フリーターで十分稼げる

現代社会で正社員に拘る意味がわかりません。

テッツってだれ？

そういうのはな　　パパママに相談してもらえ

>>1
糞スレ立てんなクズ
氏ね

くそスレじゃないです。本当にそう思うのだが・・

くそむし氏ね

パソナの社長がいるすれはここですか？

テッツというのは
俺のこと

勝手にフリーターやって搾取されてろ

フリーザ様に教えてもらって来い>>1
現実を

政治課とかになるなら別だけどさここに居る人達は殆どサラリーマン志望でしょ？
なんで正社員に拘るの？

>>9
正社員のほうがよっぽど搾取されてるじゃん。
俺の友達朝から晩まで働いて手取り17万くらいだよ・・・。
俺フリーターだけど月20万稼いでいるしね。
しかも正社員だと実家から遠くて家賃も自腹でしょ？

そしたらフリーターのほうが合計で8万も多く稼ぐことになる。
正社員正社員て拘るけどこの辺の現実とか分かっている人がいるのかどうか
がきになったので・・・

正社員になるのが美徳になる時代は終わったと思う
いや、もうすぐ終わると言った方が正しいか
安倍は労働ビッグバンでフリーターや派遣社員と、正社員の格差を『不当な格差』と断じ、その格差を埋めようとしている
そして経営者の代表である経団連は、正社員をどんどん減らして派遣社員に入れ替えていきたいと考えている
また、正社員のクビを簡単に切れるようにして、社員の流動性を高めようと画策している
つまり、正社員の地位はどんどん下がり、派遣やフリーターとそれほど変わらない位置まで落ちるということだ

つまり、派遣やフリーターの方がこれからの日本社会に適した生き方だと言える
派遣やフリーターが増えれば、そういう低所得層向けのサービスも充実してくるだろう
今は結婚できない子供育てるのも無理と言われているが、おそらくそれも可能になる
それに正社員との不当な格差も是正されるから、真面目に正社員やってる連中も似たような生活になる

結論として、派遣やフリーターでも何ら問題の無い社会が近い将来やってくると断言できる

>>1
賞与と年金というものをご存知ですか？

どうしてこう　１から教えんと分からん馬鹿が出てくるんだろね　
まずは　パパママに相談しろ　　

>>15
しってるけど？バイトでも賞与はある程度あるところはある。
それより今の社会って大学院をでても20万ちょっとしか給料を
もらえないって現実は知ってる？

>>15
いつまでそんな甘ったれた考えしてるんだろうね
これからの日本に、そんな下層のための優しい制度が残るわけないだろ
年金は100%破綻するし、ボーナスなんてそれこそいつでも切れるんだ

バイトのほうが一ヶ月の収入が8万も多い。そしたら一年間で80万
も違う。高卒の給料とかみたら手取り11万とかだし・・・そこから
家賃引いたらどうなるんだろうね。

てっつ、生涯賃金は考えたことあるかい？

じゃあ一生フリーターやってろ













完

これは香ばしい釣りですね

20万がなぜ正社員の平均値なんだｗｗｗｗ

そうだね、フリーターのほうがいいね




















終了
以下書き込み禁止

テッツって岩手大のかっつの友達？

>>18
あなたもやはり正社員よりフリーターのほうが安定してて稼げると思いますか？
一昔前なら正社員のほうがよかったけどフリーターと給料がかわらないかそれ以下なら
フリーターのほうが絶対にらくだと思う

自分の幸せは自分が決めるもんだしな　
それでいいと思ったらそうすりゃいいだろ　　いちいち他人の意見を仰いで認めてもらおうとするなよ
なりたきゃ　フリーターになればいいだろ　　既出なんだよ

>>20
横からレスさせてもらうが、“今の”正社員とフリーターを比較した生涯賃金なんて、“これからの”基準には全くなりえないんだよ
今の日本がどういう流れで、今の自民党がどういう法案を出して、それがどういう結果をもたらすか
それを理解していれば、そんな恥ずかしいレスはできないはずだがね？

無論、自民党がいきなり消えて、今出されている法案が全て廃案になれば、話は別だがね

じゃあ一生フリーターやってろ













完

フリーターと正社員が一緒って価値観が将来的に浸透するとしても
そうなるのは俺らが死んだ後だろうな

確かに…医者や弁護士は年収3000万以上稼ぐけど、平社員は30歳の時点で平均年収500万だもんな。
まあボーナスや退職金1000万以上出るからいっか。

かっつだろおまえ

>>28
搾取された正社員＞フリーター
だと思ってるけど？
これからの」は確かにわからないけど、少なくとも
フリーターの地位が上がることはないんだから。

フリーダム！男ぉ！！
フリーダム！男ぉ！！
ﾌｯﾌｯフリーダム
フリ〜ダム、男ぁ！！

>>20
だから大学院卒業でもフリーターとたいして給料かわらないんだってば・・
大卒とフリーターで生涯賃金はいまはおなじくらいになるでしょ？
同じ給料×定年までの年数なんだから。まあ俺の場合だけど。
もっと働けば大卒より多くなるし、流せば低くなるけどそれはむしろ
フリーターの特権でしょ？

フリーターで10分稼げる

フリーダム！男ぉ！！
フリーダム！男ぉ！！
ﾌｯﾌｯフリーダム
フリ〜ダム、男ぁ！！

>>35
大卒とフリーターで生涯賃金はいまはおなじくらいになるでしょ？
この辺がよくわからないけど・・

フリーダム！男ぉ！！
フリーダム！男ぉ！！
ﾌｯﾌｯフリーダム
フリ〜ダム、男ぁ！！

福利厚生面でフリーターは正社員に劣る
俺の内定先は9割の住宅補助が出るらしい

>>33
そうだね
んじゃもちっとわかりやすく言ってやろうか
これから先、どんどんどんどん正社員の給料は下がる
しかしそれとは全く比例せず、労働時間はむしろ増える一方
1日12時間以上休出有りで働かされて年収400万の正社員と、1日8時間週休2日で年収200万のフリーター
どっちが人間らしい生活ができると思ってるんだ？

>>38
ちゃんと企業研究してます？ここにいるのって就職活動している人だけじゃ
ないのかな・・・。
俺も始めはフリーターやめて正社員になろうとしたけど採用情報のところ
みたら大卒でも20万とかかいてあるんだよ？

>>41
充分稼げてないじゃん。両方だけど。
正社員→フリーターは転向可能だけど逆は無理だろ。
そもそもずっとフリーターでい続けられるとはとても思えない。

>>40
俺の正社員の知り合い補助1万円っていってたよ。家賃　
６万もするのに

これを見れば　正社員の方が良いと誰もが思うだろう。

http://gazouko2.tripod.com/img/seli-1.html

にしても完成度たけーな　これ

>>41
そもそも今から正社員になるひとは400万も稼げないよ。
200万ちょっとがいいところ。大学院をでても220万くらい。

>>42
てっつ、それは初任給だよ

安倍自民党の言う『格差是正』は、底辺に合わせる方法で格差を埋める方法だよ
一億総中流の時代から、一億総下流の時代にするという方法で平等にするつもりなんだ
中流に残れたらむしろ勝ち組、上流は雲の上の不可侵の存在
それ以外はみーんな、みーんな、下流で働き蟻のように生きるしかない
安倍自民の格差是正は、つまりそういう意味なんだ

正社員になったらフリーターよりましだなんて、何も知らない奴の楽観でしかない
そして終身雇用も崩壊し、さらにクビを切りやすくするために労基法を改悪しようとしている中で、正社員になったところで・・・
ま、せいぜい馬車馬のように働けばいいよ
少しでも休んだら即座にクビチョンパされて、君達の言う負け組の仲間入りになっちゃうからねｗ

ブラック正社員とフリーターの話は既出

WEが導入されたら、どこの企業も年収400万で12時間労働になるとでも？？
ばかじゃね

>>47
優しい言い方ﾜﾛﾀ

>>47
昇給も成果給も賞与も休日も残業時間も、全て企業の裁量でしかない
今の派遣を増やしたことによる好景気が終わったら、日本に好景気が来る事は二度と無いだろう
次の不景気が来たら、正社員の待遇は、給料も手当も何もかもどんどん無くなっていく一方だよ
それならまだ、時給という形で給料が保証されているフリーターの方がナンボか安心して仕事できる

一部上場の社員って700万ももらっているのかよ・・・。
でもこれって前から社員だった人でしょ？会社作った人とか
その会社の偉い人。部長とか。課長とか。
俺らは何処に入っても大抵20万くらいなんだから関係ないじゃん・・・。
こういうのにだまされてみんな正社員になりたがるのか。

>>52
てっつ、700万は平均だから偉い人はもっともらってるんだよ

俺の親父石油で１５００貰ってるけどな　
７００ぐらい普通だから。

>>52
今の平均がそれぐらい
あくまで、今の、平均
これから入る人が、将来的に700万とかもらえるようになる可能性は限りなく低い
別にフリーター擁護とかそういう意図無く、日本の状況を考えればそれぐらいは誰にでもわかるはず

