☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その38■★☆

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　×　△　○　×　△　○　　株価　
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与
△　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　△　　激務度
○　×　×　△　○　×　△　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　○　△　×　△　△　△　◎　　財務状態(負債比率）
○　○　△　×　○　×　△　○　　安定度（※１）
◎　◎　◎　△　×　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　△　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154094167/-100
前スレ

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

http://yamapat.at.infoseek.co.jp/jtop10.PDF
日本特許ランキング
松下電器　２６３７件
東芝　１８２２件
キヤノン　１７０４件
日立　１３０８件
ソニー　１２８９件
三菱電機　１２４６件
富士通　１０３５件
ＮＥＣ　　１０３３件
シャープ　１０２３件

最近５年間の本体社員従業員減少率
　　　　　　　　　　H13年　　H17年　減少率
１位　東芝　　　 53202　　30810　 -42.1%　←株より学生はこっちのほうが気になる
２位　NEC　　　 34878　　23168　 -33.6%
３位　三菱電機 40906　　27319　 -33.2%
４位　日立　　　 54017　　38537　 -28.7%
５位　三洋　　　 20112　　15687　 -22.0%
６位　富士通　　42010　　33792　 -19.6%
７位　ソニー　　 18845　　15892　 -15.7%
８位　シャープ　23229　　22839　　 -1.7%
９位　松下　　　 44951　　47867　　 +6.5%

大卒平均年収最新版

　　　　　　　　前年度　　今年度　　 対前年比　年齢　40歳平均
１位 ｿﾆｰ　　9,332,286　9,372,286　　+40,000　39.0歳　9,572,286
２位 松下　　8,997,792　9,397,792　+400,000　42.5歳　8,897,792
３位 ｼｬｰﾌﾟ　8,621,154　8,691,154　　+70,000　40.7歳　8,551,154
４位 日立　　8,435,258　8,385,258　　-50,000　39.7歳　8,445,258
５位 富士通 8,143,680　8,143,680　　　　 ±0　39.8歳　8,183,680
６位 東芝　　8,056,578　8,156,578　+100,000　40.3歳　8,096,578
７位 NEC　　7,429,770　7,579,770　+150,000　39.3歳　7,719,770
８位 三菱　　7,868,964　8,168,964　+300,000　42.5歳　7,668,964

※40歳平均年収は1歳の年収格差を20万として算出

2006年3月期　対前年比 　平均年収
ソニー　【平均年収】9,370千円 　　+4マン
松下電器　【平均年収】7,980千円 　+40マン
東芝　【平均年収】7,660千円 　+10マン
富士通　【平均年収】7,540千円 　±0マン
三菱電機 【平均年収】7,490千円 　+30マン
ＮＥＣ　【平均年収】7,430千円 　+15マン
シャープ　【平均年収】7,430千円 　+7マン
日立製作所　【平均年収】7,380千円 　▲5マン

電機大手　営業利益率　ランキング ０６年３月期
�@シャープ　５．８５％
�A松下　　　４．６５％
�B三菱　　　４．３８％
�C東芝　　　３．７９％
�D富士通　　３．７８％
�E日立　　　２．７０％
�Fソニー　　２．５５％
�GＮＥＣ　　１．９８％

各社のドル箱分野(利益率５％超)
松下電器・・ホームアプライアンス(白物家電)、オートモーティブ(車載機器)
ソニー・・ゲーム、映画(年による)、金融(ネット銀行、保険)、ビデオカメラ、ソニエリ
東芝・・ナンド型フラッシュメモリ、医療機器(主に国内)、放送設備
日立・・SI、建設機械(日立建機)、磁性体金属(日立金属)、樹脂化学(日立化成)、リース(日立キャピタル)
三菱・・産業用機械(レーザー加工機等成型器、コントローラ等モジュール)、昇降機、パワー半導体
シャープ・・液晶テレビ、液晶デバイス、太陽光発電システム
富士通・・システムインテグレーション事業(売上高の過半を占める)
ＮＥＣ・・ネクストジェネレーションネットワーク(要は通信事業)

電機大手　時価総額ランキング　5月10日
松下電器　6,782,693百万円　　【従業員数（連結）】332,548人
ソニー　　5,619,423百万円　　【従業員数（連結）】155,900人
日立製作所2,849,435百万円　　【従業員数（連結）】325,814人
東芝　　　2,443,242百万円　　【従業員数（連結）】171,127人
シャープ　2,243,614百万円　　【従業員数（連結）】47,638人
三菱電機　2,215,912百万円　　【従業員数（連結）】99,162人
富士通　　1,933,397百万円　　【従業員数（連結）】152,590人
ＮＥＣ　　1,623,643百万円　　【従業員数（連結）】148,540人

各社保有現金
�@松下　1兆6750億円
�Aソニー　7800億円
�B日立　6500億円
�CNEC 4550億円
�D富士通　4250億円
�Eシャープ3700億円
�F三菱　　3050億円
�G東芝　　2700億円

有利子負債 　０６年３月期
�@日立　２兆４０００億円
�A東芝　９８００億円
�BＮＥＣ　９６００億円
�C富士通　９３００億円
�Dソニー　７３００億円
�E三菱　　７０００億円
�F松下　　６０００億円
�Gシャープ　２９００億円

総合電機11社の危険度ランキング（リスク耐久年数）(日経ビジネスより)
（リスク耐久年数） リスクシナリオ
最終損益 資本合計
　1.三洋（2.1年） -1400億 2883億
　2.富士通（3.7年） -2311億 8570億
　3.NEC（4.8年） -1662億 7943億
　4.ビクター（5.9年） -267億 1582億
　5.東芝（6.4年） -1281億 8155億
　6.日立（8.8年） -2620億 23078億
　7.松下（15.4年） -2305億 35443億
　8.三菱（21.2年） -340億 7206億
　9.パイオニア（25.8年） -129億 3322億
　10.ソニー（878.0年） -33億 28703億
　11.シャープ（−） +224億 10043億

リスク耐久年数＝資本合計/−（リスクシナリオ最終損益−過去5年間の最小配当額）
リスクシナリオ最終損益＝過去５年間と今期見込みの平均最終損益−標準偏差

夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html
ソニー　※ 973,000
シャープ 822,037
日本ＩＢＭ　※ 795,000
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 ◆721,000
東芝テック　※ 711,565
沖電気工業 683,550
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
富士通ゼネラル 661,784
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076

日本経済新聞　優れた企業ランキング　プリズム
1　キヤノン
20 シャープ
25 東芝
32 松下
49 ソニー
50 三菱電
66 日立
131 富士通
190 ＮＥＣ
日経ナビ2007：「優れた会社」ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/index.html#top20

東芝・・フラッシュメモリ世界２位。売上世界４位。
ルネサス・・デジタル家電向けマイコン世界首位。売上世界７位。
ＮＥＣエレ・・マイコン大手。ルネサスと事業が被っている。大赤字で東芝へ売却？
富士通・・半導体の受託生産ビジネスに特色。小型ＨＤＤに強み。
日立製作所(日立ＧＳＴ)・・ＨＤＤ世界３位も大赤字。中国で工場設立。
三菱電機・・パワー半導体の世界最大手。半導体レーザーも強み。
ソニー・・ＣＭＯＳ、ＣＣＤに強み。近年、半導体への投資を増やしている。
松下電器・・発光ダイオード等光半導体に強み。自社向けの内製比率高い。
エルピーダメモリ・・ＤＲＡＭ専業。巨額投資で世界シェアアップ狙う。
ローム・・半導体レーザーの大手。携帯電話等ＬＳＩも強く、利益率圧倒的。
東京エレクトロノン・・半導体製造装置の世界２位メーカー。ＴＢＳ社屋内に本社がある。
キヤノン・・半導体用ステッパーの世界２位メーカー。首位へ肉薄。
ニコン・・半導体用ステッパーの世界首位メーカー。半導体事業はカメラとの二本柱。
アドバンテスト・・半導体検査装置の世界最大手。元富士通系。
大日本スクリーン製造・・半導体洗浄装置の大手メーカー。関西企業。
ＳＵＭＣＯ・・半導体ウェハー世界２位。三菱マテリアルと住友金属の合弁。
信越半導体・・半導体ウェハー世界首位。信越化学の子会社

企業ブランド力調査
4 ソニー 770
7 松下電器産業 729
15 シャープ 706
23 ＮＥＣ（日本電気） 676
33 東芝 655
34 日本ＩＢＭ 654
34 富士通 654
日立、三菱電機圏外

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/ranking01.html
日経リサーチ　ブランドサーベイ

従業員一人当たりの研究開発費
シャープ　364万円
ソニー　346万円
東芝　220万円
NEC　186万円
松下電器　184万円
富士通　163万円
三菱電機　136万円
三洋電機　125万円
日立製作所　115万円

各社の展開する夢の次世代技術といったら、
ソニー・・フェリカ、ＩＰテレビ(要は双方向デジタル)、イーサネット(シームレスブロードバンド)
松下・・次世代燃料電池、カプセル型睡眠装置、水素発電装置、自動車用ウィンドシールドディスプレイ
日立・・循環式エレベータ、ファステック(次世代新幹線)、３Ｄホログラフィック、ミューチップ
東芝・・家庭用ホームネットワーク、ＭＲＡＭ(次世代半導体)、加圧水型原子炉(PWR)
三菱電機・・ソーラーバード(宇宙太陽光発電)、高速電力線通信(PLC)、陽子線がん治療装置
ＮＥＣ・・量子暗号通信、カーボンナノチューブ、量子コンピュータ、照明光発電システム
シャープ・・次世代太陽光発電システム、３Ｄ液晶、ホログラフィックメモリ(次世代光ディスク)
三洋電機・・家庭用水再処理ネットワーク(家庭用水の再利用システム)
富士通・・グリッドコンピューティング、オーガニックサーバ

最終利益　ランキング 2006年3月期

松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す

・プロジェクトX挑戦者達で取り上げられた製品
ソニー：トランジスタラジオ、ロボット犬ＡＩＢＯ、ビデオカメラ
松下：ＩＨクッキングヒーター、食器洗器
日立：みどりの窓口
富士通：スパコン、ＰＤＰ
シャープ：液晶
東芝：ワープロ、電機炊飯器
三菱：天体望遠鏡すばる 高速エレベーター 富士山頂レーダー
三洋：噴流式洗濯機

毎日就職ナビ2006年度大学就職人気企業

【文系総合ランキング】　　【理系総合ランキング】

２１位　日立製作所　　　　　３位　日立製作所
２４位　松下電器産業　　　 ６位　松下電器産業
４０位　ソニー　　　　　　　　.７位　富士通
４１位　富士通　　　　　　　　８位　ソニー
８２位　シャープ　　　　　　１１位　NEC
９３位　松下電工　　　　　 ２０位　東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　２３位　シャープ
　　　　　　　　　　　　　　　　３１位　松下電工
　　　　　　　　　　　　　　　　７５位　三菱電機

※文系総合でNEC、東芝、三菱電機は100位以下
http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2006rank/index.html

yahoo USAで社名を検索　ＨＩＴ数ランキング
ソニー　206,000,000
サムスン　95,100,000
パナソニック　72,200,000
フィリップス　54,200,000
東芝　 52,200,000
三菱　49,300,000
ニコン　43,900,000
富士通　26,200,000
カシオ　 22,600,000
日立製作所　22,500,000
三洋　18,300,000
http://www.yahoo.com/

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃
東大　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　３９　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153 124　263 144　155 186 166　134
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　　５０００億くらい
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
キャノン　　　　　　1500億位
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

各社の事業上の問題点
松下電器・・子会社のビクター(３００億円の最終赤字)、独自投資に限界の半導体事業
ソニー・・結局黒字化見えないテレビ事業、携帯音楽事業等新事業の開拓、赤字の半導体事業
日立・・ＰＤＰ事業、ＨＤＤ事業、液晶事業のいわゆる三悪。国内下位の家電事業全般
東芝・・ＨＤ−ＤＶＤ事業の勝敗、ＳＥＤの発売時期、原子力発電事業(WH買収)の出資先確保
三菱・・北米向けリアプロ等ＡＶ家電事業全般の弱さ、黒字化も規模の小さい携帯電話事業の今後
富士通・・ＩＴバブルで一度大幅縮小した海外事業の再建、規模の小さい半導体事業の安定化
ＮＥＣ・・半導体子会社の再建(昨年度最終赤字９６０億円)、携帯電話事業(数百億円？の赤字)再建
シャープ・・液晶への依存過多、各社の第八世代工場が稼動する来年以降の対策、太陽光に次ぐ第三の柱

各社の事業上の問題点
松下電器・・子会社のビクター(３００億円の最終赤字)、独自投資に限界の半導体事業
ソニー・・結局黒字化見えないテレビ事業、携帯音楽事業等新事業の開拓、赤字の半導体事業
日立・・ＰＤＰ事業、ＨＤＤ事業、液晶事業のいわゆる三悪。国内下位の家電事業全般
東芝・・ＨＤ−ＤＶＤ事業の勝敗、ＳＥＤの発売時期、原子力発電事業(WH買収)の出資先確保
三菱・・北米向けリアプロ等ＡＶ家電事業全般の弱さ、黒字化も規模の小さい携帯電話事業の今後
富士通・・ＩＴバブルで一度大幅縮小した海外事業の再建、規模の小さい半導体事業の安定化
ＮＥＣ・・半導体子会社の再建(昨年度最終赤字９６０億円)、携帯電話事業(数百億円？の赤字)再建
シャープ・・液晶への依存過多、各社の第八世代工場が稼動する来年以降の対策、太陽光に次ぐ第三の柱

>>24

日立　　　１７１億円 　(前年比１３００％増）　 　　１０％増

電機大手　世界での認知度調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060106/226940/
http://www.gmi-mr.com/gmipoll/release.php?p=20060105
http://www.gmi-mr.com/gmipoll/graphs/pr_20060105-01.jpg
ソニー95％。パナソニック94％。東芝92％。カシオ90％。シャープ88％。サンヨー85％。パイオニア85％。日立74％

>>27
こうやって見ると
日立ってすげえなｗ

>>5
貼るな！
お前どこの工作員だ？Ｍ下か？


大卒平均年収最新版

　　　　　　　　前年度　　今年度　　 対前年比　年齢　40歳平均
１位 ｿﾆｰ　　9,332,286　9,372,286　　+40,000　39.0歳　9,572,286
２位 松下　　8,997,792　9,397,792　+400,000　42.5歳　8,897,792
３位 ｼｬｰﾌﾟ　8,621,154　8,691,154　　+70,000　40.7歳　8,551,154
４位 日立　　8,435,258　8,385,258　　-50,000　39.7歳　8,445,258
５位 富士通 8,143,680　8,143,680　　　　 ±0　39.8歳　8,183,680
６位 東芝　　8,056,578　8,156,578　+100,000　40.3歳　8,096,578
７位 NEC　　7,429,770　7,579,770　+150,000　39.3歳　7,719,770
８位 三菱　　7,868,964　8,168,964　+300,000　42.5歳　7,668,964
　　　　　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　　　　アホな２ちゃんねらーがが誤った方法で算出した意味の無いデータです。

※40歳平均年収は1歳の年収格差を20万として算出（根拠はありません）

2002年3月期を振り返る。
各社最終損失ランキング

１.日立製作所　▲4,838億円
２．松下電器　 ▲4,277億円
３．富士通　　 ▲3,825億円
４．ＮＥＣ　　 ▲3,120億円
５．東芝　　　 ▲2,540億円
６．三菱電機　 　▲779億円
７．三洋電機　　　　17億円
８. シャープ 　　　113億円
９．ソニー　　　　 153億円

価格コムの売れ筋ランキング

液晶TV　１位シャープ　２位松下　３位ソニー
プラズマTV １位松下　２位松下　３位松下
リアプロ　１位ソニー　２位ソニー　３位三洋
DVDレコーダ　１位東芝　２位ソニー　３位松下
洗濯機　１位松下　２位三洋　３位東芝
冷蔵庫　１位三菱　２位松下　３位シャープ
電子レンジ　１位三菱　２位シャープ　３位松下
掃除機　１位日立　２位シャープ　３位ダイソン
エアコン　１位三菱　２位東芝　３位三菱
デジタルカメラ　１位キヤノン　２位松下　３位ソニー
ビデオカメラ　１位ソニー　２位松下　３位ソニー
一眼レフカメラ　１位キヤノン　２位ニコン　３位キヤノン
デスクトップPC　１位デル　２位ソニー　３位GATEWAY
ノートPC　１位東芝　２位ソニー　３位東芝
プロジェクタ　１位三洋　２位松下　３位三菱
スキャナ　１位富士通　２位キヤノン　３位エプソン
プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋
http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm

http://img.jp.fujitsu.com/prir/jp/ir/materials/20060412/20060412-2j.pdf
富士通の資料より
2005年　国内特許登録件数(電機大手抜粋)

松下電器産業　3913件
東芝　2818件
キヤノン　2389件
日立製作所　2084件
三菱電機　1938件
シャープ　1784件
ソニー　1694件
三洋電機　1544件
富士通　1511件
松下電工　1197件
日本電気　991件

ていうかあんま意味無いコピペ貼らないでいいよ。
ちょっとは考えよう。

東芝の単体従業員数/単体給与の推移
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

1995年　7万3千人　給与　467万円
1999年　6万3千人　給与　511万円
2002年　4万5千人 給与　710万円
2003年　3万9千人　給与　705万円
2004年　3万2千人　給与　755万円

日立分社化の歴史

2001年
計測器グループ、半導体製造装置グループ、日製産業⇒日立ハイテクノロジーズ
産業機械システム事業部、日立テクノエンジニアリング⇒日立インダストリイズ
2002年
産業機器グループ＋子会社４社⇒日立産機システム
家電グループ⇒日立ホーム＆ライフソリューション
ディスプレイグループ⇒日立ディスプレイズ
通信事業部⇒日立コミュニケーションテクノロジーズ
2003年
半導体事業部＋（三菱電機）⇒ルネサステクノロジ
ストレージ事業部＋（IBM）⇒日立グローバルストレージ
2004年
情報機器事業部＋(オムロン)⇒日立オムロン
プリンタ関連事業＋日立プリンティング⇒リコープリンティング
トキコ＋日立ユニシア⇒日立製作所　オートモーティブシステムグループ
モバイル端末事業＋（カシオ）⇒カシオ日立
2005年
富士通日立プラズマディスプレイ⇒子会社化
日立機電＋日立プラント建設＋日立インダストリイズ⇒日立プラントテクノロジー
日立ホーム＆ライフ＋日立空調システム⇒日立アプライアンス
http://www.ier.hit-u.ac.jp/jprc/soukai2005/kobayashi-ppt.pdf

三洋電機の解体

テレビ事業　⇒　台湾　クオンタグループ（広達電脳）
携帯電話事業　⇒　フィンランド　ノキアグループ ⇒ノキアに断れる
三洋電機クレジット　⇒　ゴールドマン・サックスへ売却
液晶事業　⇒　三洋エプソン（実質破綻前）
自動販売機事業　⇒　富士電機へ売却（実質破綻前）
有機ＥＬ事業　⇒　コダックとの合弁解消　⇒コダックはＬＧと提携へ
経営陣　⇒　三井住友とゴールドマンから３０００億円の増資。再建は銀行主導へ。

半導体　⇒　新潟地震で被災。提携先を探すも名乗り出る相手がいない状況。
白物家電事業　⇒　ハイアール等、アジアメーカーからの出資を模索。
その他　⇒　船井電機、京セラ、日本電産が三洋のＯＥＭ事業等に興味。

政府、残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ (年収400万円未満)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060610i104.htm?from=main1
政府、経団連要請に対してホワイトカラーの残業代支払い義務免除へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060412k0000e010029000c.html

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　　５０００億くらい
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
キャノン　　　　　　1500億位
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

ＩＴ大手ランキング
総合
http://www.ciojp.com/parts/image/sr80_graph_01.gif
ハードウェア
http://www.ciojp.com/parts/image/sr80_graph_02.gif
ミドルウェア
http://www.ciojp.com/parts/image/sr80_graph_03.gif
アプリケーション
http://www.ciojp.com/parts/image/sr80_graph_04.gif
ＳＩ
http://www.ciojp.com/parts/image/sr80_graph_05.gif

生産性指標
★ファナック　【従業員数（連結）】4,560人　一人当たりの売上　83.5百万円
★トヨタ自動車　【従業員数（連結）】285,977人　一人当たりの売上　73.5百万円
★ホンダ　【従業員数（連結）】144,786人　　一人当たりの売上　68.4百万円
★キーエンス　【従業員数（連結）】2,379人　一人当たりの売上　66.5百万円
シャープ　【従業員数（連結）】46,872人　一人当たりの売上　59.6百万円
★日産　【従業員数（連結）】182,273人　一人当たりの売上　51.7百万円
ソニー　【従業員数（連結）】158,500人　一人当たりの売上　47.1百万円
東芝　【従業員数（連結）】171,989人　　一人当たりの売上　36.8百万円
三菱電機　【従業員数（連結）】99,444人　一人当たりの売上　36.2百万円
ＮＥＣ　【従業員数（連結）】154,180人　　一人当たりの売上　31.2百万円
富士通　【従業員数（連結）】158,491人　一人当たりの売上　30.2百万円
★キヤノン　【従業員数（連結）】115,583人　一人当たりの売上　32.4百万円
松下電器　【従業員数（連結）】334,402人　　一人当たりの売上　26.7百万円
日立製作所【従業員数（連結）】355,879人　一人当たりの売上　26.5百万円
三洋電機　【従業員数（連結）】106,389人　一人当たりの売上　23.3百万円

民生機器売上率
ｿﾆｰ　 75%　家電に熱を入れてる企業
松下　64%　+電工
ｼｬｰﾌﾟ 62% +液晶ﾊﾟﾈﾙは外数 ↑
東芝　47%
三洋　46%　　　　　　　　 ↓
三菱　22% 業務用込み
日立　12%　家電に熱を入れない企業

ソニー：It's a SONY
パナソ：ideas for life
東芝：for your No.1
三菱:Changes for the better
NEC:Empowered by Innovation
富士通：THE　POSSIBILITIES　ARE　INFINITE
シャープ：目のつけどころがシャープでしょ(※未確認)
日立:Inspire the next
三洋：SANYO　Evolution　Project

１０年前を[１]とした場合の株価上昇率ランキング

ソニー　＋４０％
松下電器　＋２０％
三菱電機　＋１５％
東芝　▲５％
シャープ　▲５％
富士通　▲１０％
日経平均　▲２５％
日立製作所　▲３０％
ＮＥＣ　▲４０％
三洋電機　▲７０％

５年前を[１]とした場合の株価上昇率ランキング

三菱電機　＋４５％
東芝　＋２０％
松下電器　＋２０％
日経平均　＋１５％
シャープ　＋１０％
富士通　▲３０％
ソニー　▲３５％
日立製作所　▲４０％
ＮＥＣ　▲６０％
三洋電機　▲７０％

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　　５０００億くらい
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
キャノン　　　　　　1500億位
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増

日立　　　　　　　　１７１億円　（前年比　１３００％増）　 　　１０％増

NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

２年前を[１]とした場合の株価上昇率ランキング

三菱電機　＋７５％
東芝　＋７０％
松下電器　＋６５％
日経平均　＋３０％
ソニー　＋３０％
富士通　＋２０％
シャープ　＋１５％
日立製作所　＋８％
ＮＥＣ　▲１０％
三洋電機　▲５０％

