【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ【IT】

ブラックの巣窟、中小IT企業に決まった人！
自分の内定先のブラック度について語り合いましょう。

おまえだけ

ブラック乙

ダメ人間の雑談場になる確率・・・98％

100パーセントになりました

資本金１０億円、年商４００億円行かないITに内定もらった俺が来ましたよ

どこのブラックだｗそれ

いや、ユー子というオチだったりする

漏れはＦＳＬ

>>4 >>5
雑談場にすらなっていない件について

人生終わった

ＩＴ業界なんて大手優良ですら人材確保に苦労してるくらい超買い手市場なのに
わざわざ中小ブラックに行く奴なんていないだろｗ

ＩＴ零細は確実に終わってる

MIT

何処からが中小なのかを質問
資本金とか年商とか

元請から数えて何次受けの仕事が多いかで決めた方がいいんジャマイカ

うろ覚えだが、資本金１０億以上は大企業に入るらしい。
ただ、その定義ならほとんど大企業に・・・ｗ


　　　　　　　　　　　　　　マジレス・・スマソ

>>1
ところでお前はどこなんだ？
社名うｐしろ

>>9
どこ？それ

TISの僕はこのスレにいていいですよね＾＾

社員５０人以下ですが上流の仕事をしている独立系ITに内定をもらいますた。

>>12
売り手市場じゃね？

>>21
独立の時点で駄目なんだよ…大学時代の友人が「ＳＥは完全週休２日で年間１２３日以上だ！」って
大喜びで就職したが、連日午前３〜５時帰宅ですぐ辞めた。まぁもとから辛抱強いやつじゃなかったけど、
ＩＴ系で上流なんて言ってもたかが知れてるからな。週休が２日ちゃんとあろうが、普段の生活が昼夜逆転
だったら、決してそれは普通の生活ではないからなぁ。それにＩＴ系は５年生き残れずにアボンする企業多いし。
こう言っちゃなんだが、商社営業とか小売の上級のほうがマシだと思う。

そうそう、俺も9時〜5時だった。
ただしAM9:00〜翌朝AM5:00な。
5:30〜8:30まで寝て(マシン室で)、
また9:00から勤務。

職場に泊込みで働かされてるのに、
3時間寝ただけで休日扱い。人間
らしい暮らしができない。PCの付属品。

漏れは営業志望だが・・

独立で上場もしてなくてメー子やユー子とかじゃなくて
100人以下の会社は終わってる

○士ソフトABC内定だけど

なぜわざわざITに行くの？
訳がわからんのだが・・・

まともなとこならまだ分からんでもないが、
ブラック中小ITはどう考えてもｵ�hﾙ
純粋な使い捨て労働力になるだけだぞ

新説！フジ子

このスレももはや終了にさしかかり・・・

ブラック中小いないじゃんｗ

今年ばかりはブラック中小も人(柱)を集めることが出来なかったかw

Ｆランで年商３５０億を越えるＩＴに行けた漏れはまだマシなほう？

http://www.fsisss.co.jp/corp/corp.html

>>34ここと比べればかなりイイと思う！（＾＾）

中小ＩＴと優良メーカーだったらどっちがいい？

俺の就職先はホワイトだと思うがもしブラックでも俺が変えてやると思っているよ。

パソコン教室セルバンはどう？？
面接しに行こうと思うんですけど・・

>>38
名称 株式会社　セルバン
設立 1996年7月18日
代表取締役社長 徳浜　哲也
本社所在地 沖縄県那覇市久茂地1−2−1　与那嶺獣医ビル3F
TEL.098-860-8801 FAX.098-860-8805
資本金 1,000万円
従業員数 150名（契約社員・パート含む）
※従業員平均年齢 25歳※　　　←ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
利用広告媒体 新聞・TVCM・雑誌
事業内容 会員制パソコン教室の運営
Eラーニング授業

>>36
優良メーカーに決まってんじゃん。質問する意味なし。
>>37
その意気込みで是非俺の内定先に来てほしいものだ。
>>38
何ゆえにそこを受ける？

>>39
ひまだな・・お疲れさん。
それとも38の自演か？なんだ？評価して欲しいのか？

メタテクノ最強説

>>41
民衆流れ？

>>39　ありがとう　沖縄の企業だったんですね
>>40　資格とかいらないようなんで・・
>>41　私は39さんとは別人ですよ〜〜

パソコン教室はブラックITにはいるのか？

>>45
ブラックの
小売＋ITが合体したようなもん

>>46
ITの要素はまったくないだろ

つーか塾講師に近いんじゃねーの？

スレタイ華麗にスルー
IT関連の話ですらなくなる予感

アビバだけはやめとけ
まだあべしの方がまし

まあ、あべしもそれなりにブラック、というか思いっきりブラックだけどな

あべしをブラックだと思っているかもしれんが、ほとんどの会社はあべしみたいなもんだぞ。
カチグミはニートだけだ

>>52
おれはＦＳＬに行くことにしたが、
その意見を聞いてほっとしたよ。ブラックはうちだけじゃないのかｗ

静かなスレだな

40〜50人程度の中小のユー子と1000人ぐらいの独立系じゃどっちがいい?

サイバードとかインデックスとかもここかな？

漏れは６００人くらいの独立？系だが・・。
親（株主）は富士電機システムズと富士通orz

TCSの俺もここのスレ住人確定ですかね･･･
3,4年後の転職考えないとだ('A`;

まだ募集してる所あるんだから
もうちょっとマシなとこ受ければいいのに

例えば？

ここどうかな？
ttp://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=10149

>>61
そのマシなところというのは、どうやって判断すればいいかな？
資本金や売り上げを見ると57や58のほうが大きそうだけど・・。
57は多分FSLのことだと思うし・・。

61では無いが、以前どこぞのスレで年間売上高を社員数で割ればいい
という話を聞いた。一人頭２０００万くらいがボーダー
ラインとかどうとか言ってた。違ったらスマソ

デー子とかユー子とか
まだ採用やってるじゃん

ＳＥはブラックというのは良く聞くけど、ＩＴの営業はどうなのよ？
まあ、どーせＩＴそのものがＤＱＮとかいうレスしかつかんと思うけど。

下請けや派遣で売られて来た奴隷よりはマシ

零細独立ITの事務職はどうなの？
見込みなし？

age

ＩＴ中小企業の資本金や年間売上高のボーダーってどのくらい？

資本金3億、従業員300人以下は中小企業

>>70
俺の内定先は資本金１０億円、年間売上高３５８億円で従業員数
５１７人（派遣除く）だけど、名前は多分誰も知らない。
これでもＩＴ中小だと思うのだが・・。

営業(管理) 19083 フィット産業（株）福岡営業所 情報サービス業 12000万円
当事業所:30人(内女性：2人)、企業全体：560人 営業管理職 ソフト開発業新規
開拓営業・技術者求人活動・人事労務管理。 1人 45歳〜50歳 220千円〜350千円
日土祝その他 福岡県福岡市博多区 大学 ソフト開発業界の営業経験５年以上(必須）

>>72
で、何が言いたい？

>>63
うち600万なわけだが・・

聞いた（見た）２ｃｈ情報なので、信憑性は薄いと思われ。
でも、単純に一人頭６００万だったらまともな人件費は出るのか？
無理だろ？ホントに６００万？
ちなみに俺の内定先は一人頭７０００万。でもブラックｗ

うちは1500万

中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。

中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。
中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。
中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。
中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。
中小ITで使い捨てしないところ、教えてください。

マジレスするとユー子かメー子。
まだ採用してるところがあるから探せ。

>>61
いんじゃね？安定してそうだし

中小ITって独立中小かと思ってた

ここなんかどうよ？
http://www.fisl.jp/

独立ってどういう状態？

残留孤児みたいな状態
待っててもママンは助けてくれない

メーカーからいくらか出資受けてる独立の扱いは？

たしか、別の会社がその会社の株式の５０パーセント以上を所有し、
経営に対して決定権を握られているのが子会社だったはず。
関連会社は、うんたらかんたら・・・

>>86
ちょｗｗ
うんたらかんたら省略すんなよ('A`)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1156092768/3
ここの定義で行くと、「出資を受けてる」からメー子かもしれないが・・・
微妙なんだよ('A`)

>>87
初めて知ったよ
それが何のことかわからなくて、
いままで話についていけなかったんだよ
感謝する
俺は内定先の会社の株式を世界の社葬・不治痛と不治伝奇が持っている
んだが、この場合はメー子になるのか？

じゃあこうしようぜ
親のHPに関連会社や子会社として記載されていたらメー子ということで

不治伝奇のホームページにグループ関係各社の紹介にあった。
しかし不治痛のほうには無かった。

富士電機って何？

中小で殆ど二次請けの企業に勤めてます。
90％位は二次請けです。残り10％位は元請と三次請けです。四次請けはさすがに無いです。
元請の大企業に数人程度で固まって常駐してるケースが多いです。

というか、デー子とかもあるんだけど何のこと？
ＮＴＴデータのこと？

>>92
社名うｐしろ

>>94
何処にでもあるような従業員100人もいない会社です。
こんな小規模なのに、わずかながら大手から一括受注したりしてるので
中小ではまともなのかなと思うようになってきました。

>>95
どこぞのブラック企業もそんなこと言ってたな
従業員５０人ほどだけど、一括受注して技術がつくとかなんとか
たしかステップワンとか言う企業だ
中小の神戸の企業だが、ブラック過ぎて結構有名
その類じゃないことを祈っててあげるよ

>>92
＞元請の大企業に数人程度で固まって常駐してるケースが多いです。
偽装請負？

SEは職種からしたらブラックだろうが
2ch住民にとっては、何でも自分の思い通りにならなきゃブラックだからな。
完全週休二日にサービス残業無し、給料も良くて待遇もよし！
こんな会社ねぇよ。希望って言うか妄想がハゲシイヨ

ITの営業に行く奴はいないのか？

SEでもないITの営業って存在意義あるのか？

>>97
数人まとめて派遣してくれるところはまだ良心的
分からないことは同グループの先輩社員に聞けるからな

偽装派遣するような企業だと研修直後の新入社員を1人で客先へ送るところも多い
もちろん、周りに気軽に頼れる人なんて居ない
分からないところがあったら客先の社員や派遣さんに恥を忍んで聞くしかない
向こうは一人前が派遣されてきれると思っているから
そんな事も分からないの？と冷たい反応が返って来ることもしばしば
同情して貰えればいいが、大抵の場合は使えないやつのレッテルを貼られて送り返される
そしてまた次のところへ1人で派遣される、エンドレス

1つ上の先輩の話だけど、最初は4人チームで派遣されたらしい
3人が新入社員で、1人だけ2年上の先輩社員
当然俺らの1つ上だから、新入社員と言ってもまだ何もわかってない学生同然の人ばかり
一人だけいた先輩はあっという間にノイローゼになってギブアップ
今は残った新入社員3人で頑張ってるけど、全員素人だから毎日終電まで働いてもまるで仕事が進まないらしい
こないだ早く辞めたいって愚痴られたよ

派遣先の会社に常駐させられてるのが偽装請負だよな？

>>103
違う
請負契約なのに相手先企業に長期間出向させるのが偽装請負
派遣契約で派遣するのは法律的には全く問題無い

派遣先も新卒で入ってきた人達には期待して無いから
しっかり教育するケースが多い。
自分の会社よりちゃんと教えてくれる。
ＩＴ業界じゃ会社の違いなんて驚くほど関係ない。

客先常駐について

この業界では取引先の企業へ常駐勤務することが少なからずあります。
特に下流企業ではシステム開発要員として上流企業へ常駐する事が主な業務内容となり、
ほぼ常時客先で勤務することも珍しくありません。(数ヶ月〜年おきに客先を転々とします)
また、上流を担当する企業でも一部の社員が保守運用員などとして顧客企業に常駐することもあります。
客先常駐には主に以下のような形態があり、中には社員を喰い物にする違法な形態も存在します。
基本的に 自社勤務＞出向＞特定派遣＞(法による庇護の壁)＞偽装派遣 です。

「出向」
契約先で一時的に業務に就く。基本的に、自社と常駐先の両方と労働契約が発生する。
派遣と違い、自社からの指示で動ける。力関係が対等な企業同士や、上から下へ常駐する場合に多い。

「派遣」
派遣会社(パソナなど)への登録により派遣社員となる一般労働者派遣と、
特定派遣認可を受けている企業と正社員契約を結び、正社員として派遣される特定労働者派遣がある。
前者にはボーナス、福利厚生がない。(後者は正社員としての待遇を受けられる。)
雇用契約は自社と結び、業務の指示は常駐先から受けることになる。
常駐先の正社員と比べて軽視されたり、給与・待遇等で恵まれないことも。 下から上へ常駐する場合に多い。

「偽装派遣・偽装請負」(違法行為) ←ココが問題
実態が派遣であるにも関わらず契約形態を請負契約とし、派遣を行っている事実を偽装した業務形態のこと。
契約上では請負となっているが、その実態は労働者を取引先の管理下へ常駐させる派遣行為。
契約が「仕事が完了したら報酬○○円」という形態のため、残業しても給料が増える事はない。全てサビ残。
また、【真っ当な労働者派遣契約の場合、労働基準法が適用されるため労働者の環境は最低限保護されるが
請負として契約、常駐する場合はこの限りではないため、労働環境は激しく劣悪なものとなる】場合が多い。
なお、請負契約は認可なしで締結できるため、偽装派遣するのに上記の労働者派遣認可は必要ない。

ＩＴ業界は個人情報を扱うケースが多いため客先に常駐するのは仕方が無いのです。

つまり特定労働者派遣認可を持っていて労働者派遣法の元に
真っ当な派遣をしてくれるところがまともな下流工程担当企業

派遣法をすり抜けて請負形態に偽装した違法な派遣を行っているところがやばいとこ

それで待遇に何か違いがあんの？

偽装派遣される社員は労働法に守られていない
そのため法規定未満の環境で働かされることがある
具体的にはとんでもなく低い給料、異常な残業時間、場合によっては保険対象外等

労働基準法を守ってる会社があるなら見てみたい

偽装派遣ってのは会社が社員を使い潰して儲けるために考え出したもんだぞ
気をつけてな

偽装派遣だろうが
派遣って時点で負けだよ

中小なんてライン工と同じ

ITドカタなんて名前がつくくらいだからな
大企業のライン工の方がまだましじゃねーの

>>113
その言い方だと
偽装派遣＞＞特定派遣　と受け取れるんだけど

ただの煽りだし、ほっとこうぜ

その偽装請負をやっている企業とやっていない企業を
同見分ければいいか教えてくれる神求む

age

センセーショナルなスレタイなのにはやってない
2chでは珍しい現象だ！
よほどの糞スレだと思われｗ

>>117
俺が聞いた話では、資格取得金が一時金じゃなく毎月貰えるところはちょっと疑ってみたほうがいいらしい。

偽装派遣は実際に働くか、働いている人の話を聞かないとなかなか分からない
「偽装」している訳だから遠目から見たら派遣となんら変わらない

ただ、そこの企業が社員を使い捨てるかどうかを判断するなら新卒の採用数を見てみるといい
全従業員の数割にも当たるような新卒を募集しているところは使い捨てる気満々
あと、中途採用の募集内容を見ればその企業で不足している人的資源が分かる
明らかに激務な分野で何十人も募集してるのはやばい