テッツの為を思ってマジレスします。
今すぐにでもフリーターをやめて、正社員になれ。正社員よりフリーターの方が優遇されるなら、どうしてみんなこんなに必死になって、就活をするのか？
テッツには下のスレを読んでみてほしい。このスレの人達は、人のことを真剣に考えてアドバイスしてくれる人ばかりだ。答えは、このスレの中にあると思う。

【簿記３級ｖｓ高卒後４年後のバイト】

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153587019/l50

ちなみにこのスレの>>213も読んでみてくれ。

>>53
なるほど。めっちゃもらってる偉い人と20万の人達で中間が700か。
どちらにしろ自分たちがもらえないなら意味内と思うが。

要するに　フリーター君は
これからの　日本は限りなくブラックへ転落していく　
正社員とフリーターとの差は縮まり　今正社員になるメリットなんてそうない
むしろ　人間らしく生きたいのならば　フリーターのほうがいいってことかね　

日本語る以前に　もちっと経済知ろうな　日経新聞も呼んでおいたほうがいい

てっつｗ

>>35
オレは26歳：正社員　　　「額面月給：２４万　賞与：年１１０万」
大学時代の友人フリーター「額面バイト代：月２４万　賞与：年１０万」

オレ：自宅は会社の借り上げ社宅、月三千円で８畳+４．５畳。
友人：６万８千円で８畳のワンルーム。

オレ：平均退社時間午後８時、土日の完全週休２日
友人：週６日勤務。時間はシフトによるが、毎日２つのバイトをハシゴしてる。

客観的に比較して・・友人の立場に・・つまりフリーターにはなりたいとは
思えない。

みなさんごめんなさい釣りでした、ぷぎゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フリーターにはいつでもなれるんだから。

>>58
んじゃこれから日本は持ち直すとでも？
バカ言っちゃいけないよ
それだけはありえない
一度クーデターでも起こって、日本という国が根本から生まれ変わりでもしないかぎりありえないよ

もうちょい引っ張れよ！！てっつの根性なし！

＞＞61
荒らさないで。
>>60
それ本当？つりじゃないの？

フリーターのほうが自分の時間を自由につかえる
なんのためにみんなはそんなお金もうけしたいの？

フリーターの頭の中では　日本はこれから先　ブラックへ向かっていくようだ
いや　向かって欲しいだろうが。　


>>63　どこらへんを見て　日本はブラックだと思うの？　詳しく教えてくれ

>>53
正社員の平均年収は５００万強じゃなかった？
平均は７００万もないでしょ。ボーナス手当含めてって意味？

トリップ付けました。
>>66も偽者です。

>>1はなんでこんなクソすれたてようとおもったの？

>>69
偽者やめてください。

なんなら　俺擁護派に回ってやろうか？　
おまえら　語彙力なさすぎもっと上手く言えよ

>>68
あれは確か東証一部の会社の平均かな

>>70
みなさんが正社員をもちあげるからです。

>>68
だからそれは部長とかそういう人のがあるからでしょ？
これから入社するひとは20万なのになんでそこまで部長とかの
給料に拘るの？

>>14＝てっつｗ

正社員とフリーターとの差は縮まると思ってるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員の給料下がればフリーターの給料も下がるのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
違います。


俺には正社員になる意味が感じられないんだよ。なんか世間知らずの
大学生がだまされてるだけのように見える。なんで正社員になりたい人なら
なんで正社員になりたいかを是非教えて欲しい

てっついいよ、その調子

正社員になるメリットがうかばんな
例のホワイトカラーエグゼンプションもあるわけだし　わかってるこれ過労死促進法なわけだよ？
これから先　派遣フリーターと　正社員との差は限りなく小さくなってくるよ　
こんな世の中に未来なんてあるはずがないだろ　
それは　お前らは社会のメディアに載せられて　やれ就職活動だの　新卒だの言ってるけど
本当に現実見えてるのか？　　やれやれだぜ

>>67
んじゃ君はどこら辺を見てそこまで楽観視できるの？
マジでその楽観が理解できねーんだけど
日経にはそんな希望的観測ばっかり載ってんのか？

派遣とかで人件費減らした分好景気になったってことは、これからも人件費減らし続けないとこの景気は続かないんだよ？
大体、とにもかくのも日本の人件費は世界でもトップクラスに高いんだ
これから国際的にワークシェアアリングが起きる以上、世界基準に合わせた人件費にまで下げていく必要があるんだよ
でも日本の物価はそんなに早く下げられない
ようするに人件費は下がるのに国内の物価は下がらない、非常に苦しい事態になるわけ
そこに加えて消費税の増税や医療費の削減、その他の税金の増加
これから先、中流以下の一般人の生活が楽になる要素は一つたりとて無いよ

てっつは童貞なの？

派遣フリーターはこれから生活できなくなるよ
自給500円が合法になる時代が来るし

おい、誰か白木屋のコピペ持ってこい

>>82
娘が一人居るよ。

>>65
釣りじゃない。マジです。
しかもオレのいるのは上場してるメーカーだけど、社員は５００名位だし、
世間的には無名。

オレのいる会社は住宅補助はやたらいいけど、それ以外なら所謂
一流優良企業の正社員のが高待遇だと思う。

>>82
結婚するまでそういうのは守りたいんで。

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白○屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白○屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

フリーターて給料なかなかあがんねーじゃん

>>86
なんていう会社？っておしえてくれるわけないか・・・。
でもとても信じられない。物凄く大きい会社たとえばNECとかでも
20万くらいなのに・

これからフリーターと派遣は増え続けると思うよ
問題とされてるけど企業にとってはおいしいんだし
派遣会社だってどんどん増えてるし
むしろ正社員の価値があがってくる時代になるんじゃないの

>>90
てっつの親はフリーターなの？

>>90
ごめん釣りですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

五人兄弟なら、一人あたり10万以上稼げば、月50いくわけだ
ナスが無いのは痛いが、年収600いく。

>>83
ホワイトカラーエグゼンプションが通ったら年収400万（税込み340万）でハタラカセホーダイになりますよ
今でもサビ残地獄の企業は、時給換算でコンビニのバイト君より安い賃金でこき使われてる
それがどこの企業でも行われるようになるって事

それぐらいやんなきゃ、日本人の人件費の問題は解決できないって事の裏返し
それぐらいやんなきゃ、日本が国際競争に勝ち抜くことはできないって事
経団連もバカじゃないから、それぐらいの見通しは立ててる
国民の生活を顧みない経団連としては、これが最良にして最適な解答のつもりなんだろう

>>94
ちょｗｗなにその計算

これからフリーターと派遣は増え続けると思うよ
問題とされてるけど企業にとってはおいしいんだし
派遣会社だってどんどん増えてるし
むしろ正社員の価値があがってくる時代になるんじゃないの

会社が苦しくなったときには

正社員→契約社員、フリーター→クビ

のようにはならない！

会社はまず正社員のクビを切る！
俺たち優秀なフリーターは会社の基礎だからな。

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　 夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　 自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　 年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　 自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　 仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

>>95
フリーターは自給５００円になるよ

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　 物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　 当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　 いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　 服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　 贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　 一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　 病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

くびをきられるとき退職金がでるっていうことをしってるか？

>>93
やっぱりね・・・。そんな会社内と思ったよ・・。

フリーターや派遣という低賃金層が増えれば、それだけ税収が減る
その減った分をどこから徴収するかといえば、大体正社員に貧乏くじ回ってくる
いやはや、尻拭いご苦労様ですｗ

>>100
んじゃ正社員もそれぐらいまで落とされるんじゃね？
安倍が言うには、正社員とフリーターの格差は不当だから、是正しなきゃならないらしいし

安倍ちゃん政権は短命だろ・・・常識（ｒｙ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
￣T￣　　　　　　x　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>90　>>93
だからマジレスだって言ってるだろ。
社名は悪いが言えない。他の奴も言ってるけど、NECの２０万って初任給
だろ。オレも初任給は額面２０．５万。

テッツは何で正社員の「初任給」とフリーターの年収を比べるの？

小泉総理から一言↓

格差（笑

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::.　ｿ .::;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /::.　　　　　　..::;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/::.　　　　　　　 ..::::;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　 （::.　　　　　　　　..::;;;丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　>::...＿＿＿..::::;;;イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::　　　　　″. ´/
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::　ヽ 　　　/ /;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: （ '　　　（　.::;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　| ﾐ　　　.ヽ＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::　丶ヽ　　..:ヽ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 .i　!　　 ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　 i .ﾉ 　 . ::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|::: 　（ ヽ　　..::;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ＼　 l. |　　..:;;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::＼∨丿 ″..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　　 　　 |:::　（　( 　ﾞ　..:;;;;;|
　　　　　　　　　　　　　 ,,.-‐''"´"　ﾉ ノ　　　 ""´"''- 、 ´

>>106
問題は、その安倍ちゃんを操ってる経団連が、ずーっと与党に付き纏うってことだよ
安倍ちゃんは経団連の指示を代弁するスピーカーでしかない
もし首相が変わっても同じだろうし、仮に民主に変わっても献金に物言わせて同じ状態にするはず

