【ﾏｼﾞﾚｽ】(株)就活研究所【大歓迎】

対象者
・学歴に関わらず就職する気合のある人
・内定餅で気合のある人人
・不安になったからﾏｼﾞﾚｽの嵐の中で自分を奮い立たせたい人
など

２だ

otukarecha----------------------n

困ったあなたへの質問事項

【女性ですか、男性ですか？】
【あなたの大学のある地方、実家の地方はどのあたり？】
【学部は？】
【学校の単位はどのくらいとってる？】
【他学部受講や他学科受講をしているか？】

【サークルや部活などの課外活動をしているか？ 】
【バイトはやっていますか？】
【今興味がある業界はおぼろげでもありますか？】



最低限で以上の質問に回答してくれれば具体案を考えます。
ともかく、なんでも具体的に考え、「なぜ？」と深く考える癖をつけましょう。

質問者テンプレ

【性別】
【学歴】
【志望企業（業界）】
【ゼミ、アルバイト、サークルの有無】
【地元就職か否か】

こんなんでいいかな？

なんで前スレ埋めてないのにこっち使うのはどうしてだぜ？

>>6
まだこっちは天麩羅だけだぜ？

ちなみに前スレ
Ｆラン無い内定って
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149908957/

前スレ　Fラン無い内定って
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149908957/

【性別】男(現在2年)

【学歴】ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのFラン文系orz

【志望業界】 ﾌﾞﾗｯｸって言われてる所以外であれば・・・


【ゼミ・サークル・バイトは？】ゼミ・サークルはやってます。

【地元就職か否か】
地元就職一応希望ですけど、地元(東北)にはあまり受け皿ないんで地元に限定はしません・・・

質問→いきなり空気読めない質問で申し訳ないんですけど、企業推薦って どこの大学にもあるもんなんでしょうか？
推薦とかっていう話を聞くのは理系ばっかなんで・・・
企業推薦持ってる教授＝学内・外で力を持ってる教授と考えていいんでしょうか？

文系じゃあんまり聞かないなあ・・・。
でも、推薦って形じゃなくても学閥がある企業はやっぱり採用してもらい易いと思う。
俺も今内定キープしてる企業なんかまさにそんな感じでもらえたし。

文系で推薦はない。

>>9
文系に推薦は無い。（体育会系を除く）
ただ、教授が強い力を持っているのならプラス評価になる可能性あり
俺の場合は所属団体の先輩が優秀でその人の後輩ってことで加点されたっぽい
こんな場合はかなりレアだと思うから自分を磨くことだな

>>9
理系だと推薦の探し方が二つあるね
それがそのまま文系に当てはまるかはわからんが参考までに

一つは学科ルート、一つは就職課ルート
学科ルートについては学科に直接か教授に企業が来る
就職課ルートについては就職課に推薦のお願いが来る
まずは大学によって違うだろうから就職課に聞いてみるといいんじゃないかな

マジレスするとこんなスレでマジ相談しちゃうような奴はいつまで経っても無い内定
少しは自分の頭使って考えろよ

>>14
マジメに考えた結果わからなくて相談するならいいんじゃね？
マジメに考えずに質問するようなら回答してもあまり意味がないと思うが

>>14
それもまた一つの考えだよね
ま、個人的にはこのスレの目的はあくまでジャンプ台だと思ってる
跳ぶために力をいれるのはのは自分自身
跳ぶ手伝いをするのがこのスレ

俺は跳ぼうとする意思がある人はまだ希望があると信じてるよ

>それに対して、学歴も見るが実力のほうに重点を置く、いわばハイブリッド視点の企業が増加してきてる、ということです。

いや、それはそうでしょう。別にそこまで否定するつもりはないんだな。
単純に俺が言いたかったのは、筆記で学歴をひっくり返すことは可能。
筆記で高学歴にも負けない点を取ればほとんどの企業でやりあえる。
これだけなんだな。

>>17
前レスで出した確率の分子と分母を聞きたいが

つーよりも、その基準は会社によるし
学歴と筆記のどっちが考慮されて
逆転可能かどうかなんて人事たんが決めることなんだから
ここで色々と考えても無駄じゃね？

>>18
ん？計算間違ってた？
全企業のうち半分が学歴フィルタで一次で落とすとき、Fランク大生が7社連続で一次通過する確率
(1/2) ^ 7 = 1/128

全企業のうち2割が学歴フィルタで一次で落とすとき、Fランク大生が7社連続で一次通過する確率
(0.8) ^ 5 ≒ 1/5

どうも、こっちにやってきました。前スレ1改め、赤ペン学生です。
前スレは話の途中で埋まってしまったので、レス必要な方は申し訳ないですがこっちに再度書いてください。改めてレスしたいと思います。

しかしすごくいい雰囲気ですね。俺がいなくても、理想の流れでスレが動いてる。すごく嬉しい。
じゃぁ、質問に答えようか。

>>9
Ｆランク文系でもブラックでない一流企業に内定を取った方はたくさんいます。
前スレではそういう実体験を持ってる人もたくさんいたし、多分こちらにも現れてくれると思います

まず質問に答えるとすると、文系でも推薦は存在します。ただ、数がすごく少ない。
有力な教授や体育会系の部活だとそのツテで推薦があったり、リクでの一本釣りがありえます。
あと、文科系サークルでもＯＢに熱心な人がいればリク的なことをしている場合もあります。ただ、これはもっと少数。
そしてそういうものとは別に、学校や学部、学科に対して企業から来る推薦枠も少数存在します。
こういうものは校内での競争率が普通に一般応募するより高かったりするので、どのくらい可能性があるのかはわかりません。

さて、あなたはゼミもサークルもやっているようですが、それに対する力の入れ具合が気になります。
一応やっている、程度では企業側から見ればよくいる学生ですので、出来れば全力で取り組んでください。
あと、リーダーシップのある人物が求められる傾向にあるので、誰かの上に立つ機会があるなら立候補も視野に入れてみて欲しいと思います。

それと、今の段階から就活に興味を持っているようなので、もうひとつ。
来年自分が就職活動をするつもりで、真剣に業界や業種を選んで見てください。
これをやっていると、３回生の時期での自分の意識や目的がはっきりする分、より有利になると思います。

間違いｗ
全企業のうち2割が学歴フィルタで一次で落とすとき、Fランク大生が7社連続で一次通過する確率
(0.8) ^ 7 ≒ 1/5

>>20
逆に考えてだ
その彼が１／１２８になったということは考えられんかね？
君の大学でそんな奴がぼろぼろいれば別だが

>>17
同意できるけれど、それはかなりの極論だと思います。
ほとんどの企業、というけれど、まずＥＳを提出し、その後通過したものだけ筆記試験という形式の企業は多い。
そしてそういう選考方式を取る企業に学歴フィルターが多いというふうに俺は思います。
そういう企業に対しては、筆記で挽回するチャンスもないでしょう？
だから、極論だと思います。

ただ、筆記とＥＳ同時だったり面接のみだったり筆記した後のＥＳのような企業だと、十分にひっくり返せると思う。
何度も言うようだけど、そういう企業の割合はわからない。企業数はあまりにも多いし、俺たちが受けられるのはせいぜい数十社だもの。


そして>>19がＦＡだしてる。俺もそう思う。
まず志望企業ありき、そして選考方法を気にする。これが通常たどる考え方だろうね。

>>19
まあ確かに。
ただ努力は報われるから少しでも確率を上げるべく頑張った方がいいよって話ね。
前スレで俺が「学歴で落とす会社は二割もないんじゃないか」と言ったのはそれなりの根拠に基づいて
言ったんですわ。

>>23
いや、その彼が1/128の逸材だったという事だよ。
SPI模試はほぼ満点で学年1位。
某企業では筆記旧帝大生もいる中で一位とって倍率8倍の筆記も通過したと言っていた。
英語が得意(TOEIC 600)だったからデー子も通過してたな。

>>14-16
15や16のような使い方をしてくれるのが俺の理想です。
あくまでも自分で考え、行動する。しかし行き詰ったりわからなかったり不安になったり悩んだりするのが人間。
そういうときにこのスレに頼って欲しい。バネにしてほしい。そのために俺は誠心誠意のマジレスをしたいと思っています。

>>24
あーなるほどね、
そいつが受けたのは7社全てSEを採用してるところ。
SE採用してるところは筆記をまず初めにやるところがほとんどだからね。

>>25
その彼のように、努力して才能がある人が認められる社会って、実にいいと思う。
俺たちも今みたいな気持ちを忘れないままオッサンになって、やる気のある若造のことを出来るだけ後押しできる社会の一員になれたらな、って思うよ。