１年前を[１]とした場合の株価上昇率ランキング

東芝　＋６５％
三菱電機　＋４５％
松下電器　＋４０％
富士通　＋４０％
ソニー　＋３５％
日経平均　＋３０％
シャープ　＋１５％
ＮＥＣ　＋８％
日立製作所　＋５％
三洋電機　▲２０％

いつまで続けんのよ？コピペの張り合い

http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/wages_kai.html
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/lu_su_money_kai.html
電機連合　モデル賃金

東芝ｸﾞﾙｰﾌﾟ連合・東芝　327,900
松下電器　326,800
NEC労連・日本電気　 319,000
富士通　307,900
日立製作所　303,500
三菱電機　302,500
シャープ　301,200

従業員一人当り時価総額 　7/31

�@シャープ　45百万円
�Aソニー　　33百万円
�B三菱電機　18百万円
�C松下電器　17百万円
�D東芝　　　13百万円
�E富士通　　11百万円
�FＮＥＣ　　 8百万円
�G日立製作所 7百万円
�H三洋電機　 4百万円

>>39
キヤノン1683億円ね
トヨタと郵政公社はまだ？

従業員一人当りの営業利益

シャープ　349万円
三菱電機　158万円
東芝　139万円
松下電器　123万円
ソニー　120万円
富士通　114万円
日立製作所　70万円
ＮＥＣ　60万円
三洋電機　−10万円

電機大手　最新時価総額　7/5

松下電器　5,789,206百万円【従業員数（連結）】334,402人
ソニー　5,070,063百万円　【従業員数（連結）】158,500人
日立製作所　2,579,985百万円　【従業員数（連結）】355,879人
東芝　2,449,680百万円　【従業員数（連結）】171,989人
シャープ　2,009,256百万円　【従業員数（連結）】46,872人
三菱電機　1,923,893百万円　【従業員数（連結）】99,444人
富士通 1,827,826百万円【従業員数（連結）】158,491人
NEC 1,252,235百万円 【従業員数（連結）】154,180人

毎回思うんだけど、まとめサイトがあったら軽くていいね…

ＮＥＣって改めて見るとダメだな。凹む

>>53
つttp://maker.gozaru.jp/

最近放置だが・・・

ところでメーカー行くにしても、大半が組み込み系PG・SEになると思うのだが、
やっぱ激務なん？
携帯やらされれば当然そうなんだろうが

>>55
ありがとう！

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

［東京　３１日　ロイター］　日立製作所<6501.T>が３１日に発表した２００６年４─６月期の連結営業利益（米国会計基準）は、
前年同期比１３倍の１７１億円となった。課題事業の１つであるディスプレーの赤字幅が縮小したほか、
海外で建設機械の需要が伸長した。

０６年４─６月期の連結売上高は前年同期比９．７％増の２兆２４７０億円、税引き前当期純利益は同２．４倍の
１１９億円、当期純損益は２２０億円の赤字だった（前年同期は２４０億円の赤字）。当期純損益が赤字になるのは、
赤字子会社に税効果会計が認められず、法人税の充当額が大きくなるため。

会見した三好崇司・副社長は「原価低減など内部の改革が進んできている。ディスプレーについては
下期に黒字化、年度で黒字化。ハードディスクも下期で黒字化。薄型テレビについては販売への
投資が大きくなっているが、そこを除くと損益は着実に改善してきている」と述べた。

２００７年３月期の連結営業利益（米国会計基準）を前年比１３％増の２９００億円とする
通期業績予想を据え置いた。ロイターエスティメーツによる主要アナリスト１４人の予測平均値２９６０億円を下回った。

富士通が7月27日に発表した2006年4〜6月期の連結決算は、売上高が前年同期比7.5％増の1兆1028億円となった。
アウトソーシング事業などが好調だった。

営業利益は145億円と同1.6％減ったが、年初の計画を大きく上回った。
経常利益は同13.2倍の63億円、純利益は同73％減の7億円。

国内はロジックLSIや電子部品が好調。SI事業も好調だった。個人向けPCは伸び悩んだが、
地上デジタル対応機種など新機種は健闘した。海外はPCやHDDが増収となった。

営業利益は、年初計画ではゼロとなる見込みだったが、145億円の黒字を確保した。アウトソーシング事業が
期待以上に好調だったことや、携帯電話を中心にコスト効率の改善が進んだことなどが貢献した。（ITmediaニュース）

純利益７億？

開発行ったらプログラムだもんな。欝orz

俺たちが入る頃vistaが投入されて
業績は上がる？

影響はでかい？

富士通は何かね？純利益ぴったしゼロ円とか狙ってるのかw
売り上げ１兆円で純利益７億ってある意味凄い

関東系って脱税？
利益率　悪すぎるだろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060727-00000023-bcn-sci
＞中間期の連結業績予想は、売上高2兆3500億円、営業利益200億円、経常利益ゼロ、最終利益ゼロ
＞の見通しを、売上高を2兆3500億円と修正せず、
＞利益を営業利益350億円、経常利益150億円、最終利益50億円と上方修正した。


＞経常利益ゼロ、最終利益ゼロ
>>64
どうやらそのようだ

＞ただ、最終損益は220億円の赤字（前年同期は240億円の赤字）を余儀なくされた。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000156-jij-bus_all

220億って三洋より赤字額大きいぞ。大丈夫かよ、日立・・・

三洋は通年でもマイナスだろうが
さすがにそれは失礼

日立は東芝と醜いどんぐりの背比べしてるのが似合い

悪徳業者は逝ってよし。
代わりはなんぼでもある。
若い諸君は将来性を見越して会社を選ぶがよし。
三年後にこの中の何社が存続しているか怪しいな・・笑

さすがに東芝みたいなクズ企業と一緒にするのは失礼だろ・・・

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高 　純利益
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増　　３５８億円
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増 　　２４８億円
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増 　２３９億円
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増 　３２３億円
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増 　　４０億円
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　１０％増 ▲２２０億円
　NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　３％増 　　１１５億円
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　８％増 　 ７億円
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減 　▲９６億円

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高 　純利益
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増　　３５８億円
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増 　　２４８億円
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増 　２３９億円
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増 　３２３億円
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増 　　４０億円
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　１０％増 ▲２２０億円
　NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　３％増 　　１１５億円
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　８％増 　 　７億円
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減 　▲９６億円

ＳＩ系や重電系の企業は、期末に収益が集中し易い。
それを考えても勝ち組と負け組の差が鮮明になってきたな。
>>71

日立、「一日も早く原因究明を行う」＝浜岡原発事故で三好副社長

＊日立製作所 <6501> の三好崇司副社長は31日の2006年4―6月期業績発表の
席上、中部電力 <9502> 浜岡原子力発電所5号機のタービン事故に関し、
製造元として「原因がまだ分からず非常に申し訳ない」と述べた上で、
「（古川一夫）社長を筆頭にプロジェクトを組んで原因究明を行っており、
一日も早く究明をし対策を打ちたい」と強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000143-jij-bus_all

つうか四半期なんてどうでもいいブレが多すぎるし今期なんてワールドカップ特需のあった期で特にこれからの業績にリンクしにくい
俺等1年とか2年だけ働くんじゃないんだから
せめて通年決算、数年の傾向ぐらいからでないと判断できない

【決算】パイオニア，第1四半期はPDPの価格が下落せず増収増益を達成

「PDPが欧米で2005年度第4四半期とほぼ同じ価格で販売できたことで増益となった」――。パイオニアは，
2006年度第1四半期（2006年4月〜6月）の連結決算を発表した。売上高は前年同期比20.4％増となる1916億7600万円，
営業利益は前年同期の89億3100万円の赤字から一転，70億7700万円の黒字に転換した。純利益も同53億4300万円の
赤字から56億円6200万円の黒字に回復した。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060731/119726/

>>75
Ｗ杯特需があったのはシャープ・松下・ソニーぐらいだろう。
しかも期待はずれに終わったのは周知の通り。

大体、通年決算は４ヶ月前に出たし、
昨年度までの数年の傾向もわかってるはずですよ。
自分にとって納得のいく数字が出るまで判断できないんですか？ｗ

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/07/0731/g_6rensg.pdf

日立製作所　セグメント情報

営業利益ベース
情報通信　▲231億円　⇒　▲65億円
電子デバイス　47億円　⇒　98億円
デジタルメディア･民生機器　▲81億円　⇒　▲161億円　←？？？？？？？？
高機能材料　222億円　⇒　283億円
物流及びサービス　16億円　⇒　11億円
金融サービス　61億円　⇒　58億円


もしかして、「録画も出来ないプラズマなんて・・」のＣＭ攻勢大失敗だったんじゃ。。

パイオニアみたいに地道に技術に訴えた方が良かったみたいだな。
>>75 というか、多分、欧米ではパイオニアの方が日立よりブランドで上というのもあるかも。

>>77
期待はずれなのは国内の話で普通にヨーロッパでは売上げにかなりの影響があっただろ
お前のメーカーは国内だけで商売してるのか？

延々と四半期のばっかり張り続けてるんなら昨年度の通年決算、一昨年の通年決算を貼れということだ

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2006/q1/ter2006q1_06.pdf

東芝　セグメント情報

営業利益ベース
デジタルプラダクツ　6億円　⇒　19億円
電子デバイス　105億円　⇒　158億円
社会インフラ　▲100億円　⇒　27億円
家庭電器　▲45億円　⇒　▲27億円
その他　14億円　⇒　31億円

東芝のデジタル部門は完全に利益なき成長。とは言っても、何とか引き分け。

つまり、Ｗ杯効果がデジタル家電にもたらした効果は、

増収増益組み
ソニー、松下電器、シャープ、パイオニア
増収利益なし
東芝
増収減益
日立製作所
減収減益
三菱電機、ビクター

最終利益　ランキング 2006年3月期

松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す

>>80 ここ１−２年の傾向は変わらないと思う。松下、シャープ、三菱が
頭一つ抜けて、金融事業のおかげで最終利益だけは確保するソニー。ぼちぼちの
東芝、富士通。低迷する日立、ＮＥＣ。崩壊した三洋。

>>81
Ｗ杯効果のなくなった7月以降、東芝も赤字になるんじゃないか？
販促費が減るかもしれないから一概には言えないが。

日立は完全に一部の優良子会社頼み
NECは事業の選択と集中の失敗
富士通と東芝はトントン
三菱は集中と選択の成功
シャープは液晶特化で成功
ソニーは復活傾向
松下は破壊と創造後大復活

東芝はこれからサムスンと勝ち目の薄い半導体１０年戦争に突入。泥沼化必至。

偽装請負の是正で収益を食い潰すな。
被害者は訴訟を起こせば、搾取された分を回収できるよ。
頑張れ、弱者たち。

東芝一社じゃサム寸にゃ勝てないよ
投資規模が違いすぎる
NECエレとルネサスあたりと協力しないと

今後10年予想

松下　高調維持、トップ企業に名を連ねるまで一度は伸びきる
シャープ　更に上昇、ただインフレの感はぬぐえないまま
ソニー　超乱高下時代へ、株主大迷惑
三菱　堅調に維持も、変革による異変
東芝　一度下落に転じる
NEC　急速回復
日立　低調のまま
富士通　緩やかに下落

>>88
どうみてもシャープ工作員だな

>>88
ネックが急速回復する理由を述べよ

>>87

やってる内容が違う。
東芝は、メモリの企業でＮＥＣエレとルネサスはマイコンの企業だろ。

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS3L3104W%2031072006

エルピーダの4―6月期、最終黒字に転換・通期売上高1000億円目指す

松下ってプラズマ以外、安定した利益源あるの？煽りとかじゃなく教えて

>>93
DVDレコーダー

>>94
DIGAとかそんな売れてないだろ

>>93
白物家電事業。カーマルチメディア事業。半導体事業。ＦＡロボット事業。

プラズマやＤＶＤ、デジカメみたいなデジタル機器が実は一番利益率悪い。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060731/119729/?ST=observer

同社は，2006年9月の中間期業績見通しについて，2006年4月発表から変更していない。
しかし，今期好調だったHDD事業については第2四半期に営業損失が計画より大幅に
悪化することが既に分かっている。


日立は、業績下方修正の可能性。

>>90
今の赤字ははっきり無駄から出ているものだから
すぐ改善できる　実際急ピッチで回復傾向にはある
プラス分は対公共である程度確保されているような
ものだから、数年内で今よりはかなり良くなっている

問題はまだ致命的ではないが
競争をしない企業体質、そのうち限界が来るかもしれない
ただそれは10年内ではない、2,30年先の話

・・・っていう勝手な考え

まあナショナルが強いんだと思う。

>>96
>プラズマやＤＶＤ、デジカメみたいなデジタル機器が実は一番利益率悪い。

俺もなんとなくそう思ってたんだけど、今回の好業績の記事にはプラズマ特需が貢献とか
どうのこうの書いてあるよな。あれと矛盾してないの？

>>95
シェアトップらしいよ
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060721/117755/
メーカー別のシェアでは松下電器産業（24.4％）が4年連続1位となった

負け犬の巣窟
三菱商事年収４０歳　２千万
ＮＥＣ年収　４０歳　９００万

二倍以上の差　
人生設計が違ってくる

>>100

記者はどうやったら、読者が記事を読むか、新聞が売れるか、雑誌が売れるか、
考えるかが優先だろ。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060726-7/jn060726-7-4.pdf

これ見ると、アプライアンス（白物家電）が松下は一番利益率が良いみたいだね。
デバイスも結構良い。ＡＶＣ（デジタル家電）にしても自動車機器事業なんかが
実際は一番良いと聞いた事がある。

1億しか儲けてないのが特需で100億儲けたらその部門の貢献により好業績になるし
1000億儲けてたのが500億しか儲けなかったらその部門が不調だったために減益になる

三菱商事年収は１１００くらいだろ

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/news/inews/nt21auto011/NIRKDB20060729NKM0083.html

ソニー大根田ＣＦＯに聞く――電機の営業利益率４％、１年前倒し達成も視野。

半導体スレより

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2006□■
70　(外資本体)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
65　東芝*　ルネサス　松下電器産業*　TI　Freescale
62　ＮＥＣｴﾚ*　ソニー　三菱電機　シャープ　リコー
60　オムロン　ＴＤＫ　村田製作所　Micron　SanDisk
━━━━━━━━━━━[旧帝・早慶ライン]━━━━━━━━━━━━━
58　●キーエンス　富士通　Spansion
57　セイコーエプソン　浜松ホトニクス　日立GST
56　エルピーダメモリ　日本フィリップス(営業)　ザインエレクトロニクス
━━━━━━━━━━━[駅弁・マーチライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*　日亜化学
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━━━━━━━━━━━[私大・Fランライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー　
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]☆
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
45　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業
☆やめとけ

>>107
こいつは1,2年後にウォークマンがiPodを抜くとか言って2年経ったらランキング1位から10位まで全てiPodに占有されてたやつか？

>>109
いや違うだろ
PSP月産300万台を目指すとか言ってて
今、月に10万台も売れてないやつだろ

あ、それはクタラギか

おまいらソニー好きだなｗ

三菱電機　FAと自動車機器で「世界一」目指す

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060725/106838/?P=1

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060731/244784/
日立の2006年度第1Ｑ決算，2ケタ増収もHDDや薄型テレビが収益損なう

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060731/119728/?ST=observer
東芝は絶好調，売上高12％増で第1四半期では初の黒字に

>>101
DIGAはシェアNo.1でも赤らしいぞ、売れば売るほど損する。

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
日本郵政　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　　５０００億くらい
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
キャノン　　　　　　1683億円
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増

---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線

松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

どんな面してる奴がどんな表情で↑の表貼ってるかみてみたいわ

まあ赤字から黒字転換できた年とかは、どんな企業も前年度比はとんでもない
ことになってるからな。
こんなことで喜んでる日立工作員の幼稚さにはほとほと呆れる・・・。

良く分からんが、>>116って日立内定者なのか。

ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

ここらへんとかもう企業として終わってるじゃんｗｗ

>>120
何で？

無い内定に理由なんか無い
しいていえば人として終わってるから
だから駄目なこと探しして自分を慰める

>>120
内定の１つもとれないカス野郎に大企業が何故そこまで言われなきゃならんのよｗｗｗ

　　　　　　　　　純利益
松下電器　　　３５８億円
ソニー　　　　３２３億円
三菱　　　　　２４８億円
シャープ　　　２３９億円
ＮＥＣ　　　　１１５億円
東芝　　　　　　４０億円
富士通　　　　　　７億円
三洋　　　　　▲９６億円
日立　　　　▲２２０億円

なんか富士通の7億がなにより光ってるｗｗ

>>124
松下内定者？あんまり一喜一憂してんなよ。四半期なんてあてにならん。

>>124
松下電器産業のプラズマテレビをつくる「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」が今年５月、
茨木工場（大阪府茨木市）内でパネル製造を委託する請負会社に、同工場勤務の松下社
員を大量に出向させたことが分かった。同工場は昨年７月、請負労働者を直接指揮命令す
る「偽装請負」で行政指導を受けている。

今回の出向は、これまでの労働実態を変えないまま、松下社員による指揮命令の違法性
を形式的に回避したものだとの見方が出ている。この手法が「合法」と認められれば他の製
造大手も追随する可能性があり、大阪労働局は近く実態調査に乗り出す。

他社の労働者を指揮命令して使うには、労働者派遣法に基づいて使用者責任や労働安全
上の義務を負う派遣契約を結ぶ必要がある。

しかし、同社茨木工場（松下社員約７３０人、請負労働者７００〜８００人）は、こうした責任・
義務を負わずに済む請負契約を結びながらも、実際は松下社員が請負会社の労働者と同
じラインで作業し、指揮命令していた。このため０５年７月、大阪労働局から「事実上派遣で
違法状態」と認定され、偽装請負の是正指導を受けた。

同社はその直後、行政指導に従って、請負労働者全員を派遣契約に切り替えた。ところが
今年５月、派遣契約を全面的に請負契約に戻し、これまでパネル製造ラインで指揮命令す
る立場だった松下社員を「技術指導」の名目で、１年間の期限付きで複数の請負会社に出
向させた。労組も合意している。関係者によると、出向社員の総数は２００人規模にのぼる
とみられる。直接の資本関係のない請負会社への大量出向は異例だ。

パネル製造ラインでは請負契約に戻した５月以降も松下側からの出向社員が請負会社の
労働者を指揮命令し、出向社員の業務内容や待遇は変わっていない。出向社員の給与や
社会保険料は松下側が請負料金を割り増す形で実質的に肩代わりしている。大阪労働局
は「前例のない請負形態なので、調査して実態を確認した上で適正かどうか判断したい」と
いう。
（以下略。関係図など、全文は→http://www.asahi.com/paper/front.html　【総合面】2006年08月01日（火曜日）付 ）

労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。
労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。労組も合意している。


文系を駆除するべき。

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高 　純利益
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増　　３５８億円
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増 　　２４８億円
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増 　２３９億円
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増 　３２３億円
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増 　　４０億円
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　１０％増 ▲２２０億円
　NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　３％増 　　１１５億円
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　８％増 　 ７億円
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減 　▲９６億円

ソニーは営業利益より純利益が多いんだな。

こんな松下は日本にあっても意味がない。
松下幸之助物語とかを聞いて感動してたけど、
松下は変わってしまった

http://www.asahi.com/business/update/0801/002.html

薄型ＴＶに値下げ圧力　Ｗ杯期待外れ

ソニー、松下　期待はずれ
シャープ　予想通り
パイオニア　期待以上

>>129
携帯事業(ソニエリ)が120億ぐらい利益を生み出したんでしょ。
逆に松下はビクターとかで営業利益がしぼんじゃってる。
こいつビクターとほんとに交換してほしい。松下の２大弱点が一気に消える。
そうすると松下は当面死角が無くなってくる。

働きやすい会社、松下が２年連続首位・2006年本社調査

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060801AT1D2702E31072006.html


何か対照的ですな。

シャープ、亀山第２工場を今月稼働・第８世代で初

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060801AT1D3108O31072006.html

>>127
松下幸之助氏は
さぞかし嘆き悲しんで
いることだろう。

純利益って営業外費用が多いと小額になっちゃうからな。
有利子負債が一番多い日立はこの影響が営業利益がしぼんでる１つの原因だと思う。
株主資本比率も低いし。やっぱ後に残る利益は純利益だからね。
財務内容がもろに出てくるところ。日立はなんかもったいないことしてる気がする。
もうちょっと投資額へらせないのかな。事業縮小して。これだけの規模をこの時期で
いまだに維持してるというのは純粋にすごいと思うんだけど体力の低下につながってる
気がする。別に日立をけなしてるわけじゃないから。ほんとに。

>>136
日立社員も薄々分かってるんだよ。
でも、組織の硬直性とカス首脳陣のせいで
踏み込んだ改革が出来ないのさ。

あと、２つ理由があるだろ。
１つは、日立建機や日立化成みたいな優良子会社が日立の収益源の大半だが、
こういう子会社の株を日立は５割ほど持っているだけ。これらの会社が出した
純利益は、５割分だけ日立製作所本体の持分としてカウントされる。
もう１つは、税金問題。日立は黒字の会社と赤字の会社の集まり。
黒字の会社Ａの純利益が２００億円、赤字の会社Ｂの純利益が−１００億円だとすると、
法人税は、Ａ社の８０億円分が発生する。結果、Ａ社とＢ社を足した
税引き前純利益は１００億円だが、法人税をまとめると、最終純利益は２０億円になる。
一方、シャープのような不採算子会社の少ない会社は、税引き前純利益１００億円
だとすると法人税率４割を引いて、税引き後純利益は６０億円となる。

結果、トータルで同じ額の税引き前純利益を上げていても子会社単位で
黒字と赤字が入り交ざると、最終利益は小さくなる。

もっとも１００％子会社の場合は、税引き前の赤字額と黒字額を
合算して税金を算出できる。ただし、日立の場合、１００％子会社が
少ないので、個別に税金を計算しないといけない場合がほとんど。
日立は、税金対策面で弱い。対して強いのがソニー、シャープ、三菱。

>>136
冷静な意見だな。これだけの規模で営業利益171億の利益を出したというのはそこまで
悪い状況じゃないということなんだよね。問題は財務内容。こんだけの有利子負債かか
えてて株主資本比率低いから純利益が赤字にへこむ。
本当は他の会社みたいに選択と集中やって事業分野を縮小していくつかの設備を閉鎖、統合。
また非戦略資産も売却。それで有利子負債の止血をする、という事したいんだろうけど。

もう赤字を出し続けてるデジタル家電はやめた方がいい。正直なところコンシューマー
向けのブランド力はソニーや松下と比べると無いに等しい。現実的に。
後は一層のリストラなんだけど多額の構造改革費用を上げれる体力があるのかがちょっと不安。首脳陣
が無能というより切りたくてもできないという可能性がある。特に自分の代ではやりたくないかも。

松下だって02年以降ほんとにやばい状態になった。構造改革費用計上終わる年まではずっと赤字
で黒字になっても人を切ってた。切るというのにも体力がほんとにいるんだよな。
日立は99年から立案したプラン１での情報システムサービス・インフラシステムへの経営資源の
集中、プラン2で選択と集中を加速、というのは良かったのにな。こん時は総合電機の看板おろし
たし。結局、プラン１で体力維持できる根拠を作って、プラン2で一杯切りたかったんだろうけど。
松下のすごさは切りながら新製品投入して財務内容やブランド力を維持し続けたこと。
松下ソニーのエレキが上昇志向になっている今、日立は三菱を模範にして別の道を模索すべきだよ。
ほんとにそう思う。

