IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.89

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.88
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152278648/

新3年生用テンプレ(基本編)

Q.IT業界は激務薄給って聞いたのですが？
A.あてはまらない場合もあるかもしれませんが、面倒なのでそう思ってもらって結構です。

Q.SEってどんな仕事ですか？
A.営業〜設計〜プログミング〜保守の流れのどれかです。あとは企業研究をしましょう。
SEに明確な定義は無いのでPGやITコンサルもSEに括られる事が往々にしてあります。

Q.SE(PG)は35才定年ってホントですか？
A.能力がなければ20代で定年です。能力があり相応の仕事(設計・受注側など)に就けば50過ぎても働けます。

Q.文型でもSEになれますか？
A.基本的に文理関係なくなれます。その後どうなるかはあなた次第です。

Q.SEとSIの違いは？
A.SEは人に対して、SI(SIer)は企業や業界に対して使います。

Q.あまり話題に上がらないんですが○○って会社はどうですか？
A.みんな知らないので話題にしません。質問を具体的にして、企業情報を添えて聞きましょう。

Q.偽装派遣って何ですか？
A.正社員なのに実際には派遣業務をやらされる事です。スキルがつきにくく使い捨てられます。
客先常駐(顧客先で仕事を行なうこと)とは明確に区別しましょう。

新3年生用テンプレ(応用編)

Q.各種ランキングはあてになりますか？
A.そこそこ学歴があるなら上位から順番に受けていくことをお奨めします。中小独立は遅くまで採用しているので後でも大丈夫です。
就職先を決める段階なら(人事の言葉やﾗﾝｷﾝｸﾞではなく)OB訪問で得た知識を優先させ自分にあった会社を選びましょう。

Q.定年まで働けますか？
相当な技術を身につけるか、対人スキルを駆使して役職に就ければ可能です。

Q.マターリしたいのですが。
A.マターリしたいなら他業界に行くことをお奨めします。
この業界にこだわるならメー子・ユー子・デー子の中から頑張って探して下さい。見つかったら報告よろしく。

Q.スキルを付けて転職しようと思っています。どの企業がいいですか？
A.スキルが付きにくい企業はありますが基本的にスキルが付くかどうかはあなた次第です。
また上位に転職するのは難しいです。最初から転職先の企業を目指しましょう。

Q.独立系は〜、ユー子は〜、メー子は〜？
A.まともな独立系は数社です。また、一口にユー子メー子といっても様々です。

Q.IBMは〜、TISは〜、NSSOLは〜？
A.IBMは腐っても鯛なので現段階では優良です。TISは独立系の星です。NSSOLは(鉄)爺さんでも働ける素晴らしい会社です。

Q.○○は偽装派遣ですか？　××はブラックですか？
A.確実に偽装派遣ではない、確実にブラックではない企業に内定が貰えるまで頑張りましょう

SEはブラック







終了

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。
現在ではTISのみが独立系の星といえる状況である。

家を建てるときの役割分担をＩＴ業界に当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

SEはブラック










新3年生よ、人間辞めますか？それともSE辞めますか？

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

派遣：(特定労働者派遣会社)
正社員を一時的に派遣する。派遣期間が終われば社員は本社へ戻り、通常の業務に就く。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの悪質特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

　人　間　辞　め　ま　す　か　？　そ　れ　と　も　S　E　辞　め　ま　す　か　？

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東京海上日動 ｵｰｼﾞｽ総研 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
54 NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日立情報
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS TDC 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報
東京三菱IT Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　ｵｰﾋﾞｯｸ CEC　CIJ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

　人　間　辞　め　ま　す　か　？　そ　れ　と　も　S　E　辞　め　ま　す　か　？

これって相当切羽詰ってるんじゃないの？



日経コンピュータ2006/7/10号　p.13

日本IBMがすべての合弁を解消へ、利益確保狙う

日本 IBM は国内に 50 社以上存在する、子会社（日本 IBM の出資比率が
51 ％以上）、関連会社（同 20 ％以上）、およびそれに準ずる合弁会社に
おいて、すべて資本関係を解消する方向で関係企業と交渉に入った。

　複数の合弁会社関係者によると、日本 IBM からの提案は、「合弁会社の
持ち株をすべて日本 IBM に売るか、または日本 IBM の持ち株をすべて
買い取るか」の二つの選択肢しかない。

　しかし、観測筋は、「日本 IBM に 100 ％委ねる企業は皆無」とみており、
日本ＩBM が出資する合弁会社は実質的にすべて相手企業が買い戻すことに
なる見込み。

　日本ＩBM が 51 ％出資するエクサ（JFE スチールが 49 ％出資）や
コべルコシステム（神戸製鋼所が 49 ％出資）はすでに、相手企業が
全株式の買い取りを決めた。

　日本 IBM は昨年夏に東芝、 12 月に CSK ホールディングスとの
合弁を解消。今年 3 月には JBCC から資本を完全に引いた。合弁
解消は本社ビルや野洲工場など不動産売却の動きと連動しており、
売り上げ減少が続く日本 IBM の利益確保策の一環。だが背景には、
経営資源を日本や西欧から BRICs に移す米 IBM の戦略があると
みられる。

>>1乙

.

　人　間　辞　め　ま　す　か　？　そ　れ　と　も　S　E　辞　め　ま　す　か　？

　人　間　辞　め　ま　す　か　？　そ　れ　と　も　S　E　辞　め　ま　す　か　？

テンプレ長いから
次からは削っていきます

ちーっす！

おまえらそろそろ入社前教育始まった？
うちはテキスト送られてきたよ
あと資格とれってさ

>>20
ns-sol乙

>>21
おまえもな
うちは証券アナリスト取れってさ

>>21
違うってｗｗｗ
似たようなランクではあるけどなｗ

ごめん
目欄に番号入れてた
>>23は20ね

ttp://www.dnp-is.co.jp/

ここってどうなの？
情報が全然見つからないんだけど

ボキ２級
電気通信主任技術者

ぼっき２級って難易度はどんくらい？
イケメンの道端でのナンパ性交率と同じくらい？

ちんこで1kgの鉄アレイ持ち上げられたら合格

ボキ２級は２００〜３００時間の学習で取得が可能
基本情報よりは遙かに簡単

基本情報取るにはちんこで1kgの鉄アレイ持ち上げる以上ってことか
勉強するのやめーた＾＾

>>28
！？俺には段はとれなそうですね。
３級で我慢しときます。

若いうちじゃないと取れないな

うん

ちょっｗｗ
何この流れｗｗｗｗｗ

今日私と一緒にマンコする人いますか？

何の技術もない安さだけがウリみたいな中小ＩＴは終わってると思う

>>36
終わってるのはお前だと思う

いや俺だな

いやいやここは俺だろう

ns-solの見積もりは高い

前スレの>>910
行ってきた。先輩社員質問会みたいなのが開かれていろいろきいた。
残業代全額支給・年平均残業時間は2，3時間、ここ4年間退職者なし　って言ってた。
これが本当なら独立系でもいいかな・・なんて思ってるけど、嘘かもしれないね。

