【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ2【IT】

ブラックの巣窟、中小IT企業に決まった人！
自分の内定先のブラック度について語り合いましょう。

前スレ
【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ【IT】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155130342/

634 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2006/09/02(土) 20:43:32
■ここまでのブラック
富士ソフトSSS
ttp://www.fsisss.co.jp/corp/corp.html
株式会社　セルバン
TCS
コムシス
FIT産業
東京ドロウイング
I2C
ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=1696042002&MAGIC=
ID インフォメーション・ディベロプメント
ttp://www.idnet.co.jp/index.html
サイバネットシステム株式会社
ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0287266001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
インタ−・コア
ttp://www.inter-core.co.jp/official/

■ブラックかどうか微妙？
>>1の内定先
富士電機ITソリューション
ttp://www.fisl.jp/
シーテック

284 名前：就職戦線異状名無しさん [] ：2006/08/28(月) 00:00:15
普通の派遣は派遣法の元に、社員を客先に派遣するもの
派遣というのは自社の社員を派遣先の指示に従わせて働かせるもの
いわば、「労働力の肩代わり」
だがこれをすると、社員に仕事に対する正当な（高額な）報酬を払わなくてはならない
しかも派遣の手続きが面倒くさい

もうひとつ、「その仕事、かわりにうちでやりますよ」と「仕事を肩代わりする」請負契約というものがある
例えば、この仕事をうちがやる代わりにいくらいただきます、といったもの
本来、請負契約で請け負った仕事は自社の指示の元に行うもの
自社内で行う分には派遣は全く関係してこないので、当然、派遣法も全く関係してこない

上記二つはただの「派遣」と「請負」でホワイトゾーン
派遣法の元に派遣するのは全く問題ないし、請け負って自社で開発するのも全く問題ない

で、偽装派遣はこの二つを企業に都合よく融合させたもの
「その仕事、かわりにやりますよ」と名目上は請負契約をしておいて、その実は
「その仕事、（うちの社員がそちらの会社の指示で）かわりにやりますよ」とまるで派遣
契約上は請負になっているので派遣法に捉われず、
法に基づいた面倒な手続きや高額な報酬は必要ない
つまり、「お手軽に、社員への報酬を安くした状態で派遣することが出来る」
具体的には、
派遣法に守られて派遣された社員の環境→残業代は全額出て年収500万〜600万（30歳）
偽装派遣で送り込まれた社員の環境→残業は全てサービスで年収300万〜400万（30歳）
このくらい変わってしまったりする

285 名前：283,284 [] ：2006/08/28(月) 00:08:54
分かりづらい文だったので簡略版を


　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


派遣と請負では法律上も働く社員にも全く問題はないが
　　　　　派遣　 ( ﾟдﾟ)　　請負
　　　　　　　＼／|　y |＼／


二つ合わされば偽装派遣(偽装請負)となり社員の給料が大幅に減る
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　偽装派遣
　　　　　　　　(＼／＼／

286 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2006/08/28(月) 00:10:37
機密保持の関係で、どうしても他社で作業をする必要があるのも事実だと思うんだ。
その場合、指示系統を見れば偽装か否かは分かるの？

287 名前：就職戦線異状名無しさん [] ：2006/08/28(月) 00:12:25
>>286
そういう時はちゃんと派遣契約結んでやらないといけないんだよ
で、個人情報保護法が出来て『そういう時』が増えたわけだ
そしたらいちいち派遣契約結ぶのがめんどくさくなって、偽装派遣が急増したってわけ

288 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2006/08/28(月) 00:23:35
なるほど。
じゃあ、そもそも「必要だから、しばらく常駐で」というそれ自体が
（契約を結んでいないのなら）違法というわけか。

289 名前：就職戦線異状名無しさん [] ：2006/08/28(月) 00:31:49
>>288
そのしばらくの常駐期間に自社からの指示に従っているなら、
それはただの出向で問題なす
しばらくの常駐期間に常駐先からの指示に従うはめになっており、
なおかつ会社が派遣認可を持っていないならそれは偽装派遣で違法

290 名前：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2006/08/28(月) 00:33:15
>>288
飲み込みいいな

まあ、そういうわけで、偽装派遣している会社を間接的に特定することも可能なわけだ
2chのスレではブラック判定に使われている『特定技術者派遣』を取得している企業は、必要な時にちゃんと派遣契約を結ぶことができる
逆に、『特定技術者派遣』を持っていない企業の場合、技術者の派遣契約ができないため、常駐業務もできない
つまり、『特定技術者派遣』と持ってないのに『仕方なく常駐業務をしてもらうこともあります』などと言う企業は、偽装派遣している企業だと思っていい

293 名前：就職戦線異状名無しさん [] ：2006/08/28(月) 00:41:56
>>290
ちょっと待て、特定派遣認可持っていない企業が
『仕方なく常駐業務をする』場合でも、出向という形で
「自社の指示のもとに客先で業務を行う」なら問題はないぞ
これは勤務先が変わるだけだから派遣には当たらない
特定派遣認可もなしに出向という形で
「客先の指示のもとに客先で業務を行う」なら真っ黒だけどな
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それ以外は概ね同意、特定派遣認可取ってるところは
少なくとも偽装派遣はしない（もしくはする確率が非常に低い）

>>1の内定先はブラックでは無いと考えられる。
辞めた社員の意見でも他の会社よりマッタリ
しているとのこと。スレ全体通して読んでも
何処にでもある内容。よってブラックではない。
以前のスレの>>1は出入り禁止という事でよろ

特定派遣認可をもっている企業ってブラックだとおもっていい？

正社員とは別に
正式に派遣スタッフ登録と派遣業務やってますよーってところはいいの？

菱友システムがまだ説明かやってるな

>>8
そりゃあブラックだろ
だが、持ってないで偽装請負してるところよりまマシ

>>11
やっぱりそうなんだね。
あと、他にブラックの要素ある？
事業所が多いのもあやしい？

事業所はどうなんだろうな
離職率とか平均年齢が分かればかなり参考になると思うが

前スレから
参考までに

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
本社（支社）が社員数に対して異常に狭い
アウトソーシング業者
残業手当無し
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
特化した技術を持っていない
住宅手当が無い
退職金が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から技術研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている

アウトソーシング業者って例えばどんなところですか？

>>15
VSN、フォーラムエンジニアリングなど
アウトソーシングって言いながら思いっきり派遣してる会社

mixiから内定もらった俺が参上
おまえらには手が届かないだろ

>>16
ホームページをみるとアウトソーシングを行っている企業が結構ありますが、>>14にあるように、アウトソーシングを行ってるからといって危ないというわけではないんですか？
フォーラムエンジニアリングとか、有名なブラック企業が対象ということ？

すみません。>>18の追加です。
アウトソーシングを特化している企業ということですか？

>>17
激務乙

>>18
日本ではアウトソーシング≒派遣って意味だからな
ほとんどブラックだ
運用保守メインの会社でアウトソーシングって書いてあったら
本当にアウトソーシングなのかもしれんが

>>18
名前すら出てこないアウトソーシング業者の方がよっぽど危ないｗ

裁量労働制を取り入れてる会社ってどうなの？

>>22
あんまりいい話聞かないような…

うちは住宅手当ありませんでしたﾊﾊﾊ

http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp73109/outline.html
どうですか（＞＜）