>>81　
人件費減らしたから好景気になった？　いや違うだろ　
日本の人件費は高いよ　そら当たり前だよ　　
国際分業になってるのはあたりまえ　だがなぜ　世界基準の人件費まで下げるの？　
必要ないでしょ　多国籍企業は海外に子会社を立ててそこで生産を低コストでやっているのだから
コア技術を開発担当しいいる日本は賃金を下げる必要はないし。
日本は垂直統合型企業でしょ　　それぐらい分かれ
税金は上がるよ　それによって　国民の生活も今までよりは幾分苦しくなるだろう
そのために正社員にならんといかんだろ　　　

言ってる意味がまるでわからんぞ

>>111
てめ！！小泉！！笑ってんじゃ根ーよ！！！！！！！！！！！！！！！

てっつへ。

アルバイト板見たことある？

>>108
だから20万じゃん・・。フリーターと大して変わらない。
家代をそれだけほじょしてくれるなんて物凄いところだね。
貴方のところは凄い。

そもそも　フリーターと社員の差がなくなるってのは　どうしてだ？　
俺には理解できんぞ

初任給って？
>>116
ない。
60のところはボーナス多すぎない？

テッツの働いてるとこは福利厚生どうなんですか？
あと賞与の具体的な数字も

明日は朝からバイトなんで今日はそろそろ落ちます。また明日入ります。

杉村たいぞーから一言↑
それにたいするトヨタの奥田から一言↓

正社員のほうがいいにきまってるだろ
派遣社員やフリーターはゴミ以下ｗ

>>120
交通費全額支給。賞与2万〜10万。年二回。その他仕事の特権有。
飯だいがうくとか

たいぞー先生もフリーターに返り咲きかな

>>117
いい加減ウゼーよ。
新卒22歳では給料20万くらいだけど、30になる頃には「平社員」でも3,40万になるんだよ。
部長クラスは60〜80万。

フリーターとして　働いてないものがフリーターを語るのはまさに愚の骨頂
フリーターとして一人で働くために一体どれほどの費用がかかるのか知らないようだな　
家賃　光熱費　食費　携帯　ＰＣ　　保険　税金　・・・・・・・・・・・
これを　フリーターでまかなうのは厳しいだろ　　
結論から言うと　これを払うだけで　そうとうな激務　休みなし　　余暇　趣味を楽しむ余裕も時間もない

じゃあ今日は寝ますまた明日。

おまえら、根本的にバカだろｗｗｗｗ

キミが言いたいように仮に正社員の給与が下がり続けたとして
定額でこき使えたとして
そんな世の中になるなら、
フリータなんか職がなくなるだろｗｗｗｗｗ

少しは考えろよ
定額でこき使える正社員という奴隷がいるのに
時給800円も払わないといけないフリーターをなんのメリットがあって雇うの？？？？？

正社員が給与さがるということは、
それと同等、それ以上にフリーターの収入もさがるぞ。

ｌω`）半年だけﾜｰﾌﾟｱ派遣してますけど、ﾂﾗｽなんですお････ 一生派遣は無理お･･

>>124
賞与2万〜１０万か。

出来ればさ、年齢と年収と勤務日数も晒してくれないか？
そうでなければきっちり反論してやることが出来ん、あほな俺には。

>>126
そのためのﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ

安倍首相　　　　　　　　　成蹊大学
キヤノンの御手洗　　　　　中央大学
松下の社長　　　　　　　　関西大学
武田製薬の社長　　　　　　甲南大学

だいたい　何も日本を知らずに　やれ日本はこれからブラックだ　駄目だとか言う人はおかしい
フリーターの俺から見てもだ。
そもそも正社員とフリーターの差は今後　縮まってくるという発想は一体どこから沸いて出てくるのか？
むしろ　日本がブラックに転落するならば　より　正社員とフリーターの差は広がってイだろ

フリーターの利点って何だ？

おまえら、根本的にバカだろｗｗｗｗ

キミが言いたいように仮に正社員の給与が下がり続けたとして
定額でこき使えたとして
そんな世の中になるなら、
フリータなんか職がなくなるだろｗｗｗｗｗ

少しは考えろよ
定額でこき使える正社員という奴隷がいるのに
時給800円も払わないといけないフリーターをなんのメリットがあって雇うの？？？？？

正社員が給与さがるということは、
それと同等、それ以上にフリーターの収入もさがるぞ。

やっぱボーナスがあるのがデカイよ
正社員になれば、若手でも夏と冬に５０万づつくらいドカンと貰えるんだからな

俺の月収は280万円。

結論

正社員とフリーターの格差は、悪い意味で埋まる
よってそれほど正社員に拘る必要性は無い
どうせどちらについたところで悲惨な未来が待っている

終了

マジレスしてるやつが数名いるようだが・・

一言で言えば　常識が通じない　ということか。

23歳
月20万　年250万〜260万
月22日間勤務

>>137
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ
金があっても死ねば意味無し

ｌω`）時給1200ｴｿ 週65時間派遣労働(掛け持ち 交通費補助(実費)

（　´ω`）････半年もたないかもしれないお･･

>>139
正解！

>>138
うらやまＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣＣ

まずは　日本を知りなさい　　それから日本を語ればいい　　　遅くはない

正社員並の月給稼ぐだけの時間働いてる時点で
フリーターの利点（＝自由な時間が多い）を享受できてないだろ

日本を知った結果がフリーターなの？

大体　　本当に理解できないのは　社員並みの給料を貰うために　一体どれだけフリーターが働けばいいのか
分からない奴がいまだにいることだ　　はっきりいって超激務　　休みなんかない　
それを　なぜ理解できないのか　　教えて欲しい

>>148
今ではフリーターは激務の代名詞だもんな
弟のバイト先（ゲーセン）の店長
先月の休みは４日だと

馬鹿じゃねえのって思うよ

まずは　　フリーターを知りなさい　　それから日本を知ればいい　　その後日本を語ればいい　
遅くはない　　

どんだけ年食っても時給１２００円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賞与もタカが知れてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
釣られてるのかも知れんけど、もう一回だけマジレス。

初任給は初めてもらう給与だろうよ。一年目はボーナス除きゃフリーターと
変わらんけど。でも毎年昇給して給料上がるから年収は毎年上がって
その内フリーターと比べモンにならんようになる。

ボーナス？年でだぞ、年２回だから一回５５万円だよ？
家賃補助はともかく、ボーナスは多すぎってコトはないと思う。

正社員は忙しいが金がある

フリーターは楽だが金が無い

正社員←過労死の可能性激高
フリーター←餓死の可能性激高

君はどっちをえらぶかね？

バイト先の飲食店の店長は、５０のオッサンなのに１日１２時間労働で半年休み無し

月給２０万そこそこ

これだとまだフリーターの方がいいですね(＞＜；)

フリーターの平均自給を1000円としても
月20万稼ごうと思ったら200時間働かなきゃな

>>155
だからイマドキはそうじゃないんだって
フリーター←栄養不足＆過労
なの

釣りとしては３流
>>1が逃亡

>>155　
フリーターは　楽だが。　　これがなぜ　この発想が出てくるのか？
一人で生活できる資金を稼ぐにはどれだけのお金が必要かまず計算してみよう

それを考えると　正社員の労働時間なぞ　楽に上回るはずである

>>139が確信突き過ぎてて絶望したorz

>>157
責任ない仕事は神経使わないよな

フリーターになりたいやつはなればいいじゃん
その分、就活の倍率が下がって好都合

･･･と思ったけど、フリーター志望なんてどうせＦランだし
いてもいなくても関係ねーなｗ

フリーター１号はフリーターじゃない気がする。
俺は高卒フリーターだけど、>>1のように楽天的な考えは出来ない。将来への不安で押し潰されそうだよ。頭がおかしくなりそうだ・・・

>>160
責任ない仕事は神経使わないよな

>>162　責任ない？　責任はあるに決まってるだろ　
高齢フリーターとならばそうやすやすとバイトも雇ってもらえない　
やっともらえたバイトならば　辞めさせられないよう　責任もってやらねばならん　
そこをどうして感が無いのか

どうして　当たり前のことがわからないのか？　　これは遺憾である
その理由も分かりきっているが　それもまた　いと　おかし

>>164
危機感持ってるだけまだマシだ。
将来に向かって考え出したら１点プラス。
動き出したら結構２点プラス。
正社員になれたらようやくスタートラインです。

>>166
高齢フリーターなら・・・・・・・・ね？
っで高齢は何歳から？

正社員とは名だけの就職先につくならフリーターのほうがいいかも

フリーターは２５にもなると　そうとう世間体がきつい
やるバイトも限られてくる　大学生がやるようなバイトなぞ居心地も悪いし面接でもどうしても軽く見られる
毎日暇と思われ　無茶なシフトを入れさせられる。　

２５でバイトとか周りからぷぎゃーってされるぞ

君達の周りのフリーターを見てみればおのずと分かるはずだ
それをどう見るかは　君達次第だ　　　　僕は天職だと思ってます　　　

>>171
うーん。25こえると世間体がきついのは何でかな？

「年長フリーター」って単語おもしれえよな

世間体みたいなもん、ドブに捨てちゃえよ
何の役にも立たん
それがわからない奴はたとえ正社員になっても伸びん

うーん。25こえると世間体がきついのは何でかな？
やるバイトも限られてくるのはなんでかな？

>>168
ありがとう。頑張る！
大学に行って就職した奴とフリーターは、給与面で雲泥の差があると思う。
俺のバイト先は年下ばっかりだから肩身も狭い。
フリーターなんて社会にいいように利用されてるだけ。フリーターの俺が言うんだから、間違いない。
>>1は自分の負けを認めたくないだけでしょ？でもまだ負けが決まったわけじゃないよ。
俺は今正社員になるために就職活動してる。１も頑張ろうよ。このままじゃ、本当に負け組になっちゃう。

