○●経理財務関係に就職を希望する　３期目●○

2008年卒の人も増えてきました。
前スレ同様意見＆情報交換をしていきましょう。

前々スレ
○●経理財務関係に就職を希望する●○
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139557847/

前スレ
○●経理財務関係に就職を希望する　２期目●○
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145008570/

インターンで経理財務できるとこある？

あげていこうぜ関大power

経理なんて面白くないよ。
糞ツマラン。
面白い仕事なんて存在しないかもしれないが経理はツマラン作業の方が圧倒的に多い。
従って糞ツマラン仕事となる。

経理→面白い作業：ツマラン作業＝1：9
せめて面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事に転職したい。

会計の知識は株で生かしていくよ。

面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事
って具体的に何？

会計の知識が株にそれほど生きるとは思えないが・・・。

営業よりはマシだから。

新人経理マンだが、確かに経理の仕事はつまらない作業が多いと思う。
仕事って言うより単に打ち込むだけの「作業」が多いんだよな。やってることは地味で派手な活躍もないし。
しかし、営業よりも理不尽さは少ない職種だと思う。そういう意味では営業よりはましだろうな。

俺は仕事に華やかな活躍を求めてないし理不尽さが少ない経理は結構好きだよ。
もうちょっとえらくなれば仕事も多少面白くなるという期待もあるし。

経理やってます。

毎日毎月、機械的に同じ事を繰り返すだけ。
しかも一箇所も間違いがあってはなりません。
お金絡みなので神経すり減らしますよ。
なのに遣り甲斐だけはありません。発見も成長もないんです。
毎日詰まらない仕事に9時間も10時間も拘束され、あまりの詰まらなさに欝になりますたorz
が、クーラーも暖房もお菓子もあり環境は良いです。
覚えれば小学生でもできる仕事なので、精神的な面で物足りなさを感じます。

予算編成とか利益計画とかは経理の仕事？

経理職に就いたら鬱になった。
常にコツコツ送りバントを求められて成功して当たり前。
数字が揃って当たり前。
少しでも失敗すると大目玉というのが心に良くない。
とにかく細か過ぎる。
ノイローゼになるよ。

細かくても自分なりに工夫出来て独自性のある仕事なら楽しいと思うけど､
経理は事務的･無機的･機械的な細かい作業を永久に繰り返すだけだからね。
やっている事は本質的に工員と何ら変わらんよ。

真剣に転職を考えています。

ﾎﾟﾏｲとは転職板で会った気がする。

>>10　経理と財務が分かれてる会社なら財務の仕事。
>>8 >>9　希望して経理配属ですか？会計関係の資格持ってます？

うちは予算編成は企画管理がやってるね。
損益分析はメーカーなので工場経理がやってます。
本社経理が一番面白く無いと思う

5=11は前のスレにもいなかった？
よっぽど経理が嫌いなんだな
つぎはどの職につくの？

>>13
８だが、職種別採用で経理財務職に内定した。
資格は日商簿記２級だけだな。

>>16　thx!俺は職種別じゃないけど内定時に経理で行くっぽいこと言われたし、
　　　　簿記２は持ってるんで入れたら頑張るよ。

>>17
内定時に言われたことなんて当てにならんぞ。

>>10

本社財務部で年度計画の策定と月次での進捗管理をやってる３年目。

月次のルーティンの仕事は
１．月次決算を行う。
２．対計画、前年で良化部門と悪化部門を洗い出してヒアリング及び要因分析
３．今風に言うとCFOに資料提供及び全社の常務会の資料作成
です。これが一ヶ月のサイクルかな。

この他に各自が色んな課題をもって仕事してる。
僕は今上司と一緒に全社に新しい経営管理指標を導入しようと試行錯誤している。

制度会計部門と比べるとルーティンが少ない分他社では経理として潰しは
きかないなと思う。ただどちらかと言えばルーティンが少くて企画的な仕事が
多いから大変な分、やり甲斐はある。

ただ一点メーカーは給料安いな・・・

俺は鉄鋼で経理やってるが給料はメチャクチャ高い。
鉄鋼業界が高いからな。

>>20
どれくらいもらってる？すごい他社が気になる。楽しいけど給料面では不満感じてるし。
うちの会社は学卒３年目で残業代あわせて手取り２５万くらいだよ。残業時間は（ｒｙ。
それでも独身寮が月一万だし、仕事忙しくて暇ないから金は貯まる一方だけどね。

鉄鋼は高給の代わりに激務なのでは？

リーマン板から誘導されてきました
現役財務マンですが聞きたいことがあればどうぞ
若手なんでたいしたことは言えないけど

>>23
財務と経理のどっちの担当になるかで給料違いますか？

>>24
同じだよ
さらに言えば、うちは営業とも同じ

ただ、経理は残業が多いから給料が高い
一方で、営業と違って組織の業績でプラスマイナスがない

ただ、管理部門はポストが少ないので
ジジイになってからは割を食うかも

>>21
3年目で手取りで25万ですか?
結構悪くない額だと思うのは学生だからでしょうか…。
独身寮1万も福利厚生悪くないと思いますわ。んーうらやましい。

>>25
レスサンクスです

>>21
ん？
あんた鉄鋼なの？

>>23
なんでリーマン板には経理スレがないんですか？
経理会計板も居心地は悪くないけど、リーマン板にもスレが欲しいです。

今帰った。。。終電だったOTZ

>>28
電機

>>26
残業代込みで手取り２６マン、そして残業量多いなら、あんま良くないだろ。
漏れの就職先も残業量多いが、３年目で額面４０マンくらい

>>31
３年目でそれはかなり高級な方じゃない？

おまいら、ホワイトカラーエグゼンプションとかになったらどうするお？

http://www.zeem.jp/column/s_200510.html

>>31
関東でつか？？
うらやまし

>>35
東京勤務か海外勤務でつorz

地方じゃそうはいかないよね

経理は糞ツマラン上に異常に面倒臭い。
二度とやらない。

hage

内定内ヤツが今更こんな事言ってｽﾏなんだけど
経理とか会計とかの職に就くのに一番魅力的・必要とされる
能力ってなんなのかな？

バランス感覚、総合力。

>>40
知識
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
バランス感覚
交渉力
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
企画力
構想する力

現職･経理マンから言わせてもらうと交渉力や対人折衝能力が最も大事だ。
真の意味でコミニュケーション能力が求められる。
多分営業より求められるよ。

あまりイメージできないんだけど
こんな感じ？

知識　　　　　　→簿記で得られる技術
対人折衝能力→部署のｴﾗｲﾋﾄから予算の流れを聞き出す。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
交渉力　　　　　→予算の上げ下げでもめる
バランス感覚　→？
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
企画力　　　　　→相手を納得させる行事を開く？
構想する力　　→わかりやすい資料の作成。

知識　　　　　　→その会社の事業における資金の流れ、管理の仕方
対人折衝能力→偉い人に対してオドオドしない
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
交渉力　　　　 →偉い人に自分の意見を納得させるだけの論理性がある
バランス感覚 →敵対している偉い人同士の関係を瞬時に見抜き、その両方から気に入られる
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
企画力　　　　 →改善策が見つかった時に即座に提案する（根回しは忘れずに）
構想する力 →効率的でシンプルな業務プロセスの思案


うちの会社ではこんな感じの力が求められています。

経理で一番いい会社ってどこ？

新日本

営業と違い経理の給料はその会社の平均年収に大きく左右される。
従って最も給料が高い業界である鉄鋼メーカーの経理が良い。

なんか新スレになってから
鉄鋼について妙に声高に叫ぶ輩がいるな。

明日から税理士試験だけど、税理士科目って資格手当て付くの？

企業による。そんなことも分からないようじゃ税理士の資格持っていても馬鹿にしか見えないよ。

会社による

簿記論って独学でいける？

楽勝

俺っていけてる？

※事務職注意報

事務職を甘く見ると危険。

･1日中PCと向かい合って仕事(or仕事の振り)
･1日中上司の監視下に置かれる
･濃い人間関係

鬱になる要素が満載。

>>56
ちょ、ちょっとまてまて
内定捨てて事務職いこうとおもってるんだが
それはないだろ。
そりゃ鬱になりやすい職業だと思うけど
ＩＴ系よりかはかなりマシだと思うのだが

>>57
マジレスすると、向き不向きによるだろ。
俺は昔営業にいて欝な日々をすごしていたが、経理に飛ばされて楽になった。
まぁ楽しいかどうかは別の問題だが。
営業よりおにゃのこと絡めるからいいかも。
うちの会社以外のことは知らんが。

経理と原価計算の違いって何？

経理と原価計算の違いというより
財務会計と管理会計の違いかな？
財務会計は外部報告用の資料、管理会計は内部報告用の資料を作成する事を主とする

金融の経理では管理会計ってないよな？

>>59
ちょｗ
それは営業と民法の違いは？って聞いてるのと同じだぞ。
経理は一職種に過ぎない。原価計算と対比されるのは簿記。

簿記（商業簿記）⇔原価計算（工業簿記）
財務会計⇔管理会計で、>>60の言う通り。

>>61
管理会計のテリトリーは、もはや製造業、会計にとどまらず
一般企業の経営管理にまで侵食しているので
金融でも管理会計「らしい」ことはやってると思う。
というか、管理会計にはあまり外枠がない。その分自由。

逆に財務会計はきっちり法律と会計学の枠があるので
大きな裁量はなく、枠内をどう解釈していくかの問題。

金融には原価計算ってないよな？

金融も管理会計やるでしょ、キャッシュフローの割引計算
財務分析（○○比率とか）もやるでしょう

会計はとどのつまり法律。
税理士も法律家だし。

まあ、特に財務会計はな。管理会計は徐々に変わってきてる。

あと、法律家がそのまま会計できることはないぞ。
当然簿記の体系、計算システムとの関連も強い。
そういう意味で近年の会計はシステムとも言える。

システムというと、エクセル使いまくるから
VBAが使えると便利だぞ。

問題は引き継ぎだが

全国総合スーパー
地場食品スーパー
百貨店
ドラッグストア
ホームセンター
自動車ディーラー
カー用品店
ガソリンスタンド
アパレル
眼鏡店
家電量販店
本屋・ＣＤ・レンタル
スポーツ用品店

経理の話ばっかで財務の話が出ないね
やっぱり若いうちは財務配属って難しいのか

経理って変な奴が多いよ。
早く転職したい。

>>69
投資銀行→財務担当役員

大手は、生え抜きからは難しい

>>70
それ転職板でも見たｗ

>>72
同じ奴が書いてんだろ。
俺は税金経理会計板でも見たよ。

みじめ過ぎて同情するな。
>>70　ｲ�`

>>73
税金経理会計板では書いてないぞ。

簿記検定も持ってないし希望もしてないのに
経理配属になりました
すごい不安

>>76
このスレッドの人間が聞いたら羨む話だなぁ。
ひとまず学生のうちに簿記の勉強をすることをおすすめします。
どういういきさつで配属が決まったんですか?

経理なんて面白くないよ、マジで。
期待を抱かない方が良い。

だれも面白みを期待して経理を選んでるわけないでしょw
もっと違う要素じゃない？まだ説明できないが（分析足りてない）

経理はヤバい。
成功しても評価されないが少しでも失敗すると大目玉というのが心に良くない。

>>80
ＳＥもそうだな

合コンにて

女「Ａ君はどんな仕事してんの？」
Ａ「営業だよ。」
女「・・・・・(失笑)　へ〜ぇ、どんなもの売ってるの？」


女「Ｂ君はどんな仕事してんの？」
Ｂ「経理だお＾＾」
女「・・・・・・(失笑)　じゃ、インポだね。」

誰かが上のほうでも散々書いてるが、経理つまらんよ
結局、営業や、メーカーなんかだったら製造部門に食わしてもらってる部署。
経理自身が利益を出すことは不可能だし、その代わり他部署に対してアレをやれコレもやれと突っつくだけ。
お前らは言うだけだから楽だよな、と他部署に嫌われるし
自分自身も、他人にやれって言ってるだけだな、と思うし。

とは言え、経理やりたいという奴はがんばってくれ

伝説のコストカッターとなって
社内から煙たがられるようになるのが夢

>>83
経理は他部門から煙たがられるようでないとダメだろ。
経理･財務以外に「カネ」というものの重要性がわかっている人はなかなかいないんだから。

>>69
俺は新卒でいきなり本社の財務に配属されたぞ。工場で原価計算を希望したんだがな。
けど、たぶんおまいさんが想像する財務の仕事とは違うだろうな。
俺がやってるのは主に債権管理だ。キャッシュインフローに直結する仕事だから会社の存続には重要度が高い仕事だな。

>>86
財務の醍醐味は、資金調達だろ

おれは経理系の職種希望（職種別ではない）で入社に入るが
内定した後、人事のお偉いさんとサシでぶっちゃけトークをした時

「（メーカーなので）現場で原価計算とかしたいですね」って言ったら
「まあそれもいいけど、君とかだとまずは本社で経理か財務じゃないかな」って言われた。

実際どうなるかは知らんが、こういうこともあるだろうな。
当方会計系の院生。

>>88
俺も経営院卒でいきなり本社財務だ。会計学専攻ではなかったが。
本社は悪くないがメーカーとしてモノづくりの現場から離れているのはいまいちおもしろくない。
特に、製造業を研究してきた俺としては物足りない面もある。

>>87
資金調達なんてどこもたいしたことやってないぞ。むしろ、財務で重要なのはキャッシュインフローとアウトフローのバランスを取ることだろ。
なんか財務に対する過大な憧れを持っている学生くさい発想だな。

>>89
おお！まさに同感です。

自分は会計専攻でも管理会計、特に製造業に興味があって
管理会計と経営管理みたいなのを中心に勉強してるから工場管理とか憧れがある。

実際工場経理は２、３年で仕事覚えたりするらしいけど
実際の経理マンに聞いても、本社より現場のほうがおもしろいって言うし。
本社の経理財務は全体が見えたりして、そういう意味ではやりがいあるだろうけど
現場から遠いイメージで今の段階ではいまいち魅力を感じないです。

財務の本質は
必要な時に資金を調達できる状態にしておく事だろ。

財務部長にでも聞いてみろ。

>>91
財務部長に聞くも何も本社だからいつも一緒に仕事してるし・・・
結局、キャッシュインフローとアウトフローのバランスをとるってことと大差ないと思うが。
なぜ、資金調達がメインという発想なのかが理解できない。
うちでは「資金調達」ではなく「資金管理」が財務のメイン仕事だし。

>>90
確かに本社はすべての情報が集まるのでおもしろい。俺も最初は債権管理なんて専門知識も活かせないし興味も無かったが、
やりだすとなかなかにおもしろい。意外とお客さんや営業と関わりが多くて顔が広くなっていくしね。

>>89
新卒で下っ端財務に配属されてしまったＤＱＮサラリーマンくさい発想だな。

財務の醍醐味を味わうためには、新卒で財務に行っちゃいかんよ。

やはり
投資銀行→一般企業のＣＦＯ
が王道。

新卒で財務入っても、課長止まりか、営業に飛ばされるだけだろｗ

確かにｗ　いきなり財務なんかに配属されたら>>92みたいに全くスキルつかなさそうな
臭い仕事やらされるんだろな

>>92
資金調達がメインというよりも
必要な時に必要なだけ、資金が調達できるような「財務体質」になっている事
が言いたかった。
＞バランスをとる
これが基本だろうけどね。。

【いきなり財務→財務部長まで出世できたケース】

30歳　500万円
40歳　800万円
50歳　1000万円
60歳　1200万円

【投資銀行→財務部長】

30歳　1000万円
40歳　1600万円
50歳　1200万円
60歳　1200万円


以上をふまえて、なんでいきなり財務いくの！？

>>93
あまりにも現実を知らなさ過ぎる。
投資銀行→一般企業CFO
はあまりないよ。

これが外資だったら30歳1000万どころじゃないんだろな。

>>96
３０歳で投資銀行からいきなり部長になれるのか？
ベンチャーや中小なら可能性はあるかもしれないけど
しかも新卒からのケースが年収低めの企業ジャマイカ？

>>96
モデルが
総合商社か投資銀行かよｗ

俺んとこ、基本的にモノを売る会社じゃないんだよね
会社というか、正確には数年前までお役所の仕事だったのが民間委託されたみたいな感じ
だから入社したら自動的に事務職

>>99
30歳1000万は、まだ投資銀行にいるときの給料だろ。
財務部長は、生え抜き社員の給与モデルから推測して、年収1200万のとき

>>97
現実を知らなさ過ぎるｗ
生え抜き社員がＣＦＯを勤める時代は終わってるよ。俺らがそれなりの年齢になったときには

>>97
>>103
まあどっちも正解だろうな。
マジどうなってるか分からん

財務部長が外部調達って例はそんなにあるのかね？
そりゃたまにはあるんだろうけど、大手でもあるの？
プロパーが強い日本企業ではあまり考えられんが。

財務職ってずーっと本社勤務なの？教えてエロイ人

>>105
管理職レベルを有能な中途採用でかためる企業は増えていますよ。
ましてや、ＣＦＯレベルになると、金融での業務経験のないプロパーに
まかせとくわけにはいきませんからね。

>>106
会社によるけど、ほとんどの会社は、財務職は本社勤務。
ただ、分権化が進んでるところは、支社勤務もありえる

>>108
ありがとうございます。関西にすんでるんだけど、財務で採用された会社が本社が東京なので
きいてみました。親の面倒を見るのは俺しかいないし、関西が本社の企業を探すしかないか…。

>>109
松下、京セラ、サンヨー、大阪ガス、関西電力、任天堂、Ｐ＆Ｇ、ネスレ
積水ハウス、日本生命、住友信託銀行、ローム

頑張れ

あっ、ちなみに、本社が大阪だからといって、財務が大阪とは限らんぞ。
機関投資家とかほぼ全員東京にいるしな。

ちゃんと調べとけ

>>110
わざわざありがとうございます。
>>111
そうなんですかわかりました。

ってか、財務やりたいなら、まず金融行けよ

>>113
マーーチだから金融ではソルジャー

会計士取れや

事務・経理職で新卒・無知識の奴って今から就職できるもんかね？

違う職目指してたんだけど、自分には向いてないと気づいて
今から事務・経理にいこうかと思ってるんだけど、遅すぎ？
スレ眺めてると新卒でも知識よりもやるき・考え方が重視されてるように
みえるんだけど、簿記３級すらもとってない奴がほいほいと
内定とれるかね？

>>116
お前脳みそ入ってる？あるんなら少し自分で考えてみな。

>>114
それは２ｃｈの常識ｗ
マーチからでもアナリスト採用とかいるからｗ

>>118
火のないところには煙は立たない。
2chの常識は世間の常識とほぼ一致するよ

>>119
２ｃｈと現実との差異
【マーチから金融】
２ｃｈ　→　全員ソルジャー
現実　→　外資ＩＢもいれば、都銀ですら専門職採用されている。

【銀行の出向】
２ｃｈ　→　４０過ぎに出向させられて給与は半分にｗ
現実　→　仕事ミス・反抗以外での出向は４５歳から。給与は３割削減。

【マターリ安定重視の傾向】
２ｃｈ　→　就職偏差値上位に、ＪＲ東海、農中などが
現実　→　農中とかアホでも入れる現実

【倉庫業界】
２ｃｈ　→　超マターリでそこそこ給料いい。最強の就職先
現実　→　マターリどころか、１０時以降の帰社とか当たり前

挙げるとキリがないな。

所詮働いたことのない学生がほとんどだからな
妄想するのもよしだろう
現実が知りたければリーマン板いけばいいんじゃね？
俺は怖くていくきにならないけど

農中は現実でも難関だと思うが

>>122
早計や地底ならザルだよ。
学歴重視、能力軽視の傾向があるからね

東海は学歴あっても難関だと思うんだが

>>124
確かに難関だが、過度に神聖視されすぎなのは間違いない。

ザルってどれぐらい？メガバンくらい？

>>126
そりゃ言い過ぎｗ
早計や地底からメガバン第一志望の香具師なんてほぼいないしな。
「第一志望です！」
と言えば誰でも入れるのがメガバン。

農中はもうちょっと削られる。ただ、採用数のわりにリク受けてる数はそんなに多くない。
倍率は相当低いと見た。

＞「第一志望です！」
と言えば誰でも入れるのがメガバン。

それはない。総計上位の友人は第一志望だったが落ちた。

そもそもザルの意味がわからん。東大ならどんなキモオタでも受かるのか？

>>128
よほど気持ち悪い奴なのか、扱いづらそうな香具師なんだろう。

>>129
どこの企業もキモオタに用はない。普通の奴なら誰でも受かるということ

>>130
でおまいはどこにきまったのよ。

>>131
中部電力

おまいらスレ違いだぞ。ここは経理・財務職に就職を希望する香具師のスレだ。
そんな俺は関関同立から新卒で大手メーカーの本社で財務をやってる。

>>133
どこでつか？
年齢と年収を教えてもらえると参考になります

>133
財務って具体的にはどんな仕事を？

>>132
無難なとこにいけたな。
電力で凄いと思うけど、そこまで勝ち組気取りできる立場でもないとおもうお。

http://homepage2.nifty.com/daigakusikihou/index.html
就職活動に参考になりました

＞１２０
そしてもう一つ
【マターリな業界】
２ｃｈ→公務員しかない！！
現実→公務員よりもマスコミ、外資、メガバンク、商社の経理なんかの
　　　方がマターリできる。もちろんＪＲなんかもマターリ

ついでにマスコミ、外資、メガバンク、商社の総務、人事、企画、
広報、法務なんかも公務員よりマターリ？

んなわけない

>>138
JRなんかは知らんが、商社の主計は激務もいいとこだよ
四半期、SEC、決算発表の早まりのトリプルパンチで
残業150時間とかいう月が年に4回ある
その分、公務員の倍稼げるからいいんだけどね

ちなみに、うちの会社の場合は人事も激務
総務はマターリで、法務や財務はそこそこ

企画や広報は若手総合職が行くことないんで
ある意味マターリと言えなくもない

>>134
年齢は24、年収は残業代を入れて手取りで300万を越えるくらいかな。

>>135
債権管理を中心に債務管理、与信管理、その他部内の雑用の数々をやってる。

>>141
商社に限らず世界的な企業の経理はどこもそんな感じになりそうだな
そういうところの経理は残業がちゃんとつけば高給なんだろうな

>>142
儲かってるなあ

罪無age

hage

俺2年目の地方銀行員だけど、
他業界の経理やりたいんだけど、
転職するにはちっとは有利かな？？

>>147
だけど、だけど、だけど・・・

>>147
無理だと思う。
銀行では経理やってたなら別だが

>>147>>149
日本語でおｋ

案外気付いていない人が多いと思うが小売(販売員)は地味な人が向いている。
根っから明るい人は実はあまり居ない。

寧ろ事務職に個性的で変わった奴が多い。
良い意味でも悪い意味でも。

ここROM多杉じゃね？
ところで秋採用から事務系の職種を
受けようと思ってるんだが
>>45以外に何かある？

そもそも人事は何をみて人を決めてんの？
実績・考え方・態度・知識で具体的に何もとめてんのよ

>>152
ぶっちゃけ
人事担当者の好き嫌い。
でも上に上げるには理由が要るから

適当に理由をでっち上げて
人事部長や役員に推薦してるだけ

hage

簿記1級もってたら余裕

って半年前までは思ってました

大手の経理なら簿記１級持ってて大学で財表、監査、商法、経営
あたり勉強しとけば余裕だろ。

慶応商、簿記一級持ち、会計ゼミ所属だけどメーカー経理ならどの辺りの企業まで狙えますか？

>>158
お前次第。

３年？そのスペックなら、英文簿記とか税理士科目あたり取って財務狙えば？

マーチの場合は、今から必死こいて、１級取った方が良い？

経理なら2級で充分
あとはパソコンの資格とかあった方がいい。

会社の規模によるだろ

経理で海外駐在って最低でも課長クラスにならないと無理かな？

経理は糞ツマラン。
その上限りなく面倒臭い。
やれば分かる。

でも、工員よりはマシだろ？

>>165
あんたもしつこいねえ
ま、定期的にのぞいてる俺も相当な暇人だが

経理の１日のスケジュールってどうなってんの？

9：00　　メールチェック
9：20　　朝会議
10：00　各部署の書類チェック
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(省略されました続きを読むには誰か書いてください

