公務員と民間の併願をする人いますか？

民間を面接練習じゃなくて、それなりに本気で頑張る気の人。
どこかに内定ゲットしといてから、公務員も受けようと思ってます。
同じ人いますか？

>>1
民間に興味があるのなら民間一本にしとけ
併願はマジで厳しいよ、２〜４月は公務員試験の勉強する暇がなくなる。
で、どっちつかずになって両方全滅という結果になりかねんよ。

>>1
漏れは地銀と市役所の内定をゲット出来ました。

とにかく地元に帰りたい、という意志が強い人なら
公務員と民間の併願する人いると思う。
地方は選べるほど仕事ないからね。

自分がどこを第一志望としてるかが肝心
絶対公務員がいいと言う人は民間は受けないほうがいい
民間に揺れてる人は公務員はやらないほうが無難
本気で勉強してる連中には敵わん

>>2
分かります。中途半端になるのは怖いです。
けれど、公務員１本で絞ると、もし駄目だった場合、秋の時点で、
まだ無い内定という事になってしまい、非常に怖いです。
「絶対にこれ！」という志望業界が無く、迷ってる状態なのです。
公務員は捨てがたい。けれど、民間も回りたい。
だからこそ、死ぬ気でどちらも勉強しようと思っています。
>>3
そういう人をお待ちしていましたｗ
私も、同じ理由（地元にいたい）で、公務員もいいなって思ってるのです。
それと同時に、金融にも興味があります。
>>2さんがおっしゃる通り、勉強は相当大変だったんでは
ないですか？？
>>4
困った事に、どちらも興味がある状態ですね。
公務員も捨てがたいなって感じです。

俺は民間と公務員、両方回って両方内定とった口だよ。
企業研究とかするの面倒っつーか、コストパフォーマンス考えたときに
割りにあわねーなって思って、だったらほぼ勉強だけで内定とれる公務員を
滑り止めにしようかなって。勉強は年明けから始めた。
就活やってる最中は「どっちつかずじゃやばいよ」って言われまくったけど、
公務員試験自体、言われてるほど難しいと思わなかった。てか民間より確実に楽勝。

>>6
勉強、年明けからですか、凄いっすね！
公務員専願でも、浪人する人だっているいっぱいぐらいですから。
どこのサイトとか、アドバイスを見ても、
「公務員と民間の併願はしんどい」とかそういう事かかれてるんですが、
結局、本人次第なのかなぁ。
どっちつかずはやばいって言うけど、結局全精力就活に
時間と努力注げれば、なんとかなるかなって思います。
甘いといわれるかもしれませんが。

公務員の面接は民間より確実にザルだと感じた。
公務員と民間との併願は、むしろした方がいいと思た

>>7
そうだね。本人次第。周りのアドバイス、予備校の宣伝は無視したほうがいい。
よっぽどの馬鹿じゃない限り、公務員試験なんて「広く、浅く」勉強すりゃ十分だから
受からないほうがおかしい。国�Tとかは知らないよ。俺が言ってるのは地上の話。
ちなみに俺は国�T法律職も法律科目だけ勉強して（行政系、経済系は無視）１次は受かってるからね。
逆に言えば、行政科目中心の地上についても、俺は法律科目しかしらない。でも受かってる。

国�Tは合格はそれほど難しくないでしょ。
マーチや駅弁でも受かってるくらいだし。
採用となると別だけど。

教養のみの公務員なら受けるよ。
専門をやらない分時間ができるし。
その時間で民間回る。

こんなとこで意見求めるような人が全精力注いでもたかがしれてる

公務員目指してる人は春は独法とか大学職員とか受けるの？

今年民間と公務員を両方回ってJRと県庁警察事務、特例市上級に合格した
俺がアドヴァイス。

【3年後半のの年明け前後から公務員を志した場合】
どうしても公務員という強い意志が無いのなら公務員は諦めて民間に絞るか、
1年2年の浪人は最悪覚悟しといたほうがいい。中には3ヶ月の勉強で地上国�U
合格なんて話を聞くがかなりレアケース。特に教養と専門を課す地方上級型
国�U型の試験は教養は何とかなっても専門で死ぬ。俺は3年になる直前から勉強を開始。

【2年・3年初期から公務員対策をしている場合】
この場合でも最悪浪人は覚悟しておくべき。それだけ今地上に採用されるのは難しい。
実力的に完成してきている人なら公務員の二次面接対策に民間を幾つか回るのもあり。
3月期4月期ならば地上国�Uまで2〜3ヶ月猶予があるので両立は致命傷にはならない。

最悪なのは実力も不十分にもかかわらず、民間を回らず終了なパターン。

併願でうまくいった人の例が出ているが、基礎学力があることが前提。
公務員が地元で就職したいからレベルの動機なら、
民間受かった時点でやる気がなくなると思うぞ。

>>14
1日何時間平均で勉強しました？
これからはじめるので参考までに知りたいです

松下やソニーと公務員（市役所）ならおまえらどっち選ぶ？

公務員

税徴収やCWなんざやりたくねぇ
転職も考えつつソニーへ逝く(横浜市と比較してね

まともな大学出て徴税なんかに配属されません。早慶程度なら横浜市のほうがいいかも。
本当に穴場なのは横浜周辺の中小市役所なんだけどな。

まともな大学出て公務員なる奴は人間のｸｽﾞ
入ってみればわかるよ

公務員志向のやつなど顔みればわかる。ちゃんねらーに異様に公務員志向のやつが多いのも納得

公務員の教養勉強やっておけば
ＳＰＩ対策いらないですかね？

>>23
いらんよ

>>23
公務員試験とは無関係に、
そもそもＳＰＩ対策なんて普通やるか？

>>25
え？やるんじゃないの？
３年だからよう分からんけど

ｈお

教師って公務員？

基本的に公務員受けるヤツってヘタレが多いよね

国�T以外は向上心がないからな。

全くその通り
それで周りが褒めるから更に調子にのる

たいした能力もないのにねｗ

なにその僻み

経済職なら民間と併願した方が良い
ある程度（マーチ感官同率上位レベル）の学歴があるなら2種とかは死んでも受けない方が良い

教養のみの市役所が第一志望ですが
併願可能ですよね

民間でも大手に行こうと思ったら勉強してる暇なんかないぞ

ES、業界研究、会社研究、筆記対策、面接対策、履歴書など他書類の準備

これを受ける企業の数だけやるんだ。内定率が結構すごい奴でも1割くらいだから、最悪10社は受ける計算
普通は大手の内定1社とるために20〜30社以上は回る

市役所から内定もらったけど、何か質問ある？

>>36
民間は？

>>37
3社回って1社内定でた。従業員1000人くらいのメーカー。
ちなみに公務員は国�Uと国税も合格してる。

>>38
じゃあ政令指定都市だな？
国�U蹴るとなると。
いつから勉強しました？

ちょうど一年前くらい。
政令市じゃないよ。地元の中核市。

>>39
だな？
　ました？

　はないだろう。ネットとはいえ

どうでもいい

?

佐賀

age

公務員受験生には常識でも一般人には知られてない事。

１：実は田舎県庁や地方市役所の方が国�U国税よりも難しい
２：国�U霞ヶ関採用は聞こえはいいが、行政職中最ブラックで人気は薄い

■ 公務員総合偏差値ランキング■（最終確定変更不可）
77：国家�T種(財務省・外務省・総務省＝旧自治省・警察庁・内閣府)
76：国家�T種(国土交通省・厚生労働省・金融庁・会計検査院・人事院)
75：国家�T種(環境省・防衛庁・法務省・文部科学省)、国家�T種(国土交通省土木技官)
72：国会図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種
71：国家�T種(財務局・税関・独法)、国家�T種(その他技術系)、防衛大学校、郵政総合職
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
69：東京都庁�T類(事務系)、裁判所事務官�T種、外務専門職員、航空保安大学校、気象大学校、自衛隊幹部候補、海上保安大学校
68：特別区�T類(事務系)、政令指定都市上級(事務系)、参議院�U種、衆議院�U種、家庭裁判所調査官
67：県庁上級(大都市圏事務系)、国家�U種警察官、国家�U種(本省)、都道府県警察官推薦組
66：県庁上級(中都市圏事務系)、労働基準監督官、裁判所事務官�U種、防衛庁�U種、国家�U種(財務局、経済産業局)、航空管制官
65：県庁上級(田舎事務系)、国家�U種(地方：管区行政評価局、管区警察局、運輸局、地方整備局など)
　 国税専門官、法務教官、政令指定都市(技術系)、特別区�T類(技術系)、東京都�U類(事務系)、特別区�U類(事務系)
64：中核市(事務系)、国家�U種(地方：労働局、社会保険事務局、農政局、森林管理局、航空局など)
　　県庁(技術系)、国家�U種(地方整備局土木)、東京都�U類(技術系)、中核市(技術系)、特別区�U類(技術系)
62：国家�U種(森林管理局林業、農政局農業土木)、特例市(事務系)、教員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝（超えられない壁）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：特例市(技術系)、市役所(事務系)、国立大学、国家�U種(その他技術系)
54：都道府県大卒警察官、市役所(技術系)、独立行政法人
53：裁判所事務官�V種、参議院�V種、衆議院�V種、国会図書館�V種、国家�V種(行政)、大卒消防官、国立病院
52：皇宮護衛官、 入国警備官、国家�V種(税務)
51：防衛庁�V種、海上保安学校、都道府県初級
50：町村役場
49：郵政内務
45：郵政外務、都道府県高卒警察官
40：刑務官、高卒消防官
35：自衛隊曹候補学生
30：自衛隊曹候補士
20：自衛隊二等陸海空士

>>46
常識だろ
田舎市役所が最難関

村役場なんてもっと難関。
採用者０〜１名だからな。
不透明なコネ採用が罷り通っているから、
実力で採用されるとは限らない。

１名でコネ決まってたら、もう試験とか面接やる意味もないな。税金のムダ。

県庁市役所志望の俺は民間も全力投球だ罠

>>51
俺おれも

　★【公務員試験板公認】最も妥当な公務員ランキング★

75 国家�T種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家�T種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院�T種、参議院�T種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位）
72 国家�T種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館�T種
71 国家�T種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局�T種
70 政策担当秘書、裁判所事務�T種、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 (旧帝大、早慶上位）
67 家庭裁判所調査官補
65 都庁�T類 、政令市、優良県庁
64 外務省専門職、国会図書館�U種、衆議院�U種
63 航空管制官、中核市役所、参議院�U種、特別区�T類
62 中堅県庁、特例市役所、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁 （上位国立、早慶レベル）
61 国家�U種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官�U種、都庁�U類、下位県庁
60 国家�U種(運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、一般市役所、自衛隊幹部候補生
59 国家�U種(法務局、労働局、社会保険事務局、農政局・地方検察庁、公安調査局、入国管理局など)、国税専門官
58 防衛庁�U種、県庁(学校事務・警察事務)、国家�U種(本省=霞ヶ関採用　※警察庁含む)、法務教官、高校教員
57 国家�U種独立行政法人、小中学校教員、国立大学、町役場
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ブラックの厚い壁||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
54 村役場
53 大卒消防官、大卒警察官
52 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
51 郵政外務 刑務官

２年生だけど国家一種を併願する予定。
一種一本で行きたいけども、留年はダメと言われたからチャンスは一回。
だから、民間も受けるよ。

>>54
1種は国立がほとんどだぞ
早慶でも普通に落ちるしマーチで合格なんて稀なケースだし

>>54
神戸大とかでも落ちるお

合格じゃなくて内定じゃなきゃ意味無いだろう＜１種

国1合格なんて少し勉強すりゃ簡単。
いい官庁に内定もらうのが難しい。

国�T下位官庁と地上トップ（都庁とか）だったら、地上トップのほうが良いのかも

都庁や県庁は出世が厳しいぞ。
誰でも出世できる国家一種がいい。

つーか今年は民間も公務員も簡単だからな。
今後も今年みたいな状況が続くとは限らん。

俺のところことしめちゃくちゃ採用少なかったぜ。
とりあえず08は民間は採用増えるみたいだな。

>>60
都庁は国�T並に優秀な奴からダメ公務員まで人種構成が多様だよなw

ある意味都庁はブラックだわな。
仕事は忙しい、出世は厳しい、生活費は高い・・・・

国1受かっても、税関とか財務局、独立行政法人とかってどうなの？
このへんってエリートとは言いがたいよね。
まあ、それなりに出世は出来るんだろうけど。

てか、都庁は入った後に出世できるかどうかの選抜があるんじゃなかったっけ？
管試AだかBだかの。

>>65
財務は民間の接待がいぱーい

財務局でも？

>>55

血統は早稲田政経か慶應経済のいずれかです。
志望は警察・防衛系です。

やっぱり私立大には厳しい世界ですか・・・・。

警察はいいよな
国家権力そのものだからな

>>69
権力を持つということはそれだけヤカラがよってくるんだよ。
権力なんてオナニー以外の何者でもない。

防衛なら私立でも全く問題ない。
人気無いから。
私大出身の次官とか出てるしね普通に。
警察も早慶で体力ありそうな奴ならおｋ。

おいおい警察はかなり人気あるぞ

警察庁キャリアってやっぱりバリバリの体育会系東大生が志望してるの？

警察庁は最高だろ
署に派遣されて早くて30代で警視正で40代で警視長になれるし

防衛が人気ないって書いてあるだけなんが。
おｋてのも無理ではないって言いたいだけだろ。

実録！大阪府警察学校
ttp://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2006/08/asx/sp060830.asx

どんなフルメタルジャケットだよｗｗｗｗｗｗｗ

国会図書採用されたが蹴ったよ。

勿体ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>77
釣り乙
お前は何語専攻で合格したんだ？

>>77
釣り必死すぎ

れっくのハーフ模試人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>81
？？？

人少ないな、併願するやついないのか？

不安になてきたお

併願しますよ。
でも、周りから「官僚なんてお先真っ暗。」「え〜、公務員？つまんないよ〜、役人は。」
とか結構いわれたりするんで、そうした状況下で、今から２年近くモチベーションを維持できるかが勝負だと思います。

官庁訪問で落ちても都銀生保損保程度なら拾ってもらえるよ

結局みんな働いてから現実を知って、公務員になりたがるんだから今こそ頑張れ！

http://www.uploda.org/uporg574789.jpg

↑グロなので見るな。いろんなスレに貼ってるから注意

>>86
そうやってモチベーションを維持するのは結構だが、
就職してからも公務員になりたいなんて考えたことなんて一度もありませんよ。

>>89
ならこのスレくんなよｗ
素直じゃ無い奴ｗ

>>90
ｗを多用するとバカに見えるよ。
あとね、就職板に書き込みしている公務員さんに多いんだけど、
「民間はみんな・・・」「民間は激務・・・」といった、
画一的で井の中の蛙的な書き込みが多いのが気になるんですよね。

そう思っていないとやっていられないのもわかるが、
もう少し素直になってはどうかね。

>>91何この上から目線wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>91＝>>92

ここにいるぞ

>>99
お前ウザイ

>>95
誰に言ってるんだ？

>>96
９９にいってんだろが

>>91
うわ、素直じゃないって言われたのがよっぽど悔しかったらしいwwwwwww

公務員試験落ちてブラックいったバカは以降放置でよろしく。


>>95
ウザくてすまんな

民間と公務員併願するなら、業界はどこを志望する人が多いの？

インフラと国土交通省を併願とか？

俺の知り合いは
メガ滑り止めにして日銀内定
結局国一にいったけど

地方公務員だけ志望とかって人いる？
あと、普通は民間と併願っていうのはするのが当たり前なのかなぁ？

国�Tと日銀は多いだろうな

そのせいで日銀内では国一コンプがうずまいてるけどな

まぁ給料は日銀の方が全然良いんだし官僚ほど忙しくもない
ということで良い方に考えればいいんじゃないか？
マスゴミや世論にあまり叩かれることもない

このスレ、完全に妄想すれと化してるな。

公務員なんて残業代全額支給だしな　喜んで残業するよｗ

今日の新聞に載ってたけど、2年に一度、出張の名目で国内旅行にいけるんだろ？旅行費全額支給
公務員は儲かるんだなー

国�T本省は殆ど残業代ないようなもんらしーぞ。
するのが当たり前だって。
民間上位の待遇の方が良いだろ。

>>109　それはネタ
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102309.cfm

国1以下がこんなにぼろ儲けしてるのに上流が儲けてないわけない　カラクリガあるよ

１０９じゃないけど地公や国�Uとかは元から勤務時間短いから架空残業手当どうこうなるんだろうなぁ。
かなりマッタリだよな。

マスコミの公務員叩きを真に受けてる馬鹿って結構多いんだな。

公務員を叩いてりゃ、知識人ぽく見えるかも♪、とか思ってるんだろ

たしかにマスコミに影響されてる奴は多いなぁ。

マスゴミは公務員を槍玉に上げ自分達の高給・不正からは必死に目を向けさせないようにするからな
自分達は一般庶民の味方みたいな言い方で無知な民衆を操り批判されないようにする技術は見事
実際はフジなどの社員は30で1000万は軽く行くのにあたかも公務員の方が高給のように報道している

激務高給マスコミの羨望の的、それが公務員。

俺も落ちたら公務員たたきますお

でも、現に不正はやってるわけで
叩かれたくなかったらまずはカラ残業なくせよ
こんなことやっといて自分たちは安月給とかほざいてるほうがよほどたちが悪い

何が怖いって、>>112-115が全部自演てのが、公務員の粘着振りを現してて恐ろしい

>>118
ぷｗ知ったかぶりｗ
マスコミの情報操作に簡単に躍らされる北朝鮮国民なみの洗脳のしやすさｗ

まあ、公務員が薄給なのは、現職なら誰でも知ってることで。
現業職種が同種の民間の賃金よりもだいぶ高いだけであって、
大卒一般行政職の賃金水準は、同種の民間と比べると薄給なんだわ。

あと、不正ができるというが、不正なんて民間企業社員でもやりたい放題やってますよ。
大学時代の同級生と飲みに行っても、民間に勤めている人は交際費で飲み代を支払ってる。
友達同士で行くゴルフも交際費で落としてるって言ってたしね。
嫁さん名義でネット証券の口座を作って、インサイダーギリギリで自社株の売買している人もいる。

要は、
マスコミにとっては公務員は叩きやすく、叩けば読者・視聴者受けもいいんだからこんないいネタはない。
松下で働いている友人なんて借り上げのマンションに家賃6千円（実勢７万円）で住んでいるが、
そんなことを公務員がするとボロクソに叩かれる。

バカ公務員が暴れてるが、公務員は税金＝強制徴収
民間＝任意

これが決定的な違い
マスゴミは見る見ないの自由があるが、税金は納めなければ犯罪
強制で金を集めてそれを不正に使ってるんだからたちが悪すぎ

民間での不正なんてやってれば潰れるが、国は革命でも起きないと潰れない　革命起きればいいのに

マスコミは未だに公務員は高給という電波流している事実
国家公務員なんて国1除いたら平均が100万以上下がるのに

このスレにぴったりなのはまさに俺。
千葉県庁(上級)と大手メーカー、鉄道会社を併願する予定。千葉県出身です。
高校生のころの夢は公務員だったが実は公務員も残業があることを知って最近民間に傾きつつある。
公務員の魅力は定時で帰れることなのにそうではないことに気付いたから残業があっても給料が高い民間でもいいかなと思っている。