ITフロンティアってどんな評価受けてるの？
ランキングでＦだったからやっぱブラックなのかな？
友達が内定したからちょっと心配でつ

三菱80%のユー子
ランキングでＦまではブラックじゃないよ
むしろ業界の上位〜中堅までのまともな（と思われる）企業
ランキングの−Ｓはどブラックだけどな

このスレはランキングにも載らないＧ〜−Ａくらいまでが集まるスレでつ

リクナビに常に顔出していて、従業員数が変化ないところは、
１００％ブラックです。

リクナビに常に顔出していて、従業員数が変化ないところは、
１００％ブラックです。
知ってるとこありますか？

>>123
�dくす
安心して友達を送り出せる

>>122
自分の内定先って素直に言えば教えてやらんでもない

>>128
自分はＢランクの非SE内定だからあまり心配はしてないよ

おちんちんびろ〜ん

結局ここもSIの話題ばっかじゃねーか。ポータルとかパッケの内定者が迷惑するから
ITって言う括りを使うなよ。しかも明らかにIT業界を叩くためのスレって感じがする
のは俺だけか？？

他の業界スレもそんなもんだよ
業界マンセーしてる方が珍しい
ポータルサイトとかパッケージを別にしたいなら、とりあえず別スレ立ててみたら？

http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html


これ読んでみろ・・・

http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006082201005299.html
ＩＢＭ１１億円支払い拒否　ソフトウエア会社は告訴も

　ソフトウエア制作会社のデジタルデザイン（大阪市）は２２日、日本ＩＢＭに対する情報通信機器の販売代金１１億８９００万円に
一部取り立て不能や遅延の恐れが生じた、と発表した。
デジタルデザインは「社員による個人取引で法的根拠がない、とＩＢＭ側が主張し、支払いに応じないため」と説明している。

　デジタルデザインは告訴も検討する。ＩＢＭは「交渉中のため、詳細はコメントできない」と回答している。

　デジタルデザインによると、取引は計６件で、今年３−４月にＩＢＭの官公庁事業部長の名ですべて発注された。
このうち、仕入れ先へ支払いを済ませた３件、１１億８９００万円が未収となっている。

（共同）

うん、まあ、社会も色々とあるんだな
個人取引が11億円分・・へぇ〜
少なくとも11億円分もの取引をデジタルデザイン側が
当初から個人取引として行っていたわけは無いわな・・
普通に払えよIBM

俺はＳＥの適正検査（ＣＡＢ　ＧＡＢ）落ちまくってる
って面接で言ったのに、なぜか合格だったよ。
ＳＥじゃなくて営業志望だったけど
会社規模はブラックじゃないのに、とてつもない
ブラック臭が漂ってるヨｗ

１ですが、あまりはやっていないので、また悪い病気（自演）が出そうです

>>136
ブラックと会社の規模は関係ないだろ

社員による個人取引で法的根拠が無いって、その社員に対し責任取るのが会社の役割だろう
IBMからすりゃ11億円ぐらいはした金なんだから気前良く払ってやれよｗ

IT中小零細は問答無用でブラックである。
しかしながら、IT大手、大規模企業がブラックではないという事ではない

IT業界救いねーなｗ

日立とかNECとかねえ・・・

独立系のランクづけをするスレがあったら面白いんだけど、ないね。
2chはユー子、メー子、デー子が主だから需要がないのかな。比較が難しいってのもあるか・・

独立はもうカマキリの卵みたいにワラワラと出来てるからなぁ
やりようがない気がする

創業10年に満たなくて独自の強みが無い独立系は100%ブラック企業

偽装派遣を20〜30年続けて肥大化したブラックもあるから恐ろしい

あべし？

富士通パゥワー炸裂

つーかなんでお前ら２chやってんのにわざわざSI逝くんだよ。ITつっても
色々あるだろ。

これ以上やる気がおきないからでつ

ここの住人は２chみながら「SIいきて〜」とか思ってたの？？
ただの怒Mだな

　≡　　('('('('A` )　　華麗にスルー
≡　〜( ( ( ( 〜)
　≡ 　ノノノノ ノ　　ｻｯ

（´ω`）別にメー子だからいいや〜という半端な気持ちだからだお

>>152
お前絶対剣サムやったことあるだろｗｗｗ

メー子はまだましだろ・・・
三次請けとかの独立中小ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>155
（´ω`）IT独立中小なのかお？
（´ω`）漏れとしてはこの掲示板にスレタイ
　　　　の独立中小内定者がきてないことが気になるお

資本金 5,030万円
社員数 158名（2006年8月現在、嘱託含む）
事業内容 ＩＴ人材アウトソーシング・サービス事業
　（特定労働者派遣事業／特13-300877）
eソリューション・サービス事業
戦略コンサルティング・サービス事業

>>156
ここに漏れ内定してまつ。多分、シﾇ

>>157
まさか派遣社員として内定？

ドワンゴに内定貰ったが果てしなくブラックの予感
SEなどの技術職（？）ではないが、俺の人生ｵﾜﾀかな･･･
ドワンゴのスレ見ても良い情報が一つもない

>>158
新卒で採用だけど、会社がこれだから
多分どっかの会社に常駐だと思う。

メーカーなら文句無いんだけどね・・・。

ココはどう？

http://www.fisl.jp/

>>161
2回目？

>>159
俺の内定先のスレなんかニセ社員が多くて困るけどなｗ

age

>>163
お前のことだろ？ｗｗ

メー子に決まったが、もうそこに決めたので夏休みがヒマでヒマで仕方が無い
秋採用にナンパしにいこうかな

>>166
お前じゃムリ

>>167
君よりはマトモだから大丈夫っすｗｗｗ
就職先心配した方がいいんじゃない？

>>168
すまんな。>>166と>>167は俺の自演だ

↑ワロス

日揮情報システム
郵船情報開発

説明会やるよ

適正検査とか一般常識受からないからもういいや

　∩ ∧ ∧
　ヽ（；ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

（　´ω`）ヒマだお

＞アットホームな会社です
　　　　↓
会社が家です。帰れません。家ですから残業代は出ません

という意味です

中小零細ITこないな

っていうかお前らが言うITって何？
ここで挙がった企業でテクノロジを持っているところなんて一社もないだろ。
それとも、SEは単なる端末入力係のことだと勘違いしてるのか？

中小ITは

　や　め　て　お　け　！　！





留年1年以下のヤツは適当に理由つけて就留しとけって。

>>177
おまえがいうテクノロジってどんなものかちょっと言ってみな

>>177
書き逃げすんなよ

mhirは？

俺の内定先はどうやらメー子のようなんだ。（本体のホムペにはグループ企業とある）
メー子とかユー子とか何のことかわからなかったから中小零細だと思っていたが
・・どうやらつい最近本体の情報部門が独立したものらしい。
そのくせに売上金は350億、資本金は１０億しかない

その規模なら大手のSI子会社としてはごくごく普通

>>183
という事はこのスレのスレ主である俺は実は中小零細ではなかったと？
そうだとしてもITはブラックだけどね・・・orz
でも、友達は先物の聞いたことも無いようなトコいったから
おれも辺鄙なとこでいいやーみたいな感じで逝くことにした

SIerスレの認識で言うなら、お前がいるのはよくあるメー子
SI業界の中では比較的ましとされる部類
ブラック中小ITというと、普通はお先真っ暗な中小独立のことを示す

>>1
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！中小独立内定の皆にあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>185
http://www.fisl.jp/
ココ↑なんだけどね。
どうかな？

ITは求められる能力が高いから、
中小独立にしか入れない馬鹿には無理な仕事
学生時代も２ｃｈ三昧で引き篭もりのような生活して
協調性も、学力も、やる気も無い人間が続けられるわけ無い。

>>187
おまえをあちこちで見かける気がするｗ
OA機器の販売、パッケージ、ソリューション開発
富士電機のいわゆるIT担当何でも屋
富士通の血も混ざってるが、多分富士電機の雰囲気に近いだろうな

富士通は残業上等高給という認識だが、富士電機は知らん
配属される部署でがらりと変わりそうだな

その辺の偽装派遣してる中小独立よりはよっぽどまし

>>187
こんなスレを見つけた

新ブラック！富士電機ITソリューション（ヤバス！）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1154009054/

>>189
うん。あちこち行ってるよ
企業の情報が少ないからなんとか集めようとしてるんだ
偽装請負はやってないのならまあ、いいか。
偏差値４０代の文系Ｆランだしここでいいか・・

>>190
ありがとう。でもそこはもう知ってる。
社員らしき人に対して質問or誘導して情報を聞き出そうとしてるが、
どうも外部やニセ社員がおおくて社員があまり居ない。
グチどまりで情報に欠けるので最近はアテにしてない。

Fラン文系でメー子に入れるなら上出来だろ
もし就活続けるとしても、明らかにまともな所の内定出るまでそこはキープしておけよ
あと>>190の情報システム板はどこの企業も愚痴と暴露と退職者の怨念しかないので
それを念頭において読んだ方がいい

2chなんだから愚痴しか出ないのは当然
リアルで充実してる人間がわざわざこんな掲示板に書き込んだりしない

>>1を知ってるやつがこの一連の書き込み見たら特定出来るなｗ

>>194
ソンナ事ハナイヨ

中小IT企業勤務の漏れが仕事楽しいし、残業も少ない
とか書き込んでもネタ扱いだし。

悪い噂は広まって、良い噂はネタ乙、工作乙だからな
まぁ、優良よりブラックの方が多い業界だから当然っちゃ当然だが

>>195
別に疚しいことしてないから特定されてもいいけどね
ホムペ持ってることとかも普通に言ったし。
懇親会とか、入社前研修が無いから情報不足なんで、いろんな
所から情報を集めるしかない。入ると決めていてもやはり気になる
ものは気になるんでね・・

>>197
独立系ですか？

>>186
ごめんなさい。
でも似たり寄ったりだと思います

>>1
嫌味に見えるぞ

―当掲示板は内定先ＩＴ企業査定版になりました―

>>1がなぁ

age

なんか俺の内定先、年々売り上げが７〜１０億円くらい下がってて、それに伴って
人数も下がってきてるんだわ。平均年齢は高いけど。
というか会社説明会で売り上げが下がってきている資料を配るのはここくらいだろうorz

本体から切り離された理由が露骨にわかる会社だなｗ

>>207はどこ？

何で俺の内定先を知りたがるんだ？
シーテックってとこだけど

>>209
よさげだな

age

>>207
いやいや、経営不振で本体から切り離されたと言うよりも、
本体そのものがやばいから分割して生き残りにでたんだろ。
ここのぎょうせきがさがったのは本体から切り離された後。
切り離されるまでは右肩上がりだぞ。

>>212
下がりはじめてから切り離すようなトロくさい経営じゃ話にならんだろ

中電のＩＴ子会社はここだね
http://www.cti.co.jp/

IT企業でもない企業のIT部門なんて切り離して当然。
本体に残ってる方が不思議。

シーテックってこれじゃねえの
http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1677892001&MAGIC=&SEDAI_CD=07

でもメー子

従業員数が・・・
そんなにデカイ会社なのか
派遣とか多そうだな

ほしのあき・・ハァハァ

>>1といい>>209といい、どうしてココはスレタイから外れた
連中ばかりなんだ！

>>1はホントにメー子か？

ここでニャー子の俺が参上

>>222
そんな企業聞いたこと無いよ

この業界にある企業のタイプ

「ユーザ系」(ユー子)
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）等と資本関係を持つ(子)会社。
メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で設定されている。
情報部門が独立して設立された場合が多い。 企業の安定度は親会社の業績による。
ユー子一覧：　ttp://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

「メーカ系」(メー子)
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を指す場合もある。
子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが、もちろん給料は親に及ばない。
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になることも多い。

「独立系」
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、パッケージ開発や外資系ソフト会社提携、独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトを始めほとんどがブラック企業と言われる。

デー子とかもあるがな

　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　いくらなんでも過疎りすぎだろ…
.　 |　　　　　　 　 }　　　　 常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

デー子＞ユー子＞メー子＞＞＞＞＞独立

デー子＞ユー子＞メー子＞＞＞＞＞大手独立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞中小独立＝偽装派遣

>>228
大手独立内定乙ｗ

独立は規模に関わらずどこも偽装派遣
CSKもインテックも派遣は売り上げの重要な一部

CSKは普通の派遣だぞ
偽装派遣の中小行くならまだCSKの方がましなはず

まあ、たとえマシとしても−１００が−９９になるようなもんだけどな

おまいら、これこそが現実だ。目を覚ませ！

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html
http://s03.2log.net/home/programmer/system/bbs/comment.html

中小ソフトウェアメーカーです＞＜

http://www.acs21.co.jp/
ここどうよ？

ぱっと見普通のブラック
日立と仲良くしてる分はマシなんじゃね

日立相手の孫下請け。
日立仲良くしてるの楽しいは役員だけ。死ぬぞ。

まぁよくあるブラックだ

http://www.aicom.co.jp/
http://www.soliton.co.jp/

教えて君でｿﾏｿがここは？

>>238
上は横浜ゴムのユー子にして富士通のパートナー兼下請け、事業所によっては激務
下はネットワークインフラとセキュリティ関連に携わるネット屋
独自の技術で商売しているようで、よくある独立派遣屋には見えない
主要取引先を見ると恐らく元請け、ブラックかどうかは知らん

>>238
上のは普通の下請け
でも自分らで仕事とってきて下請け率を減らそうとしてる感じはする
社長に話し聞いたら「いつか上場したい」って言いそうな予感
取引先の、富士通株式会社および関連会社＝不治痛の孫受けって事に注意な

下のはそれなりに特化してやってる
悪くなさげ

なんで明日も早いのにマジレスしてんだ俺ｗ
俺って素敵だと思ったｗ

ソリトンそのうち化けるぞ
内定者なら入っとけ

皆さんありがとうございます。
>>242
どのあたりでそう思われますか？

どっちも上場しそうだよね

>>243
日本の企業がなかなかやってない(できない)分野に特化してしかも評価されてる
さらに営業力とか資本系列とかじゃなくてガチで技術勝負してる

どこかのように人を派遣して儲けていたりしていないってことですか。
一人当たり売上も大きいですよね。
商品多いし。

俺もそういうガチ技術勝負の会社行きたかったけど
大学院に行って才能無いって気づいて
結局優良ユー子でまたーり＼(^o^)／
使えない下請けのバカどもに仕事振って定時で帰るのも悪くないけどなｗｗｗ

http://panasonic.co.jp/pmc/pmse/
ってどうですかね。
メー子に一応なるか？と思ってたわけだが、
本体（松下電器）から関連企業のリンクに無い（T T
電器→PMC→ココみたいな感じにでしか。。。
地雷踏みましたかね？（汗

ここってどうなの？
http://www.meta.co.jp/
キヤノン出資あるみたいだが

https://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp72594/outline.html
ってどうですか？

CSKやTISは派遣だが独立系ではトップクラスの待遇

家庭の事情でNTTデータシステム技術の内定辞退してこの会社に就職しようと
思うのですがここって評判良いんでしょうか？

http://www.xcat.co.jp/

>>248
松下子やソニー子は分類するならばユー子
メー子になるのは富士通、日立、NEC子会社のみ
そこは子の子なので松下孫だな
携帯開発の子なので携帯開発事業部に入ったら超絶激務
勤務先にYRP開発センターがあるが、ここはかの有名な携帯軍曹が働いていた戦場
採用活動の過程で推薦状提出があるから逃げられないのかも知れないが、
他に行くか、せめて携帯以外に配属されるよう頑張れ