>>177　まず人に聞くんじゃなくて自分で考えろ！

>>179
答えられないの？
君の妄想かな？

>>178
いやだよ、めんどくせぇじゃん

>>178
なんとなく
ネカマ
の希ガス

世間体　　この場合　年相応にあった生き方をしろということだ　
自分一人の力で生きていけ　　そういうこと　　
その手段が何であってもかまわないわけだ　　　　それを選ぶのはお前達だ　　それだけのこと
正社員になるか、フリーターなるか　デイとレーダーになるか　色々あるが　それぐらい自分で考えて選択すればいい
それだけの年齢でしょ

>>183
妄想と認めるんですね＾＾
あなたの意見はきいてないよ＾＾

まさに　いと　おかし

一回も職についたことがないフリーターはまじでやばいとおもう
職歴なしで25こえたら正社員一生なれないんじゃないの

25こえたら正社員一生なれない
↑
根拠よろしくﾏﾝｺ

取捨選択して生きる人生と　取捨選択もせず突きつけられた条件下で生きる　人生
どっち選ぶかは　個人の自由　　

あのさぁ・・・どう見てもネタスレだろ、ここ。何マジレスしてんの？

>>189
逃げちゃだめだ！

まともな会社なら
職歴なし25overなんか雇うわけないじゃん
新卒雇えばいいんだし

なかなか面白かったよフリーター１号　　内定貰って暇なんだろｗ　　

全員妄想癖があるということがわかりました

























完

確実に　この一号はフリーターじゃねぇ

飽きた　寝るわ　またね

>>195
ちぃっ
このフリーターの分際で

>>191
24とるより新卒とったほうが良いじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般のリーマンは決して勝ち組とは言えないよね
リーマン（正社員）若しくは内定者は、一見正論を言っているように見えるけど、自分より下のフリーターを見下して優越感に浸ってるだけ

？

さすが開業医だ　恐れ入ったぜ

さすが開業医だ　言うことが違う

まあ実際見下してますから。

根拠が無いことをﾚｽするﾔｼはド低脳

開業医が怒りやがった　

フリーターってのは雇う側にとって自由ってこと。雇う側が自由に使えるからフリーター。

だからフリーターはカップヌードルをよく食うのか

カップは死ぬね

フリーダム

「ＵＦＯを一ヶ月連続で食うと死ぬ」ってマジ？

テッツ�dへ

新入社員(初任給only) ≧ 　フリーターの給料
確かに同じくらいだよな？


だが、
新入社員(初任給+福利厚生) ＞ フリーターの給料
新入社員(初任給+昇給)　　　＞＞＞ 　フリーターの給料

以後
正社員(基本給+年齢給(年々上昇＋福利厚生＋昇給＋α) ＞＞＞越えられない壁＞＞＞ フリーターの給料

給料以外の面でも正社員の方が遥か高み。
ブラック企業とフリーターならあまり大差ないが（例外もある）

仮に今やってるバイトが40代くらいでクビになったらどうするんだ？
40歳で雇ってくれるバイトなんか3Kくらいしかねーだろ。
体力が衰えてきたおっさんが3K職場で長持ちするのか？否。
今更正社員になろうとしても職歴なしのおっさんを雇ってくれる企業なんかまずない。
バイトは職歴としてみなされないからな。

子供もいるんだろ？たまにで良いので世間の目も考えて上げて下さい。
もう手遅れだろうが就活汁だけしてみろ。

いやいや，就職活動しろってｗ
とりあえず，ここに書いてあるhttp://www.yoshinet.com/４つのサイトに登録しとけ

まテッツは釣りだから・・・・。

私今就活しながら居酒屋バイトしてるけど、バイト先に40代前半で
オマケに驚くほど仕事が出来ない気持ちの悪いおっさんがいる。
学生の私よりバイト入ってるくせに仕事できない。

本当にああはなりたくないと思ってしまうわけで、就活頑張ってます。

たしかに使えない親父いるよな　俺もスーパーのバイトやってるけど
親父がまじ使えない　　仕事のスピード遅いし効率悪いしおわってる

そりゃあ体も頭も衰えてきてますから

親父馬鹿にしないでやってよ
自分たちも将来どんな親父になってるかわからんだろ？

就職板は他に比べてまだ青臭さというか純粋さが残ってる
ここにいるみんなは援助交際するような大人にはならないでね

フリーターだったらローン組めないんだよ

ボーナス０のフリーターに価値はない

フリーターは30代からが地獄だ

フリーターは自業自得だと思ってたけど
回転寿司でバイトするようになってから、ちょっと考え変わった
店長もベテランもあんまり休みないし
学生が急に休むと穴埋めで入らなきゃいけない
責任も重い
「本当は正社員になりたい。でも、自分は頭が悪いからなれない
将来不安だけど、自分じゃどうにもならない」
そんな話を聞いたときは悲しくなったもんだ
こんなに働いてる人たちが、ずっと不安定な身分なんて可哀想だなと

頭が悪くてもできる仕事はどんどん安い外人に取られていく

コンビニは中韓多いな

>>221
そりゃ底辺業界の社員と比べられても…

>>224
何か勘違いをしている

工場とかでバイトすると底辺が見れるから工場バイトするといいよ
いい歳してフリーターや派遣のオッサンがいっぱい
家賃やら光熱費やら払ったら月にほとんどお金が残らない
まともなカード作れないし銀行も金を貸してくれないから消費者金融に借金しまくり
バカだからなのか金がないからなのか毎月利子だけギリギリ払ってる


でもそんな生活が普通の生活だから物事がそんな基準でしか見れないんだ
就職の話になって初任給で20万貰えて家賃もほぼ会社が出してくれると言ったらﾊｧ?って顔してた

こういうスレみてたら親や兄のことが心配になってきた。うちのあには25歳くらいでいいとしして派遣社員で帰ってきたらロボット対戦やってる。
来年俺は家でて、東京ではたらくんだが、兄がちゃんとかあちゃんとうちゃんみてやれるか心配だ
家に2万しかいれないし兄貴みてたらかわいそうになるのと同時に腹がたってくる

>>224
読解力が足りない子だな

まあ、サービス業なんて、んなもんでしょ

>>226
こういう人たちって「福利厚生」ってのが分からないんだよな
初任給20万もバイト20万も変わらないとか思ってんの

駅近くに駐車場込みで一万以下で住めたり
社割で色々買えることを知らないんだな
会社の保養地で安く遊べるなんて想像もできないんだろう

>>230
お前はお前で夢を見すぎ

>>231
普通じゃん

>>231
実際そういう福利厚生がいいところはあるじゃん

>>230
そうなんだよな
あの人たちって現金でもらう額しか見れてないよな

>>234
月収が同じでも正社員は年２回ボーナスがドカンとくるわけだし
フリーターは哀れだよ

フリーターの皆さん

昇給、福利厚生、賞与、インセンティブ、手当て、
有給、社会保険、厚生年金、退職金、企業年金、

↑↑この漢字読めますか？意味知ってますか？？

ちょっと後のレスで考え変わりました。
安定したいけど、どうにもならないって事もあるんですね。
他のスタッフと一緒に陰口叩いてる自分が恥ずかしくなりました。

>>237
どうにもならんよ
というか、新卒を逃すとどうにもならないのが現状

>>235
工場でバイトしてた時にオッサンが時給が10円上がったとか、ボーナスが５万出たとかでむちゃくちゃ喜んでたよ

お前ら、これ見ろ！！！

　　　　　↓

日本って国自体がブラックじゃね？in就職板 2

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164732854/l50

これからは正社員でも負け　フリーターでも負け　ニートでも負けなんだよ。

５万じゃない…５千だった('A`)

悲しくなる間違いするなよ‥

フリーターって国民年金しか払ってないだろ？

国民年金だけだと、６万しかもらえないんだよ

時給10円うｐって
一月200時間働いたとしても2000円じゃん・・・

フリーターはいつでもクビ切られるんだよ

やっぱりお前らって、自分より格下のフリーター見下して優越感に浸ってるだけだろ？

>>246
あたりめーだろ

>>246
出た―――――――ッ！

>>244
月の給料が10万程度なんだぞ？2000円うｐなんてすごい昇給じゃないか

一月200時間働いてる時点で正社員と変わらないのにね

駅近くに駐車場込みで一万以下で住めたり
社割で色々買えることを知らないんだな
会社の保養地で安く遊べるなんて想像もできないんだろう

上記３つで必要な福利厚生なんて一つ目だけだな

一般サラリーマンって年収どれ位なの？

お前ら釣られすぎ

>>252
人による

【企業】"最高額は１１７億円、新入社員でも１２００万円" ボーナス、１人平均「７２５０万円」…米・ゴールドマン・サックス★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166226146/