>>123
なんで未だに公務員目指してんの？馬鹿じゃないの？www

地上目指して二年からがんばってきたから今更やめられないから。
ＪＲや三菱重工、松下クラスの会社に内定がもらえなかったら県庁に行きたい。

日本語で頼む

公務員は陰湿ないじめが多い

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147099048/

>>127
公務員の世界はいじめが多いが、陰湿だとは思わない。

無視したり、仕事を押し付けたり、飲み会で小ばかにするくらいだ。

金を要求したり、リンチを加える様なことはあまりない。

>>123
お前は俺かｗｗｗｗｗ
一緒に国大法受けようぜ

いまから公務員勉強始めて民間も公務員も内定をいただく予定の漏れが来ました

>>130
おまえがマーチ未満なら公務員洗顔でいけ。
おまえがマーチ以上なら民間洗顔でいけ。

>>130　両方はムリということですね？；＾＾　学歴はそこそこあります

ニッコマでも必死で勉強すれば（次4年で授業ない）
刑務官とかそこのテンプレの偏差値低いとこなら引っかかるかな？

２ちゃんのこの板で、ブラックスレとか見てたら民間怖くなってきて・・・
ITとか将来どうコケるかわかんないし。

公務員試験の勉強１度しておけば民間で働いて辞めたくなって再び目指すときに有利だとおもうぞ。３０位までうけられるわけだし。

【国家】
国家�T種………激務度９　転勤の無さ１　モテ度９　難易度１０　将来性１５給料１０総合点３６（激務度はマイナス）
国家�U種（本省）激務度８　転勤の無さ３　モテ度５　難易度５　　将来性５　給料６　総合点１６
国�U管区出先…激務度３　転勤の無さ３　モテ度３　難易度４　　将来性３　給料３　総合点１３
国�U県単位出先激務度２　転勤の無さ５　モテ度３　難易度４　　将来性２　給料３　総合点１５
国税専門官……激務度５　転勤の無さ３　モテ度３　難易度５　　将来性７　給料７　総合点２０
外務省専門職…激務度５　転勤の無さ０　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料７　総合点２６
労働基準監督官激務度４　転勤の無さ１　モテ度３　難易度７　　将来性６　給料５　総合点１８
衆参議院職員…激務度６　転勤の無さ９　モテ度６　難易度７　　将来性５　給料５　総合点２７
裁判所事務官…激務度４　転勤の無さ２　モテ度５　難易度６　　将来性２　給料４　総合点１５
刑務官…………激務度８　転勤の無さ８　モテ度２　難易度２　　将来性５　給料６　総合点１５
【地方】
都庁�T類………激務度５　転勤の無さ６　モテ度８　難易度８　　将来性８　給料８　総合点３３
道府県庁………激務度６　転勤の無さ５　モテ度７　難易度７　　将来性７　給料５　総合点２５
特別区�T類……激務度３　転勤の無さ９　モテ度５　難易度６　　将来性６　給料６　総合点２９
政令指定都市…激務度４　転勤の無さ８　モテ度６　難易度７　　将来性６　給料７　総合点３０
中核市…………激務度３　転勤の無さ９　モテ度４　難易度６　　将来性５　給料５　総合点２６
他市役所………激務度３　転勤の無さ９　モテ度３　難易度３　　将来性２　給料３　総合点１７
町役場…………激務度２　転勤の無さ９　モテ度１　難易度３　　将来性１　給料１　総合点１３
教師……………激務度６　転勤の無さ６　モテ度５　難易度４　　将来性３　給料６　総合点１８

「転勤の無さ」っていう指標が激しく意味不明だなｗ
住居移転を伴う転勤など、国�Tぐらいだよ。国�Uでも半分以上の省庁では
ずっと本省勤務だ。

国1は東大、京大、早稲田で半数占める難問だけど･････
しかも理数系は8割が撃沈する

理系のが簡単だよ国�Tは。技官だと上に行けないんだけど。

国交省なら上にいけるお　

国�Uなんて田舎の市役所以下だろ。

国�Uはいくら頑張ってもせいぜい出先の課長止まり。しかも上には霞ヶ関。
転勤も頻繁にあるし落ち着けない。

市役所なら真面目に働いて能力もそこそこあれば部長までは行ける。
お山の大将だが相当な権限を行使できる。
奥さんや子供にとっても同じ土地でずっと暮らせるのは良い。

>>138
専門で落ちる

教養のみの市役所程度なら無勉強でも可能性はある。
来年辺り、市役所も笊なので来るから教養のみでも受験可能なB、C日程、
妥協できるなら学校事務や警察官などの日程は確認しておくことをお奨めする。
かく言う俺も勉強無しの駄目元で地元市役所受けたら筆記受かって今結果待ち。

　

公務員はココ１〜２年、易化傾向（これは２種）

84 ：受験番号774：2006/09/22(金) 18:02:40 ID:26ugzHo9
今更かもしれないが、資料が入手できたので…

2006年国家�U種・大学別合格者数(とりあえずベスト15まで)

総合
01 早稲田 186
02 中央　 161
03 明治　 138
04 立命館 132
05 日本　 106
06 金沢　 93
06 法政　 93
08 東北　 92
09 北海道 88
09 同志社 88
11 神戸　 84
12 大阪市立83
13 岡山　 82
14 九州　 69
15 千葉　 68
15 広島　 68

合併も進んで今じゃ教養のみの市役所は9月のC日程位しかない。AB日程は原則教養+専門の所が殆ど。
何故C日程だけそういう所が多いかというと、C日程市役所って大半が元役場で前までは初級中級程度（三種）
で募集してたから。あくまで上級職を目指すなら教養と専門は必須だよ。

コネなし日大一年なんですが、市役所コネなしでもいけますか？

国２なんだが、部署間の野球がウザイ・・・。土日練習だからなあ。

市議のパパと市役所勤務のママンとの間に生まれたが
就活初期にあてにするなと突き放されたおいらが来ましたよ。
最初から世話になる気などなかったので民間で内定もらいますた。
一応、一流とは言われているものの自分の会社のスレ見てると
両親が羨ましくなるとです・・・orz

>>148
これからの公務員は、おまえのママンの時代のそれとは違うんだよ。
待遇も忙しさも。

コネなし市役所は結局ムリ？

>>1
俺も去年の今頃は似たようなこと考えてたよ
公務員試験の予備校も通ってた
でも、年明けくらいから企業の説明会や面接が忙しくなってきて、
４月に第１志望から内定もらったら、もうそっから数ヵ月も勉強する気なんておきなかった
自分が企業まわってる間に公務員専願の奴はずっと勉強してたわけだし、
頑張れば追い付けると思ったけど、そうまでして公務員になりたいかというとそうでもなかった
だって、試験受かったとして、どっちかは秋に断らなければいけないわけだけど、
どっちを断るにしても面倒な気がしたしね

将来の可能性を幅広く残しておきたい気持ちは凄くよく分かるんだけど、
二兎追うものは一兎もえずなんてことになったら悲惨だし、
自分が選べる道は最終的には一本だけに絞られるから、
なるべく早めに絞ったほうがいいような気がするよ

参考までに
俺の内定先はエネルギーインフラ
公務員は県庁受けるつもりだった
まあ、半分公務員みたいな企業だからってもあるかな…

併願とか甘い考えしてる奴は田舎の市役所すら受からないぞ。ちなみに知り合いに裁判所書記官がいるが
２種採用ならマーチ未満の学生はほとんどいない。教養試験だけで受かる田舎の市役所は行けるかもしれないけど

>>150
現職曰く、ある程度の規模の市ならコネはない。
俺もコネ無し・市外在住だけど、ちゃんと市役所受かった。
田舎の小規模市役所や役場は知らないけど･･･。

そもそもコネってのは、評価基準をどうとでも説明できる面接の時に高評価付けて合格させることだかんね。
筆記でコネ使ったら思いっきり犯罪になるから注意だよ。
でもまぁ、市議が親戚だとかで金をそこそこ積めば筆記も下駄はかせてくれるんじゃないか？
しかし、バレたら新聞沙汰になるからオススメはできない。
どっかの市でそれがバレて逮捕者が出てた気がするし･･･
てゆーか、公務員試験くらい自力で勉強して受かってくれよ。

あと、併願はしてもいいと思う。面接の練習にもなるしね。
2〜3社に絞れば勉強にも影響無かったし。

裁判所書記官と国立図書館はかなり難易度
特に国立図書館は倍率100倍にもなるし

倍率っていうかあそこは�U種でも東大の博士とかゴロゴロいるからな。

田舎市役所なのに教養+専門+適性検査+論文がある漏れの地元って・・・
おまけに二次は行政職なのに体力試験と面接2回もある。7月まで間に合うかなぁ？

体験記に大手内定もらって５月から公務員目指して都庁行った人が載ってる。
凄い人がいるもんだ。

>>157
7月って事は市役所Ｂ日程だな。A日程（6月後半）とB日程（7月序盤中盤）
の試験はどちらも科目難易度がヘビーで受験者レベルも甲乙つけ難い
程高いよ。（国�U県庁政令市の最終合格が出揃わない為、みんな受けてくる
から）　市役所C日程（9月中盤）になると国�U国税県庁政令市B日程市の合格者
がごっそり抜ける＆教養のみで大丈夫な市が出てくるから大分楽になる。

マジかぁ・・・漏れの県はＣ日程の市役所も教養のみの市役所も無いよorz

>>155
裁判所書記官って試験ないよ。書記官ってのは事務官が内部試験通って
法学部は1年その他の学部出身者（高卒も）は1年半研修受けないとなれないよ。

>>158
その大手が金融だったとかいうオチないよな？？

>>162
金融じゃないよ。２ちゃんランクで６０中盤。
法経学部じゃない。一日１５ｈ＊３０日だってさ。

>>156
国会図書館職員や衆議院・参議院事務局�U種はいわゆる�U種と思わないほうがいい。
くわえて、入ってからの待遇は�T種より3年出世が遅れるだけで、国�Tと国�Uの格差とは大違い。
裁判所事務官は地上・国�Uレベル。

>>158
それは時期的に都庁2類だと思われ。
1類の筆記は国1の直ぐ後だからどう考えても間に合わない。
ただ、都庁の場合、3類（高卒）で入庁して副知事まで上り詰めた人がいたぐらい、徹底した実力主義。
たとえ東大法卒1類入庁だとしても、試験受けなけりゃ一生ヒラ。
1類なら管理職試験に一発で受かれば40前後で課長になれるよ。

フリードマンが死んだね

>>165
�V類の副知事なんだが、そりゃ例外中の例外だ。
ただ、都庁の副知事や局長レベルの学歴は、
東大３割、早慶３割、上位国立（旧帝一外横）２割、マーチ２割って感じ。
普通の大手企業レベルか、それより低い感じだよ。

>>167
クズの童貞乙ｗ

>>165
都庁�T類だよ。
５月中旬から勉強して６月中旬試験。国�Tは落ちてる。

てよくみたら情報古かった。５年ほど前ｗ

�T類だろうが�U類だろうが、試験自体は超簡単だからな。
最近は特に大量採用だしな。

択一は超簡単だが論文が比較的難しい＞都庁

てか、�T類の試験は5月の第一週か第二週だっただろ。
国�Tの次の週。
6月ってなによ。

都庁は試験問題が易しい。対して地上は国�T級の難問が平気で出たりする。
国�Uも昔は簡単な方だったが、最近の奴は国�Tと大きな差はない。

都庁はマーチ以上で勉強を頑張れば、全然難しい試験ではないわな。
むしろ最近じゃ民間の滑り止めか、対人恐怖症の受け入れ先じゃねーの？

>>173
1種と2種とでは入省してからが全然違うよなｗｗｗｗｗ

>>174
民間の滑り止めにして受かる訳ないだろ。しかもマーチごときが。
試験問題が簡単なだけで、実際に内定貰える順位で合格するのはなかなか大変。

5月にそれなりの大手から内定もらった後、都庁に次ぐクラスの併願しやすい地上（バレバレか）に受かったよ。
まあ今年は併願しやすかったね。来年も好景気が続いてるなら大丈夫じゃない？

都庁の1種と２種って、どう待遇違うんだ？

>>178
管理職試験の受験資格を得るまでの年数が違う。
形式上は、試験さえ受かれば平等ということだけど、なんだかんだで1類の方が昇進が早いと言う噂もある。

>>178
�U類のデメリット
・棒級が�T類の２年遅れ（出世に２年のディスアドバンテージ）
・大卒だったら劣等感を抱き続ける
・不人気職場（水道・学校・都税事務所･･･）に送り込まれ、そこから出にくい
・人事的配慮が�T類に比べて不利

でも、最近では昇進試験受けないでのんびりしたいとかホザイテル職員増えてるって
ニュースでやってたよ。あんま問題じゃなくない？

>>180
都庁って学校に何しに行くの？学校専門の部署？

プライドとか全て捨てて、またーり生きたいんなら、�U類でもいいんじゃね？
でも、「だったらなんで�T類じゃねーの？」って話になるから、どっちみち
惨めな思いは抱き続けるハメになる。大卒�U類。

そうか。
よくわからない職種なんだな＞�U種

>>182
配属は教育庁で、都立高校勤務（全体の２割ぐらい）か、区立小中学校派遣（８割）。
横暴な教師どもに囲まれて、惨めな立場で事務。

>>185
都庁のビルで勤務できるものと思ってたけど、それは相当嫌だな。
就職詐欺じゃん（みんな知ってるのか？）

国�Uしかり都�Uしかり、�U種�U類というものは�T種や上級とはちがう穴が
あるよな。公務員の場合かなり顕著だ。

よく考えたら、２種って、制度的に作られた１種のソルジャーだな。
地方上級のがいいじゃん。

>>188
そんな事、公務員板の住人の間では不変の常識だが、一般人は国家公務員
の響きに騙される罠。

>>186
本気で狙ってる奴が調べればわかる事実かもな。そうじゃない奴は知らん。
ただ、本気な奴でも、水道事務所や都税事務所で料金・都税徴収で危険な仕事をするとかは
知らないのが多いかもな。�U類は危ないよ。おすすめできない。

べつに騙されてはいないでしょ。
2種とか言われても、聞かなかったことにして「ああ、国家公務員ですか、いいですねぇ」って反応をするだけ。
社交辞令で。

普通に考えて、「２種です」という自己紹介はありえない

おれは特殊法人・公益法人と公務員併願してたよ。
公務員専願の人でも、民間で面接の練習したほうがいいよん。

いや、普通に50近くの1種職員だったら幹部名簿に載ってるはずだから調べればそっこーで分かるよ。
50ならまあ、課長とか参事官とかだな。文科省とかだともう天下りが始まってるかもな。
国立大学の事務局長とかに。

倒壊厨の公務員版こと都庁工作意が、久しぶりに暴れているようですねw

国家公務員の�T種・�U種と都庁�T類・�U類の区別は全くの別物であることに注意。
都庁�T類は�U類より数年早く昇進試験を受けられる程度のメリットしかない。
�U類事務は存在意義が著しく疑わしいので来年度から廃止される。

キャリアを気取るのが都庁�T類工作員の常套手段なんだよなw

>>196
そういうお前は、どう考えても�U類内定者にしか見えないのだが。
�U類の人事的差別は関係者から見れば周知の事実なわけで。
そもそも�U類＝旧学校事務採用だから、それに準じた扱いを受けるのは当然。

もっと言うと、来年以降�U類が廃止されても、�T類Ｂの中で合格順位によって
人事管理されるよ。後年までね。つまり下位の連中はいわずもがなの扱いを受ける。
残念ながらそれが役所ってところだ。

1種が2種に抜かれることはないが2種が3種に抜かれる場合がある
うちの課長は同期の3種に抜かれたらしい

また、地方市役所なども上級が初級に抜かされる可能性ある
頭と学歴だけがアドバンテージなら国一か郵政の総合職が良い

>>200
郵政総合は局ではなく支社勤務で勤務場所そのものがまるで違う
故に抜かされるという考えすらなく局勤務があるそしても普通局の局長や部長になるくらいか


俺的に国1は別格で次に郵政総合か自衛隊幹部候補生だと思う

郵貯銀行とかすげー儲かりそうだな。

自衛隊ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

郵政総合職から郵貯銀行とか生保とかいけるのかな。
国�T以上の給料になるんじゃね？

よ　う　こ　そ　公　務　員　試　験　の　世　界　へ　・・・

http://school5.2ch.net/govexam/

(試験科目)
文章理解数的推理判断推理資料解釈英語古文政治経済社会
地理日本史世界史思想文芸物理化学数学生物地学時事
憲法民法行政法行政学労働法政治学社会学経営学刑法
マクロ経済学ミクロ経済学財政学経済事情経済政策国際関係

(オプション)
労働事情会計学漢文商法教育学心理学

>>204
国�T自体給料安いし

給料も考えるなら、大都市都道府県か政令市だな。財政が比較的よいとこの、官房系部署。
こういうとこなら残業代が８割〜青天井が大半だから。
予算担当だったら繁忙期は２００時間とかいくよ。ここまでくると、２０代半ばで
1000万いけるから。

>>207
20代で1000万円なんてまず無理だから安心しろ。
例えどんなブラック企業よりもブラック的な残業毎月200時間（注）したとしても
1000万円到達しないから。

（注）残業時間200時間以上なんてそもそも申請できない。
　　そんな申請を上司が承認しない。
　　過労死でもしようものなら、過労死した職員の残業を承認した
　　上司全員懲戒処分だからな。

>>208
ごめん、うちでは普通にあるから。２００時間。そして２０代１０００万。
部署的に限られてるからね。
俺の部署でも超勤全額つくし。官房系じゃないけどね。でも俺は多くて
１００〜１３０時間かな。今２４だが先月は手取り４２万だった。

＞（注）残業時間200時間以上なんてそもそも申請できない。
＞　　そんな申請を上司が承認しない。

申請できないほうが大問題。その上司、首だろうなｗ

>>209
財政課予算係と特定しますた。

>>210
上司は残業申請を許可するのではなく、
その人の業務量を減らすべきなのです。

残業を月50時間しただけでも、過労死認定がおり、
訴えられますよ。

>>209-211
自作自演乙

>>213
？

公務員ってマジブラックじゃん。

>>211
だか俺官房系じゃねーっての。しかもそんな名前の部署うちにねーし。

>>212
お前働いたことねーだろ。仕事が腐るほどあって人足りねーのに、どーやって減らしてくれるんだ？
つーか５０時間で過労死なんかしねーよ。毎日８時終わりだろ？お前感覚おかしすぎｗ

銀行と地元市役所受かって市役所行くつもり。
Dランクからだから、みんなに勝ち組だなと言って貰えるんだけど
俺はメーカー行きたかったんじゃー！（泣

>>215
国�U本省、京都市役所はブラックの双璧

>>215
官房系はブラックだよ。とくに予算。これで超勤全額でなかったら皆辞めるだろうね。
ま、民間ブラックと違う点は、そんなに精神的プレッシャーがないって点かな。
あと超勤もほとんどでねーんじゃねーの民間。しらねーけど。

200時間の残業を普通に語る時点でブラック要素がプンプンするわけだが

つーかこのスレで現職が居る事の方がおかしいと思うんだがｗ
何しに来てるの？

>>217
少なくともＤから大手メーカーは無理だろ。販社狙いか？

>>218
京都市がブラックのわけないだろ。何言ってんだ？


お前はメディアリテラシィを身に付けろ

>>223
ブラックｗ

>>216
１ヶ月の月残業時間が100時間ないし2〜6ヶ月までの平均月残業時間が80時間以上の場合、
事業主は、その労働者を産業医による個人的保健指導と健康診断を受けさせること。
もし、死亡した場合、過労死と認める可能性が大であることとし、また、月残業時間が
45〜80時間未満では、事業主は、産業医と保健対策を相談し実施すること、
もし死亡の場合は、他の就労態様を十分調べて認定判定を行うこととしている

>>220
だからブラックだっつってんじゃねーか。
週７勤務。ときに庁舎で寝泊り。昔はホテルとってたらしいが、んなことするだけで
昨今のご時勢じゃ叩かれる。

>>224
お前に心配してくれなくても、すでに産業医に診てもらってるからｗ

>>224
メディアリテラシィを身に付けろ

今気づいたけど民間じゃ１００時間以上やってもつけられるのは３０時間ぐらいだとすれば
産業医こねーのか？それってマジで死にそうになるなー。ま、産業医に診てもらったところで
残業減らしてくれるわけでもねーし関係ないけどな。