>>249,250
面倒なので他の人に判断してもらってくれ

>>251
正解、TISはカード会社を顧客に元請けもやってたりする

>>252
NTTデータシステム技術に池
家庭の事情って、わけ分からんお先真っ暗な会社に行くより
NTT系に行った方が家族も喜ぶだろ、コネとかでも無視してデー子池

http://www.cac.co.jp/
http://www.cec-ltd.co.jp/
http://www.niws.co.jp/

この辺に行こうと思ってるんですがどうでしょうか？
2000人前後の会社ですが

>>252
最上位デー子蹴ってそんなわけわからん企業に行く君の神経が
理解できん。

>>251
TISとCSKは独立系最後の希望

ここってどうでしょうか？松下の孫で携帯開発メインな上に研究所と言いつつ売り上げが低すぎ
ると思うので凄く心配です。

http://panasonic.co.jp/pmc/pmcs/

友達のオヤジさんが松下の子で働いてるけど、本体の優れた風土とは裏腹に子はかなり厳しい扱い受けてるらしいよ。
友達も電機メーカーは松下以外を受けてシャープ行く事にしたよ。

>>257
>>248,253
数レス前くらい見ろってｗ

親は同じだけど、一応違う企業だろ
でもろくなところには見えないな

っていうかお前ら判定依頼大杉

よかったらここの評価お願いします。
説明会では上場を目指していると言ってたんですがどうでしょうか？

http://www.tsp-net.co.jp/

上場した結果、株主様に奉仕するために下っ端の給料が激減
こんなのよくある話
理由も無く上場を目指す企業はクソだよ

つーか、目指すだけなら誰でもできる
実際に上場できる予定が無いなら、所詮口だけってこと

>>257
メー孫ユー孫＝大手独立クラスと考えてた方が良い

基本的にに子会社の手伝いだし

孫はどう足掻いても下請けだしな
それなら独立と変わらんのは同意

>>262-263
ありがとうございます、そうなんですか・・。

天下りだらけで出世なんか絶対できないしな
孫から子へ、子から本体への転職もまずできない
ある意味普通の独立系より立場悪いよ

子ならまだ福利厚生が本体と同じであることも多いけど、孫はその辺も冷遇されてることが多いしなあ

>>1のカミングアウトから、ＩＴ企業査定版になったな
しかし結果的には>>201が正しいと思うぞ

ここ教えて君にマジレスで返してるよ
なんて良スレ
２ｃｈにはもったいない

じゃあ俺もマジレス
>>256
C○Cは優良偽装派遣会社

偽装派遣と偽装請負って違うの？

age

C○Cって？

そもそも偽装派遣に優良も糞も無いと思うんだがいかがなものか

>>249がしかとされてる件

>>274
わかったよｗ
キャノン出資ていっても微妙そうだな。
社員２００人とちょっと、資本金は４０００万円。
普通に中小零細じゃね？

派遣事業として登録してないのに、請負と称して他社に社員を派遣して、
実質上派遣社員として扱ってるってことが偽装請負だろ？
じゃ、偽装派遣は何なんだ？

>>272
CMCじゃないかな？

http://www.jiet.or.jp/zenkaiin.html
これに載ってるので当てはまるのはこの会社しかない

偽装請負＝偽装派遣
言い方が違うだけで中身は同じ
「請負に見せかけて派遣を偽装する」か、
「派遣を請負と見せかけて偽装する」か、
言い回しが違うだけで中身は全く同じ

>>275
優しいコメントありがとう(´・ω・｀)

よくわからない・・派遣より請負のほうがダメなんだよね？
本当は請負なのに派遣として社員を行かせる事が偽装請負（偽装派遣）じゃないの？

そもそも偽装派遣に優良も糞も無いと思うんだがいかがなものか

http://www.cmc-net.co.jp/
http://www.cmc.co.jp/
どっちだｗｗｗｗ

つか、>>277の表以外にも偽装派遣してる会社なんて腐るほどあるんだろ？
>>254の出してるCACとやらも「運用アウトソーシング」部門あるみたいだし
C○Cってだけじゃいっぱいありすぎると思う

派遣とは労働力を肩代わりするもの
請負とは仕事を肩代わりするもの
この二つは別に法律上や社会的に何も問題はない

で、偽装派遣、偽装請負は
仕事を肩代わりします、と言っておきながら
派遣まがいのことを行い労働力を肩代わりする行為
労働力を肩代わりするには派遣法に従わなくてはならないのに、
見た目を請負にすることで派遣法を無視している

ちなみに派遣法の中には面倒な手続きや、
派遣される社員に対する正当な報酬が含まれている
これを面倒、高額と思う企業が偽装派遣に手を出すのである

詳しく知りたい方は次のレスへどうぞ

普通の派遣は派遣法の元に、社員を客先に派遣するもの
派遣というのは自社の社員を派遣先の指示に従わせて働かせるもの
いわば、「労働力の肩代わり」
だがこれをすると、社員に仕事に対する正当な（高額な）報酬を払わなくてはならない
しかも派遣の手続きが面倒くさい

もうひとつ、「その仕事、かわりにうちでやりますよ」と「仕事を肩代わりする」請負契約というものがある
例えば、この仕事をうちがやる代わりにいくらいただきます、といったもの
本来、請負契約で請け負った仕事は自社の指示の元に行うもの
自社内で行う分には派遣は全く関係してこないので、当然、派遣法も全く関係してこない

上記二つはただの「派遣」と「請負」でホワイトゾーン
派遣法の元に派遣するのは全く問題ないし、請け負って自社で開発するのも全く問題ない

で、偽装派遣はこの二つを企業に都合よく融合させたもの
「その仕事、かわりにやりますよ」と名目上は請負契約をしておいて、その実は
「その仕事、（うちの社員がそちらの会社の指示で）かわりにやりますよ」とまるで派遣
契約上は請負になっているので派遣法に捉われず、
法に基づいた面倒な手続きや高額な報酬は必要ない
つまり、「お手軽に、社員への報酬を安くした状態で派遣することが出来る」
具体的には、
派遣法に守られて派遣された社員の環境→残業代は全額出て年収500万〜600万（30歳）
偽装派遣で送り込まれた社員の環境→残業は全てサービスで年収300万〜400万（30歳）
このくらい変わってしまったりする

分かりづらい文だったので簡略版を


　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


派遣と請負では法律上も働く社員にも全く問題はないが
　　　　　派遣　 ( ﾟдﾟ)　　請負
　　　　　　　＼／|　y |＼／


二つ合わされば偽装派遣(偽装請負)となり社員の給料が大幅に減る
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　偽装派遣
　　　　　　　　(＼／＼／

機密保持の関係で、どうしても他社で作業をする必要があるのも事実だと思うんだ。
その場合、指示系統を見れば偽装か否かは分かるの？

>>286
そういう時はちゃんと派遣契約結んでやらないといけないんだよ
で、個人情報保護法が出来て『そういう時』が増えたわけだ
そしたらいちいち派遣契約結ぶのがめんどくさくなって、偽装派遣が急増したってわけ

なるほど。
じゃあ、そもそも「必要だから、しばらく常駐で」というそれ自体が
（契約を結んでいないのなら）違法というわけか。

>>288
そのしばらくの常駐期間に自社からの指示に従っているなら、
それはただの出向で問題なす
しばらくの常駐期間に常駐先からの指示に従うはめになっており、
なおかつ会社が派遣認可を持っていないならそれは偽装派遣で違法

>>288
飲み込みいいな

まあ、そういうわけで、偽装派遣している会社を間接的に特定することも可能なわけだ
2chのスレではブラック判定に使われている『特定技術者派遣』を取得している企業は、必要な時にちゃんと派遣契約を結ぶことができる
逆に、『特定技術者派遣』を持っていない企業の場合、技術者の派遣契約ができないため、常駐業務もできない
つまり、『特定技術者派遣』と持ってないのに『仕方なく常駐業務をしてもらうこともあります』などと言う企業は、偽装派遣している企業だと思っていい

日本ＳＥってどうなのよ
情報システムスレ見ると給料安いってばかり書かれておる

>>291
じゃあ給料安いんじゃないか？

給料安いだけで仕事もまったりなら別にいいと思うけどな
サビ残ばっかりなのにまともに給料もらえないような会社もあるわけだし

>>290
ちょっと待て、特定派遣認可持っていない企業が
『仕方なく常駐業務をする』場合でも、出向という形で
「自社の指示のもとに客先で業務を行う」なら問題はないぞ
これは勤務先が変わるだけだから派遣には当たらない
特定派遣認可もなしに出向という形で
「客先の指示のもとに客先で業務を行う」なら真っ黒だけどな
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それ以外は概ね同意、特定派遣認可取ってるところは
少なくとも偽装派遣はしない（もしくはする確率が非常に低い）

>>284-285
ありがとう、なんとなく理解した

「派遣ですか？」「いえ常駐です」
「出向と聞きましたが派遣じゃないんですか？」「いえ常駐です」
「常駐と言いつつ実は派遣じゃないんですか？」「常駐ですってば」

しつこく聞きすぎて面接落とされたorz

>>292
もちろんまったりなら全然いいんだけど、そこらへんが全く書かれていないんだぜ？
ブラックかどうかが気になってるのに金のことしか書かれてﾅｽ

>>296
金のことしか書かれてないなら、金のことしか不満がないんじゃないの？
せっかく専用スレあるんだから、気になること質問してみれば？

>>295
ワロタｗｗｗｗｗｗ
おれも面接のたびに残業代のことﾇｹﾞｰ聞きたい。でも、聞いたら印象わりいだろうなと聞けない

偽装派遣されなくても、特定技術者派遣されちゃったら、そこらの派遣会社入ったのと同じ扱いだよ
富士ソフトやFIT産業に入ったのと同じ扱いだよ

>>299
明らかに違うと思うんだが・・・
特定技術者派遣って、多分、特定労働者派遣のことを言いたいんだと思うが
偽装派遣と真っ当な派遣では給料が段違いだぞ
このスレは自社デスクで仕事出来ないであろう人のためのスレなんだから、
自社勤務を勧めるのはナンセンス

>>300
富士ソフトとかはその特定労働者派遣をやってるんだよ？
中小の偽装請負と一緒にされちゃ困る

>>297
専門スレに書き込むのなんか気がひけてたんだけど
聞いてみるね　ありがと
問題はスレ立ってない会社だよね。聞きようがない

それもそうか、脊髄反射でレスしてすまんかった
富士ソフト＞偽装派遣の中小独立なのはその通りだと思う
FIT産業は偽装派遣じゃなかったっけ？

>>284とかすごい参考になったんだけど
書いた奴頭いいだろ？

テンプレ化しようぜ

めちゃくちゃ分かりやすいな

>>286の質問も俺自身すごい気になってたから参考になったな

ただ、入ってみないと偽装かどうかってわかんなくね？

>>303
あべしは偽装派遣ではないのでそんじょそこらの中小ITより全然マシ
あと、FIT産業は偽装派遣な上に平均年収300万切ってて待機期間が
続くと強制的にクビのあべし以上の超ブラック企業。
俺と同じ研究室で中小ITすら受からなかった奴が大学に人集めに来てた
FIT人事に騙されて学内でのたった一回の面談で採用されてた。
あいつアホ過ぎるｗｗｗｗｗ

>>306
その通り
外から見ても分からないから「偽装」派遣
実際に働いている人に聞くしかない
「うちは請負で仕事やってる、かつ客先勤務、常駐」
「客先常駐する前に、客先の社員との面談がある」
（派遣法では、派遣前に面談を行い社員を選定する事は禁止されている）
この辺りのキーワードが出てきたらほぼ偽装派遣

>>307
FIT社員になるであろう研究室メンバーに神の慈悲がありますように

>>308
さらに笑えるのが教授ほか俺以外の研究生誰一人ブラックだと知らず
「一度の面談だけあっさり内定出てよかったな」とか言ってるｗ
まあ、メイテックやTCSの子会社とか一人当たりの売り上げが
300万しかないわけわからん中小ITしか受からなかった奴らだししょうがないわな。

　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　一人当たりの売り上げが300万
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

数年後には会社が存在してないんじゃないか

>>307
教えてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったら>>309だったわけねｗ把握
　
>>308
面談って単語が出たらやばいのね
偽装だと思ったら退職したほうがよさげだね

「客先に常駐するから、事前に客先の面談受けてね」
これは間違いなくアウト
ただ、退職してすぐに職が見つかるかも微妙かも知れないが・・・
遅かれ早かれ退職した方がいいのは間違いないけどな

>>311
いや教えても良かったんだけど、そいつらに現実を教えてもマトモな企業への
就職はまず無理だし。そもそも教授が推薦でトラコス薦めてくる
とんでもないFラン大だしｗ

>>309
ちょっｗ何ラン大学だよｗｗ
カワイソス

>>313
知らぬが仏か・・・

やっと内定貰って喜んでる人に「そこブラックだよ」なんて言えないよな
複数内定で片方ブラックってなら、喜んで伝えられるんだけどなー

>>313
Fランはまともに企業研究すらできない奴多いよな
マジでブラックのこと知らない奴がほとんどだし、NTTシステム技研を
本気でNTTグループだと思ってるのがいる

＞＞そもそも教授が推薦でトラコス薦めてくる

ちょｗｗｗこんな大学本当に存在すんのｗｗｗ
そのうちOBから訴えられるんじゃねーの？？

>>312
内定もらった企業で特定労働者派遣認可持ってるとこに行くことにするお
いま面接進行中の所は専門スレで面接うけたって書かれてたからアウトくさいなあ
　
>>313
そいつｶﾜｳｿｽｗｗｗｗ

ここは死の匂いのするインターネットでつね。

うちの教授は本気でグッドウィルグループが優良企業だと思ってる
そこはただの派遣会社だと真面目に諭したけど、理解できないようだった
やっぱジジイはダメだな

それでも専門学校よりはマシ

>>321
教授とかって以外に社会について知らないからな・・。名が知れてる＝優良　だと思っているんだろう

どうでもいいけど、日本エスイースレに質問した人、ageて書かないと誰も気付かないんじゃないか？

>>323
何か難関？資格（資格の名前忘れた）を取得した社員が多いらしい
だから教育制度はしっかりしてるんじゃないかとか言ってた

私に環りなさい記憶を辿り

>>324
うわ、おれﾊﾞｶだったｗｗ
さげてる人多いとついつい便乗しちゃうんです。
ありがと
　
>>326
高橋洋子乙

>>253
激しく亀レスですまそ。
やっぱり地雷踏んだっぽいですね。
説明会で、松下系で最も古いソフト系の会社だうんぬん言ってたのと、
ソコソコの売り上げと人数に釣られてしまいました。
元々松下の子会社だったようですが、PMCの完全子会社になってしまったということに気がつくのが遅れた自分が・・・（Ｔ Ｔ

補足：推薦状の関係でもう逃げるわけには行けないので携帯以外の配属を狙うように頑張るしかないっすね。。
まぁ携帯になっても激務に耐えるしか先は無いわけですが。。。

>>328
俺の知り合いがPMSE社員で携帯の仕事やってるけど、こないだの盆はちゃんと連休もらえてたよ
ただ、会社の話とか聞こうとすると猛烈に嫌がるね

>>329
子会社・協力会社に○投げしてるからだろ

実際、お前らの内定先どこよ？

FIT産業だお（　＾ω＾）

NSなんちゃら

コムシスですorz
ＴＣＳの子会社ですorz

FISLです
スレ主です

東京ドロウイング・・・・
詳しく調べてみたらただの派遣会社だった・・・
ああああああああああああああああああああああああああああ
もう推薦書出しちまってるうううううううううううううううううorz