>>128
松下の労組って糞だな。

労働者の権利とか安全な労働環境の確保よりも、

労働者の権利の制限と、不安定な労働環境の維持のために、

労組と経営サイドが共同で、労働者酷使に動いてんだから。

最低だな。

馬鹿が知ったかぶらない方がいいんじゃないか？
このスレは知ったかぶりが多い

>>138,139
ありがとう。マジで参考になった。結局、日立が純利益で赤字なのは、
�@収益のうち約半分しか入ってこない子会社への過度の利益依存�A有利子負債の多さでの営業外費用の圧迫
�B１００％子会社ではない会社(しかも赤字が多い)が多い事からくる税金の過度の負担、の三点が主な原因
なんだね。これは構造上の問題だな。なんとかならんのかね。体が大きすぎる気がする。
それに比べると、ソニー、シャープ、三菱は上の表でも有利子負債が少ないし優良な子会社が多いんだよな。
特にソニー。松下は有利子負債少ないけどビクターとかの存在がな。
冷静に分析してると思うんだけど知ったかになるのかね。

なかなかためになる。

みんな日立好きなのな。

家電は継続すべき

>>143
その�Aの理由、つまり有利子負債の多さが営業外費用143億円を生んでるわけだ。
しかも前期比42％増だって。�Bの理由、法人税等で175億円も引かれてるし。
負債比率ほんとにどうにかした方がいい。後、組織構造。

法人税って税引き前利益の半分じゃないの？
なんでこんな引かれるの？

>>147
連結子会社が独立した法人だから
各々利益に基づいて税金を収めた結果だと思うけど

日立は有利子負債が２兆5299億、株主資本比率が24.6％。
なのに現金及び現金等価物が4886億しかない。見たところ流動資産計上の有価証券資産がないから
三ヶ月以内に換金されるものとして現金等価物には有価証券も含まれてるんだろうけど。
松下ソニーシャープあたりは06年３月期のデータを見ると現預金だけで有利子負債を上回ってる、
つまり実質無借金企業。普通は流動資産計上の有価証券も入れて有利子負債を上回ってればいい
から相当優秀な財務内容といえる。ちなみに２つ合わせてちょっと有利子負債に足りないぐらいで
も安定してると言えるみたい。
それに比べると日立はまずい。他の会社もそうかもしれないけど。
特にゼロ金利政策が解除されるとますますよくない。何とかしないと。

ちなみに前にテレビでゼロ金利解除の影響を受けない会社として、
キャノン・ソニー・トヨタが名前として上がってたはず。財務内容が
比較的健全な証拠。

>>150
日立の2006年９月中間決算の見通しも、
営業利益500億なのに、純利益は100億の赤字だもんな。
利子付の借金がだんとつで多すぎるよな。

一気にレベル上がってきたな。確かにゴーンさんのリバイバルプランでは三本柱
の１つが有利子負債の削減だったはずだからな。本業とは関係なくずっと利子が
発生するものだからね。

>>150
日立は年間設備投資費用がトヨタと並ぶ水準の
１兆円台

いずれにしても日立大躍進おめ。

>>日立は有利子負債が２兆5299億、株主資本比率が24.6％。
>>なのに現金及び現金等価物が4886億しかない。
日立の純利益が赤字な理由が分かってきた。財務内容がだんとつで悪い気がする。
それと上の人の説明も参考になるわ。本当に日立不安だよ。
日立は常時首切りや出向も多いし・・・東芝もだが。

>>154
純利益ださないと借金返せない。現預金の貯蓄がないのに。経営の迷走ぶりがよくわかる。
>>155
正直これのどこが大躍進なんだ。
日立　営業利益１７１億円　純利益▲２２０億円

>>156


ソニーＦＨＤ
総資産 　　　　　　株主資本　　　 株主資本比率
3,917,048 　　　　　263,040 　　　　　6.7
http://www.sonyfh.co.jp/disclosure/financialreports/060530_01.pdf

日立キャピタル（日立は他にも金融あり）
総資産 　　　　　　株主資本　　　 株主資本比率
2,436,132 　　　　　230,814 　　　　　9.5 　　　　
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/8586.html

これを考えよう
日立やソニーは目で見る数値ほど負債は多くないし
株主資本は薄くない

松下、日立、キヤノンは気になるな。

あと富士通の内部。

>>127
かつて松下幸之助は言いました
松下は人をつくる会社だと

今は奴隷を徴発する会社になりました

>>158
日立は子会社の分も含めて莫大な営業外費用を払っていかなければいけないわけで。
しかも赤字決算の子会社が多ければ税金も多額になるし。
切るにも株式保有してるから評価減やリストラ費用が発生する。
そこらへんを言ってる訳で早期の抜本的な構造改革が客観的に見て必要だと思うんだ
よね。でも連結で有利子負債が多いからその体力がないのでは？

>>日立は99年から立案したプラン１での情報システムサービス・インフラシステムへの経営資源の
>>集中、プラン2で選択と集中を加速、というのは良かったのにな。こん時は総合電機の看板おろし
>>たし。結局、プラン１で体力維持できる根拠を作って、プラン2で一杯切りたかったんだろうけど。

これまじ？これで良かったじゃん。なのになぜ？三菱と違ってなまじ体力があったからなのかな。

http://ime.nu/www.hitachi.co.jp/IR/ev/051220/051220.pdf

日立は当分デジタル家電はやめんよ。

>>163
そこの三大ネットワークというところに載ってる製品群だけど、

プラズマテレビ⇒松下独占
プロジェクションテレビ⇒ソニー独占
ＨＤＤ/ＤＶＤレコーダー⇒東芝・松下・ソニーの乱戦
ビデオカメラ⇒ソニー独占
パソコン⇒東芝１位に僅差でＮＥＣ・富士通・ソニーという順序で続く乱戦

なんだけど分かっているのかな。利益を生み出せないと思うんだが・・・
液晶いこうにも一番競争が激しいところだし。日立のブランド力じゃ正直無理。
価格の下落が激しくない白物家電・インフラ・情報システム、でいいんじゃないかな。

日立は純利益が赤字な上に中部電力の損害賠償が待ち受けている。
しかもインフラは契約切られる可能性もある訳で、これが日立クオリティ。

>>164
そん中で考えると今のシェア考えても利益を上げれそうなのはプラズマぐらいだな。
でもサムスンとかもいるし、ＳＥＤの波も迫ってるし、むりぽ。

日立の業績が大躍進
あとは財務内容の向上だな

三洋ですら赤字は96億。
日立の赤字は二倍以上の220億。はあ。

三菱はＦＡ機器に、東芝は半導体・インフラ重視に、シャープは実質専業、三洋は電池。
このように徐々に住み分けが始まってるのに日立は何で総合電気であり続けるんだ。
いつまでシェアを荒らすんだ。そろそろ大局を見てくれ。
ブランド力は三菱レベルなのに。

いや、三菱以下ではないだろ

日立大躍進おめ

やばいちんこの皮がめちゃめちゃ痒い
なんか赤くなってる
ダニかな

例えばだ。松下・ソニー・東芝・日立・三菱・三洋でエレキ連合を組むとする。
日立が入れるところがほんとにない。

プラズマ⇒松下(世界シェア１位)
液晶⇒シャープ(世界でも有数)
リアプロ⇒ソニー(世界シェア１位)
ＤＶＤレコーダー⇒松下(世界でも有数)
ビデオカメラ⇒ソニー(世界シェア１位)
デジカメ⇒ソニー(世界シェア２位)
携帯⇒ソニーエリクソン(世界シェア４位)
ノートＰＣ⇒東芝（世界でも有数)
半導体⇒東芝(ここしか勝負にならない)
電池⇒三洋電機(世界でも有数)
白物家電⇒松下(全体で世界シェア１位)

一応ＦＡ機器は三菱ね。

会社数を半分に減らせ
多すぎ


自動車は多いけど実質
トヨタホンダ（スズキ、三菱）以外は
日本企業じゃないんだし

電機多すぎ

会社数減らしたところで大して業績が改善するとは思えないな

電機メーカーが統合するとなったらどんな感じよ。

自動車と違ってやってる事の幅が広いんだよ
家電だけならわかりやすいんだが

>>177
日産と日立が合併

電機は再編の必要があるっていう記事はよく見るね

日立の対前年業績が良いね。伸び率ではかなりのもの。

来ましたね、朝日新聞 (「偽装請負」スクープ第2弾)
「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」社員、請負会社に大量出向　
偽装是正、昨年指導 http://www.asahi.com/paper/front.html

松下電器産業のプラズマテレビをつくる「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」
が今年５月、茨木工場（大阪府茨木市）内でパネル製造を委託する請負会社に、
同工場勤務の松下社員を大量に出向させたことが分かった。同工場は昨年７月、
請負労働者を直接指揮命令する「偽装請負」で行政指導を受けている。
今回の出向は、これまでの労働実態を変えないまま、松下社員による指揮命令
の違法性を形式的に回避したものだとの見方が出ている。この手法が「合法」
と認められれば他の製造大手も追随する可能性があり、大阪労働局は近く
実態調査に乗り出す。

他社の労働者を指揮命令して使うには、労働者派遣法に基づいて使用者責任や
労働安全上の義務を負う派遣契約を結ぶ必要がある。 しかし、同社茨木工場
（松下社員約７３０人、請負労働者７００〜８００人）は、こうした責任・義務
を負わずに済む請負契約を結びながらも、実際は松下社員が請負会社の労働者
と同じラインで作業し、指揮命令していた。このため０５年７月、大阪労働局から
「事実上派遣で違法状態」と認定され、偽装請負の是正指導を受けた。
同社はその直後、行政指導に従って、請負労働者全員を派遣契約に切り替えた。
ところが今年５月、派遣契約を全面的に請負契約に戻し、これまでパネル製造
ラインで指揮命令する立場だった松下社員を「技術指導」の名目で、１年間
の期限付きで複数の請負会社に出向させた。労組も合意している。関係者に
よると、出向社員の総数は２００人規模にのぼるとみられる。直接の資本関係の
ない請負会社への大量出向は異例だ。 パネル製造ラインでは請負契約に戻した
５月以降も松下側からの出向社員が請負会社の労働者を指揮命令し、出向社員
の業務内容や待遇は変わっていない。出向社員の給与や社会保険料は松下側が
請負料金を割り増す形で実質的に肩代わりしている。大阪労働局は「前例のない
請負形態なので、調査して実態を確認した上で適正かどうか判断したい」という。

　　 　 　 ＿ 　 ＿
　　　　　 ┌lﾆ「└冂　７^>┐
　　　　　,rくV冂ｰ厂Y＾ト/´/７
　　　　　)‐二ﾆ=-=二三ニ二(
　　　　　 YこjW{;二=-‐＜二〈　　　ＩＴゼネコンの私をさしおいて
　 　 　 　 ﾋp} 　ﾄﾆｐブ￣｀!ﾆヽ
　　　　　　|ﾌ| 　| ド､~　　}　'Fﾘ　　　偽装請負など10年早い
.　　　　　 ｜ﾞ=_'_'ﾞ 　ヽ　/　ｒく
　　　　　　 |〈.-―ヽ 　V　/´交ヽ
.　　 　 　　｜`⌒｀　 ,/／ヽ立ソ＾ヽ
　　　　　　 /'ｧ---‐''" /.交ヽ/ 　,ハｰ､
　　　 　 r「//＿_ /'交ヾ立ソ　 /　 / 　＼
　　　_,ィｲ//4Ｏ) ヾ立ゾ／　／　ノ　　　　￣`ｰ､＿
　 ／／ / |卩 ｌフﾉ-‐''"　 '"　／　　　　　　　／ 　　＼
　　　　 / />rr＜‐'´__,,.. ‐'''"
　　　　　 |〃ﾙ厂フ

>>162
正解。
01年のIT不況で各社とも大赤字を計上し、他の大手電機メーカーと同様、
日立も「不採算部門の切捨て・経営資源の集中」を目ざした。

実際、松下や三菱は改革に成功し、今のような状況。

しかし、日立は02年以降、業績が小康状態に戻ると
舌の根も乾かぬうちにIBMからHDD事業(未だに赤字)を買収したり・・・
結局プライドが高いと言うか、「持ちたがり」志向なんだよね。

三菱に比べ、なまじっか体力があったので、
結局、構造改革の好機を逃してしまったようで。

>>181
つ子会社の業績が好調

>>179
双日ホールディングス？

>>185
日産コンツェルン

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20051025/110048/

40インチを超えると材料コストが75%と言われてます。
液晶の材料,カラーフィルター,偏光フィルム等
そこで日本のメーカ及び大学,政府が一体となったフューチャービジョンを立ち上げました。
ここで開発された製造装置や製造方法を適用するとコストが、1/5になりますが
人件費や光熱費,地代,輸送コスト等が1/5にならないので、実売は、今の値段の1/2〜3/1
でも利益が出る様になるのが、やっとかな。
サムスンの7世代工場より、シャープの6世代工場の方がコストが低いのは歩留まりが
シャープの湖上の方が上なのですが、一部だけですがフューチャービジョンを適用してるのも大きい。
稼動する予定の8世代工場は全面にフューチャービジョンでは、無いみたいですが殆ど適用するみたいなので
価格競争を積極的に行っても、利益が確保出きるでしょう。

松下＆シャープ　　　　家電　デジタル　次世代機器
ソニー　　　　　　　　　　携帯　オーディオ　ネットもの
東芝＆三菱　　　　　　　業界用機器
日立　　　　　　　　　　　　産業機器
富士通＆NEC　　　　　通信　SI　ネットワーク



この5大メーカーになれば安泰？

>>188
sanyo
pioneerも

パイオニアは　
松下シャープ組で順当

ソニーオーディオのためにはケンウッドとか喰って再興ｷﾎﾞﾝ

電池は・・・零細企業になってもらってやってもらうか産業用として
考えて日立組か

日立とソニー合併したら最強じゃね？
最強理系＋最強文型

>>191
日立製タービンにソニータイマーついたら最強

いちいち皮肉るな。普通に最強じゃねーか。

>>191
３本の指に入るうちの２社の合体。
しかもライバル同士が合体したんじゃ。そりゃ最強に決まっとる。

マジレスするとお互いメリットなくね？

ソニーと日立は一番中が悪そうだ。
両方の説明会受けたけど、お互いを完全否定してたｗ

>>196
KWSK

日立→地味に社会貢献。インフラの日立。
ソニー→華やか。エンターテイメントのソニー。

あくまで会社説明会を受けた俺の印象ね。

東芝・・家庭用ホームネットワーク、ＭＲＡＭ(次世代半導体)、加圧水型原子炉(PWR)　←どこが夢の次世代技術だよｗｗｗ

負債だらけで、いまいちパッとしない日立と合併してもソニーにメリットなんか
何もないだろうからな。

>>198
あー、分かるな。
仲が悪いというか、お互い
「あいつとは価値観が合わない。話すだけ無駄。」と思ってるんだろうね。

各社の展開する夢の次世代技術といったら、
ソニー・・フェリカ、ＩＰテレビ(要は双方向デジタル)、イーサネット(シームレスブロードバンド)
松下・・次世代燃料電池、カプセル型睡眠装置、水素発電装置、自動車用ウィンドシールドディスプレイ
日立・・循環式エレベータ、ファステック(次世代新幹線)、３Ｄホログラフィック、ミューチップ
東芝・・家庭用ホームネットワーク、ＭＲＡＭ(次世代半導体)、加圧水型原子炉(PWR)
三菱電機・・ソーラーバード(宇宙太陽光発電)、高速電力線通信(PLC)、陽子線がん治療装置
ＮＥＣ・・量子暗号通信、カーボンナノチューブ、量子コンピュータ、照明光発電システム
シャープ・・次世代太陽光発電システム、３Ｄ液晶、ホログラフィックメモリ(次世代光ディスク)
三洋電機・・家庭用水再処理ネットワーク(家庭用水の再利用システム)
富士通・・グリッドコンピューティング、オーガニックサーバ

日立が一番面白そう

合併なんてこの８社の中でどれもなさそうだが・・・変わるのかね、時流が

そか？
メーカーとして物を作るちからが無くなったがブランド力だけはあるSONY
物を作るちからはあるが、販売戦略もブランド力も無い日立
補間できそうな気がする。

富士通と言えば、静脈認証がある。

>>205
それを言うとHが何か言うぞ。

>>204
なんかマスコミに踊らされたまんまに
書いたような文だな

単純に力のあるなしで判断できねーよ
積極果敢に開発してくソニーと地道に質を上げてく日立
とじゃ水と油だろ

仮に合併があるとして、どこが現実的だろうな

ソニー：松下 犬猿の仲で永遠のライバル
ソニー：東芝 ブルーレイとHD-DVDで激しい争い
ソニー：♯ 液晶のシェア獲得競争で激しい争い

日立、三菱、NEC、富士通はソニーと被る事業がほとんど無い

無理な話だが、

全部統合しても、サムソンに勝てないんでしょｗｗ

>>205
三菱のコマーシャルでも静脈認証やってるな





富士通と言えば、ICタグがある。


あれ？これもHが・・・
じゃあ電子ペー（ｒｙ

チョンは帰れ

富士通は完全にＳＩにシフトしつつあるからね。
日立の方向性がよく見えない・・・。

日立・ソニーグループ→日本を代表する電機メーカーに
松下・シャープグループ→西の横綱として日立ソニーと双璧に
NEC富士通→世界的なIT企業に
三菱・東芝グループ→日立ソニーのグループ会社に
三陽→電池撤退

シャープって、液晶に拘ってるみたいだけど。
そのうち終わりそうだねｗ

各社の展開する夢の次世代技術といったら、
ソニー・・フェリカ、ＩＰテレビ(要は双方向デジタル)、イーサネット(シームレスブロードバンド)
松下・・次世代燃料電池、カプセル型睡眠装置、水素発電装置、自動車用ウィンドシールドディスプレイ
日立・・循環式エレベータ、ファステック(次世代新幹線)、３Ｄホログラフィック、ミューチップ
東芝・・家庭用ホームネットワーク、ＭＲＡＭ(次世代半導体)、加圧水型原子炉(PWR)
三菱電機・・ソーラーバード(宇宙太陽光発電)、高速電力線通信(PLC)、陽子線がん治療装置


ＮＥＣ・・量子暗号通信、カーボンナノチューブ、量子コンピュータ、照明光発電システム　
　　　　　☆☆地球エレベータ
　　　　　

シャープ・・次世代太陽光発電システム、３Ｄ液晶、ホログラフィックメモリ(次世代光ディスク)
三洋電機・・家庭用水再処理ネットワーク(家庭用水の再利用システム)
富士通・・グリッドコンピューティング、オーガニックサーバ

日立が一番面白そう

ギャンブラー連合：東芝ソニー
まったり連合　　：日立三菱
ＩＴ連合　　　　：ＮＥＣ富士通
テレビ連合　　　：松下シャープ

最近東芝が調子乗ってるな

日立の粘着工作員の頑張りの方が凄いけど

もうこの３つでいいんじゃね？

関東連合：ソニー、日立、東芝
関西連合：松下、シャープ、三菱
IT連合：NEC、富士通

ＮＥＣと富士通は動かしがたいなｗ

別にそんな連合とかでくくる意味無いんだよこの業界は
良くも悪くも単独での評価が重要

現時点では関西連合優勢だな。

何を経営者でもないのに連合とか言ってんだよ
入ってからリストラされない心配しろっての

>>220
名前だけ見ると圧倒的に関東の方が強そう。

>>224
ならこのスレ来るなや

>>225
ちょっといいか？


> >>224
> ならこのスレ来るなや


↑それはお前の方だろｗ

この場を借りて告白致します。
私、この年24になりまして、未だに童貞でございます。
それどころか、彼女すら出来た記憶もございません。
それだけ私に魅力がないのでございましょうか。
少々信じ難いとは思いますがすべて真実です。

糞日立ｗ

糞東芝☆

下らねぇ
お前らの敵は国内じゃなく韓国にいるだろ

だからこそ連合組むんだよ

まあサム寸にぼこされて終わるだろ。ソニーも東芝も

>>228-229
三菱の自演と見た！

自演のことをぬるぽって言うんだよ

確かに自演臭いなｗ

三菱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱商事、三菱フィナンシャル、三菱重工

三菱電機って情けないよな...自動車も。

チャンコロごときに舐められたら頃すわよジャポネーゼ。

>>237
東芝がいうなよ

マジで事業被ってるのは統合すべきだよ。広告費とか無駄すぎ

あまえら遊んでる暇があったら働け！

寝ないで働け！死ぬまで働け！

王子VS北越みたいなのが電機でもおきるか？

>>241
ネタじゃないなら死ね

ネタでも死ね

>>241
ホントお前ら死ねばいいのにって思うよ

>>241
NEC内定者帰れ

三菱商事、東京三菱UFJ、三菱重工、日本郵船、三菱地所あたりは、おおーって思うが三菱電機は微妙だ・・・
選択と集中がうまくいって業績は良いんだけどね

>>241
いやだね。会社でマターリしてやるｗｗｗ

345 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/30(日) 13:02:56
明らかに日立以上って、トヨタくらしか浮かばないけど。
理系の機械、情報、電気系だと。
あとはソニー、松下、ホンダ、IBMくらいでしょ。
高望みしすぎ。

っていうか株主って馬鹿みたいに偉そうにしてるけどさ
ただの利ざや目的の投機家ばっかだもんな。
純粋に会社の成長を願う投資家には敬意を払うべきだけど、投機家にぺこぺこする義務はねーだろ？

株主は株主
ごねられると氏ぬよ

馬鹿もん！株主様は社長より偉いのだ！

ぐだぐだ言わずに死ぬまで働け！

>>251
社長よりはえらいけど、社員よりはえらくない。
それが株主。
所詮は個人投資家。

従業員と株主って敵だしね

>>251
てかつまらん。書くならもっと笑わせろ

社長はどんどん業績を上げろ！

社員は黙って働け！死ぬまで働け！

>>255
じゃあ、51%株買ってよ。
資金が無いなら文句いうな、貧乏人が。

糞決算出すような糞会社が増えたから投機家が増えたんだけどな。
下方修正する糞会社は日本から消えろ。

このスレってやたら決算だの財務だの気にするやつ多くない？
ここに名を連ねるクラスの企業が俺らのいる間に潰れるとでも思ってんのか？

それともシャープや三菱あたりの内定者が必死にアピールしてんのか？笑

>>257
おめえが消えろ☆

そもそも、シャープ・三菱は中堅企業。

潰れるわけねーじゃんｗ
過去にこのレベルの会社潰れたことあんのかよｗ

そう、誰も当時は山一証券が潰れるなんて思わなかった・・・

>>248
何の話？業績？？

>>258
そんなこと言って、以外に分からんよー

２ｃｈって凄いね。売り上げ３兆の会社を大企業って認めないんだもん。

>>258
シャープ、三菱の内定者の東芝、日立に対する敵対心は相当強い気がする。
自分たちの会社の方が財務的には上なのに、っていう思いがあるはずだから。

587 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/08/01(火) 22:07:47
まあ弱いだのヤバイだの言われてるが、総合電機として手広くやってて、これといった強みが無くても赤字部門があっても
なぜか潰れるほどヤバくはなくてマターリやっていくのが日立の良さとも取れるよな。
利益出しすぎて業績絶好調になったら、かえって激務ピリピリなムードになりそうだし。

>>262
所詮業界４位だろ？ｗ
あ、東芝...