ここともう一つブラック四天王の会社に内定もってるけど
どっちにするか迷う・・

>>41
単に残業時間として記録させてもらえないだけでは？

どれだこ残っても、残業として認めない会社の可能性もあります。

今度こちらの会社説明会にいってみようと思っているのですが、
どんな感じでしょうか？
ttp://www.tdc.co.jp/

>>43
独立系にしてはまともな部類


らしい

>>42
残業が多いのは覚悟してるから平均２，３時間ってのは正直どうでもいい。
まぁすくないほうがいいにこしたことはないけどね。
俺としては残業代全額支給ってのが本当であってほしいよ

42 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/14(金) 19:20:49
>>41
単に残業時間として記録させてもらえないだけでは？

どれだこ残っても、残業として認めない会社の可能性もあります。



どれだこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに面白いとは思えない。

>>43
そこ選考厳しいよ
俺落ちたし・・・orz

>>46
お前デバッガーの素質あるんじゃね

ま

ん


こ

>>48
それは君がこの会社と合わなかっただけじゃないか？

>>43
サイトを見る限り、独立系だが悪くはなさそう

もう、ジタンとマテラッティの頭突きゲームが出来ている。

http://break.com/index/zidane_head_butt_game.html

>>43
なんか良さそうだな。受けてみようかな

独立系の特徴：手ごたえもないのに受かる

歩みの中で優しさとははぐれたよ(>_<｡)

スクウェア・エニックスが先週、新卒募集開始したけど、ここのSEはどう?

>>56
GLAYの新曲おつ!!

スクエニは総合職と企画しか募集してないぞ
SEは経験者の中途のみ

知らぬまに閉ざされた心の扉の鍵を壊すんだ！！

まじで?
がっかり。
普通に考えてスクエニがSE募集してたらここで話題にならないわけないよね、、、、

逆に総合職と企画の方が
心躍るんだが俺。

このスレ的にはゲーム会社は任天堂以外ブラックなんだろう

ゲームなんか作ってどうすんだよ
絶対つまらないだろ

うん

ぐんぎんシステムサービスってどう?
何でランキングに載ってないの?

ブラックITグループ会社、ライン工、小売
一体どれが良いでしょうか？

その中ならライン工かな

>>68
理由もぜひ。ちなみにライン工は大企業じゃないです。中小以下です。

>>69
小売＞ライン＞ブラック

>>56>>58>>60
暑くてしょうがねえ
このまま服ごと真夏の海に飛び込んでやる

>>67
新日鐵の現業は給料いいぞ

プライドを優先するならSE
プライドを捨てるならライン工

>>69
ＩＴブラックと呼ばれるところはホント酷いからね
ＳＥが激務っていわれてるのはほとんどブラックのせい。
あまりにも酷さが際立ってＳＥ全体がブラック業界なんて思われちゃってる。

小売はバイト経験しかないからよくわからんが
俺がバイトしてたとこの課長は売り上げがあがらないって悩んでたな
ノルマが厳しいのだろう

ライン工は肉体的苦痛のみってかんじかな

>>73
ブラックSEでもプライドあるのですか？

ブラックSEってそれほど厳しいのかな

>>75
プライドっていうか、「ＳＥ」ってだけで一般的（業界を知らない人たち）にはかっこよさげに聞こえるじゃん。

>>75
携帯とか金融の開発してるとこは死ぬらしいね

ライン工＞＞＞＞＞ブラックＳＥ＞小売

>>75
ブラック＝部落

>>78
小売のほうがましじゃない？
ここに外食を加えると外食が最下位だな

そもそもコンピューターに興味のないやつがかっこいいイメージだけでSEなんかなろうとするから入社後に思ってたのと違うとかいいだすんだ

とりあえず、週１日くらい勉強する時間があればいいです。
その場合、ライン工、ブラックSE、小売どれがいいだろう。

ライン工は下手したら身体に大きな怪我が。
小売も激務らしいし。接客だしねぇ。ノルマ厳しいのか。
ブラックSEも激務な上、派遣だらけか。

>>82
素直にライン工にしとけって。
人間の生活はできるからさ。
接客に躊躇いがあるなら小売なんて絶対無理。

なんでブラックＳＥに限定してんだｗ

新スレが立ちますた。お気軽にお立ち寄りください。

総研スレ　【野村 大和 オージスなど】 その５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1152878043/

>>83
完全週休２日じゃないんだけど、いいのかな？
それ考えるとブラックSEで残業代もらってるほうがまだいいような

>>86
残業代は出ません

うむｗ
だからこそブラックなのだ

ホワイトSE

せって何の職業なの？

>>87
４大ブラックでも出るってとこあったのだが・・・
あべしは、請負だからでないんだろうが

>>91
会社にきけよ

>>92
ブラックに聞けというのか

ブラックさん！

>>93
残業した時間分すべて残業代出るか
残業時間聞きなさい

誠意を持って向き合えば、どんなブラックもホワイトになるはず

俺はブラックをホワイトに変えたい！

４大ブラックをマシな順に教えてください。
残業代でて、４つの中でも楽に仕事できればいいです。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
何か質問は？

ホワイトナイトのあの方に頼むしかないよ。

>>98
ねーよｗｗｗｗｗ

ホワイトＳＥじゃこの業界を生き残れない！！！！！！！！！！

>>101
でも偏差値みると、マシなのがわかるっぽいんだけど。根拠は分からない。

７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　一休　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 三井住友銀行
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB（i.JTB/GMT/るるぶ除外）　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ｽｼﾞｬｰﾀ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業