ITつっても小売や外食に比べればマシだろ
独立中小零細ITに行かなければ

そんなもんと比べられても困っちゃう

俺、ジャスコのテナントで働いてるんだけど、そこで小売だけは
イヤだと小売の悪口ばかり言ってる。聞こえてたらヤバイな・・
内定先はITだけどｗ

>>330
アホなこと言うなよ
そんなぬるい仕事やってる風では全然無いぞ
どちらかというと下っ端のプログラマーやテスターの類の仕事ばっかりやってるっぽい
ただ、タイミング的に空白があったから休めただけだろ
普段は10時帰りで土曜出勤も多いつってたし

まあ、この業界で10時で帰れるなら早い方かもしれんな

メー子内定だけど、大学の友達は先物、バイト先の同じＦラン大学生は
郊外型紳士服だからおれも諦めることにした

メー子で「諦める」とはこれいかに。

>>342
メー子にも色々有るんですよ
自分もそんな感じです。
２ｃｈ見てなかったからホントは中小零細ＩＴ狙いだったんですけどね

メー子もピンキリだよね
将来性無しということで本体から切り離されるメー子とかね
そりゃー、偽装請負でやった方が安上がりなんだから、わざわざ自社でIT部門持つ必要も無いよね

それでも独立系中小SIより数段マシ
腐ってもメー子

ＩＴの営業ってＳＥより楽なのかな？

>>309
お前の内定先が気になるｗｗｗｗｗ

>>347
どんだけ前のレスにレスしてんだよ
話の流れ読めよ

勃発の予感
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

40になったらお前ら何になってるの？

>>350
お前をこきつかってる

>>350
とにかく２５歳まで童貞だったら魔法を使えるようになるらしいから、
４０で不死身の魔法使いってトコかな？

逆に、中小ITにも劣るメー子、メー子よりも優秀な中小があるなら、
そこの話を聞きたい

メー孫とかは中小独立派遣屋とそんなに変わらんよ
どちらもやることは下請けの下請け
親の血が薄れると福利厚生やコンプライアンスは薄れ、
なぜか親の激務体質だけが色濃くなるところもある

自分の内定先は子会社なのだが、ユー子かメー子どっちかわからなくなってきた。
親は富士電気システムズ株式会社と富士通株式会社なんだが・・・
一応、下のサイトの定義を参照してみたんだが・・・・↓
http://www.geocities.jp/user745/

>>355
たぶん孫です

やっぱりそうなるのか。
大本は持ち株会社の富士電気ホールディングスだから。
富士電気ホールディングス⇒富士電気システムズ⇒富士電気ＩＴソリューション
だからな〜

富士電気グループの企業では有るみたいだけどね

基本的には富士電気システムズのＩＴ部門を独立させた企業なのよね。

中小をこき使う立場のところに内定もらいました＾＾＾＾＾＾

という事は自分はこのスレに居てもいいことになるね。
いいのか悪いのか微妙な気分だよｗ

>>360
社名ＵＰしる！

FISLの掲示板より
40 ：非決定性名無しさん ：2006/07/30(日) 12:53:15
40ゲット！

ここの会社って、ＩＴの下流工程から上流工程までやっていると謳っているけど、
実際は、上流工程の一番上流と言えるところは、みーんな富士通とか外注に頼って
いるんだよね。上流工程で力を入れてやってるのは、営業くらいまでだ。

ここに入る奴で、上流工程の最上流部の仕事が出来ると思って期待して入社する予定
の新卒たちは、入社するのを考えたほうが身のためだぞ。


41 ：非決定性名無しさん ：2006/07/30(日) 13:12:56
>>40
確かに！それは言えてる。

漏れも上流工程の最上流部の仕事が出来ると思って入社した方だから、
入ってからこの会社のことを知るたびに減滅され続けたな。

ＩＴってのは、上流工程であればあるほどオイシイ話が多い世界だから
それを期待して入社を決めたんだよなー。後悔してまつ・・・ orz

ここって、富士通の製品とかを売り込むための下請け営業部隊って感じ
があるよね。そんな感じだから、この会社に将来性を全く感じないよ。





・・・・最底辺ではないみたいだ。おいしいところを持っていかれてるがｗ

AASってとこに内定もらったんだけどどうなんだろ？

ttp://www.aasc.co.jp/

やっぱブラックか？

めちゃくちゃ客先常駐って書いてある

堂々としていてむしろ清清しい

会社が特定労働者派遣認可持ってるか調べてみるんだな
なければアウト
あれば普通の下流工程担当企業

制御系システムってあるから組み込み系ソフトやってるんじゃない

プロジェクトでどの会社も客先常駐するよｗ

面接の雰囲気もよくて、ない内定の俺でも通ったぐらいだしなぁ
これは甘い罠なのかと疑う一方で内定が出た喜びもある
どうするべきか悩むよ

まあ下請けなのは確実だな

明らかに自分がやりたくない仕事とかブラックであまりにも有名
なところ以外ならやっぱり入ってみないとわからない気がする。
自分が今の内定先に入った暁には正確な情報を残すようにするつもり。
グチとかじゃなくてね。

で、正確な情報で良い例を出すとブラック人事乙、とか言われるわけだな

いや、いいとか悪いとかの評価は入れないで書く
平均年収○○円、自分が取れた休み○○日といった風に
残業時間○○、サビ残○○とか、周りとの比較とか。

日鉄日立システムエンジニアリング
http://www.nhs.co.jp/profile/profile.htm

>>373
で？

自分ごとだけど、ふと思ったんだ。
松下→PMC→PMSEなわけだが、
携帯とかって松下本体の意向はありそうだが、
PMCがやってることって別に松下本体の下請け作業してるわけじゃないと思うんだ。
つーわけで「下請けの下請け」というより実際は「下請け」？とか思ったり。
電気系メーカーとかってこういうの多そうだが実際どうなんだろ？
夢みすぎですかね。

>>374
宣伝

>>375
OB訪問でも汁。それが一番よく分かる
ただ、多分その会社の社員は最下層プログラマーじゃなくて
それを束ね、プロジェクトの進捗を管理する役
SIerスレのテンプレで言うと
【将官】 ユーザー企業情報システム部　（顧客） 　　
【佐官】 大手SI企業・ユーザー系子会社（元請上流）
【尉官】 協力ベンダー各社 　　　　　　　　　　　　　　　←ココか
━━━━ ここまで指揮系統 ━━━━ 　
━━━━━ ここから戦場 ━━━━━　（下流）
【曹長】 SI系列二次下請 　　　　　　　　　　　　　　　　←ココ
【兵士】 三次下請各社
【民兵】 コーディング要員

基本給19万で社員数600人と基本給20万で社員数200人（資格手当てあり）
だったらどっちがいいんだろ

お前は基本給と社員数だけで就職先を決めるのか？

>>378
せめてボーナス、資格手当、時間外労働、勤務時間の詳細を教えてくれ。

>>378
せめて会社名だけでもいいから教えてくれ

基本給とか社員数とか書かなくてもいいし>>380の内容も書かなくてもいいから、
会社名だけでいいYO☆（ゝω・）ｖ

基本給
昇給
賞与
年間休日

これで決まる

デー子＞ユー子＞メー子＞＞＞＞＞大手独立＝デー孫ユー孫メー孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞中小独立＝偽装派遣

>>383
大手独立＝デー孫ユー孫メー孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣＞中小独立ってどういう意味だ？
大手独立や孫会社がやってることがまさに派遣だぞ

社員１５０人の独立系にきまりますた
人生おわた

IT系子会社ならまだしも、孫会社に何を期待しているのやら
孫会社はそこらの中小独立よりタチ悪い
上司役員は全て天下りで構成されてて出世できない
仕事は下っ端の下っ端のエクセルいじりばっかり
もしくはそこらの派遣社員と同じようにデスマに放り込まれる使い捨て要員
スキルつかないからまともな転職できないし、もちろん給料だって中小レベル

メー子は上流で、メー孫は下流
派遣会社から人を買うより扱いやすい、体の良い人材の増減の緩衝材として存在するだけ
不況になれば真っ先にリストラされ、給料も減らされる
中小独立との違いなんて無いも同然だ

あ、一応違いあるな
親会社の関連会社にしか派遣されない
親会社の規模がでかけりゃ当然県外まで行かされる可能性もあるけどな

あと給料は親→子で8かけ、子→孫でさらに8かけが比較的多い
例えばNTTデータの場合
NTTデータ→デー子で平均年収778万→622万
デー子→デー孫で平均年収622万→497万
と必ずしもこうなるわけではないが、孫会社まで落ちてしまうと
大手〜中堅レベルの独立系まで給料まで落ちてしまう。
まあ、それでも平均年収が400万切りがデフォの中小ITよりはマシだが・・・

うち、孫みたいなんだが２９で６００万と、社員が文句を言ってる
スレで書いてた。平均的に考えてどうなんだろう

ユー孫ですが
http://www.nsslc-service.co.jp/company/outline.html

IT企業の中では比較的マシな部類と思って
よろしいですかね？

保守運用やってるみたいね
アウトソーシングかもよ
ま、頑張ってｗ

保守運用やってるのに支店がない時点でやば過ぎ。
そもそも保守系の仕事は業界内における親の影響力の
強さによって待遇が天と地ほど違う。
4大SIで保守やってる会社だと自分達だけではこなせないほどの仕事量が
親会社から降りてくるが、親が微妙または独立系だと上記の会社がこなせ
なかった仕事をおこぼれ頂戴するか、どんどん飛び込み営業かけて自分達だけで
仕事を取ってこなければならない。

あまり期待はしないようにします
贅沢しません勝つまでは

>>388
それはすごく高い
疑わしいぐらい高い
普通の孫なら29なら400万〜450万ぐらいだろう

>>391
仕事が足りなくて取ってくるぐらいならまだ平和でいいじゃん
自分達だけでは処理しきれないほどの仕事を、低コストで押し付けられる方が怖い
人件費が最低限しか出してもらえないから残業代出ないし、さらに下っ端の派遣社員を雇う余裕も無い
飛び込み営業するのはいいけど、仕事の大安売りをするような営業部門だと最悪だな

>>388
デー孫日立孫富士通孫NEC孫でようやく平均年収500万程度だぞ
普通のIT孫なら精々400万前後だろ

４００じゃ暮らしていけねえよ

>>396
東京でも400万以下とかザラだよ
つーか、400万で暮らしていけないってどんだけ生活能力無いの？
人間1人が人並みの生活する分には不自由無い金額だと思うけどね

結婚して子供を育てるには
４００万じゃ厳しいかと

ヒントつサラリーマンの平均年収444万

>>398
夫婦で各々年収400万で働けば、合計年収800万
子供1人なら余裕じゃね？

日本の未来考えると、一家に3人ぐらいは子供作れるようにしてくれないと困るわけだけどねえ・・・

400万て、健康な生活はできるけど文化的な生活はできない微妙なラインだよな
何も贅沢せずに質素に自炊しながら暮らせば十分足りるけど、ちょっと贅沢したり遊んだりしたらすぐ足りなくなる

一人暮らしの俺には余裕

子供が１００人できるかなー

あべし子会社に決まりました
おわた

先日説明会にいったんだがサービス残業が当たり前と言われたよ
基本給+残業代(定額)で、仕事ができるやつはサビ残業ないから儲かるみたいなこと言われたが
やってられんよ

とりあえず、入社前に勉強してこいみたいなのさせられるところは
派遣やってるっていってるようなもん

その理論でいくとNS-SOLも

ITの場合入社するまで基本情報位取っておけというのは派遣ブラックの可能性高し
なぜなら資格餅の方が客先に高く売れるから
まともな会社は入社まで遊んでていいと言うらしい

取れと強制はされてないが、通信教育の提出率が悪かったりすると催促されたり、資格取ったらお金が出るってのはあるっぽいが
まあ、俺はお金のために基本を取ろうと思ってるけど

俺のところも研修も何もなし。学生時代にしか出来ないことをやって
くださいってメール来た。俺は既に競争は始まってると思ってるんで、
これから業界のスキルや社会的スキル、対人スキルを磨いておくつもり

通信教育もなし？

>>364
うわ俺来週最終だ　そこ
派遣業の許可は面接した部屋に許可証があったよー

そこって３２歳平均800万だろ　ちょっと惹かれる
　仕事の内容や残業については隠してないし
嘘はない会社だと思うよ　　で、できれば最終のアドバイスくれｗ

普通にブラックじゃないですか

これからご苦労様です。

通信教育ありは確実に派遣あり
あと、基本情報とったほうがいいといってくるのも確率高い

入社してすぐ現場に放り込まれるとこもブラック

>>416
どっちみち放り込まれるならもう（ｒｙ

中小独立系だけど、入社までに何しておいたらいいか訊いたら「今のうちに遊んどけｗ」って言われた
会社入ったら遊べなくなるってことかorz

うちは「学生生活楽しんで」と言われた。
入社後3ヶ月ぐらい研修ある。

多分ほとんどの人も見てると思うけど

365 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/08/30(水) 00:25:43
就職超氷河期の多重派遣労働者です。
今日、クビを言い渡された。
泣きそうだ。
心が壊れてしまいそうだ。
帰りのJRの駅に飛び込みそうになった。
自分が死ぬくらいなら他の誰かが不幸になればいいと思った。
不幸になるやつは自分を騙した派遣会社の人間や今まで散々ピンハネしてきた
人でなしども。

めちゃくちゃつらいので、家に帰って泣きながらお酒を飲んだ。
ちょっと気が楽になった。明日は会社はお休みする。
涙も出尽くした。今はよく考えがまとまらない。

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=1696042002&MAGIC=
ttp://rikunabi2008.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=08&KOKYAKU_ID=6696042002&MAGIC=
↑この会社から内定もろたお
売り上げ少なす(´･ω･`)
ブラックけてーいでおｋ？

>>「京都産業大学で約2000台のLinuxネットワークシステムが稼動。
>>インストール・設定・運用管理がひとりで実現可能に！！」
>>そのニュースは、瞬く間に全世界へと広がりました。

いやいや全然凄くないし、そもそも一人でやる理由がないｗｗｗｗ
そもそもどこの全世界に広がったんだよｗｗｗｗ

>>421
中小の中でもかなり凄いブラックだろ
しかも年俸制て

完全に若い技術者を食い物にしてるな

>>421
入社前に本社に通いまくるのかよ
派遣やってたほうがまし

こういうのがブラック企業なんだな
把握した。

レスさんくす。
やっぱどう見てもブラックだよね
資格取ったらさっさと辞めて転職するか

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
退職金が無い
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
研修期間が２ヶ月あとは現場配属
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が高い
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている

今日内定でちゃったー
ＩＴ企業なんだけど…偽造派遣の恐れあり！
営業職でもプログラム組む研修とかあるのかな

システム周りを理解しない営業がデスマを生むんで、
営業も勉強汁

>>427
資格とって（スキルをつけて）転職したらいいか
って考えは相当危険だ　新卒で就職より転職のほうが遥かに難しい

>>431に同意
今いる会社よりランクの高い所に行くのは困難

>>430
了解 システム面の内容も当然嫌いなわけではないんだけど
営業の知識勉強しないといけないと思ってた所だから
それに加えて技術関係の事も理解できるようにするよ
もともと俺としても技術知識もある営業マンになりたいと思っていたところなんで頑張ってみまーす

>>428
研修期間なんてどこも2ヶ月ぐらいじゃないのか？

うち3ヶ月

>>434
なんかの法律で２ヶ月間は派遣に出せないから
２ヶ月間は社内で適当な研修して２ヶ月後即派遣って会社もあるらしい

ちなみにうち３ヶ月

２ヶ月のところも多いので

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
退職金が無い
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている
研修期間が２ヶ月あとは現場配属

＞研修期間が２ヶ月あとは現場配属

派遣は１０月から会社で研修あるぞ

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
退職金が無い
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている
研修期間が２ヶ月あとは現場配属