>>222
結局内定は一個も貰えなかったけど大手の最終面接までならなんとか何度か
残ったじぇ？
流石に他の面接者と比べて俺が学歴最下位だったけどなorz

>>228
30時間の上限があるのは、多くの公務員だよ。
大半の部署は上限30時間。

>>230
だーかーらー、そんな上限あったらマジですでに辞めてるから、俺ｗ

>>231
悪いがほとんどの自治体、部署に上限あるんだわ。
暗黙の上限がね。
だって予算の縛りがあるんですもの。

公務員板言って聞いて来てみ。

>>232
マジか？役人気質からすれば暴動ものだろそれ。
労組幹部のクズが１時間超勤しただけで管理職に詰寄ってるようなトコだぜ役所って。

>>233
都庁は一般職のサビ残だけでも年間100億円。

中央官庁なんてサビ残だらけで慣れっこ。

ところで>>233に聞きたいのだが、
その20代で年収1000万円の
人の号給を教えてもらえないか？

信じがたいのでちょっと計算してみるわ。

>>235
号泣なんてのは役所によって違うだろ。うちもコロコロ改変されてる。
２７っつーから基本給２３、４ぐらいか。手元に号泣表がねーからわかんねーけど。
ちなみに超過勤務１時間につき135/100だっけな。２２時から150/100になる。
土日もそんな感じ。ま、あんま書いちゃうと役所特定されっからそのへんはな、
まあ、テキトーっつーか。

>>236
135なんてとこ政令市にあるか？
1125/100が普通だと思うが。
22時以降は125/100。

基本給23万円程度で年収1000万円なんて残業毎月200時間つけても超えねーよ。

ちなみに俺も政令市29歳だが、残業月30時間つけても年収500万円だ。
実際は50時間以上残業してるけどね。

現業で部落枠なんじゃね？
それでも有り得ないが

【国税専門官】
　・高収入
　・超難関の税理士資格を自動取得可(これはかなりお得)
　・将来独立も可能
　・公務員バッシングのさなか、ゆういつ重宝されている。
　・毎年、採用数増で必要とされている。
　・研修制度充実。

【労働基準監督官】
　・高収入
　・将来独立できる社会保険労務士資格を自動取得可
　・スーパーエリート集団
　・官僚と対等に張り合える。

===================≪越えられない壁≫==================

【防衛庁】【国�U】
　・将来お先真っ暗　
　・超薄給
　・家族を持つことが困難
　・国�T・肉体自衛官の奴隷
　・予算・人員大幅削減中
　・たび重なる全国転勤

いや、普通に国税も国2も糞だから
古代より卑しい職業とされてきたんだよ、徴税人ってのは

>>239
＞　・公務員バッシングのさなか、ゆういつ重宝されている。

ねーよｗ

古代なんて持ち出したら商社も金融もマスコミも賤業視されてただろｗ

>>239
存在を知らない人が多いだけじゃね？

労基はサービス残業を取り締まるのが仕事なのに
自分自身がサビ残の嵐

>>242
俺はここの人じゃないけど、聖書に出てくるのは徴税人だったキガス

国税は体育会系だろ・・・

>>239
＞・将来独立できる社会保険労務士資格を自動取得可
これって独立できればいいが失敗して民間に行かざる負えない状況になったら悲惨だぞ
社会保険労務士なんて怖くて雇う企業なんてあまりない

>>1
いるだろうが実際は公務員試験と就職活動の両立って結構難しいな。
時間もないし、民間の内定を春先にキープしつつ夏あたりに集中する
公務員の内定まで引っ張るのはあまり普通の神経ではやりずらいのもある。

まあ東大生なんかは公務員はキャリアしか受けないで残り民間とか
言うパターンはあるみたいだけど、それも結局受ける試験を絞ってるから
できる芸当だしなあ。まあキャリア一本までいかんでもある程度公務員
試験の数絞らんとやっぱり厳しいとは思うよ。5月6月あたりは割りと毎週
なんかの試験あったりするしね。

公務員は国�T専願で試験科目だけ勉強していると
地上に落ちることもザラじゃないらしい
（国�Tは深く狭く、地上は広く浅くと試験の性格が異なる）

試験に落ちても、面接全滅というのもマジである

>>250
書き間違えた
試験に受かっても面接全滅、ということもある

国1は試験の時期が早いから、こけた場合、速やかに民間就職に切り替えられるよ。
いくら公務員志望といっても、2種とか絶対嫌でしょ。

国１は東大法以外は微妙

そんなことないよ。
普通に駅弁卒でも事務次官になってる人少なくないし。
東大法以外微妙とか言ってるのは2種しか引っ掛からなかった雑魚キャラでしょ。
見苦しいよｗ言い訳ばっかで。

これはひどいｗｗｗｗ

ほっとけ

国1は半分が東大、京大、早稲田だが

は？採用者の半分以上が東大京大だろ。
そんなことは最終合格する奴がそこの大学ばかりなのだから全然不思議なことじゃない。
そうじゃなくて、採用されてからどうなのかって話をしているんだろ。
それなら結構微妙な学歴でも局長以上まで昇進してるよ。
次官に関して言えば、岡山大で2人、筑波大で2人、金沢大で1人排出しているし、
日大ですら警視総監を出している。順調に行けば次の環境省次官は慶応だしね。
旧帝大卒次官ならもっと多い。
まあ、国2しか内定貰えなかったのか、日和って国2しか受けなかったような奴が>>253みたいなことを言うんだろうな。
負け犬の自己弁護。

つうか、採用者の６割が東大だろ
残りの３割を京大、早慶で分け合って
残りの一割を有象無象

併願したいならしとけ。

商社とフジテレビの併願をする人いますか？
↓
したいなら併願しとけ

合格者の割合もそんなもん。
東大の内定率50％弱ってのは凄いけど、東大に行くような奴ははじめから国1目指して東大に行くわけだし、
きちんと官庁訪問対策が出来てる奴が他大と比べて多い。

>>261
公務員板言って聞いてみんさい。
東大が凄いから受かるってのも間違いではないけど
国�Tだけは激学歴社会なのですよ。
筆記程度ならマーチレヴェルでも余裕で受かるけど
官庁訪問成功させるのには最低早稲田いるって話。
駅弁卒でも事務次官いるかもしれないけれど上位駅弁でもない限り
普通の駅弁なら合格者1〜2名いたらかなり良い方ってとこだ。

ちょい古いけど証拠データ
http://www.geocities.jp/wantuhu/k12.html

国1と民間併願する奴いるのか？
国1は対策しないと普通に落ちるし目指してる奴は
大学受験時に法学部はいることから始める奴もいるくらいだし

落ちてから仕方なく民間受ける奴は要るけど

>>261
てか国立2期校（横国除く）＝低学歴だろ。
早稲田程度の学歴が必要なのは民間も同じ。
もっとも、滋賀大経済卒でも上級甲種で大蔵省本省入省って人もいるぐらいだけどな。
お前が妄想しているほど学歴にとやかく五月蝿い世界じゃない。
証拠データなんてエラソウに取り出してるけど、そんなの公務員志望者なら誰でも知ってる。
そもそも、試験だけならマーチレベルで余裕で受かるとか言っときながらどこも一桁しか受かってねえじゃん。

>>261
事務次官/入省者数を考えれば岡山や筑波は学歴差別を受けているように思えんよな。
霞ヶ関＝激学歴社会なる方程式が成り立つことをもっと論理的に説明しろよ。
どう考えても民間の方が学閥厳しいだろ。

岡山はクズだが筑波はまだまし

>>249
（国�Tは深く狭く、地上は広く浅くと試験の性格が異なる）

国一も３０科目くらいあるんだが、何が狭くだよ低脳

例えば、経済職なら経済に特化して勉強できるってことだろ。
民憲を捨てても30点以上取ることは可能。

>>268
そんなに責めるなってｗ
国�Tなんて想像上のものでしかない奴なんだよｗ

そのクズ岡山大が郵政省次官、通産省次官、警察庁長官、検事総長を輩出しているんだぜ。
検事総長はまた別だが、次官級を3人輩出ってのは入省者の少なさを考えれば健闘しているほうだろ。
官の世界なんて民間よりはるかに学閥は緩いだろ。筆記試験至上主義だし。

官庁訪問してた友達がいってたけど、
学歴より地頭のよさを見てるらしい。
一日１５時間拘束×３週間の官庁訪問は、どの民間の面接よりもきついらしい。
これだけじっくりみてくれるのは、やはり人物重視の証拠なんじゃないのか？

まあ東大が多いのは当然だ罠

民間なんてマーチってだけで切って来るところが少なく無いしなｗ

３０科目もの試験突破しても、内定は３〜４分の１しかもらえないんだろ国１て
民間と違って、勉強時間膨大にとられるから、「数うちゃ当たる」戦法はとれないし。

内定もらう香具師ってすげーよな。

ブラック官庁なら普通に内定取れるよ
公安○査庁みたいなｗ

ブラック官庁って環○省とか門下とかか？
功労もひどいらしいな

>>271
民間より遥かに学歴至上主義だよ。何も分かってないな。
入省で物凄い篩いにかけられる(事実上東大だけを青田買い)のにその篩いから
生き残ったその他の大学たちが東大ばかりの四面楚歌の中で出世すると言うのは
もはや偶然の産物に過ぎない。民間なんか東大以外にも京大や京大や総計下手すると
地底でもトップになれる。

＞京大や京大
　　　↓
　京大や一橋

青田買いなんてやってるのは環境省ぐらいだろ。
いい加減妄想だけで語るのはよした方が良いよ。
旧行政管理庁幹部の学歴なんてひどいもんだ。
鹿児島大だとか新潟大だとかが審議官レベルに普通にいる。

>>277
何もわかってないのはお前だなw

中央省庁は人気官庁はほぼ激務だけど
不人気弱小官庁はわりとまたーりなとこがあるって感じじゃね？
ＪとかＴみたいな

民間の大手で早計がトップを勤めたのなんて、マスコミ、商社を除けばソニーかトヨタぐらいしかないだろ。
まじで。
例えば、新日鐵、JFE、東電、JR東海なんかは歴代の役員を見ても早計卒なんて殆どいないと思うよ。
勿論社長はゼロ。
基本的に古い産業はどこもこんなもん。

Jは官庁じゃないし
Tって何？METIの外局のこと？

>>283
>Jは官庁じゃないし
そここだわるとこじゃねーだろ。独自で採用もしてる以上

>>276
ブラックの定義がわからんが、
ブラック＝仕事きついなら環境・功労はあってる
文科も最近はマスゴミのせいでやばそう
環境は慢性的に人数足りないし、功労は別名強制労働省w

ただ>>275のいう
ブラック＝内定簡単という定義なら
文科は違うな
文科は超絶人気官庁（国一内定倍率、5年以上連続トップ）。

>>279
面接と言う形式の青田買いなんだよ。
官(キャリア)より民が学歴至上主義なんてのは絶対にない。
そもそも東大の学生やＯＢ達は国家を背負って生きていくと言う使命を持って生活送ってるんだから。
もはやキャリアは東大だけのためにあるといっても過言ではない。
学歴至上主義というより学歴偏重主義なんだよ。それが国家を崩壊させてる。

たしかに門下は人気だな。
ただ昔から激務で通っている。
天下り先も産業界にはあまりなさそうじゃない？

>>286
国家を崩壊させたのは、あほに投票するあほな国民と、あほな政治家だろｗ

文部科学って分かりやすいからね。
仕事の内容が。
天下り先なら全国に無数にあるよ。国立大学事務局ってのが。
ここは肩叩きが異様に早く始まるけどね。

あと、公○調査は仕事内容ブラックな上に内定簡単という正真正銘のブラックｗ

>>286
一生そう言ってればｗ

>>289
反論できないの？

>>286
>面接と言う形式の青田買いなんだよ。
意味不明。青田買いの意味わかってるお前？w

>>287
旧科学技術庁所管だから、かなり天下り先ある。
国公立大学の職員って道もあるし（うちの大学も結構いる）

>>290
おれは>>289ではないが、>>282に対する見解をお聞きしたい

総計なんて民間でも官庁でも所詮傍流。
出世考えるなよ。みっともない。
勘違いしすぎ。

>>292
総計は知らんが新日鉄の前かその前の社長は北大だった。

ＪＲ東の今の社長は東北大。ソニー社長も。

岡山大でて社長になった人いる？

ＪＲ東海も名古屋大

>>296
上場企業には腐るほどいる。

>>294　>>295
基本的に旧帝大は大企業に強いんだよ。
北大の社長ってのは新日鐵じゃなくてJFEでは？
てか、その２校なら官庁の次官も普通に出してる。
新日鐵は一橋が一人居た以外は全て東大だったはず。

>>286
そもそもお前がまともに反論しろ。
民間だってトップは東大か京大だから。普通は。
旧郵政や旧行政管理に微妙な学歴が多いのは事実。
官庁訪問成功率は、大雑把に東大で5割、その他で3割だが、これのどこが学歴偏重なの？
民間と比べて。
東大卒でも課長止まりはいるし、それ以外でも審議官以上に出世する人は珍しくないよね。
採用の段階でも、入省後もたいして学歴が影響しているには見えないんだがね。
早く反論しろや。

東大＞＞＞＞＞＞＞＞その他しょぼ大

だな。

しょぼ大同士、くだらん格付けがんばってくれやwwwwww

>>298
上場企業じゃ、対象が広すぎる。

>>299
国一内定餅だがはげどー

公務員板住人だけどみんな無知。
っていうか入れもしない国�T語ってないで就活するなり
勉強するなりしたほうが良い。

>>303
ひきオタ住人知ったか乙

＞就活するなり勉強するなりしたほうが良い。
これには同意

>>303
公務員板？
あそこは国�Tより国�Uやら地上志望者が多くないか？

防衛庁なんて本庁の部長に日大法卒が2人もいるよなｗ

悟空「おめえたちにわかりやすく公務員浪人生のことを教えてやろうってんだ」
ﾊﾞﾋﾞﾃﾞｨ「余計なお世話だね。そんなつまらんこと知りたくもないよ」
悟空「まあそう言うなよ｡まずこれが新卒の状態だろ」

ボウッ!!!
悟空「これが浪人生。そして」

ボウッ!!!!
「これがさっき見せた浪人生を越えた二浪人生･･･年齢的に24歳か25歳ってトコかな｣
バビディ「くだらない変身だよ。大して変わってないじゃん」
悟空「(ニヤッ)そして・・・」
クリリン「ハッタリだろ悟空？ま､まだ浪人するなんて・・・」
悟空「そしてこれが・・・!!!」
界王様「よせ悟空!!そいつをやってしまうと本当に民間まで・・・!!」
悟空「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・!!!!」
天津飯「しょ、職歴がいまだにないのに・・。孫のヤツどうなってしまうんだ・・」


バチッ!!ビリビリッ!!ビビッ!!

悟空「・・・これが三浪生高齢だ。時間がかかってすまなかったな。まだこのショックに慣れてねぇんだ」
ベジータ「な・・!!カ・・カカロットの野郎め、いつの間に・・」
悟空「フゥ・・・さっきの三浪生ってのはな、民間に職歴なしが面接呼ばれるまで行けるか、ぎりぎりの技なんだ。
普通、世間体ってもんがあるこの世では面接にすら呼ばれなくてヘトヘトになっちまう」

>>297
JR東海の現社長は会長（東大法）の傀儡にすぎないわけだが

試験が一般教養だけの田舎市役所を受ける場合、年明けから勉強して間に合うもんなの？

一般教養だけの市役所ってことはB、C日程だろ？
B日程は夏、C日程は秋なんだから余裕。
自頭次第では勉強せんでも受かるよ。

B日程だと教養のみの市役所は限られてくるから専門の準備もした方が良い。
受験者のレベルもB日程だと国�U県庁レベルと大差ないので要注意だな。
C日程は教養のみの所が多く、地上AB、国�U合格レベルの奴も抜けるので
今から対策すれば余裕。

国家�T種と民間トップであるJR東海ではどっちが格上なんですか？

>>312
バカそうなレスだな。

・国家�T種って・・・・ｗ
・民間トップであるＪＲ東海って・・・・ｗ
・格上って・・・ｗ

1行レスの中に3つも突っ込みどころがあるなんてすごくない？

簡単に釣られるお前のほうがもっとすごい、

そう思ってる奴のほうが多いわな･･･

>>314
おまえも釣られているわけだが。

民間と公務員のどちらに比重をかけるか・・・それが問題だ

民間なんて面接さえこなせばいいんだろ？
面接日の前日にその会社の情報をネットで集めるだけでおｋ。
比重と言うか、公務員試験の勉強だけしてれば民間の内定も普通にとれるだろ。

>>317
最後の行をみているとワロスなわけだがｗ

国1は併願というよりも落ちたから仕方なく民間に行くという感じだな
国2や地上と同時期に民間受験する奴がいるが大抵公務員本命だな

【異動はすべて】　　　　　　　　　【希望の船】
　 ∩∩　　　俺　達　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　 　∩∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/ /)
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　　　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<｀∀´　>　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―--< ｀∀´ >￣　　　　　　⌒ヽ　<｀∀´　>　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、土木　　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜生活保護 |ｰ、税務課　　/ | 事務所　 /／`i　出張所 /
　 　 ｜ワーカー　|　｜徴税係 /　（ミ　　　 ミ　　｜ 　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　 ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ヤクザ来襲
　・３Ｋ職場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・窓際職場
　　　　　　　　　　　・怒鳴られ屋
・俺たち、不人気部署の王道ですが、異動はまだですか？
・欠席裁判で新人、若者多数、組織の都合で飼い殺し中ですが、異動はまだですか？
・保護ではヤク中、アル中、不潔ホームレス、感染症持ちと直接触れ合い病気になります。異動はまだですか？
・徴税では窓口で毎日大声でバトルして暴力沙汰もあります。異動はまだですか？
・開発では本物の極道に脅されます。精神が破綻します。異動はまだですか？
・団塊庶務さんの1/5〜1/3倍の年収なのに、昔の倍以上の仕事をさせられます。
　本気で欝になる職員いっぱいいますが、異動はまだですか？

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾌﾟｼｮﾝ のスレ見てみろ。
民間ｵﾜｯﾀ

日本の産業はこれから崩壊する。

まあ、低成長時代だしな。
それに日本は理学を軽んじてきたから、
新たな技術革新を起こすための土台が脆いと思う

>>321
楽観的な公務員志望者だなｗ

平成16年度に新聞に山ほど載ってた公務員給与カット記事のほんの一部

・１割の職員が削減され、過密労働が加速するなかで、知事部局で昨年23人が在職死（神奈川県）
・全職員の期末手当を削減（宮城県塩釜市）
・給与を４．７％引き下げ、特殊勤務手当等削減、在勤地内出張日当廃止（千葉市）
・管理職手当１５％削減、わたり昇給廃止（沖縄県）
・給与水準4.8％下げ（青森県、大分県）
・管理職の給与削減　手当も引き下げ（山梨県）
・職員給与を５年で総額２００億円程度削減（山形県）
・特殊勤務手当見直し、退職時特別昇給廃止（熊本県）
・特殊勤務手当の９割を廃止・減額（神戸市、秋田市）
・特殊勤務手当１２種類全面廃止（仙台市）
・道内の自治体基本給、独自削減（北海道）
・県職員給与引下げ管理職５％、一般３％（富山県）
・「わたり」廃止と給与カット、主任、主査ポスト廃止（鳥取県）

ぶっちゃけ給与なんぞ当てにしてないし。
常識の範囲であれば問題ない。
地位の保証とマターリがあればそれでいい。

うむ。
食っていけるだけの金と貯金が手に入れば何も望まない。
贅沢さえしなけりゃ暮らしていける。
贅沢は敵だ。

しかしブラック部署こわい

小遣い月100万以上無ければ贅沢出来ない

夏インターン組で決定ってことじゃん？

>>325
よくよく見るとたいしたことしてないだろｗ
在職死23人ってのはすごいが・・・

>>325
全国でそんだけしかないのか
それ全部全国規模で行われたら凄いけど

しかも特殊勤務手当てや特別昇給とか元々あってはならないものを廃止してる
だけじゃんｗ

>>333
お前、税務の差押や現状調査なんて特殊勤務手当てなければ
やってられんぞｗ

【京都市】また暗殺か？京都市職員の服務監が階段の踊り場で頭を強打し死亡！


author : santos
京都新聞：「かけがえのない人材失った」 永岡氏死去で京都市長

　京都市職員の服務管理を統括していた永岡正美前服務監(58)が１日午後、入院先の同市上京区の病院で死去していたことが２日、明らかになった。永岡氏は、先月２１日朝、市役所内で倒れ、頭部の手術を受けていた。