しかし、その彼はマジですごいなぁ。

>>25
まあそういうことだね
その彼が逸材だったということは十分考慮に値する
その上で学歴がどうであれ努力して自分を裏付ける看板さえつくれば
就職戦線を乗り切る可能性は上がるね

実際学歴よくても落ちる奴は落ちる
重要なことは学歴で落ちるかどうかじゃなくて
どうやって持っている武器で戦うかってことだ

自分がこんぼうしか無いとする
どうのつるぎにはどうやったって攻撃力じゃ劣る
それを把握した上でどう戦うかを考えることが重要だ

よし寝る、おやすみ

いやぁ、今夜もいい雰囲気のスレで実に嬉しい。

ところでこのコテ名は偉そうだと思うのは俺だけかな？
やっぱ単純に1にもどそうかしら。
そんなことはどっちでもいいかしら。

>>29
確かに。武器は強いのに防具が全くないやつや武器すら持ってないやつもいる
物理攻撃がダメなら魔法って感じで自分の長所を見抜けたら誰でも強くなれる可能性はある

なるほどね。
学歴＝武器だと考えると
それに不安を感じる学生は
資格や課外活動という呪文を取得してスペックを高める必要があると。

>>24
ESって資格書く欄あったよね？
あれで何とかならないかな。Fランク大でもTOEIC 800あったとしたら…どうよ？
まぁこれも極論といえば極論かもだけど、学歴ひっくり返すにはやっぱそれくらいはないとね。

>>31
最初からいる俺ならわかるが、このスレからキタやつには粘着にしか見えないかも

>>29>>32>>33
わかりやすいたとえだと思います。
自分の長所を見つけて伸ばし、色々な特徴を備え、様々な経験をつみ、それを発揮する。
そういう意味では武器や魔法といったたとえが適当であると思います。
自分で何を伸ばすかを考え、伸ばす努力を出来、それが実際に伸びるというのはゲームでも現実でも同じだね。
そういう努力をサボっていると、強い敵(難関企業)に当たったときに勝てる確率が低い、というのもうなづける。

>>35
俺もそんな風に思われるだろうな、という気がしてたんだ。
やっぱりあっさりとしたこっちのほうがいいだろうね。

>>34
そういう資格の欄をきちんと見てくれないところも残念ながらあるんだよね。
ただ、もちろんそうじゃない企業のほうが圧倒的に多いし、そういう場合には注目されると思う。
だから、一部の本当に学歴差別が残っている企業以外では、その企業にあった資格はすごく有利だと思います。

さて、そろそろレスもなくなってきたようなので寝ようと思います。
それではみなさんおやすみなさい。

単純に1の方がいいな。
スレタイもなかなかいいんじゃね？
このスレの>>1乙

次くこか？
スレタイ大幅に変わったから、正直戸惑う。

みなさんおはようございます。1です。
今日はなんか涼しくて過ごしやすそうな予感ですね。

>>39
ここの1乙。
しかし俺も1という良くわからない感じに。
まぁ、前スレから引き続き統一ということで名前は１でよろしくお願いします。

>>40
スレタイが変わっても、中身は変わらないようにがんばろうと思います。
就活に悩みのある人、無い内定の人、これから就活を始める人。
どんな相談でも俺はマジレスします。力になりたいと思っているので、よろしくおねがいします。

>>37
>そういう資格の欄をきちんと見てくれないところも残念ながらあるんだよね。

うん、まぁそういう会社は自分にはあっていないということだから、
早めに落としてくれた方がむしろ好都合かもしれないね。どうせごく一部だし。

>>42
俺もそう思います。
学生一人一人を丁寧に見てくれる企業のほうがいい企業だと俺は感じるし。
そういう企業だと面接などでもそういうずさんなところがあるかもしれないから、むしろ早めに落とされるのもお互いのためかもしれないね。

9です。 回答ありがとうございます。 自分は法学部に通ってて
資格で一発逆(ry・・・なんて考えてましたけど、やっぱ・・・orz

>>44
法学部なのだったら、やはり司法試験を受けるのでしょうか。
それとも法律系の資格を取って就職、という感じなのでしょうか。
地方就職をされるつもりでしたら、司法試験に挑戦するほうがいいかもしれません。もしくは、弁理士などの資格を取っての地元就職もいいとおもいます。
たしか都市部には弁護士が多いけれども地方にはあまりおらず、求められているといったような記事を見た記憶があります。
まだ大学生活が半分も終わっていない時期からならば、努力次第で挽回可能かと思います。
そういう可能性も視野に入れてみてはいかがでしょうか。

>>45
司法試験はあまりお薦めできないぞ。俺の友達が挑戦してるけど、やめにくい
そいつは就活やらずに司法やってるけど絶望的
ロースクールに行くと行ってるが、それで資格を取れないと樹海しか残ってない
司法試験は安易に挑戦してはいけない資格。断固たる決意が無い限りはやめるべき

>>44
まずは今年これから勉強して専門（法学）の資格をとることをおすすめします
司法試験もいいかもしれんが
司法書士や行政書士とってみるのもいいと思う

例えばゼネコンなら役所への申請書類とかあるんだけど
ただの事務より申請書類を出せる事務の方が使いやすいわけだ

企業は言い方は悪いが使いやすい人がほしい
まずは興味のある分野を探して
その分野で求められる資格をさがすのもいいかも

>>46
たしかに司法試験は生半なことで通る試験ではないね。超難関だというのはよく聞くよ。
それに、たしかロースクールに行かないと受験できないようになるんだったっけ？なんか制度変わるよね。
そういうことを考えたら、司法試験ではなく法律系の資格のほうが難易度がマシな分、選択肢としてはいいかもしれないと思えるね。

>>47
俺、行政書士の資格を取ろうと思ったことがあって色々調べたことがあるけど、努力次第では一年勉強すれば取れそうだよね。
勉強しやすい学生のうちにそういう資格を狙うと、就職しやすいということがあると思う。
実務をこなせる国家資格があると、やはり企業は採用しようという意欲が高まるだろうね。
せっかく法学部にいるのだったら、司法試験以外のこういう資格を調べてみるのが得策だと思いました。

もちろん、自分の興味がある分野を見つけ、そこにあった資格を選ぶことが一番重要だというのには同意。

例えば地方の場合流石に電力は厳しいかもしれないが
地元上位企業ならまだ可能性はある

殿様地銀やメーカー子会社、意外な優良がある

行政書士は半年でとれるよ・・・。

重要なことは就職をする上で何が必要かを考えること

その上で現状とのギャップを把握し、そのギャップを分析する


そしてギャップを埋めるためには
どうすべきか考えることだ

>>46
資格がなかったらロースクールで修士取ってもだめなの？
実は俺の友達にも目指してる奴いるんだよね。
そいつメチャクチャ勉強してるけど、それが全て無駄になるとしたら確かに絶望的かも。

片手間だと半年はキツい気がするが。
まぁ>>50が優秀なんだろう。

>>52
ローの修士ほど企業に嫌われるものはないよ・・・・。

それなら学部卒の法とるし・・・。
東大、京大くらいならよさそうだけど・・・
微妙な大学のロー修士なんてマジデ悲惨なことになるぞ・・。

>>52
横レスで悪いが
今のロースクールは実験台のようなものだと思うよ
あれを出てからどうなるかなんてまだ誰にも予測できない

個人的には就職は院の名前で決まってくるような気もするけど

>>54-55
げ、そうだったのか…
俺もちょっと調べてみようかな。

もし弁護士になれなくてもどっかの企業の法務課で重宝されるのかなとか思ってたけど…

>>56
これも個人的な感想だけど
例えば技術系で仕事やすんで法律の勉強もするなら
いいかもしれんね

あとあと法を使える技術者として重宝されるかもしれん
企業の法務課でも使えそう

専門が法律だけだとつらそうだな
名前で決まりそう

>>49
地方銀行はその地方の大学の学生をとりたがる傾向があるみたいだから、あってるかもしれないね。
それに東北のほうはたしかいろんなメーカーが工場作ったりしてた記憶があるんだけど。そして工場があれば管理などのために子会社もあるはず。
探してみると、意外と優良が多いかもしれないですね。

>>50
それマジっすか？半年ではさすがに無理だと思う・・・。
たぶん、法学部とかで基礎知識があったり、資格勉強に専念できる学生ならいけるかも、くらいだと思うのだけれど。