・トヨタの下は激務
・退職率3%台
　~~~~~
深読みするけど、なぜ「離職」率とは言わないのか気になったりもする。
・売り上げ低い

最後にこれが親会社かな？
株式会社カーネル （特13-040971）
東京地区を拠点に主に人材派遣事業を展開しています。
代表取締役 大垣守功

>>24
給料少な！
住宅手当もないの？
しかも制御系って転職どうよ？

って思った

あぁ・・・親会社はこっちか
上のはグループのうちの一社だね。
=============================================================
株式会社カーネルコンセプト
グループ企業の採用・人事・教育・財務を中心に、一手に行う統括会社です。
代表取締役会長 水野秀昭
代表取締役社長 柿崎督忠
=============================================================
どう見るかは、ご本人次第ということで

ttp://www.kernel-se.co.jp/recruit/f_guide/index2.html

入社前から研修あるね。しかもプログラミング(C言語等)の＾＾；

カーネルグループかよｗ
愛知本社のIT企業ランキングスレで（色んな意味で）大人気だぞｗ
理由を知りたい人はカーネルコンセプトでググれば一発でわかるｗ

 2  Name： 就職戦線異状名無しさん  [sage] Date： 2006/06/19(月) 20:14:52  ID:  Be:
    ★★★★　メイテック[614.25/6000]　システムセンター[58.73/636]　コーワメックス[21/284]
    ★★★（経営問題）
    　　　　　　　ダイテック[84/272]　フューチャーイン[119.017/401]　エムエムシーコンピュータリサーチ[?/194]
    ★★★（偽装派遣）
    　　　　　　　カーネルコンセプト[40/500]
    ★★★
    　　　　　　　システムリサーチ[51.63/425]　日本システム開発[18/218]　アプロ[153/2200]　日本テクシード[74.3113/1200]
    　　　　　　　デジタルマトリックス[2/15]　トーテックアメニティ[150/1200]　日本インフォメーション[33.9/235]
    　　　　　　　名古屋総合システム[?/?]　タクト[10.48/200]　第一コンピュータリソース[58/470]　CMC[108.1773/464]
    ★★　　　　ﾄﾖﾀﾃｸﾆｶﾙﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ(大多数派遣)[?/5100]　デンソーテクノ[322/1316]
    　　　　　　名鉄情報システム[2.9/56]　メイケイ[28.09/266]　ECS[?/?]　東海ソフト[39.5/286]
    ★　　　　　　トピックス[23.6/107]　ヴィッツ[?/?]
    　　　　　　　トヨタ情報システム愛知[51.14/283]　メディコムソリューション[43.99/261]

>>30
何の数字？

>>31
自分で本スレ行って聞いてこいよ

売上高/社員数

その売上高÷社員数が1千万切ってたらヤバいって話題が出て、ランキングに追加された

低すぎると相当ヤバイけど、別に前の>>1みたいに一人当たりの
売上高が7000万くらいあっても、実際の儲けは売上高ではなく
利益率だから高いからといっていいわけではない。

[読売新聞社：2006年09月08日 10時56分]

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間
労働を挙げ、 労働者の仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは
企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」
「即日配達」など、利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている
人は、２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。
仕事以外の時間が足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて
社会の活力を低下させる」と分析。労働者が仕事に偏った生活 から解放され、
仕事と家庭の調和がとれた状況「ワークライフバランス」の実現を求めている。

うちも1000万切ってるけど優良って言われてるお(＾ω＾)

　 （　＾ω＾）　……
　　（⊃⊂）

　　（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

>>34
赤字プロジェクト一発あれば、純益はとんでもないことになるしな…。

まあ、1000万切ってるのはヤバイけどな。
一人当たり1000万きっててそこから人件費含め、
まともに経費と利益を落とせると思うか？

なにかといっても>>1のところはブラックじゃないけどな

ソフトリンク受けて来た
内定したらの話だが基本情報の試験受けて資格とれだとさ。シスアド3回受けて落ちている俺だけど

記念受験乙

シスアド３回落ちるってｗ

http://www.icl-net.co.jp/Home/content.html
http://www.systemthink.co.jp
どうでしょう？

>>44
もう少し大きいところに逝けば？
前スレの>>1以上の規模は欲しいところ。IT業界にいたってはね

基本情報程度じゃ決定打にならないらしいな

かといってソフトウェア開発なんて受かる気がしない

http://www.yamagata-ycc.co.jp/
ここブラックかな？

なんとなくブラックってわかってんだろ　？

基本情報なんて、実務にはほとんど影響しないしな
「基本情報すら持ってないの？」って反応はされるかもしれんが・・・

でも勉強しておけば、一応予習にはなる
何も勉強せずに行くと、最初期の講習とか、先輩との会話でわからないことだらけになるよ
だから資格を取れるかどうかはさておき、基礎の勉強だけはしておくべきだね

いや、当たり前の話だよな、これ

またーり
ttp://yumi-ii.squares.net/res/977/au-mattari-9779724812.mp3

>>47
地方ならそこそこいいんじゃないの？

>>45
http://www.jast.com/
http://www.alpha.co.jp
http://www.cec-ltd.co.jp
このあたりですか？

>>52
ちょｗｗｗ２番目のやつブラック
有名

>>51
地方のITは単価の低い仕事が大量に回ってくる
地方で一般は中小ITは絶対ありえない

「一般の」だな
訂正

>>53
ありがとうございます。
他二つはどうですか？

http://www.sync.co.jp/

ここ受けようか迷ってるんですがどうでしょうか？

内定については基本情報技術者を持ってる事が第一条件だそうです。

http://www.mdis.co.jp/
ここ気になってます

>>57
基本情報持ってるの？
ならもっと良い所うければ良かったのに

>>58
いわゆるユー子
すれ違いです

>>57持ってます。基本情報等の資格を求めてくる会社ってやっぱ危ないですかね？

上のレスは>>59さんにです。失礼しました

基本給１６万以下
それでいて資格手当てをアピール
ボーナス３ヶ月以下

これは超ブラック

資格持ってないとは入れないSE会社ほど怪しいものはない

>>63
なっ！何を言うか
うちは実・力・主・義！
実力主義だぞ！

>>63
正常に機能してる真っ当な企業なら、その制度は大歓迎なんだけどな…
（ボーナスがない分は月の固定給が高い、昇給が十分、手当てがカットされない等々）

○ステムプロはどう？
退職金、住宅手当なし
資格手当てアピール
リーダー以上は年俸制

厚い研修
資格取得補助
サビ残無し
そもそも残業ほとんど無し
定時後や土日に他会社に行ってる仲間と情報交換
ダブルジョブ制度で人間力アップ

五年で十年分の成長ができる
旭化成アミダス（特定派遣会社）に決まった俺は勝ち組？

>>68
ユー子って知ってる？

>>67
ビミョーだな。
でも退職金と住宅手当がないのはブラック
あとこの会社は急激に人数増えてるね。
そっちの方がブラックチック

>>69
うん

>>67
ﾎﾞﾅｽは4.3ヶ月みたいだな。
漏れにはブラックの判断つかんから誰か判定してくれ

>>68
派遣乙

>>68
Ｆラン多そうなのでネタかマジか分からん(´･ω･`)が
マジレスすると派遣で勝ち組と思ってる時点で人生の負け組み

>>73
ばーか
五年後は有名企業に引き抜かれてウハウハの予定

つりでしたか

>>75
そうか、そうやって会社に騙されたんだな
>>68タンカワイソス(´･ω･`)

SEになれてワクワクしてるやつおらんの？

>>77
マジで実際卒業生たちも引き抜きの声がかかりまくりだから
それに多重派遣や残業とは無縁
時間にゆとりがあるからしっかり勉強に充てられる　よって成長できる

転勤しまくりはかなり嫌

派遣だと最初から最後までプロジェクトにかかわることないから、
広く浅い知識になりそう

仕事ってのは教科書じゃなくて現場で成長する

>>81
アミダスはほぼ固定
同じ職場で最低三年は続けないと力は付かないと理解してるみたい
普通の派遣会社とは全く違うんだよ
>>82
までもブラック行って下流の仕事ばっかりしてても
何のスキルにもならないけどな

下流というか、偽装請負であちこち這い回ってもって意味ね

叩かれてる>>68タンカワイソス

>>68
登録スタッフ3300人って誰でも入れるんじゃね
勝ち組乙

カチカチ

>>86
一般派遣じゃないって
ＩＴ特定派遣の方
採用は３０人くらいだよ

>>68
新卒で大手優良内定の俺が来ましたよ
派遣にしては悪くないかもしれんが
5年後のクビ宣告を既に受けてるのに勝ち組ってｗ

>>68じゃないが、大手優良内定がなんでこのスレ来てんだ？
ここの住民煽りにでも来たのか

煽りじゃなくて鑑定してんの
俺も中小いっぱい受けたしね

ってか>>68の方が謎じゃね
そこまで確信してるんなら聞くなよってｗ

アミダス受けたけど
Ｆランの俺は学歴で切られたっぽい

採用実績大学がマーチ未満取ってないし
専門もいたけど特殊技術の専門らしいし

筆記と一次受かったけど
二次面が凄い圧迫だったorz

しかも面接2回土曜にやったし

>>93
おれもそこ受けて面接ブッチしたんだが・・
マジで？民衆には二次は握手って書いてあったような・・

成績悪かったので
その事をボロクソに言われた

ついでに俺は前スレの>>771だ

アミダス受けたの4月くらい

よし、たけうちグループ受けよう

>>96
つまらん

可哀想だけど>>68みたいなことは、今時の企業ならどこでも言うんだよ

「研修制度はしっかりしてますよｗ」
「資格を取りたい人はどんどん補助制度を使ってくださいｗ」
「サービス残業？あるわけないじゃないですかｗ」
「残業？そんなありませんってｗ」
「他の仕事もやってみたいって人は、どんどん言ってくださいｗ　話は聞きますよｗ」

中小IT受けた奴なら、よく聞いたフレーズばっかりだと思うぞ

>>98
法律上の「マジ派遣」が残業ないのはよくあるぞ
指揮命令権が派遣元なので残業お願いしにくいし
どっちにしろその程度の仕事しかさせてないから残業代払うのもったいなくて定時で帰らせる
正直使いにくい
逆に偽装派遣は錆残の嵐だが

偽装マンセー！

高卒の仕事ご苦労さん

cゲンゴわかりませんｗ

if(派遣==就職){
while(契約期間){
低賃金;
スキル+=0；
}
exit(樹海);
}else if(偽装派遣==就職){
for(;;){
デスマーチ;
スキル++;
鬱+=100;
if(転職) break;
else if(鬱<=限界) exit(樹海);
}
}

基本情報とってないやつで中小ITいくやつなんて無謀

とりあえず、基本情報の午後問題見て解けると思わなきゃ
中小独立からIT業界いくのは無謀
小売やってたほうがいい

小売受からんのよ。

中小独立派遣のお前らの未来はこうだ

【　小　泉　改　革　の　結　末　】


本日9/9（土）　テレビ朝日 19:00〜20:54

「緊急特番！　仰天 格差社会ニッポン！　あなたも中流から転落する！?」　
http://www.tv-asahi.co.jp/index.html?ch

勝ち組・負け組み…2極分化…いろいろな言葉が独り歩きするけれど、
いったい本当のところ「ニッポン」は今どうなってしまっているのか？

無資格一留の俺ですらデー子内定なんだし、基本情報取れるくらい地頭
あるなら上流メインの企業にいけよ

大学時代バイトもサークルもやってないやつならまだしも
バイトとかやってたり、アピールするネタがあれば
誰でも中小独立以外いけるだろ

大学時代バイトなしサークルなしの俺は終わってる
いちおうユー子に内定もらえたけどランク外無名だから終わってる

あえて言おう！ランク外はカスであると！

バイトありサークルありｲﾝﾀｰﾝありゼミあり４留の俺は無い内定

ランク外のユー子メー子なら
まだしっかりとした独立のがましだね

しっかりとした独立系は中途採用がメインだけどねｗ

デー子行きたかったけど
地方だから無名ユー子と中小独立しかなかった
まあ、その無名ユー子すら落ちたんだけど

中小独立だけど無名ユー子とかにはさすがに勝ってる自信ある

>>115
何で？

独立中小はブラックが多いけど
無名ユー子は小さいけど内販メインで経営も安定してて普通な企業多いお

独立中小＝偽造派遣

独立大手と無名ユー子は？

大手独立でまともなのってＴＩＳぐらいしゃね？

あと東コングループくらいだな

だな
最大限妥協してもCSK

まともな独立系

ＴＩＳ
東京コンピューター（グループ）
CSK

TIS
TCS
CSK

７６　　たけうちグループ（しゃなり、ﾏｲｿﾌｨｱ等）
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器及び高級布団販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　楽天 SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(KTC外語等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄ[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　 野村證券（リテール）
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災(PA社員)
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　パソナ　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] ★【東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)】★
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界 松下電器産業　富士通グループ

>>123
ＴＩＳは優良っぽい
ＣＳＫは業績いいけど微妙ブラックスレスレ
ＴＣＳは完璧ブラック

内田洋行
構造計画研究所
インテック
CAC
はどうよ？
専業SIerじゃなかったり、ユーザー系ぽっかたりするとこもあるけど。

独立系はデカさと優良度は比例しない

TCSは真っ黒。平均年収300万だし

>>127
独立系ではマシな部類
そこいらはデー孫ユー孫メー孫と同等

どうしても独立がいいってならTISくらいしか薦められない

大手ユーザー系ぶった切って中小独立を選んだおれがきましたよ

>>131
どこ行ったの？
中小でもまともな企業っていうと
技術力がズバ抜けてる感じのところ？

テレ朝見ろ

>>132
技術力とかいつかは陳腐化とかコモディティ化するし
会社選ぶ基準にするには恐くない?
技術力が何を指してるかわからないからこの考えはまとはずれかもしれないが

普通に経営がいいと思ったとこにしましたよ

>>133
これが将来の俺の姿か・・・
やっぱ中小より大手だよなあ・・・・

会社潰れたら終わりだと思った

ちょｗｗｗｗｗ
ほしのあき
消費者金融のＣＭしてる女じゃねーかｗ

会社潰れるかどうかを考えるなら無名ユー子よか独立のがましだとおもた
親弱いユー子はほんと独立以下だと思う

>>134
ブレーンが賢い感じの会社か
技術力に惹かれたってのなら分かるけど
大手メーカーを蹴るほどに経営に惹かれるってのは
俺にはわからんなぁ

５大SI＞＞＞＞＞デー子＞＞インフラユー子＞金融ユー子＞＞メー子＞＞
＞＞デー孫ユー孫メー孫＝大手独立＞＞＞＞＞大手ブラック＞＞＞＞中小IT

インフラと金融以外のユー子はランク外で独立以下か

だってそれ以外のユー子って流通系くらいだろ？
いっちゃ悪いけどそこらへんは中小ITと似たり寄ったりだと思う

>>139
中の人のクオリティって意味の技術力って意味ならあるのかもしれないけど
結局は自分が勉強して身に付けなければいけないわけだからね
もちろんやるからには頑張るけど。

>>140
ありきたりな燃料だな

まあインフラ金融以外のユー子に入るくらいなら俺も中小独立選ぶな

ＴＯＴＯインフォム
住商情報システム
新日鉄ソリューションズ
伊勢丹データーセンター
コベルコシステム
伊藤忠テック

インフラ金融系以外でもよさげな所おっぱいあるぞ
これらを蹴って中小独立なんてカッコいいぞ

テレ朝の格差社会で派遣やってたな

中小独立の派遣のみなさん乙です

中小ＩＴは止めとけ３０
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153675617/

>>145
いちお金融系も受かったけど保守運用のイメージが
強いとこだったんで最終候補には残さなかったな。
ちなみにこの中にある2つですわw

残念ながらこのなかに運用保守メインの会社はありません

>>145
そこらは別格だろ
俺が言ってるのはヤマトなんとかシステムとかキューソー流通システムのことさ

保険ユー子ってどうよ？独立よりまし？

保険ユー子＝金融ユー子な

マリンならましどころか勝ち組じゃね？

ブラックＳＥとここどっちがましかな？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153061133/l50

>>154
好みの問題ｗ

残念ながらマリンどころかランク外だ
同業なら転職しやすいだろうし中途でマリンいけないかなー

　PJ開始　PG中　　仕様変更　　　PG終了　　　ﾃｽﾄ完了　仕様変更　　　納期
.　∧∧∩::::::::::::::::::　 /,_ ┴─/ ヽ　　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::∧||∧
. (・∀・)/:::::::::::::::::::::（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ::∩・∀・)　　　(・∀・)∩..┃::: ∧∧:::::::::::（　 ⌒ヽ
⊂　　ノ::::∧ ∧::::::::/ ,,_＿,ニ、、　 |　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ...┃:::('д` ）::::::::::∪　　ﾉ
　(つノ　:::('д` )::::::::|　Y~~/~y} ｀,　|　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　....┃:::と　　ヽ:::::::::::::∪∪
　　(ﾉ　::::(∩∩ ):::::: | .,k.,.,!,.,.,r|　,!く　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ..┃:::⊂,,_UＯ〜::::::::::::::::::

まだ採用やってるユー子だとハマゴムとか日揮とかあるけど
その辺もまだ中小独立よりはまし？

俺は遥かにマシだと思う

日揮はメールがすごいくる

ましな中小独立よりはましじゃないと思う

保険ユー子ってこの時期でも結構採用やってるとこ多いし
実はかなりブラックなんじゃないかと思うんだけど

>>162
どこがやってんの？

第一生命もついこの前までやってたし
それ以外にも三井住友海上とか損ジャとか明治安田とかいろいろ

さすがにもう採用も終わりだよな
内定式もあるし

日揮は独立に近いよってIBMの知り合いが言ってた

>>164
インポジャパンと明治安田は親からしてアレだからなんとなくわかるけど
第一生命とＭＳシステムズは中小独立と比べるのは失礼極まりないかとｗ

でも他の業界のユー子と比べるとこの時期に
これだけ採用やってる会社多いのは保険ユー子だけだぜ
やっぱり保険ユー子っていう業種自体がなんか怪しく感じちゃう

そうだね、独立中小最高だね

いや別に独立中小以下とまでは言うつもり無いけど
ただ他のユー子と比べるとブラックなんかなーって思っただけ

優子は親の安定度に大体比例する

ランク外で無名の地方弱小IT企業内定の俺が来ましたよ

ボーナスは年間で２ヶ月分で売上高／社員数が５００万円台の
会社なわけだが

それでも信じたいブラックじゃないと

>>172
３年後にはないね

>>173

（;´Д｀）ウワァアン

>>174
１００％赤字やん

まさに漏れが入社した会社と同じレベルだな。
自社研修なんてあって無いようなもの。
それで経歴だけ立派に書いて偽装派遣。
まぁ派遣先も偽装派遣会社の新人に能力が無いのは分かってるから数ヶ月間は研修みたいな感じで