>>165
俺は良いけどな。仕事だから楽しくはないけど、苦にはならない。人それぞれ。

>>168
朝に会議なんてしないなあ。9時から10時くらいまでは入力作業。
それからは個々の担当してる仕事をやってく感じ。もちろん日によって違う。

会計関係のゼミも入って無いし、簿記も持ってないんだけど、
そういうのは選考に関係ありますか？

あげ

>>170
ある。生物系の理系が建設メーカー志望してるようなもん

財務職なら本社から転勤ないよな？

自分は会計のゼミなんぞ入ってない経済学部の学生です。
財務会計論の授業で会計の世界に興味もって、簿記２級を取得。

条件面でハンデなく経理を志望できますかね？
周りの志望者は皆バリバリの会計ゼミ出身者ばかりなのでしょうか？

1級か簿財とれば

簿記とってなくても会計のゼミはいってなくても経理に配属されてる人沢山いるよ

>>174　いろんな業界のＯＢとかに話聞いたけど、実際、
　　　　職種別採用を行ってない会社は経理志望ほとんどいないよ。
　　　　文系の場合、ほとんどが営業志望なんだって。

私は文系だけど運送会社の経理で内定もらえたよ
ちなみに簿記持ってない
でも授業で簿記とかはやってた
資格試験の日程が合わなくて試験を受ないままになってた
面接で入社までに２級絶対とります！って言ったよ

>>178
いや、ここ基本大卒のスレですから。

>>173
そんなわけがない。
もしそんなことがあるなら本社の財務は永久に同じ人たちがすることになる。
そんなことありえるはずがないことはどんな馬鹿でもわかるだろ？

>>180
内定もらえた会社が4000人規模のメーカーで経理が５０人(あと、派遣が数人)くらいいるけど財務が7人って聞いたから
かなりの確率でずっと本社で働けるとおもってたんだけどorz

>>181
普通、経理と財務でローテーションするし債権管理なら支社や工場でもするし。
ずっと本社がいいなんてそんな都合のいい願いがかなうわけないだろ。
転勤いやなら中小しか無理。

>>181
人数的に管理系はずっと本社だよ

>>183
ありえないって。

俺は、経理で２社経験がある。

１社目は、売上３０００億円で本体で決算短信、税務申告、商法計算書類、有価証券報告書などの
法定書類作成をやっていた。３年間。

２社目で、売上６兆円の企業で事業部経理をやっている。事業部の月次決算、損益管理、原価企画等
の内部管理的な仕事が中心。２年目。

結論。１社目は、転職市場で引く手あまただった。それほど会社が大きくないので幅広く業務を経験
できた上、法定の資料作成はあらゆる会社に同様の業務があるから。本社勤務で異動もなかった。
ただし、タックスプランニング等以外、クリエイティブな仕事ではない。もっと事業企画的な仕事を
してみたくて転職。

２社目。念願かなって幾つかの大企業の試験に通り、その中で、売上規模の大きな会社を選択。
管理会計という事、日本でも有数の大企業という事で期待は高かったが、実際の仕事はあまりレベルが
高くない。１社目と違い、担当範囲以外の経営情報は入ってこない。メーカーで理系が実権を握り、
こちらから何を提案しても無駄。予算も前年の規模スライドぐらいで大体決めている大雑把ぶり。
今まではオラクル等外部の統合ＥＲＰ等の仕様が多かったが、今はエクセルでの手作業が圧倒的に
多い。残業が多いので、給料は増えた。大手なので安定はしている。転職支援会社に常時登録しているが、
１社目よりオファーは減った。担当している職務の範囲と内部損益管理は、会社ごとで汎用性がない為
だと思う。それと、あまり知識がつかなくなった。ただ、内部資料はあくまで事業部経営に資する(経営の
意思決定は理系出身の事業部長と理系出身の事業部長のスタッフがしている。）ための資料であり、
数百万円単位の数字は、大雑把にやれば良くなり、１円単位のミスも許されないという重圧からは
開放された。転職で求めていたのは、クリエイティブな大学でするような管理会計だったが、実体は
あまりに地味で堅実、前の会社の方が良かったかもと思ってしまう。ただ、副産物として安定と気分的な
楽さを得た。

そして、今、３社目に行くとしたらどうしよう？と考えている。今の会社で一度海外勤務を経験して
３０ぐらいで、売上５０００億円ぐらい（一番仕事の幅が広く、スキルもつく、安定もしている）の
会社で、かつ、理系が弱く、経理や人事等の管理部門が強い会社へ行きたい。ただ、何の職（経理でも
いろいろ）につきたいかは、迷う。

蛆虫の溜り場だな

ＥＶＡだのバランスとスコアカードだの、ＲＯＩＣだの資本コストだの
キャッシュフロー経営だのもっとレベルの高い管理会計がしたかった。
大手だからとしてるとは限らないし、意思決定をするのは経理ではなかった。

皆さんも就職する先は、色々な情報を得てから就職するように。
経理部門のパワー、担当業務範囲、身につくスキル、使っているソフトウェア。
売上規模等のみにとらわれるのは間違い。そもそも経理でよいのかと？
安定した給料を得たいのなら、お勧めかもしれんが。

経理はマジで糞ツマラン。
徹頭徹尾、所詮は何処まで行っても他部署の掃き溜めであり廃棄物処理場。
他部署で発生した面倒な尻拭いが経理の仕事の本質。

早いところ転職しよう。

>>189
BSCを研究していますが、あれを扱うのは
経営企画部が担当ではないでしょうか?
経理はどちらかと言うと判断するための
資料を作る部署に近いと思うんですが、いかがですか?

>>20
鉄鋼業ってそんなに上がってんの？
俺2年前まで鉄骨ＣＡＤやってたが単価が安くて金にならなかったんだが。

>>189
財務の経理の区別がついてませんよ。
財務と経理の違い説明できる？

>>193
うちの場合は
経理＝出金処理
財務＝入金処理
だな。

糞ブラックの最高峰！会計事務所業界！これには、かなわん！！

　　芸能人等を除いて、税理士事務所、会計事務所（監査法人を除く）が ダントツといっていいほど、離職率が高い。
　実態はというと、仕事が出来ない等の理由で新人を数日〜数ヶ月 （1ヶ月から半年位が多い）で解雇にするよこの業界は。それも解雇 理由、原因が事業主側にあるケースがほとんど（∴繰り返し短期解雇する自体 事業主側に原因）。
　普通、大手企業だったら仕事が出来ない理由だけで、数日 で解雇しないでしょう。解雇されるにしても、新卒だったら2〜3年程度（どん なにひどくても１年）みてくるし、中途だって数日〜数ヶ月ってことはよほど のことがない限り、
　ないよ普通は。一般企業行っている人たち（とりわけ新卒入社の人）の感覚 だと信じられないと思うけれど、全部本当だよ。税理士、会計士を目指さない限り絶対に入らない方がいいよこの業界は、すぐ首にされるよ。
　以上のため、ビックリすると思うけれど会計業界の平均勤続年数なんて、 数ヶ月とか1年からせいぜい2年弱ていうところがほとんどだよ（8割〜9割5分）。 定着率がいいところでも5年以上位だよ（ただし殆んどそういう事務所はない。
　0.5割〜1割以下。なのでみつけるのもかなり大変。）大手企業みたいに。何十年 とか考えられないよ、この業界。 以前は、税理士、会計士志望者等しかこの実態はわかっていなかったが、最近は 有名になってきており、業界志望以外の
　人にも認知されてきた。社会問題化しない とまずいと思われる。今まで、会計業界志望の人たちの（当然、現実の数値はわか らないが何万人以上の人たちが、すぐ解雇されたか。恐ろしいことだ。
　厚生労働省 は、この現実を真摯に受け止め、会計業界の離職率改善に取り組むべきだと思う。

営業と経理だったらどっちが人気あるの？

そりゃ営業だろ
文系の花形職種だもん

大抵の会社は総合職として学生をとったあと、希望の職種に配属させるんだよね？

そうだろうね
もちろん希望なんて通らないことのほうが多いだろうが

ありがとうございます

>>196
営業やりたくないと思ってるやつは多い。
でも、結局何も持ってないから仕方なく営業を志望してるやつが多い。
本気で営業やりたくないやつは簿記取るなりしてる。

>>198
大抵の会社は総合職として学生をとったあと、営業に配属させる。
「希望の職種」にはまずいけない。

本当に希望の職種がある場合は職種別採用してる企業だけ受けろ。

そうなんだよな、俺は営業やりたくないし、向いてないから
職種別採用で経理財務を受けたよ
専攻もそれ関係だったしね
人相手がメインの営業より数字相手がメインのほうがまだマシだった

>>203
職種別採用で経理に内定したひとって専攻は会計とかの人ばっかりだった？

>>204
203ではないが、俺は会計学専攻ではないが職種別採用で経理･財務職に内定。
簿記２級だけは持ってた。その他にも採用には有利になるような勉強はしてたけど。
専攻はあまり関係ないと思うけど、簿記２級は必須。
それすら持ってない人間が受けても本気で経理がしたいようには思えないし、営業がやりたくないだけに見える。

>>205
産休！

採用には有利になるような勉強ってのは、形に残るものですか？

本を読んで知識をつけたとかですか？

本で読んだ知識なんて週活で役に立つわけ無いだろ
資格として形に残さなきゃ高が知れてる

就職活動で生かすというよりも、経理なり財務なりで
働き始めてから生かせるんじゃないかな。
それも知識としてじゃなくて、考え方とかより概念的な部分で。
※無論知識も使えるけどさ

>>209
その通りだと思う
俺は会計系の資格は０だったが
投資科学？の研究をしてた
それらの概念を、自分が就職したときにどのようにいかせるか？
を上手く話せるようになって内定もらえた

企業がどこまでの知識を俺らに求めているんだろうか？

a

>>211
簿記もってなくても会計やってなくても経理で内定でるやついるあらなぁ

>>210
資本コストの概念を簡単に話した上で
業務にこう生かせますよと言えばだいたい面接通過するよね。

>>213　俺が受けた会社は有名大手ばかりだけど、どこも経理は人気無いから意欲があればいいって言われた。
　　　　まあそれ以前に経理志望って時点で珍しいとか変わってるとか言われたorz

具体名を、とまでは言わないが、業種を聞かせてください。

>>213
いるだろうけどまれだわな。
しかも、後で自分が困る羽目になるし。

>>214
俺は転換社債とか空売り、効率市場仮説関連の話をしたら通ったね
もちろん、これらの話だけ、ではないけどさ

>>216
俺は自動車業界

日産だな

>>218
日産かマツダ乙

転換社債とか空売り、効率市場仮説関連の話をしたら通ったね


頭いいんだな･･･

>>218
それはちょっとすごいな
まるで財テク関連
人事が理解してくれたとは

>>220
いい線ついてるな
ちなみに俺は関東の人間
>>221-222
人事じゃないよ、その部署の人が面接官だ
ま、会計系の資格０だから、これくらい話せないと通らんだろ

頭いい人、どこでそういう知識を身につけたの？
新聞？本？ネット？
それとも　これくらい常識だぜ　って感じ？

会計とか知識0なのに経理になった俺ってｗ

>>224
きっかけはゼミの先生かな
そっから、自分で勉強したって感じ
それと、そんなにアタマ良くないぞ
総計より下の大学でつ

s商学部というだけで経理だった俺

>>226
�d
俺も勉強しないとダメだな　がんばろ

商学部で簿記２級所持、特別経理がやりたいと言ったわけではないが既に経理配属が確定した
嬉しいようなあまり嬉しくないような…

↑あ、職種別採用じゃなく、総合職採用でね

営業よりマシだから頑張れ

ドラクエやりながら、
スライムってつまらん生き物に生まれたくないな、といつも思ってた・・・・

なのに、いま、おれはスライムになってしまっている。。。。。

なぜスライムがつまらんのよ
みんなで集まればキングスライムになれるし
スライムにもスライムべス、メタルすらイム、はぐれメタル、メタルライダーのスライムといるんだぜ？

キングスライムになれるのは一部だけだろ？
今いってるスライムは、最初に戦う雑魚スライムだろ？

同じ人間でも、はぐれメタルもいれば雑魚もいる
人間＝スライム族と考えれば
ほとんどは雑魚スライムだな
オレもだが

スライムが7〜9匹以上いると必ずキングスライムになったきがする

効率市場仮説関連
というのは税金と倒産が無い完全市場のことか？

只野仁おもしろいな〜

なんだかんだで経理は営業よりつぶしがきく。
しかも、売上というノルマで評価されることもないし。
あと、214みたいのが通るのはネタだと思う。
学部卒ごときでそういう理屈っぽいのはかなり嫌われる。

>>238
だよね

>>238
逆に経理は資格等が昇進に大きく関わるから大変だ
まぁどこに配属されても勉強は必要だが、一番必要な気がする
自分でもなんでこの職種にしたのか今考えたらわからないorz

学士が下手に知識があるようなとこ見せたら面接なんて通らんぞ。
知識を期待するなら1級持ちや税理士科目持ち、会計学or財務専攻の修士を採る。
資格もない学士がちょっと勉強したくらいでは上記にはまったく歯が立たない。
214の釣りに引っかかるな。本当に経理したいなら簿記2級をまず採れ。
あと、会計ヲタクみたいにはなるなよ。実際の経理業務は会計知識だけじゃできないから。
会計を勉強しつつ経済や経営、その他教養をたくさん持っとけ。意外とそういうことが大事。

>>240
だからこそ、つぶしは利くと思う。
会計って決まりごとの世界だから他の会社でも通用するわけだし。
やり方やシステムは違うけどさ。
昇進には資格がどこまで関係あるんだろうね。うちはあんま関係ないが。
資格なしの課長の下に税理士持ちの部下がいたりするし。
国際税務を担当してる人はそもそも対応する資格なんてなかったりするし。

会計事務所でバイトしている3年生（会計を専門に勉強中）ですが、
やっぱり座学と実務は違いますね。知識はあるに越したことないですが、
それが要求されるのは先になってからかな、と感じます。
まずは繰り返しの作業に飽きない根性と、数字のズレを
一つ残さず見つける緻密さが何より要求される（必要）なと感じます。

働いている事務所では、20代の税理士合格者の上に
30代の無資格の人がいます。もっとも、合格者の人は税法免除の上に
実務経験が少ないためろくに仕事が出来ない、
という致命的な問題がありますが・・・。

経理に配属されたいなーー

職種別じゃないと、やはり無理なのかな。

数回あった面接では、財務･経理をやりたいと伝えてきたんだが。

学歴がな･･･

経理で一本なんて行くのかな・・。

まぁ、俺も学歴がな・・。

理系なんだが経理の知識ゼロです。行きたいって行っても通る？

>>246
簡単になぜ経理に行きたいか話してくれる？
それからの方が、みんなもレスしやすいだろう。

今年から経理マンになったが「お前みたいに間違い多いやつ初めて見た」と呆れられますたorz
職種選び間違ったかな・・・

>>245
職種より企業がどこじゃないか？
大企業の経理だと残業も多いから
サビ残でなければ営業よりも高いところもあるらしい

>>249
管理職になったら残業代はなしですよ。

243＞税理士事務所の就職は、やめたほうが良いと思う。すぐ解雇にされる可能性がある。
最近分かったんですが、求人出している事務所の大半が、新人を短期解雇する糞事務所
ですね。はっきり言って、悪人の集まりです。これなら、一般企業の経理で離職率高く
ないところで実務経験積んだ方が良いかもしれません。

>>250
管理系と管理職は意味が全然違うだろうよ

>>251　将来的に開業したいなら２年間は会計or税理士事務所に入らなきゃいけないんだよな？

>>252
管理職は残業が多くても残業代でないから給料が高いとはかぎらんって話なのでは？

>>246
ウチの上司は何故か農学部出身

今年で27になるＦラン大卒の男です。
職歴なしで今まで派遣で営業をやってました。
ひょんなとこから簿記の勉強を始め経理に就きたいと
思うようになり、
11月には3級と2級の試験を受けようと思っております。
資格だけとっても経験がないと厳しい職種とは承知なのですが、
早く正社員として実務を積みたいです。
それとも派遣から実務を積むほうが無難でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

飲み会とかありまくりなのかな・・？

>>256
転職板の方がいい

大学で簿記などを学んでいるので経理財務関係に就職を希望しているけど
具体的にどこに就職して、どのような事をやりたいっていうのはわからない・・・
そろそろ就職活動しないといけないのに、このままではニートになっちまう

('A`)

>>259
ナカーマ

>>259
日商簿記2級以上を持ってないと「大学で簿記などを学んでいる」とはみなされない。

相変わらず過疎ってますねぇ･･･

外資系のファイナンスですが、何か聞きたいことあります？

あー卒論やばいやばい。

スレ違いかもしれないけど、ちょっと質問。
職種別採用ってのをやってる企業が結構あるけど、例えば経理や財務志望ですって言って「採用」ってなったのに、「うっそー。営業行ってね。」とかはあるんだろうか?
それとも、そのような場合は面接中に営業の可能性もあるよとか言われんのかな。

都合でかわるな。リーマン板だとそれでやめたいやつがいるみたいだ

このご時世、経理・財務に限っては、取って営業はないと思われ。
逆はありそうだが。

経理ってどこにでもあるから志望動機説明しづらくない？

>>264
基本的にはできないんじゃないかな。
採用条件と違うことをすると法律違反になる可能性があるからな。
職種別採用してる限りは普通はないと思う。

>>267
あーそれわかるな。
漏れは当初SE志望してて、そのときは
上流工程をやっているか・下請けでは無いか
教育制度うんぬん・興味のある仕事か？（メーカ・金融・国）
とかを書いてた。
けど、経理だと仕事内容はどの会社でもやってるから違いを見いだしにくい。
>>185-187のように、経理経験者なら細かな違いとかわかるんだと
おもうけど、漏れにはちょっとまだわからない

純粋に何故経理をやりたいか？について書けばいいんじゃないかな？
漏れは大学の自治会で会計やって興味持ったって書いとく。

>>269
その会社の経理ではないといけない理由がないと厳しいぜ？
職種別採用は資格とか色々な経験をしてるやつが沢山集まるから

経理の人に聞いたら、経理で必要なのはプレゼン能力とコミュ能力だとよ
いかに営業や技術の人を納得させるかが大切だと

自治会の会計って単式簿記でしょ

自治会やサークルの会計と一緒にしてる時点でおかしくね？
それで突っ込まれないのかな。

ええい、財務志望はおらんのか

>>270
「その会社の経理ではないといけない理由」
ってなかなかなくね？

>>274
それなしで内定とれるやつはよっぽど優秀だろ('A`)
少なくとも俺はそれじゃあ無理だったからそこを頑張ったわけだし

>>273
職種別採用で本社財務に配属された新人財務マンが来ましたよ。
なんで財務がやりたいの？財務の何の仕事がやりたいの？
「財務」ってイメージだけで見てない？
俺は財務より工場で原価計算がやりたかったよ。

>>276　いきなり本社財務なんて高学歴エリートでは？
　　　　　財務って本社に缶詰で常にお偉いさんの目が光ってる職場ってイメージなら持ってる。
　　　　　詳しく聞かせて下さい。

>>277
マーチ関関同立だからそうでもないけど。日経平均に入るからでかいとこではあるかな。
本社財務だからエリートってことはまったくない。各自の知識や適性で適当に決めてるみたい。
会社としては工場で原価計算からスタートってキャリアを想定してるからほとんどは工場。
俺は例外だな。

本社に缶詰だけどえらいさんはいちいち下っ端のことなんか見てないぞｗ
他と一緒で見てるのは課長クラスだな。

財務ってどんなことやってるんですか？

>>278　ありがとうございます。
　　　　　採用段階もしくはその後で、どんな仕事がやりたいかを言う機会はあったんですか？
　　　　　工場会計がやりたいとか本社決算やりたいとか。

>>279
俺は債権管理。学生がイメージするような投資銀行みたいな仕事は皆無だよ。
大きくは債権、債務、資金、税務ってところだろうか。たぶんどこの会社もこんな感じじゃないかな。
経理は制度会計に従って財務諸表を作るのが主な仕事だけど、財務は資金の管理をするのが仕事かな。
キャッシュフローの管理がもっとも重要な仕事。だから、資金運用や資金調達みたいな仕事はあんまりないんだよね。

>>280
採用段階でどんな経理･財務の仕事したいか言わないと内定もらえないよ。
特に、職種別採用の場合は、受ける人がみんな経理財務職志望なんだから「経理がやりたい」なんて言ってたらアホだしな。
内定後は配属面接があって一応希望を言ったけど、勤務地も業務内容も俺だけすべて無視されたなｗ

ということは工場スタートで本社財務に異動してきた人がエリートってことですか？
職種別採用のとこはだいたい、経理財務はTOEIC600以上って目安があると思いますが、
語学力はやはり必要ですか？

>>282
ちゃんと読め。俺は281とは違うけど、キャリアとはエリートのことじゃなくてキャリアステップのことだ
俺は別の会社だと思うけど、TOEICは昇進試験のときに絶対必要となるからあるに越したことはない
最低550って考えておけばいいんじゃね？

債権管理ですか、貸倒がありそうな人名勘定のチェックとか
貸倒率の計算とかですか？投資戦略みたいな事はやらないんですね
やっぱり今一イメージが沸かない、大学でやらないからかな

>>282
俺はTOEIC600点もないよ。
部署内の人も大半は簿記無級＆TOEICスコアなしだな。
ただ、うちの会社も海外案件が増えてるから海外関係の仕事が多くなってるな。
俺も英語の勉強は少しずつでも続けてる。海外関係の仕事がしたいって希望もあるし。

「〜だからエリート」って思わんほうがいいよ。社内的にもそういうのはまったくない。
そういう会社もあるだろうけど、ある程度までえらくなるには関係ないのが普通。
最初は本社で次は工場になる人もいるし、工場から本社に来る人もいるし。
ずっと本社にいる人なんてまずいないわけだし。

>>283　申し訳ないorz今度はちゃんと理解しました。

>>285　ありがとうございました。経理になれたらガンバリマス。

>>276
何で工場の原価計算やりたかったん？

>>284
そういうのはシステム化されてるからやることないんだよね。
上にも書いたけど、財務の仕事はキャッシュフローの管理がメインだからね。
投資銀行みたいな仕事って基本的にはほとんどないの。
そういう仕事が必要なときは都銀とか政府系金融と仕事してるんだよ。
そういうときに農林中金の人が農協のおかしとかくれるｗ

債権管理の場合は、早期回収と長期滞留を減らして資金繰りを改善することが重要。
営業に催促して支払が遅れてるとこの状況を聞いたりとか、自ら集金に行って支払い状況を確認しに行くとかするんだよ。

>>288
モノづくりについて勉強してたからね。
だから、モノづくりの現場に近いとこで仕事がしたかったんだよ。
あとは簿記２級は持ってた。

>>289
なるほど、解りやすい説明ありがとうございました
システム化ですか、引当金の設定方法勉強したのになぁ。。

>>291
意外と基本的な簿記の知識が一番大切だよ。
俺はあまりにも伝票がうまく切れなくて必死で復習してるｗ
会計の知識とかはもっと経験積まないと活かせないね。

>>289
キャッシュフローの計画や予測ってのはやらないんですか？
それらもシステム化されているの？
そういうシステムを構築しているのってドコなんですかね？
それと、銀行さんと仕事をするときは、具体的にどんなことしてますか？

そうですか、ありがとうございました。
自分は経理目指してて、将来は財務職に就きたいと思っています
会計が、財務にも生きるという事を知って安心しました、どうも頑張ります

理系の引率なんだけど、経理・財務やってみたい。
無理かな？再来年。2009年の学生です。

銀行の経理ってどんなん？

銀行簿記、銀行の場合低金利で借りて
高金利で貸した利鞘が売上高という事になるわけだから
そういえば銀行業務検定ってのがあったなｗ

>>295
理系で文系就職は可能だろうが
院まで行って文系就職するならかなり理由が必要なんじゃまいか？
もし可能であれば、簿記２級程度は取得しておくことをおすすめする。