　市によると、永岡氏は一連の市職員による不祥事問題を究明する市議会の集中審議に備え、対応に追われていたという。今月１日付の人事異動で総務局付となっていた。永岡氏は広島県出身。葬儀・告別式は近親者のみで行う。

　桝本頼兼市長は「不祥事が相次ぐ中、陣頭指揮を執っていただいた。市政にとってかけがえのない人材を失った」とコメントした。


＞永岡氏は一連の市職員による不祥事問題を究明する市議会の集中審議に備え、対応に追われていた
＞永岡氏は一連の市職員による不祥事問題を究明する市議会の集中審議に備え、対応に追われていた
＞永岡氏は一連の市職員による不祥事問題を究明する市議会の集中審議に備え、対応に追われていた
＞永岡氏は一連の市職員による不祥事問題を究明する市議会の集中審議に備え、対応に追われていた

＞階段の踊り場で頭を強打し死亡
＞階段の踊り場で頭を強打し死亡
＞階段の踊り場で頭を強打し死亡
＞階段の踊り場で頭を強打し死亡
＞階段の踊り場で頭を強打し死亡


どうみても暗殺です。

日本もロシア化か…

関西は日本ではなく韓国領ですが何か？

俺は多分5年後にノーベル経済学賞を取る

>>332
「ほんの一部」という文字が読めませんか？

>>339
全部出せよ
出してもせいぜいあと10あるかどうかだろ？
しかも市規模のこともあるしこれを全国規模というには厳しいぞ

271 名前：受験番号774 ：2006/11/28(火) 20:59:00 ID:KJCwqiMw
公務員に嫉妬するならお前だってなれたんだぞ？
機会は誰にでも平等にある。お前が遊んでた頃必死で勉強してたやつが公務員になる。
遊んで遊んで何も努力しないでただ流されるままに民間いってそのつけが今になって回ってきてるんだろ。
そんな堕落したやつに公務員をどうのいう資格なんて全くなし。
そんなに嫌ならお前が公務員になって内部から制度変えるか日本出て行け。
なんも努力しないくせに日ごろのストレス発散目的で政治語るな、無知愚衆が。
どうせ景気よくなって実質所得上がったら公務員になんて興味なくなるくせに。
こっちは就職難に陥るリスク抱えてお前がオナニーしてる間も必死に勉強してんだ。
公務員叩くやつは　いってよし

さよう

>>340
全部出すも何も、そんな面倒くさいことできるかね。
俺が調べたのは、平成17年2月の1ヶ月間の間に新聞に載った記事だけ。

>>340
都道府県、政令市の給与適正化の一部（平成16年度以前の分は含まず）
http://www.soumu.go.jp/iken/060828_1_1.html

ますます地方公務員の待遇悪化は続くのであった（笑）

いつのまにか公務員叩きスレになってるなwww
民間必死すぎwww

>>337
関東は北朝鮮領ですが何か？

ここの奴は民間も受けるっていってんのに、なぜ公務員叩くんだ？

>>347
公務員を受けるかどうかと
公務員を叩くのとは別問題だろ。

公務員を受けようと考えているからこそ、
公務員の悪事、不正を清浄化したいと考えるものだが。

>>345
現実を受け止めろってｗ

公務員より待遇のいい民間に受かったらそっちにいく。
それだけの話。

946 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/11/11(土) 15:32:39
キヤノン販売ですら862万円（40.1歳）やのにorz
サミーですら806万円（34.8歳）やのにorz
江崎グリコですら714万円（40.0歳）やのにorz
因幡電機ですら734万円（38.5歳）やのにorz
伊藤ハムですら675万円（40.6歳）やのにorz

もしもしホットライン625万円（34.7歳）には平均年収勝ってた！！って
喜んだのもつかの間、大阪市役所職員の方が平均年齢 7歳も上orz

阪大を卒業して大阪市役所に就職したというのに・・・
この扱いはないだろ（怒）

調べりゃ解るだろうにｗ

こーむいんがんがれ（笑）

阪大で市役所は負けだな。
せいぜいマーチ、関関同立くらいまでだろ

兄弟で県庁に行ったヤシもいるぞ

>>351
メーカーの販売なんてブラックだぞ

>>355
そのくらいなら普通にいるよ。
京大はマターリ志向が強いから、エリート意識をかなぐり捨てて
県庁・市役所とかNTT東西に行く奴は少なくない。

今日、早稲田アカデミー主催の省庁説明会行ってきた。
最後の質問タイムで突然
「中央大学商学部の！！」
とか自己紹介し始めた奴が居た。
そしたら次の奴が
「東京大学の！」
って


そんなムゴイことすんなよな・・・、常識的に考えて・・・。

給料が同じでも

民間大企業　毎日深夜残業で休みもとらずに仕事して600万
公務員　マターリ仕事、有給もほとんど消化可能で600万

じゃ天と地の差

公務員2馬力が最高だな。

でた、二馬力厨w

民間厨がよく「公務員は年功序列だが大手企業は実力主義！」
というけど大手もリストラは滅多になくほとんどの企業が年功序列だから
実際管理職のイスがなかなか空かずに昇格はむかしより遅いんだよな

てか県庁・府庁・市役所は昔から京大多いじゃん
>>359
民間大手企業で毎日深夜まで残業してたら、給料は軽く公務員の倍は超えるよ
ほんとに

この人は都庁の役人だけど、素直にかっこいいと思うね。
http://www.salaryman-style.com/BN/huukeiBN49.html

>>363
民間は募集で残業月20時間といいながら普通に残業月50時間させる企業はよくある
しかも残業は募集どおり20時間しかくれないとか

俺の内定先の学歴
京大経済１教育１阪大法３神戸法２経済１発達科学１名古屋大学法１横浜国立経済１大阪市立法１
早稲田法１関学法２経済１立命館法１関大社1

てか残業時間を募集要項に載せてる会社なんてあるのか？ｗ
>>366
商船三井あたりか？

>>367
公務員だお

神戸市だろ
たぶん

>>365
毎月50時間残業だと20時には帰社できるわけだが。

ところで、公務員ってどれだけ残業しても上限30時間ってところが多いね。
人事院の指針で超勤手当は上限30時間ってなってるからね。
弟は某都道府県庁職員だが、毎月80時間以上残業してるよ。
タクシーチケットももらえなくなったって嘆いてたわ。

>>370
都庁とかは異様な残業があったが改善したとか

>>370
特会のところは青天井

>>370
毎月100時間前後残業で、残業代が全額出てる俺は超勝ち組ってことか。
あ、俺も都道府県職員です。

>>371-372
安心しろ。
都会こそ青天井じゃないから。

青天井じゃないとこってあるんだねー。
逆にうちらが例外なのかな。

>>375
青天井のところなんてあるんだね。
俺が知ってるところは、
表向き青天井のように言ってても、
暗黙の制限があるところが大半なんだが。

都庁でサビ残が多いのも結局、
暗黙の上限ってのがあるからなんだが・・・・

>>376
うひょ。俺都庁某局ｗ

空気読めていない奴がむちゃな残業申請し、
他の奴らがものすごい迷惑を受けてるってことだな

>>378
俺の周りでは申請しない奴いねーから。民間みたいに「遠慮」っつー概念の乏しい組織だぜｗ
つーか申請っつっても、帰りがけにＩＣカードでピッだけだからー

>>374
??

>>379
公務員を卑下するのは結構だが、かなり勘違いが激しいようで（笑）

>>381
公務員は給料安いから自分達を卑下する理由も判らんでもない
*****************************************************************
では大卒同士で比較すると結果はどうなるか・・・

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
　　　　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　431万円 　　　400万円
30〜34　616万円　　　 490万円
35〜39　762万円　　　 590万円
40〜44　897万円 　　　710万円
45〜49　986万円 　　 840万円
50〜54　1024万円 　　930万円
55〜59　1003万円　　　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準

大卒（とは言ってもしょぼい大学も含む）なら民間の方が相当高い

>>381
卑下でも自虐は許されるだろ。役人は決して褒められるような存在じゃないよ。
視線は完全に住民よりも内部に向いてるし、（マジで）どうでもいい調整だけで
血税から搾り取られた残業代をかせいでますから。

結局、公務員と民間
どっちがいいんだろう‥
本当に公務員って、待遇いいのかな？

>>384
待遇は大企業程度。それ以上でもそれ以下でもないだろうね。
役所より福利厚生の良い大企業はたくさんあるし、悪い大企業も同じぐらいある。
ただ一つ確実にいえるのは、仕事も安定的だが、精神的に安定できるのが神。

>>385

>>382を見る限り、大企業程度とは到底いえませんが・・・・
あと、公務員の世界って閉じた世界だからすごくいじめが多いって聞きますね。
いったんいじめられる身になると、なかなかいじめられる身から脱出できないって。
私の知人に前の席に座っている人の書類がなくなったと言うだけで犯人扱いにされ、
10年以上いじめられている人がいる。職場を変わっても、閉じた世界だからすぐうわさが
広がり、なかなかその状況から抜け出せないんだって。

でも公務員と民間、どっちも受かったら
公務員を選ぶ人のほうが多いんじゃない？

>>386
民間っていっても差が激しいからたいして当てにならないよ。というか公務員って
だけで年収1000万近くもらえることのほうが驚愕に値する。地方の民間平均なんて
４００万〜５００万だっていうのにね。
しかし昨今の報道を見てると公務員のDQNぶりが浮き彫りになってくるな。

公務員は国によって身分保障されてるのです。

給与とか問題じゃない。
民間で病気になって休職したらすべて終ります。

今年の公務員試験って、易しかったの？
なんか採用数少ないって聞いたのに、
受かってる人がものすごーーく
多い気がする。

公務員になって
うつなどの病気になって休職しても、
給料がもらえるってホント？

>>388
民間平均にはパート従業員等の非正規労働者が含まれており、
その割合は3分の1を占めているということはご存知でしょうか？

>>389
病気が理由の休職申請をして、首になる会社は大手企業ではほとんどありませんね。
というか聞いたことありません。

>>386
給料はかわらんなー。メーカーと同じぐらいか、超勤代つく分俺のほうがもらってる感じ。
総合商社の友人にはさすがにかなわないけどな（それでも繁忙期は俺のほうがもらってたりするけど）。
そもそも給料はあんま意識してない。
それから、閉じられた世界だというのは大正解だが（そもそも役人は外を見ようとしない）、
イジメは聞いたことないなー。団塊世代のじじいばばあが仕事もできねぇくせにうぜぇなーとは
よく同期と会話してるが、奴らはそんなこと気にしてねーし。
あ、知り合いが一人、忙しすぎて欝になってたかｗ

>>389
身分保障は近いうちに撤回されます。

>>391
どっかの職員は休暇→出勤（有給）→休暇の繰り返しで１０年くらい休んで
給料貰い続けていただろ。これは極端な例としても公務員なら病気、ケガ、老後などの
心配は一切いらないな。一流企業で病気とかになったら致命的。少なくとも出世からは
外れる。

もっと言うと、民間のほうがイジメはあるっぽいよ。民間っつーか、営業の世界ね。
あいつは使えないとか、女好きだとか全国的にすぐ広がるんだとよ。
で、それが直で人事に反映されたり、えぐいことはいっぱいあるっつってた。

>>393
各職場に一人入るけどな、
いじめられてる人。
さすがに大人同士だから殴ったり、恐喝したりはしないが、
完全無視、イヤな仕事をまわす、飲み会に呼ばないって感じのいじめ。

欝も多いね。
仕事がよくでき、責任感の強い人って、大概鬱になってる。
で、結局、×がついて、出世せずに干されて行ってるわな。

>>395
出世から外れるのは公務員も同じです。
そもそも役職の席数は決まってて、
成果の差もつかないんだから、
長期休職の評価を下げるしかないだろうが。

結論は？

>>397
あちゃー。どこだよそんな幼稚な役所わｗ
田舎の役所か？想像もできない。

>>392
クビにはならんが、辞めざるを得ない雰囲気になる。
働いてない奴にはわからんだろうが。

まぁ、俺はバリバリやりたいんだ！って奴は民間に行けばいいよ。
役所じゃそのへんは満たされない。調整や作文がうまくなってもつまんねーだろ？
逆に、断言してやるけど、そこまでバリバリにはやりたくないなぁって奴は、
素直に役人になっとけ。

>>393
おいおい民間のほうが給料高いってのが民間君の唯一の支えなのに、現実を暴露
したらダメだってｗ
民間はごくごく一部の高給取りが平均給与吊り上げてるだけであって55歳年収1000万
なんてのは眉唾もの。一方で公務員ならほぼ例外なく貰えるわけだが。

>>400
政令市

じゃあ公務員おいしすぎるじゃん‥

一度民間で働いてみて、あわなければ公務員になればいい。
試験勉強はしておくにこしたことはない。

というのでいいかな。

>>403
まぁなー。でも「俺仕事大好き！」って奴は（学生には仕事ってのは想像つきにくいか）
民間行ったほうがおもしろいと思うよ。金より仕事！って奴ね。
あと、人と会話するのが好きな奴とか、おしゃべりな奴は民間のほうが向いてるかな。
「役所なんて糞だ！」って思ってる奴が、中途半端な志（俺が役所を変えてやる！）で
公務員にはならないほうがいい。役所は「空気」を大切にする組織だから。

>>400
田舎の政令市？それとも横浜とかでもそんなのあんのか？
マジできついな、大人のイジメとか。

>>406
それもいい選択だと思うよ。民間を知って、それから30ぐらいで役所に転職。
うちにもいっぱいいるけど、生え抜きよりバランス取れてるかも。

>>403
>>民間はごくごく一部の高給取りが平均給与吊り上げてるだけであって55歳年収1000万
>>なんてのは眉唾もの。一方で公務員ならほぼ例外なく貰えるわけだが。

ワロスワロス。
団塊の世代ですら>>382を見ての通り、公務員の年収1000万円に到達していないわけだが。
あとね、民間企業の高給取りと言っても平均をあげるくらい高給な人ってほとんどいませんよ。

公務員の待遇が悪くなっていくと言うのはホント？

誰が本当のことを言ってるんだ・・・

公務員になれることを前提で話ししているが地方上級や市役所は入るのが大変なんだよね。

いわゆる、すっぱい葡萄って奴ですよ。

市役所の最大の利点って、
転居を伴う転勤がほぼ無いこと？

>>414
それが長期間のいじめが続く原因なんだが・・・・

>>410
ホント。うちも労組ががんがってるけど、ダメだね。
給料的にはあんま感じないけど（俺の場合超勤代で稼いでるだけか？）、
厚生施設が減らされたり、提携してたジムとか保養施設がなくなっていってる。
それでも普通の民間よりは恵まれてるらしいが、昔は公立病院や動物園も職員は
無料だったらしいからな。楽園は削られる運命だよ。

>>410
都道府県、政令市の給与適正化の一部（平成16年度以前の分は含まず）
http://www.soumu.go.jp/iken/060828_1_1.html

ますます地方公務員の待遇悪化は続くのであった（笑）

>>414
仕事ができなくても給料上がっていく点じゃねーか？ｗ
仕事で市役所職員と会うことがあるけど、年寄りに限ってダメ人間だよ。
まー偏見入ってるけどなー

>>410
今の政権が続く間は悪くなることはあっても良くなることはないと思え

問題はどれくらい悪くなるか、みんなそれを心配してる。

1割程度の給与カットで済めばよいが。

>>418
賃金カーブのフラット化で昇給しにくくなっているわけだが。
俺らが50代になる頃には年収700万円代になっているかと。

１割もカットされたらさすがに反乱起こすと思われｗ
退職前の特別昇給とか不透明な手当てとかが減っていくのは覚悟だな。
今のご時勢裏金作るのも難しいし、ショボイ業者から収賄しても小遣い程度。

例えば、新卒で公務員になった場合、
公務員から民間に転職するのは難しい？

>>420
フラット化っつーか、うちの場合は昇級試験受けなくても年数重ねれば
昇進できるというナゾの制度があったが、そういうのがフラット化されていくのは
普通にいいことだわな。

>>422
難しいだろうねー。２、３年なら第二新卒っつー手段があるだろうけど
（第二新卒ブームもいつまで続くかね）、それ以上働いたら民間での
即戦力になれないだろ。
でもまぁ、院卒ならシンクタンクとかいけるだろうし、役所のＩＴ管理部門なら
そっち系も道も開かれてると思われる。戦略コンサルとかは前職問わないけど･･･ねぇｗ

うちのところは係長手当すらなくなったわけだが・・・
40代のおっさんが言ってたっけ。
「うちの息子には公務員は勧められん。5年前なら勧めていたが今はあかんわ」

>>422
爺になってから天下りするしかない

でも公務員は超人気じゃない？

そうでもない

人生長い目で見ると、公務員のほうが幸せになれる
確率が高いような気がしてきた‥

タラレバの話をしたらキリが無い

>>429
「長い目」で見るとちょうど働き盛りになるあたりで破綻する可能性も
高いわけで…既に夕張市の例もあるしな。

>>386
いじめなんてどこの企業にもあるぞ

>>392
よくパートがなんやらいう奴いるけど
大手でも総合以外は給料はパート並が多いぞ
まあ待遇はいいけど

>>415
転居ない＝いじめってお前が過去いじめられていたからだろww

いじめなんてどんな組織でもある

●●公務員は陰湿ないじめが多い　パート７●●
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147099048/

公務員のくせになんでボーナス貰ってんの？part37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164517334/

なぜ公務員だけいい生活できるの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1162695359/

ハロプロ大好き公務員集まれ！Part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1125717363/

【記録】税金泥棒公務員の犯罪・不祥事【殿堂】　8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158063416/

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111831746/

☆公務員は税金泥棒だpart2☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1164437450/

市役所に就職して後悔してます【ＤＱＮの巣窟】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1123999585/

何でテ●朝は公務員叩きばかりするの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080924876/

公務員になった若手が後悔しながら傷を舐めあうスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1152540699/

【税理士or公務員】国税職員は優遇され過ぎでは？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1134875405/

>>433
閉じた組織でなければ、
例えいじめられても、職場が変われば自ずとリセットできる。
公務員の世界は一度いじめられたらもう終わり。

>>445
日本語でおｋ

>>445
意味不明。
部署の移動くらい公務員でもあるだろうｗ

３年おきくらいに移動しないか

するよ

それで仕事が覚えなおすのが大変って話はよくきく

民間でも同じだろｗ

じゃあ、
公務員＞民間

かな？

低レベルな議論だな・・・

>>448
異動すると言っても閉じた世界での異動だ。
前の職場でいじめられていたという話は、
異動先の人間もわかっている場合が多い。

いじめなんて中学以来見たことすらねーから、あるのなんて信じられない。
高校は進学校、大学も偏差値高いとこだからなかったんだと思う。

>>454
今朝の朝日新聞のコーナー「いじめられている君へ」を読んでいて興味を引く
記述があったので紹介

「メジナは海で仲良く群れて泳いでいると仲間外れはおきないが、狭い水槽に
一緒に入れたら一匹を仲間外れにして攻撃を始めます。
その魚を別の水槽に入れると、残ったメジナは別の一匹をいじめ始めました。
小さな世界に閉じ込めると、何故かいじめが始まるのです。」

公務員の世界に似てると痛感しました。

ええと‥
じゃあ大企業のほうが良いということ？

>>456
絶対いじめられないと思っていたら、どちらでも好きなほうに行け。
ただ、過去いじめられたことのある奴はこれからもいじめられる可能性が高いから、
狭い世界で、かつ、マイナスな情報がすぐに知れ渡る公務員の世界はお勧めできない。

>>454
偏差値高い高校でもふつうにいじめはアル
てか民間だと上司にいじめられて上司が飽きたら地方へ異動という酷い左遷があるわけだが
そしてそこでもその噂があり以下エンドレス
>>453や>>457のようなことがある公務員ってかつての郵政の特定局くらいしか聞いたことないが
もしかして次は自分たちしか知らないじ「公務員の常識」とか言い出すのかな(笑)