色々教えてくれるよ。

人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

HPもよく確認したら社名もコロコロ変えてるし
本格的にダメかもわからんね

強がってても人生ｵﾀﾜ＼（＾o＾）／

まだ選考やってる所だってあるんだからお前ら頑張れよ

>>177
まあ、入社した後のキャリアの積み方次第で
いくらでもリカバリ利くでしょ。
とりあえず今のお前はＤＱＮだけどな。
今まで積み上げてきたことに問題があったということだ。

まだ選考やってるユー子メー子結構あるんだし
おまえらなんでその辺狙わないの？

地方在住なんで狙いたくても交通費がかかりまくりで無理

夜行バスでも乗れよ

ユー子メー子のやつって仕事できないやつが多いイメージだな。
所詮プロにはなれんというこった。

独立最強！

お前らみんな屑

>>182
交通費ケチる時点で戦力外

>>184
待ってろ来年下請けでこき使ってやるよｗ

>>186さんヒドイお(´･ω･`)

>>184
所詮俺達メー子様の下請けだろ
仕事あげるから明日までに仕上げとけよ
俺は土日必ず休むけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0273487001&MAGIC=
↑みたいにユー子でも、まだ募集かけてるところあるみたいよ。

また保険ユー子か
保険ユー子はほんといつまでも採用やってんな

それでも中小ITよか数段マシだけどな

中小ITしか比べる相手いない時点でかなりアレだけどな

>>194
中小ITスレだからなここ
それに中小ITしか内定取れないかなりアレなお前より数段マシw

保険系ってやばいの？

まてまて
勝手に人を中小ITしか内定ないとか決め付けんなよ
つーかそこまで必死で噛み付くとかおまえ保険ユー子か？

うんにゃメイ子だす
まだ中小ITしか内定ない香具師に
少しでも良いとこに入ってもらえればと思ってね
俺も独立系SI受けたしその誼で

いい風潮だと思うよ

中小ITはライン工と同じだよ
残業多いと薄給なんだからもしかしたらひどいかもな

上流工程一切やらなくていい中小独立は最高だね

>>196
いちおうマジレスしとく
保険系がっていうか親がヤバイユー子はおすすめしない
親から見放されかけのユー子は仕事が独立と似てくる

>>191
募集人数少ないし俺にはムリorz
もっと無難な求人クレクレ

>>203
募集人数かいてある？社員４００人もいるけど

>>204
会社のＨＰ行ったら10人って
どうせほとんど決まってんだろ

１０人、２０人のとこでも結構募集してるよな辞退されまくりなのかね

社員が４００人で募集が１０人ってことは
ほとんど本体からの出向者なんじゃね？
本当にプロパー取る気あるのかと＾＾

アピール情報の３枚目の写真見て受ける気０になった

>>29
カーネル辞退してよかった・・・
ほんまに・・・

ＳＥ部門は200ちょっとじゃん

ここＤＯ？
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1526702001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>211
平均勤続年数は4.6年

社員全体の割合でみていくと　
　　　3年未満　43％
　　　3年〜5年未満　21％
　　　5年〜10年未満　27％
　　　10年以上　9％
勤続年数が短く思われるかもしれませんが・・・
会社設立15年、社員平均年齢30.5歳のまだまだ若い会社なのです。
また、新入社員の入社３年未満離職率が全体の30％と言われている昨今ですが、
当社はなんと13％なのです。居心地の良さのせいでしょうかね！

15年で平均4,6年

まあ人それぞれだよね。
価値観なんざ。
�@メー子でろくに仕事も覚えずまったり。
�Aメー子で管理職になって（優秀な一部のやつ）でそこそこ。
�B中小ＩＴでＰＧ、せいぜい軽い設計
�C中小ＩＴで上流行程やって実力つけてスピンアウト
�D中小ＩＴで管理職になって（優秀な一部のやつ）でそこそこ。
まあ収入面で言えば、�Cが一番だね。
いくやつは2000万とかいくしね。

まあ無理だから考えるだけ無駄

中小ＩＴで上流行程に携われる確率が問題だけどな

中小で話す話題じゃないね
９９％下請けなんだから

メー子じゃまったりできないし
中小の上流じゃ経験値稼げない

>>213
3年以内の離職率って、日本全体での割合じゃん
IT業界だけで統計取ったわけでもないのに、比較に使うのはおかしいぞ
もうそれだけで程度の低さがにじみ出ているよ

ちなみに15年で4.6年ってのは、どれだけ積極的に新入社員を受け入れてるかにもよるよ
積極的に増やしてる会社なら、4.6年でも別に低くはない

わざわざそんな微妙なとこに行かなくても・・・

独立行くくらいならユー子メー子受けてみなさいな
バイトなしサークルなし>>213の会社の筆記で落ちたような俺でも
なんとかユー子の端くれに引っかかったんだから

そんなユー子中小独立とたいして変わらないんじゃないの

中小独立の会社なんて他人にいえるかよ

その違いか

>>222
一応内販100％のとこだぜ
まあ有名なとこじゃないし2ch基準じゃブラックかもしれんな

知名度無い会社なら論外だな
親の安定性の無いユー子なんて独立以下

元から孤児の独立系が何をいうかｗ

これはさすがにつりだろ
いちいち反応するなって

お、俺釣られたのか(´･ω･`)
このスレの住人相手だと
正直どれが釣りか分からんｗ

大手も大幅に採用増やしてるこのご時世、
中小ＩＴや独立系にしか引っかからないのって、
相当なＤＱＮじゃね？

分かったから中小IT内定者じゃないやつは出て行けって

>>231
そんな義務はないから無視する。

無視すると言いつつしっかりレスしてる>>230タン萌え？

デー子の僕が参上

>>230←ツンデレ
>>234←スレ違い

デー子の僕が仲裁に来ました

>>233
「このスレから出て行け」という命令を無視するという意味だヨｫ

>>1の内定先、まだ採用やってるぜ
東京限定で

やっぱり東京か
マシそうなところってだいたい東京だもんな

中小ＩＴ逝った香具師は>>1の職場でこき使われるかもな
>>1の内定先は偽装請負を受け入れてる側だからｗ
もしかしたらこのスレ主である>>1にこき使われることに
なったりしてｗｗ

>>240
ならねーよ
自分は営業志望だしな

中小独立に就職したお前らの今後

パターン１：10年したら会社が潰れ、30代となりPM経験もなく、中小経験しかない
お前らの半分は、他業界に何とか転職。残り半分は他社に中途で何とか採用。
パターン２：10年経つも、一向に昇進・いいとこに転職できず、薄給のまま先も不安の中
仕事してる。

>>242
10年続けられたら御の字だと思っているとマジレス

>>242
あら、そう？
もっとひどいと思ってたよ

オレ最近就職活動始めたんだけどいきなり内定でちゃったｗ
従業員５人の企業だけど、スーツ着るのめんどいからここに決めるわ。

>>245
ピンクＢＯＸオメ

ちょｗ
それは零細すぎｗ

>>245
ちょｗｗｗｗおまっｗｗ





おめでとう

大学中に信頼できる友達を作っとこうと
思ったんだけど、その友達が先物いったんで
やっぱやめとくわ。ブラック度はかわんねー
けど、色々とな・・・・

ピンクＢＯＸ？
なんかベンチャーっぽくてまだ赤字みたいだけど
社長のビジョンが凄くてまず間違いない。

１０年後は泣く子もだまる大手優良企業になってるだろうね。

>>250
じゃあ逝けば？若しくは出資するとか

今日Ｘ―ＭＥＮ２やるな

http://www.geocities.jp/unirankrank/
http://www.geocities.jp/trait1980/daigakuranking

なあ、ピンクＢＯＸなんてトコ見つからないんだけど・・
ネタ？

ttp://www.pinkbox.co.jp/

ぐぐったらあったｗ

取締役ＳＥってｗ
でも俺が昔描いてた理想のSE像ってこんなんかもって思って切なくなった

大体みんな別の仕事持ってんじゃん。
様々な分野のプロフェッショナル集団で一つの会社を
運営してるって感じだな。自分たちで将来こんな会社
を持つのは面白そうだけど、新卒で入りたいとは思わないな

俺、ピンクＢＯＸって所に内定決まったんだ！
　　　　　↓
へ〜、すごいね。プロダクションでしょ？今度誰か紹介してよ

特攻野郎Aチーム思い出して吹いた

俺は、和田○央大佐。通称、社長。システム設計とＣＣＴＶ機器、ＷＥＢプロデュースの名人。俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は東勝○郎。通称エンジニア。自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。ハッタリかまして、ブラジャーからドリルまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそナカヒガシユウコ。通称スタイリスト・ライター。スタイリストと口述筆記のライター腕は天下一品！兼業？画数が悪い？だから何。

山口○司。通称取締役ＳＥ。プログラムの天才だ。ＩＢＭでもブン殴ってみせらぁ。でも．ｎｅｔだけはかんべんな。

俺たちは、道理の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、頼りになる神出鬼没の 特攻野郎ピンクボックス！

助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ！

餃子の王将内定の俺が仲裁に来ました！！

中小ITでまともな企業教えて

>>262
http://www.brainyworks.com/

>>261
帰っていいよ

中小ＩＴなので家族の縁を切られました。

>>265
おじさんが本当のことを教えてやろう
キミは橋の下で拾われたんだよ

>>266
お前は精子バンクで
湯浅卓とメグライアンのDNAを
受精させてつくったんだよ

中小でまともとか
このスレ来てるやつには関係ないことだろ

>>262
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=2627477001&MAGIC=

それは孫に当たるんじゃないのか？

初めて来た。お前らに一言。



お前らなんて素直なんだ…お前らみたいな奴らが人生幸せになって欲しいぜ
糞みたいな企業受けないで、もっと上を見ろや。
俺の内定先の奴らはエリートで腹黒いやつばかり。
そんな奴らが世の中牛耳ってるなんて泣けてくるぜ。

お前らに一言。

もっとしっかりしろ、クズ共。

まあ正直者が馬鹿を見るのはこの世の理

http://www.systemio.co.jp
ここ受けようと思うんだけど超ブラックかな？
一年目は基本給+時間外30時間(実際に30時間無くても)で20万なんだけど、二年目からは+時間外30時間がなくなるらしいんだ
基本給16〜17万ぐらいっぽい。ボーナスは3.0ヶ月らしい
勤務8時間で基本給安すぎる気がするんだよね・・・

無い内定なら受けとけ

超ブラック
TCSやトランコスの方がマシな気もするな

てか、おまえは前も同じ事聞いてたな
内定者か？

211 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/09/10(日) 10:46:57
ここＤＯ？
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1526702001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

212 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/09/10(日) 10:51:46
　　∧ ∧　 　 　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　 ＜ シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────────
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　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪


213 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/09/10(日) 11:14:51
>>211
平均勤続年数は4.6年

社員全体の割合でみていくと　
　　　3年未満　43％
　　　3年〜5年未満　21％
　　　5年〜10年未満　27％
　　　10年以上　9％
勤続年数が短く思われるかもしれませんが・・・
会社設立15年、社員平均年齢30.5歳のまだまだ若い会社なのです。
また、新入社員の入社３年未満離職率が全体の30％と言われている昨今ですが、
当社はなんと13％なのです。居心地の良さのせいでしょうかね！

15年で平均4,6年

うんこ

いや、聞いたのはこれがはじめてた。既出だったのかスマン
ブラックだけど他の内定はあるんだ。これ以上ブラック増やしてもしょうがないよなぁ

うんこ

日本は破滅の道を歩んでいます。
日本と共に滅んでも意味がありません。
よって国籍を捨て海外に移住しましょう。

どっか内定あるならだめもとでユー子メー子特攻してみりゃいいじゃない

気になる会社です。
ブラックだと思うものはありますか？量が多いのですが評価をお願いします。
一応自分では、ブラックでない企業を出してみたつもりです。


AGS株式会社ttp://www.ags.co.jp/index.html○○
農中情報システムttp://www.nochu-info.co.jp/index.html○
株式会社中央コンピュータシステムttp://c-com.co.jp/index.html○○
株式会社ＰＵＣttp://www.puc.co.jp/○
日興システムソリューションズ株式会社ttp://www.nksol.co.jp/index.html○
株式会社テプコシステムズttp://www.tepsys.co.jp/index.html○
株式会社ジェイアール東日本情報システムttp://www.jeis.co.jp/○○
三菱ＵＦＪトラストシステムttp://www.musk.co.jp/
株式会社菱化システムttp://www.rsi.co.jp/index.html○○
株式会社無限ttp://www.mugen-corp.jp/index.html○○
沖ソフトウェア株式会社ttp://www.okisoft.co.jp/index.htm○○
日信ソフトエンジニアリング株式会社ttp://www.nisshin-soft.co.jp/○○
株式会社セゾン情報システムズttp://home.saison.co.jp/index.html○○
リンク情報システム株式会社ttp://www.lis.co.jp/index.html○
JFEシステムズ株式会社ttp://www.jfe-systems.com/index.html○
株式会社エッサムttp://www.essam.co.jp/○
インフォコム株式会社ttp://www.infocom.co.jp/○
シャープシステムプロダクト株式会社ttp://www.sharp-ssp.co.jp/index.html
株式会社システムブレーンttp://www.systembrain.com/
T&D情報システム株式会社ttp://www.td-system.co.jp/index.html
株式会社ブレイニーワークスttp://www.brainyworks.com/

ほとんど採用終わってる

つーか中小じゃないやん
他スレでやってくれ

>>283
なんの参考にもならないかもしれないが、そのいくつかの企業はSI企業ランキングスレ
に載ってるのでそっち見てみるのが良いだろう。
企業別に2chで詳細を求めるなら情報システム板を見に行くといい。
どこのスレも社員の人と派遣の人と辞めた人の愚痴ばかりだが。

まぁ良いところは普通、書き込まないからな…。

>>283

どこの大学ですか？

電気通信大学です

システムプロ ttp://www.systempro.co.jp/

中小の部類に入るかわからんが、IT企業にしてはよさげ？

電通はＤ以上じゃなきゃ負け組

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157734066/1

まだ中小SIしか内定もらってない香具師
諦める前に下記企業を受けれ↓

アンリツエンジニアリング株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00600.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0354146001&PAGE=001&MAGIC=
エヌ・ケイ・システムズ株式会社(日本興亜保険グループ)http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0314679001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
テックエンジニアリング株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0136040018&MAGIC=&SEDAI_CD=07
日揮情報システム株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0157267001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
富士通SCMシステムズ株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0540428001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
三菱電機メカトロニクスソフトウエア株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0236210001&MAGIC=
三井住友海上システムズ株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG03200.cgi?KOKYAKU_ID=0297724001&FORM_ID=C001&SEDAI_CD=07&MAGIC=
株式会社セゾン情報システムズhttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0103427001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
NTTデータ東京SMS株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1605007001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
株式会社あいおい保険システムズhttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0273487001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
株式会社菱友システムズ（三菱重工関連）・株式会社菱友システムビジネス(日本IBM関連）http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0232081010&MAGIC=&SEDAI_CD=07

株式会社　みずほトラストシステムズ(みずほフィナンシャルグループ)http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0218789001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
横河情報システムズ株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0521778006&MAGIC=&SEDAI_CD=07
富士火災ビジネスソリューションズ株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1753453005&MAGIC=&SEDAI_CD=07
三菱電機インフォメーションシステムズ株式会社(略称:MDIS)http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0208278002&MAGIC=&SEDAI_CD=07
株式会社ビジネスブレイン太田昭和、株式会社ファイナンシャルブレインシステムズhttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0178322005&MAGIC=&SEDAI_CD=07
HOYAサービス株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0413127002&MAGIC=&SEDAI_CD=07
日本証券テクノロジー株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0252127001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
JRCエンジニアリング株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG03200.cgi?KOKYAKU_ID=0247366001&FORM_ID=C001&SEDAI_CD=07&MAGIC=