SE下流・下請・独立　よりブラック度が高い４大ブラックって何なのさ。一応、大企業なんだろうに。

>>103
うるせえな黙ってライン工になれよ

>>104
ライン工いうけど、そんな簡単に採用されねーよ
ブラックSEの方が入社は楽なんだよ。

ブラック以外のSEって
人間らしい生活できるの？給与面じゃなくて
残業とか休日出勤さほどないし、35定年もしないんだよね？

>>106
というか日本に住んでいる間は人間らしい生活できない

株式会社ＣＲＣシステムズの内田でございます。
先日は当社へエントリーくださいまして、誠にありがとうございました。

この度、会社説明会を７月に開催する運びとなりました為ご案内申し上げます。
今後も大学生、大学院生、専門学校生、高等専門学校生の皆様を積極的に採用いたします。

■同日程にてご希望の皆様に限り『一次選考』を行います■

【日程】
　　　　　７月２４日（月）、２６日（水）
　　　　　午前の部、午後の部　計４回

【時間】
　　　　　午前の部　１０：００〜１２：４５
　　　　　午前の部　１４：００〜１６：４５
　　　　　〜スタートの３０分前より受付いたします〜

【ご予約方法】
　　　　　下記「会社説明会お申し込みフォーム」よりご予約ください。

【持参物】
　　　　　写真付履歴書（必須）、筆記用具

【会場】
　　　　　株式会社ＣＲＣシステムズ本社５階『ＣＲＳ大会議室』
　　　　　　　（東京メトロ「東西線」東陽町駅　徒歩７分）

>>107
何で？

727 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/05/17(水) 18:17:27
1000人ぐらいの規模の会社で今年7年目
やっと設計書仕様書作ってPGを使う立場になった
下積み時代に苦労しまくったせいか、一気に禿たけどorz
零細企業や中小企業相手に、大した売り上げに繋がらないシステムの提案してるけど
やっぱ面白いわこの仕事

新卒の奴ら
PG時代が辛くても辞めるなよ
30ぐらいになったら徐々に面白くなるから
メーカー行っても商社行っても仕事面白くなるのは
脂の乗ってくる30からだ

あとPG経験積まないでSEとか無理だから
お前らしっかり学んでおけよ
言語解らない馬鹿が仕様書作ると下が大変なんだよ


こういうのをみると頑張りたくなるよな。

>>110
それなんてブラック以外？

30過ぎてどうなるかは入社してから同僚見れば30まで待たなくても分かるだろ

ブラックは社員見る機会ないんじゃないか？

ブラックは派遣ってこと？
ブラックじゃないところは、派遣されないの？

>>114
用語とか調べてから聞こうぜ

>>114
派遣じゃないけど客先常駐なんてのもあるので、
毎日自分の席で仕事がしたいなら、よく選ぶべき

>>114
お前専門学校生だろ？

こんなニュースがあったお
残業代は全部出ますってどの会社も説明会で言ってたのにおかしいお

http://www.asahi.com/life/update/0714/006.html
「不払い残業」正社員の４割超　労働政策研機構調査　2006年07月14日15時15分

　正社員の４割超が「不払い残業」をしており、平均で月約３５時間にのぼることが、
労働政策研究・研修機構の調査でわかった。

一気に禿上がるほど薄給激務でストレス溜まりまくる業界なんだな

頭脳労働すると禿るっていうよな

やべーな。禿げる前に結婚相手探さんと。

禿だけは困るな。

禿げる前に植えればよくね？

禿げる前に剃ればよくね？

公務員のように毎日余裕な生活をしてればハゲない

禿げた方がｶｯｺｲｲ!!

もう禿げてる

ジダン師匠のようになりたい

>>128
ジダンのカッコよさは異常

ブルースウィリスなんて禿げててもスターだし、ハリウッド女優と結婚してる。
禿の星

説明会でツルツルの人見ると心配になる

友達ならあたりまえ〜

禿げた公務員も多いと思うが・・・

ブスは馬鹿にしても禿は馬鹿にしない。

哀れ焼け野原

>>130
ショーン・コネリーも

公務員…高給なのでリアップ、プロピアなど対策し放題
ITドカタ…悲しくハゲ散らかすのみ

>>136
若い時は超絶美男子。

禿は企業戦士の証

ITドカタか。
本物のドカタがうらやましい。
あいつら生き生きしてるよ。

禿げたら野村マンの戦闘力も下がるのか！？

企業の離職率と一緒に禿げ率も公開して欲しいな

ソフトバンク 100%

社長で決め付けてねーか？ｗ

沖電気は社風がすげー

メー子やユー子でも本社以外で勤務あるのでしょうか？
客先とかで３ヶ月とか。」

知人に勧めてもらったんですけど、この会社ってどうなんでしょうかね…
http://www.kjip.co.jp/

>>146
人事に聞け

>>146
親の仕事○投げ受け取り部署はそうでもないだろうが
外販してるとこは少なからずあるんじゃないか
てか親の奴隷専門会社なんて今ないし
社外秘なプロジェクトとかだと客先に常駐して仕事しなくちゃいけないけどな
それ以外なら簡単な打ち合わせでうかがう程度じゃないの？

>>148
1回くらいならあるとかの答えを期待しろとでも

>146
デー子ｽﾚでメー子が一緒に働いてるってあった。
つまりデータに派遣されてるメー子が少なくとも一社はあるってことだね。

あれ？これって客先常駐っていうより派遣で下請けか？

SEの野村マソはどこだ

>>141
ヒント　かつら

Ciscoってそんなにすごいのか?
俺は2chやるまで聞いたことなかったが。
NTTデータの方が上だと思うが。
つーか、Ciscoって何やってる会社?

>>154
外資ならデータより↑

>>154
ルータ

>>154
ネットワーク機器シェアNO.1

>154
ある一定以上の規模のネットワークだと、99%この会社。
もちろん日本だけじゃなくて、世界でね。

我が家のシェアは父親が６５％で俺が１５％母親が１１％にカワイイ妹が７％で愛犬が１％に家族愛が１％です。

>>159
親父は亭主関白だな

妹が真剣に欲しい

うん

今の時期に妹できたら、俺らが40超える頃に成人式か
妹の結婚式に出席したら泣いちゃいそうだな

でも本当に妹とかできたら両親をちょっと軽蔑する

ちょっとどころじゃない

大変遅くなりましたが反応くれた皆様どうもです。
悪い反応と良さげな反応両方あったけど、
どこ行っても文系だから基本から学ぶことになるので、
一応派遣とかはなく自社勤務が基本ということを信用して
お世話になってみようかと思います。
アドバイスありがとうございました〜ﾉｼ

上の子供たちが自立していって手がかからなくなったから
ちょっと羽目を外したくなった両親の気持ちも汲んでやろうぜ

>>166
あの会社はいいと思うぜ

こうしてまた新たな犠牲者が誕生した
数年後、とある田舎で虚ろな目をした>>166を見かけるのだが
それはまた別のお話

10歳下の妹とか欲しかったなあ・・・
一人暮らし始めたら、夏休みとかに遊びに来るんだよ
でもお兄ちゃんは仕事で忙しいからアパートに帰ってこなくて寂しくて、残業から帰ってくると飛びついてくんの