理系の院まででたなら
会計士とかも視野にいれてみそ。

>>290
もう居ないかな
最後に志望動機と財務についての感想聞かせてくれ

>>295　確かにまだ時間あるし、数字得意だろうから税理士の科目とか会計士いけるんじゃね？

>>295
理系院卒なら、自分の研究を捨ててでもなぜしたいのかを主張しなければならない
そのためには簿記の資格は必須条件
さらに、若い学部卒の学生や文系の院卒の香具師にも負けない根拠が必要となるから難しいだろうな
でも不可能ではないはず

>>293
月次、半期、年間でやるよ。
債権管理の担当者が各自の債権回収の予測を立てて資金担当者がそれをまとめる。
それはシステム化できないね。というか、システム化しちゃいけないね。
システム化しちゃうと本当に払うか確認できないし、回収を促すこともできないしね。
常にキャッシュインフローの改善に努めるのが債権担当の一番重要な仕事なんだよ。

そういうシステムは経理･財務部と社内のIT部が協力して作ってるね。
外部から購入したのも使うね。

俺は下っ端だから銀行と交渉することはないけど、額が大きかったり専門的な案件で相談してるね。
やっぱり都銀や外銀は大口の融資や為替ヘッジに関してはプロだしね。

>>295
全然いいと思うよ。でも、とりあえず簿記２級取ろう。
理系で人事や文学部で経理も普通にいるしね。
ただ、理系院は開発に行くほうがいいとは思うけどね。

理系のアドバンテージってのは会計に関しては
あまり無いと思いますね、会計は突き詰めていっても
所詮四則計算の域を出ないので（というか実務上その方が都合が良い）
数理を勉強したのであれば、ファイナンスの分野に行かれた方がよろしいかと思います

>>300
志望動機は290に書いたとおりだよ。

財務の感想としては、やっぱり本社は大変だってことかな。
今みたいな決算期は激務を極めるし、支社や工場の情報がすべて集まるからその管理はすごく大変だよ。

>>303
おお、わざわざ回答トンクスです
実は俺、職種別採用で財務職に内定もらってる者なんです
なのに職種に対しての理解が曖昧で、急に不安になって…
ま、最初のうちは色んな経験を積みたいと思います

経理ってよりはファイナンスだよな。
外資の投資銀行あたりを狙ってファイナンスやっとくのもいいかもね。
それと簿記取っておけば、会計をベースに財務って繋がりも出そうだ。

職種別採用で財務募集してるとこあったか？経理ならけっこうあるが

>>308
経理財務職でした

>>306
人事でも営業でも開発でもみんな不安なのは一緒。
俺なんて面接で「たぶん最初は田舎の工場からはじまるから」って言われてたし、自分でも工場がいいって言ってたから
まさか財務するなんて配属が決まって職場に行くまで知らなかったよｗ

リストラがない・潰しが利く・教育制度が整っている会社に入りたい。

給料はそこそこでいいんだ。

>>311
キヤノン、ヤマザキマザック、CKD

>>307
そういう学生の財務に対する誇大妄想は危険だぞ。

芸能人等を除いて、税理士事務所、会計事務所（監査法人を除く）が
ダントツといっていいほど、離職率が高い。
　実態はというと、仕事が出来ない等の理由で新人を数日〜数ヶ月
（1ヶ月から半年位が多い）で解雇にするよこの業界は。それも解雇
理由、原因が事業主側にあるケースがほとんど（∴繰り返し短期解雇する自体
事業主側に原因）。普通、大手企業だったら仕事が出来ない理由だけで、数日
で解雇しないでしょう。解雇されるにしても、新卒だったら2〜3年程度（どん
なにひどくても１年）みてくるし、中途だって数日〜数ヶ月ってことはよほど
のことがない限り、ないよ普通は。一般企業行っている人たち（とりわけ新卒入社の人）の感覚
だと信じられないと思うけれど、全部本当だよ。税理士、会計士を目指さない限り絶対に入らない方がいいよこの業界は、すぐ首にされるよ。
　以上のため、ビックリすると思うけれど会計業界の平均勤続年数なんて、
数ヶ月とか1年からせいぜい2年弱ていうところがほとんどだよ（8割〜9割5分）。
定着率がいいところでも5年以上位だよ（ただし殆んどそういう事務所はない。
0.5割〜1割以下。なのでみつけるのもかなり大変。）大手企業みたいに。何十年
とか考えられないよ、この業界。
　以前は、税理士、会計士志望者等しかこの実態はわかっていなかったが、最近は
有名になってきており、業界志望以外の人にも認知されてきた。社会問題化しない
とまずいと思われる。今まで、会計業界志望の人たちの（当然、現実の数値はわか
らないが何万人以上の人たちが、すぐ解雇されたか。恐ろしいことだ。厚生労働省
は、この現実を真摯に受け止め、会計業界の離職率改善に取り組むべきだと思う。
そうでないと、被害を受ける人が後をたたない。

>>312
ヤマザキマザックは世界のマザックだけど
同族で強烈にキツイですよ。
給与高いらしいけどね

>>307
投資銀行の業務内容ちゃんと調べてる？
華やかなM＆Aやファンドのイメージがあるけど

実際は毎日エクセルと格闘しながら
数字を打ち込んで膨大な書類を作る地味な業務だよ

M＆Aの交渉なんて幹部クラスしかしてないよ。

あげ

>>316
ひっしでExcelで計算したのに、売却する社長が、もっと高いでしょ！と
言っただけで、変数変えて調整するのが泣けますね・・・

俺は何のために計算したのかとｗ

>>308
過去ログにあったきがするよ。

外資系メーカーとかなら、ファイナンス部門かな。
簿記って2級ならすぐ取れるしそんなに強みにならないと思う。

P&Gとかでも簿記の資格持ってる人なんてほとんどいないような。。

レスありがとです。
とにかく簿記2級ですな。

いま、以前買った簿記3級のほんを見てみたら案外難しい。
意外と適当にやってても取れないっぽ。
気合入れて2月に二級とるぉ。まずは卒業だけど・・・汗

確かにそこそこ頭は切れるほうだとは自負してますが、
会計士みたいな激烈資格取れるほどとは思ってません・・・。

>>317
投資銀行は
ファイナンス系の関数計算除けば単なる一般職とあまり変わらんよね。
というか発狂するぞ毎日調整してたら
激務な分損かもｗ

317だが、、
一般職とあまり変わらんってこたぁないとおもう。

はぁ、来年から決算期はしぬな

決算期忙しい代わりに、振り替え休日とかあるよね？

それこそ、、会社によると思うが。。

総合商社の人は、振り替え休日あるって言ってたけど、
それ以上の情報は知らないなぁ〜

keiriage

finance age

ageてるんだったら、愚痴書くわ

それとはじめに言っておくと、漏れは経理系の資格０で全く知らない+本職の経験してない
へたれです。本当にありがとうございました

大学の会計任されたんだけど、非道かった。
まず予算の管理がずさん。毎年４月上旬になったら
予算監査があるんだけども、それがあるまで予算のチェックをしない。
俺の予想だと大抵１週間〜１ヶ月には最低一回は収支と残高確認するもんかと
思ってたら１１ヶ月確認無しだった。

次に残高と現金が合ってなかった。
予算のチェックが無かったせいか、残高と現金が合わず
しかも数百万規模で少ない。どの時点で合っていないか特定するのに
去年の３〜４月は悩みまくりだった。おかげで就活を後回しにしてしまい
その漬けか現在内定０だったりする。（漏れが無能でもあるが）

そして決算書？に不正があった。
残高が合ってない時点で大学の財務に相談したんだが、財務もその時期
忙しいらしく、話を聞くのみに留まった。その話し合いを何度もする中で
お金の流れの説明をしていくうちに不可解な項目を見つけた。
具体的に言うとまずいので、詳しくはいえないが、見つけた。
家と学校で１週間近く考えて、そいつを黒と認定。財務の人に言ったところ確定
誰かが流用したわけではなく、毎年でる残高より数十万高い残高を
決算書の中ではじき出しており、結果6年間不正の決算書を使っていた。

最後に自治会が赤字な点
３年前から赤字だったのが、今年度さらに赤くなった。
自治会の運営費は大学の経営状態に大きく影響され
少子化から自治会全体の予算も削られている。また予算を
どうでもいい所に集中。そのため支出も増えた。今年度は削ってやった
しかし計算上貯蓄が３年で消える。そのくらい増えた。

正直自治会全体の予算がでかすぎる
3000ﾏｿを一人の会計に決定権を預けるないで欲しい所
できるなら大学側で一定の管理体制が欲しい。
また会計は１年ごとに変わるので、長期的な行動が出しにくくたまらん。
というか、去年の会計マジで何一つ教えずに大学去ってくれたorz


長々と駄文垂れ流してスマンコ。すっきりしたお！
でも反省はしてないっスwwww
それと今月分の請求書払ってないッスwwww
サーセンwwwwww

暴露本だしてみたら？？

結構売れそうなよかーん

>>295
頭の切れる香具師っていうのは、本気出せば誰でも会計士程度の資格とれる。
挑戦する前から尻込みしているお前は頭の切れる香具師とはかけ離れている

>>327
自治会ってそんなに金集まるのか
1、２万円流用しても分からないのでは・・・。

会計士って、経理・財務でどういう扱い？

経理ってどれくらい年収もらえる?平均よりはやっぱり低い?

ABC/M

>>332
上場企業の場合は監査に来る会計士はある意味敵だわな。
経理･財務部員の場合はあまりメリットがない。それだけで優遇されるわけでも出世するわけでもないから。

>>333
なんの「平均」だ？数字扱う仕事だしその辺はきっちりしとけ。

>>335
平均的な年収より。って意味です。

>>336
平均的な年収ってなんだ？
なんの平均なんだよ。

つーか、会社によって違うからわかんねーだろｗ

>>336
>>337に突っ込まれる理由が>>338読んでわかったか？

それが分からないんじゃ経理なんてなれんなｗ

同じ会社の業種間の給与格差を聞きたいんじゃねーの
たとえば経理は営業職より多くもらえるのか？
ってことなんじゃないの

まず簿記１級とれ

税理士簿財でもいいよ。

>>341
そうです。どなたかわかりませんか?

営業よりもらえたらみんな経理いくよ(笑)

1〜2割引くらいなんじゃないか?

金もらいたいなら経理じゃなく財務コンサル目指せよ

金ほしいなら金融おすすめ

>>345財務コンサルってどうやったらなれますか?会計系でもなれますか?

>>347
財務コンサルって具体的にどんなことしたいんだ？
企業の財務コンサルなら今、流行の投資銀行IBということになる。
個人の財務コンサルなら、信託銀行のリテールあたりが一番やりがいありそう。

金欲しいなら金融だよな
財務コンサルならなおいい
生き残れる自信があるならだけど

>>349
だから、財務コンサルなんて言葉、普通使わね〜よ。どこの田舎言葉だよｗ

なにがだからなんだ？
上のやつの言葉を使っただけ

>>351
財務コンサルの定義を述べよ

財務職って最初何するの？

手形を割り引くために銀行へ走る仕事

それって庶務じゃねえの？

財務コンサルって結局どういう意味なの?

会計コンサル→日々の会計処理のアドバイスおよびその内部統制構築。
財務コンサル→資金の調達と運用のアドバイスおよび管理会計における戦略意思決定全般。

おおまかにいったらこんな感じでない？

うんまぁあとはデューデリジェンス(BS上などの資産価値測定)とか融資先との仲介業務、アドバイザリーかな。

田舎言葉とか言う奴は恐らく現状を知らないんだろうよ。

どこのファームにも、必ず財務専門のコンサル集団はいるからね。

>>354
ネタのようで意外と当たってる。
財務は最初は債権管理からするだろうしな。
さすがに大企業で割引くために走ることはないけどｗ
最近はファクタリングも多いからなぁ。

>>358
ま、大企業なら普通はそれを全部投資銀行が中心になってやるんだがね。
だが、投資銀行のことを財務コンサルなんて言わない

投資銀行とファームが別なのは当然わかってるがなｗｗ

財務コンサルは、役務提供を基本的に中小企業対象にシフトしてきてるよ。投資銀行は別物、目的が違う。

>>361
ま、レコフみたいなＭ＆Ａコンサルティング集団のことを財務コンサルとは言わないがな

財務コンサルって、たとえば、どんな会社にあるどんな業務で、どんな仕事をしているか明確にしてくれ。
融資先の仲介業務って、ほぼ全部銀行の仕事だろ。

デューデリも、案件のアレンジングしてるしている投資銀行なり銀行なりレコフみたいなコンサルティングファームが、弁護士事務所や監査法人に
依頼しながらやるものだがね

ちょｗｗゴメンｗ
なんでここでレコフなんて弱小ｺﾝｻﾙが出て来るんだ!?社員??ｗ

あそこは業界の認識では、コンサルにしてコンサルにあらずだよ。ファームと書いて普通そんな所は出てこない、財務とか会計ならせめてトーマツとかさｗｗ

あと日本語は落ち着いて書いてくれ。読みづらくてしょうがないｗ

>>364
煽りはいいから、財務コンサルの定義答えてねｗ　もう手詰まりでつか？ｗ

そもそも、トーマツは会計事務所系。Ｍ＆Ａとかのアドバイザリーはほとんどやってない。
純粋に財務に関するコンサルティングをやってるコンサルティングファームの例がレコフですがなにか問題でも？

じゃぁここで答えなきゃ知らずに議論も進まないかｗごめんね無知でヽ(・∀・)ノﾊﾞｰｶ

てかレコフが純粋に財務やってらっしゃるコンサルティングファーム???
それなんて妄想?


会計事務所系だから〇〇はやってないとか古いよｱﾅﾀ。ファームも多様化の時代。どんな案件のコンペにも食い付いてくるよ。

もう少しお勉強か妄想してください(´-ω-`)ｶｽﾀﾞﾈ

経理で採用されたんだが、平均年収が４０で７００万くらいなんだが、経理だったら560〜６００万くらいしか
もらえない？

>>366
やはり手詰まりかｗ　

>>366
レコフはＭ＆Ａコンサルティングを中心とした会社ですが、なにか問題でも？

ファームの仕事が多様化してるのはともかく、トーマツは戦略の方にも手を伸ばしているだけでＭ＆Ａのアレンジングはしていませんが？

無知さらしてないで、とっとと質問にこたえろ
＞ 財務コンサルって、たとえば、どんな会社にあるどんな業務で、どんな仕事をしているか明確にしてくれ。

MAの流れのなかにある財務と企業再生に関する財務を混同するなアホが(笑)


こたえろとか必死ｗ

>>370
日本語でおｋ

何か勘違いしてるみたいで解読不能でつよｗ

企業再生ってどっから出てきたんだ？

>>370は煽って逃げばっかだ

財務コンサルなんていう中途半端で意味不明な職業が存在するのか

ちなみにだが議論は１個ずつしか進まない
例：俺の好きな物→　やや丸く　手のひらだい　赤い　果実　→リンゴ
一つでも抜けるとリンゴとは言えなくなる
それとモノ・行為の存在証明する場合は必ず言った側が証明すること。
例：悪魔の証明をググレ

テンプレ
※相手の意見を聞いて理解する努力をすること。
※おまいらがいいたいことの公理が正しいことを 自 分 で 確認すること（くれぐれも相手側に求めないこと）
※対話に勝ち負けは関係ない、より正解に近い物が納得できる（真の正解とはあまり存在しない。正しいと間違いは存在しない）
※相手の質問には必ず答えること。Ans/YES/NO/訂正、もしくは解らない（不適当な解らないを連発してもいいがROMは不信感を抱く）
※相手の矛盾を言う場合は、理由を明確に書くこと。（間違っているだけじゃなく、何処が間違っているかを記載する）

Q1おまらいが言いたいこと
「　　　　　　　　　　　　　　　　」
Q2立証できる十分な証拠・存在・定義
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」
Q3つまりおまいは何を言いたいのかの要約相手の意見の相違（できれば考えれ）
「　　　　　　　　　　　　　　　　　」

証拠A→存在B→定義C→結論

>>373
それをいうと財務とコンサルの定義について語らなくてはならなくなるお
ここではそれを一時保留して両者の意見を聞いて、違いを見ていけば
自然に財務コンサルの定義が明確になるとおもうお

>>374
だが、>>370は逃げてばっかで自分の意見も言わないから定義が明確にならない。

こんなとこで細かい定義なんてどうでもいいと思われ
どこのスレでもどうでもいいことにこだわって
自分がさもわかっているようなやつに限って空気が読めてない

盛りあがってますね〜
財務コンサルってのは、始めて聞きました。

とにかく最初の質問に答えてみると
>>344
ぶっちゃけ会社によると思うけど、営業職の方が何かと手当が付くし、
たぶん残業も多くなるから給料が高いって感じじゃないかな。

当方外資＠ファイナンスですが、正直よく分からん。
残業代は3年目までだし。自分の努力次第って感じだな。
ただ、営業は結果が見えやすいので、結果を出せる人は伸びやすい気がするな。

これはあくまで想像なんだが、

戦略コンサルの戦略を、IBDはファイナンスだから財務に変えたため
財務コンサルなんて言葉がうまれたんじゃなかろーか。

これにけち付けてる人は、財務コンサルって言ってるやつが偉そうなのに、
表層的な言葉であんまり分かってなさそうだから定義を聞いているんだと思う。

だから空気読めてないってこともないと思うよ。

おっ、朝になったら完全に勝負ついちまってますね

結局、財務コンサルなんて言葉は一般に通用していない。
個人で勝手に作ったorマイナーな用語を使う場合は定義を明確にすべき。

そんなこともわからないバカが、財務コンサルとやらに縁がないのは間違いないｗ

ごめんお
内定者だお

笑
どこの内定者なん？俺も4年やけど。

経理が糞である理由。

経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。

ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

転職して決して有名ではない大手企業の経理になったわけだが、
俺学歴マーチなんだけど周りみんなマーチ以上なのにビックリ。
経理って部署は学歴いいやつがいくのかい？会社も仕事もなめてたから、
めっちゃ不安です。

そりゃ、経理なんて、高学歴で営業やりたくない引きこもりがやる仕事だからな
でも、大企業で全員マーチ以上って普通でない？

俺の内定先は、総合職全員マーチ以上だ

>>385
あまり明かせないが、上場もしていないし知名度はかなり低い、と思う。地元の企業
だったので受けたが、就活時は俺も知らなかったし。営業とかは日駒あたりもいると思うが…
けど同期いないからよく知らない。

でも、一応業界トップだし、売上や資本金から客観的にみても大手と思う。

経理って頭デッカチ文科系って感じだな

2ch基準で非上場なのに大手といえばサントリーぐらいだろ

YKKとかな

今文学部なんだけど、経理に就職できるかな？とりあえず簿記一級はもってる。

てか何で文学部行ったん？商学部でも一級持ってる奴ほとんどいないのに

文学部だからこそなんかアドバンテージがほしかったんじゃねーの
無資格の俺でも内定とれたから、無問題でっせ

>>392
行きたい学科があったんだよｗ高校がなぜか簿記に熱心だったから二級までは持ってて、一級はTACで頑張った。

高校が簿記に熱心って商業高校か？

>>395
商業ではない。普通科なのになぜか熱心だったｗ

>>392
マーチ関関同立以上なら大手の経理の可能性あり。
それ未満だと中堅･中小の総務の可能性あり。
基本的に学歴が優先。

やっぱ簿記持ってないときついのか。
１１月三級受けるんだが・・・

>>397　やっぱ総務は窓際族ってやつなんですか？

>>398
そんでもなく説得力のある経理の志望動機を言うか
簿記１級レベルの資格をもっているか

どちらかじゃないと大手優良経理はきついでしょ

将来的に経理の仕事をしたいのならば
学生の時に勉強しておくのは大事だが
入社するときに経理をやりたいといって
採用される訳ないだろう。
経理の担当者はお前らとは比べ物に
ならない位のスキルをもっている。
まずは営業等の仕事をして、経理に
人員を補充する必要があったら異動願いを
出してみればいいと思う。
新卒なんて入社しても何もできないのだから
会社の仕事もできない人材がいきなりエリートの
経理の仕事を任せられる訳がないと思います。

>>398
はっきり言って簿記2級も取れない人間が経理をしたいなんておかしい。
その程度の基本的な株式会社の会計もわからない人間が経理の何がわかるんだい？
仮に経理になれても苦労するだけ。2級持ってても最初は伝票すらうまくきれんのよ？
簿記もろくにわからない人間につとまると思ってんの？

>>401
俺は職種別採用で最初から財務やってる。今どき職種別採用は普通だろ。
最初から経理･財務やるなんてごくごく普通のこと。
経理がエリートってどんな会社だよ・・・

>>402
中小企業の経理しか経験していないだろう。
大企業では経理はエリートです。
経理しか知識がない人材なんて幹部候補として
教育されていない証拠です。
レベルの低い中小企業勤務では理解できないと思います。

>>402
売上高1兆円企業の本社ですけど何か？
職種別採用なんて中小じゃやってないだろ。
経理がエリートの会社もあるだろうけど全部がそうじゃないっつうの。
だいたい、大企業ってのは本社以外にもあちこちに経理があるんだから「経理」ってだけでエリートのわけないじゃん。

簿記知識ゼロから、上場企業の連結財務諸表作れるまで
に何年くらいかかりますか？

そもそも財務諸表はひとりでつくるもんじゃないだろ・・・・。

例えば予算の財務諸表作れるようになるまでです

>>405
それぞれ担当勘定科目の連結資料を作ってそれをあわせていく感じだな。
知識ゼロからなら連結の仕事は永久にできない希ガス。

>>404
売上高がたった１兆円の零細企業だろう。
本社以外にもある経理なんて事業部の単なる事務だろう。
経理の担当者は幹部候補として経理だけではなく経営について
事業の内容をきちんと教育されている。

担当科目ですか、当座預金任されるようになるには入社して
何年目くらいですかね

ここは、イタイ奴が跳梁跋扈するスレ

>>409
もう負け惜しみはいいよ。みんなうざがってるから出てけよ。
お前が間違ってるの誰の目にも明らか。見苦しいよ。


>>410
うちは5年目の人が資金の仕事を引き継いでるな。
でも、ずっと資金しない人もいるし何年目でできるとかいうもんでもない希ガス。

>>401
イタタタタタタタタ・・・ｗ

職種別採用のこと知らなかったor忘れて偉そうにしてたならそう言えよｗ

来年から働きながら企業内税理士を目指そうと思っています。
ちなみに経理関係の部署を志望しています。
公認会計士や税理士の資格をとったとして、待遇面でのメリットって
何かありますか？

>>414
会社によっては資格手当が付いたりするかも。あとは税務の仕事は増えるだろうね。
ちなみに、うちの会社は税理士とってもなんのメリットもありません。

>>414
企業内税理士は、生え抜きより中途でとることがほとんど。
企業内会計士もそう。

誰も生え抜き社員に税理士取得なんて求めてない

簿記一級取っても大学の講義なんかで
実際の財務諸表見ると見た事無い勘定があったり
比率が習ったのと全然違ったりしてこんなの作れる人ってどんなんだろうと
思いますよ。一体何者なんだろう

>>417
働き出したら色んなこと覚えていくよ。
鍛えてくれるところだったら新卒でも色んなことやらすから自然とできるようになっちゃう。
見たこともないような仕訳とか出てくるしね。

保険業界とか行くと、仕訳がやばい。勘定科目がやばい。意味不明

職種別採用があるのはわかるが
役立たずの新卒を経理に配属して
どうするのでしょうか。
通用するのは中小企業だけだと思います。
売上高１兆円レベルは中小企業です。
自己資本で何兆円というレベルで考えて
下さい。

>>420
もういいって。1兆円で中小企業っていうお前の２ちゃん基準はきもい。
さっさとどっか行け。論理もないくせにえらそうなことぬかすなや。
お前のレスには一切論理はなく、あるのは妄想だけ。