ハマゴムエイコム株式会社（横浜ゴムグループ）http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0170502001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
キヤノンアイテック株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0423326001&MAGIC=
株式会社日立アドバンストシステムズhttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0288263001&MAGIC=
明治安田システム・テクノロジー株式会社http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0240657001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

株式会社富士通ディフェンスシステムエンジニアリングhttp://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=14946
株式会社　ＩＳＩＤインターテクノロジー http://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=10095
Ｔ＆Ｄ情報システム株式会社http://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=52015
株式会社全農ビジネスサポートhttp://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=15068

日軽情報システム(株)(日本軽金属グループ）http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp55959/outline.html
(株)日鉄エレックス（新日鐵グループ）http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp73513/outline.html

派遣て・・・
ライン工より下じゃん

名前を晒してくれるなよ
チェックしてた企業もあるのに倍率上がるジャマイカ(´･ω･`)

↑にたくさんある企業ってブラックじゃない？

９割ブラック

でも、中小独立より大分マシだろ

９割っつーか全部ブラックじゃね？

>>293
ちょｗｗｗ富士火災はｗｗｗ

正直ここらの企業は中小独立と変わらんぞ
まともなのも２社くらいはあるみたいだけど

いったい、どれがブラックじゃないの？

ブラックじゃない企業も教えてください。
ブラックが分かるなら、ブラックじゃない企業もたくさん分かるでしょ？

自分で考えろクズ

ぶっちゃけこの時期まで選考やってるとこは全部ブラック
ユー子メー子でも中小独立とあんま変わらんとこばっか
就留でもして来年に備えるのが一番賢いよ

今3年なので、最近色々な企業を探しています。
ブラックばっかりなのには驚きです。

>>304
ブラックかどうかって、考えて分かるものなのですか？

３年は出てけよ

>>306
全部優良だよ

>>306
ユーザー系やメーカー系って言われるところはブラックが多いよ
独立系のそれも中小がおすすめ

>>306
ユーザー系はユーザーの奴隷だし
メーカー系はメーカーの奴隷、
独立系は親会社とか気にせず好きに仕事ができるからまたーり
しがらみの無い企業を探しすといいよ

>>306
TISとかCSKみたいな大きいとこだともう成長にも限界があるから
独立の中でもこれからどんどん伸びる中小規模のがおすすめだよ
ああでも富士ソフトやトラコスなら大きくても成長に限界が見えないからかなりいいと思う

「業界大手」
誰もが知ってるSI業界有名企業。これは以下のタイプにあまり捉われない。
富士ソフトなどのブラックは除く。

「ユーザ系」(ユー子)
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）等と資本関係を持つ(子)会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く親会社には絶対服従。
情報部門が切り離されて設立された場合が多い。 親が大企業であるほど影響力が強く激務。
ユー子一覧：　ttp://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

「メーカ系」(メー子)
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を指す場合もある。
子会社・関連を含め基本的に福利厚生は悲惨、もちろん給料は親に及ばない。
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になることも多い。

「独立系」
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる。
まれに、パッケージ開発や外資系ソフト会社提携、独自技術で商売して失敗している企業もあるが
大抵はユーザー系・メーカー系を下請けに使い、TISを始めほとんどが優良企業と言われる。

>>311
マジレスすると富士ソフトいくぐらいならメーカー系行ったほうがマシ

ってかネタ

>>310-311
ﾈﾀか?
そんなメー子ユー子の奴隷が独立中小ITなわけだが
エンドユーザーからの直請けや一次請けメインで
仕事をまわせてる独立系なんて大手でも極一部だろ

いや空気くらい読めよｗ

いやネタじゃなく本当に中小ITの口車に乗せられてると思ったからつい…

>>315
お前友達いないだろ

メー子の俺はどこで語ればいい？

規模大きいとこなら普通にIT業界スレでいいんじゃね？
俺は無名ユー子だからあっち居づらくてここに居ついてるけど

>>320
俺も知名度低いメー子ちゃんなのであっちには居づらいです(´・ω・｀)

あっちはランキング表載ってるような勝ち組企業内定ばっかりっぽいからなあ
業界シェア４位のとこのユー子じゃ正直独立とあんま変わらん
というか親不安定な分へたすりゃ独立よりやばそうな気も

実は>>292-293のどこかしらに内定貰ってる俺がいますよ。

NTTデータ フロンティアが秋採用募集かけてるぞ

いやはや、スレタイに見合う香具師はいないのか
前スレ>>1からしてそうだったが・・・

>>325
ブラック中小の見本『愛twoしぃ』内定の俺がいますよ。
みんな結構いいとこから内定貰ってるのね、(´･ω･`)ｳﾗﾔﾏｼｽ

今も集活しないの？
秋採用で結構いいと事あるよ

>>323
俺の内定先もこの中に入ってるわｗ

http://www.ailove.co.jp/index.htm

この会社ってどうですか？
なんか凄く変で怪しいんですけど・・・

浄水器販売会社はブラック

中小ITが真っ白に見えるくらい黒い

そんな企業行くくらいなら中小ITの方がマシ
つかさ>>329の人材募集要項で肥満度80〜120以内の人とか
こんな求人明らかに違法だろがｗｗ

>>332
うはｗｗｗひでーなこりゃｗｗｗｗ
ガリもピザもお断りって事か

�@ 肥満度80〜120以内の人
�A 他人に自慢できる特技のある人(早寝、早糞、記憶力など)
�B 深い挫折感や、死ぬほどのくやしさを味わった人
�C 自分の将来の目標や計画を持っている人
�D 過去に海外旅行をしたことのある人

早糞

こういった超絶ブラックだと早寝、早糞、記憶力も自慢できる
特技になるんですね（ﾌﾟﾗｹﾞ

関 連 会 社 株式会社玄人軍団 、株式会社もったいない、株式会社マツキ,DAIKU-JV

>>329
こういうブラック経営、待遇会社ほどレベルの高い人を取りたがるんだよな
身分をわきまえていない。つぶれリャイイのに

>>337
ザーメン吹いたｗ

株式会社もったいないwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>337
こんな会社あるんだな

なんか俺の内定先がえらくまともに感じてきたわｗ

http://www.mottai-nai.com/akua.htm

マジであるとはｗ

株式会社もったいない従業員８名で噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電気代がもったいない
家賃代がもったいない

従業員の賃金がもったいない

まったく実態がつかめない会社だな

http://www.ailove.co.jp/kurouto/syui.htm

初代藩主って…

なんだこの臭い会社の集合体はｗ

>>329
つーかこの会社の社長、俺と同じ大学だ…
なんかやだ

http://www.itel-lab.co.jp/
ここに内定が出た
どうだろう

>>350
インテルかと思ったら全然違うな

社員３０ってちっちゃいな

>>350
そこ俺も受けた
裁量労働で派遣形態

サビ残の嵐だろうから面接辞退しました・・・

もったいない　の資本金１００万しかねえｗ

>>352
ここのグループ会社
http://www.itel.co.jp/itel_hp/index.html

グループ全体で社員200人ちょっとだけど

つーか１００万で株式会社作るって凄いな

資本金もったいない

>>350
http://www.itel-lab.co.jp/images/top/top_bg.jpg
ＨＴＭＬさえロクに使いこなせず、こんな背景画像を使ってごまかそうとしている企業をどう思う？
俺のPC、解像度でかいから、そこのHP見たら背景が何個も並んでたぞ
ＩＴ企業なんだから、せめて自社のHPぐらいはちゃんと作れなきゃなあ・・・

フラッシュ使いまくってブラック企業なとこいくらでもあるけどな

別にフラッシュじゃなくても、>>358を改良するなら、でかいテーブルを一つ作ってそのテーブルの背景に画像を表示すればいいだけ
あとは背景色を黒にしておけばパッと見では違和感無く表示される

全体の背景に画像に指定して、その上にボタンを配置するのはダメ過ぎ
試しに、ウィンドウを小さくしてスクロールして表示してみな
ボタンが全部ズレて、デザインが滅茶苦茶になる

まあ、webデザインをプロに依頼する金もないくらい小さい会社ってことだな

この程度の改良なら社員に10分もやらせれば…。

老舗のIT企業はだっさいデザインだったりするよね
何年も前に作ったサイトをそのまま数字だけ変えて使ってますって感じ
画像も少ないし必要最低限の情報しか載せてない

IT企業としてはサイトから仕事がくる事も無いし、デザインなんかどうでもいいのかもしれんね

>>350は入社してすぐにこのページのデザインを改良すれば、いきなり幹部候補になれるんじゃね？ｗ

ゲーム関連の会社は凝ってるサイトの会社多いよな

そりゃゲーム関連の会社は、ファンが見に来てくれるからね
それなりに画像いっぱい貼って、華やかにしておかないと・・・

>>350のページをウロウロしていたらこんなの見つけた
http://www.itel.co.jp/itel/i04/body_05/b05_01.html
ちょっと切なくなった

>>367
いかにSEがつらいかよくわかるが
会社のHPにこんなの載せるなよｗ

特に12Ｐの3徹ってｗｗｗ

ブラック決定

面白企業を探すスレかここ

http://ebs.mzu.co.jp/black.php3

お前らもおもしろ中傷探そうよ☆

正々堂々としてて好感をもてるな！
逝きたくは無いが

【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ2【IT】

ホールディングスに逝きたくなってきた
若しくはシステムズでもおｋ

中小ITってどんな仕事すんの？
メー子やユー子は親の仕事だろ。
中小独立ITってどんな仕事するんだ？
自社で毎日何するんだろう

>>368
３徹しても報われないのがこの業界だからなぁ…。
１３Ｐでハングして死亡オチかと期待してしまったw

>>376
自社では働かないのが中小クオリティー

平均年齢ってどのくらい（何歳）が妥当ライン？

>>1卒業したんじゃなかったのかよｗ

>>379
この業界自体が若いので、一概に「平均年齢が低い＝ブラック」ともいえない。

>>376
そのユー子やメー子の仕事のお下がりをもらうのがメインの仕事
稀にちゃんと自社から提案してシステムを開発している企業もあるけど、大半の独立系はユー子メー子の下請けだよ
で、ユー子メー子の社員の指揮下でひたすらシコシコプログラミングするのが日常の業務

>>382
基本的に中小独立はどこも派遣？
自社に社員は全然いなくて仕事先で派遣という形でみんな仕事してるってことか？

>>383
そうなのれす

ていうかお前新参かお

３年だろ
この時期もう４年よか３年のが多い気がする

なかなかすごいところを見つけた
http://www.tomo.ne.jp/index.html

>>329
今日び学生ベンチャーでももっとマシなとこあるだろ
てかマジでふざけてるとしか思えんwwwww

>>329
ネタか？
�@　肥満度80〜120以内の人
�A 他人に自慢できる特技のある人(早寝、早糞、記憶力など)
�B 深い挫折感や、死ぬほどのくやしさを味わった人
�C 自分の将来の目標や計画を持っている人
�D 過去に海外旅行をしたことのある人

>>334

就活もこの時期になってくるとそろそろ三年生に移り始めてくるな。

3年生へのアドバイス
とりあえず中小ITは初期に受ければ内定はもらえる
滑り止めとしてキープするのに最適だから、とりあえず1つ内定もらっとけ
面接の練習ついでに内定もらえると思えばお得なもんだろう

なにも中小ＩＴ受けるよりも、
前スレ>>1くらいのところで練習すれば？
そこで一つ内定を持っておくとか（全スレ>>1のところはちょっと倍率高いけど
面接を受けることが容易）それから大企業、優良大手を受ければいい。
前スレ>>1みたいに親を受けときゃよかったって後悔しないように、子⇒親みたいな
感じで受ければ良いかも

リクナビ2008の本格始動は何月からかな？

10月以降じゃね？

3年生がんばれよ〜
ブラックでも内定は決めといたほうがいいぞ

大手ブラックと中小独立ITの違いがない気がしてきた
まぁ、中小独立もブラックに入ってるけどさ

大手ブラック・・・ブラックと知らない人には勤め先を自慢できる
中小独立IT・・・誰も名前を知らないので恥ずかしくて言えない

大手ブラック・・・厚生労働省等が手を入れるかも・・・しれない
中小独立IT・・・どうなんだろう、この先不安です

中小よりも
TCS、トランコス、富士ソフト、ソフトウェア興業の勝ち

>>399
俺もそう思う。
優良中小でなけりゃそうだろうな。って、優良中小のやつが
こんなスレにいないだろうし。

この業界で優良中小なんてあんの？

大体、年収1千万いけない時点でこの業界はどこもブラックなんだと思うよ本当

1千万くらい貰えんと人としてまともな生活送るのは無理だしな

他の仕事に就いた同い年が1千万もらってるのに、自分がもらえんのはムカツクだろ？
しかもこっちは終電間近まで残業してんのに・・・

って考えると、どう見積もっても中小ITはブラックです

給与の面だけ言えば中小ITだけじゃなくて他も酷いけどなこの業界
やっぱ業界自体がブラックなんだよ

てか富士ソフトってそんなに悪くないんじゃないかって思うんだが…

あくまでこの業界の中では…だが

先物や陸運と比べてもそう悪くは無いのかなぁ

いや、定年まで大抵働けない時点で・・・・ブラック
工場でも勉強しなくても定年まで働けるというのに

おまいら今からでもいいから小売か外食行った方がいいぞ

インテルはいってるぅー

>>409
それは無いｗ

前スレ>>1の企業ってどこですか？

>>409
いや、マジでそれはないｗ

>>401
中小優良は存在するが新卒じゃ入れない
入れるのは大手ＳＩでＰＭ以上やってたとか
大手で営業トップクラスのやつとか
博士卒で研究所にいたやつとか

結局大手行かないと中小優良いけないので探してもいっしょ

http://www.itrade.co.jp/

中小ITの中ではよさげの企業っぽいですが
みなさんの意見募集中です

>>415
ボーナス出さない宣言してるのは怖いですね。

〔証券会社〕
アーク証券株式会社、アーツ証券株式会社、藍澤證券株式会社、赤木屋証券株式会社、アクシーズ・ジャパン証券株式会社、ウツミ屋証券株式会社、
HSBC証券会社　東京支店、SMBCフレンド証券株式会社、岡三証券株式会社、岡地証券株式会社、カブドットコム証券株式会社、極東証券株式会社、
黒川木徳証券株式会社、コスモ証券株式会社、三晃証券株式会社、ジェフリーズ証券会社　東京支店、ジーク証券株式会社、そしあす証券株式会社、
株式会社だいこう証券ビジネス、立花証券株式会社、中央証券株式会社、塚本證券株式会社、東海東京証券株式会社、堂島関東証券株式会社、
東洋証券株式会社、内藤証券株式会社、成瀬証券株式会社、日本アジア証券株式会社、日本協栄証券株式会社、日本電子証券株式会社、
日本ファースト証券株式会社、New-S証券株式会社、光証券株式会社、日の出証券株式会社、廣田証券株式会社、BNPパリバ証券会社　東京支店、
ブライト証券株式会社、丸國証券株式会社、丸三証券株式会社、丸福証券株式会社、丸和証券株式会社、みずほインベスターズ証券株式会社、三菱UFJ証券株式会社、
水戸証券株式会社、明和證券株式会社、NIS証券株式会社、山丸証券株式会社、豊証券株式会社、UBS証券会社　東京支店、ライブドア証券株式会社、その他
〔事業会社等〕
伊藤忠テクノサイエンス株式会社、学校法人桜蔭学園、学校法人白百合学園、株式会社時事通信社、株式会社東京証券取引所、
株式会社日立製作所、KVH株式会社、三井物産株式会社、その他

>>416
リクナビ掲載ページ見たけど残業代もでないんじゃね？
ｱﾘｴﾅｽ…

このページをなんとなく眺めていたんだ・・・
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1941031004&MAGIC=&SEDAI_CD=07

売上高　　　　　2006年3月期／2億万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~


(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

>>415
職種、社員紹介のシステム開発部のお兄さんは絶対マゾだと思う

>>419
それを会社に指摘すれば
間違いなくお前は


内　定　だ　！

みんなSEとして入ってるの？

ネットワークエンジニアだお
ネットマークスって企業だお

>>419
２億の１万倍ってことじゃね？

>>424
くっ...クマー

>>424
すげぇ！超優良企業じゃん。
利益率が死ぬほど低いが、ちょっくら応募してくるわ

つか富士ソフトで５〜６年やってその後優良中小に転職がいいんじゃね？
一応平均勤続年数は５年ちょっとあるからそのくらいなら続くはず
その後転職ならそこそこいける気がする

新卒でいけよ

>>427
ある意味いい修行になるかもならんかも

お前ら全員が転職できるわけねーだろ
所詮、新卒＞＞＞転職だよ

中小なんて誰でもできる仕事
何十年も働けるか
給料あげていくより、新たに雇った方が安くつく

親や友達にどんな仕事してるっていわれたらどうすんの？

派遣先で仕事してますーっていうのか？
派遣先の人に、ちょっと　派遣くん　みたいにいわれるのかね
周りからは、派遣という底辺な目で見られてる仕事なんてやってらんねーよ

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/C.cgi?SEDAI_CD=07&U=M6091402R
33歳、年収720万円
従業員数 294名(平成18年3月末現在)
売上高 81.2億円(平成18年3月期実績)

取引会社見ると下請けみたいだけど、今の時期だと良くない？

年収を書いてるの？
やばい会社じゃね

売上もすくなく

こういうとこ受けるくらいなら確か上であげられてたユー子メー子一覧受けた方がいい気が

>>432
悪い会社じゃなさそうだという印象を持ったけど、胡散臭いフォトアルバムを見て考え改めた

>>432
リクナビメールで知ったんだが・・・駄目そうか・・。
一人当たり売り上げ高2000万超えてるから、いいかと思ってしまた。

OA販売してるから売り上げあてにならん

>>432
こんな貰えるわけねえだろ。５００ぐらいだよ

500が一生もらえるのかね

３３で５００、３５でクビ

22→年収３５０万
28→年収４５０万
33→年収４６０万
38→クビか下位に転職

これが中小

>>441
もっとヒドイ場合

２２→２８０万
２８→３９０万
３３→４４０万

ジャスダック上場の
インフォメーションクリエーティブは
給料安いで

おまいら>>292-294の企業は受けたのかｺﾞﾙｧ!!

>>442
いや、それでも一生働けるのならいい

>>444
同意
職があるなら、まだ良い

>>444
その前に潰れるよｗ

マジでつぶれんの？

IT企業ってどれくらいが潰れたり
派遣メインへシフトしていってるの？

毎年企業数は増えてるけどそれ以上に潰れてる企業のほうが多いよこの業界は

新しく出来る企業は増えてる
の間違い

３０年後半分以下になるよ

ユー子、メー子だけが残って
そこに派遣されるのが大手独立の社員
中小独立は消滅

希望も無いのか・・・

ユー子メー子いこうぜ！

ユー子メー子デー子は親が潰れない限りなくならないからな

親から切り捨てられることはあるけどな

親が微妙なとこはね

大手だと余った社員の働き口を作るために下請けに手を出して、独立系と同じような業務形態になってしまうこともある

>>457
大手だと社員はあまらない

どっちが正しいのかわからないけど、例え大手の子会社でもろくな噂が無いのがこの業界