むっはー！

俺らより>>166の方が件の企業をよく知ってる
>>166が信用出来るっていうなら、それでいいだろ
俺は別にいいと思うぞ

理想の妹よりも、理想の妹みたいな彼女の方が良くないか？
手出せるし

理想の妹みたいな義妹がいい

義母がいい

ちんこ立ってきた

俺のチンコ２５センチ

俺14センチしかないよ･･･
所謂ポークビッツ・・・

>>177
安心しろ、半島いけば立派な巨根だ。平均の1.5倍あるし

しかし親が結婚若ければ、今母親が４０前後って人もいないこともないんでしょ？
子供生めそうorz

たとえ親が40前後だとしても軽蔑する

IT業界の男って、女からモテないと思う。
よっぽど大企業か、SEとかくさった職種じゃない限り

日本語でおｋ

ＩＴ企業名の９８％はアルファベット３文字

この業界の頭であるIBMがそういう社名だから
SAPもEDSもみーんな3文字

ＳＩが入っていないな

募集要項にＳＥとＰＧが混同されているのと同じで
ＳＥとＳＩが混同されているからかな

>>185
釣り？

ほっとけ

YKKAP

暑いからな
大目に見てやれ

http://www.fdc-inc.co.jp/


ここってどうでしょうか？
教授のコネでこの会社しか内定出なかっんですが・・・・

やめとけって言ってもコネ使ってもそこしか内定取れないような奴はもう選択肢無いだろ
黙って行けよ

>>190
売上高がかかれてない

どの会社のサイト見ても業界トップクラスとか書いてるよねｗ

>>190
主要取引先からして下請け臭バリバリ。
よくある偽装派遣の可能性が高いな。
とはいえ、他を探そうにもこの時期は下請けしか残ってないだろうな。

ＩＴ企業なのに中学生のＨＰみたいのはどうかと思う

>190
企業のサイトにアクセスカウンターが付いているのか・・

アクセスカウンターくらいは普通だろ

やはり・・・・orz
ユー子やデー子も受けたんですが全滅でどうしようもなくなり
推薦なら間違いなく採用だよと教授に唆され内定もらったんですが
薄々いやな予感はしてました・・・。
でももう辞退は無理なのでここで頑張ります('；ω；`)

まだそこよりはﾏｼな企業だって間に合うだろうに
推薦に頼るのがちょっと早かったな

そこだったら推薦使わなくても入れるだろ

>>190の会社の人事が見れば190が誰なのか特定できそうだな
まあこんなスレチェックしてるとは思えんが

>>190
ＴＣＳがはいってんじゃん取引先に

TCSに派遣されてTCSの人たちと一緒にTCSが受注したまた別のとこに・・・

ふっふっふ･･･下賎な者たちを見ていると笑いが止まらない

>>198
いや、学生の判断でしかないからね！
入ってみたらいい会社かもしれないよ？
中小や派遣でもﾏﾀｰﾘやってる友達知ってるし

>>199
ですね・・軽率でした。
我ながらなんでこんな屑みたいな企業に推薦使ったんだろうと後悔の毎日です。
就職留年も多少は考えているのですがFラン大なので来年優良ユー子・デー子・メー子
受けてもまず無理でしょうし・・・。

>>190
＞＞短期間（２ヶ月間）で開発現場に対応出来る技術者を養成する
この1文にとてつもないブラック臭をかんじる

ユー子デー子メー子なんて星の数ほどあるのに・・・
受ける数が足らなかったんじゃないか？

>>190みたいのって何作ってるのかわかんねえよな

>>190
でもさ、そう気をおとさずに。
ＩＴ企業なんて皆もっても５，６年だしさ。

>>202
富士痛とかもあるな

>>211
取引先がSIerばかりだな。

Fランなら仕方ないレベルだな

理系ならロンダという手があるぞ

でも教授推薦使ってまで内定もらったのに
これで辞退したらいろんなとこで角が立つよ

>>208
かもしれないです。
ユー子デー子メー子あわせても10社程度しか受けなかったので。
でも、周りの連中は中小ITを筆頭にトラコスやメイテック・TCSの子会社とかそんなのばっかり
なので妥当なのかなとも思います。ただ私の大学でも、優秀な方はみかか子やデー子に
内定もらってたので私の努力が足りなかったんでしょうね

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　　（ 　 ）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　　（　 ）
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　「卒業できると思うなよ」
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　

>>190
安心しろよ！ここに富士ソフトに内定でてる俺がいるんだから！

>>216
今からほか受けろよ

>>190の人気に嫉妬

>>190
ＨＰで判断するのは早急すぎる
懇談会でいろいろきいてから辞退しな

>>216
低学歴が不利なのは、周りに流されると
最初から下位の企業しか受けなくなるところだな・・・。
俺は日東駒専ランクだけど一番レベル高い研究室に行って
大手行った先輩や同期を見たからチャレンジできたけど、他の研究室は悲惨らしい。

>>219
そうしようと先日教授に相談したら「FDC辞退するなら絶対卒業させないよ」
と脅されました。

TISソリューションってどうでしょうか?
何でランキングに載ってないんですか?

マジな話Fランクってスペック考えると、蹴って就活再開しても今と同レベルか無い内定になる可能性の方が遙かに高いと思う
蹴ったら教授&学校の面目丸つぶれで色々大変そうだし、俺はあきらめた方が良いと思う

>>190がかわいそうにおもえてきた

>>223
そりゃ、コネ＋推薦はまずいだろう・・・
就留しても研究室が同じなら冷や飯だぞ

どうしてもっていうんなら、こっそり就活→卒業後入社２週間前に辞退
で周りに迷惑掛けまくるしかあるまい。

>>221
残念ながら内定式まで懇談会などのイベントが全くないんです。
やはり中小ITということでしょうね。

>>225
正直諦めてます

>>190
懇談会がないとこなんてあるのか・・

懇親会無いところは結構あるよ
むしろ辞退者の多いブラックの方がやるところ多いような気がする

>>229
気が弱そうだから
ここ向いてると思うよ

>>230
大手でもないところはあるよ

>>231>>233
そんなもんなのか
てっきりない定式と同じで必ずやる行事かとおもってた

ソフトバンク・テクノロジに内定貰った者ですがここはどうでしょうか?
まったく話題にならないんでホワイトかブラックかも分かりません。

>>235
主要取引先

ソフトバンクグループ
シスコシステムズ株式会社
マイクロソフト株式会社
デル株式会社
マカフィー株式会社
日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社
日本アイ・ビー・エム株式会社
日立情報システムズ株式会社
伊藤忠テクノサイエンス株式会社
株式会社PFU
株式会社CSKシステムズ
株式会社ジェイヴィス

頑張れ

たくさんあるとこは採用締め切ってるところ
無いところは採用続けてるところ

>>236
これのどこがわるいのか

むしろ驚いたのはFランでもみかか子デー子内定っているんだな。
でもそういう奴って絶対大学選択間違った奴だと思うよ。
普通に勉強してればマーチ辺りは受かるようなね

この時期の○○って会社どうですかって質問は
全ての質問に良い会社だよって答えてあげるのが本人のためのような気がしてきた

>>237
今でも採用続けてる部門が懇親会ありで、
６月で採用締め切ったところが未だ懇親会がない・・・

俺チャルメラ大学だけど伊藤中テクノから内定もらったぞ

デー子って言っても実質派遣みたいな所もあるよ

>>238
客が一般企業じゃないから下請け
大手が取った仕事のおこぼれを貰う状態
多分、見栄をはってこれだから・・・

まぁ結論は入ってみないとわからないってことで

がんばれよ>>190

懇親会は内定者の辞退を防ぐためにやる物
完全に確保できる地震があればやる必要もないでしょ

んでソフトバンク・テクノロジーは勝ち組でいいのでしょうか?
できればIT企業ランキングに載せていただきたいんですが。
どのあたりなのかと。

>>245
はい。転職時に優良企業にいけるようにまずこの会社で頑張ってみます。

千葉大工学部だけどNTTデータフィット行く予定。
デー子だし勝ちだよね?