なんかすごいんだけど・・・・
リーマンの中でも勝ち組はとんでもない事になってる・・・

>>255
アメリカでしょ？
アメリカは全てに於いて上位層と下位層しかいないからね
収入も学力も、日本では中間層が大半で上位層と下位層が少しある
日本は上位層と下位層の幅が狭いけど、アメリカは幅が広い
日本もこれからこういう国になるんだろうね

>>251
うちは寮は女人禁制なんで毎週のように保養地行ってエッチ
というわけで保養地は要る
毎回ホテルじゃ金かかるし味気ない

>>257
仕事しないでいい環境がうらやましい

いいな。俺なんて朝から晩まで一日中働き通しだからな。

フリーター見下してなにが悪いんだ？

フリーター見下すのは2chだけにしておけ

2chくらいでしか見下せん
ファミレスやらゲーセンやら行っても
実際に威勢がいいのはDQNフリーターだし

フリーターは正社員を僻んでるよ

馬鹿にねたまれるくらいの正社員なんてたかがしれてる

日本語でおｋ

まぁ　あいつらフリーターも悩んでるだろうし　そっとしておいたほうがいいだろ
住む世界世界が違うってこと

厚労省、「年長フリーター」雇用企業に助成金
　厚生労働省は１５日、少子化対策として、２５歳以上の「年長フリーター」の雇用促進策など
を盛り込んだ６項目の新たな緊急雇用対策をまとめ、２００７年度予算編成で１７０億７０００万
円を追加要求した。

　年長フリーターを正社員として雇用した企業に助成金を支給する。支給額は、雇用されるフ
リーターが「２５歳以上３０歳未満」の場合は２０万円、「３０歳以上３５歳未満」の場合は３０万
円。要求額は１億５０００万円。

　また、育児休業中の会社員の所得を保障する育児休業給付を０７年１０月に、賃金の４０％
から５０％へ引き上げるため、１３４億７０００万円を求めた。

　このほか〈１〉事業所内に託児施設を持つ中小企業への設置・運営費の助成率を２分の１か
ら３分の２へ引き上げ（１３億３０００万円）〈２〉育児休業中の社員に対する企業独自の所得保
障制度への助成率引き上げ（１７億５０００万円）――などを盛り込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061215i315.htm

フリーターのために御国はちゃんと考えてくれている

フリーター？一生夢を追って生きていけばいいんじゃない？
夢で飯食っていけるんなら。目標もなくフリーターしてるヤツなんぞ尚更知らん。

テッツはまだ〜？
いじめたりないよ〜

テッツﾃﾗｶﾜｲｽ
名前が

>>267
企業に都合のいい法律だな…

フリーターって粗大ゴミだな

フリーター・ニート・ホームレス

紙一重だな

フリーターは働いてるだけマシだけど、結婚出来るほどの経済的余力はないだろうね

やっと仕事がおわりました。
凄いレスの量で驚いた居てます。今から読んでレスします。

テッツキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

>>236
インセンティブがわからない。
>>210
知り合いの大卒の正社員は二年働いて時給が50円しかあがっていないよ？
バイトでも同じくらいの昇級はする。

テッツ早く

>>277
マジレスすると出来高報酬に類する報償

白木屋はまずい。20代の俺でもいかないよ。ワタミに俺はいくから・・・

テッツアンカー忘れんな

>>131
年齢は21歳、年収は230万くらい。週4〜６で週によって違う。6はあんまりない。
４と５が半々くらい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,iillﾞﾞlli, ,iilllllli,、
　　.,,,,,,,,,,,i,、　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,i,!l,,,,,,l!,,ﾞli,,,,,l!″.,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　 _,,,,,、
　 .,ilﾞ￣.,ill゜　　 ,ilﾞ￣: ,ll゜　　　　　　 .,ll′　　　　.ﾞﾞllllllllllll: ﾞ”’.,,illlﾞﾞ,,,,,,,, ｀ﾞﾞﾞﾞli,,: .,illlllﾞﾞﾞll″
　.,ilﾞ　 ..ll!゜　　 .il″　.lll　　　　　　　 l!lllllllllllllllllllllllii　　 lll　 ,,illlllllﾞﾞﾞ￣ﾞlli､　　lll.,ll゜　.,il°
: .il!′ .ill°　　,ll゜　 .,llﾟ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　,ll　　,il″,illilﾞ｀　　 .,,l!′　,,ll,il° .,ll゜
..ll!′ .,ll″　　,il″　.,ll,l!”””””””””ﾞllﾞ　　　　　 ,ilﾞ　 .,ilﾞ　 .”″　 .,,llﾞ° ,,,lllﾞﾟ,il° .,ll′
,lll,,,,,,,,,ll°　　.,ll　　.,i!llll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,il″　　　　,i!ﾞ　 ,,i!°　　　 .,,lllﾞ｀ ,,,lllﾞﾞ｀ .,il° .,ll:
ﾞﾞﾞﾞﾞ”￣　　 .,,i!ﾞ　 .,,l!°: : : : : : : : : :　　　　　,,llﾞ°.,,llﾞ｀　　　 ,,illﾞ’.,,,lllﾞﾞ｀　　.ill　　ill
　　　　　,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　　 　 　 　 　 　 ,,,,lllﾞ’ ,,,lllﾞ°　　 .,,illﾞ゜　.ﾞ!llllllllllll! .,il° ,ilﾞ
: ,,,,,,,,,,iilllll,,,,llllllﾞﾞ｀　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,iillll,,,,,lllllﾞﾞ°　　　,,illﾞ゜　　　　　.,i!’ ,ll゜　.,ll′
｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣　　　　　　 .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀

>>88への回答。白木のやつは。

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

それと福利厚生だけどフリーターは時間が自由につかえるとろが最大の
福利厚生だとおもう。正社員じゃ自由に休めないでしょ？
フリーターなら子供が熱を出したときは一緒についてあげられる。

例え釣りでもテッツは責任持って1000まで頑張れよ！

>>286
年収200万程度でどうやって子供大学まで行かせるつもりだ。
アホか。

>>286
俺の兄の会社は、特殊事情については当日申告で休ませてもらえる
特殊事情っても、本人家族の病気・怪我・死亡などなど

サービス業以外はどこでもそうだろうけど

>>288
それは正社員でも同じでしょ？

40歳の時・・・

　年収400万以上である可能性
　正社員　80％
　フリーター　5%

　年収200万以上である可能性
　正社員　99%
　フリーター　30%

何度もいうけど家賃がないからそれだけで6万うくの。
1年間で72万。現在だと食費もないから5万うくの。これで60万。
合計で130万うく。だから実質年収は330万。一人暮らしの大卒は
130万年間で給料からひかれるんだからそれこそ大変だと思うけど？

俺の就職先の給与は多分こんな感じ
正社員
１年目････250万
５年目････500万
１０年目･･･650万
１５年目･･･800万
２０年目･･･1,000万

フリーター･･･生涯200万程度

ネタにしても無理があるだろこれ。
俺は多分勝組に属すかもしれんが、マーチ以上の大学出てれば
圧倒的に　正社員>>>>>>>フリーター　だろが。

大学も国立ならお金あんまりかからないし。大丈夫だと思う。

＞＞291
すでに200万以上あるよ

>>277
基本給の上昇について、時給と同じに考えるのが間違い。
基本給の上昇はボーナス等にも反映されるので、多分お前が考えてる
よりはあがってると思われ。
あと正社員の場合は数年に一度は昇級するので（制度は会社により
マチマチだが）その時には超大手じゃなくても1万くらいは基本給が
アップする。
そもそも視点が短絡的過ぎるが、アルバイトの時給を際限なく上げる
雇用者は世の中には存在しないぞ。10年も働けば、そこでバイトとして
得られる給料の上限に到達するだろう。つまり、その後は増えない。
正社員ならこれも超大手じゃなくても40台後半くらいまでは給料増えてくからな。
今現在
お前年収200万
お前の友人年収300万。しかし必死に働かないといけない。
と言うことでフリーターの方がいいのかもしれんが、これが
20年後になるとその友人がごく普通の中小企業でも
お前　40歳年収300万
友人　40歳年収600万
年収でダブルスコアになってるな。ちなみにそこそこの大企業だと
40歳正社員の年収って800万は普通超えるし。
超大手なら1000万超える。余裕でトリプルスコアですが何か？
まあ子供二人大学まで行かせてやろうと思ったら、小中高公立、大学
国立でも年収600万はないときついだろう。少し子供のために教育に
金をかけてあげれば（多少の塾代とか諸々）700万くらいはないと
現実的に厳しい。
別にお前一人で生きてくつもりなら構わないけど、お前のような奴には
子供を作る権利はないと思うよ。年収300万の家庭でははっきりいって
子供が可哀想。金があれば幸せなどと言うつもりもないが、何かやりたい
と子供が思った時に人並みの家計さえあれば十分進める道が、それが
ないばっかりに阻まれるとしたら相当な不幸だよ。

>何度もいうけど家賃がないからそれだけで6万うくの。
>1年間で72万。現在だと食費もないから5万うくの。これで60万。
>合計で130万うく。だから実質年収は330万。一人暮らしの大卒は
>130万年間で給料からひかれるんだからそれこそ大変だと思うけど？

>＞＞291
>すでに200万以上あるよ

・・・今ギリギリ200万なんですが・・・(小学1年生の算数の教科書より)