結局業界自体が真っ黒ってことだ

ns-sol

中小のユー子はITバブルの時に独立したはいいが
ITバブルが終わり親のIT投資が少なくなり、やむおえず外販に力を入れるケースが多い
大手ユー子は親が安定しているのでITへの投資も多くむしろ人が足りない場合が多い
親が安定していて外販に積極的な企業は大体が意図的・戦略的なものだ

>>462
つまりNRI最強と

野村は別格だな

>>462
つまりNS-SOLもイイと

データが最強と

大手マンセースレはここですか？

こんなスレ、見るんじゃなかった。

独立系最後の希望と言われているTISでさえSIランキングでDランク

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　NTT-DATA　日本IBM
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所 NEC 富士通　日本hp
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本ユニシス　ISID　CTC　NSSOL 大和総研(DIR)　みずほ情報総研(MHIR)
SCS　三井情報(MKI)　NTTコムウェア　沖電気
-------------------------- Dランク --------------------------
NES　HSK TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ　NECネクサ　ニッセイＩＴ　JRシステム
富士通FIP　JR東日本情報　オージス総研　構造計画研究所　オービック　日立SAS　NTTソフト
損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通BSC　富士通システムソリュ　東京三菱IT
NECシステク　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　東洋システム開発　中央三井IT　TG情報
全日空システム　UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ
キーウェア　日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JTB情報　CEC
-------------------------- Fランク --------------------------
兼松エレクトロニクス　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　ソラン　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

逆の発想で優良中小はないのか？
多分この時期だと採用締め切ってるだろうけど、参考として。

>>471
自社パッケージ系
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0163186001&MAGIC=
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1324214002&MAGIC=&SEDAI_CD=07
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1690110004&MAGIC=&SEDAI_CD=07
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0162390001&MAGIC=
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1753310002&MAGIC=&SEDAI_CD=07
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0390300001&MAGIC=
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0231079001&MAGIC=
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0254110001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

ベンチャー系？
ttp://www.mamezou.com/
ttp://www.hatena.ne.jp/

>>472
テラカッコヨス
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=1753310002&SEDAI_CD=07&ALBUM_NO=3&MAGIC=

中小はやっぱり住宅手当少ないね

パッケ開発なんて一番潰れやすいと思うけどな

IT関係の会社ってほとんどの企業で年間休日120日くらいって書いてあるけど、
あれってウソ？２ｃｈ見てるとそんな気がしてきた。

>>471
フューチャーシステムコンサルティング
シンプレクス・テクノロジー
インターネットセキュリティｼｽﾃﾑｽﾞ
エックスネット
アドバンスト･メディア
ウルシステムズ
バンダイネットワークス
テクマトリックス
インタートレード
ネクステック
東洋ビジネスエンジニアリング
サイボウズ
トレンドマイクロ
サイバネットシステム
松下電工インフォメーションシステムズ
フェイス
サイバード
イーシー・ワン
ＡＣＣＥＳＳ
Ｊストリーム
インテリジェント　ウェイブ
日本ベリサイン

休日数が虚偽申告なのは、ITに限った話じゃない
日本の企業のほとんどが虚偽申告してるよ

デジタル・アドバタイジング・ｺﾝｿｰｼｱﾑ
ローランド　ディー．ジー．
ビーエスピー　ＢＳＰ
CSKホールディングス　
フレームワークス　
豆蔵
兼松エレクトロニクス
ソフトバンク・テクノロジー
エキサイト
ネットマークス
アプリックス


以上は優良企業だけど新卒受け入れてるか不明ｗ

>>479
優良だけど中小じゃないな
あとSBテクノロジーは糞

>>480
従業員５００人以下の企業を貼ってみた

IXI

一人当たり売り上げ4億は伊達じゃない・・・たぶん。

　【速報】日立内定者ﾏｼﾞ死亡ｗ大赤字ｗ【ﾌﾟｹﾞﾗ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158310977/
1 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/09/15(金) 18:02:57
日立が５５０億円の赤字
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158306997/


1 名前：暴落 投稿日：2006/09/15(金) 16:56:37 ID:cflpU5GS0● ?BRZ(3000) ポイント特典

日立製作所が５５０億円の赤字に。中部電力浜岡原発５号機事故の補修、北米
事業の不振が主な要因。

http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/culture/0000112945.shtml


負け組確定したｺﾞﾐｸｽﾞ℃もの掃き溜め↓
【総合電機】日立製作所32【我が道を行け】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157901274/

日立子会社ｵﾜﾀ

日立下請けｵﾜﾀ

>>480
ソフバン糞なの？

あのグループは今までが酷かったからな
赤字覚悟の大パフォーマンス
低品質なサービスを広めまくってるくせに
私が日本を変えたみたいな発言
あんなことやってたらいつかこける

中小の入社してからってどんなんなの

まず、入社前研修でITの基礎知識を入社後研修でもそれとシステム開発の研修を
そして、派遣先へ派遣されるの？
まず派遣先と面接してそして仕事先で、派遣されてきた◎◎ですって挨拶して
プロジェクトが終わればおさらばで、その繰り返しってわけか

俺の知ってる例だと、10月ぐらいから課題送ってきてそれを解いて送り返す形の入社前研修
入社後は2ヶ月間、主にプログラミングと、とりあえず最初にするべき仕事（デバッグ）の練習の研修
研修の最後は少人数チームでプログラム1つ作って終了
その後は適性と研修での成績を見つつ、面接をして客先に配属

そしてその客先にいた先輩が脱北
新人ばっかり残されて超デスマ
それでも一応ちゃんと仕事は終わらせてたから、研修の意味はあったんだろうな・・・

11 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2006/09/16(土) 01:32:18 ID:zE8vZErg
まだ仕事中ｗ
PMだけど、金はもういい。殺される、マジで。
いくら給料良くても、死んだら話にならん。
女もできない、ちんこも立たない。
定時とは言わないけど、8時には会社出たい。

俺　SEになったら　ブログはじめようと思うんだ

来年度以降の就活生の参考になれるような　立派なブログを　作ろうと思うんだ

俺は本格的にWEBページをつくりたい

>>489
研修で適正もなけりゃ、成績も悪かったら？

>>491
そんなんする時間ないだろ


しかし、面接が毎回あるのかね

入社前研修って金もらえないの？
そもそもさ、まだ入社もしてないのに研修させるなよと
せめて金払えってね。

課題とか渡してきてさ、これって違法じゃないの？
やらなかったら内定取り消しとか待遇が悪くなるんだろ。
学生の本業は、違うことなんだよ。

22 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 00:07:57 ID:GqobcmHo
私は現在求職中の者ですが、SEやPGの仕事というのが、
具体的にどのようなものなのか、あまりよくわかりません。
イメージとしては、1日中パソコンに向かっているイメージなのですが、
皆さんのレスを見ていると、相当大変で鬱になりやすい職業みたいですが、
実際にはどうなのでしょうか。
よろしければ、教えてください。お願いします。


23 ：優しい名無しさん ：2006/07/12(水) 01:38:09 ID:+uTsJIeB
>>22
・1日中部屋に篭りPCに向かう
・失敗は絶対に許されないプレッシャー
・無理難題をおしつけられる
・常に勉強していないと時代に置いていかれる
・若い世代の流入も激しい＞将来不安
・潰しが効かない(他業種への応用が利かない


自分は既に前進も後退も出来ないポジションに来た。
全てを捨てて一から再就職でもしないと、
一生この生き地獄だ･･･

>>493
最近の話を聞く限りでは、仕事できる奴にはどんどん仕事が任されるらしい
だから仕事ができる人ほど残業が増えるんだってさ
で、仕事できない、ようするに適性が無い人からはどんどん仕事が減っていく
その後は言わなくてもわかるだろ？
ただ、あくまで一例だから、どこの会社もこうだとは限らないよ

毎回面接があるのかどうかはわからないけど、入社後研修が終わったときに
「せっかく就活終わったのにまた面接しなきゃならん」
「昨日は部長相手に面接の練習させられた」
とか言ってたのは確か
結構職場も転々としてるみたいだけど、それ以降に面接の話題は出てないから、毎回ってわけじゃなさそうね

>>493
いいんだよ
勤務時間だけでも毎日メモできれば十分だと思ってる
毎月の残業時間と、おおよその給与さえ書ければ、十分参考にはなるでしょ？

>>497
お前みたいなやつが、毎年いるんだよ
でも（ｒｙ

>>497
裁判するときの？ｗ

>>493間違えるな！>>491は死亡フラグだ！！

守秘義務とかあるから、そんな詳しい勤務時間とか、人目のあるところに書いちゃダメなんじゃないの？

会社名かかなかったらいいだけだろ
会社が特定できようなこととか

どうなんだろ

>>494
別に違法ではないだろ
出社してバイト同然に労働するなら金払う義務が生じるだろうけど、完全に研修の名目で勉強させるだけなら金払う義務は無いはず
それが宿題同然の課題で、なおかつ自由参加ならなおさらだ

学生の本分が別のところにあろうとなかろうと、4月からは今度は社会人の本分に従うことになる
事前に勉強させてくれるんだから、むしろありがたく受け取っとくべきだと俺は思うがね
嫌なら素直に断れば？ちゃんとした理由があれば評価下げるようなこともないだろ
ま、理由があるのに評価下げるようなDQN企業に内定もらっちゃったってなら、そりゃもうご愁傷様と言うしかないがｗ

１０月から会社で研修てやつも多いだろ

http://www.design-network.co.jp/
ここってどうですか？

>>506
普通に派遣会社では？
売り上げはかなり少ない、給与も少ない。
研修を2〜3ヶ月やってくれるらしいことしか、良い所ない。

売上のわりに社員が多すぎる会社は、ただの派遣会社と思ってまず間違いない

530人で売り上げ39億なら
給与待遇はTCSグループみたいなもんかな

……このたび秋採用をうけ
見事玉砕したので
中小ブラックｹﾃｰｲ('A`)

>>510
プギャー

>>510
（＾−＾）

>>510
仲間はけん

>>510
派遣仲間はけん

>>510
ええいマンコを見せい

>>510
ブラックだっていいじゃない
人間だもの

みつを

ttp://www.systec.co.jp/
ここはどうですか？

>>510
就職留年汁

>>510
人生そんなもん

>>290
の評判がログにもあまりないのですが
問題無しってことですか？

>>510
ワークタンク
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=1943101001&MAGIC=
年俸制220万円
リクナビでは、これが限界。頑張ってブラック探せよ。

kuso

年俸制って事は残業代つけてもらえないんだろ、多分
で、最初の1ヶ月は研修するからってことで給料無しで計算してるっぽくね？（20万×11ヶ月）
ここまでドケチな会社に入社したら、もうビックリするぐらいブラックなんだろうな・・・

株式会社もったいない

テクマトリックス
サイボウズ
サイバネットシステム
イーシー・ワン
Ｊストリーム
インテリジェント　ウェイブ
デジタル・アドバタイジング・ｺﾝｿｰｼｱﾑ
ローランド　ディー．ジー．
ネットマークス


おいおい、まだ募集してるぞ！！

ネットマークスは住友金属の子会社
NIerではネットワンシステムズに次ぐ
破壊力

富士ソフトに落ちた俺が来ましたよ
ブラックに行く覚悟で受けたのに…('A`)

筆記で？

>>528
うん('A`)

ブラック＝簡単に入れる　っていうのが通常だけど
あべしは簡単に入れないブラック

>>530
それ最悪だな

なんの為の２ちゃんだよ

>>526

NIerならＮＴＴデータカスタマサービスが最強だろ

>>533
だからデー子はスレ違いだって何度言えば（ｒｙ

>>533
そこってネットワーク構築してたっけ？

入社前研修で
入社してからの労務に関係することを勉強させられたり身につけさせられると
賃金払わないといけない。
特に、会社にいってやることだと尚更払わないといけない。
また、自由参加でも出ないと入社後の優遇にかかわるものは払わないといけない。

ただ通信教育や課題が出されて家でやる場合はどうなのかわからない。
やらないと内定取り消しとかなら、払ってくれるのかね。

やんなきゃええやん

>>533
そこはNIerじゃないお
やってることはDENSAと同じ　　

保守屋だろCSは

保守って責任重大
常にプレッシャーがあるってさ
あと金融もブラック並み

中小ブラックなんか責任のある仕事まわってこないもんな

>>540
じゃーマゾの俺にとっては
最高の女王様ってことだなｗ

ひゃっほー

保守とかユーザ系に派遣が決まったら、責任ある仕事する。
直接客の個人情報触れるからな。セキュリティも厳重だ

その点、中小の俺らは勝ち組だな！

>>544
オメ！

派遣だから所詮逃げられから責任ある仕事でも大丈夫
どうせ派遣だし別の会社に転職できるさ

>>546
ヨカッタネ

>>546
ブラックリスト知らんのか？
問題起こした奴はもう派遣に行けないぞ？
スキルシート送る段階では誰かわからんから面接まで進めるが
面接で絶対落とされる。

>>548
くだらない情報にふりまわされてんなぁ・・・

中小ITで派遣もやってるとこって
どうやって給料あがんの？

派遣やってる時点で、給料あげてけないだろ
はやいうつに必ず頭打ち

保守はﾏﾀーリとよく聞く
JEISやマリンみたいな保守運用メインのユー子も超ﾏﾀーリらしいし

保守は三交代制ってとこもあるだろ

保守運用がﾏﾀｰﾘとか妄想に過ぎんよ。by保守運用ユー子社員

働いてみたいIT企業ランキング（1）

「働いてみたいIT企業トップ30」では、マイクロソフト、野村総合研究所、日本アイ・ビー・エムが昨年に引き続きトップ3を堅持している。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247207/

働いてみたいと、働きたいは、別だと思うんだけどな

>>553
そりゃ内部にいる人は、何かしら不満を持つのは当たり前
外部から見れば、アンタらの仕事は滅茶苦茶ラクしてるように見えるんだよ

>>551
中小ITと比べればよっぽどまたーりだろうな

おまいらのいう中小ＩＴって何だ？
偽装派遣なら、普通にユー子とかでプロパーの社員と同じ場所で同じチームとしてで働くんだぞ？
働いてる時間なんて変わらんどころかプロパーの方が長く働いてる。
違うのは待遇だ。ﾏﾀｰﾘなんか期待すんなヴォケ

http://www.mitsuiwa.co.jp/index.html
ここどう？

>>558
プロパーと偽装派遣の違い↓
残業代
仕事内容と忙しさの質
大きなミスして即効でクビ切られるか切られないか

あと休みの数ｗ

将来性
世間体

仕事場での居心地

派遣さんて呼ばれる

受けてみて内定とれたら
そこはブラックなんだよ！

事前に調査しない奴が悪い。
企業のHPで”派遣事業”や”アウトソーシング事業”と書いてあれば全て派遣だ。
2ch見てるくせに派遣だって知らなかったってのは本当に情報収集能力が低いな。
そもそもIT系なんてユー子とかメー子とか呼ばれている所以外にマトモな所なんてねぇよ。屑企業しか無い。

じゃあ俺が受けたTISもブラックなわけだな
蹴ったけどｗｗｗ

ユー子やメー子と呼ばれてるところですらろくな噂が出ないのに、それよりさらに下位の組織に入ってどうする気だ？

そんなごく少数の優良独立にしか行けないお前が悪い。

正直このスレ楽しい

http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp67188/outline.html

ここから内定を貰ってるんだけど、
正直、悩む。

>>571
平均年齢見て吹いた

>>571
試用期間中にクビはねられないように頑張れよ
あと、Web製作はあまり良い噂聞かないから気をつけろ

ブラック要素の詰め合わせやー

■WEB・IT技術者人材派遣（ウェブスタッフ）
インターネット業界に必要とされる人材の育成・能力開発・技能向上に取り組み、WEB技術者の派遣は日本初です。
提供する人材は広告代理店、制作会社等を中心とした業界でも評価が高いです。
現在では銀行、保険、証券、シンクタンク、出版、テレビ局、メーカーなど多くの業界に派遣しています。

今まで請負でやってきた仕事を派遣にしただけでここまで偉そうに書けるのはすげえよ

ここ、止めておいた方が良いんかな。。。
http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp67188/outline.html

>>573
試用期間中にクビをはねられるとか、有り得るんでしょうか・・・？
新卒で入ったのに・・・
普通の会社って、試用期間とか無いんでしょうか？

>>576
逆に何でここ選んだのか聞きたい
就活中２ちゃん見なかったのか？

>>577
インターネットが好き
人に教えるのが好き

なので、パソコン教室もやってる会社が良いと思いまして。。。

>>578
それなら普通の会社でカスタマーエンジニアになった方がいいよ

ここはパソコン教室に派遣してるだけだろ

>>578
そうですか。。。
アドバイス、有難うございます。
最近、本気で、就職留年をしようか悩んでいます。

社員の２０％が新入社員ですか

主な取引先 電通、ソフトバンクグループ、GEグループ、NHKグループ、
　　　　　 NECグループ、ANAグループ、フジテレビジョン、日本テレビ、
講談社、コスモ石油、コダック、ソニーミュージックエンターテインメント、
楽天、日活、グローバルメディアオンライン(GMO)、日本自動車連盟（JAF）、
一橋大学、東京工業大学、稚内北星学園大学、横浜市立大学、専修大学、
学習院大学、鶴見大学、東京海洋大学、農水省・気象庁ほか公官庁、他多数

採用実績校 青山学院大学、茨城大学、大阪市立大学、お茶の水女子大学、
神奈川大学、関西大学、関西学院大学、岐阜大学、京都大学、
九州大学、慶應義塾大学、神戸大学、埼玉大学、静岡大学、
下関市立大学、上海交通大学、上智大学、中央大学、筑波大学、
津田塾大学、東京学芸大学、東京工業大学、東京女子大学、
東京大学、東京理科大学、同志社女子大学、同志社大学、
名古屋大学、一橋大学、フェリス女学院大学、法政大学、
北海道大学、明治大学、横浜国立大学、横浜市立大学、
立教大学、立命館大学、早稲田大学、他(以上五十音順)

となっており、一流大学からも結構行っているので、良いと思ったのです。。。

>>571
まあ正直やめとけ


としか言い様が無い。
採用実績なんて意味ないぞ。

>>583
大丈夫かｗ？
内定者の学歴聞いてみな？そこに書いてある大学は一人もいないから

そうですか。。。
実は、仲の良かった友達からも止めておいた方が良いと言われたのですが、
自分が否定された様でケンカになったのです。