>>51
そうだね。まさにその通り。
就活をするために必要なもの。例えば、人事に客観的な自分という人間像をわからせるための自己分析、説明力、そして思考の言語変換力。
例えば、自分の希望する業界がどういうところで、何をしたくて、どのくらいの待遇が欲しいかなどを追及する問題追求力。
他にもたくさん、必要とされるものはあるよね。
それが何かをまず探し当て、今現在の自分を客観的に評価し、足りないところを補い、足りている部分を更に延ばす。
それをするためにわからないことがあれば、いくらでも相談に乗りたいと思う。ここはそういうスレだもの。

>>52
どうなんだろうね。ロースクールで修士まで行って一般企業、というのがあまり想像できない。
そういう人はおそらく少数だと思うんだけど、一般企業では「頭でっかちの勉強学生」と見られてしまいかねないとは思う。
ただ、そういう知識のある学生を求めている企業もあると思うので、探し方によってはいいところが見つかるのではないでしょうか。
ただ、そこまで進んでいて資格が無いのはかなり辛いと思います。

>>53
そうだよね。やはり色々やりながらの資格勉強では半年ではきついと俺も思う。
ただ、そういうことが出来る人もいるんだろうなぁ、とも思うよ。効率のいい処理が出来る人っているものね。

>>54
そうなのか。俺はあまりそのあたり詳しくないのでなんともいえないです。
ただ、やはり上記のように求めてくれる企業をうまく捜せば、何とかなると思います。
メーカー系など一部では文系の修士はただのプラス2扱い、というのは聞いたことがあります。

>>55-57
法務系では確かに法律の知識が必要とされるから、やはり需要はあると思う。
ただ、そういう部門は採用人数があまり多くはないし、中途採用など即戦力を求めるパターンもあると思います。
なにはともあれたくさんいる法学部の学生の中から頭ひとつぬきんでようと思ったなら、

・他学部他学科の受講や理系の資格を取るなど自身の土台の幅広さのアピール
・法律系の資格(〜〜士)の取得など専門分野でリードしていることのアピール

のどちらかが有効だと思われます。
それと、ロースクールは始まったばかりで先がどうなるかわからないというのには同意。

ローの修士＋其の他法律系以外の資格（難易度低めとしては英語、簿記）
があれば法律をしってる経理とかとして多少はマシになりそうだけど
程度の低い大学院でただ修士はまじで悲惨だと思う。

あ・・・行政書士は学生なら半年って意味です。
予備校のプランが半年なので。
社会人で半年はあたまがいいか公務員じゃないと厳しそう。

>ロースクールで修士まで行って一般企業、というのがあまり想像できない。
>そういう人はおそらく少数だと思うんだけど、

そうかな、ロー行って弁護士になれなかったらそれしか道が考えられないけど…

>>60
簿記は簡単そう。でも英語は法律を犠牲にしてやらないとちょっと厳しそうだね。

>>57
なるほど、いいアイデアかも。。しかしその場合、もう弁護士はあきらめた場合ですよね？
技術系の仕事休んで勉強したくらいじゃうからなそうだし…

>>60
そうだね、やっぱり資格があるかないかでずいぶん変わってくるのだと思う。
法学部のある大学は全国にたくさんあるし、そこから毎年就職活動に乗り出していくんだものね。
自分を高められるわかりやすいステータスとして、また実際に有効に機能する権利として資格取得は推奨したい。

>>61
やっぱりそうだよね。自分が一応調べてただけに安心したｗ
学生で予備校に行ってたり、自学でも熱心にやっていれば半年で取得も可能だろうね。
ただ、やっぱり適当な努力では無理だと思う。

>>62
ロースクールに行って修士まで行って就活が想像できにくい、っていうのは新卒での話のつもりでした。
そこまでいって司法試験を受けず、諦めて週活をする人って少ないと思ったので。はい。
何度か司法試験を受けて、そこから諦めて就渇する人はもちろんもっといるだろうけど、それはもうハローワークとかの世界じゃないだろうか。
新卒、というのが頭にあったので、話が食い違ったようです。

もちろん司法試験落ちてから週活する人もいるだろうけど、それは時期もずれているだけに普通に厳しいと思います。

簿記は学歴や年齢によるハンデをひっくり返すほどは役に立たないぞ。
>>60の言うとおり「すずめの涙ほど評価が上がる」程度だとおもう。
そういうのはTOEICが一番手っ取り早い。

>>62
俺の記憶が確かならば
ロースクールは様々な職業の人間の知識を
法律に生かすことを目的としたはず


もし仕事やすんででももつ知識を生かしたいという
技術者の努力が結果として報われなかったら
この制度自体が失敗なんだと思う
うまくいくと信じたいけどね、本職休んででも勉強してる人もいるから

もちろんもうしばらくたたないとわからない
その意味でも今ロースクールで学んでいる人は実験台

>>65
確かにわりと取得率の高い簿記よりは、同一資格内で点数差のわかりやすいTOEICはすごく有効な資格だと思います。
前スレでも書いたけど、TOEIC800点代後半あれば、大概の企業で高評価をもらえる、一目置かれる資格です。
とりあえず何かを始めたい、と思うのなら、英語の勉強は非常に有効だといえるでしょうね。

やはりTOEICは使えるのか…
勉強しよ

司法浪人って司法試験から離れると法律にそこそこ詳しいただのｵｻｰﾝだからな・・・。

簿記は一級ないと評価されないよ。新卒以外は。
しかも一級はそこそこむずいから司法と並行は無理だし。
やはり英語だろうね。

>>66
俺もこの制度が有効に、そしてうまく機能する事を願います。
たとえ実験だとはいえ、勉強している人の努力は本物だからね。その評価がきちんとなされることを祈る。
設立の目的がその通りならば、素晴らしい制度であると思う。

>>68
TOEICはもともと日本の資格じゃないからね。
グローバル化が進んでビジネスで英語を使う機会が増えてきたからこそ、その英語の国で制定された評価方法が重宝されているんだろうね。
年に何度か受験機会があったはずだし、人間は確か18〜24くらいが脳が最も記憶分野において活発な時期だったはず。
今から勉強すれば、高スコアを狙えると思います。

>>64
あーなるほどね、確かにロー卒業したらみんな浪人してでも頑張りそう。
そして一体その何割が樹海に行くのか…

あと、簿記だったらソフトウェア開発とかの方が有用かもね。
初級シスアドや基本情報もあるけど、新卒じゃないとやや弱い。

>人間は確か18〜24くらいが脳が最も記憶分野において活発な時期

く…。俺あと一年かよ…

>>69
そうなんだよね。資格のある無しで評価が変わってしまうのが現状。知識量ならそこまで大差は無いはずなんだけどね。
ただ、資格があればその知識を実践的に発揮することを公認されるわけだから、やはり資格を取っていないとただ詳しいだけの人にしか過ぎない。
難しい資格だから、諦めてしまう人が多いのも仕方ないことなのだろうね。
そこから先のライフプランを、しっかり考えられる人なら大丈夫だろうけど。

>>70
やはり英語はどの分野でもほぼ共通して評価されるから便利だね。
もし転職することになっても有効だし。すごくいいものだとおもいます。

>>70
簿記一級は経理にでも行かないとオーバースペックって話を聞いたような…
とはいえ確かに二級じゃ差別化ははかれないよなぁ。

>>61なるほど。完全に勘違いしてた。嫌味っぽく言ってすまんかったorz

>>75
たしかそうだったはず。
そもそも経理でも二級でいいらしいし。
一級は会計士、税理士落ちのための就職用資格。
司法にもそういう資格があればまだいいのに。

>>72
初級シスアドや基本情報処理はあくまでも「初級」や「基本」だしね。
ないよりはあったほうがいい、というレベルなのは簿記二級と同じかと思います。
ただもちろん、そうはいってもないよりあるほうが絶対に得。その分野に興味があるという証明になるからね。

>>73
ただの学者の説だし、一般論だから個人差あるよー。
それに、ピークの時期からがっくり落ち込むわけじゃなくて、なだらかな曲線だから。
人間、30越えた位が一番能力のバランスが取れているって言われてるしね。