>>265
確かに。日立に紛れて東芝叩いてる三菱工作員多そう

>>265
俺は三菱内定だけど最初から松下もソニーも受ける気なかったな。
三菱ならやりたいことが出来ると思って受けて，結果希望通りの部署に配属されたし。

と，マジレスしておく。

>>269
それが一番だと思うよ。
まあでも給料は安いけどがんがれ。

三菱も日立も糞
これでいいじゃないか
だいたい日立の基地害工作員が毎回マンセーしていくのも悪い

俺は東芝内定だけど松下もソニーも日立も落とされたな。
けど東芝ならやりたいことが出来ると思って受けて，結果希望通りの部署に配属された。

けど３社に行きたかった思いが今で拭いきれない

東芝？
ああ、１０００人採用のね
大量採用・大量離職・ブラック乙
死んでいいよ。

理系はやりたい事が出来るところに行けばよい。
文系は趣味で選べばよい。
就活なんてそんなもの。

そして株主には死を。

でも財務は大事だろ

こういう時代だから
従業員が自社株買いすればいいと思うよ

誰か>>261とか>>266につける薬持ってない？
こんなんが社員じゃ電機は衰退の一途だね

なんつーか松下が絶好調だから松下内定者が勝ち組とかNECが負けとかお前らばかだな。
１０年前の学生が同じ議論して今も同じなのかよ

>>277
つ　日経ビジネス

利益の出て無い会社はすぐに利益を出せ！

利益の出てる会社はもっと出せ！全然たらん！

わかったか！わかったら株主様のために死ぬまで働け！

>>280
それで？

>>280
わかった！だからお前は犬の糞食ってろ！

>>280
こいつさっきからつまらなすぎ。
これなら○○糞！とかの方がまだまし

>>280
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>280の人気に嫉妬・・・




なんてしねーよ！さっさと消えろ

株主は神様です

>>280
　　　　　　　　/　 ＼
　　　　　　　 / ' 3 ` ＼
　　　　 　 ⊂＼＿＿ / つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | | 〃∩ ∧＿∧
　　| |-----------| 　　　 ⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>281
デイトレーダーだから実はただの身の無い煽り
10万転がしてるだけの齧り屋が
社員様と対等に話したがってるだけですよ

種億単位トレーダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬車馬糞リーマン

日立は就職という観点ならいい会社と言えるでしょ。

>>290
それはつまり入ってからはだめな会社ってことですか

おまえらは株主様のために働いているという自覚を持て！

わかったら黙って働け！奴隷ども！どんどん利益をあげろ！

>>286
おまえは出世する！

まあ、実はなんだかんだ言って松下の株を一株持ってる俺がいる・・・。

>>292
コイツ何がしたいんだ...。マジで暇人だろ。

>>291
いや、社員にとっては悪くないってこと。
例えばシャープなんかは企業として日立より遥かにいい（現時点で）けど
社員の待遇は日立の方がいいじゃん。

って、なに当たり前のことを偉そうに言ってるんだオレはｗ

あの...NTT内定の自分からしたらお前らカスなんだけど...

>>296
ＮＴＴソフト乙
ブラック激務で死ね

>>295
何をもって社員の待遇は日立の方がいいっていってるの？

>>293
結構金持ちだな

>>295
典型的日立脳だってのは置いておいて、真面目な話どっちがいいんだろ。

短期的に見ればまったり社風の方が社員にやさしい会社。
しかし長期的に見れば業績の良い会社の方が社員にやさしい会社と言えそうだ(給料up＆雇用安定)

待遇なんておまえらには必要なし！奴隷ども！

飲まず食わずの覚悟で働け！死ぬまで働け！

僅かの金も無駄に使うな！株主様のために利益として残せ！

>>298
大卒年収４位。比較的まったり。

松下の株を一株…売買単位は1000株

>>298
>>300
分かりやすい下位（シャープ、三菱、東芝）内定者だなｗ

>>303
そう挙げ足とらんでくれ・・・。
一単位と泣く泣く訂正するから・・・。

価値観で決まるよな。勤務地重視の俺は関西系は最悪だし...。

>>305ごめんね、つい。

関東でも日立みたいな斜陽気味な所は後々内部がギスギスしてきそうでイヤ。
やはりソニーが一番だろ。

>>304
ちげーよw
まあシャープはちょっといいと思ってたけどね
暇だからのぞきに来ただけ

>>309
じゃあどこなの？

ソニー松下の内定者って少なそうだね。
日立東芝三菱は多そう。

東芝ウザイ

>>310
ただのコピー屋です

ソニー松下は少数の高学歴だから、あんまこんなとこに来ないだろ、来ても少数

>>313
プッｗｗｗｗ
乙ｗｗｗｗｗ

>>313
ゼロックス乙
しかし電機よりは高待遇

>>314
今年はどっちも大量採用だけど

>>314
そんなに無理して松下を持ち上げなくてもいいんだよ

>>317
とはいえ総合電機よりは少数だろう
でも従業員比率までは計算してないが
ソニー松下は駅弁シャットアウトのイメージがあるが

ソニーは倍増
松下は日立と同じ募集数

>>301
スルーされててかわいそうだから相手してやろう

　＿＿＿__＿
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::| ←　ぷっすま
|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはいわろすわろす
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NEC　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

>>321
NEC乙?
NEC自体がスルーされ始めてるが

>>301
　　　　　＿＿＿＿＿
　　ゝ／　　　　　　　　　＼　　/
　　/　　＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　|　　| : : : : : :＼_人ノ: : :|　　　／
　　|　　| : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
　　/＾v─ i　　　 　 |　　　　|
（（ |:ｄ: :♯| 　 　 ((・|・))　　 !　　　　「はいはいわろすわろす」
　　ヽ: : /＾ヽ､ ＿　ノっ ＿ ﾉ−､ 　　　　　
　　　|: :|　　 ＼_／＾＼／＾＼_:ノ
　　　|: :|　　　　　　　　　　　　　　　＼
　/⌒＼ヽ　（⌒ヽ⌒）　　　））
　|　　　 ＼＼_／＾＼_／ﾉ　＿＿＿＿＿
　|　　　　　＼─┬─　´　|　　　　　　　　|_
　|.　 ＼.　　　＼ | 　 ＼　 |　　　　　　（＿）
　| 　 　 ＼ 　 　 ＼.／￣￣）　ＤＥＬＬ（＿)
　　　 　 　 ＼　　 /　 　 ￣)　　　　　　　 |

ＮＥＣ？
没落企業乙

馬車馬社員は株主のためにキリキリ働けばよいのだ

>>319
松下は駅弁多いよ
全国の駅弁から満遍なく採用

>>323　dellとか買ってんじゃねえよ、この売国奴！とdellのノーぱそで書き込んでみる

俺的にはNはSa予備軍なイメージが・・・

いいかおまえら！利益を出して出して出し続けろ！

株主様のために遊ぶな！食うな！寝るな！

うちの親松下の社員だった（リストラ）から松下株1万株持ってた。
最近ちょこちょこ売ってるみたいよ。代わりにキヤノンの株買い始めた。

>>323
のび太かスネ夫かはっきりしろよ

>>325
>>329
偽物乙！

>>327
俺達のノートは国産だぜ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　ダサい、粗悪品売るなともっぱらの評判だがな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
　　　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・・

>>330
普通に退職金レベルの金をまるまる捻出出来るジャマイカ

上級　松下　シャープ
中級　日立　ソニー　富士通
下級　三菱　NEC　東芝

このスレの今の状況ってこんななのか？
変なの。

>>335
なんの級？

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高 　純利益
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増　　３５８億円
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増 　　２４８億円
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増 　２３９億円
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増 　３２３億円
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増 　　４０億円
日立　　　　　　　　１７１億円　（前年　１２億円の黒字）　 　１０％増 ▲２２０億円
　NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　３％増 　　１１５億円
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　８％増 　 ７億円
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減 　▲９６億円

>>334
3ケタ台のころにもっとたくさん買っておけばよかったと後悔してるわ。
退職金は早期退職で4本近く出たみたい。子会社なのにね。
いまから松下入ってもあんまり経済的なメリットないんじゃないかな。

日立営業利益１４００％って認めたくないみたいだなｗ

>>337
上に行くほど奴隷のような気がしてきた。

>>340
最強奴隷はFですが。

>>338
4000万も退職金出るのか？子会社で

さすが天下の松下

てか松下大阪だから絶対無理だな。
日立東芝は給料５０万低いが、東京で住めるのは５０万以上の価値が余裕である

時期が良かった＆早期退職だからだろ>退職金４千万

>>343
まず受かってから言ってくれ
つか、日立、東芝じゃ東京以外の可能性のほうが大きいだろ
関東に残りたいならソニー本体に行かなきゃ

>>342
ないない

>>342
4000万は言いすぎだが3000万は出てるよ。
さらに企業年金もでるからね。昔の松下はホンマすごいとおもう。
今は並の会社になってしまった感はあるよ。社員の立場から見るとね。

>>345
意味わかんね。

日立研究所だよ。都内の。

>>348
なんだ、スーパーエリート様じゃないですか

また池沼日立か

>>335
上級　ソニー　松下
中級　日立　東芝　三菱　シャープ　NEC
下級　富士通


こんなとこじゃね
で、中級が見苦しい争いしてる、と

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
日本郵政　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　　５０００億くらい
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
キャノン　　　　　　1683億円
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増

---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線

松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

日立文系内定者だけど、研究所のやつ痛いから自重しろ。
本スレならともかくここで暴れるな。

>>351
nec内定者乙

赤字出してる企業って、「何もしないほうがいい」企業だよな。何やってんだか。

>>355
日立のこと？四半期決算だから関係ないだろ

>>355
これは酷い、酷すぎる

このスレ意味わからん。業績がよい関西勢優勢とか言っといて
351みたいなランク分けでは100％ソニーが一番上にいる。

>>355
第一四半期で赤字も糞もないと思うが
前半は投資、後半に利益を回収なんてこともあるだろ
と、マジレス

東芝は会計もしらないようだね。こりゃ研修大変そうだ

>>354
日立だが

市ね、東芝だっつの

よってたかって東芝内定者を苛めてるのかｗ

だって東芝ってださいじゃん。存在価値ないと思う

たしかに、東芝って響きがださいよね。
農機具メーカーみたいｗｗ

また三菱の悪戯癖が・・・

（;´▽｀A`` 暑いねぇ

俺は関東３社全部内定もらったよ。どこに行くかは言わずもがな

日立工作員が元気ですねぇ。
本スレ見たら工作員は東工大院卒の理系研究職内定者みたいだね。

>>369
のび太みたいな顔してるらしいね。

東工大の奴らは根性腐ってる嫌な奴が多いからな。
特に2ちゃんとかになると本性が余すとこなく表れるんだろう。

昨日の日経新聞の働きやすい会社ランキング

１位に松下電器
４位に東芝
６位にシャープ
１０位に三菱電機が

ランクインしてた。
全般的にトヨタ等の大手メーカー系が多かったが、
福利厚生制度の多さや休暇の多さを基準にした
ランキングなんだろうな。給与面とか電機なんて「？」ではあるのに。

有休の取りやすさとか正当な評価とか子育てに協力的かとか
そんな評価基準だったと思う。

正直、少なくとも俺にとってはどうでもいい評価項目
有休や評価は上司次第だし、子育ては関係ないし

東芝が働きやすいって言われてもね。

何が働きやすい会社ランキングだ。まじうける

働きやすい会社ランキング　日経新聞調査　２００６　８月１日　朝刊

１位　松下電器産業
２位　日本ＨＰ
３位　大日本印刷
４位　日本ＩＢＭ
５位　東芝
６位　東京海上日動火災
７位　シャープ
８位　トヨタ自動車
９位　アジレント・テクノロジー
１０位　三菱電機

以下　日経新聞には非掲載（日経産業新聞に２５３位まで掲載）

やっぱり金融はほぼ皆無でメーカーが多いな。
後、インフラが入ってないのは少し不思議だ。

2chで福利厚生があついとかまったりとか言われているところが
全然入ってないな

いかに2ちゃんの情報が信憑性がないかがわかるランキングだね

松下では
産休→復職はイッパイいる

技術者でそれは困るけど

有給休暇の取得日数とか育児休暇の取りやすさとか、
制度の充実と活用状況だから金融系は落ちるのだろうな。
離職率なんかは入ってないだろうが、要は、長くのんびりと
勤めやすい会社が上位に来てるランキングだろう。
インフラ系は調査対象なのかあやしい。

アジレントって、かなり渋いな

>>381
インフラも入っていたな確か。

友人の両親が東芝っていうやつがいるんだけど
働きやすさっていう点ではかなり満足いくものらしいぞ。
そいつ来年就活なんだが、親の影響からか電機メーカー行きたがってるくらい。

電機メーカーって意外に働きやすいのかも

東芝ってリストラで有名じゃなかった？
>>384
東芝内定者乙

富士通は10%は出勤拒否になるらしい
でも首にならないのが大手のよいところ

>>386
こいつさっきから日立や東芝を煽ってる奴？
何が目的なんだ？

噂の東工大の日立内定者君でしょ
無視しとけよ

？？？

評価項目の内訳　>>376

（１）社員の意欲に応える制度　社内公募制度、ＦＡ制度の有無、女性管理職数
柔軟な勤務体系の有無、管理職への出世年齢、高齢者雇用方針等

（２）人材育成の積極性　従業員１人あたり教育・研修費、今後の教育・研修にかける費用の方針、
資格取得時の費用の補助の有無、キャリア開発支援の有無と内容等



（３）納得できる評価制度　人事考課の評価基準の公開状況、本人への伝達、
結果に対する不満を受け付ける仕組みの有無等

（４）働く側に配慮した職場づくり　メンタルヘルス施策の有無と内容、早期復帰支援制度の有無、
従業員の喫煙状況の把握、保育施設の保有状況、残業時間、平均年間労働時間、障害者雇用状況等

（５）休暇・休業制度　年次有給休暇取得率、介護休業制度、育児休業制度の運用状況、有給休暇最大取得可能日数、
ボランティア休暇、自己啓発休暇、リフレッシュ休暇制度の有無等

だそうで。

>>386
いや、日立だけど

かなり評価項目多いな。

>>391
確かに大手のメーカーに有利そうな項目多いな。

東芝は有給２４日だろ

社内公募とかFAとかよく聞くけど、ホントに機能してるのかね？
社員さんの内部告発求ム

>>395
ほかはどれくらいよ?

まあ、業績がうんぬんと言われるが、電機大手もまだ捨てたものではないという事か。
薄給に我慢できれば。

薄給と言うほどでもないだろ
大卒は結構もらえそうだよ

「優れた会社」の首位はキヤノン――。

日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」
の2005年度ランキングは、キヤノンが２年連続の首位となった。05年12月期まで６期連続で最高の
純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。このほか武田薬品工業や
アドバンテストなどが上位に入った。
　４位のオムロンは前年度37位から順位を上げた。企業の社会的責任（ＣＳＲ）
を意識した経営が評価につながり、柔軟性・社会性で高得点を獲得。
ＨＯＹＡはパソコンやデジタル家電向け半導体・液晶製造用製品が好調で、
前年度27位から７位に浮上した。

　総合首位のキヤノンはカラー複写機やデジタルカメラ販売が好調で、
2006年12月期の連結純利益は前期比13％増の4350億円と７期連続で最高益を見込む。
実力主義と終身雇用を組み合わせた「実力終身雇用」を掲げるなど、日米の手法を生かした柔軟な経営も持ち味だ。

　前年度３位の武田薬品工業は２位に順位を上げた。３位のアドバンテストとともに
開発・研究部門での評価が高かったうえ、収益力や社会性といった因子でもバランスよく得点を集めた。

　因子別のランキングでは、収益・成長力の１位に楽天が入った。積極的なＭ＆Ａで業績を拡大しており、
2005年12月期の連結経常利益は前の期比2.3倍となった。２位には総合娯楽メーカーのセガサミーホールディングス、
３位には空圧機器最大手のＳＭＣなどが入った。

　柔軟性・社会性ではソニーが１位となり、イオン、東芝の順となった。
社会貢献活動に対する独自の取り組みや、従業員向けの法令順守教育などが評価された。

　開発・研究の１位はＮＥＣエレクトロニクス。２位は富山化学工業とパイオニアが並んだ。
研究開発に携わる従業員の比率が高い企業や、知的財産権の保護・活用に積極的な企業が評価を得た。
　
　若さでは、若手社員の登用を進める企業が上位に入った。
１位のベネッセコーポレーションと２位のイオンは、パートなど非正社員向けの制度整備に努めている点も評価につながった。

大学の同期や先輩は大手電気の研究職が多いけど、
大手電気に居るとんでも社員の話で一時間は盛り上がれる

376 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/08/02(水) 00:44:39
働きやすい会社ランキング　日経新聞調査　２００６　８月１日　朝刊

１位　松下電器産業
２位　日本ＨＰ
３位　大日本印刷
４位　日本ＩＢＭ
５位　東芝
６位　東京海上日動火災
７位　シャープ
８位　トヨタ自動車
９位　アジレント・テクノロジー
１０位　三菱電機

以下　日経新聞には非掲載（日経産業新聞に２５３位まで掲載）

１１位以下が気になる。いずれ、
ネット上にも掲載されると思うが。

アジレントなんて入ってるのか
HPと横河が一緒に作った会社だったかな
HP見る限り外資ぽかったけど

有給休暇、四季報によると
日立　最高24日　平均14.8日
三菱　最高25日　平均データ無し
NEC　最高22日　平均NA
松下　最高24日　平均約17日
ソニー　最高NA　平均NA
シャープ　最高20日　平均18.9日

NA：回答拒否

有給休暇

三菱 25日
東芝 24日
日立 24日
松下 24日
NEC 22日
ｷｬﾉﾝ 20日
ﾄﾖﾀ 20日
日産 20日
ﾎﾝﾀﾞ 20日
ｿﾆｰ NA

http://japan.jobs.agilent.com/japan/college/info_resume.shtml

>>403 ＨＰの計測器部門が分社化して発足した会社だそうだ。売上高84億ドル。

で、採用情報見たら

>勤務時間
>1ヶ月清算フレックスタイム制
>コアタイム11：00〜14：00（部門により異なる）

これが凄い気になった。１ヶ月の労働時間数の下限を満たせば、
好きな時に働いて良いって事か？だとしたらうらやましい制度。

制度上の上限を出しても意味がないな
平均を見ないと

>>404
被ったw

>>404-405
東芝と日立を煽ってるのは、やっぱり三菱じゃねーの？

つーか、大差ないだろ。。金融とかは少ないよな。

>>406
テスターとかオシロスコープとか作ってる会社だったと思う、研究室にあったような
テスター部門はなくなって、大部分の人が横河に移ったとか

別にどうでもいいよ。煽られる＝羨望の眼差し。
三菱が煽られてるとこ見たことあるか？

しかし、給料も高いうえに働きやすいミレアは最強ですね。

有給休暇が一日多いとかいう表を貼っただけで
三菱内定者扱いされる疑心暗鬼なスレ。

>>412
そういえばあまり見たこと無いな
存在感ゼロっていうのもｶﾜｲｿｽ

何でランキング１位の松下、５位の東芝、７位の富士通じゃなくて
１０位の三菱電機を叩く展開になってるのか分からん。

>>414
東芝の有給24日にケチを付けるのは三菱しか考えられないだろ

そりゃまあそうだな

>>416
7位は富士通じゃなくてシャープです。
富士通が上位に来てたら、議論する価値ﾅｻｽ

富士通って給金以外の勤務条件いいの？

いいわけない。ブラック王。しかも、基本給は低く残業代で補完されてる。
実労働時間は電機大手最長だと思う。月の残業が１５０時間とかもありうる会社。

社長が経営責任を問われて、
働かない社員が悪いと言いう文化＞富士通

そんなに働いても業績悪いんだね。意味不明な会社

>>1
◎を３点　○を２点　△を１点で採点してみた。

松下　２５点
ソニー　１７点
シャープ１７点
三菱　１４点
日立　１２点
東芝　１０点
富士通　９点
ＮＥＣ　８点

投資家的な視点にやや偏ってるなという印象も、こんなとこか。
ブランドとか研究開発力とかいれたら、また変わってくるだろうけど。

中部電、日立に1000億円超の賠償請求へ・浜岡原発停止で

　中部電力は1日、浜岡原発５号機（138万キロワット、静岡県御前崎市）が
タービンの事故で停止した問題を受け、タービン製造元の日立製作所に
1000億円超の損害賠償を請求する方針を固めた。事故は日立の設計不良が
原因である可能性が高いと判断。今年度末まで浜岡５号機の運転が
停止した場合を想定し、不足電力を割高な火力発電などで補うための
追加コスト分を請求する。国内企業同士の損害賠償請求額としては過去最大級になる。

　中部電は不足電力を補うために急きょ稼働させた石油火力発電所の
燃料費と、余剰電力を売買する日本卸電力取引所から調達した電力費用などで
今年度は約1300億円のコスト増となる見通し。7月には今年度の経常利益が
当初予想よりも1000億円減少し950億円になると下方修正した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060802AT1D0108O01082006.html

これ、安易に裁判で戦ったら電気事業連合会から
日立は切られる可能性もあるな。日立を切っても
電力会社には東芝や三菱がまだあるわけだから。

エルピーダメモリの坂本幸雄社長は1日、日本経済新聞記者に次世代DRAM(記憶保持動作が
必要な随時書き込み読み出しメモリー)工場に数年間で1兆円規模の投資をする方針を明らかに
した。国内外で用地を選定中で、年内をめどに決定し、2008年度中に稼働させる考えだ。
国内のほか台湾や中国、シンガポールも候補地。国内を選ぶには｢海外並みの優遇措置が必要｣
として、経済産業省に環境整備を要請したという。

　新工場は生産子会社の広島エルピーダメモリ(広島県東広島市)の直径300ミリウエハー対応棟
に次ぐ生産拠点になる。広島の300ミリ棟は携帯電話やデジタル家電用のDRAMが好調で、現在は
月産5万5000枚の生産能力を08年度中に同10万枚に増強する計画。その後の拡張余地がないため
新工場が必要になる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060802AT1D0108Q01082006.html

>>426
つか、原因が設計ミスなら悪いのは圧倒的に日立。
そこで裁判に訴えでもしたら、日立に受注を請け負わせる
企業なんていなくなる。

しかし、簡単に１０００億円も払えるわけない。

>>425
やっぱり賠償請求金額を負けてはくれないんだｗ
リアルにヤバイよな日立

今のところ中電だけだが、亀裂タービンは他にもたくさん見つかってる。
全部に賠償請求されたら日立どうなる？

マジ終わってるわ。
ボーナスまともにもらえないだろうな。
不良タービン設計したやつはマジで死ね。

日立社員騒然とみた。

＜2日付の「朝日新聞」一面トップ＞ (「偽装請負」スクープ第3弾)
派遣採用への補助金　受給後、請負に変更　松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）
http://www.asahi.com/paper/front.html

松下電器産業のプラズマテレビを製造する「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」が
今年３月末、尼崎工場（兵庫県尼崎市）で県内在住の派遣労働者を新規採用したとして、県の
雇用補助金２億円以上を受け取った後まもなく、補助対象外の請負への切り替えを進めている
ことが分かった。申請前から請負への変更計画を作成しており、今月中にすべて切り替える
という。クビが切りやすい請負労働者の活用を念頭におきながら、多額の雇用補助金を受け
取っていた格好だ。
兵庫県は、県内在住の正社員や派遣労働者らを新たに採用した進出企業に対し、１人あたり
６０万〜１２０万円を交付する雇用助成制度を０２年度に導入した。直接雇用ではない派遣まで
対象にする制度は全国的にも珍しい。請負は対象外になっている。

尼崎工場は昨年９月、正社員２５０人、派遣労働者９００〜１千人の体制で生産を開始し、
今年２月に補助を申請した。兵庫県は「正社員６人」と「派遣労働者２３６人」の計２４２人を
県内在住と認め、３月末に２億４５４０万円を交付した。