んー丸紅情報と日立ソフトと東芝情報うかってるんだが
何処が一番人間らしく生きられますか？

ソフトバンク・テクノロジー
野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

ところでみんなどんな資格持ってるの？

上のほうで簿記とれとか書いてあるけど。

中小企業から優良企業には絶対に行けないよ。

>>247
少なくとも勝ち組ではないと思う

福利の東芝
給料の日立
長く務められる丸紅

人間のままでいたいなら東芝か丸紅

株式会社エフ・ディー・シー　ソフトバンク・テクノロジー
野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

入れますた
★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★

TIS　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
■■■■↑TISライン↑■■■■
野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

おおお!
俺の内定先、データと同レベルですか!
感動した。

>>255
東芝情報の住宅手当知らんだろ

>>258
(´；ω；｀)かわいそうです

東芝情報と東芝ITソリューションって何が違うんだ?
名前は後者の方がかっこいいが。

住宅手当なら丸紅がぶっちぎりだろ
5万だぞ？
どっちみち大手メー子ユー子なら住宅手当なんて問題にならないくらいの給料（残業代）はでる

>>250
日立ソフトかな
結構福利厚生良かったような
あとは業績がよけりゃねぇ

UFJISって勝ち組?

>>261
東芝情報は開発に
東芝ソリューションは文字通りソリューションとアウトソーシングに
力を入れている
福利給料は東芝本体に順ずる　どっちが激務かは、、わかるな？

丸紅は知らんけど、
金銭的には日立ソフト、ﾏﾀｰﾘなら東芝情報

みんな勝ち組さ
俺は卒業が危うい

日立ソフトはなぁ・・・
日立情報とならんで激務だろ？
10年後に人間としてまっとうな生活を送れているか疑問だ

>>267
既卒の方々を見ろ！

丸紅は、給料も福利も並以上なんだが
2年程度ＰＧ経験つんだら大卒新卒はみんなＳＥに上げられてしまう
よって現場技術が身につかなくなって転職がきつい
別名丸投情報システムズ
（最大残業時間は110h程度　日立は250ｈ程度　東芝は110h程度）

日本総研のこのランキングがありえないだろ。
この企業に下位駅弁は絶対に入れない。
最低ボーダーが東北大学大学院レベル。

いや東工大（東北工業大学）レベルだろ

>>267
ＩＴ業界は留年は1年までならかなり寛大よ
中堅メー子レベルまでなら問題なし

描くいう俺も１留だが
日立情報　野村総研　東芝情報　富士通システム
うかっとるしなぁ　そっから上は厳しいが

日本総研の駅弁内定者なんて聞いたことない。
日本総研、野村総研、みずほ総研は日本国の頭脳なんだが。

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★

TIS　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　日本総研(JRI)
■■■■↑TISライン↑■■■■
野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　日本総研(JRI)　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

野村双拳ＳＥなんてサルでもうかるぞ？
同じレベルなら日研もうかるわな

野村総研は最低でも筑波です。
筑波以下の大学はどんな優秀なES書いても門前払い。

それはないな
地方大学の俺の同級生ですら内定もろたのに

日本総研って自由のみ?
学校推薦無いの?

で、お前はどこに入るんだ？

所詮この世は弱肉強食、強ければ生き弱ければ死ぬ

>>272
何その詐欺みたいな名前の大学

略して東大もいっぱいあるぜ？

大東文化大学

東　京都ホテルと東京　都ホテルの違いみたいなもんだな

東京工科大学。
東大でも東工大でもどうぞ

東大阪大学

東大阪大が最強だ

うわああああああああああああああああああああああああああああ

>>289
確かにある意味じゃ最強だがｗ

明星大学
明治大学
明治学院大学
名古屋大学
＝明大（名大）

日本総研は分社したから未知数なんじゃね？

派遣ではないデー子とNECソフトと日立情シスの内定確保してるけど
このスレ的にどこがおすすめ？

デー子だけじゃ分からん
名前出せ

>>235
うちの専門学校からも行ってる会社です

>>293
そうだと思うよ。でも、あの分社の仕方を見ると、
あんまりこの先よさそうだとは思えないよね。

>>294
NECソフト

>>295
クイック

>>299
ブラックかな？？

グッドウィル

中堅IT企業(DCSとか)を自由で受けて落ちまくってたけど
推薦であっさりキヤノン受かった。
今までの俺は何だったのかと、、、、
キヤノン内定までに就活費10万もかかった、、、orz
返して、、、

俺、気持ちは高学歴で頭は低学歴。

>>302
なあにかえって金がかかる

>>302
そういうやつ俺の周りにも居る
無能な奴なんだけど、どうなるんだろうね

>>302
１０万くらい余裕で元とれるだろ
カノンなら

ここの企業受けようか迷ってるんですが評価はどんなもんでしょうか
ttp://www.sanshin.co.jp/

>>307
空振り三振
アウアウ！

ダイヤモンド富士ソフトってどう？
三菱総研系の超優良ＩＴ企業ＤＣＳとブラックＩＴ最高峰の富士ソフトのコラボレーション。
三菱総研のホワイト色が勝るよね？

>>299
そこどうなん
データ本社ビル派遣メインでデー子スレでやけに評価高いけど

>>309
そうだよ

>>271
日本総研にマーチ理系の学部卒がいるよ。

創価＋ブラック＝？

>>309
>三菱総研系の超優良ＩＴ企業ＤＣＳ
優良じゃないよ。三菱グループの天下り企業で
プロパーは出世できないし、平均給与低すぎ。

ＤＣＳ
平均年齢35.4歳　　平均給与573万円

なんとなくわかってるけど確認させてほしい
ttp://www.unisystem.co.jp/
ここどう？

>>302
俺もそこの自由取れるまで２０万以上使ったよ。
まあ、交通費を飛行機代で請求するようなことしないと金は削られる一方だな。

クイックは派遣じゃねーかｗ

>>316
　ユニシステム株式会社は、日本ユニシス株式会社、株式会社リコーの資本参加を得て設立された
ソフトウェア会社で独立系ソフトウェア会社である東京コンピュータサービス株式会社のグループ会社
です。
　特定のハードウエアの種類や業種にとらわれず、また汎用系からオープン系、通信系、インターネッ
ト等、広範囲の技術領域において、お客様のシステム開発のご支援をさせていただいております。