>>295
子供なんてお金全然掛からないでしょ？小中高を効率にしたら
給食費くらいで。学費なんて微々たるものなんだから。
大学4年間の資金くらいはだせるよ。200万くらいでしょ？

どうやら本気で理解力がないようだな。
別に実家から通える会社を選ぶ奴はいくらでもいる。
フリーターだけの特権ではないな。大手に拘らなければそんなに難しい
話でもなし。地方公務員だってあるし、大手だって配属事業部が入社前
に原則決まってる場合もある。
ちなみに大手の場合普通寮や家賃補助あるからな。
家賃補助も寮もないのに実家から通えない中小企業選んじゃう人は別に
好きでそこ選んでるので、それを比較の前提にすんのは明らかに間違ってる。

子供もフリーターでいいんだから中卒でいいじゃん

>>299
子供は学者にしたいから大学にいかせる。

>>297
今は200万じゃきかねーよ低脳ｗ
入学金もあれば、交通費もかかる。入試だって結構金かかる。
それとお前は自分の子供を学校行事や部活にも参加させねーつもりかｗｗｗ
あと高校ってのは公立でも授業料かかるぞ。安いけどな。義務教育じゃないから
無料ではない。本気で頭悪いだろ。

おまけにお前は子供が勉強したいと思った時に塾にも行かせてやらずに
参考書も買ってやらんつもりか。本気で最低の親だなｗ

>>295
それとなんで急に600万になるのかが不明。

>>300
学者になるには、大学出て、大学院の博士前期課程、後期課程を
終える必要がある。それが最低ライン。
大学入学から原則9年かかることを理解してるのか低学歴ｗ

大学4年間で500万はかかるとおもっておいた方がいい

http://www.eside.biz/child.htm
ま、小中高とすべて公立にやれば472万円(学費の類のみ)
年平均約40万。

とりあえずフリーザに学んでからこいよ

>>301
だせるだろ？
月20万の収入がある。塾なんて月1万くらいでしょ？だせるよ。
部活にお金は科からﾅでしょ？テニスラケットくらい余裕で買えるし。

>>303
その文章に関してはお前のほうが無知で低能だ・・・
後期課程を終える必要なんてない
もちろん前期も本当はないわけだが・・・

くだらねー議論だな。実家から通える企業に入ればいいじゃん。フリーター
じゃなくてもさ。リーマン板に実家暮らしのリーマンってスレあるから見てみ。
贅沢な生活してるから。家も土地も東京にあるやつは恵まれてる

>>303
それくらいしってるよ。俺だって研究者めざしていたんだからね。
量子重力の研究者になりたかった。子供のためにあきらめたけどね。
元々大学にだってうかっていて浪人していたの。本当は再来年に東大
目指したかったけど子供をそだてる法が大事。

>だせるだろ？
>月20万の収入がある。塾なんて月1万くらいでしょ？だせるよ。
>部活にお金は科からﾅでしょ？テニスラケットくらい余裕で買えるし。

年平均
学校関係費　40万円
塾関係費　　24万円 (月1.5万×1年+春夏冬2万円ずつ)

収入　年200万円

家族3人だと1人のときより家賃、食費、光熱費が確実に増えるだろうが。
まさか家族3人ワンルームで暮らそうというのか？

まず保険とか年金とかローンとか何やらで勝手に相当持ってかれるのを忘れるな
ついでに、普通に生活してれば、車買うし、冷蔵庫、洗濯機、パソコン･･･etc
月収20万とか何考えてんだが。

>>312
いまだって２ｋのアパートに3人で住んでいるよ。

>>302
正社員なら中小でも昇級もあれば昇給もある。だから年収はどんどん
差がついてく。急にじゃなくて、年々差がついてくんだよ。
平社員が主任になれば基本給、ボーナスは結構増える。主任が係長に
なればさらに増える。まあよほど仕事できない奴じゃない限りは
40になる頃にはほぼ全員係長にはなってる罠。同期で順調に行ってる
奴は既に課長だろうし。
そうなると最低2回の昇級（年次昇給じゃねーぞ）を経験してるわけで
まあ初任給とはかなりの差がついてる現実。
まあ心配しなくても後5年もすればお前の友達が主任クラスになって
基本給かなりアップすると思うので、40まで待たなくても自分の
間違いには気づけると思うよｗ

＞＞313
馬鹿？
パソコン冷蔵庫なんて毎月かわないでしょ？
数年に一回がいいところ。

>いまだって２ｋのアパートに3人で住んでいるよ。

親が家賃を払う2Kのアパートに5人ですむんですね

>>308
おいおい頭大丈夫か？
論文博士ってのは日本固有の制度だが、廃止されてく流れなんだがな。

家賃０、光熱費０、かつ家に金入れなければ、手取り丸々、さらにはボーナスも丸々、
自分の自由につかえるんだよ。高級車も買えるし、海外旅行も行ける。贅沢な生活できんだよ
貧乏な家のやつしらんがな。最近の実家暮らしのリーマンは家に金入れないやつがおおいよ。入れても１万とか。
確かに一人暮らしの新卒社会人より実家暮らしのフリーターのほうが当初は贅沢に暮らせるかも。
ただ年齢重ねると逆転してくるよ。つまり実家暮らしで社会人は最強なんだよ
テッツ、わかった？

>>317
親とは住んでいないよ。嫁の姉と一緒に住んでいる。

てっつの子供はてっつの金をあてにしてくるよ。
昔の代アニすれをおもいだした

正社員の方が優遇されるのは百も承知だから、これ以上テッツをいじめるのはやめろよ。不憫に思えてくる。
テッツは現実を認めたくないだけだと思う。それは自分の負けを認めることだから。
ここで論議するより、これからテッツは社会の厳しさを身を以て実感するんじゃないかな。

誰が家賃と食費払ってんだ？

テッツもう子供いんのかよ
アチャー

>>316
お前が馬鹿だろ。毎月買わないが、月平均で考えれば
家電関係で数万はもってかれてる計算にはなるだろうな。
普通の暮らししてれば。お前の場合はボーナスとかないんだから
何年かに一度だから問題ないって考えじゃ駄目だろ。
足し算できてるか？

ちょっと待て、テッツは家や土地がないのか？だとしたらフリーターだろうと、
正社員だろうと負け組だぞ

>>316
いや当たり前だろが。
そういうもろもろの出費がデカイんだよ。
何かしら特別な出費が大なり小なり毎月あったりする

>>325
はあ？毎月数万って年間で50万くらいも家電で使うのかよ？
５年で買い換えるとして250万。
家電製品全部とっかえても250万にはならないよ

家が資産１０億以上あるならフリーターでもかなりの勝ち組だと思う。奴隷リーマン
よりは遥かに。

平均買替サイクルと平均価格
テレビ　9年　
冷蔵庫　10年
洗濯機　9年
掃除機　7年

仮に安物を平均年持たせたとして
テレビ(3万)　年0.3万
冷蔵庫(6万)　年0.6万
洗濯機(3万)　年0.3万
掃除機(2万)　年0.2万
計　年1.5万(切り捨て分再計算)

年平均
学校関係費　40万円
塾関係費　　24万円 (月1.5万×1年+春夏冬2万円ずつ)
耐久財　1.5万円

収入　年200万円

>>310
子どもがいてフリーターやってんのか…(ﾟдﾟ)


子どもはかわいそうだな

実家に住めばいいじゃん。それだけ

>>326
ないよ。元奥さんの姉と一緒に暮らしている。家賃や食費は
向こうもちだから実家と変わらないよ

>>318
おいおい、アタマ大丈夫か？
国公立大学の教授でも博士号を獲得していない人は山のようにいるんだぜ

>>333
元奥さんの姉に追い出されたらお前の人生は終了するわけだが
それに関して何か弁解あるか？

>>333
そうか、それはちょっとな。東京に住み、土地や資産がある程度あれば、フリーターでも
余裕で生きていけるのにな。

まず人生ゲーム作った会社に文句ゆってこいよ。
なぜフリーターの給料がルーレットの出目ｘ１０００なのかと

>>334
ドクターでないとだめってのは実は内規って知られてないんだよな

子作りは貯金ができてからとか計画性が欲しいよ
テッツ

>>334
いねーよ。何十年前の話だそりゃ。
半タレントの名誉教授とかを学者としてカウントしてるんじゃないだろうな？

一生パラサイト状態で生きてくつもりか

>>334
知らない人って結構いるからな、その話

テッツ、子供もいるならもっといいところ住もうぜ
今の住居はさすがにやばいだろ…

改めて格差社会を実感した

>>333
いつまでも今の環境が維持出来ると思うなよ。
マジでこんだけ粘るってことはネタじゃない気がしてきたんだが。
お前は何を見て生きてきたんだ？

>>338
内規つーか募集要項に普通は記載されてんだけどな。
アカポスの。最近は公募だし、調べようと思えば誰でも
見れるだろう。まあそれすら見ないで噛み付いてくる
低脳がいるから困ってるわけだが。

315 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/06/13(火) 17:54:25
実家最高って感じだな
リーマンの給料じゃ狭い家しか借りれないし
もし都内に実家があったらサーフボードとかスノーボードとかコレクションしたい。
あと車も買っていじりたい。