前スレから>>1の知識の広さに脱帽してるのは俺だけだろうか

>>77
うーん。
英語や情報処理は高度になればなるほど重宝されるのに、
簿記は二級までで十分でしかもあまり差別化ははかれないのか…

あまり命をかけるほどの資格ではないのかもね。

>>75
たしかにオーバースペック気味だと思う。そこまで生かす場があるとも思いにくい。
ただ、その資格を取れる人物である、というアピールにはなるだろうね。

>>76
謙虚なおまい萌えｗｗｗ

>>77
司法に関係ある中では行政書士や司法書士なんかが一般的には有名だね。
ただ、簿記一級ほどの難関ではなく、なったあとの実務経験が物を言うらしいし。〜〜先生の下で何年やってました、みたいな。
そういう受け皿的な資格の制定があれば、司法試験をあきらめた人の行き先も増えるんだろうなぁ。

司法書士は結構むずいんじゃないの？
弁理士、会計士並って聞いたけど。

>>79
知ってるだけでは別に偉くもなんとも無いさ。図書館と同じ。
その知識を聞いてくれる人がいて、初めて意味が生まれるんだと俺は思ってるよ。
それに色々と知るのが好きで、たまたまあまり忘れっぽくなかっただけだよ。

>>80
簿記っていう技術自体の完成度がそれほど高い、ともいえるだろうね。
比較的簡単に取得できるレベルの資格でも十分に現在社会で役に立つようなレベルの技術を完成させている、ということ。
これは、簿記の体系を確立してきた先人の知恵の結晶なんだろうね。

>>82
俺の見聞きした限りの知識では
司法書士≧会計士≒弁理士＞簿記一級＞＞行政書士＞簿記二級
くらいだと思うよ。
ただ、司法書士を採るような人は司法試験を狙ってたりする人が多いから、難関とはいえ取得者がそれなりにいる、と。
そういう感じらしいです。

もちろん間違っている可能性もあるだろうけど、大筋はこのくらいじゃないかな。

簿記一級とろうかと思ってたけどやめ。

>>85
どうして簿記一級を取ろうと思っていたんですか？
できればその理由とかを知りたいなぁとおもいます。

私は一つの結論に達しました
それは相手を自分と同じだとは思わないということ

自分が出来ることが出来ないと思う必要がある

関係ないけど
会計士、不動産鑑定士は一応司法とならんで文系三大資格だから
どちらも司法書士よりかはむずいよ、弁護士と比べたらさすがに簡単だろうけど。

>>87
それは一面では正しいと思います。ただ、それだけでは足りないかな、とも思います。

相手と自分は違う人間だから、自分ができても相手が出来ないこともある。その逆も然り。
しかし相手も自分も人間だから、自分ができることが相手にも出来る可能性があると信じることも重要だと思います。

どういう状況に対するかで結論は変わってくると思います。
俺は、教育者的な立場に立ったときには上記の二点のバランスを取った考え方をしているつもりです。
個性があるということは、出来る出来ないの差があるということ。
ただ、専門的、特殊なレベルでなく一般レベルくらいまでなら誰でも到達できる、と信じることも重要かと思います。

>>88
たしか司法書士の試験は年一回、そのうち筆記試験と面接があり、筆記の通過率は3パーセントくらいだったと思います。
会計士や不動産会計士も、やはりかなりの難関だと思いますが、司法書士でも相当なものですよね。
難易度は受験者に対する合格者の割合で考える、というのもひとつの方法かと思ったので、上記のような書き方になりました。
努力のこういう難関資格を勝ち取れば、人生のいろんな場面できっと役に立つことが多いでしょうね。

もちろん、自分自身が受験したわけでないのでどれが難しいとかの比較は出来ないです。

全スレチラッとみたけど
ここの１って立命だったんだな。
国際なんとかって学部？？

>>91
前スレのどっかにも書いたけど、国際関係学部じゃないですよー。
あそこは立命のなかでも一番偏差値高いところですお。
内部進学生でも成績優秀でないといけないお。

そっかそっか。
衣笠？
BKC?
なんか尋問みたいになったから気に障ったら無視して頂戴。

>>93
別に特定目的でもなさそうだし気にしてないよ。
前スレに書いたけど、理工学部のロボ学科です。ＢＫＣでございます。
俺が入学したときから比べると、かなり町が発展して便利になりました。

>>44です。　今度はPCから書き込みます。みなさんご回答ありがとう
ございました。　自分は司法試験は全く狙っていません・・・・・
１年生の時に単位の７割くらいはとって時間はたっぷりあるんで、法律系の
資格取得を狙ってみます・・・。英語（TOEＩC）の資格っていうのも
一つの手ですね・・・・・　
　　

しかし…
これだけ英語が評価されてるとなるとみんなTOEIC受けだすようになりそうだな。

>>95
そうですね、法律系の資格と700以上のTOEICスコアがあれば、まず胸を張って資格持ちだといって威張れるんじゃないでしょうか。
あとは、その努力を継続していけるように、あまり根を詰めすぎないように気をつけて欲しいと思います。
ぼちぼち頑張るようにして下さいね。

>>1はどこまで本気かからんが人がよすぎだな
常に加減を考えないとうまいこと言う奴に
騙されるぞ

>>95
まず何か実績をつくるといいんじゃないかな
自分でできたと思えば自信がつくわ

まずは理想のために何が必要かを考えるといいと俺は思う

>>96
そうですね、受験者数はどんどん増えているみたいですし、あと数年したら受けて当たり前、という流れになるかもしれないですね。
ただ、TOEICやTOEFLなんかを受けたことが無くても留学経験があったりする人もいますし、絶対必要とまでは行かないでしょうね。
これからはどんどん英語の需要も増えるでしょうし、余裕があれば受けてみるのもいいかもしれないです。
無勉強でどのくらい点が取れるのか、試してみるのも一興かと思います。

俺はそういうのを受けたことが無いですが、海外旅行で一応日常会話程度なら何とか、という感じです。
やはり日本人はグラマーに強く、ヒアリングも何とかなるけどスピークが駄目ですね。実感しました。

新卒ならまずはTOEIC 600でもいいんじゃないか？
700は受験のとき英語に力を入れてないと今からやったところでなかなかとれんよ。

>>98
心配してくれてありがとう。
実際にはそこまでお人よしではないと自分では思ってるんだけどね。どっちかというとかなりなリアリストだよ。
自分で裁量できる範囲(時間や労力やお金)を把握してるつもりだし、その裁量できる範囲の余裕部分で誰かのためになるならそれは惜しまない。
それに、自分が誰かに真剣に向き合う。その姿を見て少しでも感じるところがある人は、きっといつか俺と同じようなことをしてくれる。
その姿を見て、また誰かがやり始める。こういうのが、いい循環だと思うんだよ。
このスレでやっていることくらいなら、俺の中では裁量可能な余裕部分での頑張りなんだ。すごく勉強になるしね。

>>100
http://www.eigotown.com/jobs/special/toeic_score/toeic_score.shtml
このサイトでTOEICのスコアとレベルの相関図が見れるよ。
500点ぐらいあれば求められる、ということは、700点あれば大きなアピールになるレベル、といえるよね。
700点っていうのはビジネスで使えるレベルって事なんだ。だから難しいのは承知だ。
ただ、そのあたりを目標に置くことで、到達できなくても十分評価されるレベルに達することを期待しての目標値設定なんだ。

>>101
いや、そりゃ高ければ高いほどいいのは当たり前だけど、
9は確かFランク大の2年生じゃなかったっけ？
今からやって就活までに届くレベルとしては600が現実的だとおもう。

そのあとに更なる努力で、今度は万一の転職に備えて700なり800なりをとったらどうだろうか。

>>102
まぁ確かに、現実問題として700を取るのは英語に向いてない限りは2年足らずじゃちょっと難しいかもしれないね。
ただ法学部ということで受験ではもちろん英語の勉強をしただろうし、おそらく必修第一外国語が英語なのだと思う。
ということは、受験期から英語に一応絶えず触れてきてるわけだから、見込みはあるんじゃないかな、と思って。
かなり勉強に対する意欲ややる気が見える感じだったし。それなら、目標は上のほうに置いたほうがいいと思ったんだよ。

もちろん言ってる内容は現実的だし、正しいと思います。目標を置く位置の違いだけだね。

英語の習得は時間かかるよ。上でも話題になったけど簿記や情報処理の類と一緒にしない方が言いかと。
Fラン行くくらいの英語の偏差値とその後の大学の授業による英語の上達なんてたかが知れてるんじゃないか？
勉強時間だけで言ったらTOEIC600＞＞簿記一級の予感。