生産を開始した時点で、松下プラズマディスプレイは、尼崎工場の派遣を１年以内にすべて請負
に切り替える計画を作り、派遣元に伝えていた。派遣労働者を１年以上使えば直接雇用を申し
込むことが法律で義務づけられているからとみられる。計画通り、今年７月末までに３分の１を
請負に切り替えた。

厚生労働省は製造業で広がる「偽装請負」を派遣に切り替えるよう指導している。松下プラズマ
ディスプレイも昨年７月、茨木工場で偽装請負の是正指導を受け、同年９月に生産開始した尼崎
工場は、請負ではなく、派遣を採用した。県はこの経緯を把握しつつ、２億円超の雇用補助金
交付に踏み切った。

松下プラズマディスプレイが、補助金の受給後に派遣を打ち切って請負に変更することで、
県の雇用助成策の対象者は、数カ月でほとんどいなくなることになる。

>>396
どこに勤めているかは言いませんが、「社内公募」は機能していますよ。
公募内容をイントラネットに６カ月に１回更新で掲示されます。
仕事の内容、必要なスキル、募集人数、勤務地などが記載
申込用紙（Ａ３、１枚）に自己ＰＲを記載し人事へ送付
人事から募集部門へ配布され、面接が行われます。
合格が決まれば無条件で人事から辞令が発令されます。

例１）テレビ技術　→　ＡＶ研究所
例２）国内家電営業　→　宣伝
例３）国内デバイス　→　海外デバイス　　などなど

重要テーマを部門で人事に申請し、幹部会でＯＫを出せば
社内公募に出せます。

タービン祭りでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ
1000億祭りでﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ

日立グループ全従業員の年間給与を30万没収すれば返せる。
オレ達内定者は絶対巻き込むな！

偽装請負で最初に潰れるメーカーを予想しよう。
全部？別にいいよ。ねじの代わりはなんぼでもあるから。

東芝と三菱工作員が暴れるんだろうな

明日日立文系内定者の職種説明会なんだけど人事から一言あるかな

無かったら、聞いてみたら？
「状況を把握していないから詳しいことは分からない。」
とかわされるのに100万ペリカ

中部電力、北陸電力からの請求は確定。
まだまだ増える恐れ大。
業界での地位は崩壊し、電力事業撤退に追い込まれる。

あー、書いててマジ欝になるなｗ
とりあえず日立電力内定者がかわいそうで仕方ない。

東芝、三菱経営陣は金曜に打ち上げかな？

賠償1000億なんて大したこと無いじゃん
千昌夫の借金だって1000億あったでしょ

626 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/08/02(水) 08:02:47
むしろこれをチャンスと捕らえるべき。
事業再編もありえるが、HDD撤退とかはオレはよくないと思う。
現時点で赤字の事業も今後黒字化の見込みがあるからやってるわけで、諦めるのはまだ早い。
全事業が黒字になれば売り上げ高のでかさから自動的に利益は大量に転がり込む。

これを機にモチベーションを上げるしかない！
赤字事業関係者は足引っ張るんじゃねえ！
死ぬ気で働け！

人材育成とキャリアアップ支援について

一般職から専門職へ昇進される際に、２つのルートが選択できる。
１、一般職からの延長で職務ベースの階層を選択する場合
　　※これを選んだ場合、査定幅は小さいが昇進は難しい
　　　ただし、２のルートのように課題をしないで済む

２、専門職（自己裁量型）の場合は通信型ＭＢＡの勉強、試験、レポート作成
　　ＴＯＥＩＣの目標スコアーなど課題をクリアーする必要がある。
　　※これを選んだ場合、査定幅が大きいため　実力、運の強い人は
　　　速効で管理職になったりする。　３３歳で副参事　なんて凄いのも現れる
　　※２を選び、課題をクリアーすることのできなかった人は強制的に１に戻される。
　　　俺の知る人では、月給が４万円も下がった人がいる

>>445
なんか本スレで叩かれてるけど普通にその通りじゃないか？

【まだまだ】秋採用統合スレpart4【これから】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154262660/

>>447
ようはモチベーションアップのためにいいきっかけってことだろ？
どんなきっかけだよｗ

>>447
この期に及んで黒字化の目処が立たない
HDDやPDPを抱え込む余裕があるのか？
ということだよ

ゴーンみたいなのを呼ぶきっかけだろ

>>451
もう改革するしかないよな。
日立社長の馬鹿面に腹が立ってきた

>もう改革するしかないよな

それ、ずっと前から言われてきたことなんだよな。
でもやらない。
華麗にスルー。
それが日立。

これで地味なSI企業になったら悲しすぎる

と言っても電力死亡・家電終わってる現況じゃな

家電は広告塔として必要だろうな
松下以外はどこも儲かってないけど家電を続けている
いらないのはHDD、これだけでもかなり楽になる

レコーダでグループ内需要あるからHGSTは黒字化に善処する段階じゃないかなぁ

HDDは赤字のIBMから引き継いで、年々業績も上向いている。
予測では来年度から黒字化する模様で、諦めるのはまだ早い
ただ黒字化しても、今までの投資分の回収となるとなあ・・

日立の通期の純利益予想が300億。それに対して1000億損害賠償。
日立が黒字になるのは何年後だろうねww

日本経済新聞（平成１８年８月２日付）における浜岡原子力発電所５号機に関する報道について

平成18年8月2日
中部電力株式会社

　本日の日本経済新聞朝刊１面および１３面において、「当社が浜岡原子力発電所５号機の
タービン事故で日立製作所に１，０００億円超の損害賠償を請求する方針を固めた」との報道が
なされておりますが、これに対する当社の見解は以下のとおりであります。

　当社は、本件につきまして、現在、原因究明中であり、損害賠償請求については調査結果を
踏まえた上で検討いたします。
　したがって、当社が日立製作所に対して、損害賠償請求をする方針を固めたという事実はありません。

以上

http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/info/report/report_20060802_1.html

>>459
会計の勉強してからおいで

>>460
あらま、ガセネタでしたか。

最近の日経は飛ばしすぎｗ

インサイダー新聞、スポンサー企業お抱え新聞

つまり今回の記事は日立に対する宣戦布告って事か

日経に漏れた時点で、日立が示談に応じないならほぼ賠償請求決定なんでそ。
後は、日立が企業イメージ確保のため示談交渉に乗ってくるのを待ってるから、
あえて否定したと思われ。
示談にすれば本訴の場合よりも多くふんだくられるし、訴訟に出れば企業
イメージが崩れる。
どっちにせよ日立にとっては大痛手だ。

確かに今回の記事はインサイダーっぽいな
取引直後に-50円まで値を下げた後、中部電力の否定記事が出てからは-30まで戻してる

683 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2006/08/02(水) 10:56:12
そもそも1000億ってのは今年度中まるまる原発止めていた場合の損害額。
早く復旧すれば減るし、長引けば増える。
それなのに損害賠償額が1000億って時点でおかしい訳で、
素人でもわかる事を簡単に記事にしてしまう日経もどうかと思うよ。

どっちにせよ、また特損が数百億円単位で上乗せされるんだろうなあ・・・。
ただでさえ有利子負債が多いのに・・・。
しっかりしてくれよ日立・・・。

日立の辞退者ｲﾊﾟｰｲ
秋採用は激戦へ･･･。

東芝がアメリカで賠償請求額500億、日立はその２倍だからなぁ。
まだ決まった訳じゃないけど。

1000億ってたいしたことないんじゃないの？
ソニーってアメリカでウィルスCDで兆単位で請求されてなかったっけ？

まあ日立ほどの会社なら、1000億はそれほどの金額でもないけど、その後の受注に影響があるかも。

ただ、東芝も原発データ改ざんしまくって電力会社から信用なくしてる
喜ぶのは重工か？と思ったら重工は別な原発なんだよね

http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY200608010591.html?ref=rss
>受給後、請負に変更　派遣採用への補助金　松下系工場

>2006年08月02日08時24分
>　松下電器産業のプラズマテレビを製造する「松下プラズマディスプレイ（ＭＰＤＰ）」
>が今年３月末、尼崎工場（兵庫県尼崎市）で県内在住の派遣労働者を新規採用したとし
>て、県の雇用補助金２億円以上を受け取った後まもなく、補助対象外の請負への切り替
>えを進めていることが分かった。申請前から請負への変更計画を作成しており、今月中
>にすべて切り替えるという。クビが切りやすい請負労働者の活用を念頭におきながら、
>多額の雇用補助金を受け取っていた格好だ。

信用がなくなって受注が冷えるのは仕方ないかと。
それを日立がどうフォローするかが重要になるわけで。
なのに少しも腰を上げないのはどういうことか・・・。
企業肥大化で組織の流動性が減退してるのはわからなくはないけどさあ・・・。

これで日立辞退するやつネタか？
他にどこいくんだよｗｗ

つパチ屋

辞退はしないが改善してほしいとは願うあまりだよ

ブラック日立乙
倒産していいよｗ

普通に君の内定先の方が早く倒産するだろｗ

ソニーアメリカで振動コントローラーの特許侵害で8200万ドルの賠償命令結審
ちなみにPS3には振動コントローラーつかない

三洋内定なんですが、ここに居ちゃだめですか？

君のためのスレです

>>458
いや、HDDシェアトップのシーゲートが2位を買収し、業界のガリバーに。
更に、日本メーカーの牙城であった
2インチ以下の小型HDD分野への参入もしとる。
黒字化は難しいんじゃないか？

三菱電機に職場見学行くんだけど好印象与えるような質問ってないかな？

「大作せんせーまんせー」って言っとけば大丈夫

>>486
三菱電機って何？

>>485
いざ売るとなったらマクスターにヘッド売ってた企業との合弁合併みたいな感じになるのかな

>>488
一応三菱の傘下。行くところは工業製品（シーケンサーとか）を作ってる。

>>486
ここではマイナー企業だから、良い回答は期待出来ないと思う。
三菱電機の専用スレがあるから、そっちで聞けば？

三洋もたまには思い出してあげて下さい

>>491
わかった。ありがとう。

電機大手　最新時価総額　8/1

松下電器　5,826,002百万円【従業員数（連結）】334,402人
ソニー　5,190,309百万円　【従業員数（連結）】158,500人
東芝　2,378,861百万円　【従業員数（連結）】171,989人
日立製作所　2,334,111百万円　【従業員数（連結）】355,879人
シャープ　2,151,426百万円　【従業員数（連結）】46,872人
三菱電機　1,938,923百万円　【従業員数（連結）】99,444人
富士通 1,856,806百万円【従業員数（連結）】158,491人
NEC 　1,276,589百万円 【従業員数（連結）】154,180人

日立の上に来れたのがそんなに嬉しいの？東芝君。

これ見るとシャープが日立東芝を抜き去る日も意外と近いかもね。

４―６月パソコン出荷、デルが富士通抜き初の2位
　調査会社のＩＤＣジャパンは2日、2006年4―6月の国内パソコン市場の
出荷台数（速報値）を発表した。出荷台数は前年同期比2.3％減の341万台。
サッカー・ワールドカップ開催で薄型テレビなどの家電製品に需要が流出した
ことなどが原因と分析している。

　メーカー別順位では、16.1％のシェアを獲得したデルが富士通を抜いて
初めて2位となった。防衛庁向けに受注した約5万6000台の大型案件の一部
出荷が4―6月に始まったほか、価格攻勢や広告戦略が奏功。出荷台数は
前年同期比14.2％増加した。

　3位の富士通は収益重視の事業戦略を採ったため、出荷台数を9.4％
減らした。デルの防衛庁向け案件の4―6月の出荷台数は2万台強と見られ、
その影響を除けばデルとほぼ同程度のシェアとなる。

　ソニーは日本ヒューレット・パッカードを抜いて5位に食い込んだ。
携帯用途のノートパソコンが好調だった。4位の東芝は家庭向けと
企業向けともに好調。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060802AT1D020A402082006.html

２位　dell
３位　富士通
４位　東芝
５位　ソニー
６位　HP(?)

なんで１位は名前出さないんだよ！言われなくても分かるけどよ！

>>495
いや、総合電機では今までずーっと

時価総額：日立＞東芝＞三菱
株価：日立＞東芝＞三菱

がほぼ鉄板だったんだよ。
それが今ではこの序列が崩れて

時価総額：東芝＞日立＞三菱
株価：三菱＞東芝＞日立
なんだ。

単なる一つの指標に過ぎないかもしれないが、
日立の凋落を表す端的なデータだと思うよ。

>>497
憶測でものを言うなよ
意外にソーテックかもしれないじゃないか！

あは、確かに憶測はいかんかった。反省反省。
しかしソーテックがあの面子を押さえて一位だったら、名前載せるのためらっちゃうかもw

>>495
お前きもいよ

重電の小競り合いは秋田

ＨＤＤは、日立のほかにも国内メーカーだと
東芝、富士通が作っているけど品質は東芝が一番だと聞く。

>>503
誰から聞いたかが重要

ばあちゃん

日立は3.5専門で東芝は2.5専門だから、それが事実だとしてもHGSTユーザが東芝に転ぶことはない

１位　？？？
２位　dell
３位　富士通
４位　東芝
５位　ソニー
６位　HP(?)

１位どこだよ？？？三文字かにゃー？

アップルコンピュータの人

レノボ、ソーテック、エプソンあたりがくさいな

パソコン工房に違いない

意外にHITACHI

いやいや、意外にと言えば、たぶんシャープだろう

防衛費

松下で決まりだね

変われるか日立脱縦割りへの挑戦（１）原発事故、技術に影。

　毎週日曜日の早朝。日立製作所社長の古川一夫は、都内から茨城県日立市に向かう車に乗り込む。
行き先は主力の日立事業所。中部電力浜岡原子力発電所５号機（静岡県御前崎市）で六月に起きた
日立製タービンの動翼脱落事故の原因を一刻も早く探るためだ。

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/news/inews/nt21auto011/NIRKDB20060801NSS0001.html

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0608/02/news081.html
NEC（19.6％）
デル（16.1％）
富士通（15.6％）
東芝（9.4％）
ソニー（7.0％）


なーんと一位はＮＥＣ

>>516
空気嫁

>>516って奴は・・・どうせ無い内定か３年だろ？

>>516
また飛ばし記事か

特別損失　100,000,000,000 　現金預金　100,000,000,000

空気読めない奴って必ずいるよなｗ

>>521
いるいるw

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060802AT1D0209U02082006.html

エルピーダ、日立から後工程事業を買収
　エルピーダメモリは2日、日立製作所から半導体をパッケージする後工程事業を
譲り受けると発表した。これまでウエハーに半導体を焼き付ける前工程に集中する戦略を
とっていたが、携帯電話向け半導体ではパッケージの小型化技術が重要になってきたため
方針を転換する。

>>497>>509等を書き込んでこの流れを作ってきた一人なのに、この仕打ち｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>515が間に入ったからこの辺で区切りを付けたほうが良さそうだと思ったんだもん

>>524
おまえはよくやった
悪いのは他の奴らだ

>>515
社長が毎週行って何すんの？社長にはもっと別の仕事があるだろ。
これでは何のための経営陣か分からんね。

だから日曜に行ってるんだろ
社長が現場に行くってのは士気が全然違うしすごく大事なことだよ

さあな。日立の今期の予想年間利益が、500億円だからな。
想定どおりの最終利益で、そこに特別損失1000億円が加わると
たちまち赤字転落する。1000億円の損害賠償を1億でも軽くする為には、
社長自ら誠意を見せる事が大事なんじゃないか？

日立は日本を代表する企業
中堅電力会社のクレームなんて無視して、一顧だにせず
そうあってほしい

＞＞５２９
もし一千億円請求されたら、その時はどうあるのが望ましい？

バカか？
そういう信用に関わる事項がどれくらい企業にダメージあると思ってるんだ？
日立の内定者はやはりレベルが低いな。

中部電力みたいなＢ級企業うぜえ。

中部在住の俺としては聞き捨てならんな

>>529-532
自演ｳｾﾞｰ

また東芝か･･･

>>535
例の奴かｗ

東工大日立君の頭の悪さには辟易だ。
いい加減マンセーバカは消えたまえ。

有機ELはいつ量産？

>>537
駅弁君は東工大を笑えないかと

>>538
「いつ」より先に「どこが」を考える必要があるんじゃなかろうか？

例の東芝は駅弁かｗｗｗｗｗ

サムスンＳＤＩはもう量産してる。
携帯電話向け小型パネルだが。　>>538

>>527
毎週日曜にって
礼拝かよ

>>543
田舎もんは消えろ

日立のカスが大暴れｗ
流石は過去の栄光にしがみつく落ち目企業ｗ

>>545
こいつは例の東芝じゃないな

フライデーに

ま、製品保証引当金や損害補償損失引当金をどれくらい計上していたかだな。

>>548
財務諸表見ればいいじゃん。
オレわからないからよろしく。

>>549
個々の製品について書いてあるわけ無いだろ

>>550
そんなことしらねーよ。

１０００億円も積んでいるわけない
引当金とは別に１０００億円分の損失が出ると思って間違いない

>>548

ルネサスと松下、次世代ＬＳＩを共同開発
　ルネサステクノロジと松下電器産業は半導体の技術開発での提携を拡大する。
これまで回路線幅65ナノ（ナノは10億分の1）メートルのシステムＬＳＩ（大規模集積回路）の
製造技術の開発で提携していたが、最先端の45ナノも共同開発する。日本のシステムＬＳＩメーカーが
団結する経済産業省主導の構想が破綻。ルネサス、松下陣営と東芝、ソニー、ＮＥＣエレクトロニクス陣営に
分かれる構図が改めて鮮明になった。

　ルネサスの北伊丹事業所（兵庫県伊丹市）に両社の技術者が集まり、
45ナノＬＳＩの製造技術を開発する。数百億円規模の開発費は両社で
分担する。ＬＳＩはデジタル家電の心臓部品で、回路を微細化させると
処理性能が上がり、消費電力は下がる。2007年半ばをメドに開発を終え、
08年にも量産に移行できるように備える。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060803AT1D020BV02082006.html

NECは8月3日は、カーボンナノチューブ（CNT）に関する基本特許を
米SouthWest Nanotechnologiesにライセンス供与すると発表した。

CNTは、直径がnmサイズのカーボン（炭素）でできた円筒状の細長い材料。
NEC特別主席研究員の飯島澄男氏が、1991年に発見した。高い強度、電気伝導性、
熱伝導性など、従来の材料にみられない優れた特性を持つため、「現在ナノテクノロジーを
支える中心的な素材として世界的な注目を集めており、多様な製品への応用が期待される」（NEC）。

SouthWestは、米オクラホマ大学が開発したCNT製造技術「CoMoCAT製法」を実用化した企業。
今後、CNTを全世界に供給していく計画という。今回特許ライセンス契約を締結した理由について、
NECは「（SouthWestが）供給計画を遂行していくにあたり、当社から基本特許の提供を受けることが
必要不可欠と判断したため」と説明する。

NECでは、「当社が保有する単層、および多層のCNTに関する基本特許は、CNTの製造、販売に
不可欠」とみる。現在CNT関連事業を検討している世界各国のさまざまな企業と、ライセンス供与に
向けた交渉を進めているという。


引用元：
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20190347,00.htm
NECプレスリリース：
http://www.nec.co.jp/press/ja/0608/0302.html
NEC：
http://www.nec.co.jp/
NEC株価：
http://company.nikkei.co.jp/indexs.cfm?scode=6701

NECは昔は半導体世界一だったけど、今でもその頃の研究の遺産で食ってるのか

NECが世界一なのは15年前の話だな
今でもNECエレが世界8位だけどね

一時期NEC＝半導体だった時期もあった
ちなみに松下半導体社は世界15位

>>548 >>552
積立金に関しては目的外取崩もできるから損失用でなくとも損失補填に回せるけどな。
焼け石に水か？

偽装請負マンセーの悪徳経営陣は全てクビ。臨時株主総会を開きましょう。同士よ集え。
３株株主より。

株主的には偽装派遣してた方が利益出せていいんじゃないの
まあ微々たるもんだろうからそれで企業イメージを損なうほうが損失だとは思うけど

>>551
んなこといってると日立内定者に「名誉毀損で逮捕」されるぞ

要は企業価値が全てです。
新聞沙汰になったら役員や関係部門の管理職のクビを斬らざるをえんな。
どうせ我々株主様が高級で雇った使い捨て人員なんだから。
リーマンなんてのは誰でもいいんだよ。斬る腹さえあればね。

MP3対応のいわゆる音楽携帯って２００５年でどれくらい出荷してるのかな？
または、２００６年度の見通しは？

>>562
どんなにがんばってもiPodに勝てないから無駄さ

>>563
それがそうでもないみたいよ

音楽再生に対応した携帯電話は2000年から国内市場で販売されているが、NTTドコモが主力のFOMA 901i／700i／901iS／701iシリーズで音楽再生に標準対応した結果、
市場が急拡大。2005年度の出荷台数は、前年比378.3％の2837万台と大幅な増加を予測する。

　またアップルコンピュータの「iPod」人気に象徴されるデジタルオーディオプレーヤー市場の拡大や、メモリカードの容量拡大や価格の下落が進んだことなどの諸要素により、
携帯電話で音楽を聴くスタイルが定着してきたことから、結果的に音楽再生対応携帯電話機の出荷台数が、
デジタルオーディオプレーヤの出荷台数を上回ると考えられる。

　しかし、音質やPCとの親和性、再生時間などでは、デジタルオーディオプレーヤの方が優れている部分も多いため、
携帯電話がデジタルオーディオプレーヤ市場を侵食するとは言い切れないという。しかしながら、3G定額制の普及とコンテンツ流通、著作権保護まで一体化されたサービスを提供できるメリットは大きく、
今後、携帯電話が音楽配信市場の有力チャネルとして定着していくのは確実であると予想されている。

>>564
見通しじゃなくて、出荷実績（音楽携帯）台数おしえてちょ

出荷台数だけ比較してもなぁ。
俺みたいにたまたま壊れたから機種変したら音楽機能がついていたって奴も多いと思うぞ。
ちなみに音楽まiPodnanoで聞いてる。

>>565
三年なら業界研究だ。自分で調べろ。

四年なら内定でて暇だろ？自分で調べろ。

>>566
出荷台数は馬鹿に出来ん。IPODの何倍もある。今後の市場市場可能性はあるってこと

音楽機能使うのに別途金かかんじゃねーの？
俺の周りもミュージックプレイヤー対応機種持ってるヤツ多いけど、
実際に登録して使ってるヤツなんていねぇよ。

>>569
俺の周りはいるなー

>>569
そそｗ
いかにもレコード屋のソニーが考えそうなビジネススタイル。
結局自分の首をしめてるｗ

>>571
海外では売れてるみたいだぞー
別に聞く分には金いらねーだろ。

>>571
アップルのビジネスすたいるでしょそれ

日立ｗ

Ｍ下の社長の年俸ってたったの８０００万位って噂を同社のとある部長に聞いたんだけど
そんなに低いものなのか…
その部長は額で１８００万なのに。

>>575
アラビア数字でおｋ

トヨタの決算出たよ

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　５１２４億円 （前年比 ２６．５％増）　　　　１３％増
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　３％増
キャノン　　　　　　1500億位
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

キヤノンを修正(第二四半期決算)

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　５１２４億円 （前年比 ２６．５％増）　　　　１３％増
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　　　３％増
キャノン　　　　　１６８３億位 　（前年比　３２．６％増）　　　１３％増　　　
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

>>567
俺は２年だ

２年は一年間ＲＯＭってろ

>>578
キヤノンを修正(第二四半期決算)