>>420
＞ 自己資本で何兆円というレベルで考えて下さい。

なんか表現が頭悪そうだな。普通、時価総額を基準にするだろ。

＞ 役立たずの新卒を経理に配属してどうするのでしょうか。

なんかいかにも昔の人って感じだな。スペシャリストとして育てるに決まってんだろ。
お前の考え方は、今となっては古い日本的経営の考え方だ。

時価総額は上場市場と資金調達手段の基準だろう。
自己資本は企業の規模や安定性の基準です。
企業が何を目的として経営をしているか理解できて
いないと思います。

>>423
安定性の基準なら自己資本「比率」だろ。バカじゃねえの。
規模の大きさなら自己資本だけじゃなくて売上高もあるだろうが。
お前こそ全然わかってねえんじゃねえか。
しかも、「経理がエリート」、「売上高１兆円は中小企業」という脳内妄想を捨てない池沼。

>>423
ほ〜、企業の規模をはかる基準に自己資本かｗ　こりゃ初耳だなｗ

日経新聞とかでは、総資産や時価総額で企業規模をはかっているが、日経新聞が間違ってるのかな？ｗ

>>401=>>423
君は書き込みする度に、自分の痛さを露呈しているが、それに気付いていないところがさらに痛いね

みんな、そろそろ気づいたほうがいいぞ。

これは壮大な釣りだ・・・・と思う。
>>401
>>423
とか明らかに突っ込みどころ満載のレスじゃん?
これが釣りでなければ・・・

無知だがイキガル3年か本当に可哀想な奴が紛れ込んでるな。

ていうか会計士、税理士上がりの経理以外は糞だな
どいつもこいつも伝票処理しかできない奴ばかりだ

現実で「売上高１兆円は中小企業」なんて言ったら池沼あつかいは確実だな。

>>401は小学生？

>>420
世の中に自己資本が「何兆円」なんて企業がどれだけあるかわかってるのか。

お前ら企業の経営を理解していないだろう。
自己資本が何兆円の大企業に勤務していれば
単純に経理の仕事をするのに会計士だの
税理士だのとレベルの低い話はしない。
中小企業にしか就職できないカスには理解できないと
思います。
本当に企業の経営に携わり大企業で活躍している
人材であれば、時価総額で会社の規模なんて
話題にしません。
日経平均や会社の時価は株主対策として検討するが
時価総額よりも市場の拡大や資金的な経営の安定性
を考える。
自己資本を基準とするのは投資力との関係です。
それ位理解できないのは何もできない使い捨て
社員だからです。
単純に総資産を増やして時価総額が上がれば企業価値が
上がると考えるのはレベルが低い証拠です。

>>433
うざっ

>>433
「寝息をたてる妹の横顔を」まで読んだ

>>433
はあ？矛盾だらけなわけだが。

そもそもそんなすばらしい大企業様が
単に市場拡大なんて問題だけを考えるわけない。
そしてそんな企業が資金的な経営の安定性を確保していないわけない。
例えばＴ自動車は、日本有数のキャッシュを保有する企業だ。
それをどう効率的運用して経営するかが問題だろ。

あと言葉の理解についてだが
総資産を増やしても、時価総額は上がりませんが？
時価総額と対応してるのは純資産だ。
もっとちゃんと勉強してから書き込んでくれ。

>>433
さて、釣りじゃないと仮定して、私が真面目にあなたに突っ込んであげましょう。

＞ お前ら企業の経営を理解していないだろう。
あなた、経理経験者だと言ってましたが、なぜ就職板にいるのですか？
早くもクビになってご転職なさるのですか？ｗ

＞ 自己資本が何兆円の大企業に勤務していれば
確か、セブンイレブンも自己資本何兆円規模ですよねｗ
どこに勤務してるのか言ってから偉そうにしろよ。ブラック乙ｗ

＞ 日経平均や会社の時価は株主対策として検討するが
企業価値の算定公式から、それを反映した時価総額が表す意味くらいわかってるよね？
なら、長期的に獲得できる利益を伸ばす＝企業価値や時価総額を伸ばすために経営者は頑張ってるんだろ。

＞ 時価総額よりも市場の拡大や資金的な経営の安定性を考える。

時価総額より市場の拡大って・・・。アンタ典型的な８０年代のサラリーマンだよ。
しかも「資金的な経営の安定性」って・・・偉そうにするなら、もっと言葉選べよｗ

＞ 自己資本を基準とするのは投資力との関係です。

「投資力」なんていう専門用語ありません。造語を使うなら意味を明確にしてください。
それもせずにｗｗｗ

＞ それ位理解できないのは何もできない使い捨て社員だからです。

いや、あんたが説明下手すぎなだけですｗ　いや、それ以前に意見が古すぎるｗ

＞ 単純に総資産を増やして時価総額が上がれば企業価値が上がると考えるのはレベルが低い証拠です。

妄想ですか？ｗ


ってか、そんなことより早く自己資本を企業規模の基準にした理由を説明しろよタコスケｗ

>>436
＞あと言葉の理解についてだが
総資産を増やしても、時価総額は上がりませんが？
時価総額と対応してるのは純資産だ。
もっとちゃんと勉強してから書き込んでくれ。


横やりで悪いが、君も７０％くらいしかわかってなさそ。>>433は５％くらいかｗ

正直どうでもいい
二人でチャットでもして解決してくれ

就活の面接で、学生時代にやってきたことを聞かれた時、
「税理士の勉強を頑張ってきた」っていうのを正直に言ってもいいか？

税理士になるつもりは無く企業の経理に行きたいんだけど。

企業に入っても税理士になるって人事の奴に思われたらマイナスなのかな？

おまいが税理士になるつもりがないなら全く問題なし。
あっても、なるつもりがないと言っておけば問題なし。
むしろどうがんばったか、その時はどうしたくてがんばったのかを
理路整然と一貫して言えれば、それは自己ＰＲになる。

>>442 サンクス。真面目にレスしてくれるとは思わなかった！！

ブラック以外の大企業に入れるよう頑張るわ！

まあ、学歴が成成明学だけに苦労するだろうけどねｗ

>>443
大手は学歴優先。

>>443
資格は、一人で頑張ることだから、自己PRにはいまいちかもね。
集団の中で頑張ったことの方が良い自己PRになると思います

んな事言ったら学歴だって意味無いじゃん

>>445 剣道部で頑張ったこととかの方がいいかな？

一応、簿記２、ＦＰ２、宅建、持ってるから
こっちの方アピールしたかったんだけどね。

書いとくだけにしといたがいいかな？

>>446
私は、一人で頑張ったことが就活において意味がないといっているのではなくて、
集団の中で頑張ったこと＞一人で頑張ったこと　と言っているのですが。
言葉足らずでごめんなさい。

>>447
剣道部で頑張ったことの内容が分からないからなんともいえないけれど〜
資格いっぱい持っていらっしゃるみたいだし、○○な目的があって、
こんな資格を、○○な努力をして、取った。それで、志望動機に
つなげるのも良いかもね。ってすでに考えていらっしゃったらごめんなさい。

ただ、企業で働くって言うことは、集団で働くことなので、
自己PRのネタとしては、個人で頑張ったことはいまいちかなと
自分の経験では思っています。

4年の戯れ言ですが、役に立てば幸いです。

>>448 いえいえ！>>447だけど参考になりましたどうも！

集団の中でもやれるてこともうまくアピール出来ればなぁ。。

>>447
そんなのアピールするレベルの資格じゃねえよ。
経理･財務の職種別採用なら日商簿記２級取得を条件にしてるとこもざらにある。
１級以上を条件にしてるところだってあるよ。
その程度をアピールにするなんて無い内定へまっしぐらだぞ。

ＦＰ２と宅建取るくらいなら簿記一級取ればいいのに
なんかどれも中途半端だな

あ、経理だからって簿記３級すらもってなくても関係ないよ
経理が募集少ないけど、希望者もすくないから資格なくてもやる気あれば
いいって企業もたくさんある、大手素材メーカーとか

>>451 まあね。でも履歴書とかに書くだけだったら別に問題無いでしょ？
就職に有利にはならないことは分かってて取ったけど

なんかみんな言ってること適当だな。
某最大手電機と某大手精密の経理職内定（辞退）とった俺が正しい回答を述べてやろう。


１．集団で頑張ったことは確かに大いにアピールになることもあるが、その内容がサークルとか学内活動では弱すぎる。これでは大手は
諦めるしかない。例えば、海外ボランティアに参加したとか、ビジネスコンテスト等で○○くらいの成績を収めたとか言えばアピールになる。
ほとんどの奴はサークルや学内活動程度しか集団で活躍してないだろ。その程度なら個人的に頑張ったことアピールした方がずっと良い。

ま、剣道も成績残してるなら軽く触れた方がいいが、知らせる程度で十分わかってくれる。
それよりも短い時間で話すべきは、将来ビジョンと熱意。

例えば>>447なら、簿記２や宅建はどんな目的でとり、将来どんなビジョンを描いていて、これからどんな努力をしていきたいかうまく言えば
かなりのアピールになるはず。アピールすべきは、「これから俺は化けるんだぞ！」っていう将来性だ。

２．資格と学歴をもってる奴が採用されるのか？

答えは、両方あるにこしたことはないが、資格は絶対にあった方がいい。ちなみに俺が内定したところはみんな簿記２以上だった。
いくら東大でも、会計について全く知らないのに「経理やりたいです！」なんて言っても説得力があるわけない。

人気企業の経理に行きたいならＴＯＥＩＣ６００以上と簿記２は必須。
ま、英語は「頑張ります！」と言えばある程度通用するが、点数なしはけっこう程度不利になると思う。

ちなみに、学歴はマーチ閑閑同立以上だった。全員。東大京大はいなかった。

>>454
どこだよ

>>455
日立とリコーじゃね？

やはり対就活武器資格最強は簿記と英語だったか

宅建も

上場企業でも規模の小さい企業は時価総額を上げて
株式の市場価値及び企業の評価や資金調達能力の
向上に努力しているが、大企業はすでにアジアの
市場に向けて市場を確立するために投資をしている。
自己資本が企業の規模を表す基準になるかどうかと
書き込んであるが、自己資本は利潤獲得の対価であり
企業資金の源泉です。
自己資本を元にして企業は投資を行い、企業活動に
より資金を回収する。
投資はリスクを伴うので自己資本を充実させることは
企業の安定経営のために必要であり、自己資本を
増加させることが企業の価値を高めることにつながる。
時価総額を上げることは株式市場の安定性もあるが
資本政策の手段を広げる意味もあります。
新聞等は基本的には投資家に対しての経済記事であり
投資家が企業の価値を考えるための基準として
時価総額があるのです。

>>454 一つ聞きたいんだけど、自己ＰＲに資格の勉強や剣道の
こと入れるのはやめた方がいいかな？
どっちも大したレベルじゃないんだけどさ…。

やっぱ大手企業になると英語もいるんだね…。
ＮＥＣとか富士通あたり狙ってるんだけど英語できないのは痛いな〜…。

自己PRよりしゃべりかたとか態度のほうが重要
はっきりいって自己PRとか人事も捏造とおもってるから
たいしてきいてない

自己ＰＲは経理に関しては資格という証明があるわけだし
それを後ろ盾に、会計に対する思いとそれをどう会社に生かしていきたいか
とか熱弁すればいいんじゃないの？捏造というかガチで。二級は勉強したんだろ

>>461 コミュニケーション能力の方が優先されるの？
あと大手メーカーは、コミュ能力あっても成蹊あたりの学歴じゃ
１００％無理かな？

>>463
おれは大量採用で馬鹿にされる大手電機メーカー内定だが、普通に日東こま船とか少数だがいるし
成蹊なら大丈夫だよ

>>462 今１級と税理士目指してるから、
その事もちゃんと言おうと思ってる。

まだ２級レベルしか無いけど、もっと勉強して
会計に関するスペシャリストになって会社の役にたちたい！
くらい言ってもいいんかいな？

熱心なのはわかるし、いいやつだと思うが
その何でも教えて的な雰囲気と後ろ向きな感じは良くないかも
就活成功してる人たちって我が道を行く自信がある感じの人が多い希ガス

まあ、二級なら腐るほどいるからなあ
一級だったらそのアピールでもいいかもしれないけど
二級だからなあ、それをメインに出すのは相手企業にとっちゃ失礼かもしれない

>>464
多少くらい激務でも大量採用でもいいから、大手メーカーにいきたいな〜
特に経理部とかに。

きっかけは会計事務所でバイトやってから
数字に関する仕事に就きたいと思って。

>>464が羨ましい。。

>>466 そうだね。もっと自信もっていくべきだね！
俺にはそれが欠けてるからな〜　泣

>>467 会計事務所で働いて経験したこととか、学んだこと言ったがいいかな？
例えば、企業の貸借対照表を見ることに興味持ったとか。

確かに２級じゃたいした事無いから、さすがに自分から口にする気はないよ

「経理・財務でどんな仕事をしたいのか？」を考えろ。
「経理･財務がしたい」ってだけじゃ通用しない。

現役財務マンより。

標準原計についてはやっただろうから
ＰＤＳサイクルと原価の逓減について語って
もっと製品を安く作りたいとか

>>471
連結部隊に入り決算資料まとめたい、とか
現場の無駄を削って、原価に反映させたい、
とかそういう具体的なことではなく、もっと抽象的なことでOKですか？
それなりに「ふーん、なるほどね」と思わせる内容を考えているのですが・・・

簿記とか会計の勉強をアピールするのは
いいけども会計知識のスペシャリストは
すでにたくさんいると思います。
企業は会計知識を高めることは常識で
あって、経理の仕事は会計の仕事を
することではありません。
レベルの低いことしか考えられないと
就職して通用しません。

>>473
経理･財務にも色んな仕事がある。
メーカーなら本社での連結決算などの財務会計や財務、工場なら原価計算。
そういった仕事の中の何をやりたいのか、どうしてやりたいのかを考える。
特にどうしてやりたいかは大事。自分の今までの経験や現役経理･財務マンの話を聞いて考えていくとアピールするときに説得力がある。
結局、脳内だけで考えたことは通用しない。常に現実に即した思考や行動が大切。

>>472
それは受けが悪そう。頭でっかち

>>470
それいい経験だね。その例えばのところを１００倍くらい深くしたら素晴らしい自己ＰＲができると思う。

>>474
かなりうざいがある程度正しいな。
少なくとも大学生程度が会計の知識をアピールするってのは間違ってる。
経理の仕事が会計の仕事をすることではないってのもその通りだと思う。

>>476 470だけど、これよりも良い経験って他にどんなことがありそう？
例えばで良いんで教えてもらえると助かります。。
自分で考えろって言われるかもだけどね　泣

今のうちに出来ることたくさんやっておきたいなー。

某外資系メーカーファイナンス部門内定とった俺が
454の解答に新しい視点を加えてやろう。

１．集団で頑張ったことは確かに大いにアピールになることもあるが、
その内容がサークルとか学内活動では弱すぎる。これでは大手は諦めるしかない。

これには同意しかねる。
そもそも、自己PR自体のネタは重要ではない。凄いにこしたことは無いが、
学生の間にできることなんぞ限られている。（もちろん凄い人はいるよ）
そこから何をくみ取ったかが重要だと思う。

学内活動の（地味な）自己PRで内定取った俺が言うんだから、間違いない。

そもそも、どうして経理財務なのかが重要だと思うけどな。
どうして営業じゃないの？とか。

２．資格と学歴をもってる奴が採用されるのか？
外資系だと、資格はあまり関係ない印象だ。
俺は簿記なんか受けたことすらない。
ちなみに、TOEICも受けたこと無かったのは秘密だ（笑）
まぁ、英語面接があったからだとはおもうけど。

学歴に関しては何とも言えない。というのは、内定者がごく少数だから。

>>479氏みたいに財務のみなら簿記の資格よりも
ファイナンスの勉強をしたことあるならそっちをアピった方がいいな

ようは経験のレベルじゃない。
数ある経験から、自分が何を感じ、何を学び
どう変化したか、そこからどう生かしていけるか。

資格も知識もあるに越したことはないが
そんなのただのがり勉しましたってだけじゃアピールにならない。
そこから自分が何をしたいのか、何ができるようになりたいのか。
ポテンシャル採用なんだから、そこをうまく言えれば簿記２級で十分。
逆にそこでうまく言えなければ、１級持っててもダメ。

>>480
たかが学部卒にそんなこと求めてない。
そんなアピールしたら絶対通らない。
専門知識をアピールしたいなら最低でも修士号くらい取れ。

ここ修士はおらんのかな
俺は経済学修士で財務職内定をとった
この場合は、なぜその学問を選んだのか、研究の意義は？
会社のために出来ることは？などが聞かれる
自分のものごとに対する考え方、立場をｸﾘｱにしとかなきゃいかん
でも、即戦力として採用されるわけではない
理論なんて、実践ですぐ役に立つとは限らんからね
ちなみに資格な０、トイックは期限切れの６４５ｗｗｗｗ

生意気だとおもわれるの？

>>482
いや、アピールの仕方次第
専門知識のアピールの仕方にも色々あるよ
いずれにしてもこれが絶対は無い
こうした方が一般的に良いってのはあるけど

資格取ったことはアピールしないけどさ、

税理士勉強したことで、○○を学べて、会社の○○なところに興味をもち、
○○なことをやりたいから貴社で○○の仕事をやりたい！

だったらいいかな？　間違った事言ってたら誰か忠告ちょうだい！！

>>483
俺は経営学修士号持ちで現役財務マンだ。
経営学専攻だったから会計や財務は研究してなかった。
専門的に経営学を研究して損することはまったくないよ。

>>486
お前が現役の経理マンに話を聞いたりしたことが入ってないのが弱い。
あと、結論は最初にもってこい。読んでてわかりにくい。

>>483
おれ修士。会計系の院出でメーカー経理で内定出たが
言ったことも聞かれたこともそんな感じだった。
>>486
それでいいと思う。
なぜ税理士を勉強したかも明確にすべし。

>>487
おお、先輩ですか
卒業までにやっといたほうがいいことってあるかねぇ？
俺は経済の人間だから良く知らんのですが
ブリーリー・メイヤーズの本って知ってますか？
あれはよさげだと人から聞いたんだけど、読んだことある？

まあ修了できるかけっこう危ないんだけどね…

結構文系修士卒の経理財務マンっているのね
俺の歩んだ道は間違ってなかったのかな

>>490
研究を全力をつぎ込んでがんばれ。
仕事とは直接関係なくても特定の専門知識を研究していくことは長い目で見た時に必ず活きる。
あとは簿記２級取得と英語の勉強だな。簿記わからないと本当に苦労するから。
学生は勘違いしてて、「簿記＝経理、簿記≠財務」って思ってるけど、財務でも簿記はバリバリ必要。
そういったことをしっかり固めたうえで会計学とか財務諸表論を少しずつ学ぶといいんじゃないかな。

みんなに聞きたいんだけど自己ＰＲってどんなこと書いた？
やっぱ、少しなりとも経理に関すること書いたがいいのかな？

>>492
>「簿記＝経理、簿記≠財務」
コレ、まんま俺の思ってたことだｗ
参考になります、とりあえず研究に打ち込んで、あまりの時間で簿記をやっときます

3年もＭ１も、就活ガンガレ
経理職とは関係なく言えることだけど、面接って「会話」だから
ここで自己Ｐを練るのもいいけど、兎に角自分をアピールしようと思ったり
経理職に固執しすぎて、
面接官の質問に答えない、ってのは一番やっちゃいけないことだからね
まあ何社かこなせば、そういう勘は身につくと思うけどね

自己ＰＲしようとし過ぎるのは逆効果。
むしろ自分が本当に考えていることを
適切に理路整然と伝えるコミュ力があれば
やってきたことがそれほどのものでなくても大丈夫。

経理・財務と言えども、結局は人間を見てるわけで
新卒に即戦力を求めるとは言っても、最先端の会計知識や
ファイナンスの知識を問うてくることは少ない。

>>495
禿道
経理財務に限った話じゃなく面接は結局人の要素がかなり大きい

>>495 >>496 一番見られてるのは人間性だってことで合ってる？

目標(例えば経理になりたいとか)に向かってしっかり頑張ってる、
頑張ろうとしてる人間が評価されるってことかな？

>>497
そんな感じかな
相当スペックがいいならともかく
基本は一緒に働きたいと思える人間かどうか

スペックがそこそこなら２次面接まではいける可能性が高いが
それだけだと内定までいたらないかもしれない

>>497
もちろんそれは評価される
当然、口でいうならだれでも出来るから具体的なエピソードで補足するのは
言うまでもないけど
でもそれはみんなやってくるから、なかなか回りと差異化できないんだよね

>>498 >>499

結局、良いとこに就職できる奴って、
口がうまくて要領良くて、コミュニケーションうまい奴なんだね

知識や技術は他に差をつけるための道具って感じなのかな？
知識技術はあればいいけど、それ自体は大きな武器にならず、

その知識技術を取ったことで何を得たのか
その知識技術を何で得ようと思ったのか
その知識技術でこれからどうしたいのか

を明確に言えてこそ初めて就職の武器になる

って考えてていい？




文章書くのへたくてすまん。
俺の言ってることがうまく伝わらなかったら申し訳ない。。。

>>500
成長したね
他の意見もあるかもしれないが俺はまさにそうだと思う

>>500
おまいさんは読解力がそうとう乏しいようだね。

知識技術云々なんて話は簿記２級程度しか持ってない大学生が話すことじゃないの。
税理士科目合格or簿記１級or修士レベルが少しは喋っていいことなの。
それも積極的にじゃなく相手から聞かれたら答える程度のことなんだよ。

>>502
おっしゃる通りだが
>>500は知識を全面に押し出すつもりは無いと思われ

知識自体じゃなくて知識を何で得てどう活かそうかの説明ができるかどうかって話だし
そいったことができて初めて資格がそれなりに活きるって程度の理解だお思うよ

>>502 ごめん！俺の説明不足だったせいだろうけど、技術がどうこうを
話すつもりはまったくないよ！　
勉強したことで知識以外に何を得れたのかってことを言いたかっただけ！

ちなみにだけど、一応税理士は２科目持ってるよ(結果出てないけどおそらく受かってる)


>>503 フォローありがとう！説明しずらかったら助かったよ！

>>504
それならマーチかそれに近い学歴があれば可能性的にはどこでもそこそこあるよ
ガンガレ

所詮学生がどんなに知識を付けたところで
実務数年やってるやる人の経験とは比べられないよ。

会計士でさえ、Ｊ１のころは現場の経理社員にバカにされるそうな。
それを考えれば、新卒就活生に現場並みの知識なんて求められるわけない。

あくまで、自分なりの考えや目的があって、今はここまでがんばった
っていうことを伝える程度であって、間違っても知識で一戦交えようなんて考えるな。
本人としては知識をアピールしたつもりが、向こうには鼻持ちならないやつだと思われるぞ。
あくまで謙虚な姿勢を忘れないように。

ありがとう！
成蹊だから、マーチの奴等よりかはいい結果出せるように頑張りたい！

今日はこのスレ見てよかった！

>>506 いくら資格持ってても社会人にはかなうわけないってのは分かる！
だから学生が知識を並べたところで無意味なんだろうけど。

資格の勉強したことを活かして、自分なりの考えや目的、がんばってること
を伝えられるように頑張るよ！

経理は地味でもコツコツがんばれるやつは評価する。
あとはコミュ力と少々の学歴があればあとはそいつ次第。
がんばってくれ！

>>509 あと一つ教えて！少々の学歴ってどれくらいから？例えば日東駒専とか

税科目２つ取ったってことは、こつこつ頑張れるって事に結びつくと思う？
個人的な意見でいいので良かったら聞かせて！

聞いてばっかですまん！これを最後に後は自分で考えて調べます！！！

一般的に不利を受けないのは総計クラス
マーチだと大企業はチト辛い
日当駒千はだいぶ辛いかな
でも、闘えないわけじゃない

>>511
マーチが大手企業の最低限の受験資格って感じだろうな。
それ未満は学歴フィルターが高い確率で発動してしまう。
俺の同期の経理はマーチ未満はゼロだわ。

うちは中堅どころで学歴も様々
専門卒なんてのもいる

>>511 >>512 どのくらいからが>>511と>>512が言う大企業かな！？
俺は資本金が１０億以上の上場企業からが大企業だと思ってるけど！

富士通とかＮＥＣとか三洋電機になるともう完全に大企業でしょ？


希望としては資本金１００くらいの企業に入りたいんだけどね

あのーマジな話新卒でメーカーなら、
営業・経理・財務・広報・経営企画・人事・法務・知財、などで
どこに行くのが１番おいしいんでしょうか？
会社によっては営業が子会社なところがありますよね。
営業が１番お勧めでも子会社なら止めといた方がいいとかもありましたら
お願いしますorz