技術研修のことでしょ？

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
退職金が無い
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から技術研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている
研修期間が２ヶ月あとは現場配属

研修期間２ヶ月て普通だろ
研修１週間のほうがマズイ

>>441
研修１週間ってどこ？
聞いたこと無い

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1780914002&MAGIC=&SEDAI_CD=07
ここの内定もらったんだけど…スレを見るにやっぱ黒？

入社後勝手に配属もダメ

>>444
普通は研修後特性を見て配属

>>443
ネタかよ

>>443
クロってかグロ

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
退職金が無い
アウトソーシング業者
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から技術研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている

１３：３０　〜　内定式及び研修会
１８：００　〜　終了（予定）


内定式の日に研修会なるものがあるがヤバイのかひょとしてｗｗ

中小独立自体がブラックなんだから表意味ないよ

年俸制と初任給って逆のような気もするけど

住宅関連をやたら強調する企業は、そこいらじゅうに派遣しまくる企業だぞ
遠くに飛ばされても引越ししやすいように、寮や住宅手当は充実させてるところが多い
大抵は客先の社員寮に放り込まれるが、その場合、男4人で1部屋使ったりすることになる

>>449
「社会人としての心得」的な研修だろ？
いきなりC言語やらせたりするのはヤバいけど

>>452
わかる、全国に寮があるような会社とか引越し費用全額負担とかな

>>431
>>432
そうか、レスさんくす
就活し直すか

>>450
ブラックでも色々あるじゃん
２次請とか、小規模でも一括受注あるならまだマシ
３次請以下は悲惨な状況
無い内定や３年がそういうの見分けれる能力がついたら素敵やん

>>412
俺もここ受けたけど社員70名前後いるのにビル内にいるのは5名ほどで
残り全員は外みたいだったぞ
やっぱり色んなとこに派遣されるんだろうなってイメージだった

入社前にやたら資格なりいうところは
確実にブラック

資格とったら手当てが1万出るよ！
っていわれた

アメブラ

>>458
俺もｗ

うち資格手当て10万〜15万なんだが

基本給激安だろ

俺のとこは資格によって違う
うんこみたいなのだと１万で
むずいのだと５万とか

>>461
基本情報で10万ってないだろｗシステムアナリストとかで10〜20万ぐらいじゃないのか

俺のとこも資格によって違う
チンコみたいなのだと１万で
マンコのだと５万とか

>>461
一時金だよな？

中小独立で資格手当てが多いって
何か裏でもあるの？

>>467
基本給を激安に押さえ込んで
ボーナスと退職金を超激安にすることがねらい

>>460
うはｗｗｗｗｗ
ﾅｶｰﾏ

インテックソリューションパワー

>>467
金額が多いと裏があるっていうのはわからないけど、
説明会で「資格手当てが一時金じゃんく毎月貰える所は偽装派遣の可能性が高い」と聞いた

まさにそのとおりで四季報の平均年収は500後半・・・

>>472
旭情報
インフォメーションクリエーティブなど
もっとひどい企業はまだまだある
あなた比較的マシ

旭情報ヤバイな・・・
しかも特色に技術者派遣メインってｗ

>>471
俺の内定先は、資格がいくつかのランクに分かれてて、（ここではA,B,Cだとしておこう）
Cランクだったら毎月いくら、Bランクだったら・・・、A・・・、ってなってる。
で、同じランクの資格を複数個取ったときは一時金がでる。

他には、ランク入りしていない資格で一時金が出る。
弁理士とか会計士とか

２ちゃん見てるのによく行くよな
バカなんじゃないの？

ヒント：マゾ
　　　　最高の
　　　　女王様

>>476
Fランカーなもんで

退職金でないって、相当危険度高く見るんだな

スペランカーなもので

>>479
確かに５は行きすぎだな
中小の基本給安いところで退職金出ないってヤバくね？
早く辞めること前提で採用してる感じする
てか残業代無しのほうがヤバイよな

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
特化した技術を持っていない
アウトソーシング業者
残業手当無し
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
住宅手当が無い
退職金が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から技術研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている


こんな感じか

>>378ですが
ttps://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0492909001&SEDAI_CD=07
ttp://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0260786001&MAGIC=
-hbsyztU-krkUe2pvQ-f-ExtxY-nvAp1CNSRjhyasGqfYI-L6wZeLVKXDxHUAdOStUz5YSwQeqx70DFmMo56
rHvQMWYyjnqse9AxZjKOeqx70DFmMo56rHvQMWYyjnqse9AxZjKOASYkDvk56mYpDWwGmAoJTlNmxqndcP36YhO97g=&SEDAI_CD=07
この二つです。亀ですみません。

>>482
TCSが目に入らぬか

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0260786001&MAGIC=
下の方はこっちです。間違えた。

おいおい年収４５０万以上はブラックじゃないことにしておく

>>482
後者の方がまだマシだとオモタ

>>428
コムシスってブラックで結構有名なところじゃなかったか？
後者のほうがいいな、取引先が割りとまとも

しかし取引先のトップがIIJテックって・・・
うはｗ第一志望だったのに俺落とされたorz

IIJも結構ブラックで有名なんですが・・・

>>488
テックの方な
かなり激務だけど仕事が魅力的

危険度６
本社（支社）が社員数に対して異常に狭い

実は就活初期の頃に旭情報を受けた
社員数1700人、メインとなる支社が4箇所
単純計算で支社1つに対し400人程度登録されているはずなのに、
俺が行った中部支社は事務員の席が30人分ほど、あとはe-ラーニング用のパソコンが30台ほど
他のスペースは会議室（面接もここで行った）に使われているようだった

説明会に来た社員はNE
目に力がなく、明らかに疲れたご様子
若手人事がやたら張り切ってるので、かえって異様な空気が・・・
説明会の内容はほとんど寝てたから全然覚えてないが、名大社の社長が講演してたのは覚えてる
旭情報単体じゃ話す内容が無さすぎて時間つぶせないから、名大社の人の話で時間つぶしてる感じだったな

そういえば、最終面接の後、何も連絡が来ないな
合格だったら電話、不合格だったら書類を送ると言われてたはずだが・・・
非通知の電話5回ぐらい取り損ねてるけど、アレが通知だったのかもしれない
いやまあ、どうでもいいんだけどな

【中小独立系ブラックIT確認表】

--------------危険度５----------------
本社（支社）が社員数に対して異常に狭い
アウトソーシング業者
残業手当無し
--------------危険度４----------------
携帯のソフトウェア開発・テストをしている
特化した技術を持っていない
住宅手当が無い
退職金が無い
--------------危険度３----------------
具体的な開発実績が載ってない
初任給が妙に高い
入社前から技術研修がある
--------------危険度２----------------
年俸制
--------------危険度１----------------
取引先が全部IT企業
多数のメーカー系列と仕事をしている

年俸制の危険度が2になってるけど
年俸制＝残業手当て無し　
みたいなもんじゃないか？

「別に出します」って会社あるし。一概に完全ブラックとは言えない

別に出しますって企業で、実際に出してもらったという話を今までに一度も見たことがない
辞めた後に請求して奪い返したって話なら無いこともないが

ヒント：出さなくてもいい

>>494
別に出します
もらう

→2chで晒す必要もない

まぁ、「いい話」は「当たり前の話」だからあんまりこの手のスレでは話題にならないよな。
下手に褒めると工作員乙だし。

別に出します！→もらう→評価ダウン

成果主義の弊害と同じだよ
下手にもらうと昇進できなくなる

中小独立で退職金も糞もねーだろ

入社して3年ぐらいで逃げる奴が大半を占める会社で、いちいち退職金あげてたらもったいないだろう？
それに最初から35で使い捨てるつもりなんだから、そういう人畜に退職金あげるのももったいないだろう？
人件費を抑えることで収益出すのが人売りの仕事なんだから、退職金が出ないなんて当たり前のことだよ

>>500
内部の人間でもないのに2chの情報だけで決め付けてる



　こ　れ　が　い　わ　ゆ　る　2　c　h　脳　

>>501
2ちゃん脳って決め付ける前に、まともな反論をしてほしいもんだなｗ
俺の言ってることは利に適ってると思うが？
少なくとも、下請けメインの中小独立系IT企業に対してはな

だからそういってくれよ

そういった会社はそうだろう
しかし、そういう会社じゃないところはそうじゃないだろう

>>502
2ch脳馬鹿がやかましいわｗ

入社して3年ぐらいで逃げる奴が大半を占める会社なら、いちいち退職金あげてたらもったいないだろう？←こういう前提があるならブラックorグレー
それに最初から35で使い捨てるつもりなら、そういう人畜に退職金あげるのももったいないだろう？←こういう前提があるならブラック
人件費を抑えることで収益出すのが人売りの仕事なら、退職金が出ないなんて当たり前のことだよ←こういう前提があるならブラック

言葉を借りよう

>>505
ほぼ全ての中小ITと、富士ソフトやVSNなどに代表される技術者派遣会社全てに当てはまる
つまりこの業界自体ブラックだらけの地獄だということ

富士ソフトに退職金無しってまじですか？

マジ
フィット産業なんて退職時払った給料返せとか言うらしい

中小零細で、退職する時に「ボーナス返せ」って言われるってのはよくある話

つか>>507、派遣会社に一体何を求めてるの？
人売り屋に人並みの待遇なんて期待したらあかんよ

>>443
某SNSでゲインの内定者の日記見てたらワロタ
入社7月なのにそれまで頻繁に研修あってるし
しかも派遣だろ？
真のブラックだわ

このスレ結構はやってまつね
ちなみに自分の内定先は入社後３年は退職金は無しです。
まあ、３年では辞めませんけどね。

話ぶった切ってスマンがここってどう？
ttp://www.idnet.co.jp/index.html

>>512う〜ん、どうだろね。
漏れの所と比べると、資本金は半分くらいで売り上げは３分の１って感じで
社員数は約２倍の１０００人越え。社員数は大企業だね。規模だけではわからない
けど、他の人に聞いてみようｗ

>>512
ブラック乙
結構有名
でも人事のおばちゃんはいい人だったお

>>512
117.7490万 / 1 512 = 778.763228

お話になりませんな

>>1のはそれ↑よりゼロが一つ多いな

>>513-516
ありがとう。
やっぱりそうか…。でもここしか内定ないよorz

納得してないんなら就活続ければ？

>>518
実は結構早い時期に貰ってて、納得できなかったんで今までずっとやってた。
でも結果ここ以外総落ちorz
卒論も進めなきゃならんし…正直どうして良いか分からない。

最低でも年収600万は欲しいよなあ・・・
人に言わせればそれでも望みが低すぎるらしいけど

卒論と就活くらい並行してできるでしょ

金はいくらあっても困らないからな
まだ上にいけそうなやつはがんばればいいんじゃないの

サラリーマンの平均年収が４５０万だろ
このスレにいるのに、600万とかいってんじゃねーよ

>>521
論文苦手な駄目人間なんだよ。並行して出来る自信ない…。
でも…そうだよな。やる気とモチベーションの問題だよな。
やろうと思えば出来るだろうし、やろうと思えなきゃそこで終わりだよな。
そもそもここで頑張れない人間が他から内定貰える訳がないよな。
甘えてスマン。やれるだけやってみるよ。

まあマジレスするとブラック底辺中小SIは
リクナビで新卒求人なんて出さないけどな

毎日ナビでは出てたけどなｗｗｗフツーに。

>>525
出すよ。300万くらいするけど、出すよ。

>>527
リクナビが１００万
毎日が５０万
日経が３０万

って聞いたけど違うのか？

>>528
ああ、そんなもんなのか、俺は何か300万って聞いたけど。
だけどそんなに安けりゃ余計にブラック底辺SI出しやすく
なるな。ああ、それと前ブラックで出てた零細のステップワン
とイナハラも思いっきり出てたぞ。

つうか零細は新卒採用なんてしないだろ

零細は人売り業に手を出せば経営難から逃れられると考える
そして新卒は洗脳しやすく、また低賃金で扱える格好の商品

するよ。普通にしてる。うそだと思うんなら
上の会社調べてみなよ

>>528
俺はリクナビが300万
毎日と日経が150万って聞いた

>>533
ほう

まあ俺のソースは２ちゃんの「人事スレ」だから
正確な情報ではないかもしれん

それにしても３００万って高いな

リクルートもうかりまくりだな

会社の人事の人から聞いたお

>>421
多重派遣してるよ
そんなとこで新卒なくすのもったいなくない？

そうだな、企業から見た新卒と男から見た処女は同じくらいの価値がある

二股してるよ
そんなことで処女なくすのもったいなくない？

翼システムはブラック企業ですか？＞＜

説明しよう
多重派遣とは↓

↑しらないよ、そんなの

ＮＴＴデータシステムサービスが説明会するらしいよ

>>539
受かったの？採用どこ？
福岡、札幌ならマシな方なんじゃね？
地方の中小はどうしようもない所多いから
東京ならもっとマシなところ探せ

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/
入った会社がもし多重派遣とかしてたら労働局にツーホウすればいいのか

>543
福岡です・・・。
やっぱ「まし」なほうですよね・・・。
ここで妥協するかな(´・ω・｀)

札幌のIT企業は仕事ないから
結局東京に派遣されて
そのうえ生涯３００〜４００万で
使われることを覚悟したほうがいいよ

>>545
得意分野を活かした自社製品あるし
自分で仕事取ってこれるし
そう考えれば、ねぇ

>546
違うな。NRI、FJHの下請けでひーこらひーこら言うのが札幌の現状さ・・・。
でも30歳前後で400万が多いな。

中小企業は、
東京の年収 × 2/3 = 札幌の賃金

面接時に辛い経験とか乗り越えれますか？
この仕事はうつ病になる人も多いので強い人じゃないと無理だといわれた
夜逃げする人とか多いようなこともいってた

そういや面接のときに心身共に健康かって４回くらい聞かれたな

ブロードリンク
ttp://www.broadlink.co.jp/top.htm

この会社はどうですか？
内定もらったのは販売職で初任給23万円、正社員だがボーナスなし
全国各地で販売のため1週間単位で移動する感じです
希望すれば他部署へ移動できるみたいなので
ずっと移動移動の生活にはならないとは思うのですが。。

自分なりに調べてみましたが全然情報収集できないため
こちらで質問させてもらいました
札幌から東京へ引っ越す形になるのでブラックではないのか余計に心配です

>>551
いや普通にブラックでしょ
営業だからスレ違い

>>544
もし入った会社がやってたら通報したろ

>>551
なんでそんな会社を受けたのか理解に苦しむ

ヒント　北海道にはろくなIT企業が無い

なんでIT企業受けたんだ？ｗ

>>421
うはｗｗｗｗI2Cキタコレｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
421じゃないが俺その会社に入社予定なんで、
入ってみてアレだったら大阪労働局に通報してみるわ

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0287266001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
内定頂いた所が富士ソフト子会社でつた
自社開発もほぼ無いようなんですが、やはりブラックでしょうか

かなりホワイトだな。

燃えたよ・・・まっ白に・・・燃え尽きた・・・まっ白な灰に・・・

ITの数少ない優良企業ってみんな東京とかの都市部にあるよな

ITで優良企業なんてあるのかな・・・

>>558 thx
つД`)ラストラウンドまで打ち合ってきます

ユニアデックスがまだ会社説明会やってるぞ
たしか9/5に東京で

詳しくはリクナビを見てくれ

ちなみに日本ユニシスの子会社だ

自分の内定先のブラック度がかなり増してきたな。
まあ、多分逝くと思うけど。逝ってブラック度を判定して後世に伝えよう
と思う。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1154009054/

age

横浜ゴムの子会社も
まだ募集してるから
受けてみろ

なっ

>>565
ハマゴムエイコムのこと？確かによさそうだけど無理だよ。
だって適性検査があるもん。俺、毎日キャリアパスでの適正
検査の結果、３０％未満だから。ちなみにＳＰＩや一般常識
も受からない。面接のみのところしか受からないから無理ぽ