キャノン（精密１位）＞日産（３位）>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松下（電機一位だから）

第一四半期決算発表

　　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高
郵政公社　　　　　５０００億位
トヨタ　　　　　　　５１２４億円 （前年比 ２６．５％増）　　　　１３％増
ホンダ　　　　　　２０３５億円 （前年比 １９．４％増）　　　　１５％増
キヤノン　　　　　１６８３億位 　（前年比　３２．６％増）　　　１３％増　　　
日産　　　　　　　１５３３億円 （前年比　２５．７％減） 　　　３％増
デンソー　　　　　　８２５億円　(前年比 １６．０％増)　　　　 １４％増
---------------------------------------------------------勝ち組と負け組を分ける境界線
松下電器　　　　　６５１億円　（前年比　４１％増）　　　　　　　４％増
シャープ　　　　　 ４０４億円　(前年比　１３％増）　　　　　　１２％増
三菱　　　　　　　４０５億円　（前年比　９４％増）　　　　　１１％増
ソニー　　　　　　　２７０億円　（前年　６６億円の赤字）　　　１１％増
東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

　ソニーは東京都品川区の旧本社ビル一帯の保有不動産を売却する方針を固めた。今年設立
60年を迎えたソニーにとって旧本社ビルは実質的な創業の地だが、本業のエレクトロニクス
部門が再生途上にあるため、聖域を設けず資産リストラを加速する。

　売却候補地はJR品川駅西側から徒歩10分程度で、ソニーが｢御殿山エリア｣と呼ぶ本社地域。
同社は3日、品川区に一部売却の検討に入ったことを伝えた。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年08月04日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060804AT1D0308203082006.html
▽ソニー　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6758
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6758.1
▽関連
【家電】｢ネットTV｣07年度に発売、松下、ソニー、シャープ、東芝、日立5社統一規格で [06/08/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154557531/
【ゲーム】ソニー、PS3半導体の評価減計上で2Qのゲーム事業は1Qより赤字幅拡大の見通し [06/07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154184020/
【ゲーム】PSP失速　｢DSに苦戦している｣とソニー…06年1Q出荷台数202万台、前年同期比7万台減 [06/07/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154010024/
【企業】ソニー、「ダ・ヴィンチ・コード」効果で黒字へ…ゲーム部門では苦戦[7/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1153993910/
【家電】ソニー、BD普及はPS3が1つの山…BD-ROM制作サービスの受注開始 [06/07/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152713130/

ソニー。。。

どんどん落ちていってるな。。。
まさに実家、を売却かよｗ
根無し草だな。
ルーツすら売却とは。

メーカーが都心にでかいビルを持っててもしょうがない。

とか言ってみる。

>>583
品川のビルは？

>>583　日立は都心のあちこちにあるな。

dfdf

　潤沢なキャッシュ・フローを背景にした韓国Samsung Electronics Co., Ltd.(サムスン電子)の
最大可能設備投資額は際立つ。最大可能設備投資額は，2010年までに9,000億円から1兆円に達する。
ただし，2004年の1兆1000億円，2005年の1兆2000億円という設備投資額(実績額)を超えることはない。


【家電】FPDパネルへの設備投資額、各社の企業体力を超える水準に [06/08/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1154701250/

【海外/事件】 松下電器の日本人社員、タイで撃たれ重傷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154693015/

4発首を打たれて生きてるってある意味奇跡じゃね

北電、損失２００億円超へ
志賀２号機、今期末まで停止なら　日立に賠償請求を検討

　志賀原発２号機のタービンの羽根にひびが見つかった問題で、北陸電力は、
製造元の日立製作所に対し、原因調査を踏まえて損害賠償請求を検討する。
現時点で百二十億円の損失が見込まれるが、運転停止が今期末までとなれば、
損失額は二百億円以上に膨らむ可能性もあり、収益改善を急ぐ必要が出てき
た。

　中部電力は二日、浜岡原発５号機（静岡県御前崎市）のタービン羽根損傷
事故で、日立側に損害賠償請求を検討することを明らかにした。中電は来年
三月末までの運転停止を想定しており、その場合、請求額は一千億円を超え
る見通しだ。

ttp://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060803001.htm

日立製作所

1996年度の決算（単位：億円）　　
　　 　
売上高 81,238

税引前 3,486
当期利益

当期利益 1,417

中部電力（名古屋市東区）は２日、６月１５日に発生した浜岡原子力発電所（出力１３８万キロワット、静岡県御前崎市）５号機の
タービンの羽根破損事故で、タービン製造元の日立製作所（東京都千代田区）に対し、１０００億円程度の損害賠償請求を
検討していることを明らかにした。国内企業同士の損害賠償請求額としては過去最大級となる。

　中部電は、浜岡原発運転再開のめどが立たないと判断し、２００７年３月末までに停止期間が長引くとして、経費を試算し直した。
その結果、不足電力を補うための石油火力発電所の再稼働に伴う燃料費や日本卸電力取引所からの電力調達などで、１３００億円程度の
コスト増となる見通しだ。

　このうち、経費の節減など内部の合理化などで捻出（ねんしゅつ）できるのは３００億円程度にとどまるため、７月１１日には
０７年３月期の経常利益を５月発表の１９５０億円程度から１０００億円減額し、９５０億円程度になると下方修正した。

　中部電は現在、タービンの羽根が破損した原因の調査を続けており、その結果、構造上の問題と特定でき次第、日立に損失分を請求する方針。

　一方、日立製作所は同日、月内をめどに調査結果を出す意向を明らかにした。日立が原因解明の具体的な時期に言及したのは初めて。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200608030030a.nwc

フジサンケイビジネス

欧州総合電機大手のフィリップス（オランダ）は3日、半導体事業部門を
米コールバーグ・クラビス・ロバーツ（ＫＫＲ）など投資ファンド3社に
売却すると発表した。年末までに本体から分離して設立する半導体新会社の
80.1％の株式を売却する。売却額は負債など込みで64億ユーロ（約9400億円）
になる。収益の変動が激しい半導体事業から撤退、世界大手の医療機器や
照明などの収益事業を強化する。

売却先はＫＫＲのほか、米シルバー・レイク・パートナーズとオランダの
アルプインベストメント・パートナーズの3社連合。
フィリップスの半導体事業の業績が急回復しており、より高い額で買う
提案をした有力ファンドに最終的に落ち着いたとみられる。当初は
米インテルなど半導体大手による買収説も浮上していた。

フィリップスの半導体の業績は今年1-6月上半期も売上高が前年同期比
16％増の24億4000万ユーロで、営業利益は5倍の2億1000万ユーロに膨らんだ。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060804AT2M0400704082006.html

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ab.yyiSzZTOU&refer=jp_asia

【2006年４−６月期の世界ＤＲＡＭ市場シェアランキング：（単位百万ドル）】



順位 売上高(増減率%) ｼｪｱ 1-3月期ｼｪｱ
1.サムスン電子 2,130( 18.5%) 28.4% 27.4%
2.キマンダ 1,206( 10.4%) 16.1% 16.7%
3.ハイニックス 1,164( 22.1%) 15.5% 14.5%
4.マイクロン 854( - 3.6%) 11.4% 13.5%
5.エルピーダメモリ 746( 19.2%) 10.0% 9.6%

ＤＲＡＭ世界シェア

エルピーダがやっとシェア10％乗せしたね。

フラッシュメモリー、東芝との生産拡大――サンディスク、「シェア４０％に」。
　フラッシュメモリー大手の米サンディスクのエリ・ハラリ会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ、写真）は三日、
日本経済新聞記者に会い、東芝とのＮＡＮＤ型フラッシュメモリー共同生産を拡大し、「二―三年内に
世界シェアを四〇％に高めたい」と語った。携帯機器向けに急成長する市場で積極投資を続けることで、
韓国サムスン電子から首位を奪取する狙いだ。
　サンディスクは二〇〇二年から東芝の四日市工場（三重県四日市市）でＮＡＮＤ型フラッシュを共同生産
している。東芝とサンディスクの合計シェアは「〇六年に二八％の見通し」（ハラリＣＥＯ）で、
五割を握る首位のサムスンに水をあけられている。
　サンディスクと東芝は合計で〇六年度に四千億円超を投じて四日市工場の
生産能力を拡張する見通しで、四日に工場の敷地内に四つ目の製造棟を
着工する。ハラリＣＥＯは「増産による価格低下で二―三年でパソコンの
ハードディスクから（フラッシュメモリーへの）置き換え需要が起きる」と
指摘。参入メーカーが増えるなかでも積極投資でシェアを向上させる方針だ。

ソニーあのビルマジで売り飛ばすの？
どこが買い取るんだよ

>>582
旧本社ビルは他の建物よりも小さい作り。
これがあのソニーの本社なの？と本で形容されることもしばしば。
一度見るとよく分かるが旧本社ビル郡はちょっとね。悪くないんだけど。
新本社は、超でかい・駅からすぐの距離(今までは結構歩いた)・新品、とすごい
作りなのよ。見たら絶対入りたくなる作り。お店が中に入るという話も見たが。
創業地なんて関係ないよ。すごい人数が引っ越すのに余ったビルはいらねえべや。

>>596
あんまり魅力のあるビルじゃねえもんなw
よく今まであのビル本社にしてたよなー。ソニーアメリカのビルはすさまじいのに。
どんな差別だよww

東芝　　　　　　　　２０８億円　（前年　１９億円の赤字）　　　１２％増
日立　　　　　　　　１７１億円　(前年比１３０００‰増）　　 　　１０％増
NEC　　　　　　　　１４７億円　（前年　９９億円の赤字）　　　　３％増
富士通　　　　　　 １４６億円　（前年比　１．６％減）　　　　　　８％増
三洋　　　　　　　　２６億円　　(前年　１３０億円の赤字)　　　１１%減

ここら辺って40年後とか合併してすべて無くなってそうだね
他の業界見たく
メーカーは事業をどんどん子会社化して社員子会社に飛ばしまくっているし

■勇気を出して松下PDPを訴え、偽装請負から正社員になった人はどうなったか？

→嫌がらせを受けまくった挙句、たった5ヶ月で解雇された。

＞吉岡さんをテントで囲って他の社員と接触させぬように隔離し、一人だけで仕事をさせたのです。
＞また、みんなが出席する朝会に出席させない、社内報や健康保険組合ニュースを渡さないなどの嫌がらせも受けました。

松下プラズマディスプレイ社　偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

>>600
学生時代電機メーカーでバイトしてたけど、だいたいどこも
社員と派遣さんの力関係はこんなもんだったな

そもそも派遣や子会社の社員は、採用時点で、本体の社員じゃない事を
認識してるわけで、それで会社を訴えて無理やり正社員になろうとしたんだから、
反体制的な行為も良いところだろう。

それで、まともに、周囲が社員として受け入れたら、逆におかしい。

>>600

派遣社員や下請の社員が自分の待遇が気に入らないなら、転職すれば良い。
それは本体の社員だって同じ事なんだから、訴えて無理やり本体の社員に
なろうなど、何かが間違っている。

>>598
魅力っていうか
ソニーと言えばあのビル郡
あのビル郡と言えばソニー
みたいに感じてたから、思い切ったなーと思ってさ。

電機大手の中で都心に自社ビル持ってるのって、
東芝だけだろ？他は全部賃貸。ＮＥＣは自社ビルだったが、
いったん売却して、それを賃貸で借りてる。

携帯電話で家電遠隔操作、通信技術を統一・官民で秋に試作機
　経済産業省とＮＴＴドコモなど携帯電話大手3社、東芝など家電メーカーは、
携帯電話で家電を制御する際の通信技術を統一する。携帯電話会社やメーカーを
問わずにテレビやエアコンなどの家電をどこからでも操作できるようにする。近く
実証事業を始め、今秋にも携帯電話機や家電などの試作機を完成させて実用化を急ぐ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060806AT3S0401205082006.html

　ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ、ボーダフォンの大手携帯電話3社のほか、東芝や三菱電機、
日本ヒューレット・パッカード、セイコーエプソンなど家電・ＩＴ（情報技術）企業が
参加する。携帯電話網とインターネット、家庭内ＬＡＮ（構内情報通信網）、赤外線など
様々な通信インフラをつなぐ標準技術を10月までに完成させる。

パイオニア、プラズマＴＶで山梨に新工場
　パイオニアは山梨県南アルプス市にプラズマテレビの新工場を建設する。
300億円以上を投じて、2007年度内にも稼働する。08年度の出荷台数を
05年度の2倍以上の130万台超に引き上げる。同社は05年度にプラズマ不振で
業績が低迷したが、4―6月期は海外販売が好調で収益が改善。市場拡大を
追い風に攻勢に転じる。

　新工場ではパネルからテレビまでを一貫生産。当初年産30万台超から始め、
需要に応じて段階的に引き上げる。最終的な生産能力は年間100万台以上で、
現在に比べ倍増する見通し。 (07:00)

>>603
そのあげくいじめて訴訟沙汰か。
どこまで無能なんだ松下とそれにしがみつくしか能が無い社員は。

あああ

管理がとことん下手になったんだな。
ラインの流れを管理するだけが仕事じゃないんだけどね。

一ついえるのは、こんな訴訟だの何だの言う派遣・下請の連中ばかりになったら
大手電機メーカーは、再び東南アジアや中国に生産をシフトしていくだろう。
なぜなら、人件費は削らなければ、韓国・台湾企業とかとの競争に勝てないからな。
結果、国内の工場は閉鎖になり、製造業の空洞化が進む。

>>608

>>611
シフトすればいい。
日本ですら非正規雇用一人御せない無能会社が外国でやってけるのかねえ。
外国の方が営業外リスクは高いというのに。

同意。海外へ出すか、できるかぎりロボットで自動生産させるか。
そうなったときに派遣社員はどうするんだろうね。国内で生産しろーって訴えるのかな

>>613
やってみれば。ロボット生産の方がいいだろうね。
こんな無能企業が外国でやってけるわけないし。
どっちにしろ面白くなってきた。
しかし笑えるくらい無能だ。松下もこんな無能社員しかいなかったとはね。
法務部で弁護士資格をもつやつを雇用してるみたいだが労働関連に強い奴を入れた
方がいいな。

今度は松下たたきか・・・

企業が海外へ出て行ったら非正規雇用は壊滅状態だがここにいる奴も大半が失職するな。

>>612
電機大手は既に海外に無数に工場があり、実績もある。
ただ、国内にも工場を残す意味は、主に品質にある。半導体や先端ディスプレイの
ような製品では、歩留まりが重要になってくるからな。
アジアの労働者は、組織への忠誠度が低くて、すぐ怠業する。
ただ、日本人の労働者も同じように、組織への忠誠度が低かったり、
多少、質が良くても過大な待遇要求をするようだと、多少、歩留まりが落ちても
海外シフトした方が、結果、同質のものを作るにも低コストになる。

>>615
叩かれても仕方あるまい。
富士通とならんで陰湿さではけっこう有名だったし。

>>617
俺は困らんから遠慮なくシフトしてくれ。
ただこのスレにいるやつは困ることになるがな。

>>616
何で生産の海外シフトでエンジニアや管理部門が、失職するんだよ。
統制はあくまで国内からやるわけじゃん。当然、多少、現地化、分権化は
必要だけどね。

>>619
ここは、営業、購買、総務人事、経理等の管理部門。
設計、研究開発等の技術部門。そういう生え抜きのスレなんだけど。

松下の手際の悪さを問題にするのは根本がおかしい。

人間の扱いが問題。

>>620
エンジニアは失職しない。
管理部門も工程管理とかだと失職しない。
文系は失職しまくる。

>>622
俺は、派遣労働者にしかなれなかった連中の
努力の問題だと思うけど。

文系なんざいらん。

>>623
どうして営業や人事が失職するんだよ。
意味わかりません。

>>624
そんな努力不足のうんこひとつコントロールできない会社や正社員はもっと糞ということ。

>>627
派遣社員乙

>>627
日立や松下には連結で３０万人の従業員がいるだろ。
それだけいれば、少し頭の変な連中も何人かは出る。

>>626
生産部門を海外に移して今の人事を全部維持する理由はなくなる。
営業も普通に縮小するだろう。日本で生産しなくなったら販売量もへるだろうし。

>>624
一般国民ってそんなもの。
これからはニート・フリーターが高齢化してきて、生活維持のため機関工になる
奴が増えるからもっと大変。
奴らは文句や愚痴を言うのだけは得意だからな。
自分の無能さは完璧に棚上げして話すし。

>>629
その一人に右往左往させられる会社。
どこまで無能なんですか？

トヨタの奥田は、外国人労働者の国内受け入れを盛んに叫んでいるが
いずれそうなってくるべきだと思うよ。海外メーカーとの厳しい競争に
勝つ為には、労働コストのダウンが絶対に必要。実際に、欧州では
トルコ人やイラン人、アフリカ・東欧系をどんどん受け入れているからな。

>>629
日曜の真昼間から２ｃｈに張り付いてる俺らも
十分少し頭の変な連中だと思う・・

>>631
普通のニートならともかくこの従業員は松下社員より有能じゃん。
ちゃんと自己の目的にかなった行動をとってるわけだし。

アメリカでは、レイオフ当たり前でブルーカラーの待遇なんて
日本と比較にならないぐらい悪いし、日本の労働者は恵まれている。

>>633

>>633
確かにコストダウンは必要。
正社員の給料が高すぎる。
経営陣にはもっと給料やってもいいが一般社員は派遣と同じくらいの給料が妥当。

度のついたゴーグルっていくらぐらいする？

>>635
正社員になりたいなら、
転職した方が賢いと思うが。

>>636
ブルーカラー労働者の待遇が悪いって・・・
そんなに悪いか？
不法移民の給料は確かに悪いが

ニート共が社会福祉を叫び始めたら一匹のこらずニートは焼却しなきゃ。



そう思う俺は奥田と同じ思考なのかな？

>>637
そうなると、高学歴の院卒技術者が集まらなくなるだろ。
実際、給与が相対的に他業に比べて低い電機大手には高学歴が集まりづらくなっている。

>>641
口だけ社員は口だけニートとまったく同じ。見苦しい。

>>640
悪いよ。アメリカでの二極化は凄い。
ブルーカラーには、退職金も健康保険もない。
そして、解雇条件も非常にゆるい(レイオフだけど)。

>>630
営業が減る意味が全く分かりません。

>>644
平均年収いくらぐらい？

二極化すりゃいいじゃん。
下なんてカスしかいないんだから。
ちゃんとそういうカスのガス抜き用にこんな2ちゃんみたいなゴミサイトも
あるんだしｗ

>>645
生産拠点を移したら輸送費がかかってくるし、今ほど日本で営業活動やらなくなるだろ。

>>646
さあな。３万ドルぐらいじゃね？

>>647
>>647
>>647
>>647
>>647

>>649
正解。物価を考えれば日本の非正規雇用より恵まれてる。
ふと思ったが正規と非正規がカースト化してるのは日本ぐらいなものなんだよな。

>>648
むしろ、製造拠点を現地化して現地でもも売った方が
輸送コストは安いだろ。逆輸入品は当然、輸送コストは上がるが、
相殺される。それと、モノを売っている以上、営業活動が
減る事はないんだよ。松下なんてますます、営業の人員を増やしている。

>>650
何かおかしなこと言ったかな？

>>651
日本ほど総中流の先進国なんて他にないぞ。
もっと正規と非正規に、賃金格差はあって良い。

>>652
日本人を雇う必要はあるまい。
日本での営業は縮小するのだから日本人営業マンは減る。
俺が言いたかったのはそういうこと。

非正規のライン工なんてパートのおばちゃんでも出来るわけだし、
もっと言えば、日本語すら通じなくてもある程度、作業は出来る。
誰でも出来る仕事が給与低くなるのは当り前じゃないか。

>>654
同一労働でここまで格差をつけるのは駄目だろ。
アメリカのように職種格差が馬鹿みたいにあるのはいいんだが。
というわけで文系事務職の給料を大幅カットしようぜ。

結論



　　　　　　　　　　　　文　　　　　系　　　　　が　　　　　悪　　　　　い

ああ

>>655
主要市場の欧米の人間は、日本人営業マンと労働コストは大差ない。
しかも、優秀な人間は現地の企業へ行く。そして、日本向け企業向けの事業で
日本人営業マンの数が減るわけではない。もっとも、アジアでは
中国人とかの営業マンをどんどん雇ってはいるけどな。

日本だと社会保障だとか年金とか企業の負担が大きすぎる。
海外に出てほしくないのなら、せめてこれをなくせ。

そろそろ工場は全て外国に移せよ
アジアの賃金なんて日本の10分の1だぜ
雇用に関する法律も日本のようにきつくない

>>662
よーくかんがえよー　移転先はだいじだよー♪

同意なんだが移転先をどこにするべきか判断するのは結構むずかしい。

派遣労働者にしかなれなかった連中が悪い。

土方にしかなれなかった連中が悪い。

高校しか卒業できなった連中が悪い。

自己責任社会の到来。

>>663

だから、あちこちに工場を作ってるんじゃないか。
中国、タイ、ベトナム、アメリカ、メキシコ、チェコ、ハンガリー、スペイン。
大手の企業はグローバルな生産体制を確立しつつある。

そして技術流失してしっぺ返しを受けてる

>>665
インドをあげてないってとこに君のセンスを感じた。
けっこういいセンスしてる。

扇風機を2000円なんて日本じゃ絶対作れないよな

>>664
そういう底辺にしかなれなかった奴らは社会が悪いという。

そもそも松下や日立は、従業員数多すぎだろ。３０万人を軽く超えている。
郵政公社やトヨタで２８万人ぐらいだぞ。

>>668
俺は夏休みの工作で作ったぞ。

>>666
ブラックボックス化すれば良いんだよ。
ライン工や工程管理が盗める技術なんてたかが知れてる。

>>600-602
お前ら、法律も知らんのか
新聞も読んでなさそうだな

>>669
擁護するわけじゃないが実際社会が悪い面はある。
たとえば正社員雇うハードルを国がある程度下げれば正社員になれる奴も出てくる。
正社員雇うのに金がかかりすぎる。
年金とか社会保険とか自分で払えってんだ。

派遣は派遣のままで大人しくしてりゃいいのに。
外国にどんどん工場が移転すれば派遣の働き口さえなくなる。

>>673
労働法なんて総務と人事だけ知ってりゃ良いだろ。
アホか。

>>675
それじゃつまらんではないか。
俺は面白いいざこざが見たいんだ。
安全圏からながめるいざこざは見ていて楽しい。

力関係にもの言わせて法令違反の発言しているとすぐ新聞沙汰になるぞｗｗ

>>674
例えば、日立の連結従業員数は３５万人だ。
この連中の給与を一律年間で３０万円上げると、
１０５０億円の人件費増になる。営業利益が
２０００億円しかない日立は、たちまち、最終赤字になる。
会社が潰れる。

>>676
新聞に載っているぐらいの常識もしらないで部下使えると思っているのか
法令無視したこといっていると名をあげたい人権派弁護士に目つけられて訴訟沙汰だぞ
ザル採用の学校推薦は廃止した方がいいな

>>678
それは、脅迫ですか？

企業が移転したら多くの文系は職を失う
しっかりと技術を培った理系は職を失わない

企業はいますぐ外国に移転するべき

>>680
知らんが、ライン工の部下持つのは、生産管理、工程管理ぐらいだろ。
もっとも開発にも昨今では、派遣もいるけどな。

>>683
派遣も知らないなら出向の扱いもしらんだろｗ

松下やソニー、東芝の社長なんてほとんど文系出身者だけどな。

>>685
だから駄目なんだろう。

>>684
知らんといっているのは、どうでも良いって事なんだが。

正社員にすると、給料意外の部分で会社の支出が多くなる。
雇用保険などの各種保険や福利厚生費、賞与や退職金など。
給料の倍くらい余計な経費が増えるんとちゃう？

【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇　作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154821424/