>>104
それはいいすぎ・・。
簿記は一年かかるで。
まぁゼロから６００ならそうかもしれんが・・・。

>>104
まぁそれもそうかもしれないと同意。
ただ、Ｆラン行くやつでも色々傾向があるじゃない？英語苦手で歴史得意とか、そういうの。
それに、単語を相当数暗記するだけでもかなり違うと思う。文法なんてそんなにたいした種類ないしね。

これは俺が英語があまり苦手じゃないからそう思うだけかな。個人差が大きい分野だしなぁ。
勉強時間も、向き不向きで変わるだろうし、一概には言えないと思うが、現在の英語力がTOEIC400未満だとそうかもしれないね。

>>105
一年かかるか…学生なら半年といううわさを聞いてたが…
まあそうだな。受験のときに数学やってなかった奴が簿記に手を出したらそうなってもおかしくないかも。

>>106
2chの基準だとTOEICがやたら簡単だと勘違いする奴が出てくると思うけど、
マーチレベルでも400台はザラだよ。
失礼だがFランクだと300台が普通なんじゃないか？

>>107
俺必死で簿記一級やったけど半年じゃ無理だったorz
もう勉強して二年経つけど60点台連発でまだ取得できない
入社するまでにとらなきゃいけないらしいけどムリポ

>>105
簿記もまた、数学経験があるかないかでだいぶ変わってくるだろうね。
理系の人だったらもしかしたら文系のひとより理解しやすいかもしれないね。

>>107
そうだね、Ｆランクで英語が別に得意でもないといったレベルの人だと400未満だろうと思います。
で、そういう人は600くらいに上げるのがかなり大変(つまり簿記より勉強時間必要)だろう、っていう意味で書いたんだけど。
書き方がまずかったようで申し訳ないです。

>>109
簿記には数学経験は全く関係ないと思う
むしろいかに効率よく暗記できるか＋電卓を早く叩けるか

>>108
そうだったのか…。
こりゃ簿記一級学習者に失礼な事言ったな…
ちなみに俺は英語を猛勉強しだして一年半たつけど未だ700点台取れる気配なし。

これでも大学は私大理系偏差値57だからまぁ悪くはないとおもう。
ちなみに>>108は日商簿記二級はどれくらいで合格した？？

>>109
いやいやｗ謝られても困ってしまうなｗ
まぁ簿記一級との比較はちょっと無理があったけど、それなりに大変だとはおもう。

>>110
いや、まったく関係なくはないでしょ
確かに高校で習うような数学的知識は簿記では使わないけど、
数学的な思考能力は使うんじゃないか？

事実数学が得意な方が飲み込みが早いといわれているし。
特に2級では。

簿記は一級と二級との差が激しすぎる。
実務は二級で十分だろうし。
上にもあるけど一級は税理士、会計士などへのステップうっぷのための試験だし。

ちなみに
二級はだいたい三ヶ月、一級は一年が予備校の平均的プラン。

>>111
大学１回の4月から勉強始めて、6月に3級、11月に2級取得
ここまでは完全にスマートにきたんだけどなーorz

>>110
たしかに簿記やってる友達は電卓の叩き方がなんかプロっぽかった。
指を全部使ってキー叩くのな、あれ。ＰＣ初心者がタッチタイピングを見るときの気分だった。
ただ、数学的な論理的思考法があったほうが理解しやすいし処理が早いって言ってたんで、そうなのかと思っていました。

>>111
でも勉強開始から1年半でおそらく600台の点を取ってるのはすごいと思う。
外国と関わる部門でもない限りは十二分に通用するレベルじゃないかな。

>>112>>113
一級と二級ではやっぱりだいぶ差があるみたいだね。
でも予備校のプランだと二年間くらいで資格無しから一級取得まで一応可能ということは、大学在学中に取得はやはり可能だと考えられるね。
となると、狙ってみる価値があるんじゃないかと思います。

>>114
その感じからするとまだ２回生なのでしょうか。いい感じに資格を取ってきているみたいですね。
簿記をとり終えた後に何を目指すかを今のうちに考えておけば、勉強するリズムがあるうちに次の資格に向けてはじめられるので効率がいいかと思います。
頑張って！

>>115
いや、俄然大学4回ですｗｗｗｗｗｗｗ
入社までに1級取得のハードルがある僕です
さらにTOEIC600も取得せにゃ、、、、

>>115 >>110
一級は電卓バンバン使うのか？
俺二級取ったけど、ほとんど電卓使わなかったな。
手計算の方がミスが少なくて済むよ。

関数電卓ならミスしなさそうだけど、残念ながら持ち込み不可だしね。

>>117
俺は結構使ったよ。頭で計算するより電卓のほうが早くて正確だからね

>>116
あれ、そうだったか、これは失礼ｗｗｗｗ
ということは１１日の試験うけたんだろうか。結果はまだわかんないんだろうな。受かってるといいね。
もしダメでもまだチャンスはあるし、諦めないで！
俺の友達で証券行ったやつも、一年で資格二つが必須だったらしくかなり苦労してたなぁ・・・。

>>117
どうなんだろうね？俺は受けてないから知らないんだ。
ただ、そいつが暗算不得意なのか、電卓のほうがより早くできるかなんだと思う。
なにせめちゃくちゃ早かった。片手でペンもってなんかテキスト見ながらもう片手でズガガガガガって打ってたし。

なんだか急遽バイトに来てくれってお願いされたので働いてきます。
終わるのはおそらく１２時前です。

俺がいなくてももうこのスレは機能してるし、それがすごくいい感じだと思います。
ではみなさん、またのちほど。

>>120
ガンガッってこい
なんか>>1って親みたいな感じだな。
温かく見守るって幹事で

たった一日来なかっただけで１みたいな奴増えたなww
良い傾向なのかも

知らない間に次スレだ！！！
>>98
1の心配の件は俺もそう思った。
お前、ホントいいヤツだな。
１の人望が厚いからこういうこといってくれるんだろうな。
１なら多分大丈夫だ。現実を見ながらも
自分のスタンスを維持して生きてゆくさ。

ただいまー。それなりに働いてきましたぁ。
バイト先が家の横なんで、時々こうやって急にヘルプがかかったりするんよね。
とりあえず今はお金が欲しいので、機会があればどんどん働く感じです。

>>121
ガンガってきたよー(・ω・)
やたらと小さい子に懐かれる。あと女の子に「お母ちゃんみたいー」って言われたことがある。
おかあちゃんって・・・オカンって・・・おかん・・・。

>>122
すごくいい傾向だと俺も思ってるよ！
多分、みんなふざけたり適当に息抜きしながらも、どこかでまじめに話し合いたいっていう部分があるんだと思う。
俺も実際そうだしね。だから、そういうニーズにうまく応えるスレを立てられたと思って自画自賛してますｗｗｗ

>>123
心配してくれる人や、忠告をしてくれる人には本当に感謝です。
会ったことも無い、つい何日か前からマジレスしてるだけの学生を心配してくれるなんて、ほんとおまいら良いやつ杉ｗｗｗ
俺は俺のスタンスで、楽しみながらも勉強を兼ねてやらせて貰ってるよ。マイペースなんだよｗｗｗ

>>124
乙

>>125
サンクス(・ω・)ﾉｼ

今日は今までとは違って静かな感じ。
こういう日もあるだろうね。悩みが無いのはいいことです。

それではおやすみなさい。

あげ

みなさんおはようございます。
今日はかなり寝過ごしてしまいました。怠惰です。
それにしても、さすがに勢いはなくなってきましたね。
マッタリ行きましょう。

時期が時期だからね
こんなもんでしょ

>>130
そうだね、今はもうある程度募集が落ち着いている段階っぽいし。
秋採用に向けて動き始める時期になればまたこの板全体が騒がしくなっていくだろうね。

あ〜早く働きたい〜
卒論やる気なくなってきたわww

>>132
その気持ちマジよくわかるｗｗｗ
俺、一留だから友達と連絡とか取ったら仕事の話聞くわけですよ。そしたらもうたまらんねｗｗｗ
出遅れた感とかがあるのは　否　め　な　い　

今日はうちの大学の内定者を集めてリクが小規模お祝い会してくれるらしい。
こういうのがあると余計に早く働きてぇｗｗｗ卒論ﾏﾝﾄﾞｸｾｗｗｗ

卒論な〜・去年の今頃までやる気満々だったのに・・

ＥＳとか履歴書とかにも卒論に対する熱い思い書いていただけに、今更手抜きもしたくない。
てかゼミの人と話が合わないから行きたくなーいー・・良い人達なんだけど・・
話がつまんないんだおう・・