受けるだけ受けろや

難関企業でもないのに
筆記で落とすなんて
滅多にないんじゃね

募集職種はＳＥ。適性検査はＧＡＢ、ＣＡＢ。
残念ながらこの二つは受からない。ゆえに自分は
内定先では営業志望っていうかＳＥムリ。向いてない。
適性検査で普通の人の平均が５０％、自分３０％。
もはやＦランとかそんなレベルじゃない。丸アホ。
>>567
心配？してくれてありがとう。
最近、製造も受けてみようかと思ったけど全部締め切ってたし、
もうココで良いかと。例のスレがなければ不安にならなかったのに・・

　　　　　|:ｌ .:::| `､ ｌ.:|　　 　 　 ヽ:. ヽ.: | : : : : :.|: : : : : : : : : :.|l／　　　　　 ∨　　ヽ
　　　　　|:l! :::||ﾐ､V::|　　　　　u　ヽ.:!.:.l : : : : : l: : : : : : : : : :/　　　　　　別　 べ　|
　　　　　| l!:.::ｌ{ィ;;:ﾄ:!　 　 　 　 　 　ヽ:|: : : : : :.ｌ: : : : : l: : :/ 　 　 　 　　に 　 っ　|
　　　　　|: l! ::| ゞｿ 〉 　 　 ー_──-十: : : : : |: : : : : |: : |　　　 　レ 　ア　　 　/
　　　　　|: :l:.::| /////　 　　�ｦミt､､ │: : : : : |ﾐ : : : :|::. :|　　　　 ス　 ン　 　/
　　　　　|: :.ｌ:::| ////////　 ヾﾂ:::}｀ヾ| : : : : : ﾘ´ヽ: : |:: :.| 　 　 　 し　 タ　　〈
　　　　　|: : :l人　　r　//////｀ヾ _ .ｊ{|: : : : :l/r　 }:: :.|:: :.|　　な　 た　 の　　|
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　　 /　　　　　　　ヽヾ/ /_　　　.:::ヽ 　/　￣└‐､"´ _ .｀ゝ‐'' "

>>566
なあ、適性がないと言われ、ＩＴ業界は大変だと聞き、
その上でなおこの業界に入ろうという、その固い決意はどこから来るんだ？

>>568
対策した？
意外と点数上がるよ

ITしか受からない。ちなみにディーラー色
が強いみたいだからココで良いか・・・ってなかんじで。
富士通ディーラーで５本指に入るなら十分かなーみたいな。
小売りや外食よりマシ。それと特にＩＴと言うわけではなく、
文教が強かったのがこの会社にした理由。

ブラック王者たけうちグループ、たけうち含め１４社倒産、
５３００人解雇。３１日づけ（毎日）

内定者懇談会に来てた奴らがＤＱＮばっかだった。
自分もだけど。
あと時事用語を人事があまり知らなかったのはショックだった。
ブラックによくありがちな元気主義の会社。
そんなとこで自分が勤まるのかもわからない。
やっともらった内定が、こんなにも自分をブルーにさせるとは。

>>574
自分は、懇親会とか研修とかが無いけど、気分は同じｗ
内定後の方が何かブルー

いや、>>1のところは社員のグチスレは立っているものの
フツーにブラックじゃないだろ。贅沢だな

>>569
ツンデレ萌え

筆記で点取りたければ、DSの脳トレでもやれ
4年の今頃言われても手遅れだろうけどな

>>578
>>1はもう諦めたっていってんじゃん
全く、これだからゲーム脳は困るんだよ

ゲーム脳（笑）

1日中パソコンに向かってたら、それこそゲーム脳一直線って感じだろうなあ
プログラミングなんて慣れたらただの作業だし

GABってとにかく早く加減乗除こなしたりするやつ？

あと、図形とか暗号解読みたいなのとか。
ようするに論理的思考ができるか否かを判断するためのもの
・・・・だよね？

あぁ、やはり俺が一番得意とするもの(*￣ー￣)

あれ全問回答できます

ＳＥになれよ。激務に感じないかも知れないぞ

ん？俺SEになるよ(´･ω･`)

GABなら時間余るなあ
でもアレができるのと論理的思考にどれほど関係あるのやら
テスト形式に関わらず筆記の点は良いけど、自分が頭良いとは全く思えないわけで・・・

だからなに？

小学生の時に公文式やってた奴とか、得意そうだよね

スレタイから話題がはずれましたな

..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　∩＿＿＿ ∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
　　　　　　 /　:::::::::::::::::ヽ:　:::::::::::::::::::::　
　　　　　　 |／￣X￣丶;:丶. .:: :.: :::::::::::::::::::::::
　　　　　ミ/ :::／●ヽ 　ヽ::| . .:: :.: :::::::::::::::::
　　　　　/ :::/ ;;:|∪| ::ヽ 　ヽ .. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣￣ヽ､_ノ￣
最終落ちたクマー・・・・・

>>590
ブラック決定！
ナカマナカマ！

このスレ意外に伸びるな。

みんな、逝くことを決めている内定先をうｐしようぜ

ＮＴＴデータ○○○○○○

上記

中小すぎて名前を挙げると特定されるんで書き込めません

つヒント：５社ぐらい一気にうｐ、自分の内定先を混ぜて

>>588
俺塾通ったことないわ(´･ω･`)カテキョもないよ

既に2chでいじられたんで書きたくない＞ｗ＜

大塚商会
富士ソフト
VSN
フォーラムエンジニアリング
NSSOL

>>598
だからなに？

>>597の提案に対し、>>599の企業の判定をもとめておるようでつ
富士ソフトってブラックだったけ？他はどうよ？

燃えたよ・・・まっ白に・・・燃え尽きた・・・まっ白な灰に・・・

せっかくこのスレもレスが600を越えたと言うのにグダグダですね

>>593
俺は>>421
>>1が微妙に羨ましかったり

>>601
富士ソフトは有名だね
大塚商会はIT企業として見なければ良いらしいけど
フォーラムエンジニアリングもブラックランキングに入ってたか
VSNってフサイチのベンチャーセーフネットことか？

ってかNSSOLは優良企業じゃなかったっけ？

>>604
Ｉ2Ｃ　4大卒　年俸制268万円
ちょｗおまｗｗｗ
ボーナス付くの？

>>605
ボーナス付いて268万らしい
薄給＼(^o^)／ｵﾜﾀ

なんかココ↓参考になるよ。特に資料が

http://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

>>604
社員のグチスレを見る限り羨ましくなるようなところじゃないと
思うけど、ホワイトではなくとも、ブラックでないことを祈って
逝ってきますね。しかし２ｃｈでしか情報を集められないのが苦しいな。

>>606
中卒以下の年収

>>608
2chで情報集められるだけマシでしょ
大半の中小企業は2chで情報を得ることすらできんし

>>607
一番下の画像にファルコムが載ってるね
ちょっとショックだw

>>1のところは大手とまでは行かなくても、準大手くらいはあるでしょ？
社員のスレ見てるとトップシェアをいくつか持ってるには持っている
みたいだし、もともと富士電機創設の情報部門が独立して出来て、
富士通のディーラーとしても５本の指に入ってる。富士電機自体
はあまり聞かないけど、それでも四季報のいろんなランキングにも
入ってる。そんなに悪くないんじゃない？

なるほど、ではこのスレタイも変えなくてはいけませんな
　↓以下に新スレタイ募集（オフザケなし、煽りなし）↓

>>612
なんで？
例え>>1の会社がブラックじゃなかったとしても
スレタイを変える必要は無いと思うんだが？

いいかおまいら！よく読んだな！
（オフザケなし、煽りなし）だぞ！
（オフザケなし、煽りなし）！！！
さぁ考えろ
↓↓↓↓↓↓

http://www.inter-core.co.jp/official/
ここ決まったんですけどどうでしょう・・・

>>615
センス無さ過ぎるページで吹いたｗｗｗｗｗｗ

ブラックですか？

がんばっていいところ探したけど一つも見つからなかった

こういったらなんだが、中小ならどこでも通るだろ。
なんでわざわざこの時期に受けるんだ。
しかもブラックかどうか聞くなら、受ける前に聞けと。

ユー子をまとめたページの会社を全滅してからだな。

>>615
激ブラ

>>615
売上がｗｗｗ

>>606
俺の内定先も似たようなもん
もう１つそれよりはマシなところもあったんだけど
携帯の開発らしいんで却下
薄給＼(^o^)／ｵﾜﾀ

一年目は340ぐらいか

ちゃねらー基準の薄給じゃなくて
ガチな薄給じゃねーか
ガンガレよ

薄給以前に定年まで働けない

35歳定年説か
いよいよになったらビルメンにでも転職しようと思っている

無名ユー子の俺もここの住民でいいよね

http://www.mcor.co.jp/page/topj.html
ここに決まりますた。

>>629
愛知なのに三菱自動車の仕事してるんだな
それでなんて慰めたらいい？

>>630
マジレスすっと、トヨタの仕事なんか請けない方がいい
孫以下の階層でトヨタの仕事請けたら、本当に悲惨だよ
ドケチなくせに高いクオリティを要求してきて、しかも責任は全部押し付けてくる
下請け会社はトヨタの奴隷、トヨタ様のためになら死ぬほどこき使われて当然
それがトヨタの考え方だよ
愛知県内でも、トヨタの仕事請けてる独立系はブラック度高いところばっかり

トヨタは神様みたいなとこがあるからなぁ
（実際の業績もすごいんだろうが、プライドやブランドはそれ以上）

最高の夜
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C9%A5%E9%A5%E4%A5%AD%A5%AF%A5%A8%A5%B9%A5%C8%A1%A1%A3%C1%A3%D6%B5%B5%C5%C4&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&search.x=1

■ここまでのブラック
富士ソフトSSS
ttp://www.fsisss.co.jp/corp/corp.html
株式会社　セルバン
TCS
コムシス
FIT産業
東京ドロウイング
I2C
ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=1696042002&MAGIC=
ID インフォメーション・ディベロプメント
ttp://www.idnet.co.jp/index.html
サイバネットシステム株式会社
ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0287266001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
インタ−・コア
ttp://www.inter-core.co.jp/official/

■ブラックかどうか微妙？
>>1の内定先
富士電機ITソリューション
ttp://www.fisl.jp/
シーテック

■派遣、請負、偽装派遣の違い
>>284
>>285
>>286
>>287
>>288
>>289
>>290

>>293

>>634乙
>>1の内定先のスレはあくまでグチスレ
火のないところに煙は立たないと言うが、内容読んでもそんな感じ。
明らかなブラック待遇とは考えられない。

まあ、実際逝ってみるよ。
それで確かめてみる

>>634
中小はブラック前提みたいな感じだから
ブラックは書かなくていいんじゃね？
グレーだけ書けば

どんな中小ならブラックって言えるの？

>>639
は？

>>639
1から全部読んでね＾＾#

派遣やってるところだったら特定労働者派遣を持ってるかどうかとか

中小がほぼブラックなのは確かだと思うが
ブラックの中でもなるべくグレーに近いブラックを選びたい

あべしの子会社だけど、います?

サイバーコム株式会社
http://www.cy-com.co.jp/

イーソル まだ説明会やるよ
独立系の中ではマトモそうに思えるんだけどだめかね

独立系自体終わってる
せいぜい大手ブラックじゃないからとかいう
下らない安心感にひたってな

しかしそう言われても中小独立系しか受からないわけで
仕方なくそのなかでもマシそうなのを探すわけですよ

>>647
20年後には職安でIT以外を必死に探してそうだけどな

学歴関係なしにデー子、ユー子ぐらい受かるだろ今年は

中小独立でも強みのあるところは地道に成長してるね
会社の時価総額とかとにかくでかくする事しか頭にない最近のベンチャーはやばいね
増資は頻繁だけど社員の待遇は最悪なところ多い
それで年2倍成長とか言われてもね・・・

２０年もしたらほとんど無くなってるんだろうな

自分の内定先、倍率だけは高い？ようだ。
でも２５パーだったら4人に一人は受かるのか、
しかし別の地域では30人に1人の割合とか・・・
昨年まではテストをしていたらしいが、今年から面接2回のみに
したようで・・まさかこんなアホが混じっているとは思うまいｗ

http://www.e-softlink.co.jp/gaiyou/gaiyou.html
8日に試験受ける

>>652
うわー、面接だけだったの？
マジで運いいな。いいないいな

>>653
従業員数52名で(18年度採用予定人員数）　20名はひどい
もっとマシなところを探した方がいいぞ

>>653
まさにブラックの見本市

まあ、自慢とかじゃないけど、
面接は、最初に練習で就職課の人に付き合って
もらったときも完璧って言われたし、エントリーシート
も相当きれいで内容も文章も字もいいと言われたし、
面接で落ちるとしたら企業の社風と会わないか、若しくは
イメージと著しく異なるかぐらいだろうって言われてたしね。
内定先の面接も大概ちゃんとできたよ。面接前にダメだーって
思ってても本番になると意外に上手いことって良くあるしね。

↑そんなに面接得意なら
もっと上の企業ねらえばいいじゃんYO

>>658
残念ながら、筆記がダメなんだよ、迸るダメさｗ
筆記が無いところだとこの企業あたりが限界。

>>659
実は履歴書とかエントリーシートがだめなんじゃね？
俺後輩の履歴書見てあまりにも酷かったから
「就職課で見てもらったほうがいいよ」って言ったら
「もう見てもらいました！完璧っていわれました！」って笑顔でこたえやがった
前々から感じてたんだか就職課過ぎるって改めて思った

>>660
自分が受けた大抵のところは履歴書、エントリーシートを
提出する前に試験があった。その試験で不合格通知。
履歴書、エントリーシート提出の余地なし。

さっき、変な企業から以下の内容のメールが届いた↓
「ジャパニーズ・ドリームは何もＩＴ業界だけではありません！！
第三の金融といわれる先物取引業界でも成功することは可能です！！！」

・・・思わず吹き出したよｗ

そうか、仕様書書けるといいな

>>662
晒せ！社名を晒せ！
どこだ？オリエントか？

>>664
悪い、(即)消してしまってもう社名はわからない。

>>663
どういう意味？
マジでおせーて

中小ITだけど俺が内定もらったところはブラックじゃないよ。
ちょっと勤続年数が短かったりするけど、これは転職に有利という証明だし。
薄給だけど、それ以上に価値のある知識や経験ができる。
残業もおおいいけど、働くことが嫌な奴らはニートが憧れなのか？

と自分にいい聞かせてみたが、入社前なのに胃が痛い。

>>667
ユニオンシンク乙

>>667
釣りかと思ったじゃんｗ

すごい気持ちがわかる気がする。

>>666
そこまで頭の悪い人間が仕様書書けるとは思えない
出来上がったソースを後付けで仕様書かくような現場ならいいなｗ

>>668
ユニオンシンクって何？

>>670
おれ？
一応、営業志望だから良いかな？まあ、そんなこと無いけど。
ＳＥは絶対ムリ

>>671
ググレよ
会社だよ
何でも自分で調べる癖付けような
入社してから何でも聞いてたら上司キレるぞ
これだから中小内定者はｗ

今からでも遅くはない
中小ITだけはやめとけ

>>673
スルーしろよ
ほんっと、思い通りに釣られる奴だな。

勃発の予感
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ　クマは釣られてないクマ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　|
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