>>685
そりゃ、法律とか関係ないとかいっている奴には任せられんだろ
上層部がうっかり失言しただけで株が暴落するんだから

最近では、ファブレスといって工場を持たない企業が増えてきた。
ソニーの携帯電話やＮＥＣのパソコンは台湾のＥＭＳ企業が作っている。
台湾企業の生産技術は極めて高い。工場を持たない事によって、
生産調整もしやすい。

>>688
松下クラスや大手インフラ系だと多分倍くらい。
堅実な大企業や中堅企業で1.5倍。

>>692

日立や松下は、潰れてしまうな。
ブルーカラーの面倒までまじめにみてたら。ＧＭのように。

>>691台湾のEMS企業がいつまでも今の立場に甘んじているとは思えんのだけど。

３年は福利厚生考えてインフラした方がいいよ
給料が２０〜２２万の初年度は手取りにすると１３〜１５万だよ
住宅手当とかあってないようなメーカーだとほとんど金たまらん
研修中は残業代大してでないし
寮廃止した企業や勤務地なんかいったら悲惨だよ

>>693
文系の社会保障や年金をなくすべきだな

>>694
甘んじないで、どうするっての？台湾企業が。

>>695
インフラした方がいいというのはインフラへ行けってこと？
大体賛成だが、初年度とか研修中とか視点が短期的過ぎないか？

台湾のパクリの恐ろしさを知らない人間の屑が数名いるようだが

個人的には、個別生産系の特殊技能工以外は、
すべて外国人やパートのおばちゃん、期間工で良いと思う。
だって５年やっても１０年やっても貢献度は同じ仕事なのに
給与だけ年功で上がったら、おかしいじゃん。

松下電器産業
「何がＶ字回復なんだか。社員の報酬を削って利益にしているだけじゃないか」。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141
実は、中村改革によって社員が受けたダメージで最も大きかったのは、
年7．5％という破格の金利が付いていた住宅積立て制度が廃止されたこ
とだった。上限は500〜600万円程度といったように決められていたものの
、市中金利が限りなくゼロに近付くなかでメリットは大きく、廃止の決定
には大ブーイングが起きた。
　2004年4月からは、家族手当を廃止。従来は、配偶者1人につき月21,000
円、子供1人につき月6,000円を支給していた。また、結婚祝い金7万円も廃止
。18歳以下の子どもがいる場合は、１人8,000円だけを支給する育英補助型に
変えた。

　独身寮は月１万円強の負担で引き続き使用できるが、寮に入らなければ
住宅補助はゼロ。家族向けの社宅は、月3〜4万円で使用できるものの「築
30年といったボロ家で我慢できるならば」という条件付きだ。

>>699
一般的に台湾企業と日系メーカーでバッティングしてるのって、
液晶パネルぐらいなもんだろ。

>>700
既にその発想で正社員も子会社出向だけどね
事業部をどんどん子会社化して飛ばして給料下げる

>>701

>>1に松下は、福利厚生が×になっているのが
見えませんか？

>>702
あんまりなめてると半導体までバッティングすることになるぞ

>>703

子会社数１２００社の
日立の事を言っているのかああああああああ？

ちなみに、松下は、子会社数１５０社。

>>695
大量採用している東芝で次々と寮が廃止

横浜の鶴見区にある駒岡第一、第二、川�ｱ市幸区の第二鹿島田寮が
４月末に閉鎖される。東芝の社宅、寮の建物、土地も次々と消えていく、
地域の人は、「東芝の寮はどうなったの？」。新子安の寮もなくなった。
川崎市にあった女子寮の「日新寮」もなくなり、マンションに建て替えられた。
福利厚生の切り捨てで、寮だけでなく保養所も次々となくなった。
鹿島田駅前のマンション群も「東芝タンガロイ」の跡地、川�ｱ駅西口の
旧東芝堀川町工場（古くはマツダ研究所）の跡地にはこの秋にも３４階の
超高層マンションが完成して販売される。

>>705
台湾の半導体メーカーは、ファウンドリで
受託ビジネスしか今のところしてないからなあ。
大きな脅威じゃない。日系メーカーは半導体の
重要な工程部分は今のところ内製しているしな。

しかしまあ>>600程度の嫌がらせで音を上げてくれるだろうと思ってたんだとしたら
相当あほだな。

日立や松下なんざいらん。
日立みたいな中途半端なことしかできないところは特にいらん。

>>704
△にみえる
目が悪いようだ

>>711
>>704は>>1のその評価がおかしいと言ってるだけなんじゃないか？

>>707
保養所は、どの企業でも削ってるよ。
そして、リローだの福利厚生専門の企業が代わりに、
保養所を幾つかの企業に提供している。そっちのが保養所も稼働率が上がって
合理的だと思うが。

>>707
東芝は論外
あそこは社員を社員とも思わない

>>1の福利厚生が壊滅なように、今のB3やM1はインフラ、無理なら精密・自動車を勧める
給料もよくない上に福利厚生もない
都内で手取り月１３〜１５万だと、ほとんど残らない。
仕事は細分化されているんだから、製品とかのイメージで就職しても意味無いぞ
電機で評価される能力はインフラ・自動車・精密でも評価される

何か良くわからんが、効率経営していて松下、日立、東芝、富士通、三洋に
比べて雇用問題の少ない三菱が一番まともだという事なのか？

>>713
まあ、保養所使ってる暇なんかないもんな

ＮＥＣも労使に関しては結構まとも。

>>716電機は構造的な不況だからお勧めしないってことだ

>>716 >>718
代価として三菱、ＮＥＣは賃金が安い。

サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。みんな当たりまえの行為だと思っておる。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚める事。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ 個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後。
何度も言っておるではないか。ここで文句を言っている連中は、身も心も捧げていないので、
（正当な）日本ガンバル教徒とはみなされず、ヒラ社員のままなのは当然である。
働かせてもらえるだけ、有り難いと思う事。労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
中国・朝鮮の経済が急進しようともこの日本株式会社の一致団結した奉仕の心があればこそなのである。
今こそ、ニッポン頑張る教の原点に戻ることが必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。 何度でも言う。
日本的資本主義への参加は、日本ガンバル教に入信することから始まることをいまこそ理解し給え。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
わしらもずっとそうしてきた。わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。

とっくに見放した投資家たち

　エレクトロニクスは、成長の見込みのない斜陽産業になるというのだろう
か。あるいは、学問の世界でも、電子工学は、魅力が無くなってきたとい
うのだろうか。しかし、これからの世の中でエレクトロニクスが果たす役
割はまだまだ大きいようにも思う。それにもかかわらず、東大の電気電子
にも、“ダメ学生”が増えてくるとしたら、これは大変なことだ。産業界
だけでなく、官も学も見過ごすことのできない負の徴候である。

　もっとも、投資家のエレクトロニクス株離れはこの5年間ぐらいで顕著
になっていて、なかなか歯止めがかからない。各社とも経営改革を進め
てはいるが、目覚ましい改善効果が出ているとは言えない。行政サイド
は、ハイテク業界に手を変え品を変えて予算をつけたりして国際競争力
の回復に努力してきたが、納税額を増やし、雇用を増やすという面を見
てもさしたる効果が出てこないことに批判の声も上がっているようだ。
税金を使って支援するなら、業績好調な素材分野や自動車、機械などを
優先すべきではないかという見方もある。

　アカデミックな研究であれ、ビジネスであれ、重要なのは、「人」と
「カネ」というリソースであることは言うまでもない。ところが、人
（学生）もカネ（投資家）も次第にエレクトロニクスから離れていく。
その足音が聞こえるとしたら、どれほど不気味な響きがすることだろうか。

　報道によると、景気回復や2007年問題を見据えて、企業は攻めの新卒採
用に動き始めた。ソニー()や東芝()などは前年比7〜8割増と積極的であ
り、銀行や証券も交えて争奪の激戦区は理工系のようだ。就職人気ラン
キングの低下をくい止めようと、日立製作所()などは懸命に学生に対し
て存在感をアピールしている。

>>707
今年の東芝内定者は寮が相部屋だって噂は本当のようだな

>>713
ハローページみたいな本に、
全国各地の提携先ホテルがズラリと載っているのもあるよね。
メーカーのおんぼろ保養所なんていらん。
お決まりのように伊豆・富士五湖とかだし。

東大法卒後シャープの工場で派遣で働いて生活費稼いで今年司法受けてとりあえず
択一受かって論文も普通に通りそうな俺は勝ち組か負け組か不明。
やっと松下を受けるだけの条件が整いつつあるのだがどうも嫌な雰囲気が漂ってるな。

エンジニア使い捨てのしっぺ返しか

　しかし、これまで理工系エンジニアを大量採用してきたエレクトロニクス
メーカーは、本当に彼らを大切にしてきたのだろうか。あるパーティーで、
定年間際の部長エンジニアが漏らした言葉が忘れられない。

　「30年前に入社した頃は、この業界の将来性に魅力を感じていましたよ。
無我夢中でやってきた自分の足跡には誇りもあります。でも、自分の子供に
は勧めません。もう一度、昔に戻れるなら違う職業を選ぶでしょうね」

　これが、専門分野でそれなりの功績も上げた人の言葉だ。これでは、学生
の人気が落ちるのも無理はない。競争激化とか業績低迷とかいう以前の問題
である。

　ある大学の先生によると、20年ほど前、理工系のメーカー離れに一番危機
感を抱き、すぐにエンジニアの待遇を改善したのはトヨタ自動車()だったと
いう。同級生や先輩を見ていても、自動車、機械、化学などではエンジニア
を使い捨てにせず、長い目で大切に扱っているように見える。そうした業界
の業績が良く、株価も高いのは決して偶然ではないと思う。

　ちなみに、東大の進振りで人気が高いのは、バイオテクノロジーやナノテ
クノロジーといった化学工学やロボット分野の機械工学なのだという。

>>707
俺は相部屋でもかまわん。

長文貼り付け荒らし登場

【一流金融機関就職偏差値2007最終確定版】
74 財務省
73 金融庁 日本銀行 GoldmanSachs
72 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) MorganStanley MerrillLynch
71 日本郵政(総合職) LehmanBrothers UBS JPMorgan
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
70 日本生命(Ac) 三菱UFJ信託(Ac) 野村AM 東京海上日動(FE) 日興citi DeutscheBank
69 みずほ(IB/GCF/FT) 農林中央金庫 損保ジャパン(Ac) 第一生命(Ac) ニッセイAM スパークスAM
68 興銀第一ライフAM 東京証券取引所
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
67 大和住銀 日興AM その他保険・信託（Ac）
66 第一勧業AM 東京海上日動 新生銀行(IB)
----------------------------------------------------------------早慶上位学部の勝ち組
65 三菱UFJ信託 三菱UFJ投信 日本証券金融
64 みずほ（信託) 日本生命 CitiBank
----------------------------------------------------------------早慶下位学部・地帝の勝ち組
63 三菱東京ＵＦＪ銀行 第一生命 大和SMBC 大和投信 国際投信
62 新生銀行 大阪証券取引所 GECapital 新光投信
61 あおぞら銀行 JA共済 新政府系金融
60 中央三井信託銀行 みずほ(OP)
59 損保ジャパン 三井住友海上 野村證券(OP)

・４畳押入れなし
・トイレ風呂共同
・風呂トイレは離れのプレハブ小屋
・風呂のシャワーは水のみ。沸かすしかない。
・風呂は入浴タイムで制限
・共有トイレ台所は当番制で掃除
・壁に小さな穴があいていて穴にティッシュをつめているだけで隣の部屋が除ける
・インターネット使用不可

とある人気メーカーの寮だ

相部屋は絶対嫌だ
来年東芝はパス

>>701
別に松下に限ったことじゃないが、手当て類なんてのは仕事してる人間もしない
人間も同じ額もらえる。そういうのを止めて功績に応じて分配するようにしてきた
のがこの10年の流れ。

加えて、晩婚化や非婚化が進んだ昨今じゃ配偶者手当や家族手当そのものが
社内的に不公平だという意見が多い。住宅補助も同様。自宅から通勤してる人間には
えらく不公平な制度。一部の会社の経理システムだと残業手当の基本単価の
計算ベースに住宅補助分まで入っていて自宅通勤者が冷遇されまくってた例もある。

仕事しない人間にまで手厚く、社員間で不公平感をあおってるシステムってのは高度
成長期でもなけりゃ会社の永続性の根幹を揺るがせる。

まぁそういう視点でも考えてみてちょーだい。

>>715
さっきからしきりにインフラを強調しているが何者だ？
インフラ・精密・自動車なら地方だから大丈夫だということ？
大手電機で都内勤務なんてほとんどないんだから一緒だよ。
地方で月13〜15万あればやっていける。
そもそも入社１，２年はインフラだろうが精密だろうが、
手取額はたいして変わらないしな。

>>732
記事見た？
業績回復のための手当て廃止で全員下がっているんだが
実力主義導入すると、それ口実にして全体の給料下がるんだよ
>>733
インフラ住宅手当月３〜６万だよ
メーカーは０〜１万ばっか

と、すると三菱一年目の俺は恵まれているな。

・７．５畳クロゼットあり。
・風呂は共同の大浴場だが、シャワー室もあり。トイレは各部屋。
・風呂は２４時間。日曜の一定時間のみ立ち入り禁止。
・パートのおばちゃんが廊下やら浴場やらロビーやら掃除。
・壁は防音で、隣室の音は全く聞こえない。片側は空き部屋。
・ネットは自費だがＣＡＴＶ経由で使える。テレビは、衛星放送つき。
・メシ代は、朝１５０円、夜３００円。
・オーディオルームに大画面テレビとシアターセットがある。
・乾燥機付き洗濯機が便利。
・ビールやおつまみの自動販売機が設置してある。
・クリーニング屋が出入りしている。
・ロビーに雑誌や新聞が並んでいる。

派遣さんがたたかれて消えたな。
工場を海外に移転すると国内の営業マンの数が減るとか意味不明のこといってたが。

>>734
確かNECと日立は住宅手当が良かったんじゃないか？

>>734
会社によっていろいろだな。

>>737
日立は２万円だけもらえるんじゃなかった？

>>736
普通に減るだろ。当たり前。
生産がシフトすると営業の拠点もそこにシフトするわけだし。
となると現地で営業マンを雇う。

>>734
メーカーには大体どこも寮があるので、
生活費面では住宅手当もらって借りるより断然安いよ。
飯も出るしな。

>>740
生産の拠点と営業の拠点は別だろ。
馬鹿いってんじゃないよ〜♪

1位、2位の分野しか参入しないGE
総合にこだわる日立

>>742
相関性を完全に否定する方が馬鹿だと思うがね。

松下を見れば分かるように、現時点の福利を見て
NECが良いとか日立が良いとか言ってもほぼ無意味。

メキシコの工場で作ってアメリカで売る。
ベトナムの工場で作ってシンガポール、マレーシアで売る。
チェコの工場で作ってドイツやフランスで売る。
中国やタイの工場で作って日本で売る。

>>744
喪前の書き込みの方がよっぽど・・・

>>740
もうちょっと日本語勉強しようぜ。
例えば、ある日本電気メーカーが今まで国内で作っていた製品を中国で作るとしよう。
日本国内での消費が減らない限りは、日本向けに作った製品は中国で作って日本に持ってくる。（この辺はわかるかな）
つまり、日本での営業マンは減らない。勿論、中国での販売に関しては中国人。アメリカでの販売はアメリカ人がかかわる。
管理は日本人だろうけど（国によってはある程度管理も任すとところもある）
OK?

>>726
しっぺ返しで有名なのはサムスンのDRAM、フラッシュ、液晶だと思うが
未だに使い捨て続けてるのが理解できんね。

>>735
君が恵まれているだけで、三菱電機の中でも色々な寮があると思うよ。

>>739
日立は独身者が2万5千円、既婚者が4万5千円。
NECは独身者が3万5千円だけど毎年下がるらしい。

以上、福利厚生スレより。

三菱電機もまだ相部屋あるよ
俺の先輩も相部屋だって言ってた

もっとも日立の場合、拠点のほとんどが日立市だから、
大抵は会社の社宅に入るんだよな。

ぐぐったら日立廃止って書いていたけど

>>744
派遣社員はっけーん。低脳がばれるからきえなさい

>>752
姫路の自動車部品の生産拠点が確か相部屋。

>>748と>>755にえらい差があるな

>>748
消費が減らなければか。

>>754
去年できた新しい制度らしいから、流石にそれはないだろうｗ

>>735に続き、三菱はこんなのも

・６畳クロゼットあり。
・風呂は共同の大浴場だが、シャワー室もあり。トイレは共同。
・風呂は２４時間。日曜の一定時間のみ立ち入り禁止。
・管理人さん（？）が廊下やら浴場やらロビーやら掃除。
・隣室の音はそれほど聞こえない。
・ネットは自費だがＣＡＴＶ経由で使える。テレビは、衛星放送つき。
・メシ代は、朝１５０円、夜３００円。
・オーディオルームに大画面テレビとシアターセットがある。
・乾燥機付き洗濯機が便利。
・ビールやおつまみの自動販売機が設置してある。
・クリーニング屋が出入りしている。
・ロビーに雑誌や新聞が並んでいる。
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる

日立都内勤務都内寮の予定だが余裕でやっていけると思う。飯も安い

・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる

反論できず740は消えました。

寮でも色々で大手電機もバブルの頃は、ホテルみたいな寮をたてまくっていた。
そういう寮に当ると、>>735みたいに比較的ハッピーなライフをおくれる。

・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる

>>760
風俗完備かよﾜﾛｽwwwww

>>763
さっきから何故必死になってかみついてるんだ？

・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる

>>762

何処だああああああああああああああああああああ

三菱への志望度が上がりました。

>>758
勉強になったかな？
基本的に日本企業だぜ。生産をベトナムでしたら、本社機能をベトナムに移転するのかっちゅーの。
考えりゃわかるっしょ。それを相関性とかいってると知性を疑われるぜ。

>>760に続き、三菱はこんなのも

・６畳クロゼットあり。
・風呂は共同の大浴場だが、シャワー室もあり。トイレは共同。
・風呂は２４時間。日曜の一定時間のみ立ち入り禁止。
・管理人さん（？）が廊下やら浴場やらロビーやら掃除。
・隣室の音はそれほど聞こえない。
・ネットは自費だがＣＡＴＶ経由で使える。テレビは、衛星放送つき。
・メシ代は、朝１５０円、夜３００円。
・オーディオルームに大画面テレビとシアターセットがある。
・乾燥機付き洗濯機が便利。
・ビールやおつまみの自動販売機が設置してある。
・クリーニング屋が出入りしている。
・ロビーに雑誌や新聞が並んでいる。
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる

立派な寮もあるけど、抽選
抽選外れたり、寮から遠い勤務地になると悲惨

>>735に続き、三菱はこんなのも

・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる
・バーラウンジに女子大生が平日22時までいて話し相手になってくれる

>>771
トヨタを北米企業と見るべきか日本企業と見るべきか。
俺の中では北米企業。

>>735
恵まれてますね
それは全員はいれます？

>>758
そりゃ消費が減れば、営業マンが減る可能性はあるだろ。

・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる
・御用があれば22時以降は女子大生が個室で相手をしてくれる

バーラウンジって何だよ。

>>775
日本企業っしょ

トヨタって外資じゃなかったっけ？

・要望があれば23時以降は女子大生が個室で挿入させてくれる

>>777
生産を全部海外に移そうものならイメージが悪化してそのブランドの消費は減るんじゃないか？
トヨタが生産移して北米で車が売れてることの逆バージョン。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

ただし、周りは住宅街でほとんど何もない（サティとローソンぐらい）のと、
たいていの人は会社まで１時間半弱かかるという難点がある。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

>>772までいくとネタだが、女子大生の話は本当だよ。

三菱の名古屋は凄いよ。隣が名古屋ドームだしな。

三菱に入れば毎晩女子高生を口説き放題なわけか・・・。

かたや生産と営業の話、かたや女子大生の話。
まったく次元の違う話が同時並行しているこのスレが気に入った。

バーラウンジで女子大生が働いているだけだろ？

俺も女子高生に話し相手になってもらいたい。

ぐぐった感じ三菱の寮は給料やすい分、別格らしいね

>>789
だが、それがすごい。

知らんけど、寮にバーがあるのか。

三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生
三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生
三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生
三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生三菱女子高生

２月１４日にスーパーでチョコ買って「チョコを手渡ししてもらった」とか言ってた
奴を思い出した

>>788
高卒〜高学歴、ニート・フリーター〜派遣〜ブルーカラー〜ホワイトカラー
２ちゃんだから、普段は一緒に話さない連中がごちゃごちゃしている。
当然話のレベルも、バラバラ。

三菱寮の78％はエロゲで構成されています。

恐らくお前らはイケメン社員と女子大生が楽しそうにしているのを眺めているだけで話かけられないと思うぞ

>>795
さっきから女子大生って連呼してる俺が実は東大院な罠ｗｗ

東芝を辞退して三菱に行きたいです。

東芝って定年50代だっけ？

おいおい、三菱はいれば毎日女子高生とセックスし放題なのかよ〜。
蹴らなきゃよかったぜ。

地味王と呼ばれる三菱電機がかつてこれほど、このスレで注目された事があっただろうか？？

松下といえば松下幸之助を気持ち悪いくらいマンセーしている本が嫌い。
やたら出版されてるし。あんなの読みあさるあほが地球上にいることが信じられん。

>>804
インターンシップ行った先輩が、昼に社歌流れるし一種の宗教みたいなもんかもって言ってたわ
結局違う会社に行っちゃったけどね

偽装請負の件について俺は松下に文句言う気はない。
でも松下幸之助本とやってること違いすぎるだろ。
偽装請負なくすかうざい松下幸之助本なくすかどっちかせい。

止まらぬ日立病
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html

心を病むＮＥＣ社員
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiNEC0607.html
残業代請求は 失格者
「ひどいときは月１５０時閻以上残業していました。 土、日曜の連続休日出勤も月に３度以上あったと思います」

このスレを見ると三菱電機の時代がきたことを感じる。
ソニー？松下？何それ？

残業を語るなら我が内定先は外せないぜ！
うん、皆まで言わずともわかるさ

給料いいソニーはまだいいけど、給料安い松下の成果主義なんか最悪だな

成果主義
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-060521seikasyugi-chinginQ&A.html
労働者の８割賃下げも
３０代で頭打ち
競争、競争で関係悪化
裁量制で “残業なし”

>>810
F2ですか？

>>807
>>808
それ東芝のリンクだぞ
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/index.html

三菱は給料安いけど、それ以外では叩かれないよな

>>813
東芝も社員から訴えられてるだろ
過酷な労働で鬱になった女の人

結論：自営がベスト

司法の道を目指すべし

東芝裁判ってこれ？
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/index.html

>>814
業績いいから、給料もちょっと上がったんじゃない？

>>814
他から無視されてることに早く気づけよw

松下への執拗な叩きを見て思ったんだけど、ここって
電機に入れなかった、もしくは入る時期を逃した奴が嫉妬して荒らしてるんじゃね？

>>818
松下みればわかるけど、給料ってなかなか反映されないよ
一度あげると下げること出来ないからね

これみると、公務員とか医者になってたほうがいいな。
医者とか入るのに勉強大変だし、疲れることもあるだろうけど、ノルマとか
ないし、先生とかよばれるし、高収入だから、ノルマで残業
４時間はほぼ確実な電機業界とは天と地の差。
この業界は、仕事に誇りをもてるかどうかだな。