>>514
資本金ってよくわからんがうちは1000億くらいだ

>>515　おいしい部署なんてねーよ馬鹿　社会を甘く見すぎ

>>515
ココで聞いたら、みんな経理が一番っていうんじゃね？

確かに軽薄な質問ですよね・・・
どの部署でもいけるという前提で考えた場合に、どこの部署が魅力的
と思えるかを軽く伺いたかったのですが。

>>519
アナタ次第です
待遇の違いとかは、入ってみないとわからないでしょう

>>515
営業が子会社の場合。例えばソニーやキヤノンやリコーがそうだっけか？
この場合は営業以外にした方が無難。
後は好みだな。

草食⇒経理、人事、広報
肉食⇒経営企画、財務
法食⇒法務、知財

俺なら経営企画か財務。企画は駆け出しはこき使われてつらいけど情報が一杯
入るしなんだかんだいって中枢に１番近い。財務は内容によるけどスリルのある
仕事内容を味わえる可能性が高い。
会社によってはこの二つの内容は似るんだけどね。

＞＞５１４ 資本金３億円以上が大企業。これいじょうになると早稲田慶応以下は
きつい

>>495
それはレベルの低い企業に限った話ね。
ある程度のレベルになってくると、学生時代に何も勉強してませんでしたでは通用しない。

会社法上の分類では、資本金５億以上or負債２００億以上が大企業なんだけど・・・

ま、形式上の基準と言われればそれまでだが、ぽまえらの主観的すぎる基準よりはよっぽど参考になると思われ

>>519
メーカーの経理財務に行くくらいなら、アセットマネジメントや投資銀行に行くべきです。
仕事のレベルも社会的地位も市場価値も給料も比べ物になりませんから

夜中は終わってるレスばっかりですね。

特に525はあさっぱらから何言ってるんだか。

>>523
読解力ないな。スレの流れ見てるか？
誰も学生時代勉強してなかったなんて書いてないが。
勉強したしないかに固執するなってことだ。

それは自分に言ってるの？

>>527
＞ やってきたことがそれほどのものでなくても大丈夫

それほどのものでもなくても大丈夫なのはレベルの低い企業だけだと言ってるのだが、俺の読解力のどこに問題あるんだ？ｗ

何も勉強してませんでしたと言ってるけど。

>>521
企画は情報が入って中枢に一番近いなら、出世という面で見れば一番美味しい？なら、確かに肉食という表現はあってるかも・・・。
無難に「出る杭は打たれたくない」奴が草食で経理ってこと？なら、経理の草食もわかる気がする。

>>530
それほどのものがない＝アピールできることをやってない＝何もしてない

ま、大したことやってないなら、何もしてないと評価されて当然だわな。
お前ら、せめて一個くらいは中型資格とっとけよ

上でいうそれほどのものがないってのは
最低簿記２級程度のもんでしょ。
簿記1級はないとダメみたいな。

やってるという姿勢を見せられるなら簿記２級でも十分。
簿記２級で何もやってないってことはない。

簿記二級だと誰でも持ってるからな
埋没原価だね

女子大生の会計事件簿とかいう本っておもしろい？

>>534
評価されないから、何もやってないのといっしょだよ

２級なんて１か月でとれるのに、それをどう評価しろっていうんだよｗｗｗ

就職するのに簿記の資格を持っているか
どうかだけど経理の知識は常識として
高いレベルで身に付けているのだから
新卒に期待するのは経理担当部署内で
どれだけ活躍できるかどうかです。
資格の勉強をがんばりましたではなく
自分の能力や可能性をアピールした方が
採用されます。
新卒の知識なんて誰を採用しても基礎知識しか
身につけてないのだから資格試験をがんばっただけでは
通用しません。

どうせ、アレでしょ？？

文系で、しかも大したこと無いヤツが、
「営業やりたくない！！！」
「営業がイヤだから、経理！！」
とか考えているんだろ？？

オマイら、甘すぎ。

大企業で「経理」は、出世コースの連中がやる仕事なんだよ。

オマイら、クソに、経理云々を語る資格なぞ、ない。

４月に入社しました。

今回、在外子会社と国内子会社数社の決算諸表を作成しました。
よくわかってない俺が作った資料がほぼノーチェックで決済おりてしまった…。

いーのか？うちの会社？ｗ

就活中のかた、何か聞きたいことあればどうぞ。

簿記がマジ苦手だ…。
勘定項目を2,3回書く時点でイラっとくる。
最も向いていない作業かもしれない。
そんな俺が金融専門職。財務分析とかやるよ。

在学中に簿記一級を取ったってのは
自分の能力を証明する手立てにはならないの？
大学入試以外の勉強はそれほど評価されない？

されるよ。でもそれだけでは無意味。

>>541
・経理を志望した理由は
・何をアピールして入社しましたか
・経理に入って一番大変なこと、嫌だったことは
・経理のおもしろい所、やりがいは
・重要だと思ったことは
・これだけはやっておけorやるべきことは
・こんな経理はいらない、向いてないと思うのは
・こんな経理は欲しい、向いていると思うのは
・決算時期などの忙しい時の帰宅時間と通常の帰宅時間は
・経理の仕事の構成要素（コミュ３割、１人作業４割、休憩２割）

思いついただけ書きました。
全部に答えなくても、気になった点だけ答えてくれれば
助かります。お願いします

決算期は終電間際がざらだな。
それ以外は定時帰りも可能。通常期は毎日誰か有給とって休んでる。

>>545 ＧＪ！俺も是非聞きたい！

>>541 　寛大なレスを頼む！

>>545
まず、前提として。 うちの部門は子会社の総務・人事・経理・財務・管財などを広く浅く扱って、
本体と子会社間の調整とサポートを行っている部門です。 なので純粋な経理財務とはちょっと違いますのであしからず。
・経理を志望した理由は
志望してません。総務・人事志望でした。
・何をアピールして入社しましたか
大学で経験した金を集める活動とゼミでのコンペ入賞経験や実業界と共同調査した経験。
・経理に入って一番大変なこと、嫌だったことは
正直、わからないことだらけ。大学で学んできたことなんてほっとんど役に立たない。
だけど、私の部門は人手不足のため、何でも自分で調べなきゃいけない。
担当する会社に対する責任も当然伴うので、常にプレッシャーをうけるところ。
・経理のおもしろい所、やりがいは
私の場合、規模は小さいけど普段の月次処理から決算まで通して担当させてもらっている。
営業部門だと月次ベース（直接利益）でしか仕事を見れないが、広い視点で仕事結果を俯瞰できる。
やりがいは、やっぱ子会社のいい年いったおっさん達から頼りにされて「ありがとう、助かったよ」って言われるところかな。
。

>>548
資格はどんなの持ってますか？

>>545の質問を他の経理員のやつらも答えてよ！

おまいは礼儀がないな。

>>551 すみません。礼儀がなってなかった事、>>551さんに深くお詫び致します。

2月の簿記試験受けようとおもってるんだけど
エントリーには間に合わないかな？

>>541
経理志望じゃなかったのになんで経理配属になったんですか

>>553
なくても採用されるだろうけど、経理を志望する場合は２級以上を条件にしてるところはけっこうあるからな。
諦めて営業志望にしときな。これまで時間あったのにさぼってたんだから仕方ない。

宅建の資格ももってるんだけど資格手当てもらえる？

宅健ごときでもらえるかよ

873 ：ＮＥＣ社員Ｘ：2006/10/21(土) 23:22:45
世間一般は景気が上向き、同業他社も業績を伸ばす中で、ＮＥＣはちっとも儲からんのだよねえ。
決算発表を遅らせるなんて、普通は恥ずかしくてできんよなあ。でも、そうせざるを得ないほど実態の業績は悪く、決算数値を「作る」のは大変そうだ。傍から見ていて感じるよ。
まあ、実際に経理で連結決算実務をやっている人たちは、一所懸命だよ。徹夜・休日出勤の連続で息も絶え絶え。家にも帰れない日々が延々と続く。
あまりの過酷な労働環境に耐え切れず、経理部主計室のＨ君が首を吊って自ら命を絶ったのが約２週間前のこと。泊り込んでいた会社施設の中での出来事。不祥事だよなあ。
ＮＥＣへの入社を希望する奇特な若者たちよ。間違っても、本社の経理部門で働きたいなんて言うんじゃないよ。知識も求められるけど、先ずは体力・精神力だからね。
今回のＨ君みたいに最悪の事態まで至ることは珍しいけれど、耐え切れず辞めていった物は数知れず。
大体、関係会社が３００社以上もあるなんて、作りすぎ。少しは整理しろよ！それでも、決算業務にかかわる人員は少ないしね。可哀想だよなあ、あの人たち。
そう言えば、Ｈ君のこともあまり誰も口にしない。緘口令でも敷かれているんだろうか。経理幹部あたりから。

>>553
大手はエントリーが大体３月だから、間に合う。がんがれ。

宅検もってるなら違う仕事した方がいい…
経理なんかで時間を無駄にするな

>>557
http://partner.lec-jp.com/shikaku/teate.html
宅建 10,000

ぶっちゃけ、ぽまえらが経理志望する理由ってなによ？
俺みたいに会計極めてるわけでもないのに。

ってか、会計極めてたら、経理なんかに逝くわけないよな。もったいない

経験あれば歳食っても職ある？

営業がいやだから

会計極めてないけど中途半端にかじってるから経理やりたい

どうせ、アレでしょ？？

文系で、しかも大したこと無いヤツが、
「営業やりたくない！！！」
「営業がイヤだから、経理！！」
とか考えているんだろ？？

オマイら、甘すぎ。

大企業で「経理」は、出世コースの連中がやる仕事なんだよ。

オマイら、クソに、経理云々を語る資格なぞ、ない。

>>566
そんなもん会社によるだろ。

>>566
>「経理」は、出世コースの連中がやる仕事

だれがそんなことを

馬鹿のたわごとです。
仮にそうだとしても、経理・財務が
そんなことを堂々と言っちゃえる会社は終わってる。

真面目に返信してるおまいらのほうが、終わってるぞ。

上の方の内定者ですが、経理財務の目指すところはCFOだとしたら、
・CFOをCEOの裏方・サポート役ととらえて、縁の下の力持ち的自己PRをするか
・CFOを会社の中の意志決定の中心ととらえて、先頭に立って企業を率いていきたい的自己PR
2通りに分かれる気がする。

俺は上＋αで内定もらったけど。。参考になれば幸いです。ならんかなｗ

>>570
俺は現役財務マンだが具体的に経理･財務でどんな仕事したいのか言うのが大切だと思うぞ。

>>570
そういうことはあまり前面に押し出し過ぎないほうがいいんじゃないかな？

「君は経理・財務ってどういう仕事だと思う？」
とおれが聞かれた時に、前者的なことを言った。
あくまで聞かれたら答える程度にしといたほうが無難では。

>>571
そうだね。具体的な仕事を言う中に
>>570みたいな方向性や目的が見えてくるといいと思う。

570ですが、レスありがとうございます。

私の場合は、
縁の下の力持ち的仕事＋頭が勝負な仕事（これが正しいのかは知りませんｗ）
→ファイナンス　という風に喋ったかな。
具体的にどんな仕事したいかはほとんど聞かれなかった。

みんながどんな自己PRしたか聞きたかっただけなんだけどね。

>>573
簿記は何級持っていますか？

来月2級受けます笑

>>575
簿記もってなくても経理いけたんですか？

えーと、会社によると思うんですが、
外資系のファイナンス部門だと（経理と財務合わせた部門って感じ）
無くても大丈夫でした。

>>577
参考になりました、どうもです！

>>573
自分は571だけど
縁の下の力持ち的仕事＋会社の道標を示したい、という姿勢で
メーカー経理なので、早く現場に行って原価計算がしたいってのを軸に
原価管理を中心に、管理会計を使った仕事がしたいって流れにしたよ。

おれも他の人がどう自己PRしたか知りたいな。

>>570
どこの中小に内定もらったのか知らないけど、大手でＣＦＯなりたいとか言ったら
「どこの勘違い野郎だよｗ」
って思われるぞ。と、自分は上にコメントした最大手電機と大手精密の経理内定者なんだな

縁の下の力持ちになりたいと言っても、「なんで？目立ちたくないの？」と聞かれるし
会社の道標を示したいと言っても、理由を説明するのが難しい。説明できるなら問題ないが

俺は、経理の専門性とファイナンスの奥の深さを語り、将来はＩＲ部門に行って企業価値向上に直接的に貢献したい・・・みたいなことを語った。

でも、何を語るかも大事だけど、それよりどれだけ意気込み・本気度を伝えられるかの方が大事なんだと思う。

結局、断っちまったんだけどな

そもそもCFO導入してる会社は
新卒からCFOになるの難しいんじゃね？

簿記もってたって入ってから分からない事だらけ

CFOはだいたい、投資銀行あたりから転職してくる

接客とか苦手で、PC好きで、理系じゃないんだけど経理で逃げたいと思ってる人いる？
俺のほかに

>>584
同士よ

ＧＥのＦＭＰはどんな感じなんでしょうか？

FMPはめちゃハイレベルらしいよ

>>576
横からだけど、無知識でもって経理やらされてます。
メーカー経理辛すぎる

最初どんなことやらされるんですか？

アナルとかじゃないかな？

>>589
雑用、勉強、コピー取り、書類運び
仕事らしい仕事なし

ランキングは管理人によって確定させていただきました。変えたい場合は管理人に申請してください。

総合系就職ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/top.htm

文系就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/bunkei.htm

75 日本銀行(総合職)
　74
　73 JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS
　72 MRI ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG
　71 ﾌｼﾞTV 三井不 NRI(ｺﾝｻﾙ) DIR(ﾘｻｰﾁ) ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ JPﾓﾙｶﾞﾝ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
　70 東電 JR東海 日ﾃﾚ 講談社 三菱商事 三菱地所 野村證券(IB/ﾘｻｰﾁ) 日興citi DI ﾘｰﾏﾝ UBS
　69 JR東 TBS 小学館 三井物産 日本郵船 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦) P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)
　68 関電 東京ｶﾞｽ JR西 ﾒﾄﾛ NHK 読売新聞 集英社 共同通信 住友商事 商船三井 任天堂 JBIC DBJ
　67 ﾃﾚ朝 電通 時事通信 新潮社 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ 富士ﾌｲﾙﾑ 味の素 新日鐵 新日石 ANA NRI(SE) みずほ(GCF/証券) 東証
　66 地方電力 ﾃﾚ東 朝日新聞 毎日新聞 JASRAC 東急不 川崎汽船 JRA 日本ｺｶ 日本ﾘﾊﾞ JFE 旭硝子 本田技研 農中
　65 地方JR 松竹 博報堂 地方局 産経 伊藤忠 東京建物 麒麟麦酒 松下電器 信越 ｿﾆｰME ｷﾔﾉﾝ ﾄﾞｺﾓ 大和SMBC 新生銀(IB)
　64 大ｶﾞｽ 住友不 丸紅 三菱重工 日立 ﾘｺｰ 旭化成 日産 花王 ｻﾝﾄﾘｰ 三井化学 住友化学 JAL NTTﾃﾞｰﾀ 東京海上
　63 P&G(非ﾏｰｹ) 富士ｾﾞﾛ 三菱化学 日東電工 ｼｪﾙ 日本IBM 日本ｈｐ ｵﾗｸﾙ 三菱UFJ信託
　62 NTT東西 NTTｺﾑ 豊田通商 川崎重工 資生堂 アサヒ 松下電工 信金中金 日本生命 住友信託
　61 ADK 森ﾋﾞﾙ ｼｬｰﾌﾟ 明治製菓 三菱電機 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 三菱東京UFJ
　60 武田薬品 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿｰ 住友電工 住友金属 神戸製鋼 富士重工 第一生命 みずほ信託
　59 三菱倉庫 住友倉庫 日立ﾊｲﾃｸ 住友3Ｍ 日清食品 日清製粉 鹿島
　58 地方新聞 清水 大成 ＪＡ共済 中央三井 MS海上 新政府系金融
　57 三井倉庫 大林 竹中 みずほ(OP) SMBC 損保ｼﾞｬ
　56 JT 野村證券(OP) 商工中金 最上位地銀

投資銀行から来た人間に本当にメーカーのCFOができると思っているのか？

CFOはどうせ税理士か会計士でしょ
これから会計参与って役職も出来る事だし。

>>594は会計参与とＣＦＯの区別もできてないのか・・・

しかも、会計参与がつくような会社にＣＦＯなんておるわけがない。

>>593
ＣＦＯが会計に詳しくないといけないとか思ってない？
会計というより、むしろ財務の方なんだけど

もうそういう話はいいよ
いつものように荒れるだけだし
わかってるやつはわかってるし

会計参与は執行役員では無いですね
間違えてました、すいません

>>596
いやまったく逆だが。
財務知ってるだけでどうやってメーカーのCFOができるんだろうと財務マンの俺は思う。

>>599
会計の知識のない投資銀行マンなんかいないだろ。
それに、財務の知識で、財務マンが投資銀行マンに勝てるわけがないし

>>600
だから、財務と会計の知識だけで本当にメーカーのCFOができると思っているのか？
メーカーの経理や財務がどんな仕事をしてるのか知ってるのか？

>>601
ＣＦＯが下っ端の経理や財務の仕事をするわけがない。

>>601
なんか「だから」っていう接続詞間違ってるなｗ
「だから」ではなく、正しくは

「いやまったく逆だが、と言ったのは私の間違いで申し訳ないんですが」

だろｗ

>>602
下っ端が何してるのか知らない部外者がCFOをできると思ってるのか？
メーカーの経理や財務が投資銀行と同じ仕事をしてるとでも思ってるのか？

>>604
米系のＣＦＯは、投資銀行からの転職者であふれていて、彼らは経理の実務経験なんかないですが、立派に仕事してますよ？ｗ
これからは機関投資家株主の力が強くなって、生え抜き役員はどんどん減っていくでしょうね。

＞ メーカーの経理や財務が投資銀行と同じ仕事をしてるとでも思ってるのか？

誰と会話してるんですか？ｗｗ

>>605
アメリカの製造業がなぜ没落したかわかってるか？

>>606
ここに書けるほど単純な理由じゃないだろ。
そもそもアメリカの製造業で沈んだのは一部。Ｐ＆ＧもＪ＆Ｊも
ＩＢＭもアパレルも

日本企業では考えられないほどの純利益と純利益率をほこっていますが？

>>605
アメリカの経営、雇用形態が是と信じてるわけですか？
日本の他業種はともかく、メーカーにはまだそういう流れは少ない。
むしろ逆行してるようにすら見える。

これはCEOだが、ソニーとか見れば分かるだろ。

モノづくりよりファイナンスが上だと思ってる基地外に何を言ってもムダだろ。

>>608>>609
どっちが上とかではなく、株主に占める機関投資家の割合が増えていけば、
組織形態もアメリカ化していくという話をしているんだが、日本語わかりませんか？

そこで議論のすり替えかよ

>>611
アメリカの経営形態がベストであると思っていなければ、日本の経営形態がベストであるとも思っていない。
ただ、日本がアメリカの後を追っていくのは間違いないと言ってるまで

ということは、ＣＦＯは生え抜きではなく、外部から引っ張ってくることになる。
で、ファンドなどにいる元投資銀行マソがＣＦＯになるというのが自然な流れ

俺たちがおっさんになる１５年後、２０年後にはかなりアメリカ化してるだろうよ

だから、後を追っていくと言ってる時点で
おまいさんがアメリカが先を行ってると考えてるんだってば。

日本がアメリカを追うというなら、アメリカも日本を追っている。
お互いのいいところを取り入れようというんだから
追っているという表現はおかしいだろってこと。

どう考えると、自然の流れででCFOが外部から入れなければいけないのか
バカなおいらに教えて下さい。

>>615
ファイナンスマンセーの学生がほざいてるだけだから気にするな。
実際問題、自社の製品、販売、モノづくり、研究開発etcの理解がないといきなり社外から来てもCFOなんてできんよ。
投資銀行業務はメーカー財務の中でもほんの一部分の専門家にすぎないんだから。
それに投資銀行からCFOにするくらいなら投資銀行に金払って相談するから。

メーカーの財務であっても現場は経験させると思うよ

これまでは株式相互持合関係で株主の意向を気にする事無く経営者が自由に
人事権を行使できたし、生え抜きで昇進した人が役員になるのが慣習で
株式や債券を多く持つメインバンクがそれを監視するという仕組みだったのが
不良債権でメインバンクが弱って、直接金融による資金調達がメインになってくる
すると市場からの圧力を受けるようになって役員の人事権は商法の通りになり
いわゆる所有と経営の分離現象が起こって、生え抜き役員は少なくなるというロジック

>>618
ロジックではなく思い込み。

経理なんて派遣の女がやればよくね？

>>620
それだと男の俺からしたら困る

>>618
勉強したてだろ？会計士受験生か？
教科書かアナリストが言ったか知らんが
本当にそうなると思ってるならあまりに単純な思考。

>>614>>615
では、なぜ俺が「後を追っていく」という表現をしたのか教えてあげよう。
そもそも、今まで日本はアメリカの後を追ってきたんだから直感的につかんで欲しいがな

今、株主の中でどんどん増えているのが外国人投資家と機関投資家。
後者の機関投資家（投信や信託などのファンドマネージャー）のほとんどは海外ＭＢＡなどでアメリカの理論を学んでいる。

で、法人の株式持ち合いがかなり少なくなり、こういった機関投資家が力をもつと、どういうことが起こるかというと
米系投資家は、当然、アメリカの制度が一番進んでると考えているわけだから、日本企業にもアメリカの機関設計、アメリカのＣＳＲ
アメリカのＳＯＸ法に基づく監査を要求するようになる。そこで、どうしても、日本企業はアメリカの後を追う形で
アメリカの機関設計を取り入れていかざるを得ないのですよ。

実際、ソニーの株主の４０％くらいは外国人投資家。
ソニーの業績が悪くなったことで、経営陣はクビの皮一枚ってところだろう（当然、辞めさせられた奴もいる）。
そして、次の経営陣を決めるのは、当然、株主。外国人投資家は日本の株主と違って、自分の認めた経営陣を送り込むだろう。

そうするとＣＦＯのポジションをどこから送り込むかというと、アメリカのファイナンス理論を学んでいる投資銀行にいた人間ということになる。

これが自然な流れ

>>616
米系企業のＣＦＯは、元モルガンや元ゴールドマンの人間が務めているのはなぜかな？
現場を知っているだけじゃＣＦＯは勤まらない上に>>623みたいな事情があるからじゃないのか？

>>618
所有と経営の分離っていう言葉の使い方が間違ってるよ＾＾
それに４行目から論理の飛躍が大きすぎる。

そして、ここは答案用紙じゃないんだから、もっと柔らかく書いてくれないと読みづらい

>>623
＞日本企業にもアメリカの機関設計、アメリカのＣＳＲ
＞アメリカのＳＯＸ法に基づく監査を要求するようになる。

もう、日本のメーカーの多くは要求されてるし
米国で上場してるんだから、当然米国基準で監査される。

＞そこで、どうしても、日本企業はアメリカの後を追う形で
＞アメリカの機関設計を取り入れていかざるを得ないのですよ。

監査されてるからって、なぜアメリカの機関設計を取り入れざるをえないんだ？
日本の自動車などを始めとしたメーカー（外資傘下は覗く）は
かなりのメーカーが米国も戦場にしてるが
別に機関設計や経営手法を米国流にしてはいない。
むしろ揺り戻しの動きのほうが大きいと思うが。