ちょっと、考えて見ます。

君の学歴は？

>>571
というか、571が今まで何してたか知りたい

普通に就職活動していれば
解りきった事ばかり……って、自分でも少しはブラック会社だと
思っているから、このスレで聞いているんだよな

「大丈夫だよ」って言って欲しかっただけか

まずはその友達に謝っとけよ
おまえのこと考えてアドバイスしてくれたんだろうしさ

俺が1年前に辞めた会社

22→260万
28→320万
33（役職付）→400万

退職金無し
残業代月10時間分固定（年間平均サービス残業2000時間以上）
公称年間休日120日（実際月1日程度）
10年連続増収増益の県下でも有数の優良企業に挙げられたのが売り

地方の中小IT企業は地獄だぜ

>>587
それは勘弁してください。すいません。
大学名を言うと、「勉強できるんですね〜」と言われる大学です。
マーチ・閑閑同立よりは上です。

>>588
最近、複数の女友達から「そんな会社で働いてもねぇ。」
等と言われまくり、ここに来てみました。

>>571
成長できそうな会社じゃん！おめでとう！！

>>591
正直Fランでも入れるような会社だ。
殆ど秋採用終わってるけど、再開しろ。

あと友達に謝っておけよ。
お前の事を思って言ってくれたんだから……

>>589
もう、それから疎遠になってしまっているのですが、
そうしてみます。
アドバイス、ありがとうございます。

大手受けなかったのかよ
推薦で余裕だろ

まだ>>292-294あたりのユー子メー子で採用やってるとこあるから
中小独立内定の奴らはもう少し頑張ってみたらどうだ？
バイトなしサークルなしDラン私大の俺でも通ったんだから、
おまえらほどの優秀な人間だったら余裕でここらへん通るだろ。がんがれ

>>593
悩むよりは、とにかく、秋採用の就職活動をを始めてみます。。。
友達には、内定を取ってから、謝りたいです（泣）

>>595
こんな事を言うと笑われるかも知れませんが、
「大手＝悪」のようなイメージが強かったのです。。。
ちなみに文系なので、教授推薦とかはありません。
しかし、同じ大学の知人は、有名と言うか、大きな企業にばかり就職していて、
最近、自分が、みじめに思えてきたのです。。。

大学の女の子同士が、
「○○君は三菱東京UFJ銀行で、××君は東レなんだってさぁ。」
みたいな話ばかりしていて、
もしかして、インターネットにしか興味がなかった私は、失敗したのではないか、と。

>>597

親とかに相談してりゃ、こんな事にはならなかったのに…。

>>597
メガバンク乙ｗって言ってやれ

親がかわいそうだ

謝るなら内定取ってからじゃなくて、今すぐ真っ先に謝れよ
礼儀がちゃんとできてないといくら学歴あっても通らんぞ

>>597
今まで何を勉強してきたんだよ

中小独立ITは一体何歳まで働けるのかねぇ・・・
休日も勉強しなくちゃいけないし割に合わないねー

>>597
実は北陸大学だろｗ

採用実績校ってねつ造してもいいものなのか？
訳の分からない独立系ITに早稲田や慶応クラスが入ってるの見てて
よくこんな所に入るな〜と思ってたけど。。

早稲田、慶應には小等部からとかの落ちこぼれとか、引き篭もりオタクとか変なのもいるだろ

中途、氷河期、創設者とか

生涯賃金ランキング
ttp://ranking1.nobody.jp/shougai/jouhou.html
ＩＴ系企業のランキング
ttp://homepage2.nifty.com/KUMANO/sakusaku/1_1.htm
みるんじゃなかった(´･ω･`)でーたべーす
ttp://midb.sub.jp/index.php
キャリアマトリックス
ttp://cmx.vrsys.net/JS/CCS_js_09.php?sysmode=s&key1=A&key2=06&key3=061&mylistframe=&jobframe=&

ウチ内定式がないんだけど、ちょっとおかしいよね・・。どうなってんだろ

内定式の費用さえケチる社長なんじゃね

俺のとこも内定式の連絡まだきてない

なかったら辞退しようかと思う
だって一生を決めることに近いのに
内定式がないって新卒の意味なし

関電は内定式ないみたいよ
関電いく友達が言ってた

最低食事会ぐらいはあるだろ

>>610
確かに　社員数/売上　の額が低いからけちってるのかも・・

>>611-612
やっぱないとこもあるんだね。

内定式ってなにやるの？

セックス

>>615
内定者と社員(お偉いさん率高)と話したり酒飲んだりする

俺の会社は
内定式は説明とか希望部署の調査だけで
酒飲んだりとかは入社式後だった

歳の差ある方と
話をするのは結構
話題づくりが大変そうだ

うちは内定式始まるのが一時半で、そのあと研修なるものがって、終わるのが六時
何やるんだろう研修って

セックス

内定式ないとこってマジでやばいだろ

普通のところでも内定式ないところなんて結構あるんじゃないの？
ちょっとスレ立ててくるか

ねーよｗ

そのころ李疎名の部屋では
なら家恒例の夜の宴が広げられているのである。

　　　／⌒゛￣￣￣＼
　　/　＿＿＿_/＼_＿＼
　　|＿し　 　＼　　／　|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|∵　　　(･)　　(･)　| 　　　＜　おにいちゃん、もっと腰触ってよ〜
　 　(6　　 　　　 つ　 　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　｜　　　 ＿＿＿　 | 　　＿＿＿＿
　　　＼　　　＼＿/　／　／∵∴∵∴＼
　 　　　＼＿＿＿_／　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒　　-　-　⌒ /∵∴／／　　　＼|　　∫　　　＜　痛いよワカメ、もう許してよ
　 ／ ／|　　｡　　　 ｡| ｜∵/　　 (・) ／￣￣￣￣ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＼ ＼|　　　ノ　　 | 　(6　　　　 　/＼ 　 　＼ " ／ |
　　　＼⊇　　　　 　|　｜　　　　＿_|　|　　　 (ﾟ)　　(ﾟ)｜
　　　　　|　　　　　　|　　＼　　　ι_(6------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　／⌒Y⌒＼＿ 　＼＿＿｜　　　　＿|||||||||｜　＜　カ、カツオ〜もっと激しく突かんか、バッカも〜ん
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼＼　／　ι＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　υ　　　 |　 |　　　　　/　　＼＿＿＿_／
　 　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒　-　- ＼
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|　　　　 |　 |　　　　　/ |
　　　/＿_/　　　　　| 　|　 ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　 　　　　　　　　　⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　|　　　　　|　 |
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| 　　　　　|　 |
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　｜　⊇

内定式ないなんてやばいだろｗｗｗｗ

一生に一度だぞ

>>626
>>611-612

やべぇｗｗｗｗｗｗｗ

そんな会社で一生はたらきたくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな底辺のスレで何ささいな事で見下そうとしてるんだ？

内定式で寿司が出ないとこはブラック

中小ITってだけでブラックなのにその中でさらに内定式のありなしで勝ち組名乗ろうだなんて・・・

地獄の生活が始まる前に思い出作っておきたいんだろ。おれもそうだし

>>579
普通の会社のCEはヤバイだろ、
CEならメーカー系保守管理専門の会社にいかないと定年まで働けない

CEって保守兼、営業兼、クレーム係みたいなもんと理解してるんだかおｋ？

>>625
マジレスするとタラちゃん

某企業のQ&Aから抜粋
ブラックですか？
言い訳にしか見えませんorz


・勤務地はどこですか？
東京２３区および近郊（千葉・神奈川・埼玉等）

・社員寮はありますか？
ありません。
理由：寮があると寮でかたまって周囲とのコミュニケーションが取れない人がいる。
年度の途中で寮を出て行ってしまうと、会社として無駄な経費が出る。
寮があると簡単に出てきて、少し嫌なことがあると簡単に帰ってしまうので。
ちゃんと覚悟を持って働いていこうと思う気持ちで入社してほしいので。

・残業はありますか？
あります。社員の残業を平均すると１５時間／月です。

・経営方針を教えてください。
１．どこかの傘下に入るのではなく、小さくても独立会社としてやっていく
　　お客様からの圧力を避けるため、どんなに条件の良いユーザーでも売上の一割まで

http://www.kernel.co.jp/job_offer/faq.html
ここの派遣に関するQ&Aって、ようするに偽装派遣してるって言ってるようなもん？

お前らの今後

9月or10月〜3月　入社前研修
4月〜6月　入社後研修
7月〜派遣先へ飛ばされる
年に数回派遣先へ飛ばされ

それを10年くらい繰り返して
20年後にはリストラ

>>638
マジか・・・

入社前研修って　あんまりないよね？
普通

Q5.残業は多いのですか。
プログラマ職は、管理者の指揮命令下で作業を行っており、残業時間は月平均20時間くらいです。
SE職は、自己管理に基づく労働裁量制を採用しており、月間残業時間は30時間に固定されております。
プログラマ職もＳＥ職も、納期の関係、本人の力不足の関係等で
、休日出勤や徹夜作業になることも、当然ありえます。


嘘だｗｗ

>>641
最後の2行書くなら30時間に固定なんて書くなよなｗ

後「完全週休2日」って書くの止めてほしい

バカダナー
月30時間に固定するから、徹夜したらその分他の日の残業時間が大幅に減るんだヨ

（笑）

もうブログでなんだかんだ書くのはよそう・・・
祭りになる

>>645
セッキー、中小ITスレへようこそｗｗｗ

病院にＩＴシステムを組む会社に内定したけど、
転勤ばっかで、４年の春から研修あったぜ・・・

それは色んな病院に泊り込みでいくヤツじゃない？

>>647

yes,that`s right.

色んな病院に泊り込みでいくヤツ、

ヤバくね？？

>>641
本当のことしか書いてないじゃないか
労働者として扱われる「残業」はプログラマは２０時間、SEは３０時間
残りの時間は奴隷なのだよ

底辺職業決定戦
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151424566/l50
派遣SEも善戦してますが、上位には食い込めない模様。

>>652
不動産や小売より上位にいってるし十分じゃね？

おまえらもＳＥなんかいかないで小売行こうぜ

SEは他業界への転職が難しい

中小ITに未来が感じられない
中堅でも感じられないけど

>>653

「不動産」と一口に言ってもね。。。（笑

「不動産」は、「自動車」と似てる。

トヨタ自動車の本体で働く人間と、ネッツで働く人間は偏差値が天と地ほど違うだら？？
三井不動産で働く人間と、三井のリハウスで働く人間は偏差値が天と地ほど違う。

「不動産」と一口に言っても、
三井不動産
三菱地所
住友不動産
東京建物
東急不動産
野村不動産
森ビル
は、超勝ち組だろ。

就活も終了したし、もうどうでもいいんじゃね？

>>657

オマエ、そんな事じゃ、社会でやっていけないぞ。

もし、仕事で東京建物の社員を会って、
「コイツ、不動産かよ〜、バカなんだな〜」
と思っていたら、東京建物の奴が東大の奴だったなんてザラに出てくるゾ。

ビルメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小独立SE,PG

まぁ、中小独立でも優秀やつなら別だけどそんなの10%いるかいないか
後のやつなら、ビルメンなってるほうが定年まで働くこと考えるといい

ビルメンも不動産も小売も上位は勝ち組だろ

>>659
だからどしたんだよｗ

SEが転職難しいっつっても、小売や外食やビルメンにだったらいつでもなれるだろ
SEやってから転職しても何ら問題無い

>>662
SEはSEでがんばってるように
小売や外食・ビルメンもがんばってる

やはり経験は有利

>>658
そんなに噛み付くなよｗ
しかも不動産がバカだとか言ってないし。
何？お前不動産コンプ？

>>658が明らかに的違いなレスをしている件について

>>571

そこは、止めとけ。

今から小売受けようぜ
きっとまだ間に合うよ

https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=84478
ここってどう？情報が足りないんでお願いします

こんにちは！日揮株式会社(東証１部)の子会
社、日揮情報システム株式会社（J-SYS）です。
弊社は横浜市内で働けるＳＩ(システムインテグレーター)企業です。
今日は下記の通り、説明会のご案内を致します。
9月20日(水)15:30〜18:30
9月28日(木)15:30〜18:30
場所新横浜本社（３Ｆ受付集合）
　 持ち物 　筆記用具（適性検査を実施します。）
お申込み方法
　毎日就職ナビかE-mailまたは電話にてお申込み下さい。

>>669
何１０回説明会やれば気がすむんだここは

自社名にいちいち（東証一部）とかつける企業は基本的にブラックだと思ってる

サンスターに恨みがある奴があちこち貼り付けてるんで、晒し。
中小企業ではこの給与は普通だよな？

サンスター　２００６年度新卒採用
サンスター株式会社　２７名
事務系　１５名
　大阪経済法科大学　３名　大阪学院大学　大阪産業大学　２名
　日本大学　大東文化大学　京都学園大学　四国学院大学　九州産業大学
　平成国際大学　第一経済大学　関西大学　１名
技術系　１２名
　摂南大学　３名　大阪産業大学　姫路獨協大学　２名　岡山理科大学　福井工業大学
　日本工業大学　明星大学　第一工業大学　１名

サンスター技研株式会社　１９名
生産技術系　１２名
　大阪工業大学　３名　近畿大学　金沢工業大学　２名　東海大学　愛知工業大学
　崇城大学　大分大学　静岡理工科大学　１名
研究開発系　５名
　和歌山大学　関西大学　兵庫県立大学　東京理科大学　工学院大学　１名
研究補助系　２名
　東大阪大学　大手前大学　１名
年収モデル
サンスター(事務系）

３０歳　副主任　年収２８０万円
３５歳　主任　　年収３５０万円
４０歳　係長　　年収４２０万円
４５歳　課長代理　年収５００万円
５０歳　部長　　　年収６００万円

>>669
親は世界5位だし、問題ないと思う。
メールがシツコイけど、まだ受けられる会社の中では優良じゃないか？
ネタ（CACの社長がここの出身）

日揮はどうにもきな臭いんだよなあ

中小独立よりましだろ。
辞退されまくりなのか難関なのかどうなんだろ

そもそも説明会に人集まってないんだろ
リクナビのエントリ数も少ないし
知名度ない上にあんま魅力感じないからなあ

>>668
金融系の仕事やってるのに、自社内開発100%というのは変じゃないか？
63名で上流から？？最大で月500万って・・・・。
本当なら最高の会社だね（残業とか凄そうだけど）。

でも、ありえないでしょう。
暇なら説明会出てみれば？万が一があるかもしれないから。

株式会社シンボリックテクノロジー > 採用情報 > 新卒採用
ttp://www.symbolic-technology.co.jp/recruit/student.html
30代、開発の最低年収・・「12,217,295円」・・。
何この会社・・。

http://www.withonoware.com/index.html

ここ，どう思う？
会社に就職　→　独立（個人事業主になる）　→　この会社と契約をする．

見たいな事を聞いたのだが・・・これってどうよ？？

>>679
会社自体は普通の派遣会社だね。
個人事業主云々は、フリーになるってことじゃないかな？
きちんと技術力付ければ、雇われより収入いいらしいよ。
でも、そんな優秀なら、別な会社勧めるね。
別にフリーになるのは、どこの会社に入ってもなれるからさ。

オレの兄貴は、一橋を卒業して、いわゆる「一流企業」で働いている。
毎晩、終電だよ。
それで、３２歳で１１５０マソ。

一橋→上位金融　でこれだぜ？？

普通に考えて、これがＦ大から、ワケの分かんない企業に入って、
ウチの兄貴と同等の給与を貰えるワケないじゃん。

>>681
すげー

すごいがこんなとこで話すなよ

>>683
スマソ

しかし、↑で、
株式会社シンボリックテクノロジー > 採用情報 > 新卒採用
ttp://www.symbolic-technology.co.jp/recruit/student.html
30代、開発の最低年収・・「12,217,295円」・・。

などと出てるが、コレは、幻想だと気付いて欲しいんだ。
何この会社・・。

7泊9日、1人45万円の豪華な旅行です。（費用は会社負担）
全員に10万円分のお小遣いも付き、思う存分楽しめました。

6泊8日、45万円のプランで、こちらも10万円分のお小遣い付きでした。

海外旅行の効果もあり、業績が向上し、冬のボーナスは給与の5ヶ月分となりました。
平均額は技術職207万円、事務職121万円、営業職662万円でした。

1月に新年会として四国旅行を行いました。
2泊3日、1人10万円のプランで、香川県から徳島県、高知県、愛媛県と、四国を一周しました。

旅行中の宴会で、社長のはからいによって社員全員にお年玉がプレゼントされました。
その額はなんと1人100万円！

>>684
もし本当だとするなら、会社にいる人は物凄い優秀な人達なんでしょう。
ですから、実力がなければ速攻首を切られるんじゃないですか。

それか、真っ赤な嘘か。

継続的に高給が貰える企業
と
１〜２年だけ高給が貰える企業

↓現実と鉢合わせ

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
現実→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。
　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿／俺＼＿＿＿＿
　　　　現実→　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これで現実は俺を通り過ぎ、やり過ごすことが可能になる。



・・・のはずが
　　　　　　　　　　　　＿
＿＿＿＿＿＿＿／俺＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　現実　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　↑'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､

>>668
売り上げ：13億4,800万円
給与合計： 4億8,940万円
人件費率36%
この業界は人件費率多いっていうけど、どうなんだこの数字は？

計算上、1人当たり2000万ぐらいしか売上出してないのに、そんな年収もらえるわけがない
年収1千万なら可能かもしれないとは思うが、最低1千万ってのはありえない
技術職と営業職が平均して年収1400万って、会社の利益はどこに残ってるんだよコレ

社名でググってみな色々出てくるから

>>690
参考までに、
社員１人当たりの年間売上が５億円弱の三井不動産で
平均１１００万円だわ。

>>571

http://school.2ch.net/recruit/kako/1025/10252/1025229874.html

>>692
不動産って原価率も高いんでねーの？

>>692
業界が違うから、その数字は参考にならない
ITは人件費以外にかかる費用が少ないから、1人当たりの売上高から逆算して推測することも可能だというだけの話
同じIT業界でも、物販している会社だと逆算できなくなるし

皆さんレスサンクスです

>>677
確かに残業は多そうですね

>>686
勤続年数とか離職率とか凄い数値なんだろうか・・・
設立が84年なので流石に真っ赤な嘘だというのは無いと思いたい

>>689
平均すると800万弱か・・・
人件費率という考え方始めて知りました勉強になります

>>691
最初の研修で殆どの社員を切るっぽいですね
スーパーエリート集団なのか・・・

>>696
スーパーエリート集団ワロス

>>694
日本の高給を代表する企業で、コレだぞ。

だから他業種だから参考にならないだろって

上位不動産
上位金融
上位インフラ
上位商社

で、貰う平均年収だぞ、
>>678
って。
貰えるワケねーじゃん。

つか、おま、ここの社員？？？

他のIT企業とほとんど同じ仕事してんのに給与が2倍以上、下手したら10倍ぐらいもらえる
良質なシステムを構築し、大手証券会社からの引き合いが絶えないと言っているわりに売上高が大したことない
給与を高くするという考えはわかるが、それにしてもやり過ぎだろうあの金額は

全部が全部嘘じゃないとは思うけど、本当に給与もたくさんもらえるのかもしれないけど
けど、俺ならこんな会社には行きたくないな・・・

>>699
平均年収は800万弱だろ
それでも多いが