全ては夢で終わるのよぉ〜

>>334
私立大学じゃ常識。俺の先生もorz

テッツ嫁が働いてるのかもしれん

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

つまり東京出身者で東京に家や土地のある人は転勤のある企業に行くこと自体
馬鹿げてるということ。東京は土地が世界で一番高いからね

テッツ1000まで頑張れ＼(＾o＾)／

345は事実よりも自分の主張が大事なようだ

親の貯金が株含め5億以上あることが発覚。
ちなみに渋谷の実家暮らし。青山にマンションの部屋も所有してる。
家には一円もいれてないなぁ。いれる必要ないし。
車は外車二台です。
最近むなしくなる。働く必要ないじゃんってね。

>>352
働かなくていい。

>>343
別に今のアパートに不満はないよ。広いし。

177 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/04/11(火) 06:13:56
会社でブランド物持って、高級な店食べ歩いたり休みの度に海外行ってる
やつらはたいてい実家暮らし。

>>347
マジで？
一回民間に行ってからとかじゃなくて？
助手とか講師どまりならわかるけど、学位無しを教授にするのって
結構勇気ある気がするなぁ。

テッツｗ
随分壮大な釣りだな。








まさか今までのコメント本気？？

実家暮らしをバカにする人って田舎モンって感じがするな
田舎の人って就職となると都会に出稼ぎに行かないと無理だから
一人暮らし＝自立ってイメージなのかも

＞＞３４４
どういう意味？

>>356
その人が最初のひとりじゃないから詳細はしらない

>>356
俺は半タレント教授以外はそーゆーのは知らんけどな。
そもそも、今の高齢者はドクター持ちが少なかった時代の人達。
現状アカポスの募集要項にはドクター保有が明記されてるのが
当たり前なので、正常なルートではD持ち以外は教授にはなれない
と考える方が妥当。

パラサイト批判の主勢力が、不動産業界や賃貸オーナーだということに
気が付かない人達もかなりアレだけどね

堪忍しやがれケッツ

＞＞３３０
余裕ジャン。実質300万以上ってのを忘れないように値

話の流れ的に>>361は今後を見越した正論だが
現実には>>361が間違っていると考えるのも妥当か

現状だと>>361が謝罪すべきだろうな

俺の家（世田谷区）なんて親が結婚した３０年前にじーちゃんから買ってもらった
らしーんだけど今なんてとてもじゃないけど庶民には手が出せないような地価だからな
当時は畑だらけだったとこが坪２００万で６０坪あるから地価だけで１億２０００万だよ

いまどきのリーマンなんて郊外に５０００万円の安マンション買うぐらいしか選択肢ないでしょ？
世田谷区の一戸建てなんてどうやったって手が届かないし。

>>361
そう考えるのはきみの交遊範囲が狭いからだけだと思うよ。

おいおいみんなテッツのこと批判しすぎだろ。
俺はテッツの言ってることは間違ってないとおもうぞ。
贅沢しなきゃ月収２０万でも生きていけるんだからフリーターでもいいじゃねーか。
どうよ？

>>360
一応聞くけど理系の話だよな？

今のテッツの状況

・子供一人
・嫁と離婚
・元嫁の姉と同棲？？
・貧乏暮らし

ざっと目通しただけだから間違ってたら訂正よろしく

>>362
パラサイトは批判されて当たり前だろ。
別に実家が悪いと言うわけじゃないが、社会に出てるのに親の脛
かじってる奴は最悪かと。まあ実家暮らしの場合は最低限食費と光熱費くらいは
いれようやと思う方が普通じゃないかと。

>余裕ジャン。実質300万以上ってのを忘れないように値

年平均
学校関係費　40万円
塾関係費　　24万円 (月1.5万×1年+春夏冬2万円ずつ)
耐久財　1.5万円
家賃　72万円
食費　60万円

収入　年330万円

実質330万円と実収入200万円に実はかわりはない(小学生2年並みの算数より)

とりあえず俺の部屋にあるもの簡単に書くとだな
パソ、プリンタ、コンポ、電子辞書、机、椅子、ipod、携帯、
ベッド、ゲーム、教科書、ビデオ、バッグ、コンタクト、眼鏡、
教科書、加湿器、エアコン、テレビ、服、グッチの財布･･･etc
って具合に細かいの入れたらきりないんだよ。↑のだけでいくらすると思ってんだ？
俺の部屋だけでだぞ？合計すると列挙したものだけで
100万くらいいくぞ？テッツは子供にどんな生活させるつもりだよ･･･。

>余裕ジャン。実質300万以上ってのを忘れないように値

年平均
学校関係費　40万円
塾関係費　　24万円 (月1.5万×1年+春夏冬2万円ずつ)
耐久財　1.5万円
家賃　0万円
食費　0万円

収入　年200万円

>>368
いや十分贅沢できるから・・・。欲しいものは大抵買えるよ。
PS3も買ったしね。CDだってレンタルじゃなくてふつうに購入している。
ゲームソフトだって子供のときと違って欲しいときに買えるし。

テッツの子が可哀想だよ
こんな親に生まれた時点で負け組決定だな
ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)

>>372
家賃、食費については、元嫁の姉の気持ちが変われば
即崩壊する前提なわけだが何か反論あるか？

元妻の姉が結婚→テッツ崩壊

子供のためとかゆうなら、今後、金銭面で子供に気を使わせない努力をすべきだと思うよ

＞テッツ
それだけあれば十分だよな。
俺も留年して就活あぼーんだったけど来春からフリーターやる。
結婚もしたいから頑張って働くよ。

>>376
同意。計画性ないしな。
実家持ち家だから家賃かからないとか言ってるのかと思ったが、
赤の他人に寄生してるだけみたいだし、寄生主から追い出されたら
どーするのかと言う簡単なことも想像できないらしい。

>>377
でも奥さんの姉だよ？ありえないよ。

>>361
俺の教授は学士だよ。
サラリーマンやって、民間研究から、いきなり大学教授を拝命した異色の研究者。
一応、国公立大学。まぁ特殊例だとは思うが。

元妻の姉も変人だな
よくフリーター1匹飼っていられるよ

>>382
要するに他人だろ。普通にありえるよｗ

>>356
十年前ならまだしも学位なしでｱｶﾎﾟｽは無料
修士でｱｶﾎﾟｽゲットはネ申

でもそれ位出来る奴なら奨学金で
海外の一流大学の学位とってｱｶﾎﾟｽじゃね?
医学限定だけどM.D.とかﾃﾗｶｯｺﾖｽ

家族で海外旅行とかほぼ不可能じゃん

正社員なってもWE導入でしんどいだけなんだろ？
フリーターは働いた分はしっかり給料でるからな。
ちなみに俺の家の近くにできた店、夜間は時給１２００円こえる。
これなら夜勤ですぐ稼げる。

>>369
理系といえば理系
いわゆるトンでも学部だから

>>387
海外旅行にいきたいとは思わない。

税金ってどうなってんの？
払ってるか？それとも所得低いと払わなくていいんか？

規制で書き込めなくてＲＯＭってたがアホがあまりに多いので携帯から
博士号取らずにアカポスって例はいわゆる単位取得退学って奴がほとんどだろ。
博士号は取れなかったが、そいつらは博士課程にはちゃんと進んでいるんだよ。

だから博士課程に進まなくてもアカポスになれるってのは一応理論上可能だが、極稀。

極稀な例を取り上げるのは詭弁のなんとかだろ。

元嫁の姉と同棲について詳しく

>>388
労働者数自体が削減できるから、バイトで補充しなくなる可能性がある。
どっちにしろ、労働者は正規も非正規も得をしない最低な法律だね。

もし子供を私立医学部に行かせるなら、学費5000万＋寄付金数千万かかる

>>371
ではきみはせっせと賃貸オーナーや不動産会社に貢ぎなさい

駄目だ、釣ろうとしたけど文才がなかった。

テッツよ。もういいだろ。

WEなんてまだ通ってもいない法律を前提に議論すんのが間違ってる。
通ったとしても今の形で通るとも思えんしね。
まあ年収のラインは引き上げざるを得ないだろうし、どういった
形で落ち着くかは謎。実際に通そうとすれば国民からの反発は
かなりでかい法案だし、経団連からの圧力とは言え、そのままは
通せないだろうな。目立たないように修正はすると思われ。

テッツさんていくつなんですか？失礼かもしれないけど、甘すぎる

テッツみたいな奴がいっぱいいてくれると安い労働力が使えて企業は得なわけだが
テッツありがとね(･ω･)

>>393
元々一緒にくらしてたんだよ。それと元嫁っていうか籍は入れていないんだ。
子供できて結婚したかったんだけど向こうが拒否してね。子供は俺が育ててるの。

>>396
お前日本語読めない人だなｗ
俺は実家から通勤すること自体は批判してないんだが。
パラサイトを批判してるだけ。

テッツは釣り師だぞー。

>>399
21です

＞＞404は俺です。名前の欄がきえてしまってますが。

子供がひねくれそう

テッツが釣り氏でも、ここまでくると俺釣られててもおｋ

WEは専用スレがあるから、あまり深くは言わないが、
たとえラインを上げても、結局あとになって規制緩和と抜かして
経団連の目論見どおりになることが目にみえてる。
なんせ派遣法の前歴があるから。