5 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/11/29(水) 16:08:12
アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円

日本　年間勤務時間2450時間　平均年収430万円

イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円

ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円

フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円

イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円

オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円


サラリーマンが勤務時間の平均足引っ張りすぎww

>>459
それのソースはどこですか？
あとね、平均年収はパート従業員等の非正規労働者があし引っ張ってるんだよ。

>>458
なんで陰湿ないじめがある実態を隠そうとするの？
公務員特有の隠蔽体質って奴かね（笑）

いじめなんて民間、それも一流企業にもあるだろ。
先日のJR東海社員の新幹線飛び込み自殺も社内での人間関係が原因と言われているようだし。

公務員て陰湿だからね。
役所回りをやってる大成建設勤務の先輩から聞いたよ

＞役所回りをやってる

みじめな土建屋の姿が目に浮かぶｗ

公務員にへこへこしてるんだろｗその先輩

隠蔽体質、いじめ体質、事なかれ主義・・・・

これが公務員の世界

松　修康

>>463
役所周りは情報集めだと聞いてるが

その先輩から聞いた話なんだが、談合は役所側が望んでいる事らしいな。

>>461
JR倒壊なんて役所そのものじゃんw

>>467
はいはい妄想妄想ｗ

ブラック民間にしか内定できなかったか、公務員落ちニート予備軍が暴れているなｗ
そんなことしてるからイジメられるんだぞｗｗｗ

煽りの方が必死に見えるのが面白い

　　　　　　　 公務員　　　民間　　　格差　
青森県　　　７３４万　　４５０万　　２８４万
長崎県　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
長崎市　　　７２６万　　４６３万　　２６３万
大分県　　　７４３万　　４８３万　　２６０万
秋田県　　　７２３万　　４６６万　　２５７万
山県県　　　７３６万　　４８６万　　２５０万
岩手県　　　７１５万　　４７２万　　２４３万
別府市　　　７１６万　　４８４万　　２３２万
沖縄県　　　７０３万　　４７１万　　２３２万
東大阪市　 ８８６万　　６５７万　　２２９万
日田市　　　７１３万　　４８４万　　２２９万
大分市　　　７０１万　　４８４万　　２１７万
島根県　　　７０６万　　４９１万　　２１５万
熊本県　　　７１５万　　５０１万　　２１４万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。

>>460
＞あとね、平均年収はパート従業員等の非正規労働者があし引っ張ってるんだよ。
俺のいってるのはサビ残で残業時間の半分以下しか残業代貰ってない奴指してるから
残業すればほぼ確実に残業代がつくパートとか関係ない
それに福利厚生無視して単純に給料だけ見れば
勤務5年目以内の総合以外の職業はパートと比べ給料同じかむしろ低いぞ

>>472
何度もいうが、民間企業労働者の3分の1はパート従業員だ。
そして、民間平均にはパート従業員が含まれてるんだよ。
公務員の賃金ってのは従業員50人以上の事業所の★正社員★の
平均賃金に準拠しているから、大企業の正社員と比べると
賃金が劣るのは当たり前なんだわ。

>>473
パートは残業しても残業代がつかないことが多いから、
今社会問題になってるんだろが。
最後の行は日本語おｋ？
あとソースないじゃん。

>>474
＞パートは残業しても残業代がつかないことが多いから、
＞今社会問題になってるんだろが。
なんだ脳内ソースか
国�Tの併願にメーカー目指したが>>474のような陰湿な奴と
同じ職場になるのはいやだから国�T駄目なら国�Uでも行くか

>>473、>>475
もう少しパートの問題について勉強してからレスしてくれ。
大手民間企業の正社員は待遇がアップ、特にボーナスは過去最高を記録する一方で、パート従業員は
正社員並みの労働をしても、賃金は半分程度に抑えられてるんだわ。民間企業平均という場合は、
これら２極化した労働者の下位層である「パート従業員等の非正社員」を含んでいる。

国�Uがんばれよ応援してるわ。
************************************************************************************************
独身の女性パートの３人に１人がサービス残業をしている（中略）１０人に１人は「頻繁にした」と回答。
月平均のただ働きの残業時間は約１０時間だった。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20061107011.html?C=S

厚労省によると、０５年のパート労働者は１２６６万人で、雇用者の４人に１人にあたり、
非正規社員の７割を占めている。一方で、時給は、正社員を１００とした場合、
女性が６９．０、男性が５２．５にとどまる。
従来は主婦による「家計補助的」な労働と見られていたが、男性や世帯主のパート労働も増え、
担っている仕事も基幹化が進んだことから、待遇改善が課題になっていた。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2006112302890.html?C=S

国�Tだめなら地方公務員のほうがいいぞ。
国�Uは給料安いし激務。

2chだけで判断する>>475の頭の中身を見てみたいなｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜民間は陰湿な奴がいるから国2行くお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　 　 　 /⌒)⌒)⌒)　 だってお
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　 (⌒)/　/ / /／　　勝手に行けおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　 ゝ　　::::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　 　 ／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>476
待遇アップは妄想の域さらにボーナスなんて得するのは総合だけだから例外にしたんだ
事務は雀の涙で販売や営業は糞激務な上に自爆でボーナス消滅
というか時給計算で考えたら実質パート以下
その他の業務は激務を考えてごらん
それにそんなの「サ残してます」っていえばさらに待遇良くなるかもしれないからサ残しているだけ
むしろそれを考えれば全員サ残していてもおかしくない。または別のアンケートと統計間違えたか
まあそう思うならそれでいい。調べてまたおいで
俺のレスの根拠のソースは古すぎて出せないが
たしかに新聞に書いてあった

さてそろそろ寝るとするか
明日からまた配達があるからな
俺のバイトは月給30越すから既に>>476が嘘なのは良くわかる

じゃあな！!

大卒で入社すると言っているのに総合職以外がありえると思っているのだろうか
この低脳は

>>480
泣こうが喚こうが、
大手民間企業の正社員の待遇はここ数年アップし続けているんだわ。
gooニュースでもみてみろよ。
一方、公務員殿の待遇は年々悪化している。

潰しが利かない奴は公務員になるのが一番さ。
辞めたら野垂れ死にになるだけだから

＞仕事がよくでき、責任感の強い人って、大概鬱になってる
なにそれ
仕事ができない（てか嫌い）で責任感の無い俺みたいのが得をする場所なのか、
公務員という職場は！

>>482
数字のマジック

大手民間の待遇が良くなり続けている、だってよｗ
新書だけでもいいから読もうねｗ

民間の待遇は知らんが、公務員の待遇は確実に悪くなってるよ。
団塊が大量退職してるのに採用抑制で一人あたりの労働量は増えてるし、
予算削減で昇給しない上に残業代も渋い・・・

つーか公務員志望者と民間志望者の叩き合いスレなってるぞｗ

民間なんて将来どうなるかわからんしな。Ｓ電機が良い例。中間層からの脱落の
危険が常にある。その点公務員ならよほどの犯罪でもやらん限り脱落の心配はない。
目先の待遇アップとかで喜んでいる奴はアホ。

と、国士舘大学卒、国家公務員（�U種）の弁

>>487
まったくですね。
公務員を至高のように語る馬鹿が多いから困る。
当方地方公務員と民間の併願の結果、地方公務員になる者だけど、
低学歴で大手企業には行けなかったから公務員に行くんだぜ？
大手企業と国�T以外の公務員を比べたら大手企業にいくのは当然。
そっから目を逸らすな公務員擁護者よ。

民間失敗したorz
来年は公務員目指したいけど無理かなぁ…

民間死亡

>>490
けど最近の学生って実情わかってきてるじゃん。大手企業入っても必ずしも
勝ち組ってわけじゃないってことを。
だったら公務員として大手に準じる給料貰いながらまたーり仕事する選択もありだと
思う。公務員になる高学歴者の割合も年々増えてきてるしな。

給料はともかく、またーり志向の人間には公務員をお勧めする。
薄給だけど実家通いだとそこそこ貯まるし。

あと、思考停止でもストレス溜まらないって奴も向いてる。
細かい仕事が得意って奴は、それだけで出世できるよ。

公務員に過大な期待を持ってる奴大杉・・・

定時に帰って酒飲みながら２ｃｈとゲーム三昧。
有給いつでも取れるんで年に数回は旅行。平日も組合の行事なんでキャンプや
スポーツ大会。
こんな生活に魅力を感じるなら公務員をお薦めする。人間はだめになりますがｗ

学部4年で技術系の国1受かって、修士の就活で希望の企業にはいれなかったら就職っていうのは可能でしょうか？

大手でも事務は駄目になるぞww
あまりにも仕事が無くて本社に催促するやつがいるくらいだ
そして結局仕事もらえずぬるま湯で腐っていく

×就職→○省庁に就職

おまいら・・・中央省庁は激務だぞ・・・
激務ランキングみてみ

あと市役所はブラック部署に注意

>>497
官庁訪問で内々定もらえれば可能

Ｂのところばっかみてた・・Ｓに中央省庁があるとは。あぶねー


ＳＳＳ　先物
ＳＳ　　証券　旅行　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 　コンビニ
Ｓ　　　生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ　住宅メーカー営業 パイロット　コンサル 販社 中央省庁　
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　都銀 　医者　新聞社 　出版社営業 大手サラ金　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ　上流SE PG　損保　ビール営業 タクシー運転　
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 　塾講師 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　都道府県庁　政令市 　国家公務員
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員
ＣＣ　　非鉄金属　生保内勤　　ビル管　インフラ
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――

そのランクどんだけ誇張なんだよｗｗｗ
忙しさのランクは間違ってないけどさ。

■国�U省庁採用
国家�U種採用　０５年４月入省者　
本省は全省庁　地方機関はアンケートに回答した機関の分のみ集計（非公表多数）

本省採用（537名）　　　地方機関採用（回答アリの1204名）
早大５６　立命９　　　　立命３９　　日大２１
中央３９　京大７　　　　同大３６　　阪大２０
明治３４　青学７　　　　関西３３　　法政１８
法政２３　神戸６　　　　中央３３　　東北１４
北大２１　九大６　　　　神戸３２　　慶應１２
慶應２０　同大６　　　　北大３１　　立教　８
日大１６　阪大５　　　　早大２６　　東大　５
立教１２　関西４　　　　名大２３　　上智　５
上智１１　東大３　　　　明治２３　　京大　３
名大１０　一橋３　　　　関学２３　　青学　３
東北　９　関学１　　　　九大２１　　一橋　１

総務省本省ノンキャリア幹部（室長、企画官、調整官等）
■人事・恩給局
専修大経、中大二部、国学院二部
■行政管理局
立命館法
■自治行政局
日大法
■統計局
立命館法
※『政官要覧平成17年秋号』より
※キャリアかノンキャリかは入省年次、ポストで判断

許認可系はヤクザや議員が来るから
本気で命の危険を感じるときもある
法令で決まってるのに、それを曲げて許可させようと、あるいは違反を見逃させようと本気で来るから

用地はＤＱＮ地権者とかヤクザに価格吊り上げ交渉や工作を食らって苦しむ
徴税と保護は、無論本当に困ってる人もいるけど、多くは社会の最底辺を相手に苦しむ

地方公務員ってのはキャリア官僚や民間のビジネスマンと違って社会の最底辺と直に接する職業だ
しかも、それが「市民のための行政運営」という大きな目標へのステップにすらならない
（いいように汚れ職場を回されて終了、頭の回転は速いが視野が狭そうなタイプが出世コースを渡り歩く）
その辺をわきまえて公務員を選ぶべきだな

地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

　安倍首相は１５日、国会内で菅総務相に会い、地方公務員の給与について、
「民間と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に全力をあげてほしい」と述べ、
２００７年の早期に全自治体で給与構造改革が実施されるよう、対応を指示した。
　総務省は全国の自治体に対し、職員給与に地域の民間給与を適切に反映させるため、
０６年度から、給料表の水準引き下げと地域手当の導入を実施するよう通知しているが、
０６年４月１日時点で、２割近い自治体が実施していない。

最終更新:12月15日19時18分
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000412-yom-pol

地上とビール会社に受かって、ビール会社に行くことにした。公務員に向けての一年間の勉強は無駄になったけど。

ビール会社って大手？だよね。
俺も公務員ってゆーか県教職員併願なんだけど、大手＞県職＞中小　と考えていいよね？

ビール会社かよ。
田舎地上との併願ならそれもありかな

>>508
ビール会社を選択して正解
公務員を選択したら、マジ薄給で苦しむことになる
将来、どれだけ待遇が悪化するか考えると末恐ろしい

ビール会社は激務死だけどな。

リーマン板でリアルリーマンの嘆きを聞いてこい

>>512
激務ってｗ
マジレスするけど、激務でない奴の方がはるかに多い。
ってか、おまえさん営業マンしかご存じない？
実際、俺ビール会社で働いているが、
20時には半数以上が帰ってますよ。
飲みに行くのも業界研究上必要ですからねｗ

現役リーマンがこのスレまでご出張ですか？ｗ

１７時ちょうどに帰りたいよ＼(^_^)／

>>516
公務員になれば8割くらいの人は21時には帰れます。
17時に帰るのは非常勤職員くらいです。

やですやです１７時フラッグで帰りたいです＼(^_^)／

国立大学職員はいいよ
図書館配属とかなったら超らく

>>519
何十年も図書館勤務はきついな。
刑務所と変わらん

マーチ下位レベルの大学で、来年から地元市役所行くけど･･･
もっと学歴あったら、間違いなく大手民間目指して就活しただろう。

公務員がマターリ並給なんて幻想。
給料高くて楽してんのなんて「誰でも公務員になれた」頃のオッサン世代とB落くらいだろ。

これから若手は待遇悪化の一途を辿るはず。
人が減って仕事が増える。給料は減る。残業代は出ない。マスコミからは理不尽に叩かれる。
よっぽどの事が無い限りクビにならないのと、転勤無く通勤楽くらいが良いところか･･･

霞ヶ関の方々は更に割に合わないことだろう。
俺みたいな低学歴しか来なくなって、どんどん質が低下していきそうだ。

関東にない市役所はこれから財産再建団体落ち

>>517 
公務員は月残業が30時間未満ですよ
大手商事内定貰ってそこは募集では月残業50時間と書いてあったが
先輩の話では50時間分まで出るという意味で実際は150時間と聞いたので辞退して市役所いったよ

公務員は残業代が月に30時間しか出ないの間違いだろ？
残りはサビ残。

>>524
黒字の大手はサービス残業で黒字作ってるのは誰でも知ってるだろ

俺の合格したとこ月に８時間も残業あるらしいけどどうしたらいい？訴えるべき？

>>525
おまえの妄想を述べてどうするｗ

>>523
人事院勧告で公務員の残業手当の支給は月30時間を目処とされています。

　婦女暴行は刑罰が軽すぎます。女性の立場考えてみてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　１０年以上前ですが、足立区綾瀬で夕方帰宅中の女子高校生が少年らに拉致され、
少年の自宅（両親も同居していました。）に監禁されました。４０日間の監禁中
繰り返し暴行され、お正月３日に凄惨なリンチを受け殺害されました。発見された
遺体は全身に火傷を負い、歯は殆ど折れ、性器と肛門にはスポーツドリンク瓶が挿入
されていました。また、女子高校生の陰毛を剃り、全裸で踊らせ、踊りが気に入らない
と集まった仲間と一斉に蹴ったりするような行為も数多くやっています。
　少年達が服役したのは、裁判日数も含めて計算される為、主犯以外は６年でした。
　（女子高生コンクリート詰め殺人事件）　

556 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/15(金) 23:46:14
大卒同士の賃金比較

　　　　　　電力会社　　民間（※）　　　公務員　
25〜29　　484万円　　　431万円 　　　400万円
30〜34　　667万円　　　616万円　　　 490万円
35〜39　　836万円　　　762万円　　　 590万円
40〜44　 1088万円　　　897万円 　　　710万円
45〜49 　1248万円　　　986万円 　　 840万円
50〜54　 1412万円　　 1024万円 　　　930万円
55〜59 　1570万円　　 1003万円　　 　950万円

（※）大卒男子民間労働者の４４％が勤める「従業員1000人以上の企業」
　　この中には派遣社員や小売を含んでいてもこの水準

残業代が月30時間分出たとして、金にするといくらよ？

>>530
公務員3年目で月30時間残業だと、月4万円ほど。
年間50万円くらい。

>>527
特会のところは、その限りに非ず

残業代は自治体によって違うが青天井のところ多いよ。
繁忙気には余裕で一流企業並の給料もらえます。仕事自体は高卒でもできる程度の
ことですがｗ

県庁では残業規制多いが、なぜか市役所では青天井のところが多い。

市役所は残業しないからな基本的に。
わざわざ何時間までとしておかなくても払いすぎにならないんだろ

高卒程度の仕事なんだから高卒程度の給料でいいじゃん

ていうか、そういう流れになってきてるけど

時給50万くれ

窓口だけが公務員じゃないだろ

けどなぁ公務員が待遇悪化しても民間のリスクに比べれば取るに足ら無い。
いくら公務員が悪化しても終身給与では民間平均常に超えてると思うよ。

つーか公務員ってのはＤＱＮと思われば思われるほどおいしいんだって。
世間に叩かれることなくぬくぬくと甘い汁吸えるからな。

ドキュンと思われたら叩かれるだろ？

公務員は４５歳で月収３７万ぐらいだからな。
年収だと３７×１６で５５０万ぐらいだろ？
これ以上安くしろって頭おかしいぞ＼(^_^)／

>>540
都会の地方公務員一般行政職の職員が給料高いなんて誰も思ってませんよ。
現業職種が高いから文句を言われているわけで。

一般行政職の給料はマジかわいそうなくらい安いからね。

現業で霞んでるだけで、問題の根源は一般行政職。
のらりくらりと逃げてるようだが。

>>542
一般行政職の賃金は、大手民間と比べると恐ろしいほど薄給ですが。

一通りやったので１月から４月までは大手受けまくります。
その後５、６と２ヶ月で地上目指す。

郵政も受けておくか

むしろ公務員の給料上げていくべきだよな

>>546
公務員の給料を上げるのではなく、
成果主義を導入し、かつ、残業手当を廃止し、
公務員全体の人件費原資は圧縮しつつも、
よくがんばっている職員には給料を手厚くするというのがベストでしょう。

「よくがんばっている」とは何をもって評価するのかと

成果主義なんて失敗したのが事例でわかってるんだから。
公務員の給料をつべこべ言わずあげるべき

おまいらスレタイ読めよ・・・

２兎追うもの1兎を獲ず

>>548-549
転職市場において、
「私は前職で○○を行い、その結果、□□が改善され、
▲▲の成果をあげました。」と客観的、かつ具体的に
アピールできること。

転職市場においてアピールできないような仕事であれば、
給料が減っても仕方あるまい。

公務員の仕事は民間みたいに分かりやすいもんじゃないからなぁ。
客観的判断を下しにくいものに成果主義を持ち込んだところで、成果給への基準が低いものに設定されてむしろ人件費あがるかもな。

例えば建設費削減に成功したとしても、公務員ってのは自分達だけの利害のために動いてるわけじゃないから確実に周辺民間人に影響与えるよ。

>>553
成果主義においては人件費原資は決まっています。
人件費総額が上がるということはありません。

民間でも客観的に評価しにくい仕事でも、業務をすべて細分化して、
仕事の難易度を定め、その処理量を定量化しています。
経理や庶務の仕事でも客観的な数値で定量化することができます。

転職市場においてアピールできないような仕事であれば、
給料が下がっても仕方ないでしょう。

>>554
いいんじゃない。
適正化のためには仕方ないでしょう。

民間では常套手段のコスト削減が公務員では行政サービスの低下に繋がることを忘れないことだな。
採算合わない行政サービスを停止してる夕張はどうなってる？
赤字出ても続けていかなきゃいけないことが公務員にはたくさんあるんだよ