--------------------------------------

これだけで全てを物語ってるな・・・

>>319
つまり色々な仕事をしている会社ってことですね

＞独立系ソフトウェア会社である東京コンピュータサービス株式会社のグループ会社



・・・・・・・・

ありがとう
就活続行します（；ω；）

南山大学からユニシステムって負け？

>>323
負けかどうかははたらいてわかること

>>323
妥当

NTTシステム開発って何で評価低いの？
絶対におかしいだろ。
たしか俺の記憶だとここは日銀の基幹システム作った企業だよ。
何で偏差値４０？

>>322
まだいいとこ残ってるか？
>>323
考えようによっては妥当。小売や外食がいやなら仕方ない。

>>326
くまくま

>>326
同じこといってる奴が大学にいた
そっとしておいた

>>327
ユー子の選考がまだ残ってるからそこに心血そそいでみます

おまえら当然「ウェブ進化論」は読んだよな

>>331
よんだお

>>330
もちろん学歴あるよな

日本電子計算ってどうよ？
日本証券金融の子会社だよな？
優良だろ。
何でランキングに載ってないんだ？

お前ら内定先晒すのやめろよ

http://www.interq.or.jp/leo/ues/home/miserable.htm

>>334
金融で優良は少ないよ。ランキングに載ってないのはヤバイと思え。

>>334
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9777.html

金融ってITスキル以外もいるんだよな
一生やってけねーよ

最近特定されそうな書き込みが多いな。
特定されてもいいやと思ってるのか、はたまた何も考えていないのか。

金融は死ねる

>>333
Dラン
もう駄目だったら昔の同人経験活かして漫画家にでもなろうと思ってる

Ｄランってにっとうこませんだよな。
なんでこの業界で内定ないのか不思議

俺ﾆｯﾄｰｺﾏｾﾝだが周りの就職に対する意識が低すぎる
ﾈﾀじゃなくてマジでほとんど就活してないって奴もちらほら見るし
やってても大手に興味本位でｴﾝﾄﾘｰしただけだとか
いわゆるｱﾚだ、腐ったミカンの中にいるとｒｙってヤツ

http://www3.upjo.com/up/data/LL0016633.jpg

IT業界の実態

俺専門生なんだが
学生の８０％は名も無き中小ITで
残りの２０％は、ユー子つっても
ヤマトシステムみたいなブラックばっかりだ

デー子に専門いたけどな。

テプコにもいたけどな

勝つということは人を軽蔑するために努力することだ

人々や仕事をランクづけ、順位づける色メガネは捨て去りたいと思う。もしこのような

優越と軽蔑がなかったら、わたしの気持ちはずいぶん楽なものになっただろうし、自分のいる

地位や立場に苦しむこともないだろう。

>>346
ヤマトはそれほどブラックじゃないだろ
もっとブラックのとこと比べろよ。

ブラック＞＞＞名も無き中小IT　だっけ？

俺の家>>ブラック>>中小IT

>>351
ヤマトはＳＥ以外に物流も扱ってるからブラック扱いされるだけ

知り合いが"IT会社の営業"ともう１つ別の内定貰ったらしいんですけど、
やっぱ技術職に比べて営業って微妙ですか？ちなみに女性です。

何が言いたいのかわからない
情報も不足すぎ

つまり日本語でおｋ

あーちょうど日本語は勉強中なんで
また出直してきます！

>>355
いや、SEとかの技術職とかは分かるんですが
IT企業における営業って将来性とかどうなのかなって。

と思ったらスレが立ってた

ブラックITと無名中小零細ITどっちが給料高いかな

目くそ鼻くそ

　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>353
物流ってブラックなの？

>>361
肉体労働が嫌な奴にはブラックって感じるんじゃないの？？

もしかして物流のシステムじゃなく物流関係もやらされるってこと？

>>363
人事異動で「運」が悪かったらね

>>361
倉庫管理部門がある。
そこはITではないがそれでもよければよい。

大塚商会の機器販売と一緒

おけー把握した
全然関係ない会社だけど物流のシステムもやってるとこ内定貰ってて
物流のシステムはブラックじゃないだろ〜と思ってたもんで

現場での仕事も必要だろ。仕事内容も把握してない奴がいいシステムを作れるわけがない。

研修だと大体親会社でやってることやらされるんだけどな

>>367-368
む、ということは研修でやらされる可能性があるということか
まぁ、研修くらいなら我慢するべ

>>369
研修で向いていると判断されたら、ずっとそっちだよ。
チビでひ弱くらいだといい。

アニメ業界とブラックITどっちがいいでしょうか？

アニメにきまってんだろうがバカヤロウ！！！！！！！！！！！！！！！！！！てめぇ知障か？！
死ねよクズ野郎が！！

理由くらい言えないのかよグズが

ニート最強＾＾

ブラック以外ならスキルは身につくのか

ブラックで身に付くスキル（最高でLV１０とすると）
雄叫びLV1
夢オチLV3
恫喝LV５
宥めすかしLV７
とんずらLV１０
パルプンテLV∞

禿散らかすLV0

a

みんなから見てここはどう？
内容が本当なら社長以外は比較的マシだと思うんだが
ttp://www.ill.co.jp/news_top.html

>>379
すごいいい企業だと思うよ

>>379
このマスコットはなんなんだぜ？

なんか本社が２個ねえ？

好きな映画「ピンポン」

そういってくれるのはありがたいが忌憚無き感想をくれｗｗｗ
内定ここで決めるか迷ってるんだｗ
雇用条件は悪くないと思うんだ、
ただ社長会食が、おまいらだったら社長会食って嬉しいもの？
それともDQNな制度？