>>676
沈静化しました

>>670
現実は結構大手でも仕様書後回しのとき無い？

>>668
残念。
そんな大きな会社じゃない。

【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ【IT】

　　　　　　　　　↓次スレタイ案↓

【ブラック】独立中小ＩＴ＆大きくてもブラックＩＴ＆よくわからないがブラックかも、胃潰瘍者のスレ【ＩＴ】

>>681
長い

>>682
うむ、実に妥当なレス乙

して、上のスレタイ案の要素を全て備えた上で君は如何にスレタイを
纏め上げるか？

>>681
【ＩＴ】はほかのに変えない？
かぶってるから必要無い。

>>683
自演乙

大手ブラックIT
ブラックかも
ぐらいには短くできそう

デー子内定の僕はここでいいですか？

>>687
良いネタ無いなら帰ってください

>>685
いや、普通に違うからｗ

【ブラック】独立中小ＩＴ＆大手ブラックＩＴ＆グレーＩＴで胃潰瘍【内定者】

う〜ん、まだ長いな

600代でスレタイ談義かよｗ
気が早えーよ

気が早いからＩＴなのですｗ

【初期設定】独立中小・大手ブラックIT内定者【胃潰瘍】

>>12
売り手の間違い。

>>694
どんだけ前のレスにレスしてんだゴラァ！！！

あ、Ｘ−ＭＥＮ見なきゃ

>>653
第二新卒の俺でも受けない

校長のコネw

>>653
http://www.hoyasv.com/index.html
http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp55959/
まだ微妙なユー子なら他にも結構やってるお。

【天国に一番】中小IT企業内定者のため息2【近い奴ら】

>>700
中小ＩＴ企業限定のスレでなくなってるので
それはどうかと・・・

【天国に一番】ブラックIT企業判定スレ【近い奴ら】

【胃】ブラックIT企業内定者が集うスレ【潰瘍】
でいいじゃん

【24時間】ブラックIT企業雑談スレ【働けますか？】

【花形】ブラックIT企業内定者が集うスレ【産業】
でいいじゃん

【孫会社】ブラックか心配なIT企業内定者の集い【独立系】

スレ内容を正確に表そうとするとこうなると思う

Ｘ-ＭＥＮになってブラック中小ＩＴを退治したい

>>706
それイイ

【お宝】ブラックか心配なIT企業内定者の集い【鑑定】

【黒か】ブラックか心配なIT企業内定者の集い【白か】

自演だけど>>709がイイ

白もお宝も無いだろ
黒か、灰色か、だ

自演じゃないけど>>706が(・∀・)ｲｲ!!ね

孫会社って中小扱いなの？
会社によっては子会社より規模大きいところもあるんだけど…
（ほとんど派遣事業に使われてるだけだろうけどネ）

デー子もここ？
５００人ぐらいだから中小なんだけど

中小でもブラックっぽくなかったら微妙にすれ違いかも

デー子はデー子スレもユー子スレもあるんだから、そっちへどうぞ
ここは独立系中小で、マイナーで情報得にくくて
奴隷とか人身売買て言葉にｶﾞｸﾌﾞﾙな人が相談に来られるようにしといて

独立てスレタイに入れとけば？

↑売り上げと資本金によるんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　中小独立をバカにしに来た、>>715は氏刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>> 　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

お先ブラックら

>>717
例えば>>1とかな

ちょｗｗｗ
内定先の平均年齢ｍ３８．６歳なんだけどｗｗ
かなりブラックじゃん
どーしよ

どうした！執行はまだか！！

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>715がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>>723
平均年齢38歳がブラックか？
ウチなんか26歳だぜ

これにて、一件落着！

っていうか平均年齢の合格ラインは？

設立1５年以上経ってるのに平均年齢30切ってたらブラック確定っしょ？

10年でもブラック

設立30年で平均年齢27歳
『弊社は平均年齢27歳！若い人が多く風通しの良い社風です！』

風通しがいいのは、中身が空っぽだからだろｗｗｗｗｗって言いたくなるよね

自分の内定先は正式に会社独立したのは2004年だから
3年か・・・多く見積もっても平均年齢４０歳・・・・
早いな〜やっぱブラックｗｗ

分社化して生まれた孫会社には当てはまらないだろ
孫会社の場合、平均年齢が高いのは、子会社から、使えないリストラ候補がそっちに回されてるからだろ
行ったら自称ベテランが幅利かせてて、下っ端は散々根性論で仕事させられるよ
20代の先輩方はそういう環境にウンザリしてて、新卒をカモにして滅茶苦茶なこと要求するに違いない

設立して10年20年の中小企業の平均年齢なんか意味無いよ。
最近になって新卒採用増やしてるところばかりだし。
中堅ベテランがちゃんといる会社選んだ方が良い。

中小ＩＴ企業＝派遣ってことでいいのかな？？

中小ＩＴ企業≒派遣＞偽装派遣　かな？
ごく僅かだがちゃんとした中小ITもある
でもそんなところは中途採用が殆どで新卒で入るの困難だけどな

中小ITは派遣でいいよ
大手派遣とちがって、先に滅びるだろうな

>>1の内定先のスレ読んでると上のやる気があまり無いみたいだな

>>1よ、どうしたいのだ？

>>739
なにが？

やばい。
ブログでＯＢ訪問ってサイトの我等が業界人のブログを見てたら、
涙が出てきた。何か違うよ…。いつまでもつかわからんよ、俺。

中小独立だけどブラックでも派遣でもない俺はここに居てもいい？

>>742
詳しく聞かせてもらおうか

>>742
入社前はみんなそういう幻想を持ちたがるんだよなｗ

>744
幻想でもないけどな。

ＤＴＳの内定もらった俺がきましたよ

ブラックなのかな？？

>>746
ホワイト

TDSに行きたい

>>746
ﾄﾝ
ここ見てたら不安になってしまったんだ

>>747
の間違いだ

DTSはブラックです

>746
年収低くないか？

>>748
ｶﾌﾟｰﾙだらけだぞ

何でもかんでもブラックにするんじゃねーよ

訂正
TDSにカップルで行きたい

━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　ソラン　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　

753がいいこと言った

>753
同意
社名は言えないが、うちはホワイトだし。

正直、ＤＴＳがーＳとか信じられんのだが・・・
ほんといい加減なランクだな

いったいどっちなんだ？？
よろこべばいいのか悲しめばいいのか？？

>>759
ＤＴＳなら喜べとは言えんが、悲しむ事は全くないぞ。
上流の仕事も多いよ。

２５６０　社員数
３２　　　平均年齢
８．１　　平均勤続年数
５４２　平均年収

>>760>>761
トン
がんばるわ

５４２　平均年収
ってのが半端ない。

8.1年って長いのか？
入社して35歳でクビ切られるパターンで考えると、結構納得行く数字なんだが

アルバス最高

社員数1600
平均年齢37
平均勤続年数12
平均年収590

どう？

給料低くて生きていけない

>>766
激務ではなさそうだな

>>766
金属年数と平均年齢のバランスとれてるし
比較的働きやすい職場なんじゃね？

うちは中小だけど平均800万ぐらいだから優遇されてるんだな。
だだこねるのはやめることにした。

ちょっと上に出てるけど
旭情報の俺が降臨

>>766
取引先は？

中小で平均800ってどんな企業なんだ・・・

>>771
神降臨ｗ

>>771
国分「ブラックに入社してどういう気分だった？」

>>771
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし愛知で試験受けた人だったら、俺と会ってるかもしれんなｗ

>>773
一応、800は四捨五入した値だからもう少し低いよ。
私としましては、むしろ平均400切ってる方がどんな企業だよと思います。

>>770
セキュリティ関係のところ？

>>778
何やってるかは知らない。
俺は来年から何やるんだろうかｗ

>>772
売上高の1割が富士通ｗ
大株主富士通ｗ
社長富士通ｗ

さっき帝国データバンクと東京商工リサーチから
自分が行く会社の企業情報を取ってきたが、なんかよくわからん
2520円もしたのに・・・・企業が載せてる情報とおんなじじゃんｗ
平均年収とかわかんないのかな〜

誰でもいつでも簡単に手に入れられる情報だから、2520円で取り寄せられるんだよ
就活生でもできそうなことを徹底的にやることで商売にしてるわけだ

てか、帝国データバンクにしろ東京商工リサーチにしろ、スパイ組織じゃないんだからさ…
企業側にも、こいつらにだけ特別に情報を教えるメリットが無いし

企業の前で何日か張ってみようかなｗ
たとえば企業の入っているビルの前で張って、大体夜何時までその企業の
フロアのブースの明かりがついてるかを見て、残業がどれだけあるかとか、
平均残業時間がいくらくらいかとか、７日くらい張ってればわかる気がする。
まあ、この業界は納期前が忙しかったりするから微妙だけど・・・
いっそ入っているビルでビルメンのバイトでもしてみるかなｗｗ

>>780
富士通の子会社？

>>1
会社に頼んでプロパーの社員の人と話す機会設けて貰えば？

>>1
結果は大体わかるけどレポートよろ

http://www.soliton.co.jp/
ここ内定貰いました
秋採用やってるけどどうなの？

この瞬間
立派なビルメンが誕生した

後の>>1である

http://www.kjip.co.jp/
内定貰ったんですが、どうなんでしょう？
説明会では「派遣ではない」と強く言ってました。

>>789
業務内容・開発経験見てる限り９９％派遣
あと、自社製品のってなくね？
ソフトウェアも開発してんのに

ちょっと中小のなかでもやばくね？

主要取引先
日本アイ・ビー・エム株式会社←評判最悪
日本情報通信株式会社
株式会社エクサ
株式会社東芝
東芝テック株式会社
日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社←月200時間残業
富士通サポート＆サービス株式会社 ←不治痛の名で知られる
株式会社データ通信システム
富士ソフトＡＢＣ株式会社←言うまでもない
東ソー株式会社

派遣ではないって、逆に言えば派遣でないだけだよ
偽装請負や出向・常駐、その他色んな手段で客先に送り込むことはできる
派遣を嫌がる最近の風潮を利用した、言葉のマジックだと思う

勤務地　関内（本社）・横浜・川崎・東京　等

この書き方も怪しい
『等』って何？
『派遣ではない＝社外に出さない』であれば、勤務地ははっきり限定されるはず

他にも、会社のページに売上高を載せてないとか、設立年数や従業員数に対して資本金が少なすぎるとか
どうにも胡散臭い点が多い気がする

俺の会社、体育会系で負けず嫌いばっかり集めてるよ・・・

>>787

>>238
>>239
>>240
>>242
>>245

>>789
法律上は出向あつかいなんじゃね
どちらにしろ３次請け以下だと思うけど

自分の内定先のスレで聞いたところ、偽装請負があるみたいだな。
偽装請負を受け入れる側としてだが、違法なのでばれたら終わり。
前のトヨタみたいに偽装請負の派遣社員とかを雇用する羽目にな
らなければ良いけど・・・・？

今の時代、偽装派遣なかったら社会回らんって

特定労働者派遣業の免許とってる会社なら
偽装派遣はまずないと思って大丈夫？

>>789
ヒント：残業手当の記載無し

>>798
うん、そうだよ
大丈夫
絶対大丈夫
まず派遣はないよ

>>784
いや、独立
売り上げの大半が下請けで富士通が主要取引先
他にはデータとかコムとかNESとか
当然、偽装派遣やアウトソー、パッケージ、元請も売り上げを占めてる

http://www.ill.co.jp/news_top.html
ここどう？

もう服役者のような気分です

>>802
自社の紹介の仕方がいかにもブラックっぽいけどどうなんだろうな
分母と分子が分かっている離職率とか
平均年齢が分かればだいぶ判定しやすくなると思うけど

>>800
はいはい、ないない

ココに来てる香具師で一番まともな内定先はどれ？
煽りでデー子とかの奴は除いて。

決めようが無い
大手と違って会社の内情がつかみにくい
入社するまでワカラン

>>807
同意
入社したらホムペで勤務日誌でもつけるかな

内定者懇親会とかの雰囲気はどうだった？
まさかお通夜みたいなのは無いだろうけど、ビール一気をやらせようとするDQN会社だったりしたらアウトだよね？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼ 　　　　　　　　　　　ブラック経営許せないお
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　 入ったら潰してやるお
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､ 　 　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼ ドォｰﾝ
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼ ｶﾞｶﾞｱｶﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/　　| ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　　　 |　 |:::「./ .＼/＼　　/＼　＼/ /::::::::/⌒ヽ､| ||／　..|
　　　　　　　　　 |　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::??

内定者懇談会が無いんだよ。自分の内定先は。
でも面接うけにいったときは昼休みでもないのに
笑い声が絶えなかったな。しかしながら電話対応
のねーちゃん（多分派遣）の声が今にも自殺しそうなくらい
暗かった。

>>809
> ビール一気をやらせようとするDQN会社だったりしたらアウトだよね？

俺の内定先ｗ
オラなんだかワクワクしてきたぞ

自分の内定先は何で無いのかな、懇親会

age

内定先の社員に会えそうなんだけど、これだけは聞いとけって質問無いかな？
今の所残業代の上限とか仕事量くらいしか質問思いつかないんだー

http://www.hitachi-hitec-solutions.com/
ここどうですか？

どこのスレでも書き込みが少ないけど、
テプコシステムズってどうなんかね。。

>>817
東証２部上場を目指すって
話を聞いたけど今のところ実現しそうにないっすね

>>817
昔あったスレでは高評価だったよ

ニートになるよりはマシ

テプシスは良くも悪くも
外販が少ないNE

>>817
夜間シフトとかありそうだけど
またーりな方なんじゃないかな

おい、ユニシスに文句あるなら、かかってこいよｗ
クズどもｗｗ

内定先の給料安すぎて＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ！

>>823
ないです

500人くらいの日本自動化開発は、どうですか？

ITX翼 ってどう？
社名変更したらしいけど

ttp://www.itxtn.co.jp

>>823
図体でかくて、利益小さいとこ？
漏れのずーたいとアソコの関係だ。

え？パッケージ事業だけ買収？
おいしいところだけ持ってったね
翼システムの方は大丈夫なの？

http://dps-net.co.jp/index.files/sub_index_1.html
ここどうでしょう？おねがいします。

>>830
HPにほとんど情報載せてないな
規模も売上げも取引先もわからんじゃ何とも言えんな
昔ながらの制御系やってるってことしか分からん。

ttp://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0249454003&MAGIC=&SEDAI_CD=07
↑内定を頂いたのですが
どうなんでしょう判定お願いします

>>830
親切な俺がそこの求人見つけてきてやったぞ
ttp://www.kyujinnavi.jp/job/job_shosai.asp?jobseq=7500&cpseq=2011

高卒１４９千円、専門・短大卒１６６千円、大卒１８６千円
従業員数１２０　
売上高７億７千万円
従業員平均年齢２８　

ブラックの中でもかなりヤバイ方なんじゃね？
これなら大手の特定派遣に行ったほうがいいよ

>>832
ドライバ作るのって面白いか？
好きならいいんだけどｗ
安定してるほうだと思うけど
業種的に似たような仕事以外転職難しそう

懇談会の飯が２万円とかなり良かったんですが、これは撒餌でしょうか？
社名は聞くなよ。

>>832
マジでそこ？

>>836
はい、あまり情報がないもんで
他社と迷っていて、詳しく知りたいと思ってます

>>837
俺もそこの内定者なんだが

>>832
なんでスリランカに現地法人があるの？ｗ

大連にもある

大学卒業後

小ITアウトソーシング：半年で退職
現在派遣社員ＰＧ。
コミュニケーション不足で1ヶ月半でクビ決定です。

因みに派遣歴は約2ヶ月です。あとはアルバイト6ヶ月です。
とにかく正社員で内勤で10:00以降から始まるところ探しています。

スペック的にはこんな感じです。新卒でいいところに就職していたら今頃こんなことにはならなかったんだろうなと思います。
学歴：Ｆランク大学卒
資格：ＩＴ国家資格2つ　ベンダ3つ