ググったら2chの過去ログで研修内容出てたけど、九九表とか万年カレンダーとか、参考書見れば誰だって作れる内容じゃん
研修なんだから最低でも1日8時間は勉強するわけだろ？
例え期限が3日しかなくても、誰でもできるよそれぐらい

過去ログ読んだ感じだと、人事の機嫌損ねるかどうかが勝負の分かれ目みたいだな
あと社内ではセクハラが横行してて、下手に反発すると即クビが飛ぶっぽい

野村総研
売り上げ：229,873百万円
給与合計： 35,322百万円
大体15%だね。野村総研より儲けの多い仕事って・・・。

金融系特に株式関係のシステム開発は平均年収高いぞ
ケンミレとかも60人17億で同じぐらいの給料

だが東証のシステム作ったのはあの富士ソフトだぞ

ここは

【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ2【IT】

>>705
東証のシステムを作ってる（企業に社員を派遣している）

売上高3000万で年収1400万なら納得できるんだよ
引いても1600万残るわけだし

売上高2000万で年収1400万はおかしいだろ
引いたら600万しか残らない
社員に金渡しすぎて、会社が綱渡りしちゃってるぞ

>>708
>>689のデータだと2000万で年収720万だぞｗ

オレオレ詐欺より酷いな・・

>>710
うん

変な警戒せずに行ってみればいいのに
当たれば1000万だよ？
外れても第二新卒で頑張れば、来年再来年ぐらいまでなら再就職できるって

待て。備品は全て私物。交通費も自腹。
光熱費を要求され、席代を納め、毎月上納金が必要なら、
その額でも不思議はないかも…

うまい話には裏がある

>>712
フリーゲート制度
ttp://www.symbolic-technology.co.jp/system/freegate.html
いや、雇用保障制度あるから、転職先にキープするのがよさそう。
まぁ、面接一回みたいだし、受かるなら中途でも受かりそうだけどね。

とりあえず取ってみて、研修で気に食わなかったらそいつの都合なんかお構いなしに放逐するんだろ
気に入られたら残れるけど、その後は媚売りまくりつつ実績も出して、わけのわからん旅行にも強制参加
年収1000万もらえるなら、それぐらいやってもいいけどな、俺なら

＞気に入られたら残れるけど

ああっー！

シンボリックテクノロジーって人月単位１８０〜２００万だと書いてあった
そりゃあ給料良いわ

別に普通の値段だと思うよ
元請で仕事取ってるから中間マージン取られてないってだけでしょ

どこが普通だよ

119 名無しさん＠引く手あまた 2006/09/16(土) 00:32:44 ID:LXFSpYmt
ユーザー顧客（？円）→メーカ親（１次受）（？円）→メー子（２次受）（120万円）→メー孫（３次受） （87万円）→独立中小偽装派遣（72万円）→俺（18万円）

「会社の維持費であまり利益がでないから残業しまくれ」っていう社風
なんだけど、月50万以上利益（ピンハネ）を与えてるのにこれ以上
なにをしろというのだ。

最近話題の消費者金融よりも悪徳な感じがするんだがどうよ？

維持費っつっても12畳位の事務所の家賃光熱費、バカ高いリクナビの掲載費位だろ。
時代の波に乗ろうとかいいだして来年度からホワイトカラーエクゼプション
導入するわ。

これでもこのスレの住民よりは恵まれているほうなんだろうか？

指が吹っ飛んだ!!!!5本目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150383699/

まだ説明会とかやってる企業です。ブラック判定してください。
エス・アイ・シイ株式会社
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=2651390001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

株式会社ＳＪアルピーヌ
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0135368001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

日本コンピューターシステム株式会社
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1310698001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

コムシス株式会社
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0492909001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

株式会社東和システム
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0141712001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

自分としては東和システムに惹かれてます。

>>723
東海地方の人？

コムシスはＴＣＳグループ
つーか>>2に載ってる

日本コンピューターシステムはNECの子会社
働く地域はほとんど関西が主だぞ

あとはｼﾗﾝ

東和システムは普通によさそうだな

エス・アイ・シイ株式会社はソフトウェア興業のグループ？

ＳＪアルピーヌは2004年度だけど売り上げ低いな〜

東和システムか日本コンピューターシステムが個人的にはいいと思います
ただ無い内定なら全部受けるべし

>>723
日本コンピューターシステムはNECの孫会社だね、実質的には。
勤続年数も高いし、給与気にしなければ優良そう。

東和システムは情報皆無だね。プログラマー募集しているから下請けでしょう。
まぁ、有象無象よりはマシかも。

残りは完全に有象無象です、はい。

一つだけ聞かせてくれろ。
出来ればメーカー（日立、NECとか）やNTTデータ・野村総研に行きたかったか？
壮絶な出世争いとか、業務内容の違いとか、残業とか勘案してさ。

NTTデータか米屋にいきたかった・・・
実際はデー子すら全滅orz現実って厳しいね

>>723
東和システムか日本コンピューターシステムなら全然ありだな
それ以外はブラックだからやめとけ

ありがとうございます。私は東海地方です。
エスアイシイはソフトウェア興業グループです。
ソフトウェア興業の転勤がない部門かな。
現在ＳＪアルピーヌとエスアイシイの説明会に行きました。
どちらもトヨタの仕事が多いそうです。
名古屋近郊の仕事ということでしたが、派遣ではないとしきりに言っていました。

いまだ無い内定ですので一応全部受けることにします。
どうにかその中から選択できればいいんだけど。

http://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html#na
日本コンピュータシステムはこれに載ってるよ

>>732
それにすら載らない独立系はヤバいどころの話じゃない
超優良か、超零細かのどっちか

日本コンピューターシステムってHP酷いな

派遣だから適当なのか？

5月27日23時7分 スタウダマイヤーさん(近畿)

＞おでんさんへ
　今年の新入社員です。東北ということは東京採用でしょうか？東京勤務は首都圏手当てがあります。あとは、一年目の
給料が手取り（保険料、税金が引かれて）19万弱、住宅手当が最大で2万弱、通勤手当が全額といった感じです。
　4月の第1週のビジネスマナー研修は東京・大阪全員そろって大阪本社で研修をします。その間、東京の人は会社
が用意したホテルに滞在します。その後、東京・大阪に分かれて5月いっぱいまで技術研修を受けます。なので、私
たちは来週から各部署に配属されるというわけです。今年の新入社員は東京・大阪合わせて60人ぐらいでした。
　周りの話を聞く限り、この会社はいい方だと思いますよ。今年のゴールデンウィークは9連休でしたし、お盆休みもそ
の予定です。残業もなるべくなくすという方向ですし、IT関連の会社にしては平均年齢も高いです（長く勤められるということです）。もちろん同期の仲も良いですよ。
　いろいろなことを総合的に判断して、就職先を決めてもらえばいいと思います。長々とすんませんでした。

6月3日15時54分 スタウダマイヤーさん(近畿)

＞おでんさんへ
配属前に説明を聞いたばかりで、自分もよく理解していないので…。申し訳ありません。
簡単に言うと、毎月の給料に合格手当てが加算され、ポイントがもらえます。ポイントは社員等級の昇格に必要な点数です。どれだけの手当
てとポイントがもらえるかというのは、資格ごとにきちんと定められています。配属先によって必要とされる資格が違うと思いますので、とりあえ
ずは初級シスアドや基本情報などがおすすめです。この二つは金一封のみですケド。
あと、東京も大阪も社宅はありません。ただ、社員が出張などで滞在する際には、そのような施設があると聞きました。交通費は全額支給され
ますので、多少通勤時間はかかっても、郊外に部屋を借りるというものありだと思います。住宅手当＋首都圏手当てもありますので、いいとこ
ろで折り合いをつけてください。住宅手当すらないという企業も結構ありますし。ちなみに会社に相談すれば、不動産会社の斡旋はしてもらえると思います。

すげーいいこと書いてあると思ったけど、冷静に見ると、普通なことしか書いてないな
業界自体がブラックだから、普通なだけでも優良に見えてくる

ウチ住宅手当込みで21万なんだけど少ないよな・・。住宅手当って普通3万近くはもらえるよね

手当て込みってとこがブラック基本給激安だろ

>>738
初任給だけで見れば、子会社の方が高いこと多い。
（メー子・ユー子・独立系の子）
まぁ、家賃補助込みで21万は、ちょい安いかも。

優良企業は初級シスアドで月資格手当てつく

>>741
派遣だよ

>>729
やはりそういうもんなのか・・。
流れ流れて内定大放出している（らしい）SEに流された人もいそうだと思ったんだが。
とりあえず、サンキュ。

なんて俺マーチ理系院なのにNTTコムウェア・ソフト、
NTTデータシス技・システムサービス・ソフィア・カスタマサービス・ネッツ．．．ect
全部筆記で落とされて流れ着いたのがここ
つhttp://www.techno-computer.co.jp/index2.html

>>744
Fランだけどその中のデー子内定しました
そちらでもがんばってください

本社、支社のある場所が田舎ばっかだな
工場現場に営業とかいくんだろうけど

>>744
SEじゃなくてただの営業っぽいいが

詳しい経緯は書けないけど、ここ受けようと思ってる。だめかなあ。
http://www.supersoftware.co.jp/

233 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/09/19(火) 16:14:52
この会社ってどうですか。明日説明会なんですがー…。
ttp://www.supersoftware.co.jp/

マルチ死ね

本社中之島か

748 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:13:21
詳しい経緯は書けないけど、ここ受けようと思ってる。だめかなあ。
http://www.supersoftware.co.jp/
748 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:13:21
詳しい経緯は書けないけど、ここ受けようと思ってる。だめかなあ。
http://www.supersoftware.co.jp/
748 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:13:21
詳しい経緯は書けないけど、ここ受けようと思ってる。だめかなあ。
http://www.supersoftware.co.jp/
748 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 22:13:21
詳しい経緯は書けないけど、ここ受けようと思ってる。だめかなあ。
http://www.supersoftware.co.jp/

>>748
受けたかったら受けろ、横着するな。

究極のブラックIT企業がみたい

トラコス、富士ソフト、東京コンサーで十分だろ

I2Cとか>>2にある企業はダメか？

>>754
このスレの住人の内定先

もっと凄いブラックに会いに行く

ピンクボックスコンピューター
ttp://www.pinkbox.co.jp/
でどうだ？
ソラン
ttp://www.sorun.co.jp
のロゴ入り名刺持つかと思うと・・・これもこれで恥ずかしい。

FAパソコン・制御盤 「ピンクボックス」

ソランは独立じゃいい方だとは思うけどな
あくまで独立の中では、だけど

でも結局はブラック

自社の名刺使えるならいい方だな

ソランは悪くないだろ？
特に地域別採用ならいいくらい。
2chは独立系に厳しすぎるよ・・。

>>759
ソランの名刺、いいじゃまいか。

>>764
まあ2chだから。
デマの飛び交いや、足の引っ張り合い、不確定な情報で他人をビビらせる等、日常茶飯。

高校時代の同期で、同じ大学に進学して、最年少で司法試験に合格した女がいるから、
いざとなればソイツに相談するよ。

なんでメー子ユー子行かないの？

>>767
選考手続が煩雑でめんどくさい、時間かかる。
中小だとすぐに決まる。
どうせこの業界は三年程度で辞めるつもりだから、ブラックでも我慢する。

>>768
さすがｗ

>>767
ユー子は保守で暇そう。まぁ、性格の不一致でした。
メー子は上詰まってる。役員さん方に嫌われたんだ。受かってもF子だけだった。
独立系が社風合ってて、面白そうだったんだよ。

>>769
さすがって、何がｗ

>>768と>>771は>>766と同一人物ね。

同期で、労働基準監督官になったヤツがいるので、あまりに目に余る不当労働行為が
あった場合は、すぐにチクるつもり。
……同期の中で俺が一番ダメダメだなｗ

>>768
３年絶えれるといいな

労基署にチクった奴は、裏でブラックリストが出回って、転職が難しくなるという噂がある

おまえらって独立系しか受からなかったわけじゃなくて
あえて独立系選んで行ってるのか

>>775

んな　ワケねーだろヽ(`Д´)ﾉ

時期を考えたら、もうココしかねーんだよ

この業界の平均睡眠時間ってどれぐらい？
今のうちから短時間睡眠に体を慣らしておかないと('Ａ`)

>>777
残業多いのは間違いないから、そりゃ短いとは思う
思うが、通勤時間とか飲みの回数とか、色んな要因が合わさるから一概には言えんだろう
接待中心の営業職の方が不健康な生活してる可能性は高いと思う

そういや、会社人になったら飲み会とか凄いんだろうなーだりーと思ってたが、
その点だけは良いほうに予想外だった。
飲み会とかほとんどない。そんな暇があったら家に帰る。

そんだけ激務ってことだろ
それか派遣

>>774
特定されないようにちくればいいだろ

>>774
都市伝説だな。
そんなブラックリストが出回ってるところを行政に押さえられたらどうなるか考えてみろよ。

まさかブラックリストっていうノートがあるとか思ってないよな

誰も思ってないだろｗ

中小なんかでチクったら１発でばれるだろ

まさか社員数100にも満たない中小独立じゃないよな

みんなネットとかの知識とかあるの？
俺まったくない・・・。ついさっきも、ほかのスレでそれくらいの知識調べろ、と
怒られたばかりだよ

１０００人ぐらいでもばれるだろ

>>787
半年ググってろｗ

>>787
さすがにネタだよな？

俺なんてネットとか一度もやったことないんだけど・・・
この業界でやってけるか不安だ

俺なんてパソコンに触ったこともないんだけど…
この業界でやってけるか不安だ

２ちゃんのこんなスレに書き込んでるぐらいだから
かなりのもんだろ

専ブラくらいは使えますからorz

毎日２ちゃん１５時間やってる俺はSE向き

文系なんだけど、ITは厳しいかな。
みんな理系だろ？

文系は上流のがいいんじゃね？
ユー子行こうぜ

>>797
Fランですよ

うんこ行こうぜ

ぶっちゃけ基本情報１度か２度でかからないやつは
IT業界やめとけ

京大文系卒業見込。
公務員試験全滅したので就職活動中。
死にたいけど、自殺はしたくない。早く寿命が来るか、とつぜん暴走トラックに轢かれて即死、とかがいいな。

理系も文系も大して変わらないと思うけどなあ・・。
俺化学系の学科だけど情報技術とか全くわからないし。

文系の中にも、研究のためにプログラミングやってるヤツいるしな。

>>801

どのへんだったら行きたい？

>>804
過労死しない程度の所がいいです。
週に一日は休日が欲しいです。
残業代、全部くれとは申しませんが、多少は欲しいです。

>>805
そのくらいでいいなら楽勝…と言いたいが、
年収や一日の勤務時間、勤務負荷が勘定に入ってないな。

>>805
お前、京大出てるんだろ？もっと欲をだせよ。
ここのスレには、不釣合いだろ？
希望平均年収は？

まだユー子メー子も採用やってるとこあるよ
気力ある奴はもう少し頑張ってみな

>>805
俺もぼちぼちいい大学出身で、似たようなことを考えて就職先は適当に選んだ。
「毎日終電まで残業」とか「土日も出勤」とか、たいしたことないと思ってた。
なにせ大学にいるときも、昼も夜も休みもなく研究やってたし、
時間拘束は変わらないし、金もらえるならいいじゃないか。

甘かったね。
半趣味の研究と仕事じゃモチベーションが違う。
そして何より致命的なのが周りのレベル。
学歴で全ての優劣が決まるとまでは言わないが、現実は…。

本気で惹かれた中小でやりたいのでなければ、安易な選択は一生後悔するぞ。

京大という高学歴なら今からでも十分何とかなるだろ
このスレに来るべきではない

京大なら向こうからくると思うんだが・・時期を逃したのか

ちょっとランニングして頭を冷やしてきました。
相手してくれてありがとう。
もう少しがんばって就職先探してみるお。

>>801

お前、モテルだろ？

>>813
モテルって、コテハンか何か？　もしそうなら、違う。
女にモテるかという意味なら、それこそ全く違うｗ

>>801

2ちゃんねるの高学歴でお前みたいなヤツがいたら安心する・・・
がんばって就活してくれ。

ありがとう、やる気がでた。がんばってみる。
じゃ、シャワー浴びて寝ますわ　ﾉｼ

ブラックでもランキングに乗ってないような中小ＩＴと
>>2なら
>>2に行くべきだよね？

>>817
小売のほうがまし

>>810

とにかく、締め切っている大手企業等に、

片っ端から履歴書を送付しろ！！！！！！！！！

オレは、同じような状況で、成功した。

京大より２ランクは下の大学だが。

キャロットソフトウェアってブラック？
内定もらってるんだけど

>>801
京大なら秋採用に応募しても自然じゃね？
Fランだったら、こいつまだ無い内定かよって思うけど
強気で池

>>820
安心しろ、普通のブラックだ

>>822
普通のブラックってｗｗ
正直喜んでいいのか悲しんでいいのか分からんｗ

じゃあ、
>>571　の会社は？？

>>824
求人がリクナビじゃない時点でブラック臭
金持ってないかのか求人に金掛けるのが無駄って思ってるのか知らんけど

リクナビって、高いの？？？

>>571 の企業、リクナビでも載っていた気が。

>>824
早く他探せよ

>>571はどブラック
平均年齢低すぎ27歳なんてありえん
どれだけ待遇悪いのか

>>571のあとのレス読めばわかるだろ

>>571=>>824も早く秋採用うけろよ
そろそろ終わっちゃうぞ

>>826
リクナビは300万らしい
毎日は150万とか

もう、オレ、リアル氏にます。

>>831
入社してブラックかどうか確かめてからでも遅くないだろ

だから秋採用受けろって

クソッ、クソ・・・（泣

情けないけど、いま、号泣している

だから秋採用受けろって

まだユー子メー子結構残ってるぞ？
だめもとで受けるだけ受けてみなよ

そだな・・・

みんな、こんな情けないヤツに、どうも、アリガト・・・

マーチ感官同率クラス以上の学歴なんだろ？
高望みしなきゃ、そこそこ（日当コマ船参勤交流妥当クラス）の所はすぐ決まるって

可哀想な事言うが>>571じゃぁ、Ｆランでも敬遠するぞ

>>838

パソコンが好きで、就職するならＩＴしか無いと考えていたオレがバカだった。。。

もっとメーカーとか、金融とか、色々回っておけば良かった・・・

>>571は採用21人で社員65人か・・・

一年後離職率30％
三年後離職率90％って

パソコンが好きなんじゃなくてゲームとかネットが好きなだけじゃないんか？

毎ナビ編集部から
毎年、IBJでは内定を取得した後にそのままアルバイト勤務する学生が非常に多いことに驚かされる。
彼らに話を聞いてみると、「先輩社員の方達もライバルですから」「バイトするなら自分のキャリアプランに直結していた方がやりがいがあるので」といった答えが返ってくる。
就職活動はあくまでも自己の成長の通過点にすぎない、重要なのはその先にある、と考えている学生が集っていることの現われなのだろう。
「今後はともかく、少なくとも今の当社にとっては4月1日に新入社員が一斉に入社するということに意義はないと思っています。
4月1日は『入社の最終期限日』といった認識ですね」（採用担当の大内さん談）とする会社側の考え方ともマッチしているようだ。
就職の目的を『自身の成長』と掲げる学生には、刺激的な会社であることは間違いないだろう。


無垢な心を失ってしまった俺には、学生を都合良く安い時給制でこき使っているようにしか見えない

>>842
ザッツライト

>>841
>>839じゃないけど、俺はそうだorz
ネットしてるときが落ち着くし、ネット好きだからネット関係の仕事就けたら幸せだろうなぁとか思ってたけど、