>>556
俺は別にいいと思うけどね。
困るのは自分達じゃないから。

>>557
赤字が出たらやめなさいとは誰も言ってませんが何か。
あと民間ではサービスを低下せずにコスト削減するために
努力をしているのです。

>>558
一部の人を儲けさせるために、
納税者全体に負担をしいる行政は止めて下さいね。

>>555
その定量化を行うのは人間である時点で、すでに恣意的なんじゃ…

>>559
役所は民間のように事業部潰すことも、売ることもできませんから。

土建屋との繋がりにしても、発注を安いほうに代えますー。なんて気軽にした日には地元会社を潰しかねない。
不自由が多いんだよ

>>552
アピールするのと、>>547の言う「他者に評価される」は違うわな

地元企業との取引は所得税として返ってくるから。
多少高くついても地元贔屓する。

これこそ役所quality。
県庁の星の織田裕二はあまりわかってないみたいだけど＼(^_^)／

>>561
定量化した指標は都度都度、適正化すればよい。
この定量化の重要なところは人員計画にも繋がるてんだ。

>>562
だから赤字が出たらやめなさいとは誰も言ってませんが何か。
公務員単価でしか飯が食えないような土建屋は潰れるのが
適正化です。

>>563
評価というのは、目標が適切であるか、その目標が適切に
達成されたかを言います。目標の設定はアピールではありませんが、
適切に達成できたかの評価は、アピールです。

法人税もね。

地元企業が潰れると、地元住民の雇用機会も奪われ、地域住民の生活を脅かすことになってしまうんです＼(^_^)／

例えば、北九州市では、生活保護として認める件数をどれだけ低く抑えるか、という
暗黙のノルマがあるらしい。
これを低く達成した職員は、役所内では評価に値するんだろうが、市民にとってはどうなのかと。
公務の場合、こういう弊害が必ず出る。

メガバン滑り止めにして地上受けたよ。
来年からは役所勤めなり。

警察のノルマとかうざいだろ？
公務員は成果主義になじまないんだって

少し経営学をかじりましたみたいな>>565の見解は？

確か行政学でも、
目標→作業→確認→反省みたいのがあったな。
所詮学問だと思う

なぜ、地銀では無くメガなんだ？

大学で習ったことを、お披露目したかったんだろ。
高房にはよくあること

論理として通ってても、実際はうまくいかないことって多いからね〜。

>>569
やってください。
きっちりした取締りをお願いします。

>>566-567
一部の人に利益を与える仕事をしてどうする？
官が地元企業の競争力を弱めているんだよ。
土建屋を儲けさせるスキームを早く壊さないと、
今後進む公共事業削減で取り返しのつかないことになるわな。

利益誘導型の古い体質の国会議員そのもののスレｗ

その土建屋を儲けさせている税金ってどっからでてきてんの？
その県だけの税金それとも国税注入あり？

国だって都銀に公的資金ドカドカつぎ込んだだろ？
それについて競争力弱めるとかいうか？
地方の場合はそれが土建屋なんだよ。
底辺の雇用機会増加には地元土建屋に穴掘らせまくるのが一番。

地元土建屋優遇はボランティアみたいなもんだから。別にそこに発注しなくてもそれほど当人達は困らない。

>>577
国からの交付税がないのは東京都だけ＼(^_^)／

安倍ちゃん自体がイノベーションとか言ってるし(笑)

>>578
公的資金投入後、競争力強めるために、
合併、大リストラを断行したね。
で、田舎の土建屋さんはｗ

要は都会の人が納めた税金をぶんだくるのが田舎ｗ

>>580
それでも補助金にはズブズブの東京都＼(^_^)／

>>583
地域格差是正のためには仕方ないことだけどね。
まぁ最近は地方分権の名の下に地方自治体の交付税をガンガン打ち切って地方潰しし始めてるけど。

交付税廃止分５０億
財源委譲分３０億

とか地方殺ししまくりの国。
財政悪い自治体はリアルに死亡。

北海道や中国地方の自治体はかなり潰れていくと思うよ

地方は努力しないし、努力しようとしても馬鹿だからどうしようもないんだよ。
国も見限って「お前ら、自分たちのことは自分でしろよ、無い知恵絞って」って感じ
なだろーな。

>>585
地域格差是正といいつつ、舎の公務員の平均年収が700万円
まあ、都会のお金をふんだくれの８９３社会ですから

地域経済格差を広げてどうするんだって思うけどね〜。
国の横暴だな

>>588
自分の生活安定してないで公益のことなんて考えられないからね普通。

年収７００万にしても公務員の平均年齢高いから高くなってるだけ。
民間なら公務員の平均年齢の時には１０００万いってるよ

地公２馬力夫婦年収８００×２で１６００万。退職金も２倍。＋福利厚生。
これを高いと見るか安いと見るか。

>>491
老後年金20万×2貰えると考えると鬼だな

民間では途中で退職する人間多いから公務員並みの平均年齢で計算できない

>>590
田舎の地方公務員の話をしているんですけどｗ
年収700万円ないと公益のことを考えられないという時点で、
その程度のモラルしかないわけだ。

ちょっw
別に２０代で７００万じゃないし。
４０代なら７００万は貰わないと子供に教育与えられねぇよ

それから警察教師が釣り上げてるから行政はそんなにもらってない。
公務員人件費削減したいなら警察教師の給料下げるんだな

>>595
田舎だと1500万円もあれば一戸建ての家が建ちます。
田舎だと小中高は普通、公立高校にいれます。

子供が例え、首都圏の私立大学に通うことになっても、
年収500万円あれば十分です。
奥さんも専業主婦じゃあるまいし

要するに公務員は自分さえ良ければいいの。
まぁ今は日本中がそうだけど。

戸建て１５００万
(>_<)
どこのど田舎だよ

自分さえ良ければいいわけじゃないけど
やる気出して目に見えた結果出せるのは政治家や知事や地方議員ですからね

いやもはや日本じゃないｗｗｗｗ

>>595
＞４０代なら７００万は貰わないと子供に教育与えられねぇよ 
どこの国の教育ですか？

日本国ですよ。
ちなみに額面７００だと手取り５８０ぐらいだからな

おまいら、スレタイ…

>>603
1500万円で戸建が買える田舎で、
なんで手取り580万円ないとまともな教育受けさせられないんでしょうね（笑）

１５００万で戸建て買えるど田舎のことなんて知らないし。
そんなど田舎だと年収７００いかないだろ。
ラスパイラス８０もないだろうから。
平均年収４５０ぐらいだろ

ちなみにど田舎でも警察、教師は給料高いから平均としては高く見える。
町役場とか平均年収４５０ぐらいだろ

なんかわかってない奴がいるから書いておく

年齢４５歳で
警察８００
教師６８０
県庁６４０
市役所６２０
町役場４５０
だからな。

これは底上げすべきだろ

>>606
仙台周辺だと戸建中古相場は1500万円〜2000万円ですね。
もちろん土地付。

駅から徒歩圏外だと1000万円以下の戸建もありますが何か。

中古←(笑)
築２０年とか勘弁

まじ４５でそんなに少ないの？
マックの店長なんか８００万だぜ

つーか、公務員民間どっちがいいか論争は他スレでやって
どういうふうに併願するのか対策考えようぜ

マック店長は超一流企業で働いてるからそのぐらいいくだろ

>>610
築5年くらいですね。
築20年だと建物価格はほぼゼロですから、
土地代だけとなります。
土地代なんて坪10万円程度ですね。
地方都市の郊外は。

年収500万だと
子供に満足な教育を受けさせられないといいながら、
住まいは戸建新築を前提にされているのですか（笑）

>>608
県庁・市役所の年収って驚くほど低いな。
大手民間の半分じゃん。

リーマン板や転職板いってこい。

なんか公務員の給料あげるべきって気持ちになってきたな

はいはいｗ

>>608
警官は3LDKの社宅が3万で借りれるから別格だと思うぞ
定年後に貯金で家買って裕福な老後を送る人が多い

てかこの数字で暮らしていけないとかいう奴は就活すらしたことないだろ
民間の大半は公務員より多いくらいだしこれで低すぎとか思う奴は大手の総合かエリート営業マンくらいだろ
就職夢見るニートや厨房は現実がわからないようだがお前らの親に年収聞いて現実を教えてもらったほうがいい

公務員と民間同じ量のエネルギーを降り注ぐのはコネとかが用意されている以外ほぼ不可能だよ。
自分がどっちを主にしてどっちを副にするかで分かれる。
公務員は数多くの勉強をしないといけないし民間は一つでも多くの企業を訪問しないといけない。

公務員をメインとしたけれ訪れる企業を減らして企業訪問の移動時間とかも１問でも多くの過去問を解かないといけないし
民間をメインにしたければ一次試験を乗り切る最低限の勉強＋裏技本とかを活用して超効率的にやっていかないといけない。


まぁ結局の所、残り時間をいかに振り分け・活用するかにかかってくるんじゃない？
国�U試験の翌日が流れを決めるキーだと思う。

就活に力入れすぎて模試ボロボロ・・・
偏差値５０切ってるのはやばいかなあ・・・

どっちをメインにするかまだ決めれてない
というかどっちも微妙

おまえらに現実を教えてやる。
４０歳で７００〜８００万って世間一般からいったら高給に入るから。
おまえらが就活してどの会社行くかわからんが、全民間の９割はこれ以下。
さらに民間は出向、リストラ、昇進できないと給料上昇しないなどの恐れも
ある。いいかげん現実を見たほうがいい。

国�Uを本命にする程度の学歴では民間就職したところでまともな所からは内定出ない。
諦めて試験に専念しろ。

総務省本省ノンキャリア幹部（室長、企画官、調整官等）

■人事・恩給局
専修大経、中大二部、国学院二部
■行政管理局
立命館法
■自治行政局
日大法
■統計局
立命館法
※『政官要覧平成17年秋号』より
※キャリアかノンキャリかは入省年次、ポストで判断

日本の大企業は全体の１割。残りの９割は中小企業。

従業員の割合も1割ってわけじゃねーだろダボがｗ

>>624
阪大神大でも国�U本命は多いらしいお
内定先一覧行ってる友達に見せてもらったら、けっこう多かった

>>627
日本の現存会社数309万社と言われる中、
大企業の割合は0．2％、残り99．8％は中小企業です。
また全労働者の中の11．9％が大企業で働いており、
残り88．1％の人が中小企業で働いております。

http://www.kaisya110ban.com/aChisiki/YougoKaisetu.html

さすがに本命ではないだろ
てか他の内定者に「ほんとは神戸市が良かった」とか言ったら雰囲気悪くなるだろ

日本の大企業は全体の１％未満


ちなみに俺は無勉強で国�T理工１合格の東大生。

もちろん民間が第一希望だけどね。

>>630
俺神大だけど、地方上級志望がやっぱ多いね
転勤なしが魅力とか。
国�Uもいることはいる。
住民と接するのが嫌とか検察行きたいとかいう理由
ただ内定者一覧見てると、地上は厳しいようで、
一般市町村がかなり多い。

東大→国�T理工は滑り止め的存在だよな。
入省する奴は落ちこぼれだよね。
計算内定者でも地惑とか船舶工みたいなしょぼい学科が多いし。

国�Tの人気が無いのは薄給だから。
いくらなんでも落ちこぼれは言いすぎ。

>>623
それぐらい公務員真面目に狙ってる奴なら分かってる。
公務員の給料が安いっていうのは民間人、市民、マスコミへのパフォーマンス。
そう言っておかないと叩いてくる奴増えるからな。

一般行政職の公務員を「高給」だと叩く奴はあまりいないと思うが。
市営バスや市営地下鉄の運転手が仕事量以上に貰っているのが問題だろ。

高給って言われ方は聞かないけど、
貰いすぎみたいなことは言われるよね。
社会の貧困層、底辺層、不努力層からの妬みを買いやすいよな。

>>631 
嘘っぽいが理工で無勉ということは環境省や法務省あたりか
あそこらへんは自衛隊幹部候補や郵政総合はおろか国2警察庁より下だ

何も分からんくせに知ったようなことを
法務省ならともかく、環境省技官は普通に１種事務官並に出世してるぞ
自然系職員だと少し遅いけどな

公務員を滑り止めって考えてる。行きたい民間大手を5つ受けてダメなら公務員にいく。

俺のおじさんが警察で50才だけど、本来なら900ぐらいもらってる年なのに、
そんなに裕福そうには見えないぞ。
平均900だから低くても800と考えるわけだが。

それ考えると公務員はビンボー

>>640
おまえじゃすべり止めにできない

ってかそもそも年収1000程度じゃ裕福な暮らしなどできない。独身なら可能だけど。
まぁ普通に生活できるレベル。

京大・阪大・神大から国�Uや地上行く香具師って都落ちもいいとこだろ。
国�T無理なら一流企業行けよ。特に近畿の自治体とかだと、関大なんかと
同期にされるかもしれんのに、プライドがそれを許すのか？

旧帝って就職実はよくないからな

公務員水準より上の民間企業いけるやつは二割

>>645
それでも関関同立と同じ採用って悲しくね？
民間なら総合職採用つっても「幹部候補」と「それ以外」で明確に
分けられてるけど、役所なんて悪い意味で平等だからな。
大阪府庁なんかでも関関同立の幹部が結構いるし。

総務省本省ノンキャリア幹部（室長、企画官、調整官等）
■人事・恩給局
専修大経、中大二部、国学院二部
■行政管理局
立命館法
■自治行政局
日大法
■統計局
立命館法
※『政官要覧平成17年秋号』より
※キャリアかノンキャリかは入省年次、ポストで判断

みんながみんな民間でバリバリやりたいわけじゃないし、
今まで勉強がんばってきて、これからもがんばり続けて一生がんばり続けて使いつぶされていくなんて御免。

なるほど。
皆の言い分はわかった。

じゃぁここで公務員と大手（年収1000にいくような）のメリット、デメリットをあげてみないか？

正直自分も公立教師と企業戦士で悩んでいるのだが

なぜ公務員と一流企業とを比較するのか、理解に苦しむ

低学歴が高校教員になっても辛いだけだよ。
公務員と違って学歴超重視な社会だから。

649だけど、ここにいる皆は『国や地方に貢献したいから』じゃなくて『楽だし安定だから』が本音だろう。

そういう人が公務員になるのはどうか？
ってよく言われるけど、自分は努力してきた人へのご褒美だと思っている。
低学歴でも平等にチャンスがあるわけだし、負け犬の遠吠えにしかすぎない。


しかし世間一般に良い大学に入学した人は優良企業へのチャンスがある。
なぜそのチャンスを掴もうとしないのかが謎なのだが。
自分は『高校時代がんばったのにモッタイナイ！』
って思ってしまうんだよー

学歴だけでは優良企業に採用されない
世の中そんなに甘くない
早慶出て派遣社員やってる奴とか、ザラにいる

>651

そうだね。高校だと東大受験生とか教えられそうにないから、中学校を受けるつもりです。
けど出世に学歴は関係ないよ。企業と違って、業績や結果がわかりにくいから委員会に胡麻すりした人の勝ちかな。


>650

なんで比較したらあかんの？ここにいる人は併願で悩んでるわけでしょ？
じゃぁ給料待遇生活とか気になるとこやん

>653

総計の派遣ってそんなにいるの？
企業の採用実績校みたらわかるようにたいてい総計は書いてあるよね。
逆に名も無き私立とかはチャンスが無いようなもんだろ

国�Tならともかく、それ以外の特に国家２種みたいなのを志望する奴と民間大手を志望する奴とでは明かに層（学歴・職業観）が違う
比べるだけ無駄

じゃぁ公務員めざしてる人で、ほんとに公共の為に働きたいって思ってる人ってどんぐらいいるんだろうか？

優良企業入ってもまたそこから競争だからね
正直もう競争から降りたい
公務員なら人生引き分けぐらいにはなるでしょ

なるほどねぇ。

金よりマターリを取るって事かぁ。

引き分けの割には豊かな老後も待ってるし確かにオイシイかもなぁ

まぁ豊かではないだろ
貧しいわけでは無いが

ある程度学歴があれば、競争社会へ参加する権利はあるけど、べつにそれを早い段階で降りちゃっても良いじゃない
ってだけ

民間ってあまりよくないからな〜実情

併願する奴が書き込めよ。
公務員試験板と就職板の連中が議論してるだけじゃねえか。

自分は、みかか東と地元の地上で迷ったけど地上に決めた。

>>663
みかかはビルが豪華だよね。
あれに匹敵するor引けをとらない都道府県庁というと東京都庁以外にあるかな？

>>656
国2と大手比べるのはあほだ
国1＞大手＞＞国2がデフォだし
かつて地上と大手比べるスレがあったのがなつかしい

公務員だって競争あるぞ。ただ競争に負けた奴にもやさしいのが公務員。
実際どこの企業でも競争に勝つ奴は一割ぐらいだからね。自信があるやつは民間行けばいい話し。
ただ民間は競争に負けた奴には非常に冷たい。

>>664
おまえビルの大きさで就職先選ぶんだ(笑)

>>666
実は国2には競争があまり無い
国2はどんなに頑張っても国1を抜くことができず手を抜けば国3に抜かれる
だからほどほどに済ませることが多い

【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★５ 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166494853/ 


こんなことがあるから民間も安心できんな

抜かれるも何も2種と3種はほぼイコールだぞ

俺は1日500万稼ぐのを選択した。

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

再開

はしませんので、ご了承下さい。








=====終了======

>>674を撤回します

とは、今さらとても言えないので













＝＝＝＝終了＝＝＝＝

□国家公務員試験
　　Ｉ種（大学卒又は人事院が相当と認めるもの）
　　�U種（専門学校、短大卒又は人事院が相当と認めるもの）
　　�V種（高等学校卒以上）

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

最下位

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

さらに再会

>>677
いや�T種も�U種も年齢制限さえ守れば高卒も受けれるぞ
年齢制限以下の人間は飛び級とかして卒業しないと無理だけど
�U種や地上は稀に高卒が内定もらえたりするが�T種は流石に前例無いな

大学在学中に受けておいて就職いいとこにできなかったら�V種に進むって
可能なのかな？ヘタな大手よりよさそうだし。

可能じゃない

大学を中退すれば可能なはず
卒業しちゃったらムリ

>>683
大学いきながら国�Vに勤めるのは可能
だけど�V種は21歳までの年齢制限があるから合格してからそんなに待ってくれるかはわからない

ただ警視庁の高卒区分を1月から受けて3月に内定貰って5月までに民間の内定もらえなかったら
7月から警察学校に入校する奴はいる

公務員は勝ち組

今のノンキャリで本省企画官級勤めてる人は初級で入省して、その後夜間部出たって人が多いよ。

＿＿＿
←国２ |　 俺たちの戦いはこれからだ！
￣||￣ ┗(^o^ )┓三 　　
　 ||　　　 ┏┗　 三



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ティウンティウンティウン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎
　 ＿＿＿ 　 　　　　　　　　　　　　　　 ◎　　　　　◎　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　
　|←補佐|　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　 　 |←国２ |
　￣ ||￣ 　　 　　　　　　　　　　　◎　　　◎　　 ◎　　◎　　￣||￣
　 　 ||　　 　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　 ◎　 　　 　　　 　 ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　◎　　　　　◎　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧◎∧∧∧

>>644
残念ながら、民間の就職に関しては、
できる奴はほんとにいいところに就職しますが、
微妙な民間しけいけない人も意外といるのですよ。。。
チラホラ派遣とかサラ金とか文系SEとかあってびびる

先輩の話聞いてると国�Uの官庁訪問・採用面接かなりきつそうだ…
地上も人気＆超難関・面接超重視、
裁事なんて相当成績良くないと無理だし、面接重視…

もちろん筆記の試験もやばいが、
面接で受かる自信もない。
公務員試験リスク高すぎる……

>>691
地中受ければいいじゃん。筆記は地上より楽みたいだよ。

都庁を志望しているのですが、民間就活をしていないとうかりにくいとかってあるんでしょうか？
民間をなぜうけなかったのかといった質問をされたとき、はっきり答えられるか自信がないです。
私の周りの公務員志望者は民間との併願をしているようで、公務員試験の勉強だけしていいものか、
私だけ取り残されているような不安に駆られます。公務員の面接でも人物重視と聞きました。
私は民間就職は今のところ考えていないのですが、公務員試験と両立できるような
民間とのうまい併願方法はありますか？民間を全く受けない人っていますか？