>>623
外国人投資家の比率が上がり
彼らが勝手に経営陣を決めて送り込める
みたいな書き方だが、本当にそんなことができると思うか？

確かに業績が大幅に悪化したりすればありえない話じゃないが
働いている従業員、社員が納得してなければうまくいくわけがない。
その点、日本の企業はあくまでも日本人が働いている以上
そう簡単に変わるわけがない。明確な合理性がない限り。

ファイナンス主導の経営手法が通用する世界と
そうでない世界がある以上、外国人投資家云々の話は限定的な話に過ぎない。

>>626
＞日本企業にもアメリカの機関設計、アメリカのＣＳＲ、アメリカのＳＯＸ法に基づく監査を要求するようになる。

これは、アメリカの制度を要求していますよ〜っていう例ですよ＾＾
アメリカの機関設計を取り入れざるをえない理由は、あくまで機関投資家・外国人投資家の要求であり、
外国人投資家が増えてきたことが理由です。監査は直積的には関係ありません。

＞ 別に機関設計や経営手法を米国流にしてはいない。むしろ揺り戻しの動きのほうが大きいと思うが。

細かいところをついてしまって申し訳ないけど、委員会設置会社って、アメリカの機関設計だよ。
ソニー・東芝・三菱電機・日立といった大手電機メーカーはもろ委員会設置会社。

つまり、アメリカの機関設計を取り入れてる証拠です。なぜかというと、大手電機は外国人投資家の割合が高いからでしょうね。

日本企業の導入している
委員会等設置会社等を始めとした米国流経営は
形式こそ米国流だが、実質の部分では旧来の日本企業の体質と変わらない。

例えば社外取締役やらも持て囃されているが
形式上社外であっても、結局社内役員等のコネクションがある関係者が多いわけで
従来通りの日本の制度に多少テコを加えた程度だよ。

確かに、90年代から米国流を形式的に導入してきた企業は多いが
それがそのまま成功したなんていう話はほとんど聞かないぞ。
日本で導入したカンパニー制なんてのは、結局旧来の事業部制のことだし。

最初はどうしよもない煽り合いになるかと思ったが今回は違うね
こういう感じだとどっちにも好感を持てる

>>627
ファイナンスはもちろん、経営戦略があってこそ初めて活きてくるもの。
ただ、後者は他の役員が補助してくれることであって、ＣＦＯはどちらかというと確実に前者が重視される。

だから、ＣＦＯが生え抜きじゃなくても通用するんですよ。そもそも、アメリカの企業は役員全員を外からもってきても通用してますしね＾＾

＞ 外国人投資家の比率が上がり彼らが勝手に経営陣を決めて送り込めるみたいな書き方だが、本当にそんなことができると思うか？

実際に、これはアメリカで行われていることであり、実行可能性は十分すぎる。
日本の会社法も、それが可能な法律となってる。

ちょっと前に、村上ファンドが役員を送り込もうとしたことを覚えているでしょう。
会社の意思決定を最終的に決めるのは株主なんだから。

そして、今までの日本の株主はイエスマンだったけど、外国人投資家はそうはいかない。

>>629
＞ 例えば社外取締役やらも持て囃されているが形式上社外であっても、結局社内役員等のコネクションがある関係者が多いわけで
従来通りの日本の制度に多少テコを加えた程度だよ。

エンロンやワールドコムの企業不祥事のときに明らかになってたけど、社外取締役にコネクションがある人間がなるのは
アメリカも同じですよ。だから、あんな不正を隠せたわけで。


で、話を戻すと、俺は結局なにが言いたいかというと、日本企業、特に大手電機メーカーは確実にアメリカ化しつつある！
ということだ。

まだ、株主に占める外国人投資家の割合が増えてきて間もないけれど、確実に投資家からの圧力は強くなってきている。

成功するしないの問題ではない。どういう機関設計にし、どういう人間を役員にするかを決めるのは株主である以上、
アメリカ化していくことはまぬがれないと思うのだがどうだね？

>>631
＞ただ、後者は他の役員が補助してくれることであって、
＞ＣＦＯはどちらかというと確実に前者が重視される。

ということは、やはり内部にいる生え抜きの日本人社員が納得しいればってことだよね？
そこでＣＦＯだけ生え抜きか、そうでなくてもいいのかを判断するのであって
この部分についての考え方でコンセンサスが得られなければ
結局日本企業には根付きにくいシステムではあると思う。
業界によっては増えることもあると思うが、日本的なメーカーはまだ難しいのでは。

＞日本の会社法も、それが可能な法律となってる。
＞ちょっと前に、村上ファンドが役員を送り込もうとしたことを覚えているでしょう。

確かに法的な整備は進められてはいるが、だからと言ってそうなるとは思えないよ。
おっしゃる、まさにその村上ファンドの例が失敗例だよね？北越製紙の件とかも。
結局内部にいる従業員や社員たちが同意しなければ
経営の最も大きいリソースたる人に大きなマイナスとなる。

ところで、今、俺が言い合っている奴は何者なんだろう。
よかったらスペックをさらしてくれ。

「委員会等設置会社」という表現を使っているところから、昔の本を読んでいるか
旧商法時代に、会社法を学んだ人だね。

>>632
分かった、ここに関して大きなズレがあるんだな。

＞成功するしないの問題ではない。どういう機関設計にし、どういう人間を役員にするかを決めるのは株主である以上、
＞アメリカ化していくことはまぬがれないと思うのだがどうだね？

短期的に見れば確かにそうだと思う。
しかし、それら株主の判断が、結果的に成功しない方向へ導いているとしたら
それが果たして持続可能なシステムとして機能するかどうか。

株主が外国人であっても、働くのは社員、従業員だ。
資本がいかに外資であろうが、中で働いているのが日本人である以上
日本人の文化や考え方に合った経営でなければ定着しない。

ちなみに、大手電機メーカーのどこがアメリカ化しているのお教え願いたい。

>>633
村上ファンドの件が失敗例？？？
いやいや、そりゃとんだ論点違い。

今言ってるのは、株主の手によって外部から取締役をバンバン送り込めるかどうかという点。
村上ファンドはあくまでファンドであり、取締役を送り込もうとしたのはあくまで阪急に高値で株を買い取らせるための脅し。

ただ、そこでなぜ効果的な脅しになったかというと、その気になれば村上ファンドは役員を送り込むことができたからだろ？
村上氏が別件で逮捕されそうで、投資家が資金を撤退してしまったから、村上氏は勝負をあせらざるをえなかったが、
十分に時間があって、なおかつ阪急が村上の要望にこたえなかったら、役員送り込まれてたぜよ！！！

>>634
ああ、そういえば変わったんだったね。
自分は会計系の院生ですよ。メーカーの経理で内定。
そちらは？

>>636
お互いの言い分が分かってきたのでそろそろ止めましょうか。
見ている部分、論点がお互いに少し違うようだけど
あなたの言っていることも分かるので。

世の潮流に負けないように、とりあえず生え抜きでがんばらねば。

>>635
わかったわかった、アメリカの経営環境が間違ってると仮定して話をしよう。

ま、アメリカの例を見る限り、俺達が５０歳くらいになるまでは持続可能なシステムとして機能してるだろうね。
そんな１０年２０年で改正されるのであれば、株主の意思でなんでも決めてしまうアメリカの制度は改善されてるはずだしね。

それに、仮定を崩すと、俺はアメリカの経営環境が非効率的だなんて思ってない。

＞やはり内部にいる生え抜きの日本人社員が納得しいればってことだよね？

外国人投資家にとって、生え抜き社員が納得するかどうかなんて関係ない。だって意思決定権があるのは株主だし。
実行可能性は十分にあると思うが？

大手電機メーカーがアメリカ化している理由は２つ挙げたはず

・外国人株主が半分近くを占めていること
・アメリカの機関設計である委員会設置会社を取り入れていること

不確実だけど、福利厚生をなくしたのも、外国人投資家の圧力かもしれない。

アメリカ化してる理由はこんな感じ

>>637
そうだね。君もなかなかいい意見もってるよ。

俺は経営系の学部生。わかってるかもしれないが投資銀行の内定者。
年下なのにタメ口なのは２ｃｈだからということでご勘弁を。

>>639,640
アメリカで続いているシステムなのはそれがアメリカだからだと思うよ。
日本に馴染む日が来るかもしれないが、それには雇用システムや
それにまつわる年功などの、もはや日本の文化になっている部分まで
日本の制度や体制を根底から覆す必要があると思う、大袈裟でなく。

それを考えると、意思決定権限をいかに株主が持っていようと
実行する側が変わらなければ、基本的なスタンスは変わらない。

＞生え抜き社員が納得するかどうかなんて関係ない。だって意思決定権があるのは株主だし。

株主についてずいぶん大きな評価をしているようだけど
株式会社における株主の権利ってそこまで大きくないよ？
所有と経営の分離の名の通り、形式的な外枠は作れても
それを運用する側が変わらなければ、本質的な変化にはなりえない。

＞・外国人株主が半分近くを占めていること
＞・アメリカの機関設計である委員会設置会社を取り入れていること

これだけ？

自分は会計系の院生だけど、同期に内資、外資の投資銀行内定者を知ってるが
やっぱり、メーカー系の発想とは根本的な部分でスタンスが違うね。

投資銀行系の人は、フレームワーク、スキームのような客観的な部分を重視してる。
メーカー系は、企業文化や理念、現場意識など、ソフトな部分を大切にしてる。
これは業界の特性だろうな。

興味深くロムらせてもらった
それぞれの立場を良く表して面白かった

斜め読みだから違うかもしれないが、一方は事実としての傾向
もう一方はそれの経営としての正否を主張してから途中話がかみ合わなかったのかな？

どちらも乙でした

>>642
ありがとうございます。
人は立場や環境によって考え方や意見も
本当に変わるんだってことを実感します。

>>643
こちらこそどうも

メーカーと投資銀行は一緒に仕事することも多いので
それぞれの意見が聞けるのは大変貴重でした

>>644
いえいえ。
これからはますます一緒にする仕事は増えそうですよね。
というあなたも投資銀行に関係する方でしょうか？

>>645
すいません。飛んでました。
まだまだ言いたいことはありますが、おねむなので再び飛びます。

ﾒｰｶｰと投資銀行の人間の差異、非常に参考になりました。
お客さんがメーカーだったときは、そういうことにも気をつかって接しようと思ったり思わなかったり。

>>646
お疲れ様でした。
まあ、これ以上言い合っても平行線なので。
自分も投資銀行サイドの考え方が分かって楽しかったよ。
自分ももう寝ます。

スレをチャット状態にしちゃって失礼しました。

上で言っている投資銀行からＣＦＯになる人って、投資銀行の財務部の人の
ことですか？それともフロントの人ですか？

明星食品がまさにこの話題だね。
どうなるのかな。

確か、去年捕まったカネボウの副社長も、元投資銀行マソじゃなかった？
メーカー役員に元金融マソなんて腐るほどいるだろ。

生え抜きは役員になれない時代がやってきます！

メーカーで年功序列に乗ってもしょせん課長とか副部長が精一杯でしょ。
なんて悲しい人生なんだ

おまいが悲しい人だな。

レス遅くなりました。
>>549
>資格はどんなの持ってますか？
資格…大したものはありません。経理関係だと、簿記２級くらい。
ご参考までに学歴は
商業高校→大東亜帝国経営学部→物流業（２ちゃん物流業ランキングで日東駒専妥当ライン）

>>554
>経理志望じゃなかったのになんで経理配属になったんですか
うちの部門は子会社とはいえ社長や部長相手で、部門内もおっさんだらけ。
そういった環境でうまくやっていけると思ったって、配属決めた人に言われたよ。
後は部門が簿記くらいは学んだことある人を配属してくれって頼んだらしい。
上の業種から見ても解るようにろくな人間がいないからじゃないかな。
うちは５０人くらい採用したんだけど、最高で駅弁。平均すると日東駒専くらい。
コネも多いから俺以上の低学歴もいるし。

これじゃぁ、参考にならんよねぇ笑

日東駒専レベルですが経理志望はやはり無理ですよね。。。

経理ってエリートじゃないと無理なの？

経理やってるのって派遣のおねーさんとかじゃん

経理を何も知らないですね。

経理は一般職のおしごと★

能人等を除いて、税理士事務所、会計事務所（監査法人を除く）が
ダントツといっていいほど、離職率が高い。
　実態はというと、仕事が出来ない等の理由で新人を数日〜数ヶ月
（1ヶ月から半年位が多い）で解雇にするよこの業界は。それも解雇
理由、原因が事業主側にあるケースがほとんど（∴繰り返し短期解雇する自体
事業主側に原因）。
以前は、税理士、会計士志望者等しかこの実態はわかっていなかったが、最近は
有名になってきており、業界志望以外の人にも認知されてきた。社会問題化しない
とまずいと思われる。今まで、会計業界志望の人たちの（当然、現実の数値はわか
らないが何万人以上の人たちが、すぐ解雇されたか。恐ろしいことだ。厚生労働省
は、この現実を真摯に受け止め、会計業界の離職率改善に取り組むべきだと思う。
そうでないと、被害を受ける人が後をたたない。

お前ら良く勉強してから就職活動をして下さい。
経理の仕事はエリートです。
単なる事務の仕事だと考えていたら就職してから
戦力として期待できません。
税理士や公認会計士の勉強をすることが経理の仕事では
ありません。
会計や監査の知識は常識です。
その程度のレベルで経理の仕事はできません。

ttp://syukatu.client.jp/

>>654
簿記2級とって中小企業ならいける。
大企業で経理なんて考えてるから無理なんだ。
中小企業を受ければいいだけの話。
そんな簡単な発想がなぜできないんだ？

大企業なんて１％ですから

何が１％？

情緒

経理なんかよりここいけ

【上位金融就職偏差値ランキング2007確定版】
74 財務省�T種 GoldmanSachs MorganStanley
73 日本銀行（総合職） MerrillLynch
72 金融庁�T種 JPMorgan UBS LehmanBrothers
71 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 東京海上日動(FE) 日興citi DeutscheBank
70 JBIC DBJ 郵政総合職 野村AM CSFB
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
69 ニッセイAM スパークスAM 東京証券取引所 BNPariba
68 興銀第一ライフAM みずほ(IB/GCF/FT) 日証協 BearStearns Barclays
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
67 大和住銀 日興AM 農林中央金庫 Calyon HSBC
66 大和SMBC 大和投信 第一勧業AM 東京海上日動 DrKW
----------------------------------------------------------------早慶の勝ち組
65 新生銀行(IB) 三菱UFJ信託 三菱UFJ投信 国際投信 CitiBank
64 日本生命 GECapital 新光投信 T&DAM
63 みずほ（信託) 住友信託
----------------------------------------------------------------地帝上智の勝ち組
62 三菱東京UFJ銀行 大阪証券取引所 日本証券金融 第一生命 JA共済
61 新生銀行 新政府系金融 あおぞら銀行 MS海上 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
60 三井住友銀行 みずほ(OP) 野村證券(OP) 中央三井信託銀行

>>666
そのすべての企業、官公庁に経理は存在しているわけだが。

>>667
新卒で経理に配属される香具師はほとんどいないってことを忘れてやいまいか？

東証とか農中とか大和ＳＭに入社して、気付いたら経理に配属されてたとか、悔やんでも悔やみきれんな。

外資金融は、その点、部門別採用だから安心できる。

>>668
このスレでそんなくだらんレスをして何の意味がある？

>>670
>>666の中に経理の部門別採用してるところはないと思うんだが

Eランク福祉大学の3年だが、どうも福祉職が向いてないと気づいたんで、今から簿記の
資格勉強して一般企業の経理を志望したいと思ってる。
でも経済の知識とか全然無いんだが、それでも簿記2級取れば経理に入れるかな？

>>672
会社を選ばなければ入れる。

>>662　
大企業（自動車部品、食品、電機）の職種別採用なし、
経理志望だけで内定まで来た俺が来ましたよ。
経理は希望者が少ないから最終面接でも懇親会でも確約もらった。
だから本当に経理やりたい奴は諦めるな。
スペックは早計未満、簿記２級、TOEIC600台です。

>>674
まぁ、マーチ以下でそのスペックなら東芝以下が精一杯だろうな

東芝とか死んでもいきたくね・・・

総合電機じゃないし、内定先の平均給与は東芝より上だよ。

大事なのは上場しているかどうかって事だよ
もちろん非上場がいい

>>674
今から動いて、何百社か候補を見つけておいたほうがいいですか？

合同説明会行っても、経理職採用が無くて・・。

今年入社（社会人半年ちょい）のメーカー経理の者だが、簿記の資格無くても受かる人は受かるぞ。

職種別採用の会社とか探せば経理系は結構あるよ

職種別採用企業をこのスレでまとめたい所だけど、
そんなことしたら微妙に倍率上がっちゃうかな

>>677
ブラック乙ｗ

>>681
俺が受けたところとカスすぎて受けなかったところ。そのうち２社内定

松下電器
日産自動車
京セラ
オリックス
ソニー
東芝？
富士ゼロックス
リコー
新日本石油

松下電工、日東電工、旭硝子、クボタ、三菱マテリアル

>>674
>経理は希望者が少ないから最終面接でも懇親会でも確約もらった。

こんな「確約」なんて簡単に反故にされるが。
職種別採用じゃ無い限り「確約」なんて存在するかよ。

俺も部署の確約はもらってる。
一般人には無縁かもしれないが、部署の確約もらう代わりに入社してあげるなんて
ごく普通にあることなんだが。

>>685
はいはい。
入ってから営業にされても何も言えないことは覚悟しときな。

>>686
ごめん、メーカーとかそんなしょぼい業界じゃないから、新卒から営業には配属されない。
新卒が営業に配属される業界はだいたいショボイところばっか

もういいだろ
所詮確約って言っても口約束だろ
それだったら裏切られても文句は言えない
職種別採用なら反撃の方法はありそう
ってことで

>>688
おっ、お前の内定先は新卒を営業に配属させるショボイ業界なのかｗ
残念だったなｗ

>>689
ウチは営業は別会社だ

もうやめようや

簿記1級、AFP、税理士簿記論、会計士短答合格ぐらいの資格もっといて
金融以外で「財務部に行きたいです。」と言っとけ。

新卒でも知識持ってるやつを早くから教育してスペシャリストを育てようと考えてる企業は
ある。もちろん製造業ならまず現場ということはあるがそれは教育期間。
財務一本で誰にも負けない自信がもてればいつかは役員も夢じゃない。

もう経理目指すなんてもったいないことやめようや

業種別採用してない会社だけど
会計補持ちは経理採用って言われたって行ってた尾。

>>691
AFPは関係ないと思う。AFPは人事のほうが役立つと思う。
財務マンだが仕事にまったく興味が無い。違う職種がいい。

FPは個人相手だもんな、証券アナリストがいいかも

>>695
証券アナリストもいらない。それは証券会社の人間がとるもの。経理･財務としては誰も興味を持たない資格。
簿記１級、税理士科目はアピールとして役立つかな。会計士短答は資格じゃないから微妙かな。

>>687
日本にはメーカー以外はしょぼい業界しか存在しないけどな。
国際競争力があるのはほぼ製造業だけだし。

新卒が営業に配属されるのは日本のほとんど業界がそうだけどな。
経理（かもしれない）なのに営業を下に見てるのが信じられないや。
入社したら色々わかるだろうけどさ。

営業って経営学で言うとマーケティング論とか
経営戦略論あたりの内容でしょ、面白い人には面白いんだろうけど

>>686　
随分つっかかってくるな。
俺はどの職でも文句言わないが、人事から営業のイメージじゃないとハッキリ言われてるし、
他の内定者はほとんど営業志望で余ってるらしい。
しかも入社までに原価計算とかの勉強するように参考書まで紹介してもらってる。

>>679　
候補は見つけておいた方がいいよ。
早めにOB訪問して、上手くいけばその人の個人的人脈で希望職種の人を紹介してくれることもある。
俺は職種別採用やってないとこでも経理は入りやすいって話を聞けた会社もいくつかあった。
ま、職種別採用に越したことはないから経理やりたい３年生は頑張れ。

>>679
経理職採用がないってことはない。
この時期の豪雪はリソースの都合で経理財務まで紹介する時間はないが
個別の説明会になると経理財務は間違いなく希望職種に入ってくる。

よっぽど経理財務を軽んじてる会社はともかく
ほとんどの会社はこの職種は今人材不足だ。
職種別採用でなくとも興味ある会社はきちんと見れ。

>>674
自動車部品等で大企業なんてあるのでしょうか？
東証に上場しているだけの中小企業だろう。
たまたま経理が人手不足で単純労働として使えそうだから
採用したのだと思います。

>>701　
は？674じゃないが完成車メーカーだけが自動車じゃないぞ。
例えばトヨタグループだけでいくつあると思ってるんだ？

>>701
無知乙。
下手な大手メーカーより自動車部品大手のほうが規模は大きい。

>>702
トヨタグループだって？
単なるトヨタの下請部品メーカーだろう。
企業の構造くらいは理解しています。
下請部品メーカーのどこが大企業なのでしょうか。
純資産は何兆円位なのでしょうか。

真性のアホなのか。
分かってて言ってるなら救いようがないが。

キヤノン
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/7751.html
デンソー
http://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/6902.html

これで文句ないか？

しばらく前に出てきた頓珍漢だよ、、、そっとしてあげてください、、、

そろそろ本題に戻ろうぜ。

679はどこいった

>>696
アナリストは、将来、IR部門に行こうと思ったらいるだろう。
IRは経理畑から行くこと多いし

>>704
きみ低学歴でしょ？

証券アナリストは財務の人間結構持ってるよ
あと多いのはUSCPA、簿記あたりか
役に立つかどうかはともかくとして

>>710
IR部門が経理畑から行くことが多いって初めて聞いたわ。
現役財務マンだが。
IRはアナリストにたいして説明するのが仕事だからそもそも証券アナリストを持ってる必要が無い。
まぁあって損はないだろうけどうちのIRで持ってる人なんて見たことないや。

>>712
現役財務マンだが証券アナリスト持ってる人なんて見たことが無い。
興味を持つ人もいない。仕事上必要性がまったく感じられない資格だから。
財務がどんな仕事してるかわかってないんじゃない？

会社の程度が低いからじゃないの？
SBも発行できないないような会社だったら、
そりゃマーケット関係の資格持っててもしょうがないだろうし。
あるいは、日々の資金繰りで火の車なのかな。
うちの財務畑はアナリスト持ってる人間多いよ。

>>713
一般企業の財務の仕事には全く興味ないけど、あなたこそ、証券アナリストの内訳わかってないんじゃないの？ｗ

もちろんアナリストの中で一番多いのは金融マンだけど、その次に多いのは
一般企業のIR部門だべさ。

せま〜〜〜〜〜〜〜〜〜い視野しかもってないくせに偉そうにしないでね＾＾

現役財務マン、学生なんかに反論されて全然ダメじゃんｗ

中小財務マソ乙ｗ

自分は何も資格ない（簿記3級のみ）から営業しかできないと思ってｼｭｳｶﾂしたけど
今、考えてみると、人と話すの苦手で、挙動不審な俺が営業できるのか。。。
小さい会社でもいいから、精神的に楽な事務系の（経理など）の仕事したい
もう、募集してるとこないか・・・

>>717
ユー留年しちゃいなよ

中小の財務って銀行に下げる頭さえあれば務まるんだろうな。
あとは手形の枚数数えるくらいか。そんなん小学生で十分だよ。

大企業の財務部は、都銀マンに頭下げさせる身分なのに、中小の財務部は地銀や信金に頭下げてお金借りるんだよなｗ
可哀想に

中小の財務なんて経理のジジイが片手間でやってんだろ。

そもそも、財務部の仕事なんて、大企業であっても雑用程度だろ。
なんで経理財務なんか志望するのかわからん。

かといって、営業も嫌だがなｗ

企業の命綱を握っていると思えば財務は楽しいと思う。
同様に企業の手綱を握っていると思えば企画も楽しい。
企業の一番前に居ると思えば営業も楽しい。
企業の骨組みを作っていると思えば経理も楽しい。
企業の肉体改造をしていると思えばシステムも楽しい。