明るそうな企業でつね

こういう小さい会社だと特定されんぞ
２ちゃんなんかで話題にせず、自分で決めれ

>>384
ぶっちゃけお前がどうなろうと知ったこっちゃない







なーんてな（はぁと

いつも疑問なんだがお前等そういう微妙な企業どこで見つけてくるんだ？

リクナビ

や、俺は毎日ナビだったよ

>>387
つれないこと言うなよ、俺とお前の仲だろ？

>>389
いやリクナビは分かるけど、星の数ほどある企業から良くこんなの見つけてくるなと

>>390がどんな奴かなんとなくわかった希ガス・・・

つーかポマエラこんな時刻まで何やってんの？

>>392

>>393
徹オナ

>>393
就活終わって単位も取れてるから暇なんだよ
>>394
勘弁してくださいorz

で、マジな話どう思います？
ちなみに他に内定してるとこは建築メーカーの営業と東の方のJR

JR東の現業でFA

JR以外あり得ないだろ

自営業最強説

や、仕事大変そうかなと思ったんだけどどうだろ
西では大事故起こしてるし…

>>399
たとえばどんな？

>>400
東なら大丈夫だと信じたい

そりゃ現業なら仕事は激務だろうが、JRと独立ITじゃ安定度は天と地ほどの差があるだろ

>>401
わからん

>>400
組合がしっかりあるから大丈夫だろ
へんなＩＴよりは雲泥の差が広がるぞ

そうなんだけど>>379で挙げた会社、制度的には一番気に入ってるんだよ内容が本当なら。
JRは安定してるけど面白みに欠けるって言うか、上が腐ってそうと言うか…
ただJRが俺の受けた中で一番規模がでかいのは確かだから迷ってる。
>>379で挙げた会社に決定的なブラックな所でもあれば踏ん切りがつくんだが
HP見る限り制度的には悪くないしブラックランキング系のスレにも優良企業関連のスレにも名前が載っておらん

リアル中小企業が2chで話題になる訳ねーだろｗ
406は頭が弱そうだからJRに行った方が幸せになれると思う

＞ブラックランキング系のスレにも優良企業関連のスレにも名前が載っておらん

会社の規模考えろにゃ

>>406
ITなら中途でもいけるがな

JRの現業になるなら今しかないのでは？

>>407>>408
うん、突っ込めまれるとオモテタｗ
まぁもうちょっとそれぞれの会社調べてから決めてみるよ
取りあえず建築メーカーは辞退しとく

>>409
そうだよな、ちょっと考えてみる
アドバイス�d

面白味に欠けるって言うけど面白い仕事っていったい何なんだ？

それはお前が働いてみないと分からんはずだ


少なくともJR東現業の仕事は面白くないだろ
ゲロ吐いた酔っ払いとか喧嘩ふっかけてくるヤンキー相手に仕事するんだから

>>411
なんていうか成功した時と失敗したときのスリル？
大企業では多少の成功や失敗ではビクともせん
安定してるぶんやりがいなさそうというか。
中小企業はうまくいけば大化けするし、失敗すりゃ潰れる。
そういった変化が大企業にはあまりなさそううで面白み欠けるってなかんじ？

まあ俺の私的な意見だから軽く聞き流しといてくれ

中小企業行ってもあんまり面白そうなイメージ無いけどな
結局成功だとか失敗だみたいなの味わえるのって自分で金出してる起業者だけじゃね？
社員なんて所詮作業員だし

>>406
黙ってJR池。もし>>379の会社にいけば将来絶対後悔することになるぞ。
たしかに現業は勤務時間は不規則だけど給料はそこそこだし、福利厚生は抜群だし
そんなわけわからん中小ITにいくより全然良い。というか比較対象にならんだろｗ

昨日のエフ・ディー・シーもお前の内定先のアイルとかいう企業も世の中に星の数ほどある
独立系の中小IT企業なんだからランキングになんて入ってるわけねーだろ。

まぁ確かにそうかも試練けど
それって大きい企業になれば成るほど顕著じゃね？
かといってあまりに小規模だと自分が戦力として物になる前に潰れそうだし
下手したら成功しようっていう気概すらなさそう。
だから今の所成長しててこれからが勝負所そうな会社を選んで見たわけだが…

つかそろそろスレ違いか俺？

仮に会社が成功してもおまいが成り上がれる訳じゃないぞ
成長したら余所からの中途や新しく入ってきた高学歴で固めるから
悪いこと言わないからJRにしておけ

俺からすればなんでJRとこんなﾜｹﾜｶﾗﾝ企業で迷うのか理解に苦しむよ

JR蹴ってこんな微妙な企業行ったら親が悲しむぜ

>>417
鶏口は良いけど牛後はダメ　という精神ですか？
小さな会社に入ったからってリーダーになれるとは限りません。

>だから今の所成長しててこれからが勝負所そうな会社を選んで見たわけだが…
俺ら素人の分析なんてたかがしれてるよ。俺なんて↓くらいのことしかできないしな。

アイル
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1126928982/

SEにしかなれない人は中小ITに行ってもいいけど、それ以外の人は中小ITに行ってはダメ。
仕事内容に希望持ってるみたいだが、実際に会社に入るまで何やるかはわからないよ。

↓の板でSEがどんなことをしてるか何スレか見てから決めれば良いんじゃね？
情報システム
http://science4.2ch.net/infosys/

と思ってアイルスレ見たらすでに書き込んでんじゃねえか。
どう考えても内定承諾期限までに返事はこねえよｗ

何でキヤノンソフトがランキングに入ってないの？
東証一部なんだが。

入れて

いいよ( ^ーﾟ)b

ヾ（＾▽＾）ノわーい

ｗｗｗ

あたしの彼氏がここにお邪魔してるって聞いたのですが、みかけませんでしたか？

トランスコスモスという会社で
過労死したそうです

>>428
俺だよ、俺。

ペットショップにて

とある旅行者がシリコンヴァレーのペットショップをのぞいていると、 別の客が入ってきて店員にこういった。
「Cモンキーを一匹お願いします」
店員はうなずくと、棚のかごから猿を一匹取り出した。店員は、首輪とひもを猿に付けると、お客に渡した。
「５０万円です」
客は金を支払うと、猿を連れて出ていった。

びっくりした旅行者は、店員にたずねた。
「そりゃまたえらく値の張る猿ですねぇ。普通猿は数万円ぐらいのものでしょう。なぜそんなに高いのですか」

店員は答えた。
「あの猿は、C言語でコードが書けるんです。非常に早く、タイトでバグなしのをね。値段に見合うと思いますよ」

旅行者は、かごに入った猿をしみじみと見始めると、店員にこう言った。
「この猿は、さらに高いじゃないか。１００万円！こいつは何ができるんだい」

店員は答えた。
「その猿は、C++モンキーです。オブジェクト指向プログラミングができて、C++やJavaまで使えます。かなり使えるやつですよ」

旅行者はさらに周りを見渡し、かごを一人占めしている３つめの猿を見つけた。 その猿には、なんと５００万円の値札が付いていた。 彼は、あえぎながら店員に聞いた。
「この猿は、他の猿を全部合わせたよりも高いじゃないか。こいつは、一体全体、何ができるんだい」