元はどこの会社よ？

僕ですか？

そうですよ

中国人の多い会社でした。
Ｉ●Ｄと言う会社です。
「出向する事もある」とか、社則に書いてありましたが、出向100%でした。
しかもフレックス9:00-10:00と書かれていましたが、出向先が激務&上司が鬼で8:30-24:00
おまけに、残業代なしと言うＤＱＮ体制で、さらに夜勤まで命じられ、結局半年でリタイアしてしまいました。
親からは、そんなところ辞めて正解だと言われました。

>>838
本当ですか？
かなり以前にこちらに内定を頂いてて決めかけていたんですが

先日、某大手企業に内定を頂きまして
内定を頂いた大手の方があまり２ｃｈで評判が良くないんで
中小でも安定してるこちらにしようか迷ってます
社長さんも気さくな素晴らしい人だった感じでしたし…

>>838はこちらの企業に行く予定ですか？

>>847
俺社長会ってないよ('A`)
行く予定だよ。いまさら変えるのもむずいしね・・・

>>846
ちゃんと社名出してくれるといいんだけど
辞めた会社でしょ？

>>847
＞内定を頂いた大手の方があまり２ｃｈで評判が良くないんで
あまり２ｃｈのソースなしガセネタに騙されるなよ。
２ｃｈで話題に上がるような会社は全部ブラックに思えてくるから。
ブラックランキングに入っていたら別だけど。

ソースあるところなんじゃね？

age

>>771だけど某C○Cから内定きたぁぁぁ

すまん旭情報・・・これからも頑張ってくれ・・・・

次スレなんだけど、mixiか楽天リンクス辺りに移して
入社後も情報交換できるようにしねぇ？

>>852
スレ卒業おめ
これからもがんばれよ

CTCならブラック継続ｗ

CMCのこと？

>>854
ありがとう

>>855
違うｗ

旭情報も2ちゃんランキングの中にはいるほどの企業だし
まだまだ採用活動はしてるみたいだから
無い内定の人で興味のある人は受けてみてくれ

>>856
まさかｗ
ＣＭＣで卒業なら>>1も卒業じゃん

ぶっちゃけCACです

>>771
おめでとー

そうか良かったな
俺は旭情報でいいから内定欲しい

自分の内定先はＩＴというより販社に近いようなので
このスレ卒業かな？

俺、旭情報、落とされたぞ
1日どれぐらいパソコンしてる？って質問に
毎日暇持て余してるから5時間ぐらいはやってますねｗって答えたのがいけなかったようだ

富士ソフトとかまだ説明会やってんのかな
ブラックに遊び半分で選考行ってみたいｗ

でも旭情報って、規模や評判のわりに、専用スレってのが無いよね？
本当に糞会社なら、専用スレ立てて社員の愚痴まみれになってるはず
そうなってないってことは、実は案外優良なんじゃないの？

平均年収400はやばすぎだろ

FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　ソラン　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス


この中でワースト５教えて

>>867
メイテックと富士ソフトは、その中ではかなりマシな方

逆にやばいのはジャステックとか

俺も旭情報を応募しようかと考えてる

ここの住人の学歴てどんくらい？
俺はF

＞829
どうなんだろ…ゴメン、ﾜｶﾝﾈ

ちょっとかなり不安だから別スレで聞いてくるわﾉｼ

そうなんか。
富士ソフトって一番ヤバイっていうイメージがあるんたけども。

>>870
denkitusin

オレトーダイ！

>>867
ソランは普通にいいと思う

やばそうなのは
フォーラムエンジニアリング
フジオーネ
東京コンピューターサービス

大手内派遣で見た富士ソフトからの派遣の人の印象
若い
スキルは勉強中という感じ
とにかく残業しまくる

IT系の場合、今年ならFランでも大手メー子ユー子にいけたりする
学歴なんかあんま関係無いと思う

富士ソフトてどうやばいんだ
キツイ割に給料安いとか？

>>872
有名だから叩かれてるだけだよ
あべしよりヤバイところいっぱいある

あと中小ブラックはアベシみたいな大きなブラックから仕事貰ってるから
中小ブラックいくくらいなら
富士ソフトみないな大きなブラック行ったほうがマシ

>>870
会津大学

>>877
大手ユー子内定だけどＦランはいないお
下のほうでもＣ〜Ｄくらいだった
まぁＦランは始めから大手を諦めて
受けないヤツが多いからだと思うけど

デー子でも今年はFランたくさんいるよ

ソフトリンク入社試験まであと2日。

一口にFランと言っても、優秀な奴は優秀だしな。
まぁ、Aランの優秀な奴と勝負したら分が悪いのは事実にしても。

ナビタイムってどうなのかな
なんか紹介予定派遣で紹介されたんだが

基本給１７万台以下はブラック度大

C○Cって人気あるんだな

CCガールズ

>>５点

初任給20万ありゃ大丈夫か？

初任給が問題なのではなく

昇給していくのかどうかが重要なのれす

基本給173000〜
職務手当て 10000
能力手当て 10000

残業 月平均20時間

基本給　160000
職務手当　10000
能力手当　10000
見込み残業手当　20000

合計20万

>>892-893
ブラック乙

年収230万くらいか
ってww

下を見るんだ！
フリーターよりは多いぞ！

基本給18万いってないやつはかなり将来不安というか将来ない可能性大

50年頑張ってやっと巨人の元木くらい稼げるんですね

最近のフリーターは月２０万くらい稼いでるのも多いぞｗｗｗ

健康保険とか

普通だろそれ

基本給は早々減額されないが、手当て系はあっさり切られたりするからなぁ…。

派遣社員でも月２０万こしてるというのに
おまいらときたら・・・

↓のサイト主がITブラックに内定したらしい。お仲間ハケーン！
http://noahcross.hp.infoseek.co.jp/

次スレを作るかどうかだけど、どうする？

秋採用やってる良さそうなところは全部東京ばっかだな。
大阪にも来いよ

ここまで話がかみ合ってないスレも珍しいなｗ

>>876
同意
大して忙しくも無いのに残業してるぜ連中はよ

>>908
問題はそれに釣られて若い子が終電までやってるのに帰るわけには行かないよな・・・という変な空気

筆記1回　面接1回　で内定出すような所はブラック

その筆記と面接の難易度や倍率によるだろ

>>911
いや、ブラックだろｗ
面接1回で人を見極められると思ってる痛い会社かよｗ
グーグルみたいに1回の面接に半日かけるとかなら話は別だがｗ

>>950
あたりで次スレたてるか？

中小で広告費や経費懸けたくない所だと内定まで短いよ
そこの人間や会社の雰囲気の方がブラック度はダイレクトに伝わる

自分が受けたところは面接２回だけだったぞｗ

「社員はわが社の宝」とか「人財」とか言うくせに、人を見極めるのに金ケチってるってどうよｗｗｗ

まあ、雰囲気はよかったけど。
説明会では、一人社員が死んでたけど、現場の雰囲気は
よかった。結構しゃべったり笑ったりしてて仕事してんのか
気になったけどｗ（ちなみに昼休みではない）

>>917
SEの仕事は報告・連絡・相談のホウレンソウで成り立ってるから、会話が多い
それなのにただのパソコン好きのオタクが間違えて入社したりすると、会話できずに鬱病になる

おまいら就職まで何してんの？就職先決めてるやつ多いみたいだけど。

>>918
でもステップワンっていう中小ITではみんなだまーって仕事
してたよ。死にそうなくらいｗ

筆記や面接なんて無駄な経費なんだから
大企業なら広告活動の一環として何度もやるけども

過程が長いと受験者のストレスにもなるし
何回も面接をやって内定出しても
内定辞退する奴は辞退するんだから
お互いのために選考は短いってのもありじゃない

それにブラックだって選考長い所は長いぞ

面接を経費の無駄なんて言い出したら、それこそ終わりじゃねえ？

>>919
ポインタの勉強
簿記１級へグレードアップ

セックス

>>918
SEでうつ病になるってそういう事だったのか

>>924
それに加えて偽装請負、薄給激務、サービス残業月２００時間越え、
福利厚生なし、とかだよ。

>>922
いや面接なんてほとんど経費の無駄だろ
お前の考える以上に採用活動の経費は高いよ

大体、お前が思っている以上に面接官は
俺らの話なんか聞いてないし
ぱっと見てダメなやつはダメ
出来ると思う奴は出来るってそんな感じでしょ
稟議書みたいに下からグルグル回していく必要もあるのかと

あっ、ちなみにここは中小ITのスレね

なんか自分の内定先、東京でまた求人かけてんだけどｗｗ
採用人数少ないみたいだから、何人かに逃げられたら即、求人の
ループだな。内定者コミュニティは3人しか集まってないし・・
Ｆラン自分だけで肩身が狭い・・

名だたる大手じゃなければ、中小ＩＴ以外も来て良いんじゃね？

デー子の僕も参加します

>>929
デー子は出て行ってください

>>929
いや、フツーに禁止します。ここは中小ＩＴ限定ね。
デー子、メー子、ユー子でも規模がありえないくらい小さいとか
ブラック度が高いとかなら微妙ですが・・。

age

>>926
1回で分からないものが、3，4回会ったからって分かるわけでもないしな。
話す内容はそんなに変わらないし。
面接ごとにディベートや小作業させる会社なら時間かける意味はあると思う。

まあ、入ってみろ！
そしてブラックかどうか見て来い！
今年は新卒採用が多いから、入った後にブラックかどうか
という情報も流れやすくなるだろ。それに乗じてレポしろ

>>933
そこの辺が最近のGDやGWが好まれる傾向かもね

やっぱり、大手になってくるとまた色んな要素が絡むと思うけど

人事から見ると1回も10回も大差ない
体裁が主だよ

>>ブラックの巣窟、中小IT企業に決まった人！
自分の内定先のブラック度について語り合いましょう。

俺の内定先は社員100人以下の独立系小IT企業
給料は20万ちょっとだが賞与なしｗ
手当て等も資格以外は基本的になしｗ
元ユー子らしいが、だからってどうにもならん

もし夜中のうちに990越えちゃったら、一応次スレ立てよろしく。
たてる必要なかったら別に良いです。また明日立てるかどうか
考えます。それではおやすみなさい。本日は当スレにお越しいただき
誠にありがとうございました。

>>910
キャノンのことか・・・キャノンのことかーーーー！

キヤノンって、中で働く人からはあまり評判良くないんだよな・・・
苦しんでるのは下請けの派遣社員だけかもしらんけど

>>940
筆記1回　面接1回ってニ●●●ンのことか・・・
ニ●●●ンのことかーーーー!!!!!!

松下の孫会社

ES＋面接一回で
あまりにも怪しいから辞退したｗｗｗｗｗｗ

>>941
子会社スレも愚痴だらけだな
来年度入社予定の俺はちょっと不安

CACってどこですか？CTCの間違い？

>>943
あやしくはないよ
筆記試験とかあんまり意味ないし

けどやっぱ面接２回くらいはして欲しいな

>>945
ググレよ

お前らの内定もらった企業、リクナビのエントリー数何人ぐらい？

フロムエーにのってる↓はみんな偽装派遣でしょうか？

ワイ○○ット
ア○○ス○ット
アシ○○ワー○ス
バ○ス○ラ○ド
V○○ソフトウェア
Z○ｒ○-○

>>945
CAC
ttp://www.cacgr.co.jp/
これに間違いない！

>>949
今までのレス読んで判断してみたら？

レスが990を越えたら新スレ作りますので、スレタイ募集。
参考にします。

【ハラハラ】内定先はブラックIT！？【胃潰瘍】

>>952
このままでいいんじゃね？

>>954
じゃ、このままという事で

兵庫県宝塚市のクリーンセンターの職員の中抜け問題のニュース
見た？朝８から出勤で午後5時までの勤務なんだけど、あさ１０時くらい
からほとんどの職員が中抜けして戻ってくるのは昼の２時過ぎ。もちろん
給料でてる。朝方に仕事が終わって、昼からはヒマだそうだ。
実労5時間、ひどい場合は2時間で給料もらってる。いいなー公務員。
ＤＱＮ車乗って私服で実労5時間で一般社員と同じかそれ以上の給料。
ＩＴ業界と足して２で割ったらちょうどいい感じになるだろうにｗ
国家のニート、地方公務員（一部）

>>956
何で人減らさないんだろうね？
公務員ってクビにできないからどんどん労働力過剰になってるんじゃないの？

マジレスすると>>1の内定先はIT業界では中小じゃない件

宝塚市の回答：中ぬけに関しては・・職員の記憶が定かではなく・・
今後調査する予定です・・
だってｗｗ

>>958
大手じゃ無いので零細とまで逝かなくても中小でしょ？
それとも中堅かな？

俺の中では従業員数500人以上はもう中小じゃない

その内訳によるかな

>>961
あ、それだけど本当は500人切っているみたいだよ。
社員のスレによると派遣社員と偽装請負の社員が
派遣されてきてるらしいけど。まあ、今年入社したの
入れたらもっと増えるね。

まあ、地方自治体の大まかな振り分けとしては
資本金１０億以上は大企業に入るらしいけどな

大手＞忠犬＞抽象

って漢字か？

ＦＳＬ
主業種：産業用電機機器卸―全国9494社中128位、都道府県内3394社中92位
従業種：ソフト委託開発
業界内売上高：全国45026社中303位、都内9811中194位

>>966
ＦＳＬって？

>>1の逝くところ

超すげーじゃん>>966

>>966
帝国データバンクとかの情報だな
こんなん見てても
社員のグチスレでテンション一気に下がった

>>1
:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　＜あやまれ！中小独立内定の皆にあやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>971
正直スマンかった

>>972
よう、俺！

俺がお前でお前が俺で

一つ良いことを教えといてやろう。
本物の>>1はE-mailの欄はageとしているが、
偽者はsageだ。ここで言ってしまった以上
これ以上この手法は使えないが少なくとも今まではそうだ。

>>975
言うなよｗ

>>971
ひぃひぃ言わせたろか

ＳＥって小売や外食よりはいいよね？

ほら、言ったとたんに自分をかたってる香具師がいるぞｗ

>>979
もうしませんｗ

>>978
自分の内定先の社員スレでは小売りや外食よりはさすがに
マシだといっていたぞ。

小売や外食にも大手があって上は給料がよい
ITでも同じ

マシとかいってるやつはどこも下っ端の底辺との比較だから
あまり比べる意味はない

まあ、逝って確かめてくるよ

そろそろ次スレたてねえ？

ねぇねぇ、 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/>>クズ内定:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>985
不安で一杯だおヽ(´ー｀)ノ

だおだお

>>1はこのスレを卒業しますた

　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 985）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

だれか>>1の代わりに次スレ作れよ

次スレ

【ブラック】中小IT企業内定者の集うスレ2【IT】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157630925/

>>991
おつかれ。自分はこのスレ、次のスレも卒業することにするわ。
それより研修とか入社後しかないから今から業界のこととか見たり
営業スキルを向上させるために対人面を強化するように行動して
いくことにする。同僚にも差をつけたいｗあとはそろそろ卒論

karaage

7

6

5

４

3

２

１

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。