そんな俺は工場経理1年目。

なんか財務に過剰ともいえる妄想を抱いてる学生のレスが多いな。
誰も財務の実務について触れてないから学生の妄想だってのがよくわかるな。

>>724
財務と経理、それぞれの実務ってどんな感じなの？
役割の違いは分かるけど、実際の仕事となると、想像でしか分からない
現役さんだったら、是非教えてください

学生は経理に就職したらスペシャリストになれると
勘違いしているようだが、たまたま経理に人員が
必要なだけです。
どこの企業も何もできない学生に期待なんてしていない。
中途採用で優秀な人材を採用したら営業に異動だと
思います。

>>725
会社によるだろうけど、経理は主に決算書の作成、財務は資金管理だろうな。
うちの場合は、各事業の損益管理、P/Lの作成、出納業務が経理、
債権・債務・税務・資金の管理、B/S、C/Fの作成が財務かな。
俺は財務だけど地味で泥臭い仕事だよ。
債権管理なんてある意味取り立てと変わらない部分もあるからな。
決してかっこいいエリートの仕事ではないよ。

自分が優秀になるように頑張ればいいんじゃないの？

ところで経理の志望動機とかどんな感じにしますか

・何故他社ではなくこの企業を志望しましたか？
・貴方を雇うとこの会社にとってどのようなメリットがありますか？

あたりを聞かれたらなんと答えれば無難なんでしょうか．．．

>>717
そのまま入社したら？
よっぽど営業に適正がなければ、違う部署に配置してくれるんじゃないの？

>>727
ありがとうございます　勉強に成ります

ところで、経理や財務の場合、他職種と比べて、残業時間や給与等はどうですか？
こういうのは、調べても出てこないので、もし良ければ教えて頂けると嬉しいです

>>731
会社によると思いますが、大企業になるほど
経理の仕事の評価は高くなります。
中小企業の経理は単なる事務なので新卒の場合は
年収２８０万円程度です。
大企業の場合は４００万円程度だと思います。
将来的には中小企業は４００万円程度、大企業は
８００万円程度だと思います。
大企業の場合は、高い知識を求められるので
大変だと思いますが、管理職になればもっと高い
年収も考えられると思います。
残業時間は中小企業は月２０時間程度、大企業は
月１５０時間程度だと思います。
会社によるので上場企業でなければ残業時間も
少ないと思います。

>>731
給与も残業時間も会社によるとしか言いようが無い。
同じ会社内でも事業所によって残業時間は違う。
一般に本社が一番しんどい。
経理の評価が高く

俺の場合は月末月初は10時くらいまでかな。
それ以外は定時から９時くらいまで。
給与は新人の給料だから大手メーカーの一般的な給料だな。
支給額は約370万、手取りは300万ってとこかな。
ちなみに、本社の新人財務マン。

>>699-700
ありがとうございます。

会計専攻なんですが簿記２級しかありません。

意欲のみで、つっこんでもＯｋですか？

http://www.uploda.org/uporg579788.jpg
http://www.uploda.org/uporg579742.jpg
http://www.uploda.org/uporg579739.jpg

>>734
簿記２級ありゃ十分だろ。
アピールにはならないけど受験資格はあるって感じだよ。

>>731
おれも答えてみる。
おれが勤めてる会社の経理部だと、役割でおおまかに区別すると、
単独決算、連結決算、資金、管財、原価、予算、情報システム
ぐらいに分かれる。
で、決算とかを除いて普通の時期の忙しさをそれぞれ５段階評価すると、
単独決算　→　３
連結決算　→　３
資金　→　７
管財　→　４
原価　→　２
予算　→　４
情報システム　→　３

でも、これは俺みたいな下っ端の場合。
課長はどこの人も大変そう。
部長はつねにヒマ。

>732 733 737
ありがとうございます
本社勤務は高級だが激務、支社や中小なら薄給だがマターリ
という感じなのですね

学歴の関係で中小狙いになるのですが、
流石に400では辛いところがあるので、一度良く考えてみようと思います
とても参考になりました　感謝です

大手？素材メーカー1年目工場経理配属です。
（ちなみに売り上げ一兆オーバーぐらい)

本社の役員・部長クラスはほぼ全員工場経理を通っている。
営業一筋・本社部門一筋はそこの部門長になれてもそれ以外の業務を知らないから
出世もしにくいだろうし視野も狭い人が多い（専務談）

が、工場経理はしんどい！
現場を知らなければいけない
生産管理とやり取りをしなければならない
購買に文句を言わなければならない
製造スタッフに文句を言わなければならない
本社経理から文句を言われる
公認会計士から文句を言われる
国税官に干される

が、仕事は楽しい！

>>739
リアルな話をありがとう。でも、どう楽しいのかもう少し具体的に教えていただけるとありがたい。

>>739
俺は新卒でいきなり財務に配属だが、メーカーだから工場はすごく大事にしてるね。
原価は経理･財務系では一番クリーンな仕事だと思う。
本社財務なんぞドロドロしたやばい話がごろごろしてる・・・

739です。

楽しいのはやりがいがあるから。

一年目なのに数千万〜億の規模の決算を任されたり
10億を超えるである事業部門の予算の積み上げを任されたり
J-SOXに対応するために物流フローとシステムの改善に取り組んだりと
スケールがでかい仕事ができたり企画に近い業務ができるという点でやりがいがある。
更に言えば他の部署の事もよく知れる（知らなければならない）のも管理部門の特権。

とは言え毎月の資料作りや雑作業も当然１年目の仕事なので業務量は多い。
10月なんか上半期決算もあったから月60時間は残業した。
まあその分手取りも30は超えるけど。
ちなみに10月の経理の平均残業時間は実質ベースで75でした。

>>742
スケールがでかいと言うわりにはちっちゃいですね

楽しさが伝わってきません

>>742
残業手当もきっちり出て、手取り30万超えるというのはうれしいですね。
社内の全範囲に及ぶ＝全社のことを把握する必要がある、
というのは苦労あるけど、魅力だな・・・

やっぱおなじ会計なら素直に会計士のほうが
給料はだいぶおいしいみたいだな。

やっぱ、経理なんかより上位金融や商社の方が圧倒的に給料いいみたいだな。

経理志望の成蹊３年だが、やっぱ大手企業は無理か？
簿記は持ってないが大丈夫だろうか？

新卒採用だから、資格は関係無いと思うんだが

給料は、商社≧上位金融＞会計士≧一部大手経理＞その他経理ぐらいじゃね

激務度と給料のバランスは会計士が一番いい気がする
会計士でもある程度上にいかないと実はそれほどおいしくもないけどね

一般企業の経理は企業によりけりだから一概には言えないが
一部は会計士よりおいしいところもあるらしい

金は商社・金融にいった方が当然いいが
仕事内容は会計つながりでも経理とはまた別物だけどな

>>747
大手もピンキリだから無理ではないがトップクラスは厳しいかも
新卒でも資格がすべてではないが関係はもちろんある
トップクラスだと簿記一級持ちの総計以上に勝たなきゃいけない

>>749 レスサンクス。
１０〜１００億くらいのメーカー(鉄鋼、電機、ゴム、機械)ならなんとかなるかな？
超有名企業になるとさすがに厳しいのは分かるけど…

トップクラスはどんくらいから？富士通とか？

相性もあるしどこまでならなんとかなるとも言えない
どうせなんだから気になるところは全部受けておきなよ

トップクラスから内定もらってる人だって中小から落とされたりすることもあるし
何があるかわからないもんだからさ

まあそうだよな。ちなみにここでいう中小ってどんくらいの規模の会社？

三菱電線受けてみようかな…

>>750
どうして経理をやりたいかという事を相手に説明する時に、資格があるかないかで
相手への説得力が違ってくるんじゃないか？
超難関っていう試験じゃないし。今からでも取って遅くないと思うよ。

今から取る．．．

私は明後日１級を受験するのですが、
これに落ちたら１級でアピールするのはむずかしいですよね？
次の受験は７月になってしまうので

当方現在３年生の２級ホルダーです

新卒経理採用してるとこで最難関はどこ？

松下ソニーあたり

>>755
俺発見、明後日頑張ろうな

ところで経理って院生でも取ってもらえるんですか？

>>759
行けるよ
俺は無資格の院生だった

じゃあ今回落ちたら院生になろうかな．．．
やっぱり優良企業行きたいから今より上の大学の院か

新日本石油とかも経理採用してるってみたけどどうなんだろ。

ランク厨みたいになって痛いけど、
上位金融って日銀あたりのことなのか、マリンくらいなのか、糖蜜くらいなのかどのあたりなんですか？

一応簿記一級もってる東京一の三回生なんですが、会計士もいいかなぁと思って。

だが、同様の思い込みは、それを知るはずもない学生のも見られる。
彼らと話すと、「○○の会社は30で幾らもらえますか？40なら幾らですか？」
というような質問がしょっちゅう出てくる。もう横並びで決まる時代ではない
のだから、こちらとしてはなんとも答えようがない。
だが、ネット上では就職を控えた学生たちが、そういった格の議論にむしろ
我々の学生時代以上に熱中している。
彼らを見ていると、まるでターミナル駅に集まった乗客のようだ。
「この列車はずいぶんきれいで席も広い」
「いやいや、あっちのほうが見栄えがいい」
勝ち負けの差がより鮮明に出る格差社会の到来で、彼ら学生も自分の入社する
企業のグレードには敏感になっているのだろう。
でも、肝心のレールの方の議論はすっぽり抜け落ちている。まるで、一度席に
着きさえすれば終点まで運んでもらえるのが当然と言わんばかりだ。

>>762
京大？
関東では三回生っていうやついねーぞ

もし京大なら墨信いけ
あそこと京大は蜜月の関係だって聴いたことがある

総計だけど三回生って言うよ．．．

>>765
そうなのか…
東一でもそうなのかな？

ニッセイ・マリンは、関関同率レベルでもバシバシ行ってるわりには、３０歳で１０００万軽くもらえるんだよな。

早計未満で金が欲しいなら、ここか野村狙うのが無難。

>>762
上位金融って、投資銀行やアセットマネジメントのことを言ってるんだと思う

>>762
会計士は専門職として、誇り高い職業だと思うが、給料はそんなよくないし
仕事内容もものすごい地味で単純だよ。

仕事研究しっかりして判断することをすすめる

マリンニッセイに関関同立がバシバシいけるわけない。同志社でもマリンニッセイ３人ぐらいじゃないか？

うちはマーチだがニッセイには毎年結構入ってる。
マリンの方が難しいと思う。

同志社でマリン３人、ニッセイ５人くらい。

生保の方が総合職の人数多く採るからじゃね？リクも露骨にやってるし。

ニッセイは営業総合職みたいなんもあるだろ？

>763
『若者はなぜ３年で辞めるのか？』

>>769
関学でマリン５人、ニッセイ８人くらい。総合で

ニッセイの営業部長候補生は給料むちゃくちゃいいよ。
３０歳１０００万円なんて当たり前

生保の話はそっちのスレでやってくれ。

新人財務マンのおいらが今帰宅しましたよ。
部署の人は７時半に全員帰っちゃったorz

俺が帰るときにまだ監査の会計士補がいたよ。
いったいいつ休んでるんだろうと思う。

会社にとって新人だけ最後に残すって不安じゃないのか？

>>779
一人で1億円以上の集金にも行ってるけど？
最後まで残っても自分の仕事してるだけだし、他の部署からもうちには出入り自由だから
心配することは特にないと思うんだがな。

>>778
会計士は君たちと違って、夏休みが１か月くらいあるからね。
暇なときに代休とってるんだよ。

ってか、あなた会計士とコミュニケーションすらとれないペーペーなんだから
偉そうに書き込みしないように

>>778
釣りと承知で、、、あなたの職業はなんですか？

>>781
２ちゃんで何いきがってんだよｗ

ここにいるのはこれから就活する人たちが多いのかな？
金だけ見て金融を選ぶのはやめたほうがいいぞ。
入って数年以内にやめるのをゴロゴロ見聞きする。
入れたとしても、３０までいられる保証はどこにもない。

俺が知ってる範囲では金融だからといって特に辞める人が多い印象派はないけど
合わなかった人は他業界に比べてすぐに辞める人は多いかも

金とかだけで見ないで就職先は自分に合うかどうかよく見極めたほうがいい
転職すればいいと思っても大半は転職すると元の会社よりランクが落ちる

じゃあ財務、経理系に向いている人ってどんな感じですか？

>>786
どういう人が向いているというよりは自分が好きか嫌いかだと思われ
それよりも会社や部署と合うかどうかのほうが大事な気もする

そもそも金融って会計系じゃない気がするんだが

リテとかは特にな

>>785
金融で向いてないからとか辛いから辞めるのは、ソルジャーがほとんどでしょ。
銀行なんか入ってしばらくしたら、自分に対する将来の期待度が見えてくるからね。

なら、上位金融行けばいいだけの話。

>>788
ホールセールは会計知識がかなりいると思う

会計好きとして一番充実した仕事が出来る業種って
何だろう？俺は製造業だと思うがどうか

経理の仕事はどこでもあるけど、原価計算の比重が高いのはメーカーならではだろうな。

銀行は会計というより財務分析の知識が必要だね。決算書が読めたらOKって感じ

銀行は財務健全性をみるだけだけど、投資銀行とかになるとそこから色々な提案するからむちゃ面白そう

>>792
会計好きってどんなんだよｗ一日中会計処理してるのはむなしくないか？
いくら頑張っても利益生まないし

会計好きなら会計士なれや

会計士は監査じゃね。

監査っていっても、会計監査が中心だろ。一日中、給与計算したり、現金かぞえたり、帳簿の突合せしたり
むなしい仕事だよ。会計士に会ったらまず最初に「監査はつまらん！本当につまらん！でも、経理はもっとつまらん！」
と言うよ。一度聞いてみると良い

やっぱ他人と折衝しながら利益を生み出す仕事がいいよな。
そうすると、コンサルタント系が一番いいかもしれない。給料いいし

他人が作った物を営業するのも嫌だし

>>800
＞他人が作った物を営業するのも嫌だし
これがコンサルの仕事だが。コンサルがクリエイティブな仕事などと言う妄想はいったいどこか(ry

経営学の管理○○論とか製造業を基礎として
発展してきたわけだし

会社の経営を管理するのが経理の仕事です。
何もできない新入社員にはどこの企業も期待していないと
思うので、生意気な事を言っていないで企業に入ってからの
厳しい環境に対応できるように勉強して下さい。

【今現在経理をなさっている方】に質問です。

経理をやってて楽しいと思うことは何ですか？

あったら教えて下さい。なければスルーしてください。

まじで？
知り合いの会計士は
以前いた投資銀行より会計士のほうが楽しいっていってるけど。
まぁ日系だから２ちゃん基準ではしょぼいってなるのかな。

>>804
経営者の能力によると思います。
経理の仕事が単なる事務部門としか考えていない経営者は
決算短信や有価証券報告書等の手続きをしているだけで
経営に貢献していないと考えます。
経営における課業管理において、企業の状態を分析し
健全な経営状態を管理するのが経理の仕事なのですが
経理の仕事を経営に取り込まないで事務だけを行っている
会社は仕事がつまらないです。
経理の仕事を評価している企業では経営に参画し
経営参謀として評価されるのでおもしろいと
思います。
市場で言ったら未上場や新興市場の企業には
就職しない方がいいと思います。

>>805
会計士といっても、させてもらえる仕事によるだろ。

色んなところでセミナーしまくるのが楽しい人もいれば
投資銀行みたいにM&Aするためのデューデリ部門にいれば楽しいと感じる人もいるだろうし

でも、ほとんどの人が所属する監査部門とIPO部門は、ほぼ全員つまらんと感じてるのは間違いない。

>>806
ご回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。

仕事なんてほとんどがつまらんか大変かのどっちかだよ

仕事ってのは懲役と同じようなもん。
辛いだけで楽しいことややりがいなんて何も無いよ。

でも相対的にマシとか辛いとかあるでしょ。

奴隷です。

会計士結果発表アゲ

>>811
それはその人次第、としかいいようがないんじゃないの
飛び込み営業超楽しい、机に向かってパソとにらめっこなんてごめん
ってやつもいれば
エクセルでマクロ組み超楽しい、営業なんてやってられっか
ってやつもいる
一つ言えることは、自分のやりたいことだけできる仕事なんてないってことだろうな

ちなみに俺は後者ｗｗ
今卒論で膨大なデータをいじくってる＾＾

経理なんて面白くないよ。
糞ツマラン。
面白い仕事なんて存在しないかもしれないが経理はツマラン作業の方が圧倒的に多い。
従って糞ツマラン仕事となる。
経理→面白い作業：ツマラン作業＝1：9
せめて面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事に転職したい。
会計の知識は株で生かしていくよ。

経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

>>816
証券の世界において、会計なんて基礎の基礎ですよ。
それに経理でつちかった細かい会計処理なんか無意味で、必要とされるのは財務分析力。

さらに、その財務分析力もド基礎で、ファイナンス・法律・長年の相場観・他の機関投資家とのコネクション
なんかがあって初めて成功するんですよ。

＊これまでのランキング表を基に、議論を重ねた上で完成した2008年度版のランキング表です。
　76 財務省 経産省 外務省 警察庁 総務省（自治）
　75 金融庁 防衛庁 文科省 日本銀行(総合職)
　74 国交省 厚労省
　73 内閣府 総務省（IT 行評）法務省
　72 郵政（総合職）農水省 環境省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS
　71 ﾌｼﾞTV JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG
　70 日ﾃﾚ 講談社 野村證券(IB/ﾘｻｰﾁ) MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ JPﾓﾙｶﾞﾝ
　69 TBS 三菱商事 小学館 三井不動産 三菱地所 DIR(ﾘｻｰﾁ)
　68 電通 ﾃﾚ朝 朝日新聞 集英社 JBIC DPK DBJ 三井物産 ﾘｰﾏﾝ UBS 日興citi
　67 ﾃﾚ東 博報堂 読売新聞 共同通信 準ｷｰ JR東海 日本郵船 みずほ(GCF/証券) 東証 ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦) P&G(ﾏｰｹ)
　66 東電 NHK 住友商事 時事通信 毎日新聞 新日鐵 ANA ｿﾆｰ 旭硝子 新日石 農中 味の素 伊藤忠
　65 JAL 本田技研 商船三井 任天堂 東急不 関電 東京ｶﾞｽ 新潮社 産経 麒麟麦酒 松下電器 信越 ｿﾆｰME ﾄﾞｺﾓ 大和SMBC 富士ﾌｲﾙﾑ
　64 JAICA JETRO 東京建物 JASRAC 地方電力 JR東 ﾒﾄﾛ 大ｶﾞｽ 住友不 三菱重工 旭化成 ｻﾝﾄﾘｰ JFE 新生銀(IB) ｷﾔﾉﾝ
　63 P&G(非ﾏｰｹ) 三菱化学 丸紅 ｼｪﾙ ｵﾗｸﾙ 三菱UFJ信託 東宝 NRI(SE) JRA 日本IBM ｼｬｰﾌﾟ 東京海上 日産 DI
　62 JR西 川崎重工 ｱｻﾋ 信金中金 日本生命 松竹 NTTﾃﾞｰﾀ ﾘｸﾙｰﾄ 日立 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ 三井化学 住友化学
　61 森ﾋﾞﾙ ADK 東芝 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 三菱東京UFJ 地方局 IBCS 日本HP
　60 住友金属 神戸製鋼 みずほ信託 鹿島 三菱電機 豊田通商 東ﾚ ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ ﾆｺﾝ
　59 NTTｺﾑ 大成 豊田織機 住友信託 資生堂 ﾏﾂﾀﾞ 住友電工 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 松下電工
　58 MS海上 新政府系金融 日東電工 帝人 楽天 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 住友3M NTT東西 KDDI 清水
　57 大林 竹中 みずほ(OP) SMBC 損保ｼﾞｬ 三菱倉庫 政令市役所 NEC ｷｰｴﾝｽ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ
　56 JT 野村證券(OP) 商工中金 最上位地銀 TOTO 三井倉庫 住友倉庫 富士通 住友3M ｶｼｵ計算機

>>817
証券業界に勤務している人材が会計の知識があるなんて
間違いです。
証券業界の人材は営業しかできないカスばかりです。
財務分析？
投資の営業だろう。
経理の仕事は経営に関わる重要な仕事です。
証券事務しかできないカスには勤まらないと思います。

【今現在経理をなさっている方】に質問です。

経理をやる上で必要な才能・資質とは何でしょうか？

あったら教えて下さい。なければスルーしてください。

経理って楽そうでいいな・・

>>820
従順さ（上司は経理に長年いるので例外なく神経質）
集中力（必要性が疑わしい仕事ばかりなどと思ってはいけない）

>>821
会社によっては経理が全社で一番忙しい
少なくともうちの会社では経理がダントツの激務
締めから決算発表までの時間が短い会社は要注意

>>820
常に勉強する姿勢。
会計制度、税法、商法等の変化があった場合に対応していかないといけない。

経理に新卒で就職を考える場合、TOEICは無意味でしょうか。
無知ですいません。

TOEICこそほぼどの業界でも通用するスキルだよ。
海外子会社あったら英語やら英文会計やらいるだろうし。

>>825
素早いレスありがとうございます。
勉強しようか迷っていたんですが、やる気になりました！

今年、新卒入社。上場企業で、経理をやっとるがな。
四半期決算やら、内部統制やら、経理は大変やで。
おっと、関西人丸出し。ちなみに、大阪本社のメーカーです。

経理としての海外駐在について聞かせてくだされ。
年齢とか資格とかTOEICスコア基準あたり。

経理しかできないカスは大企業では通用しない。
中小企業レベルで経理の仕事をやっても社会は評価しない。
すべての業務について相当の知識があり、経営管理能力が
高い人材が大企業の経理担当者です。

>>828
827です。
自分の会社は、海外展開してるけど、経理で海外駐在は難しいよ。
そんな人、周りにもいないし。

>>830
製造業じゃないんですか？
すると部門ごとではなく幅広い業務を熟知したマネージャークラスが行くってことですかね？

うちもメーカーだが海外に駐在する人は少数だな。
出張ベースで行く人は結構多い。
あと、海外勤務ってなぜか欧米を思い浮かべる奴が多いんだが、
メーカーの場合はまずアジアだからな。

営業から見れば、経理をやっている奴は「つまらない人間」だ。

会社に命令されたことは忠実にやるが、それ以外のことは一切やらない。
融通の利かない頭の固い奴ら。

オレには、経理をやっている奴が「会社に飼われた犬」に見えるよ。

といっても、そんな経理をやっている奴にまで蔑まれているのが、
営業なんだが・・・

経理なんて派遣で十分
営業が仕事とらなきゃ会社潰れる

経理や財務といった金庫番がいるから営業が出歩けるんだろ？

経理の「質」が重視されるのは一定規模以上の会社。

確かに営業は大切だが、一人で負担する裁量は限られる。
経理は規模が大きくなってもそう簡単に増員されないので
単純雑務は派遣などに任せて、質の高い仕事をやらざるをえない。人件費的に。

武富士程度の金融経理ってどんな感じ？

>>822と>>823
回答ありがとうございます。参考にします。

営業から見れば、経理をやっている奴は「つまらない人間」だ。

会社に命令されたことは忠実にやるが、それ以外のことは一切やらない。
融通の利かない頭の固い奴ら。

オレには、経理をやっている奴が「会社に飼われた犬」に見えるよ。

といっても、そんな経理をやっている奴にまで蔑まれているのが、
営業なんだが・・・

大手で経理内定の俺は自分でもつまらん人間だと思ってるが、真面目さには自信がある。
事務作業は得意だし高校まで運動部だったから上下関係も少しは理解しているつもり。
俺みたいな奴には適正ありかもな。

適正があるからといって、つまらん仕事を一生やっていくなんて
アホウとしか言いようがないな

いくらやる気があっても結果が出ない、適性がないと見なされれば他に回される。
やりたい仕事ばかりやっていけるわけがないのは当たり前。

経理・財務でも債権担当だと営業とよく一緒に仕事するよ。
代金回収は営業の責任なんだが、営業は売りっぱなしになることが多いからな。
それをちゃんと入金まで面倒見てもらうのも経理･財務の仕事。