>>399
16,7じゃね？一般常識すら持ってないようだし。

もうバレてしまったな。


今日も大漁でした！！　みんなお疲れ！

>>392
アホはお前だと思うよ。

>>405
そもそも食費0円がいつまでも続くと思ってるのが間違い。
まあ好意的に考えてお前が、今の寄生主から追い出されなかったとする。
しかし子供が大きくなって食費が増えると今の寄生主がそこまで
身を粉にして賄ってくれるかは激しく謎。

父子家庭なのか
でも姉がわけわからん

>>408
裁量労働制度が裁判で負けちゃったからね
ＷＥという別の(中身は同じ)制度を出してきたととっていいよ

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

つまり東京出身者で東京に家や土地のある人は転勤のある企業に行くこと自体
馬鹿げてるということ。東京は土地が世界で一番高いからね

正当化したい気持ちもわかるが、フリーターはマズイ。。。

子供が大学いって一人暮らししたら、毎月いくらかかってると思う？

>>404
21なんて嘘だろ？

>>418
本当だけど？

ドラマの見過ぎだろ

元嫁の姉とはそういう関係ナノ？？

>>408
本気でアホだな。派遣法は派遣社員だけが影響を受ける問題。
なんだかんだ言っても国民全体における派遣社員の割合はたかが知れてるので
メリットとデメリットを考えれば、与党がそれで失うリスクがある
票はWEとはレベルが違う。WEの方がどう考えても大事なのに同じ次元で
考える君の低脳さがおもしろいよ。

まあ楽観するつもりもないが、そこまで悲観するつもりもないな。

＞＞412
もしかしたら姉と結婚するかもしれないし。このまま数年して
かのじょとかできなかったらだけど。

>>417
現状21歳の男の食費が5万だから、食費で5万と考えて
家賃が7万だから、7万と考えて
学費が月4万以上だから、4万と考えて

16万円ってところか。20万中16万が子供のために使える。
エンジェル係数最高！！

>>423
姉と結婚して、姉にずっと養ってもらうのか？
ところで姉は何の仕事してるの？

>>398
いやもう成立目前だろ。常識的に考えて・・・。

テッツは学者になろうと思っていたくらいなのに、
どうして社会学と経済学の初歩の初歩も理解できないのかな？
純粋に疑問なんだけど。

フリーターがそのまま生きていけるかという一般論じゃなくて
義姉の援助がずっと続くという特殊なケースで話が進んじゃってるな

>>424
大学生活は学費だけではまわりません。
入学金は？教科書代は？
通学費用は？

本気で頭悪いだろｗ

子「父さん仕事なにやってるの？」
テッツin４０歳「アルバイトだよ」
子「そっか。どんまい」

やり直しが効くうちになんとかしたほうがいい

>>426
ハイハイ。低脳の頭ではそんなもんだろうな。
じゃあ1年以内に成立しなかったら責任もって首吊れよｗ

テッツ馬鹿だから子供も馬鹿になりそうだよ
大丈夫か

>>429
家賃7万なら通学費用0万が普通じゃないか？

>>431
なんで一年以内なんだ？
俺達30年働くのに･･･?

>>423
今の時点では関係持ってるんだよね？
姉、いろんな意味ですごいなぁ。

>>430
不覚だがワロタ。まあ子供がそんだけ鷹揚に育てば結果オーライなんだろうが、
それが考えうる限り一番良いケースだからな。

>>431
それは自殺の強要にあたると思うんですけど。

結論

ヒモ＞＞＞＞リーマン

>>425
今年大学を卒業して普通に働いているよ。

>>429
俺は進学校だったので・・・変な話、一般教養の教科書は全部8人の高校の先輩からもらうハメに・・・
同じ大学のほぼおんなじ課程に1、2年上に高校のクラブの先輩8名もいたわけ
それはそれで問題あり

>>434
アレ？成立目前じゃなかったのか坊や。
じゃあ何年以内に成立しなかったら首吊る覚悟があるんだ？

>>430
４０になってまでアルバイト雇用で雇ってくれる経営者がいればいいがな。

>>441
じゃあ五年で。
当然お前もだよな？

>>442
安ければ俺は使うよ。安ければね。最低給与でもオッサンらは食いついてくるから、今でも。

テッツ「学者になれ」
子「フリーターに言われたくねえよｗｗｗｗｗ」

私立大学　平均　1,291,769円
仕送り　平均1カ月8万円前後

合わせて毎月約20ｍ（ｒｙ

>>441
坊やは何年以内に成立したら首吊る覚悟があるの？

>>439
普通に働いてるってのは具体的に何をしてるのかって聞いてるんだが。
正社員に養ってもらうことを前提にしてるなら、
フリーターで良いじゃんって話になってないぞ。その時点でこのスレは
終了だが何か？

>>440
理系の場合それは無理。まあもらえるものもあるが、理系の専門書の
類ってのは基本的に関係ない職業に就職しない限りは処分しないのが
原則だからね。少なくとも卒業前に後輩にあげるなんてのは有り得ない
話だよ。

>>435
関係ってセックスしてるか？
してるよ。前はセフレとしてたんだけど子供もいるし家に居る時間が
今は多いから必然とね。
できれば姉とはやりたくないんだけどね。

俺の現状

就職１年目
年収　410万
家賃補助　6万円

来年には年収470万円に昇給予定。
（からくり；院卒なので初任給からちょっと色がついています・・・）

>>430
ならまだいいが

子「糞ジジイ、いい年してフリーターなんざやってねぇで正社員になれよ！情けなくないのか？」

テッツ40「うっうっ…甲斐性のない父さんでごめんな」

>>443
悪いが、俺は決め付けてないよ。
さあ、お前が首吊るのが楽しみだなｗ

>>452
ええ〜
めっちゃ逃げ腰やん。ダサ坊やん。
しらけるわ〜

>>448
正社員じゃないよ。それ以上いわないとだめなの？

やべえ・・・ >>370 が事実なら泣けてきた

父：フリーター → 4、50代以降ニート
実母：不在

(´・ω・｀)子供ｶﾜｲｿｽ

なあ、ネタだよな？


てか、このスレ通常の三倍で進行しているな
ん？ここって就職版じゃなかったけ？

>>452
人にそう言う条件だしたんだから当然成立したらお前もやるべきだろ。
ま、どうでもいいけど。

このスレのテーマは

フリーターで十分稼げる 　×
女に養ってもらえば働かなくてもいい　○

に変更された模様です。まあそれに関しては同意なんだがな。
専業主夫だっていてもいいだろうし。本人同士が納得してればね。

いや、思春期になったテツの子供が

実母の姉とハメハメしている現実に耐えられるか

戦時中でもあるまいし、死んだわけでもあるまいし

子供がグレるのは100中100発

ヒモ男？

>>431
新たなイタイキャラか。
小学生が口喧嘩で命賭けるだの言うのと同じだなｗ

>>456
必要ないだろ。頭悪いなお前ｗ

俺はまだ決まってもない事柄を勝手に決め付けて議論に組み込むのが
間違ってるって言ってるの。

>>455
子供に罪はないもんな…ネタじゃなきゃ本当にかわいそう

このスレうけるな。
リアルな話なら、社会学的にはとても貴重なサンプルだ。

姉との間に子供ができたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

DQNとDQNの子だから必然的にDQNになるよ

姉はテッツを寝取ったってことだよなー

>>461
首吊る云々言い出したのってお前じゃなかったっけ？

テッツがなぜこんな考えになったのか研究する必要があるな
フリーターの行動原理として大変参考になるんじゃまいか

これなんてエロゲ？

子供にあやまれ

つーか>>457で言われてるようにすでにテーマの趣旨が変わってる罠。
結局フリーターは地力では家族を養うことができないって結論で良いか？

>>456
>>461

>>456が正論だが、>>461がその条件を満たす可能性は低い

そんな貧乏な家でしかも父親と伯母がｾｸｽするような仲なら…女の子だったら売女になるな

別に姉に世話してもらおうなんて思ってない。家賃と食費だけ。
ほかは全部自分で出してる。

>>461は、首を吊るかどうかという
まだ決まってもない事柄を勝手に決め付けて議論に組み込んでしまったのか。
あわれだな。

>>471
フリーターは十分稼げるか、否か

正直、子供が高校卒業まではなんとか養っていけるかもな

>>474
家賃と食費を払ってもらってるのって世話してもらってるてことにならんかね？

テッツが自立して普通の生活している気でいても
子供はそうは思わないだろう

>>474
家賃と食費か。衣食住のうち、二つだね。

世間ではそれを「世話してもらっている」というんだよ。

>>477
フリーターだったらそれも難しいよ

>>474
それ十分養ってもらってるだろww

>>477
母子家庭とかではよくある話だもんな。
その後は奨学金とバイトで大学を出てもらいますか。

>>474
>別に姉に世話してもらおうなんて思ってない。家賃と食費だけ。
>ほかは全部自分で出してる。

ちょｗｗｗ「別に姉に世話してもらおうなんて思ってない」って
家賃と食費は世話のうちには入りませんか・・・

流石よのう

なんだ、テッツはﾋﾓか