>>134
ゼミの人がいい人だって思うけど、あんまりやる気が出ないのか。
それはちょっと疲れてきてるのかもね。就活でストレスためた緊張した生活をしてきて、開放されたのと最近の暑さで参ってるのかも。
おいしいものを食べて、ゆっくりお風呂に入って、いつもよりちょっと早めに寝る生活をしてみてはどうだろう。
きっとしばらくすれば元通りに気力が充実したおまいに戻るよ〜。

気力と体力が充実してきたら、つまんないと感じてた話もまた面白く感じるかもよ。
共通に面白いと思える話をさがす根気も出てくるかもね。
でも、無理に話をあわせるのが面倒だったり無理っぽかったら、あんまり気にせずにちょっと距離をとっていてもいいと思うよ。
ゼミ仲間だけど友達ってわけでもないんだし、あまり重く捉えないでくださいな。

卒論に関しては、夏ごろの頑張りで完成度がかなり変わって来ると俺は聞かされてるよ。
だるい時期だけどお互い頑張ろうぜ！

>>135
そっすね・正直愚痴りたかっただけなのに流石のマジレスサンクス♪

だなー、とりあえず今から風呂はいるわ。
何か雨も上がってきたし休みだけど学校でも行ってみっかな。
んで帰りにスーパーでもよって食材かって料理して・・楽しくなってきたww
俺単純すぎwww

>>136
いつでもマジレスばかりの1ですからｗｗｗ

ポジティブになってきたみたいでよかったよ。ぜひとも腕を振るってうまい飯を作ってくれｗｗｗ
おまい単純だが俺も単純だから問題ﾅｼｗｗｗｗｗ

1は就活が終わってバイトもない日とか何してるんですか？

>>138
そうねぇ、バイトも何も無い日か。
一応週二回大学に行って、４回ぐらいバイトして、あと時間が会えば彼女や友達と遊んでる感じです。
だから全く何も無い日ってのはあんまり無いかな。週１日あるかどうか。
そういう日は昼頃まで寝て、起きた後に野菜ジュースと水を飲みまくり、シャワー浴びて洗濯しながらだらだらとネットをやって昼過ぎになる。
んで、夕方の気温が落ち着いた頃に散歩に行ったり釣りに行ったり本屋めぐったりして外出する時間を作ってる。んでまた水を飲む。一日２リットル以上飲む。
今日は買い物を兼ねて一時間くらい散歩に行ってたよ。やたらと小さい子が多く遊んでたけど、やつらは元気だね。走り回ってた。
そうこうしてるうちに腹が減るのでご飯を作り、食べ、後は本読んだりネットしたりで夜になる。テレビ見たりゲームすることもあるよ。
んで、夜になって眠くなって来たら寝ます。これで一日が終了。非生産的だなぁとわれながら思う。

あと、この活動をやってる間中、彼女とひっきりなしにメールをしてる。おはようからおやすみまで途切れない。おまえはライオンかっつーの。
大体こんな感じです。参考にする部分がなくて恥ずかしい。

未だに就活中なので就活が終わるとどんな生活になるのか知りたくて聞いてみました。
1のそんな悠々時的な老後の様な生活がマジでうらやましいです。

>>140
就活が終わると、その期間が忙しかっただけに急激に暇になったような感じを受けるよ。
あと、内定が出て就活が終わったあと、一ヶ月位したらなんだか急に不安になったりするようです。
「ここでよかったのか」とか、「本当に内定出てるよな？取り消しは無いよな？」といった感じで。
そういう風な時期を越えると、今の僕みたいに老後の余生みたいな生活になります。老後っておいｗｗｗ

ともかく、いろんな重圧や忙しさから開放されるのは事実ですので、それをご褒美だと思って今を乗り切ってください。
ただ、早く楽になりたいからといって妥協すると上記のような不安が出たりするようなので、妥協はしないであくまでもやりきって欲しいと思います。

１はえらいなぁ
就職活動終わって、俺は１の何もない日を二ヶ月くらい続けてる・・・。
さすがにやばいと思って六月からはバイト探してるけど
長期はなかなかみつからず、短期ばっか。
どこでバイト見つけたの？
就職活動前から続けてたバイト？

>>142
就職活動するまえからやってたバイトですよ。
就活するからといって半年近く休ませてもらってて、それで先月くらいから復帰させてもらいました。
幸いというかベテランがあまりいない店で、ぜひ戻って来いといわれていたのでスムーズに再開できました。

今の時期だと新入生などがバイトを探し終えたくらいでどこも人が足りてるんだと思います。だから長期は見つかりにくいんじゃないだろうか。
夏休み前くらいから段々とやめる人が増えてくるので、その時期を狙うといい感じですよ。テスト前で人足りなくなる時期とかに「自分は単位とってて試験無いので」っていうのはポイント高し。
俺は、留年決まってから探していたら家の近くで求人看板が出てて、という感じです。フリーでは入れる日が多かったのが良かったみたい。

飲食店なら、料理好きで日数たくさん入れて、っていうのならいくらでも求人があると思うよー。
あと、個人的な経験から言うと工場とかのライン系はやめたほうがいい。自分が歯車になる夢を見てうなされた。

それでは飲み会があるので出かけてきます。
今日もおそらく帰りは日付変更前かと。
まぁ、過疎っているので問題ないと思いますｗｗｗ

それではまた。

俺はライン合ってたけどな
黙々とひたすらルーチンワーク
気合い入れると能率結構変わるからやりがいもそれなりにあった
まぁ一般的にはお勧めできんのだろうがね

なんだよ、>>1はリア充かよ。
仲間だと思ってたのによ。

あげ

みんな人事スレに移ったのかね。

>>95です。　落ちないようにあげ！

ただいま。今日は結構飲んで食ってしまったので腹具合がおかしいです。
久しぶりに二食喰ったせいかなぁ。

>>145
もちろん人によると思うよ。俺には合ってなかったし、あなたには合っていた。
同じ作業を淡々と出来る人なら大丈夫だと思う。俺は作業に意味を求めるからダメだったけど。

>>146
リア充かどうかはわからないけど、毎日わりと楽しんでるよ。
状況にもよるだろうけど、気の持ち方も結構関係あるかもよ。
傍から見たら俺は留年して暇に暮らしてるダメなピザだと思われてるかもしれないし。

>>147
俺も上げとこう。

>>148
そうなのか。人事スレね。のぞいてみよう。

>>149
お、こんばんわ。
落ちないように上げといてくれてありがとう。

リア充ってなに？
リアルな世界で充実した人ってこと？
うらやましい
やることないし、貯金あるし、実家暮らしだから
毎日２ちゃんとゲームばっかだわ。
大学は遠いから大学の友人とも遊べず、俺が大学は行ってから
実家引っ越したから地元友達０。
２ちゃんねるだけが友達・・・

>>151
リア充っていうのは現実生活が充実している(と思われる)人のことですね。
人によってはおまいのことをリア充と思う人もいるだろう。貯金があって働く必要なく遊んで暮らせるなんてうらやましい！ってね。
俺はバイトやったりしてるけど、それは金のためだからやらなくていいならやりたいとは思わないよ。
でも、何もしてない人から見たら「毎日なんかやっててうらやましいーオレ暇ー」って思うかもしれない。
立場や見方によって、見え方が変わってくるものだと思う。だからリア充って言葉だけで判断は出来ないよ。

サッカー、コートジボアールの代表選手はすごい気迫で、実にいい試合だったです。
こないだ見た日本代表とは、試合に対する熱意は同じくらいでもゴールに対する熱意が桁違いでしたね。
これは見ていて実に楽しく、あっという間にこんな時間になってました。
サッカーも面白いものですねぇ。どのスポーツでもいい試合は面白いということが再確認できました、

それでは寝ます。皆さんおやすみなさい。

みなさんおはようございます。
もうそろそろ飽きられたり需要が無かったりするみたいな感じですねぇ。
でも一応あげておきますね。

明日やっと二つ目の説明会聞きに行きます。

>>155
がんばれー

>>155
ゆっくりでも動いているなら大丈夫だと思います。夏秋採用はこれからが本番です。
暑さやプレッシャーもあるかと思います。体に気をつけて頑張ってください！

>>156
応援乙。
やっぱいいやつがいるね、このスレには。

夏採用っていつごろから本格的に始まるんですか？

一応内定あるけど、まだ高みを目指して就活してる俺。
ただ、学生生活の残りを考えると、就活だけで終わりたくない。
何かしらやり残したことがあるような気がする。
例えば短期留学とかしたいし、旅したいし、オサレなカフェのバイトで彼女見つけるとかw
4年の今更になってあれもやりたい、これもやりたいと思ってきた。
就活もそろそろ切り上げるべきかなあ…