確かに、営業をはじめ様々な部署と関わりが多いのは事実みたいだし
上手く協力していかないと企業は成り立たないな。

>>840
たしかに経理の仕事はまじめさが必要だが
経理の仕事は頭が良いことが必要です。
体育会系の頭が良くない人材では企業の経営管理は
できません。

経理はもう激務。それ覚悟でいくことだな。
月残業１００時間なんてざら。

中小企業の経理ならば
残業なんてほとんどないだろう。
大企業で職種別採用で経理に配属されても
一流企業であれば事務的な仕事から担当すると
思うので残業も少ないと思います。
一流企業になるほど経営管理が大変だから
単純に会計処理だけではなく、企業の経営管理を
検討し、経営状態を分析した結果を出さなければ
いけないので大企業に就職する人は簡単に
考えない方がいいと思います。

経理から出世するのは難しいのかな？

>>847
無知すぎ。中小は楽なとこもあるけど、人少ない分激務もある。
大企業も激務多し。決算期なんて・・
基本的に管理系職種は人数置かないので、大企業ほど複雑な業務も多い。

>>848
それは会社の経理に対する考え方で決まる。
最初は営業やらされて結果残した奴が経とかは、経理から出世だろうな

>>849
管理部門に優秀な人材を配置しないのは
企業のレベルが低い証拠です。
一流企業は企業の経営管理の必要性をきちんと
考えているので、企業が安定的な経営を行える体制を
整えている。
上場しているだけのレベルの低い企業にしか勤務したことが
ないくせに生意気なことを言わないで下さい。

>>851
よく読め。だから会社によると書いてないかい？
あとその話と激務云々は関係ないよ。

バックオフィスの人数をいかに少なくして運営するかってのは経営の基本だよ。
少数精鋭だから誰でもいいわけではないことくらいわかるよね。

管理部門が優秀って考えが微妙。営業も優秀じゃないと。
適正の問題。就職板らしい発想

大企業で働いたことがないだろう。
管理部門に限らず経営後継者の育成は企業の課題なのだから
優秀な人材を配置し、後継者も育成する。
組織としてバランスの取れた経営が安定した経営だと思います。
経理と営業は適正が違うと思うが、営業だけしかできない人材は
企業には必要ないです。
営業職も幹部になれば経営に関わる能力が必要なのだから
契約を取ってくればいいと言う事ではないと思います。

営業すらできない奴いらない。営業無理で管理系って奴多すぎ。
結局はどちらも優秀じゃないと駄目。
そんなに経営的視点でっていうのなら営業も現場もわかってないと。
あと営業より管理部門の方が多めの企業なんてよほど駄目な企業しかない。
間接部門は利益を直接出すわけではないので、できるだけ少ないほうがいいのがセオリー。
かといって後継者を採ってないなんて言っていない。だから新卒で補うんでしょ。
本で管理部門のこと調べたのかもしれないが、管理部門の方が優秀とかそういう考えでいるとすぐ孤立するよ。
結局は役割の違いであって、どちらも重要。経営論ばかり振りかざすと、経営が好きなら起業すればって面接で言われるのがおち
直接部門のサポートも仕事ですよ。

>>856
上場しているだけのレベルの低い企業でしか勤務したことが
ないのに生意気なことを言わないで下さい。
大企業は各事業部門の中で総合的な教育を行っていて経営後継者を
育成していると言っているのです。
お前が言っているのは中小企業レベルの補充人員の事だろう。
大企業は営業も管理部門もなんでもできる知識を身に付けなければ
勤まらない。
総合的に能力が優れている人材が幹部になる。
管理部門だけが優秀なのではなくて、経営を管理する上で
優秀な人材が管理部門に必要だということです。

>>857
こいつ頭悪すぎ。よっぽどかたい、融通がきかない。
同じこと言ってるのにね。コミュ能力ゼロだな

経理志望で職種別採用された自分は幹部候補ではないってことか。
総合職じゃないと幹部にはなれないって聞こえるけど、どうなの？

>>859
単なる補充人員です。
新人がいきなり幹部候補になれる訳がないだろう。

>>859　
職種別でも総合職に変わりは無いし、あくまで配属面での入り口が違うだけ
ってどこの会社でも言われてるだろ？
入ってから経理でダメなら他部署への配属可能性もあるってことだから頑張れ。

経理ってなんだかんだ言って、営業より楽だよ。

情報系の学部なんだけどＳＥはこりごりなんで授業で経済や経営習って
経理の仕事がしたいと思ってるんだけど、情報系の学部出て経理希望って
いうのはやっぱり面接でつっこまれるのかな？内定は経済学部とかのほうから
順番にとっていくんだろうか？

>>863
そういうネガティブな理由じゃ×。
だが、例えば簿記をやってみて、または経営の授業を受けて
会計という分野に興味を持ち、経理を志望しました、のような
ポジティブな理由であれば、別にマイナスになることはないんじゃないか。

というより、経理って情報系の分野と結構近い仕事（システム、ルール作り、全社的）
だから、むしろ理系出身は好まれるんじゃないか。
一応簿記２級程度取得しとけば誠意も伝わると思う。

営業は奴隷
経理は農民
人事は武士

結局ネガティブな理由は多いと思うよ。

>>863　
当然理由については突っ込まれるだろうが、正当な志望動機と資質が認められれば問題ないのでは？
理系学生の文系採用も普通にあるわけだし、経理の志望者にたまたま専攻と関わりの深い経済・商学系の人が多いだけ。

まあ、ネガティブな理由じゃ人気なところは受からないだろうね〜

荒れやすいから、さげていきましょう。

さげると人が来ないぞ。

とりあえず863はどこ行った。

てか落ちる

シングルよりはパーシャル

３年あんまりいないな。やはり人気の無い職種なのか・・・。

とりあえず日商簿記２級取ったんだが、１級は取らないとキツい？
それとＴＯＥＩＣやパソコン関係の資格も必要？

>>873
TOEICは就活するならどこでも必要。職種別採用だと目安は600以上って要綱によく書かれてる。
簿記は１級あるに越したことはないが、俺の場合は２級で十分だったし、税理士の簿財科目狙った方がいい。
パソコンは暇なら取ってみては？俺は取ってないけど。
ただ資格多すぎても資格バカと思われることもあるから注意。

>>874
分かったありがとう。
６００点以上か・・・俺にとってはキツいハードルだ・・・

>>875
600なら対策本やって一月もあれば越えるだろ。
海外展開してるとこなら英語で報告書作ったり会計規則読んだりする業務もあるらしいし、語学は必要なのかと。

高校中退なんですが経理を目指すのってまだ大丈夫でしょうか？

病気で今まで治療中で、ようやく治ったので将来の事を考えているのですが、何を目指したらいいか今悩んでいます。経理に興味があったので経理の仕事に就きたいのですが、学校に行くのか、資格を取ったら良いのかも分からず悩んでいます。

モルガンスタンレー証券のファイナンシャル・コントロール・グループの選考中なんですが・・・
正直、英語力で買われただけで志望動機が浮かびません
でもモルガンに入りたい・・・
財務志望の方の志望動機は何なんですか？

>>877
てことは今は時間あるわけだな。
既卒というか高校中退で実務経験なしとなると正直厳しいと思う。
どうせなら２年かけて税理士か会計士の資格目指したら？
ライ○ドアの宮○だって学歴高卒で税理士だよ。

やっぱ実務では１級並の内容をバンバンやらされるの？

>>880
実務＝簿記じゃないよ。
今は何でもシステム化されてるから、広範囲にわたってやるの。

>>880
勤務会社によって千差万別なので、一概にはいえない。
ただ、検定試験自体はどのような規模や業種でも潰しが利くようにできているので、必ずその知識が役立つときが来るのは間違いない。

>>880
簿記は単なる基礎知識です。
経理の実務は企業の経営活動を分析し、企業の経営状態や
効率性を検討するのが仕事です。
簿記の知識を実務でよく使うのは中小企業です。
大企業はある程度はシステム化されているし、基本的には
常識です。

age

ホワイトカラー・エグゼンプションが導入された場合、経理はどうなるんだ？
個人の裁量権少ないし、決算期は時間が長くて当たり前だし、
成果主義と言えども７００万以上稼ぐのって管理職にならないとなさそう。
するとどの要件にも当てはまらない気がしないでもないんだが。
現役の経理or財務の社員の意見が聞きたい。

>>874
新卒で簿記２級だと、一般的にどの程度の企業までいけますか？

>>886
学歴と熱意じゃないか？TOEICはまあまあ良かったけど。
俺は有名どころの自動車とか電機とか内定貰ったよ。

当方40歳ですが転職希望です。
現勤務地が東京で、実家のある関西方面で仕事を探しています。
日商1級、実務経験は7年、某メーカー（200名）で連結程度まではこなしてきました。
こんなオジンは必要ありませんでしょうか？
年収は600ほど頂ければ御の字です。（現在720万円）

まだ20のおれにはわからなーい

>>888
転職版で聞いた方がよろしいかと。
でもできればその前に、>>885の言うようなＷＥについての意見をお聞かせ下さい。

>>888
上場を考えているような企業であれば採用してもらえると
思うが、会社の規模が小さいので採用は難しいかもしれません。
上場企業であっても社内整備はあまりできていませんので
大企業で経験がある人材を採用したいと考えています。
その程度のスキルで年収６００万円なんてどこの企業も
採用しないと思います。

>>888
マネジメント経験があればいくらでもあると思いますよ。
300人前後の企業であれば募集かけてるとこに応募してみればどうですか。
ちなみに大企業とかそんなもんは関係ありません。
大企業の経理より中規模企業の経理の方が使えるケースが多々あります。
企業の規模より何をやってきたかの方が重要です。

商学部で情報系だけど、簿記の資格ない・・
これでは経理志望なんていっても筋が通らないな

営業にするか・・・

簿記と経理を単純にリンクさせて考える人が多いがそれは間違ってるよ。
経理にこそ経営や営業のセンスがいる。
それがないやつが多いから想像性のない部署だと思ってるもしくは思われている。

そうですか…
でも面接では少し疑問に思われるのは変わらないですよね…？
やる気を判断するにしても…

僕は内気だし、適性とかをテストで見ても営業苦手な感じです
でも自分を鍛えるって意味で営業は必要なんですかね
どの道文系だし…

いままで勉強してこなかったお前が悪い

資格が全てじゃないよ

>>893
日商二級なら今からでも十分2月に合格できるぞ。
頑張れ。
普通のアタマの持ち主なら2ヶ月で十分合格できる検定だ。
ちなにみ資格偏差値は48。
大丈夫でしょ！

入社するには教養筆記試験（ＳＰＩ）ってのがあるんでしょ？
経理方面だけ勉強しててもダメなのかな

>>899
あんなもん対策本一冊やっとけば普通の学力で受かる。

経理と思って入ったら何から何までやらされる。
総務から営業事務まで・・・・
これって転職する際に有利？不利？

>>901
微妙。中小ならいいけど、大手はむりぽい。
大手は深くやってないといけないみたい

大企業の経理って経験ないと入るのキツい？

>>903
新卒でも若干名の募集がある。
むしろ工場原価管理とか債権管理など基本から学べるのは新卒ＯＪＴのみかもしれない。

>>904
新卒財務マンだが債権管理から始まった。
けど、クソつまんね。工場で原価計算やりたかったのに。

経理の人に聞きたいんだが、君たちの人事評価ってどんなモノサシがあるの？
営業や販売と違って成果が見えにくい部署だよね？
課長や部長に昇進していく人ってどの辺りが違うのかな〜と思って。

新卒で財経とかに回されるやつってやっぱ変わり者多くね？

>>907
結構大人しかったり、のほほんとしていたり、変に頑固だったりと、確かに
何がしか癖のある人が多いな。
営業のような、無難というか会社が扱い易い雰囲気とは微妙に違う。

経理やってて簿記２級持ってない人に俺は今まで出会ったことがない。

>>909
セミナーとかで経理社員に聞くと、入社後に自主的に取ったって人は結構多いよ。
業務上は２級あれば十分とも言われるけど。

>>906
大企業では仕事に応じてレベルが設定されている。
組織が大きいので仕事の能力が基本的には成績評価になるが
管理職等への基準として、経理だけではなく会社の業務についての
基礎知識や管理能力も評価される。
営業でも会社の業務の基礎知識は習得していなければ管理職に
なれないのが普通だから営業でも経理でも評価は変わらないです。
中小企業の場合は、営業で実績だけを上げれば昇格する企業も
あるけども能力の低い管理職ばかりなのでたいした仕事ができないと
思います。

会計事務所に就職って２級じゃ厳しい？

>>912
専門学校に求人雑誌みたいなのがあって、色んな事務所の応募要件みたいのが
載ってる。バイトならともかく２級だけでいいってところは少ないよ。
税理士の複数科目合格とか会計士の短答式合格ってのが多い。

税理士や会計士として会計事務所や法律事務所に雇われる（この場合はプロ野球の選手などと同じで年俸契約が多い）のなら良いけど、
単に事務員として雇われるなんてあまり良いことじゃないよ。
安月給でコキ使われるだけ。
しかもスキルは会社経理の1/5程度しか身につかないでしょう。
もちろん税理士や会計士になることを本気で考えていて、さらにその見込みがあるのなら別ですが。
なれないのであれば会社経理に就いてる方が将来的にも良いと思われます。

原価計算経験なしの28歳男ですけど、
今転職中で、内定1個と最終面接でほぼ内定1個あります。

東証1部上場資本金180億、売上600億の会社で3年基礎的な経理をするか
非上場従業員200人程度の会社で3年原価計算経理をするのでは
将来大手製造業へ転職をする際にどちらが有利でしょうか。

3年後には税理士（残り2科目）とTOEIC800点以上とる予定です。

>>915
経理の実務経験は？

>>916
経理の実務経験は会計事務所1年と会計コンサルティングでの経験2年です。
関係ないですが社労士と行政書士、簿記2級は持ってます。
税理士とったら行政書士と簿記2級は資格欄から消すよていです。

税理士でも院免除はお断りだから残念

>>918
院免除ではないです。
簿財国徴持ちです。法人と消費受ける予定です。

東証1部上場資本金180億、売上600億の会社で3年基礎的な経理

↑こっちの方がいいと思う

>>920
製造業の募集欄見てると、
原価計算の経験がある人と書かれているのが多いので、気になったしだいです。
給与や福利厚生も全然違うし東証上場の方にします。
ありがとうございました。

よく従業員数とか載ってて従業員1人あたりの売上高で比較されたりするけど、この場合パートアルバイトなどの非正規雇用の人員は含めるの？含めないの？

>>922
基本的には含めないと思われる。
従業員一人あたりの売上高は、同じ業種間での比較でないと全く意味ないよ。
従業員一人当たりの利益（営業利益）で、比較したがよいんじゃない。

>>915
税理士の資格をとっても大企業で経理を担当している
人材は常識で身に付けているので通用しません。
なるべく大企業に就職して大企業の経営を経験できる
仕事をした方がいいと思います。

>>924
ありがとうございます。
俺は大学は誰でも入れるところで、さらに就職氷河期だったこともあり、
専門学校のパンフレットにつられ資格取得浪人してました。

やっぱ税理士とっても武器にはならないでしょうね。
ただ科目合格してなければ東1上場会社に面接さえしてもらえなそうだったし、
少しは役に立ったかも。
でも実務に勝るものなしですかね。

>>925
企業の経営に関わる仕事を担当して経理の実務経験は
身に付くものなので、中小企業よりもなるべく大企業で
仕事をした方がいいです。
大企業に勤めるということは能力だけでなく
たくさんの部門の仕事を知ることができますし
レベルの高い人材がたくさんいますので
環境が違うと思います。

人文科学系学部から経理を志望するのは無謀だろうか…。
大学は駅弁、TOEICは755点、日商の2級を春に受験する予定。
学歴・学部ともにあれなのでマッタリとした中小企業に入ることができれば十分です。

>>927
新卒で経理を志望するならばある程度の資格は
必要となるが、採用されるのに必要なのは経理の仕事に
対する適性です。
新卒に期待はしていないので、やる気をアピールしてみたら
どうでしょうか。
中小企業に就職しても大企業はキャリアとして評価しないので
大企業に応募して下さい。

>>927
中小ならわからんが
資格もなしに経理志望じゃ説得力にかけるのでは？
2級受験は2月じゃだめなの？

中小なら実務経験なしでも20代なら十分入れるよ。
俺、実務経験なしで日商2級しか持ってないけど非上場のメーカーに内定もらった。
でも断った。
その理由は、管理部門なのに上下作業着（生産現場で着用するものと同じ）を着せられ、
おまけに靴まで履かされると聞いてそれがイヤだったから。
作業着も上だけならガマンできるが、どうして下まで着用しないといけないのか！
ということで、できるだけ大きなメーカー（上場）に入った方がいいと思いますｗ
俺は無理だろうけど・・・・・

中小って雑用兼経理みたいなイメージ

無資格のやつは出世は無理だ

簿記三級
英検三級
初級シスアド
あと、運転免許を持っています。
これらの資格って経理部への就職活動のときどのくらい有利になりますか？
コミュ能とかno1実績とかはおいといて。

因みに産能大4年です。なにか本気で勉強したいなーとオモテる今日この頃です。長文スマソ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
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　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>933
結論から言うと英検と簿記の三級は全く武器にならない。
経理やりたければ急いで簿記２級とTOEIC600以上取れ。話はそこからだ。
その前に４年がなぜ今頃？

ネタだろ

　新宿区矢○町の宇○税務会計事務所の高嶋という女、
新人いじめを毎回行なっている非常に悪質な女である。
この事務所に入所する人の殆んどが、この女のいじめ
で退職になっている。人権侵害を平気で行なっている
非常に悪質な女ある。
　おまけに、事業主も毎回この女を理由に、新人の不
当解雇を行なっている。 今までに、何十人もの人間が
いやな思いをして辞めている。近所でも有名だ。
求人は、税理士会の無料職業紹介所に出してくる。
絶対に入所しない方がよい。

糞上司なんてどこにでもいるだろ

てかお前らなんか勘違いしてるけど、
男で経理なんてオワットルよ。
あんなの一般職の仕事だ。
会社によっては商業高校卒の女の仕事。

お前ら経理と財務を混同してるな。

戦前は会計の世界では陸海軍経理学校っていうのがあって
東大をも凌ぐ超エリート校として君臨してたそうだが
会計は奥が深いよ、単なる商業簿記として捉えてしまうのは間違い

>>939
会社はどのくらいの規模で、財務の内容はどんなことをやっているのですか。
俺は経理だよ、おもに税務担当です。
財務も興味あるし、いろいろ教えてください。

>>939
財務の仕事といっても資本政策やファイナンスだろう。
経理は企業の経営を管理するエリートだろう。
資金の知識しかない財務よりは優秀だと思います。

おまえら「俺はエリートだ」「お前程度じゃ俺のことはわからん」
って中二病のあつまりか！

もうちょっと面白い話をしてくれよ、自意識過剰な発言は現実だけでおなかいっぱいなんだから。

職種変更の転職で年明けからメーカーの経理に就きます。
ドキドキしますが何とか頑張っていきたいと思います。
行く行くは原価計算や管理会計にも着手したい、経営判断に参加したいです。
皆さんは日常業務において心掛けていることや注意していることはありますか？

間違えない

hage

経理の仕事してる人って税理士の資格持ってる人ってやっぱ多いの？てか取れって言われるの？

>>947
税理士は科目ごと受験とはいえ、世間では難関と言われる国家資格だぞ？
取れといわれてすぐ取れるもんじゃないだろ。
税務関係業務に就くならあった方がいいかもしれんが、大抵の業務ならオーバースペックだな。
職種別採用だと簿記と財表の科目合格者は時々いるみたいだがな。

>>948
やっぱそうだよなぁ
さすがに全部合格するのは厳しいよな

簿記3級程度なら全員持ってるらしいよ

税理士は日商１級とか持ってる人なら頑張れば簿財くらいは取れる
問題は税法だな。法人、所得、相続の難易度が異常。他のミニ税法ならいいかもしれんけど
上記３科目のうち２科目くらいは取らなきゃだろ。

あ、もちろん法人税必須ね。

財表は今年辺りから会社法も入ってくるんじゃない？

日商１級取るほうがずっと楽なのかな

日商簿記は７割取れれば合格
税理士等は上位１０パーセントの人を合格にしてるから
日商の方が合格確実性は高いだろうね

日商も競争試験だろ
しかも前回の11月検定は合格率10％もいかないだろうし

>>956
簿記は70点を超えるか超えないかだから競争しけんじゃないだろ・・・
まぁ試験内容の難易度はそのつど変わるから微妙ちゃ微妙だがな・・・
ひょっとして俺は全力で釣られてるのか？

ハゼが釣れた

こんな過疎スレで釣りですか

hage

１級取った人ってどうやって勉強したんですか？専門学校とか行きました？

会計士試験のついで

hage

hage

営業スキルもないとこの手の職には就けない？
俺営業は全くダメなんだがorz

hage

19歳で実務経験無しで日商2級持ってるんだけど、経理で再就職できるかなぁ？

大学池

現実を知らなすぎる

経理や人事などの管理部門は直接利益に貢献できないから云々って言う奴がいるが、それは間違い。
営業だって、ほとんどの企業では一部の奴が利益を上げていて、大多数は赤字発生要因なわけだし。
設計にだって生産管理にだって品質保証にだって生産技術にだってお荷物君はいるわけで。

結局部署全員が直接利益にタッチしているのは高卒DQNライン工だけさね。
てなわけで、ﾒｰｶｰ経理入っても引け目に感じるこたーないよ。
オレはそういう意識でやってる。

経理やってる人は分かってるだろ。
営業がその辺分からないから困るだけの話。

>>970
１件１００億円のディールとってくる予定の俺には、なんで経理の採用なんかに手間かけるのかわからない。
あんなルーチンワーク

予定ってｗｗｗｗｗ

ていうか、人事部配属が一番の出世頭なんだろ？

経理＝ルーチンワーク

>>961
一級は独学です。きっと皆さん、そうだと思います。
簿記論は学校に行きました。
>>967
３年間ぐらい会計事務所で修行したら？その後の経理への転職は比較的楽だと思いますよ。

簿記２級受ける椰子

経済学部卒というだけで経理に異動になったが
バイトや社会人として経験した仕事の中で経理がダントツでつまらん
パン工場でパンにソーセージを一日中のせるだけの仕事と変わらない
もちろん配属になった以上は早く仕事を覚えて慣れなきゃないんだが、その「慣れ」が怖い
頭を使わなくても反射神経だけで処理できるようになるんで、脳への刺激がなくなる
結果仕事をテキパキやってるようで若年性痴呆症（今は認知症）まっしぐら
長く経理をやろうとする奴は要注意
ほかの趣味や読書で脳に刺激与えとかないと脳細胞がどんどん死んでいくぜ

単にほされてるだけなんじゃね？w

>>978
前の職種と比べて激務度はどうです？

経理で忙しいのﾙｰﾁﾝだのといっているﾔﾂに詳しく話を聞いたら
マクロもいじったことがないらしい。
使えない香具師が無駄に忙しいのは想像に難くない。

>>980
経理はだいたいの仕事量も決まってるし、年間のスケジュールも組みやすい
最初は大変だけど慣れてくれば余裕もでてきて有給も自由に取れるよ
でもﾏﾀｰﾘまでとはいかないな、やっぱり勤務時間中はそれなりに大変かも
マジでﾏﾀｰﾘやれるんなら格好の人員削減の対象になってしまうから
組織だって必要最小限の人員配置にするのが当たり前だし
なんかあいまいな答えですまん

>>981
それあるよねｗ
経理の話からそれるけど、どこにいっても忙しそうにする奴って
前任が定時帰宅だったのにそいつが担当になるやいなや毎日残業休日出勤
必死で仕事をすることが仕事なのかなぜか周りが見えてない奴が多い

そういう奴の後任に俺はなったことがあるが
書類をみても同じ内容の書類を何通りも作ってんの
そりゃある内容の書類を３つ作ったら仕事量も勤務時間も３倍になるわな