ネット、コンピューターなどの情報、プログラム系の知識は一般人以下

リクナビよく探してみると春採用はやってないで最近採用始めたばっかのユー子とかも
いくつかあったりする。まだまだチャンスはあるからユー子メー子行きたい奴はがんがれよ

>>842
入社前研修で金がもらえると考えればいい
ポジティブがとまらない！！！

ちょっと可哀想になった

>>571レベルの会社なら就留しても余裕で受かると思うんだけど、みんなどうよ？
あと>>571はコテハンつけてくれると見分けやすい。

>>571の人気に嫉妬。

昨日、ここ受けてきた。
ttp://www.supersoftware.co.jp/profile.html

設立1983年の、大阪拠点の独立系。制御系がメイン。
売上高は、ほぼ単調に増加している。赤字決算は無し。
取引先への出向（派遣？）は当然アリ。

週休二日とか年間休日120日以上とか書いてあるけど、べつに額面通り信じてはいない。
ttp://www.supersoftware.co.jp/rec.html

三年離職者数はゼロと言っていたけど、それも別に信じていない。
まあ、内定もらったらここに決めようかと思っているよ。
資格手当も悪くないし。（基本情報技術者:8,000円など）

>>571の人気に嫉妬

http://www.jast.com/
ここってどうですか？

>>849
限りなく派遣な仕事内容だな

>>851
毎年、50〜60人以上入社してるが社員は550人前後と変わっていないな

http://www.jtp.co.jp/

ここってどうなんでしょう？？
毎年６〜８０人くらい採ってるらしいけど
社員数増えてない・・・．

>>854
心配ならはじめから行くなよ

>>855
ここしか内定なくて来週までに内定承諾書出さないとだめなんよ．

>>856
超ブラックて言われても行くんだろ？
死ぬ前に辞めろよ

>>854
怖いなぁ海外に飛ばされるだろこれ。
マジで死ぬかもな

まだ就活続けてみたら？
内定承諾書出してからの辞退もできるんだし

>>857
ここに行くかは悩み中．
一応他も受けてるけど受かる気がしない・・・orz

>>858
海外に行くのはかまわないけれど（仕方なく行くけれどｗ）
毎年６〜８０人も採ってて増えてない＝それだけ辞めてるらしいから
やっぱ相当給料と比べて割りに会わない仕事内容なのかと・・・．

>>859
一応就活は続けてる．
そんな事ができるなら承諾書出しておこうかな・・・．
って，こんな甘い考えしてたらどこも入れてくれなさそ('A`)

いっそ「現場に同行させろ。給料いらんから体験入社させろ」と頼んでみたら？
別に行きたいわけでないなら、厚かましい奴と思われて構わんでしょ。

>>861
職場東京で俺京都('A`)
せめて大阪ならそれやってみたいけどなぁ

つーか体験入社やる暇あったらその時間他探すのに費やした方がいいだろｗ

中小だが基本情報の資格取ったら毎月手当てもらえるとこってどう？

はけん

>>863
そりゃそうだｗｗｗ
もうちょっと（もっと．かｗ）頑張ってみるよ！
あんがと！！

>>863
いやぁ、万が一肌に合ってる可能性もあるし、
先入観でブラックと決め付けて辞退するのも（特に他に内定ないなら）危険かなと。
一応、他の会社の面接でも「現場を経験したことがある」とアピールできるようになるし。

>>849　>>851 >>854はどれも変わらんな

1人あたりの売り上げ1000万で
どこにでもある独立系偽造派遣会社（＝ブラックｗ）

>>864
逆にそういう試験に合格しないと殆ど昇給しないとか話じゃないの？

おまえら独立以外は受けんの？

今からここを受けようと思うのですが、どうでしょう？
http://www.victas.co.jp/

>>871
派遣だね。偽装請負ではなさそうだから、今の時期なら悪くはないのかも。
勤続年数6年ならマシじゃないかな。

そんなことより、新卒募集要綱の年齢「29歳まで」に驚愕した。

>>870
受けない
Fラン文系だから中小独立で妥当
むしろ中小独立すら４社目でやっと合格したから

>>873
釣りか？？
Fラン文系だろうと、メー子くらい受かる。3社中小独立落ちたからって、妥協し過ぎ。
ユーザー系、デー子も下位ならいくらでもチャンスあるぞ？

４社しか受けてないのにびっくり

Fランが優良受からないのは学歴だけじゃなくて受けてないから
その負け犬根性どうにかしろよ

俺は３０社目にしてデー子内定したぞ

自己PRや志望動機が悪いからかなぁ。

無名ユー子なら学歴とか関係ないぞ
俺でも受かったんだから間違いない

まず探し方を教えてくれ。。！！どこの企業？

オーアイエスコム
ttp://www.ois21.co.jp/

でも受けれ。親がアレだがリクナビ新着のピチピチ新物。
悪くない感じ。

ほんとマスコミとか一部の企業以外は学歴関係ないな・・。F大だけど良いとこ内定してる人も結構いるし。
高学歴だから大手に受かるんじゃなくて、
高学歴の奴らは就職対策をきちんとやってるからなんだろうな。
つまり低学歴でも努力すればユー子デー子ぐらい受かるはずなんだよな。
とわかってても俺にはやる気が起らない・・

>>882
あと回りもやる気がないから雰囲気に呑まれて出遅れる

楽して優良企業に行きたい。それがFランクオリティー

>>883
うちは学内の就職ガイダンスが始まったのが10月だからなあ・・。みんなそんなもんだと思って・・

どうしようもねえなｗ

>>880
俺受かったとこは最近不祥事でたばっかの保険ユー子だｗ
もううちは説明会はやってないみたいだけど
でも他にまだやってるユー子メー子いくつか知ってるからなんならまとめて貼るか？

>>882
メー子は？

中小独立って４０でも５００万いかないよな
一生独身アパートぐらしなんて嫌です

メー子はユー子デー子よりハードル低いだろ

企業によるだろｗクズ。

関係ねえよほとんど

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　NTT-DATA　　
-------------------------- Bランク --------------------------
日本IBM 日本hp　富士通 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
日立製作所 SCS　NTTコムウェア　沖電気
-------------------------- Dランク --------------------------
NES　HSK TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP
JR東日本情報　オージス総研　日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI)
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ　東京三菱IT
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　東洋システム開発　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

ここにいるクズどものユー子ってどの辺をいってるの？

デー子全部

デー子はシス技以外
ユー子はJEIS、マリン、農中以外

デー子ってたくさんありすぎてよくわかんねーなｗ

普通のデー子なら中の上の生活は出来る
中小独立は下の上かな

企業名　　　　　3年後離職率　平均年収 知名度　

野村総合研究所　　9.2%　1031万 　　◎　　　
日本オラクル　　　　13.3%　　820万　○
NTTデータ　　　　　　NA　　798万 　◎
ユニシス　　　　 　 20%　　782万 　△
松下電工インフォ　　5.9%　761万 　△
富士通FIP　　 　　　　6.4%　761万 　△
富士通　　　　　　　　NA　　753万　 ◎
日立製作所　　　　　NA　　　743万 　◎
大塚商会　　　　　　多　　　736万 　○（ある意味）
NEC　　　　　　　　NA　　　　　728万 ◎
住商情報　　　　　　　　　　　707万 　○
NECソフト　　　　NA　　　　　684万 △
オージス　　　　　　　　　　　683万 △
TIS　　　　　　　　15.2%　　　　674万 ○（ある意味）
NECネクサ　　　5.8%　　　　　655万 △
日立SAS　　　　6.4%　　　　　　654万 △
東芝情報　　　　8.5%　　　　　　653万 △
ニッセイIT 　　　20.7%　　　　　　　645万 △
日立ソフト　　　　NA　　　　　　　639万 △
富士通BSC　　　18.9%　　　　615万 △
キーウェア　　　24.4%　　　　　　596万 △
富士ソフト　　　　16.5%　　　　591万 △
トランスコスモス　　NA　　　　418 GS　△

>>896

シス技ってクズ企業なの？

>>900
逆だろよく読め
シス技以外のデー子とJEIS、マリン、農中以外のユー子は
全部中小独立と変わらない屑企業ってこと

ランキング表に載ってないような企業はユー子だろうがメー子だろうが
中小独立と変わらないクズ企業だよ

>>901
NS-SOLを忘れちゃやーよ

なんだ説明会まだやってるとこまとめてきたのにこの分じゃ別に要らなそうだな
ここの基準でいう中小独立と変わらんクズ企業ばっかだし

転職板見てきたら、ＩＴ業界ってどこもブラックなイメージがついてきた。

正解
分かったら一刻も早く小売に行こう

>>902
一杯あるんだが、これが全て中小独立より下と？
ttp://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

優良中小としてどの辺を想定してるかにもよるかな。

>>907
下とは言ってないだろ。ちゃんとレス読め
ほとんど変わらない行く価値ない企業ってこと

実際IT企業っていうけど、みんなが就きたい仕事の業務内容ってやっぱプログラマとかでしょ？

内気で人見知りするからプログラマになりたい。

プログラマやりたいなら下流ばっかの中小独立のがいいかもな
35歳なったらクビ切られるけど

３５になったら人生終わりじゃん

中小内定とか氏ねよ
俺はアルプス技研内定だ！！！！
東証1部上場だぞ！！！！！
バカどもが！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>913
オメー

>>913
いいなぁ〜〜。
アルプス技研ってアルプス電気の親会社でしょ？
オレの内定と交換して。

>>913
うらやましいなあ
俺の内定先のユー子と交換してくれよ

いきなり高望みしすぎですが、とりあえずオラクルにエントリーしますた。
オラクル犬と会えればいいなあ。（あの犬種はあまり好みじゃないけど）

高望みかと思ったら、他スレのランキングではFランクか…。
この業界のランキングってわけわからない。

>>915>>916
交換しねーよお前らは一生ブラックで働いてろ！
そのうち下請けで使ってやるからな！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルプス技研やTCSは地方でよく説明会してるので
地方の人がいく場合多い

実際に35才でくび切られた人いるの？？？

首切られる前に脳血管が切れてあぼん

>>917
オラクルは色々と毀誉褒貶ある。
犬好きなら行っとけｗ

>>853
遅ﾚｽｽﾏｿだが離職率が高いのね

ブラックの見分け方【第4回】〜採用人数と社員数〜

ブラック
採用人数が長期間、社員数の2割を超えている。
一人当たり売上が低いのに、採用人数・社員共に増加している。

グレー〜ホワイト
採用人数が1割以下、社員数は微減・変わらず。
一人当たり売上が高く、採用人数・社員共に増加している。

具体的にはプログラマ以外はどんな仕事がある？

家を建てるときの役割分担をＩＴ業界に当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

ビルメン

特報首都圏
▽就職氷河期そして今▽年齢の壁▽格差
9月22日（金） 19:30〜19:58
NHK総合

TISソリューションビジネス
http://www.tsbnet.co.jp/

ここいいかも。

>>930
募集職種のセールスエンジニアってあるけど、どうなんだろう。
理数系のもの（進数とか、複雑な数式）を見ると頭がゴチャゴチャになる
文系だけど、できるかな

ここっていわゆるブラック中小ＩＴになります？

http://www.tyowings.co.jp/

モデル年収がものすごい良いんですが、、

例えば100人いるとして、その中の何人が『モデル』になれるか
それを考えてみればモデル年収にどれほどの価値があるのかわかるだろう

極論してしまえば、35歳のモデル年収が1400万だとしても、実はその35歳は社長の息子のボンボンだったりする可能性もあるわけだ

>>932
社員40名、派遣だろうね。取引先がまんま派遣だから。
設立からかなり経ってるのに、社員数少ないから、少数精鋭だろう。要するに厳しい。
人数の割に悪くない取引先だから、いい方だと思う。離職率は高そうだけどな。

年収は使えないやつ切ってればそれぐらいいく。
プロマネとかだと、生で月200万くらいは出てるはず。
下っ端でも、月50万は下らない。そこから、経費だ中間マージンだで、手取りは寂しくなるけどな。

中小独立ITなんて他業界から未経験でも転職できるぜ

>>935
新卒でもないと、中小独立ITにさえいけないヤツもいるんだよ。
2chでこの時期に質問してる低脳とかブサとか対人恐怖症とか精神病んでるやつとかな。

就活やってわかったけど、外見ってかなり重要だよな・・・
学歴と同じぐらい成功率を左右すると思う

ブサイクというのは、本当は正確じゃない。

最低限の身だしなみ・オシャレ
表情・体型

これらが駄目なヤツ＝ブサイク

ＩＴはあんま関係ないんじゃね特に中小は

内定式のあと試験がある・・
そのあと月２回集まって勉強するらしい。
ＩＴ系ってこういうのおおいよな、折角入社まで休みだと思ったのにがっかりだよ

俺は12月まで放置される
そこからインターネットで研修

インターネットで研修か
そっちのほうが断然いいね。
交通費は出してもらえるけどわざわざ東京までいくのが面倒くさいよ。
唯一のメリットといえば・・その会社の最寄り駅が秋葉原ということ

派遣でしょ

>>936
お前がいうかよ

９３３さん、９３４さん、
突然の質問にお答えいただいてありがとうございます

とても参考になりました

>>944
うむ。

俺様は2chで質問しない。
俺様は逝け面だが、スーツのボタン全部止め、白ソックス、非白シャツなどしない。
俺様は3日間くらいなら平気で引きこもるが、人とは何とか話せる。
俺様はちょっと壊れてるかなぁ〜と思うが、通院歴はない。
内定先は中くらいのとこだ。

中小ITと言っても、派遣でないのだよ。派遣では。

ノスと言う会社に決まったんだけど・・・。
ブラックではないよね？

>>947
http://www.noss.co.jp/company/
派遣だね。でも売上は悪くないから、チャレンジしてみてもいいんじゃない。
研修しっかりしてそうだし、残業代も出ることになてるしな。
情報不足でそれ以上は分からん。

本当に上場するなら、ストックオプションで儲けられるかもね。

>>948
普通のブラックじゃん

中小IT企業で、マトモな企業って、あるのか・・・？

いちいちネガティブに捉えるパターン

>>950
ユーザー系ならいくらでも、あんべ？
独立系だと・・・ベンチャーがほとんどだろうな。
後は、コーエーとかジャストシステムのような有名どころ。
そして、業界では有名な隠れが少々。

>>950
株式会社の9割以上が中小なんですが。

その中でも中小ITは他業界の中小に比べてブラックが多いって言う話なんじゃないのか

SIは全てブラックのような気がするよ。。。

あーＪＡＳＴにはいりたい。
次人事部長さんとの面接だ。ここきばるところやね。

上場してる所でそれなりの規模だけど、２ｃｈで名前が出ていなかった。とりあえずよかった。

>>955
でも他の職種なんてほとんど販売・営業・事務だろ。
おまいらにとっちゃ販売・営業のほうがブラックだろ

文系はどれいってもブラックといわれそうな気が・・・

つーか、９割営業だし

5流大文系で行けてある程度ひきこもれる仕事っていうと
中小ITかビルメンってことで俺はこっちを選んだ

>>946
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
所詮は中小IT、どんぐりの背比べに必死になるなよｗ

商工会議所とか役所関連の取引先が多くてもブラックはブラックだよな？

何をもってしてブラックというかによる

同じ論議の繰り返し

(※回答者は>>1さんではありませんが･･･)
389 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/20(木) 13:58:02
>>385
独立系中小ITは本当にピンキリだから何とも言えない

最悪なのは下流のさらに下流の業務をやるために、偽装派遣をしているようなところ
給料も安いし、派遣社員と同様にスキルも身につかない
大量採用しているために人の質もピンキリ

コンサルからプログラムまで一括して自社で請け負えるぐらいの能力がある会社ならまだマシ
プログラマ→SE→コンサルまでこなせるようになれば、それなりのお給料ももらえるし転職してもやっていける
会社によっては中小企業診断士等、ツブシの利く強力な資格を取るための支援までしてくれることもある
転職するためにスキルを身につける場と思えば、わりと楽しくやっていける

どちらにしても、デスマーチ（納期直前の追い込み）時は地獄的激務
デスマの頻度は会社にもよるけど、営業してる奴にプログラム教えないようなところだと無理な仕事取りまくって毎日デスマ状態になることもある
お給料は基本的に少ないし、能力低いと増えることもない
派手さが無い地味な仕事だから、DQNはそれほど寄ってこない
けどPCオタやガノタ、エロゲオタやアニメオタがいっぱいいることだけは覚悟しておいたほうがいい

by
http://2007.jpn.org/syukatu/

最近さ、カインズの求人票みてさ
給料もよくて、それなりに休みもあって、昇給率もよくて
ボーナスもあって意外でびっくりした

中小独立ITよりはマシなんだろうなと思った

女性の１位はアイドル（歌手）
２位は女優
３位はモデル
４位は公務員
５位は保母さん
６位はお嫁さん
でした。

セルテージ　ttp://www.seltage.co.jp/ってどうですか？

はけｎ

>>952
JASTってブラックちゃうの？

ttp//www.icl-net.co.jp
やたら手当てが多いんだが…大丈夫か？

>>966
求人票じゃアテにならん

でも独立中小よりはマシかもしれんね

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　　　＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉


　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　は、早く食べなさいよ！

らめぇ

こないだ内定者懇親会に出席したらさ、
有名私大や公立大の奴がチラホラといるのよ。
何で高学歴が無名ブラック中小IT企業の懇親会にいるんだ？
冷やかしか？

>>975
sakura

おんなじ話の繰り返しだから、このスレは
もはや継続する意味もないな

仮に残業代が全額出るとして、
月残業100時間、年収550万強と、
月残業10時間、年収400万強のどっちを選ぶ？
時間か金か、悩みに悩んでる…。

>>978
あんた、すごいよ。
年収120万違うとして、月収10万違うわけでしょ？
90時間で時給1100円かい、おい。
尊敬するよ、お前。
最高だよ、お前。

中小(偽装派遣)IT会社なんて、時給に換算したら
マクドのバイト以下だからな。

現実は、月残業160hで年収350万ってところだろ。

>>978
ごめんどっちも無理

残業なしで500万。これは譲れない。

この業界で残業なしのとことかねぇぞｗ
たとえ中小独立以外の優良って言われてるようなとこでも

求人票に書かれてる「残業無し」
=残業代は出ません

>>979
ヒント：賞与

>>985
もう少し詳しく。

>>985
俺からももう少し詳しく希望。
あと>>978は素で金額間違えた。100時間で650万。

それはともかく、残業：年収、どれくらいが理想だと思う？

>>987
650万なら悩むのも頷ける。堪えられるんならやってみれば？
若いうちの苦労は買ってでもしろっていうからな。
ただ、相当の覚悟がなくちゃ10年が限度じゃないかな。
体壊したら、元も子もないからな。

オレなら・・・う〜〜ん・・・僅差で650万。
残業10時間は少なすぎる。
残業30時間で、500万なら、500万にするけどな。

>>477 の会社って結構優良なの？
この中に内定先あるんだけど・・・

>>989
日経ビジネス？みたいな雑誌のランキングに入ってる企業なのかなぁ
業績とか収支は優良なんじゃない？

>>988
ありがとう。今夜一晩ゆっくり考えて結論出すよ。

>>989
お前はインタートレードの内定者だ
間違いない

>>990
なるほど。
雑誌の情報ですか・・・
ってことは逆にブラックの可能性も？？

>>992
インタートレードではないです。
下半分のどれかです。

年収３００万でもとりあえず定年まで働けたら勝ち組だろ

４０や５０で転職なんてできないだろうしな

トレンドマイクロはセキュリティ関係で仕事内容もおもしろくて優良企業らしい

JASTに入りたい。

名古屋総合システムってどんな会社ですか？

NTTデータに入りたい。

膣に入りたい

1000なら中国崩壊

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