今、東大兄弟じゃなく医学部いくのがわかるよ。
税金で召し食ってるから、コスト意識とか病院は０だし、
1500万軽くもらえるもんな。職場も自分で好きに選べるし。

>>804
俺のことだｗｗｗｗｗｗ
内定先は精密だけど

>>822-3
公務員にしろ、医者にしろ、本当に社会的地位の高い連中は異常な労働時間なのを
知らないのか？

主要な省庁は9:30〜26:00が普段の労働時間だし、大きな病院の医者は、これが
さらに日によって前後ずれるんだぞ。

はっきり言おう。電機業界の方がずっと楽だ。詐欺師を除いて、たくさん金もらう
連中は、やはりその分働いている。

電気の初年度の残業代って500円だよ
公務員なんか独身手当というものもでる

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´


塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

ハハハ、バカみたいだね。
それって宗教か何か？

まぁそんなバカな小劇団みたいな発声練習で給料もらえるなら
悪くないかなって気もする。「あなたには営業は無理」
ラッキー☆明日から一般職に配置転換させてくらさい☆って
言えばいいんじゃないの？

もう来年に向けた工作が始まってるのか・・

企業の目的は利潤追求。
企業にとって人件費は最大の経費。
また企業にとって生産力こそが最大の利益の源。
とうぜん企業経営側としてはよい人材を確保して長時間働かせることと、
人件費を極力抑えることの両立こそが、自分たちの目的にとって最も理想。
であるなら、より安い人件費で より長く働かせたいと思うのが当然であり、
自然な考えだろう。


　　　　　　　　 l　l
　　　　 /　　　〈　　　　　 l　l
　　　　 ＼　　　＼　＿＿　 l
　　　　　　 ヽ､ ／｀`i　　 |　l
　　　 　 　　　lヽ＿.ソ─┘┤
　　　　　　　　l　　　　　 ,'　l
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　　　　　　　　l　　　　　 l　l　　　　　 ｀`‐-､ヽ　　　i　　,､　ゝ
　 　 　 　 　　 l 　 　　　.l　l　　　　　　　　　＼｀` ‐--‐ｰ'´ ｀ヽ
　　　　　　　　 l　　　　　l　l　　　　　　　　　　 ｀`‐--- ､　　　　',
　　　　　　　　 l 　 　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　　　　i.　　　　',
　 　 　 　 　 　 l.　　　　l　l　　　　　　　　　　　　　　　　_l＿　　　',
　　　　　　　　　l　　　　lノ￣ ヽ 　　　　　　　　　 ,､-''"´　　｀`‐-‐!
　　　　　　　　　l￣￣￣｀',-‐'´　　　　　　　　　　i　 >─----ｰ''´､
　　　　　　　　　｀ー--‐ｰ'´　　　　　　　　　　　　 ｀ー─‐---┴‐'´

>>822
ヒント　：最近歯科医の４人中１−２人の割合で廃業に追い込まれてるらしい。
需要と供給のバランスが崩れてます。医者も安泰ではない。
公務員もそう。基本的に税金でまかなわれているのであって、税収が減り、人口が減れば、当然わかるよね

派遣は派遣らしく。これが結論

>>831
公務員が終わっているころには民間も終わっているからｗ

最近のメーカーは社長のクビがすぐとぶね。
ほんと短いね。
まあ、リーマンなんて猿でもいいんだけどさ。

>>831
歯医者も過当競争だね。
弁護士もこれから差が付きそう。

これらの難関資格でも、今までのように
資格を取りさえすればというふうには行かないだろうね。

携帯電話で家電遠隔操作、通信技術を統一・官民で秋に試作機
　経済産業省とＮＴＴドコモなど携帯電話大手3社、東芝など家電メーカーは、携帯電話で
家電を制御する際の通信技術を統一する。携帯電話会社やメーカーを問わずにテレビやエアコンなどの
家電をどこからでも操作できるようにする。近く実証事業を始め、今秋にも携帯電話機や
家電などの試作機を完成させて実用化を急ぐ。

　ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ、ボーダフォンの大手携帯電話3社のほか、東芝や三菱電機、日本ヒューレット・
パッカード、セイコーエプソンなど家電・ＩＴ（情報技術）企業が参加する。携帯電話網とインターネット、
家庭内ＬＡＮ（構内情報通信網）、赤外線など様々な通信インフラをつなぐ標準技術を10月までに完成させる。



真のユビキタス社会を目指して

>>828

306 名前： ロブスター 投稿日： 2006/08/06(日) 16:17:55
無職ってバカじゃないの？それとも金持ちのたわごと？
バイトに行けば金もらえるし正社員しながらでも社内ニートやれば
いいのに。つーか、無職ならいっそのこと高収入の女子と付き合え
ばよくない？

俺は彼女には年収1000万を求めるよ。
んで、25歳くらいで専業主夫になりたい。
まぁもしエリートなホモがいるなら俺もゲイになってもいいかも。
結婚(=養子縁組）してくれるなら。


・・・・・きもっ！

>>831
ヒントじゃねーよｗ

>>837
負け組じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

【偽装請負】松下系子会社の偽装内部告発者を差別的待遇　作業所の隅についたて、シートで囲んで隔離　★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154871395/

三菱女子大ラウンジは東京本社の寮じゃないかな？
いくつか寮を経験したがラウンジ付きの寮は少数派。ただラウンジを除けば三菱の寮はだいたいどこもそんなもんだよ。相部屋の姫路以外は。

>>841
違うよ。関西だよ。

どうでもいいよ、三菱だもん。

三菱は>>840のような揉め事は聞いたことないな。
キヤノン最凶。

>>832
俺としては正社員の給料も派遣なみに抑えたいとこだ。
経営者だけが給料もらえばいい。

>>844
何者なんだお前は

>>845
多分どっかの筆頭株主だろ。
でなけりゃタダの基地外

給料もらいたきゃ頑張って偉くなりなさい。
平社員風情がいっぱしの給料もらおうってのが間違い。
派遣見て自分は優れてるとオナニーしているようだが派遣を馬鹿にできるほど平社員は
いい仕事できてるわけじゃない。

　＿＿＿__＿
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはいわろすわろす
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ / Dell /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

偽装請負についての各社の対応と関係者の処分が紙面を賑わすようになってるね。
本件の責任により役員はもとより、人事部長や課長レベルまで懲戒解雇にする会社もあるそうだね。
各社には引き続き断固とした処分を求む。
要はそいつらが無能だったことがいけないんであって、たとえサラリーマンであっても多少の能力は必要だと考える。

>>847
実力上位の派遣さんと実力社員の社員を比べるとそういう見方もできるがな。
上位同士を比較すると歴然だよね。まあ小売とかは知らんがな。

>>850
実力下位社員と言いたかったんだろうが「下位」を省略すると逆の意味になるな。

ソニーの営業利益って他と比べて、特別良くないわけだが、何時まであの給与の高さは保てるかな
今はリストラ出向でごまかしているけど

>>831
なんでそんな頭が悪い発言できるんだ？
4人に１〜2人って２５％も誤差出して自分で非常識な発言だと思わないか
１％の離職率で騒がれている世の中で常識で考えてそんな数値はありえないだろｗｗｗ

最初工場で流れ作業しなくて済むメーカーはどこですか？
日立はクソ暑い中での工場実習があるってききましたが

>>854
メーカーはどこでも実習あるよ

やっぱだメーカー

>>855
ソニーはないですよね。。。？

かなり優秀だった先輩が日立の工場研修でつらいし、大学でてバカくさいと会社をやめたと聞いたので、工場研修が不安です
その先輩は今新聞社にいます

>>857
ソニーに問い合わせてみろ

ソニーだってどこだってある。
まぁ１ヶ月くらいだろ。
勉強になるし我慢しろ。

モノを作ることをないがしろにしてるSONYだったら工場研修なんて
なさそうだな....

だいたいソニーって本体に工場持ってないじゃん
松下はまちの電器屋さんでエアコン取付実習だっけ

街の電器屋か。
程よく暇で良さそう。

>>862
松下は最初からエアコン取り付けと決まっているわけじゃなくて、
松下のお店で店員として働いて、お客様の相手をするの。それが
全体研修のあと、初夏から盛夏にかけて行われるから、エアコン
取り付けの仕事ばかりになってしまうと、そういう話。

>>853
お前が調べろや

>>863
灼熱の中、エアコン取り付けるのまじきついよ
昔の室外機とかかなり重いし（しかも2階に取付なんて最悪）
でも今では良い思い出
鬼のように重い35インチのブラウン管とか300�gの冷蔵庫とか運んだり
数十万するプラズマを緊張しながら運んだり
屋根に上ってアンテナつけたり
エアコンつけたあとに、その家の人から冷たいお茶とかジュースもらうんだけど
それがまた美味いんだよ
松下はほんとに研修がすごくしっかりしてるよ
最初に入るなら松下はかなりおすすめ

auの日立、カシオ製携帯に不具合＝特定文字の入力で電源ダウン

＊KDDI <9433> の携帯電話「au」の一部端末で不具合が生じていることが7日、明らかになった。
日立製作所 <6501> 製の「W42H」と、カシオ計算機 <6952> 製の「W42CA」で、メールを作成する際に
「％」の後に「n」や「S」など特定の文字を入力すると電源が勝手にダウンするという。これらの文字の
組み合わせが書かれたメールを受信した際にも同様に電源が落ちる。
　プログラム上のミスとみられ、KDDIは販売店で修理を受け付けている。　

日立って携帯電話作ってたのか。知らなかった。

KDDIと日立っていろいろと協業してなかったっけ？

KDDIはソニーやカシオ・京セラと仲良くやってそうなイメージあるんだが・・・。
どうなんだ？

確か日立の携帯電話事業は、一度潰れかけてカシオに救済してもらった。
今は、カシオ日立モバイルコミュニケーションズって会社になってる。
カシオが年間３００万台、日立が年間１００万台ぐらい販売している。

社長は、カシオ出身。出資比率は、カシオ５１％。日立４９％。

http://www.casio.co.jp/release/2004/chmc.html

いろいろな会社が何かとKDDIとは関わっているが、
日立も意外にKDDIとの関わりが多い。ざっと拾い出すと

日立、KDDI の OFFICE FREEDOM 認定パートナーに
http://japan.internet.com/finanews/20060525/5.html

通常の端末とほぼ同サイズ--KDDIと東芝、日立が燃料電池内蔵ケータイを試作
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20087571,00.htm

KDDIからCDMA2000 1xEV-DO 新規格「Revision A」に対応した
第3世代携帯電話システムの基地局を受注
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2005/01/0105.html

日立システムとKDDI、携帯での「ポータブルセキュア ソリューション」
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20085017,00.htm

KDDI と日立が携帯電話から PC をコントロールできる「µVNC」の販売を開始
http://www.wince.ne.jp/snap/cnBoard.asp?PID=1399

KDDIや日立製作所など，携帯電話機と無線タグの連動サービスの実証実験を開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050905/108255/

KDDIと日立ソフトが協業、End to End で安全なファイル交換を実現
http://japan.internet.com/busnews/20060307/5.html

KDDIと日立製作所がICカードを搭載した携帯電話を開発。JR東日本とも技術的な検討
http://www.rbbtoday.com/news/20031212/14455.html

ふーん。まあ、第三世代の基地局受注はウマーかもな。

日立は、ＮＴＴとは疎遠なのか。

電機業界なんて、ようはいるな。中国韓国うえからは、アメリカ
に挟撃されてるのに。人口減ってきても、給料が安泰の都会の公務員か
将来ずっと高収入の資格(医者、公認会計士、弁護士)のほうがいいよ。
まあ、灯台は入れるぐらいの努力は必要かもしれんが。

医者になる為には、学費だけで１０００万円以上かかる。
会計士などは、大手企業と待遇は大差ない上、無限責任。
弁護士は良い資格だが、在学中の取得はまず不可能。

給与を民間平均値並みまで下げる事の決まってる公務員にはなりたいと思わない。

>>875
民間でも自動車とか精密とかに行ったほうがトクじゃね

>>875
郵政も民営化されるようなこんな時代に、公務員が安泰なんてよく言えるな。

>>817
>東芝裁判ってこれ？
>http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/index.html
そう激務でうつ病になり解雇された人の裁判

嫌がらせするくらいだからよっぽど東芝は不利なのでしょう
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron1.html

最近２ｃｈの「東芝の裏事情」じゃ、この話題が多いね。会社の工作員の書き込みも多いけど
うつ病になる弱者は切り捨てられて当然、なんて書き込み、大企業で今どきそんな
考えしてるのありえんだろ
ごくごく少数の、たまたま出世した成功者以外は切り捨て当然って、社風だな、きっと

ま、とにかく会社のために働かされて体壊したのに、解雇・嫌がらせなんて目には会いたく
ないのね。
東芝はパス候補

http://home.netyou.jp/cc/tsogidan/
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/index.html

東芝はリストラにも注力していましたよ。今は業績いいからないだろうけどまた悪くなったら…。
これ読むとどんどん寮廃止してるのね。駒岡第一第二、第二鹿島田寮、日新寮、etc。あと保養所も。
ここはホントに社員と会社が対立している模様。働く人は覚えておいてください。

迎撃ミサイル配備前倒しへ生産企業に助成・防衛庁検討
　防衛庁はミサイル防衛（ＭＤ）システムの日本国内への配備を加速するため、
迎撃ミサイルを生産する企業向けの助成制度を新設する方向で検討に入った。
北朝鮮のミサイル連射を受け、最新鋭の地対空誘導弾「ＰＡＣ３」について契約額の
5％程度を国が助成する案を軸に調整を進める。2010年度に迎撃態勢を
整える現行計画を少なくとも1年以上、前倒しする。

　ＭＤは敵が発射した弾道ミサイルを迎撃ミサイルで撃ち落とす仕組み。日本が計画する
システムは2段階で、まずイージス艦に搭載したスタンダード・ミサイル（ＳＭ３）が
迎え撃ち、打ち損じた場合にＰＡＣ３が対応する。


ミサイルを作っている電機大手　　三菱電機、東芝。

ＰＡＣ３の生産は、三菱重工だよ
電機ではない

メーカーの初期研修っていかにも日本企業らしいな
厨房部活の理不尽なパシリとか規則を思い出す
電機はこぞって業績悪いのにそういう風習が残っているのが驚きだ

>>866
学生時代のバイトで十分経験してそうな内容だと思うだけど、その研修の何がいいの？
忍耐力つくとかの精神論？

>>884
バイトと社員じゃ責任の重みが違うだろ。
つーか、そんなに研修が嫌ならメーカー来るなよ。

研修大歓迎だ
研修して給料もらえるなんて天国じゃん

>>883
君の聡明な頭脳で新人教育とはどうあるべきか述べてください。
現場を知らずにものづくりが出来るのでしょうか？

>>887
883ではないですが…
そんな短期間で現場がわかるのしょうか？それが疑問

えろいひとになって廃止してくださいな

>>888
だからってやらない理由にはならないと思うけど。
辛さがわからないと生産現場を無視した無茶な設計しかねんしな。

我が社でも工場の偽装請負問題に絡み工場の長や人事マンに処分が下ったようだ。
クビと減給が主流。

>>857
販売研修乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気屋でハッピ着てしゃっせー！しゃっせー！

○○田部長解雇。○中工場長解雇。

偽装請負による実刑を避けるため、ろくでなっちゃんを大量に社員登用するはめになったが、人件費率の上昇は株主が黙っていない。
ならば、工場にいる高級取りから順番にクビを斬っていけばいいんだよ。
腹を斬らせてね。あ、某社社長がいただきだって。

で、またサムスンに生産技術盗まれるっと。
ホントに株主って全員死ねばいいのにね。

こういった工場にも使える生産ロボットを作ろうって動きはないのか？
それとも取り組んでるけど成果が出ないのか。

>>896
そりゃロボットも出来るだけ入れてるさ。
工場行ってこいよ。

うちは、
工場長のクビ一つで済みそうだわ。

>>876はあ？　国公立通えば学費は、理系６年とかわらんだろうが。
教科書代とか高いかもしれんが、１００万もかわらんし、おいしいバイト
がしぬほどある。後、弁護士や公認会計士も普通にやってりゃ、
これからの時代でも１５００万くらいは軽くいく。
電機業界なんて、40で800万あったらいいほうだよ。
毎日、４，５時間の残業で、帰ったら１０時半くらいだし。

これからの弁護士のヤバさを知らないと見える。
合格者激増で今までみたいな旨味は無いぞ？
就職浪人の弁護士が出るかもとか言われてるくらいだし。

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なんで弁護士や会計士なんだよ
このスレ的には弁理士だろ

東芝から求人票+学校推薦がきてるーーーーーーーーーーー
そんなに人間が必要なんですか？東芝さん？

>>899
と、大手電機落ち、現在無い内定の４年の俺が、司法試験目指しながら書き込んでみた

なんせ２千数百人も入れるんだからな

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投資場にさえ引っかからなかったとすれば、
相当痛いぞ。

電機屋じゃ文系には求人票こねーべ

俺社会人だから最近の採用数知らんのだけど、そんなに芝って採用してるの？

今年は半導体関係で大量採用予定。
四日市が災いして蹴られまくりだそうな。

最近というか今年なぜか去年の2倍以上

あぁ・・・四日市の300mmのNANDフラッシュか
中途採用の求人で見かけたことある
微妙なところに工場つくってるな、大阪と名古屋の狭間か

弁理士持って手取り15万の俺様が現れましたよ

おいらの会社では、請負業者の人間を全て正社員で雇用する見通し。
新卒採用を減らし、高級取りをリストラすることにより費用増加を抑える。

>>913
やはり独立は厳しいのですか・・・？

>>913
橋下センセみたいにちょっとイカガワシイ仕事したら？
弁理士だと…産業スパイとかw

■■課長が解雇になったね。
無知も無能も罪なんだね。

>>899
学費って意味わかってる？

労働法の知識がないのに、人事課長なんかするからだよ。
あいつ、もうあの年齢だから偽装請負でラインに入れてもらうしか職はないだろう。
皮肉なことだね。笑

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/news/inews/nt21auto011/NIRKDB20060807NSS0146.html

変われるか日立脱縦割りへの挑戦（５）古川社長に聞く

古川社長の発言

・将来は予想しにくいから、(日立が進む道は)結局は顧客に聞くしかない
・多くの事業を抱えているから、複雑で多様な変化に対応するには有利なはず
・多様な事業にＩＴを掛け合わせることで、ｕＶＡＬＵＥが加われば、
　ライバル他社と大きく差別化する製品やシステムができるはずだ
・二〇一〇年には海外の売上比率を五割以上に拡大したい
・会社が大きくなった半面、寄らば大樹、という意識がはびこった
・(中部電力から)賠償請求は来ていない。とにかく今は原因究明に全力をあげている

社長ですら、事業ポートフォリオをどうしたら良いか分からなくなってるんじゃないか？
日立の場合。

>>921
この人もう無理っしょ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0608/09/news086.html

２００６年上半期　ドコモ　携帯電話売れ筋ランキング

シャープ　ＳＨ９０２が一位

ダイキン工業　４−６月期決算　最終益１８．９％減の１２４億円

FujiSankei Business i. 2006/8/9 　TrackBack（ 0 ）

　ダイキン工業　売上高は前年同期比８・７％増の２０４７億円と増収ながら、
欧州向け家庭用エアコンを生産するチェコ工場の稼働率の低迷で、本業のもうけを
示す営業利益は２５％減の１８９億円、最終利益は１８・９％減の１２４億円の減益となった。
　同社はこれまで欧州向け家庭用エアコンをタイ工場で生産していたが、２００４年９月に
稼働したチェコ工場への移管を進めている。

　０６年度はチェコ工場のフル稼働を見込んでいたが、イタリアやスペインの天候不順が響き第１四半期（４〜６月）の
稼働率は６０〜７０％にとどまったもようで、生産コストの圧縮が計画通り進まなかった。通期は、チェコ工場での
一層のコストダウンに取り組むほか、７月以降は欧州で天候不順が解消しているため、期初予想を据え置いた。

この会社って学閥ありますか？
マーチなんですけど出世は無理？

あのう、代名詞は何を指してるの？

>>926
その程度の文章構成能力じゃ出世はどころか内定も無理です。ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

某メーカーの不祥事に端を発した偽装請負の摘発は今後日本全国の工場に波及することが決定的となった。
政府とマスコミはここまできたらとことんやり抜き正義を実現してください。
メーカーの利益なんて小さなものよりは天下国家百年の利益を重んじましょうよ。

パロマのお詫びＣＭが松下をモロパクっててﾜﾛﾀ

松下とパロマの違いは、パロマは潰れるが松下は潰れないって事だな。

>>929
派遣請負レベルの人間が国家に何の利益をもたらすだろうか？
皆がそうとは言わんが、コストパフォーマンスが悪い人たちなんだよ。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/120091/?SS=imgview&FD=-1561429509

有機ＥＬの世界シェア

ＬＧ電子が１位。サムスンＳＤＩが２位。
両社併せての世界シェアは、５割。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060809/120091/

有機ＥＬパネル。
日本勢トップは、５位の東北パイオニアのシェア８．４％。

932
請負従業員は毎日汗水垂らして幾重に掠め取られても頑張って毎日毎日を必死に生きてるんやで！差別するなー(￣□￣;)!!

ロシア側に先端部品、容疑のニコン元研究員書類送検へ
　精密機器メーカー「ニコン」の研究員（47）が開発中の最先端部品を持ち出し、
在日ロシア通商代表部職員のロシア人の男（35）に渡したとして、警視庁公安部は10日、
2人を窃盗容疑で書類送検する。公安部は通商代表部職員がロシア軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）に
所属し、軍備の高度化に使える技術や機密情報を集めていた可能性があるとみている。

　ニコンの研究員＝今春退職＝は管理職クラス。公安部の調べに容疑を認め「飲み食いさせて
もらっているうちに色々と要求され、断れなくなった」と供述しているという。

>>935
結局、企業が払える人件費の総額は決まっている。
だから、幾ら頑張って直接雇用になっても、その分、
単純直接工の基本給や福利厚生が減らされるだけ。

いくら頑張っても賃金の二極化は代わらないよ。

ノキア、ネット音楽配信に参入・携帯でｉＰｏｄ対抗
　【ロンドン＝佐藤紀泰】携帯電話機最大手のノキア（フィンランド）は
来年から、自社ブランドのデジタル音楽配信サービスに進出する。8日に
6000万ドル（約70億円）での買収で合意した米配信会社ラウドアイのサービスを拡大、
同市場で圧倒的なシェアを持つ米アップルコンピュータに対抗する。

　ノキアが買収するラウドアイは欧州のほか、南アフリカやオーストラリアなど
世界20カ国以上でネットを通じてパソコンや携帯電話機向けに音楽を配信している。
昨年の売り上げは2700万ドル。160万曲以上をそろえるが、アップルの
「ｉＰｏｄ」に押されて業績が伸び悩んでいた。

二極化を均一化すればええやんか。
開発も研究も現場の加工や組み立ても同じ給料にすればええんやんか。
皆同じ労働者階級。上も下もあらへん。給料も平等に分配しよ。やってることには大差ないんやから。
開発や研究なんてワシでも出来よるで。

電機現業と開発の大きな違いは転職時にサムスンが欲しがるか否かだろうな。
そしてそれが人的価値の決定的な違いになる。

>>939
雇用主にそう言ってみろよｗ
「やってることには大差ないんやから。
開発や研究なんてワシでも出来よるで。」ってなｗ