>>691
そりゃそうだ国2は最終合格までは粉振りで官庁訪問からが試練
人気官庁は激戦だし成績中途半端な奴は運輸局とかい逃げ込む

>>692
地中はない地域もある

国家を受かる人はすごいですよね！
ところで地方上級の生涯賃金わかる人いますか？

>>693
ちなみに国家公務員を国立、地方公務員を私立とした場合、
東京都�T種は早慶クラスの難易度と言われています。

国1なら法律職

国2受けるなら関東地域

地上受けるなら横浜市又は京都市

6月の労基、国税なら国税
倍率だけだけど

労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ　八代氏示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548 


民間ｵﾜﾀ

総務省本省ノンキャリア幹部（室長、企画官、調整官等）

■人事・恩給局
専修大経、中大二部、国学院二部
■行政管理局
立命館法
■自治行政局
日大法
■統計局
立命館法
※『政官要覧平成17年秋号』より
※キャリアかノンキャリかは入省年次、ポストで判断

都庁�T類などせいぜいマーチレベルの難易度しかないよ。
強いて言えばマーチ上位学部（法など）レベルとでも言おうか。

判断基準は、早慶や上位国立で都庁�T類落ちはほとんどいない（皆無ではないが）。
マーチ上位学部の連中は、必死こけばほとんど合格できる。
マーチ中位以下の連中は、必死こいても半分以上は落ちている。

ちなみに面接はよほどの人格異常者じゃない限り通るよ。筆記でかなり取っていれば
まず間違いないから。

東京都�T類スレより

Q：どの大学が多いですか？
A：中央と早稲田。特に早稲田は近年顕著のようです。
　　東大・慶応も少なくありません。読売ウイークリーかなんかによると、一橋も多く、
　　2003年の入都者は15人いたようです。 京大はわかりません……。
　　ちなみに石原知事になる前は都立大→都庁という人が少なからずいたのですが、
　　石原知事になってから新卒の採用が激減したとのこと。
　　（ソースは大学図鑑の首都大のページ）

>>700
脳内ソースでしょ？

>>702
内部から見てそう思っただけ。俺の周囲（同期）を見渡すと

�T類男
東大４、京大１、一橋１、早稲田１０前後、慶應１０前後、上智１、中央５、あとちらほら上位国立。
明治だと�U類しか知らない。中央もほとんど�U類。�T類にもいるんだろうけど。

�T類女
東大２、一橋１、お茶１、早稲田５程度、慶應１０前後、中央２、あとちらほら上位国立。

ちなみに俺の知ってる同期（数年前の入都。サンプルは50人ぐらい）なので、限定的っちゃあ限定的だが。
高卒、専門卒なら入ってから腐るほどいるので、マーチにも満たない人は�V類ルートの方が楽？かも。
ただ最近は大量採用らしいので、マーチ下位でもチャンスありだと思う。

自称都庁職員まで現れたか・・・

>>700
大学のレベルじゃないんだよ。
つまり地方公務員の中では一番難しい試験だって言いたかったんだと思うよ。

>>705
一番難しいのはコネ無いと受からない
小さな市町村職員だろ？

むしろ採用人数の多い都庁や県庁、政令市のほうが受かりやすい

>>706
それは反則だろw帝京大学医学部じゃあるまいし

>>700
早計なら誰でもうかるみたいなこと書いてるけど既卒かなりいるぞ。

>>703
すでに受かってる同期みて、早計や国立なら落ちないって発言できる理由が？

なんかおかしいね

>>708
「まともに勉強をした」早慶ならほぼ受かる。
「あまり勉強をしなかった」早慶なら受かりにくい。

>>709
俺が個人的に得られる情報に同期が個人的に得られる情報を加味してのこと。
なのでサンプルが50人と書いてしまったが、その意味合いは直接的な情報ということであって、
二次情報を含めば実際はそれ以上ということ。

同期が本当の事を言っているという前提で話されてもw

同期50人に学歴聞いて回ったのか。

作り込みの浅いウソはすぐバレる

>>712
人事課所属→個人情報漏洩説浮上

現役生は今の時期みんな民間との併願をしているんですか？
ゼミなしサークルなしバイトなしだと２次は絶対うからないですか
民間特にいきたいとこないし、不安です

行きたいとこなくてもとりあえず社会勉強のために民間回るのも悪くない。
というか民間の就活ぐらいして、ある程度は色んな業界を知ってる奴が役人になるべきだと
俺は思うけどな。

公務員一本は危険すぎるから
シュウカツくらいで業界が知れるとは思えないが

俺は地上とか国税受けたくて秋から勉強してるけど
最近民間も企業研究したりしていろいろ見てるうちに
だんだん民間がメインになってきて・・・
勉強に身が入らないな。
このままじゃ民間一本になっちゃいそうで怖い。

こんな人いませんか？

ノシ

現職公務員から言わせてもらうと
一部のインフラ系民間ならそちらがいいです。
それ以外なら公務員がいいです。
具体的理由は言わない。
だいたいは価値観の問題です。

地上は６月下旬だろ？
２〜４は民間に全力で５，６でまた勉強すればおｋじゃん

>>721
公務員試験は基本的に過去問を一問でも多くやった者勝ちなんだから
よほど自分の頭脳や才能に自信がある人以外はこつこつノルマをこなして１次通過していくんだよ

>>720
リーマン板や転職板では常識。
しかし一部のインフラ企業に入れるなんて東大京大レベルなのでやはり大半の人は
公務員をメインにしたほうが正解かと思われる。
国税や国�Uはどうかとも思うが。

国�Uは選択肢にない

なんで？

なんで公務員と民間併願組みには地銀やＪＲが多いかよくわかるな。

なんで？

安心・安全

地銀やＪＲ、インフラ系は社風が公務員気質だからじゃね？
似たような雰囲気の人が内定取ってるし。

>>729
正解。
特にＪＲなんか現業馬鹿にしてたがかなり乗務員は金良くて
ﾋﾞﾋﾞｯﾀｗｗ地方なら市役所よかＪＲが高給だわ

仮面一浪で受験をなめすぎてしまい
二浪を考えて鬱になってカンカンドウリツはいりたいもの
なんですが地方上級って学歴関係ないですよね？
大学入学時から対策していれば可能性は見えてくるでしょうか？

一浪で大学ﾊｲﾘﾀｶｯﾀ

>>731
地上は学歴ほとんど関係ないよ。感官同率なら全く問題ない。
入学から地上の勉強してるやつなんてほとんどいないから可能性は高いよ。
最初は科目数にびびると思うけど。あと勉強だけじゃなく大学生活も楽しみな。

>>732
外務省国家一種はありまくりですか？
国家一種のうちどこなら感官同率でも大丈夫ですか？

>>732
ありがとうございます
民間と公務員の両立が難しく３ヶ月は勉強できない日が続くらしいので
最初でそのロスを埋めて生きたいと思います

まずは再来年に向けて受験ダァ

>>731
推敲してから書き込めよ。バカ

ＪＲなら公務員になれなくてもいいかも

>>738
お前は俺か

>>737
そだよ

俺もJRなら・・

JRって給料うっはっは？
試験は公務員に似てるらしいが

JR東海は東大がわんさかだぞ

>>740
似てない。
一般常識と医学適正とクレペリン。
総合職はそこそこ良い給与。
一般職は乗務員なら手当てがいっぱいあってウマーﾟ(｡´∀｀)ﾉﾟだよ
ＪＲっていっても東海と東、西以外はクソだよ。

女でＪＲってどうよ？

>>742
乗務員って運転する人？

>>743
金はいいが女で不規則勤務や平日休みは可哀想


>>744
車掌、運転士

>>745
なんか専門的なものいってなくても車掌ってなれるもんなのか
ていうか大学って遊べるところって聞いてたんだけど
ぜんぜん遊べそうにないな・・・
暇なのは1年〜二年だけ？

>>746
高卒かよｗｗ死ねやクズ

>>746
人に物を尋ねてるくせに
口の利き方がなってねーてめえは死ね

お前らバカな高卒にそこまで熱くならんでもいいのにｗｗ

スレをヴァアアアアアアアアっとみたんだけど
三年からとか二年からとかが多いんだな地上目指す人って
レポートとかも大変そうだけど
一年からめざしてみようようよう

普通そうだよ
ただお前は馬鹿丸出しだから絶対に無理だな

>>751
バカだから一年からがんばるんだモン(　^^)ー☆ピコン

無駄な努力ですから〜残念！！

勉強も大事だけど、二次の集団討論・面接で落ちないように訓練しておいた方がいいよ。
LECやTACみたいな公務員予備校で面接対策の授業もあるらしいけどお金がかかるから
普段からゼミとかで積極的に発言したり、バイトとかで自然と謙譲語や丁寧語が口に出てくるように
慣れるのがいいね。

あと言わずもがなだけど課外活動やサークルなどの実績作り。
これがあればエントリーシートに書き込むときにも困らない。

あ、課外活動とサークル活動って同じようなもんか

>>754
ありがとう
ほんとに大学を満喫するってのが重要なんだな
高校時代にややはまったネトゲやゲームなんかは愚の骨頂なんだな

>>746
最初は駅員で勉強しながら試験に合格したら車掌になれて
さらに合格したら運転手になれる
まあ激務だから好きじゃないとできない仕事

国�Tは民間と平行でやったらまず無理だよ

過去問ってどこで手に入るの？

>>759
本屋で売ってる

うちの部長です。
http://59.106.37.26/VJ/label/ssv/main/img/LL00451.jpg

ＪＲと地方公務員きまったらどっちとる？？

>>762
左から優先する

ＪＲ東海(総合職)＞ＪＲ東西(総合職)＞政令市上級職＞ＪＲ現業＞地方公務員現業

俺はちょっとかわってるかもしれんが
JR＞公企業＞国�U＞県庁＞民間＞市役所

よゆーでできるがな。公務員の勉強なんて2ヶ月ありゃ十分。
地上の試験日が6月最終週だから大手が一番採用する4月一杯まで就職活動できる。
国�Tはムリだが。また祭事第一志望の奴もお勧めはしない。

東大？一橋？

国�T終合しても内定ムリポのところ
以下で臨む方針
讀賣＞国�U内腸≧国�U公腸≧外専＞防�U語学≧国�U察庁＞産経＞時事

防�U語学は何語で受けるの？

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠ ハングルニダ！
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

東京外語や上智だと国�T最終合格しても内定がトレンタ君
マスゴミや外専防�Uへ流れるのは仕方ないか

俺は市役所と、ＪＲ東現業、地銀を併願する

別に国�Tでも民間と併願は可能。てか実際国�T内定組はそういう奴ばっかだよ。
知ったかすんな、低学歴ども

>>772
知ったか乙
そりゃ最終合格だけなら併願できる罠
しかし内定になると官庁訪問で就活する時間なんてねえよ

>>773
おまえｗｗｗ
官庁訪問の時期わかって言ってんの？ｗ
これだから低学歴はｗ

しかも>>772はちゃんと「内定組」と書いてるしな
最終合格とか、わかった様な口きいてんじゃねーよｗ

てってってててってっててって低学歴！！

これを見た方全員通報して下さい。このレイプ宣言男は【女性限定版】に入り込み女性達に嫌がらせを繰り返しています。
ハイテク犯罪課宛です。↓

＜【搾り取って】貢がせる方法２【ポイ】＞
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1166620376/401-500

495 ：Ms.名無しさん ：2007/01/07(日) 19:23:56
今度>>440をレイプして中出しします。

496 ：Ms.名無しさん ：2007/01/07(日) 19:30:50
あと>>441と>>446もレイプしたあと
生き埋めにします

他に４３３、４３８の投稿で貢がせている女の乳首を切って埋めるとか、女をボコボコにして病院送りにするなどと脅しています

特別区２次落ちで、Ｃ日程市役所（人口１０万人規模で将来は中核市に移行予定）に
行くことになった負け組ですが、自殺するべきですか？

>>775
2ちゃんではニートもエリートだね！ｗｗ

>>779
はいはい。反論できないわけね低学歴くんｗ

10分以内にレスする粘着力が凄い

俺はＪＲ東現業内定者

>>781
はいはい。反論できないわけね低学歴くんｗ

>>778
市役所勤務１年目の友人は手当て全部ついて手取り１５万らしい。
これなら市役所でも全然いいだろ。

全然いいというか、普通じゃんｗ

>>778
ひょっとして京都府内の市役所？

入庁２年目で手取り３０万に達した俺は勝ち組ですよね？

2ちゃんにいる時点で負け組

２ちゃんやってない奴なんていないが。
友達いないか筋金入りのバカですか？

はい。そうです。

>>787
ものすごいこき使われてますね。
過労死しないようにガンガレ。
公務員で入庁2年目で手取り30万円に達するには毎日午前様だね。
睡眠時間5時間以下ｗ

>>787
国家一種で塚？

>>791
毎日ではないけどね。確かに繁忙期は土日なんかなかったがｗ

>>792
ちがいまつ。国家は給料少ないと思われ。

>>1ですが、教養のみの公務員を受ける事にしました。
あれなら２ヶ月ぐらい勉強したら受かりそうな気がするので。

教養のみだと逆にむじーんじゃねーの？差のつけどころがないっつーか。

>>795
民間回った面接力で逆転！みたいな。。。
バクチではあるけどね。

民間回っただけで面接力がつくのか、という疑問が一点。
民間と役所では求められる人材が異なる、という点がもう一点。

>>794
とりあえず二ヶ月と言わずに数的処理だけでいいから
1日最低でも五問〜十問程度不断の努力でやりなせぇ。
数的処理さえ点取れればミラクルはいくらでもありうる。

>>786
特別区に隣接する市役所です。
ああ死にたい！！！

>>793
警察か

>>797
まあ、厳しいでしょうね。。。
面接慣れはできると思いますが、高倍率に勝ち残るには、
本番で相当アピールしないと。
それでも、やれるだけやってみますよ。
>>798
大学で数学を学んでいるので、数学は勿論、数的と判断推理も満点目指します。
暇つぶしに、毎日ちょっとずつ数的、判断推理やってます。
英語も単語程度を。ミラクルを起こしたいですね。

>>797
ある程度の経験にはなるし面接内容はわりと被るよ

>>801
参考までに何を受けるのか教えていただけませんか？

ＪＲって西と東と東海って東海がいいんだよね？？
東併願予定の俺は負け組みか？

>>803
とある市役所です。
あと、消防なども受けようかと。

>>794
数的処理さえ解けるのなら奇跡はいくらでも起こる可能性がある。
大学で数学を学んでるってことは経済学部か理系だと思うんだけど、
どっちも教養のみならそこそこ有利。
去年と今年は採用人数どこも多いので頑張って下さい。

公務員なんて、民間経験して、民間の厳しさ味わってから目指せば。

今、公務員試験の面接待合室から携帯でレスしてます。
周りは、坊ちゃんガリ、ストライプー太郎、茶髪女などＦランの阿保ばっかりｗ
この時点で受かったと確信した

立川市乙

>>808
だが、そいつらはコネがあるから受かってお前は落ちたなｗ

>>810
確かに、妙に人事とフレンドリーな香具師が２人いたｗ

>>811
じゃあお前望み薄じゃね？？
他にどっか内定あるんか？

>>811
まぁ、それでも一次は自力で突破しないと
いけないんだけどね・・・orz
自信ねぇぇぇえ

>>812
終わったｗ
他の香具師が一人２０分くらい面接で時間を浪費してやがった
俺は５分間しゃべりまくって即終了
快勝か撃沈だな、こりゃｗ

>>814
多分後者だなｗ
まぁ次も頑張れよ！

>>806
ありがとうございます。私の学科は理系の数学科なのです。
数的は８割、判断推理、英語は６割ぐらい無勉強の状態で取れているので、
頑張ればなんとかなるかもしれないと思えてきました。
しっかり対策したいと思います。

ＪＲ東現業っていいのかｗ？

俺はマーチ・関関同立のどれかだけど、同期を見てると今年度は4月上旬までに
メガバン総合職の内定をゲットしてから国�U・地上というのが
トレンドだったんじゃね？実際ザルだったし。
メーカー受けてた香具師は比較的少なかったように思った。やっぱ時期が遅いからかな。
もっとも旧帝クラスのヤツは3月の時点でリクルーターから内定貰ってたらしくて
格差社会を実感したけどね。

あと現役合格者は大抵民間の内定貰ってから受けてた。金融が多かったな。
逆に不合格者ほど公務員一本というのが多い。なんでかはよくわからんが。

>>818
確かに金融を練習台にする香具師は多かったな。
まあ民間の内定も取れないようでは、公務員受けても仕方が無いように思うが。
漏れは関関同立だけど、関西では競争相手が少なくて助かった。
こっちではせいぜい京阪神市（圧倒的に少数）くらいだが、
関東は東一早慶マーチが跳梁跋扈して大変だろうな。

教養のみの自治体は筆記は簡単（MARCH・駅弁クラス以上なら、程々の勉強でも受かる）が、
面接の倍率が３倍前後の所が多い（しかも少数採用・女優遇）ので、ある意味では勉強さえ
できて人格に問題がなければ合格できる、教養・専門の自治体の方が合格しやすいといえる。
また、自治体の中には一次試験合格後に筆記試験の点数をリセットする自治体もあるので
要注意！
俺はＷセミナーやＬＥＣ模試で上位５％〜１５％に入っていたけど、簡単と言われた今年の
試験では軒並み二次落ちで、Ｃ日程市役所に滑り込むのが精一杯だった。
面接が弱点だったことが影響したんだろうけど。
近年の公務員試験は筆記は合格して当たり前で、面接勝負の傾向にあるから、一次終了直後から
接客のバイトでもした方が合格する確立は上がると思うよ。
特に一次通れば筆記の点数がほとんど関係無くなる特別区や市役所のような所はね。

>>820
教養のみの自治体ってほとんどが小規模自治体でしょ。
あんまり食指が動かんなあ・・・

それに曲がりなりにも政令市や都道府県レベルだと、まだまだ筆記は難関だよ。
氷河期が異常過ぎただけで、倍率10倍なんてそうそう受かるもんじゃないし。

>>820
おまい、よっぽど人格に問題があったんだな。それともメンヘル気味か？
ＬＥＣやＷセミナーの成績上位者なら、1次で相当稼いでるだろうに。
面接重視の傾向といっても、ほとんどの自治体では筆記の占める割合がかなり高い。

>>821
俺が内定した市役所は将来的には中核市に移行予定。
確かに小さい所はやりがいが無いかもしれないし、人間関係とかウザそうだよね。
これからは受験する人は自治体の将来的な動向や財政状況を十分考慮する必要があるよ。
近いからって地元の自治体を受けて受かったのに、数年後に合併して片道１時間以上かけて
通勤しなければならない、なんてこともすでに全国的に見られるし。

>>822
鬱病になったからな。

>>823>>824
欝かぁ、お大事にね。
民間は併願してないの？

>>822
いや面接しだいのところも多いよ。
少なくとも普通以上じゃないと落ちる。
まあ普通に内定取れる人なら問題ないけど。

九月に市役所と小中学校の事務の試験があるからそれだけ受けるかな。民間いいところ決まらなかったら

>>826
やっぱ地域ごとに違うんだね。
漏れの地方は県庁・市役所ともにほとんど筆記が全て。
いずれにしてもマーチ関関同立以下なら公務員専願じゃないと難しいかも。