満足いく結果（第二志望だったｋど）
なんか本当にこれでいいのかなとおもってしまう。
結婚もこんな感じなんだろうね。
バイトと英語の勉強と大学という地味な生活だけど
まぁ満足かな。
こういｔった地味な生活できるのも今年最後だし、就職活動できるのも
今年最後だからやれるだけ就職活動してみれば？

>>158
俺が聞いた限りの話だと、内定が出るピークというのがあって、それが大体四月と六月、んで小ピークみたいなものが八月、で十月だそうです。
つまり、そのピークの一ヵ月半くらい前から選考が始まると考えれば、そろそろこれから募集枠を広げる発表が出たり、説明会や選考開始する時期じゃないのかな？と思います。
もちろん年度によっても違うそうですし、今年は全体的に遅めにずれているらしいのでもう少し先かもしれません。

>>159
高みを目指して、ということになると大手企業を狙っているということでしょうか。
それなら、大手の二次選考が始まるまでもう少し期間があるようなら、一旦休止してもいいんじゃないかと思います。
残り少ない大学生活を就活だけで終えるのがもったいない、というのにはもちろん同意です。
余裕がありそうだと見込めるなら、今から一ヶ月くらい休憩にして旅に出て、リフレッシュして二次採用に望むなどはどうでしょう？
カフェバイトだったら夏休み期間だけの募集なんかもありますし。

>>160
そうですね。自分の裁量で時間を割り振れる時期は、学生時代でほぼ終わりかなぁ、と思います。
だからこそ悔いの残らないように、やりたいことを無理してでもやりきってしまうのがいいと思います。
大事なのは、自分が満足する思い出を作ること。
その思い出があれば、これから先つらい冬のような時期が訪れても、あなたの心は思い出という燃料で燃えていけるはずだと信じています。

>>149です。　質問投下します。　�@就職ナビについてなんですけど、
毎日・リク・日経。などがメジャー所ですよね。それぞれのナビで
どういう規模・業種の企業が特に集中しているとか、どのナビ
が使いやすかったかとか、やっぱり就職活動してきた（している）中で
そういうことは感じましたか？　反対に「どれも同じようなもの」という
感じでしたか？　�A上記三つ以外のナビにも手を出したのですか？

超基本的（初心者）な質問ばかりですいません・・・・・oｒｚ　
　

日経ナビは企業数も少なくて使い勝手が悪いのであまり必要ないと思う
リクナビはおそらく就職活動生ほとんどが使っていると思う。
企業数も多いし。ただ少し使いづらいとこもあった。パスワードいちいち入力
させられたり企業からのダイレクトメールと返信メール以外にもたしか
あまり必要ないメールが結構来た。
毎日ナビはリクナビよりは知名度低いけど、使い勝手はよい。
いちいちログインしなくてもメールでどの企業からメールきてるか
わかるので便利。
基本はリクナビと毎日ナビだけで大概のことはうまくいくと思う。

>>162
�@就職ナビについてなんですけど

リクナビ・毎日を利用していた者ですが、自分としてはこの二つで充分だったように感じています。
リクナビの長所は登録企業数の多さと画面の見易さだと感じます。

毎日は、登録する際に携帯電話のアドレスも同時登録すると、企業からメールが送られた際に携帯電話にもその通知が来るので便利です。ちなみにこの機能はリクナビにはありません。

志望業種が絞れているならば、それに関連する書籍から企業を探して直接アクセスするというのも良い手だと思いますよ。

>>163
学校のメールを携帯に転送すればいいじゃないか。

ま、それはさておき、リクナビは掲載料が高いから
あんまりお金をかけたくない企業は載ってないところもあるみたいだね。

>>162
�@一応俺は毎日、日経、リクルートの三つに登録してたよ。
　ただ、正直リクナビしか使わなかったので俺にとって他のは不必要でした。
　というかリクナビ以外はみんなの就職活動日記に登録したときに一括登録されただけです。
　情報量が一番多いのがリクナビ、そこからもれている企業をカバーしているのが毎日、んであまり特徴が無く感じるのが日経でした。

�A上記のように就職活動ではリクナビしか使いませんでした。
　俺の場合は学校の就職課なども使わない、ホントにリクナビだけだったけど何とかなったので、必要最低限の情報はそろうと思います。
　あまり色々使うと情報の整理や把握だけで時間が無駄にかかったり労力になるので、複数使うのは俺はお勧めしません。

>>163
同意。日経ナビは企業数や使い勝手など、他の二つに比べて及ばないと俺も感じました。

>>164
おまいもリクナビ＆毎日派でしたか。
どうもこの二つの組み合わせであれば十分に事足りるようですね。

>>165
リクナビでは特に中小以下の規模の企業の情報はあまりないよね。
そういう点を考慮すると、やはり毎日も併用したほうが良いだろうね。

>>167
確かに。
リクナビ→大〜中規模企業
毎日→大〜小規模企業　　こんな感じだったわ。

Cラン工学部生です。大手自由全滅で妥協して中小の推薦とるか
院に進学するか迷っている・・・

>>168
多分その基準であってるよね。
自分の希望業界にあわせて柔軟に使いこなせば、有利に就活出来ると思う。

>>169
そこは「自分が何を重視するか」で考えて欲しいと思います。
ステータスや知名度、高収入を求めているなら大手を選ぶために院に進学するのもアリでしょう。
やりがいや出世、雰囲気などを求めるのならむしろ中小の方が条件に合う企業を探しやすいと思います。
何を重視するか、どのような仕事をしたいか、将来の自分がどのようなことをしていれば幸せだと思うか。
そういうことを考えて、判断して欲しいと思います。

なんとなくこのｽﾚ覗いてみたんだけど
私は、無い内定なんですが頑張ろうと思えました。
ありがとうﾉｼ

>>171
無い内定でも頑張る気力のあるおまいを俺は応援しているよ！
もし迷ったり悩んだりしたら、いつでもここに戻ってきて相談して欲しい。
俺だけじゃなく、みんなが相談に乗るよ！

ここは日経ナビが不人気だが
結構あそこは地味な優良が多い

リクナビの企業数と毎日の使い勝手は特筆すべき点ではあるが
たまに日経を確認するといいこともあったりするもんだぞ

>>162です。　みなさんご回答ありがとうございます！　
ナビで調べるだけではなく、>>164さんのように、企業のHPに直接
アクセスっていうのも試してみます。

>>174
そうそう、まったくＨＰに採用情報書いてなくても
メール送ると考えてくれるところもあるからね

>>174

直アクセスしたら新卒募集してない所でも選考してくれる所もあるからさ！
ただ、これは「ここぞ！」と思う企業以外やらない方がいいけど。受かったら蹴るわけにもいかないからね。

君の健闘を祈る。

>>173
そうだったのか、知らなかったです。
確かに目立たないけど優良な企業っていうのはたくさんあるだろうし、日経主催だとそういう企業が応募しやすいのかもしれないね。
適切なアドバイス、サンクス！

>>174
色々と試してみてください。まだ就活を始める学年じゃないだけに、逆に企業も興味を持ってくれると思います。
チャレンジ精神とアグレッシブな気持ちを忘れないように頑張って！

>>175
そういう企業の中にすごく待遇が良かったり雰囲気のいい企業があったりするかもしれないね。
大体の企業は学生に対して親切だしね。

>>173

本当かい！
後輩に教えてやるわ

日経は他とは違うルートがあるのかもね
あとenと東洋経済ダイヤモンドは面白いと思うけどね
数は少ないかもしれないけど

サイト６つ登録するとダイレクトメールがひどいがね

みんしゅうのせいじゃー！！

>>179
enジャパンは無料自己分析だけ使ったかな
それ以外では使う価値がないと判断した
個人的にはリクナビ・毎ナビだけで十分
民衆はメールがうざいって聞いてたから捨てアド使ってほったからし

>>176
そうだね、わざわざこちらから選考をお願いする形になるから、直アクセスする前に出来る限り調べるのが当然だと思う。
それで興味を持ったのなら正直にその旨を話して情報をいただき、行ってもいいと思ったのなら選考を申し込む。
これが相手にも自分にも一番いい方法だと思います。