「えーとですね」
店員は答えた。
「こいつに何が出来るか、実は私も知らないんですよ。こいつは"管理職"と呼ばれてますがね」

カボスのやり方を教えて下さい。
LimeWireでも構いません。

よろしくお願い致しますm(__)m

>>432
大正解です!!
やっぱり今回も瞬殺でしたね。
もしかして地元の方ですか？

>>334
上場廃止らしい。５年前のランキングには載ってる
54 名前： ダメグループ 投稿日： 2001/08/17(金) 21:30

=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ 　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
０　　　SMG


http://cobs.mycom.co.jp/news/2006/05/16/eco/1950064.html
http://www.pripo.jp/news/day06/20060609-01.html
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1136193160/
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/984/984404314.html

富士ソフトとあべしって別会社or同じ会社？

同じ会社なら富士ソフト株式会社ってなんであべしになるの？

富士ソフトの社歴見たら分かるだろ。

>>379
社員が２５６人なのに採用予定５，６０人多すぎﾜﾛﾀ
しかも社員数がキリよく１バイトでﾏｼﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも採用ページのタイトルが“『人気企業・注目企業』 今、この企業が熱い！！”って
自分で言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの会社ｗｗｗｗｗｗｗ

アベシって社名が
ＡＢＣってエロいから変えたんだよね、たしか？

>>438
うん。

３年があべしを気にするには早すぎる

この前IT企業から内定貰いました
まったくの素人なので人事の方に「これから入社まで何をすればいいですか？」と訊ねたところ
入社後に研修を行うので何もしなくていいですよと返されました。
この業界って０からでも楽にやってけるんですかね・・短期の情報専門学校にでも通っておこうかなと思ったんですが

ITだけじゃわかんないから何とも言えん
入ってみたら飛び込み営業やらされたとかもあるし

楽にはできないことくらい分かるだろ


プログラミングは向き不向きがあるから
それはあなたの適正次第

>>441
情報系スクールはぼったくり

独学でやりましょう

分からないことはこのスレで質問しましょう

2chで質問とか香ばしすぎるｗｗｗ

>>442-444
どうもです。
パソコン使っていろいろ作る仕事っておもしろそうですよね。
この業界って外国語使いますか？外大で英語は話せるので活かせるなら活かしたいと思ってるんですが

どう生かすか何てのは自分で考えろよ

>>447
おにゃの子を苛めるやつはゆるさん

一部上場の会社でなく全部上場の会社に就職したいお（｀・ω・´）

かつてソニーは世界中の証券市場に上場してたな
グローバルな企業はほとんどそうだった

しかし、現在では1つか、多くてもNY/LDN/TKYの3市場に絞るとこがほとんど

>>449
上場企業 ≠ 優良企業

>>441
とりあえずVBかなんかの入門書買ってきて、付録についてる評価版をインストールしてみる
あとはそれで遊ぶ

VBよか
C→Java→C++のルートがオヌヌメな気がせんでもない

それが出来ればそっちの方がいいが
全くの未経験者だとCのポインタ等でつまづいてやる気をなくす可能性もある
肩肘はらず遊び半分ぐらいの気持ちがお勧め

ポインタは楽勝だったけど
関数の実引数・仮引数で
頭がぶっこわれた

今は大丈夫だけど

C#→必要ならC++
ポインタやメモリ管理を考えると、やっぱC++が後回しかな。
Javaより良い参考書は少ないけどC#の方が面白いしｵﾇﾇﾒ
Java+SQL+HTML+javascriptなんてのが出てくると初学者は脳みそﾊﾞｰﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ノになるし。

３年生っている？

>>457
ﾉｼ

>>457
もしや同士か？

>>458
>>459

よろしく(^-^)/

うん。

富士アベシ写メ社名

あべしってマジでエロい社名だなｗ

>>437
256=1バイト
（　＾ω＾）・・・ｳｰﾝ





つ パケット

派遣があるかどうかを質問しろ。
派遣があるのだったらＮＧ。

この売り手史上で派遣なんかやめろ。

>>うん。
Ａ キス
Ｂ ベッティン

派遣なんて何処でもあるだろ。この業界。

うん。

日立ハイテクソリューションズってブラック？？

ホワイティー

>>469
1983年10月
日製産業株式会社（現・株式会社日立ハイテクノロジーズ）
のコンピュータ関連部門が分離独立し、「日製ソフトウェア株式会社」として設立（資本金5,000万円）

親会社は結構でかそう

日立ハイテクノロジーズの子会社ってことは、日立の孫会社か。。
どうだろ。

メー孫はうんちっち

そこ悪くないよ！

孫っつても
メーカー → SI → SIじゃなくて
メーカー → メーカー → SIだから実質子じゃね

日立ハイテクって商社だから、ユーザ系になるのかな。

うん

偽装派遣や請け負いやってますかって質問したらちゃんと答えてくれるもんなんだな。。。

やってます。って言われたのか？

教えてくれたら偽装じゃないじゃん

>>479
あー、アレは悲惨ですねぇと言われ、
うちはそういうのは一切やってないからご心配なくとのことでした。

>>481
それはやってるな

元請できる会社なんてほんの一握り。

派遣が嫌な奴はメーカー行けばいいじゃん

うん。

パンがないならケーキを食えばいいって事だな

>>482-483
業務系のパッケージソフトなのでたぶん大丈夫。
OSSなんかもやってて、好みの会社なんだけど、
平均年収が低い(ﾉ∀`)

パッケージソフト「も」やってるってだけの会社というのも良くあるパターンだからちゃんと調べておいた方が良いぞ

>>487
30歳で500万くらい貰えれば結婚して子供も持てるし、
一人なら裕福な風俗ライフが出来る。

>>487
業務系なんて儲からない

>>488
パッケージソフトしかやってないって言われたよ。
従業員200人くらいで売り上げは70億くらいだから、そんなに多くないけど…

>>389
30歳で500万ちょいなんだけど、やっぱ業界的には低めorz
2部上場で、2年以内に1部上場目指してるそうなのでなんか変わらないかなぁ

だいぶ絞れてきたな

はっきり言って、この業界で会社の悪いとこ見つけたらどこにも行けませんぜ

底辺を制するものは
ITを制す

今、このスレ見てるヤツ暇なら来い

IT業界の派遣社員だけど何か質問ある？
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153055241/

宣伝ウザイ

>>491
JIEC?

うん

つ 株式会社プロシップ

ピンクボックスただいま参上

JIECってIBMと親密なんでしょ？
IBMが撤退したらやばくないか？

すでにIBMはCSKとは手を切ってるな

>>501
IBMが撤退することは100%ありえないだろうが、
>>502の通りIBMはCSKとは資本関係を解消してるので
これからCSK色が強くなることはありえるだろうな

ＩＢＭと提携解消してるなら未来は無いだろ。

>>504
資本の比率が高かった企業ほど怖い