>>827
そんなんじゃむりぽ・・・

>>828
なんでそんなのわかるの？
集団討論とかは？
発言が少ない人は落とされていたな。

長野県は超面接重視。最終合格者に対して知事との面接が課され、二十人くらいの最終合格者が、更に五人くらいに絞られる。

県庁や大都市ならどこでも面接重視だよ。
倍率が３〜４倍でも二次以降は面接だけで決まることも多い。

>>830
試験の配点見たらわかるよ。逆転なんてムリポ。
あと成績開示見ても、2次の順位はボーダー以下だったのに通ってたし。

>>832
たかだか2〜3倍の倍率で、面接重視といえるのかと小一時間
それにかなりの傾斜かけてないかぎり一次の点数を逆転するのは難しい。

>>833
どこがそんなの公開しているの？
集団討論と面接で三分の二ぐらい占めるのが普通じゃないかな

833は何県だよ。そこ受ければ良かったわ。

まあ人によってだろ。
３倍でもたった３倍か３人に１人しか受からないかは人によって考えようだな。
面接が得意な人は問題ない。

県庁や市役所で集団討論・集団面接もあるから、面接が下手な人が落ちるのは
よくわかる。

面接って若いやつ有利なんだろ。

>>835
成績開示は当たり前だろ。素点も順位も受験者に公開してる。
関西ならどこでもやってるけどなあ。
それに集団討論と面接で三分の二ぐらい占めるといっても
1次で相当脚きりしてるんじゃないの？

>>839
そんなことないだろ。学歴じゃねww

>>840
筆記じゃないよ、集団討論や面接の結果も点にして公示しているの？

一次合格は採用者の３〜４倍はいるでしょ。
集団討論や面接で絞り込む。

>>842
だから採用予定数が50人としたら
1次受けたのが1000人として、800人は1次で切られるよね？
そして残った200人から50人が選ばれるわけよ。
倍率で見るからおかしなことになるけど、絶対数でいえば一次のほうがよほど絞り込んでる。

>>843
まあそうだけど。
なんでも上に進むほど難しくなる。
一次はひやかしの人も多い。
ホントの勝負は二次以降だと思うけどね。

>>842
近畿の府県・政令市は全部開示してない？
少なくとも俺の受けたとこは全受験者に開示してたけど。

>>844
一次は冷やかしが多いってよくいうけど、公務員浪人してる人の割合考えたら
受験者の半分以上はガチだと思うけど。そうじゃないとあの試験場の澱んだ空気は説明できないww
逆に、2次なんて民間併願してた漏れに言わせればお遊びみたいなもん。
集団討論で空気読めない香具師が多かったのには正直閉口した。

>>844
冷やかしねえ。そんなんで面倒な申し込みして1日拘束される試験受けるかなぁ。
それ言ったらマスコミ・大手商社なんてほぼ冷やかしになるな。
あと体育会系リクルーターに鍛えられた俺に言わせれば、>>846の言うとおり
公務員の面接や集団討論なんて赤子の手をひねるようなものだった。
圧迫も無いし、時間も短いから気楽なもんだったよ。
あれくらいで2次勝負なんて言ってたら一流企業では全く通用せんよ。

>>825
公務員単願。

だから民間で有名企業から内定取れる人なら問題ないよ。
奈良や兵庫県庁なんかは筆記の倍の配点が面接。

合格者では差はないから、事実上面接で決まる。
どこでもこれは同じ傾向だろう。
一次の点がどうこうとかはるか昔の話みたいなことを言う人がいたから。

>>849
筆記の倍の配点なんてどこも同じだ

>>849
どこも同じでは無いよ。
一次合格後は筆記の得点を考慮せずに面接だけの得点で
決める地域もあれば、三次試験まで行うことによって
面接を重視するところもある。
どこも同じなんて考えてると入り易いところを見逃すぞ。

>>851
市役所とか忘れてたww
県庁や国2しか考えてなかった

国税はノルマがかなりきついってマジか？

>>853
国税と国�Uの本庁は激務。

国税給料いいからまだマシ

防衛省III種って難しいのかな…

もし、無理なら郵政外務かなぁ…

>>856
郵政外務は民間外回り営業のグレーと同等に過ぎないぞ

集配営業課は、年末年始のバイトすれば
少しは、仕事が見れるよ

>>857-858
ゆうメイトなら、やったことあるし、母親も正職員だから話は聞いてる。

MARCH理系（工学）なんだが、周りがメーカー志望する中で気づいてしまったんだよ。
メーカーとか行きたくないな。って・・・慌てて、公務員に志望変更中・・・

大東亜帝国からJR東日本に就職できるんだな

地方上級になりたい
あの仕事と家事が両立できそうな感じがたまらない
しかしあの倍率こわい・・・・・
民間用に簿記2級に時間をまわすかはじめから公務員試験に備えて勉強するか
すっごく悩む・・・　くだらないと思うけどアドバイスくだしぃ・・

地方上級って給料いいけど
地方中級とかはどうなの？区役所とか
民間のほうがマシなのかま？

>>861
簿記2級なんてとってどうする？
資格欄に書いたら笑われるぞ。

>>862
地方上級といっても大卒民間正社員のほぼ平均です。
給料は良くも悪くもない。

公務員の給料については下記ページを参考にしてみてください

ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

面接慣れしておくために，２月か３月くらいから面接する企業を教えてください！！ちなみに理系です！！

>>865
メガバン・信託

>>863
ありがとう
簿記2級なんてへっぽこなのか・・・
TOIECだけにしときます　ありがとう
ホワイトエグゼプションがアベのアホのせいでまぢでなりそうなので
がんばって公務員つきたいと思います！

公務員に労働基本権付与の意向＝民間並みにリストラ狙う−渡辺行革相

渡辺喜美行政改革担当相は17日、内閣府で記者団に対し「個人の考えとしては
（公務員に）労働基本権を付与すべきだと思う」と述べ、公務員にも労働基本権
（団結権、団体交渉権、スト権）を付与する方向で調整に入る考えを表明した。
既に、こうした意向を連合傘下の公務員関係労組幹部に伝えたという。
自民党の中川秀直幹事長らは、公務員に基本権を付与して処遇を民間並みに改め、
官民給与格差の是正や職員のリストラに道を開くべきだと繰り返し主張している。
基本権問題を夏の参院選の争点に位置付けるのも、官公労を後ろ盾とする民主党を
揺さぶる狙いがあるからだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070117-00000200-jij-pol

>>868
どうせ参議院選挙に向けての人気取りなだけでこんなことにはならないから。
阿部政権もいつまで続くかわからんし

JR東って勝ち組なのか？？

>>870
現業はブラックスレ入りしてる

856ってなんやねん・・・orz

つーか>>529ってなんなの？
今YAHOOファイナンスで調べてみても大手民間がこんな平均年収なんてありえないんだけど・・・
しかも大卒の半分近くがそんなとこに就職するとかまず無いでしょ・・・

>>823
亀レスすんなクズ死ね

>>873
YAHOOファイナンスは高卒、パン食込です。
会社によっては管理職を省いていることもある。

>>529は厚生労働省が全国4000万人の賃金を調べた結果のデータ。
学歴別、男女別、年齢階層別、企業規模別にデータ集計されているので
非常に正確にデータを知ることができる。

読み取れる内容は大企業内のリストラ戦争に勝ち残った団塊世代が何とか高給
を維持してるって情報だけだけどな。経団連の政策や今後の日本を鑑みても今の若手中堅
の給与はジリ貧でしょう。

みかか東と田舎市役所から内定出て、市役所行きます。
ちなみに民間はみかか東しか受けてません。第一志望の政令市は二次で落ちました

なんで公務員になりたがる？　　　　　　　　　　　自営なら1000万は稼げるよ

公務員って浪人ほぼ考えなくちゃいけないらしいね
おら今年から大学はいるけど毎日3時間は一年の時から勉強しようorz

おおがんばれ！！
いい人生がまってるよ

>>880
ありがと　普通に応援してくれる人なんてひさびさに出会った
愛してるorz

なんでORZなんだ？ｗ
そんなことより1年から勉強しようっていう気概があるやつがうらやましいぜ！
おれなんか今3回だけどもっと勉強しとけばよかったって後悔してるからね。

>>879
一年からとは偉いな。専門学校は三回の二月コースがあるから
一月中に生協の資格コーナーで資料を手に入れるようにね。
あと大学で取れるなら民法とかの講義とっとくと有利。

SPIならめっぽう強いんだが、国３種ってどれくらい勉強すれば行けるかな…
３年じゃ手遅れな気がしてきた…orz

>>882
うれしさの表れです！およよよよーって感じの！
遊ぶ気まんまんだったのですが話を聞いて応援してくれたyouのおかげだわ！

>>883
了解です！ありがとうございます　法学部なので民法は落とさず優とる
勢いで勉強したいとおもいます

就職版で心がすさんでたので優しさが身にしみるッスorz
お二人ともありがとー！
お互いがんばりましょう！

>>884
マーチに入学できる程度の学力があれば一次は受かる
面接は学校とかで何度も練習するしかない

てか国3や地初は大学との併願だろ

春は民間の就活して、だめそうだったら6月くらいまでに見切りつけて
都下の市役所の大卒レベルの受けようかと思うんだけどやっぱ無理かな
最悪一浪くらいは考えてるが、
都下の市役所って人気高そうだしなぁ

このスレにいた官庁訪問の意味を知らずに民間と併願とかいってた馬鹿はどこにいった？
無知を晒して逃亡しちゃったけど

>>887
JRとかJT受けろ

>887
その考え方はとてつもなく危険。
気持ちは解らないでもないが六月からでは
間に合わない可能性のが高いし博打が過ぎるぞ。
寧ろ併願希望者は六月迄に受からなければ
公務員諦めるぐらいで挑むべし。

民間ダメだから公務員ってのはリスクあり過ぎじゃね？
ってか民間も受からないような奴に公務員になって欲しくないと一言ｗ

>887
その考え方はとてつもなく危険。
気持ちは解らないでもないが六月からでは
間に合わない可能性のが高いし博打が過ぎるぞ。
寧ろ併願希望者は六月迄に受からなければ
公務員諦めるぐらいで挑むべし。

いる 以上

10年でトヨタの社長になるくらいの奴が公務員になれ

社会にでれば公務員の良さが身にしみてわかるはず！！
有能な人間を欲しているのはどこも同じだが、真に有能な人間に公務員になっていただきたい！！

公務員受ければよかったかも
一端就職して公務員目指すやついるのか・・・

腐るほどいる

想像異常に眠間は過酷だ。想像異常に！

推薦でメーカーの内地取ったが公務員も２つ受かった。
理系は楽だ。

>>889
公務員って地方上級？
2007年から三割減みたいだな
マスゴミまぢ殺してえ

これからはもっと公務員にはなりにくくなるってこと？？？
公務員はどの業種も魅力だからな〜

これからはともかく来年から二三年は楽だよ団塊分取るし、
民間が楽だから募集増えて応募者経減る。
現に今年は比較的倍率大人しめ。

>>902
ほんとに団塊分採用するのか？？
採用数を抑えるんでないか？？
大阪市とかそうだろ？？
市役所も募集してないとこもちらほら出てきてるし、
夕張市なんて半分退職しても機能するわけだから、
人員を補充する必要がないように思うが、どう思うよ？？
民間が楽っていうのも一時的なもので入りやすくなっても、
時代の変化によってリストラの影響を受けるリスクがあるんでねえの？？

三年後に氷河期がまたくるとなるとコワイワァ
タノム・・・

>>904
今、大学１回かい？

大学院進学かも分からんね。

先日の日経にアイフルのリストラ載ってたけど、
数年前消費者金融めちゃ人員募集してたのを思い出す。
今の銀行を見ていると･･･

進学なら、公務員希望しないか…

>>904
本人の努力で何とかなる分、ちゃんと準備している人は希望が通りやすいんじゃない。

>>907
大丈夫、辞めさせるまでもなく辞めていくからｗ

>>878
それどんな博打？

>>908
そう信じたいデス・・・・
でも再受験で＋２といういきなし大きなハンＤＥがあるので・・・
とりあえずTOIECの勉強と成績をほぼ優にすべく奮闘中デス

>>902
団塊が減るから「今が公務員削減最大のチャンス」らしいぞ
財政が赤いところは新卒取らないんじゃね？
現に俺が受けた自治体は05年は50人募集だったのに06年は15人になってた

国�Uも減少傾向だよな
特に関東

こと採用数に関しては今年から継続的に採用数を減らすよう内閣府と人事院から指示が出てる。
つまり大量採用の可能性は低く今後も少数激戦となる模様。

公務員の人員削減ってのは現職の首切り中心ではなく、あくまで団塊の退職＋新規採用の抑制が中心だからな。
政府自ら若者の働き口を少なくしておいて、何が再チャレンジ計画だよ。

公務員専願だけはさすがに怖すぎるから、
民間を回ろうと決意したが、勉強時間の確保のため
１０社程度に絞ろうとしてる。
同業界の中堅企業。内定出なきゃ人生ｵﾜﾀ状態。
プレッシャーがすげえよ。

俺の先輩も１０社程度受けて２社内定を貰ってた
民間の内定貰っとくと精神的に楽だよ

国�Uｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
やべww
俺は大手五社しか受けないつもりだよ。
内定もらえたら勉強やめようかと思う。

普通の会社なら御社とか貴社って書くけど 県庁ならなんて書くんだ？

弊庁だろ

�dクス

公務員イキテーヨー
だけど浪人はコエーヨー

>>919
俺は中小受けるよ
民間の中小１０社程度なら、面接の練習にもなるし
どこか１社ぐらい内定出るだろうし
公務員にどうしてもなりたいなら、
民間は大手は諦めた方が効率がいいと思う

>>915
警察は全国で団塊抜けることを考えて3000人増員するらしいが

国�T受ける奴は民間大手はまず受けない・・・・というよりそんな暇が無い
だから国�T落ちた奴は国�U、地上、警官、挙句の果てにはなぜか郵政を受ける奴がいる
まあ浪人する奴も多いが

お前ら、ダブルスクールしてるの？？

国�Tだろうがなんだろうが民間受けるのは当たり前だろ。
まして国１なら民間大手から複数内定を楽にもらえないと最終採用までいかない。

あくまで公務員でも面接が１番重要で、ダメなら例外なく落とされる。
一番大事なところに時間を費やさない方がおかしい。

勝手に併願しろよ。

>>924
Ｆランには無理

おれ教員免許取りつつ大手内定。
選択肢は広く。これ基本。

教師って簡単になれるの？
なんかそんなイメージあるんだけど
地方上級並みの倍率？

>>924
どうしても公務員ってわけじゃないからなぁ。
なぜ中小１０社の方が効率悪いと思うから、俺は大手５社に絞ったんだけどね。

>>932
地上より大変なんじゃね？
担当科目によっては全然募集ないみたいだし

>>932
免許とるのはそこそこ簡単。
だけど採用あるかといったらかなり難しい。
社会化科目だと文系漏れなく採ることできるしな。

小学校教師ならどこも楽勝

東京の小学校なんて倍率2倍らしいw
ラクショーじゃん…

教師の旨味はもうないんじゃ？
免許更新制、土曜授業復活等。
今の時代、学歴は一般の公務員より教師のほうが全然低いみたいだから、
なりやすいかもな

公務員って人員削減で仕事量増えるんですか？

>>939
現在進行形

小学校の教師なりたいけどなー
算数　国語　社会　理科

ぜんぶ教えられる自信がネエ

>>941
小学校の免許は取れる学校少ないから注意。
体育は心配な部分（鉄棒とか）あるがそれ以外は大丈夫ｗ

民間もいいけど、特殊法人、独法なんかも併願としては
狙い目だよ。枠は少ないけど希望者もそこまで多くはならないし。
筆記は公務員試験の練習しているなら問題なし。

>>938
給料ｳﾏｽ

>>938
職場結婚で二馬力

公務員は併願じゃうからねえべ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

と、万年公務員落ちのベテがほざいてます

と、僻みだけは一人前がほざいています
かわいそうにね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>948
悪い、現職だｗ

>>926
また出たなｗ
周りに官僚になる奴がいないＦランは黙ってろｗ

何でＪＲと併願する奴が多いんだろう。

教師は地上なみの給料もらえるけど、企業としてみたら激ブラックだよな。

むしろ地上より上

>>950 
やあ知ったか君

公務員の１馬力で、子供二人を東京の私立に行かせるのはきついかな？

>>954
やあＦラン君

東北大だよ。文句あるか？テメーにエフとか言われる筋合いねぇから

>>957
はいはい。脳内乙。
あのな、国�T内定組は筆記なんて受かって当たり前なんだよ。
つまり筆記試験の勉強は民間の就活を妨げる要因にはらない。
国�T内定のための最大の難関は官庁訪問だが、それが行われる時期は…
東北大ならわかっているよな？つまり官庁訪問も民間就活を妨げる要因にはならない。

意味がわからん。
頭ダイジョーブか？
良い病院紹介したるよ

反論できなくなると話をそらすのも常套手段ですねｗ

>>959
あれ〜どうしたのかな〜？ｗ
粘着に論破されて東北様の顔は真っ赤ですか？ｗ

公務員現職と志願者はなかよくできないいんですか

ずうずう内学

アナルマン

東北大最高！

氏ね氏ね氏ね氏



ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


氏ね氏ね氏ね氏

ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


氏ね氏ね氏ね氏





ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


氏ね氏ね氏ね氏
ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


氏ね氏ね氏ね氏
ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね


氏ね氏ね氏ね氏

呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い
呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い

呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い



呪い


呪い呪い呪い呪い
呪い呪い



呪い呪い呪い呪い呪い
呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い
呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い

呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い呪い



呪い


呪い呪い呪い呪い
呪い呪い



呪い呪い呪い呪い呪い

そもそも東北大では国１なんて縁が無いんだから
知って無くても恥では無いんだから
あんまり虐めてやるなよ、可哀相に。

ずうずう大学なんてあだ名があるのか？

>>968
それもそうだった

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>>958
官庁訪問対策は資料引っ張り出したりして4ヶ月前から調べたるするよお
お前馬鹿だないまだに郵便局勤めて国家公務員だと思ってるキチガイか？

>>972
東北さま、しつこいよｗ
一日中、家にこもって官庁研究しているのか？そっちの方が基地外だろｗ

>>972の頭が悪いのは、レス文を見れば明らか

かならず時間おいて二つレスあるね
馬鹿はおとなしく寝てろ

>>975
反論できないと必ず話そらすねｗ馬鹿はおとなしくしこってろｗ

教師ってそんなむずいのね
知り合いに目指してるやつがいるけどがんばってるんだな
俺も地上がんがるお
市役所とかまじ入りにくいらしいな
マターリしたいんだけど

>>930
ごめん、俺Bランなんだわ
でもFランでも頑張れば公務員と民間の併願もできるんじゃね？
公務員とか中小企業だと、大学名はあまり関係ないしな

都銀あたり四月頭に内定もらっといて
国�T本命なんかいくらでもいる。
あと、なぜか国�TはNHK併願者が多い。

国�Tは民間併願をしないって言い張るやつのねらいは何なんだ？
国�Tだけ狙って自爆させたいのか？

>>980
そんなやついないだろ

>>981
いや、そうなんだが、そう言い張る基地外東北様は何を考えてるのかと思ってな

基地外東北様かこいい

国�T受かる奴はガチで頭いいだろ
それで民間を併願とかどんだけ要領いいんだよ

>>984
???

>>984
受ける奴が頭いい？ｗｗｗ

受ける奴が頭いいんじゃなく、受かる奴が頭いい可能性があるだけだ。

国�T受けるなら他の公務員試験も受ければいいだろ…
常識的に考えて…

国�T狙う奴が国�U、地上で満足するわけねーだろ、常識的に考えて。
基地外東北さまｗ

満足じゃなくて滑りどめだろうが

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29 非決定性名無しさん sage 2007/01/24(水) 00:55:49
（30歳で）上は1000万くらいかな。
ボリュームラインはだいたい900万円台というところ。
でもあんまりできないやつは800万切るやつもいるよ。
ボーナスはかなり差がつくからね。

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>>990
おまえはほんと基地外だなｗ
満足しないから民間も受けるんだろってことだよ。
滑り止めとして受けるかもしんが、国�U・地上に「就職」するのは選択肢の最後だろ、どう考えてもｗ

バカスｗｗ

公務員になったら勝ち！
民間企業は転職するのが前提にあってスキルをつける磨く気のある奴にとっては勝ち！

じゃあスキルを磨きたい俺は公務員になったら幸せになれるのか

>>995
もちろんですとも
公務員は、公務員になった段階で勝ちですから〜
もっとぼろ勝ちしたいなら、少しの努力で勝ちまくりです

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じゃあ、俺は勝ち組だわ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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