昨日社員の方と飲んだのだが、興味もないのにエントリーされるのが一番困るんだそうです。
やはりＷｅｂエントリーだと気軽に出来てしまう分、考え無しの興味本位でやりまくるといろんな方面で迷惑を積み重ねてしまうんだろうなぁと思ったよ。
相手のためだけじゃなく、自分で把握できるように、ある程度までは絞ってからエントリーしたほうがいいでしょうね。

>>178
その姿勢、さてはいい先輩だな(・∀・)

>>179
東洋経済ダイヤモンドはなんかいいらしいと聞いたことがある。enに関しては不勉強で知らなかったです。
たしかダイヤモンドは雑誌でも色々と企業についての情報を出してたよね。そういう蓄積から面白いところが集まるのかな。

あと、ダイレクトメールは本当に鬱陶しいね。有益な情報はほとんど無いし、出来る限り排除したい。

>>180
民衆でよく考えず一括登録し、ＩＤもパスもわからない就活サイトからＤＭがきまくってる俺がいますよ。
あの一括登録はやめといたほうがいい。マジで。

>>182
>ＩＤもパスもわからない就活サイトからＤＭがきまくってる俺がいますよ。
DM要りませんって返信で送り返すと止まりますよｗ
あれホントウザイですよね。

>>181
へぇ、無料自己分析とかあったんだ。それはなかなかよさそうだね。
気が向いたらそれだけやって退会するのもいいかもしれないね。

>>183
うん、それで大体は消えたけど、メールじゃなくて電話で問い合わせないとダメとかいうのがあって、それが面倒で放置してあるｗｗ
まぁ学校のアドレスでフォルダ分けてるし、溜まったらポイだからいいんだけどねｗｗｗ
あれｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ


それでは本日もバイトなので行ってきます。
相変わらず帰りは日付変わる頃です。
あと、明日と明後日はほぼネットできない見通しなので、親切な人たちに託します。
とりあえず今日の夜はいますので特に何がどうというわけではないですけども。

あげ

バイト上がりましたー。今日は非常に疲れました。
さっき風呂に入ったんですが、わりあい眠い感じ。
寝るまでしばらくは起きてます。当たり前か。

良スレあげ。

ねーむれーねーむれーねんねこねむんなさーい

>>185>>187
良スレかはわからないけどあげてくれてありがとう。

>>188
これは・・・ねろという・・・ことか・・・ＺＺＺＺｚｚｚｚｚ・・・・・

はっ！まだ眠らんよ・・・！

>>188
ドラえもんがのびたに向かって歌った子守唄だお。
ドラえもん一発で変換できてびっくりしたおww

>>190
なるほど、そんな元ネタがあったとは。
ドラえもんやアトムやサザエさんは一発変換できるけど悟空は無理というファミリーアニメ括りがあったり。

>>191
ほ、ほんまやｗｗ御供ってなる！！
ドラえもんネタは知っている奴のほうが少ないはず・覚えといて損は無いよ

>>192
確かに一発変換できると嬉しいよねー。

さて、明日は朝から実家に帰りますので、そろそろ寝ることにします。
次いつスレを覗けるかわかりませんが、月曜夜までには戻ります。
それではみなさんおやすみなさい。またそのうちに。

出発前にここを覗くに１０００ドラクマ

エイジ

サイコメトラーage

1が戻るまで必死にあげ

あげ！！！

あげるか

そんなにすぐ落ちるもんか？



と言いつつあげ

挙げ

みんな必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが俺も期待age

age

aa,
age

じゃぁあたしも協力・・・
あげ！

スルナ：「ここはもらうぜ、、なっ！！！」
クロアチア：「なんだ、あのキーパーは！すごすぎる！！！」

川口：（ぽろっ、、、）
クロアチア：「なっ、、なんだあのキーパー、すごいのかへぼいのかよくわかんNEEEEEEEEE」

アレックス：（ﾎﾞｽｯ）
クロアチア：「なっ、、尻ブロックで自滅？？ありえない、、なんなんだ日本、、」

クロアチア：「やばいっ！！！」
柳沢：（ぴよっ）
クロアチア：「・・・・あそこを外すのか、、もう何が何だが、、へぼいのか？うーん、、」

ﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰﾜｰ
クロアチア：「なんだ、、このプレッシャーは、なよなよ感は、脱力感は、、」
ズンドコ・ズラトコ・クラニチャー「、、、シュートが入らん、、なんでだ、、」
クロアチア：「くそ、、、疲労だけがたまる、、プレーが、、上手くできない、、」

セルジオ：（これが、、伝説のﾜｰﾜｰ！！）
ジーコ：「勝ったな」
モニワ：「ああ」

ピピー、試合終了！！日本引き分け！！

クロアチア：「つ、、強い、、のか？わ　　け　　わ　　か　　ら　　ん」

あげ

はじめまして、こんにちは。私は現在、大学四年で就職活動中の漢です。
はじめたのが遅かったうえに、出版希望で全滅したこともあり、現在無内定です。
私自身、あせりはないんですが、未来に疑問を感じています。

今は人材業界を受けています。
有名・そこそこ面白そう・忙しくて力つきそう・まだ選考をしている
というのが受けた理由です。

趣味としてやりたいことはいろいろあるのですが「仕事として」となるとなかなかありません。
大手志向なので留年も考えているんですが、多くの業界を見れば見るほどに未来が見えません。
みなさんは、どのように志望業界を絞り込んだのでしょうか？
私はこれといった軸が無く、ついついネームバリュー等で選んでしまいます。
福利厚生、休日、給料等も気になりますが、疑い深くなっており、はたして本当なのかと考えます。
企業理念、仕事内容も同業種だと変わらないような気がしますし。

今何をすべきかわからず、ただただ時間を過ごしてしまっている私に一言いただけると幸いです。
ここは何気なく覗いたら、マジメな話が多く、親切な方も多かったので書き込みました。
真剣に考えてんなら掲示板に書くな、と思われるかもしれませんが、少しでも多くの意見を聞きたいと考えています。
喝でもアドバイスでもいいので、よろしくお願いします。

※当方、地方公立大学（ニットウコマセン級くらい？）です。

あげ

>>208
そもそも下位駅弁クラスから大手にいけると思うのが間違い
もちろんそのレベルからも大手に行くやつもいるが、厳選された優秀な人
今内定がないあなたには正直考えて厳しいのではないでしょうか？
自分の能力を高く評価しすぎていると思います。

私も働いたことがないのでわかりませんが、仕事には一種の妥協も必要だと思います
本当に実力があるのならば資格を目指したり起業するなりしたらいいでしょう
それらの選択肢を排除しているのだから、何か妥協しなければならないと思います

あなたが今やるべきことは、遅いかもしれませんが多くの業界を回ることです
今回っている業界はあなたが本当に働きたいと思っている業界、職種だからですか？
志望業界は自分で絞るものです、誰かに絞ってもらうわけではありません
あなたが回ってみて働きたいと思う業界、それがあなたの志望業界です

なんにせよ自分の力を過信せず、謙虚に受け止めてください
正直、私はあなたのようなムダに夢見がちな人が一番嫌いです
厳しいようですが頑張ってください

>>208
俺の場合は人事の方の人柄だなあ
入社してきつくてもこの人のとこなら働けると
思った企業だけ受けた

文章を読んで未来がわからない、
無いように感じることに不安を感じてるように思ったんだが、そりゃあ皆同じだよ

打つ手全てが正解なら悩まないけど、そんなのわからんしね
今は未来が見えなくても動くことが必要かも
永遠に目的地は霧の中で見えないとしても
前に進めば目的地に近い場所にたどり着くかもしれん

いつのまにか目的地にぶつかるよ

>>210
地方駅弁から言わせてもらうと
大手だって不可能とは限らんよ
そりゃ人数は少ないけどな

まああまり高望みするのも痛いな
重要なことは自分にあった目標を決めること

ああ、読み込みが足りなかったかな
ｽﾏﾝｺ

企業が皆同じなら一番強いとこ以外潰れる罠

>>212
正直スマンかった
俺も感官同率っていう微妙なところだから夢見がちなやつが多くて
優秀なやつはちゃんと凄いところに行ってるけど、微妙なやつは未だにないないてい
そういうやつをある程度見てきてるから歯痒くて…
もちろん最後に評価されるのは学生個人だから舞台は同じだと思う
ただ、それまでのプロセスが酷いくせに過信してるやつは痛い

age

>>215
同じような状況だな
井の中の蛙は無い内定
必死な奴は大手になってる

気持ちはわかる、気にするな
うちの場合は極端なんだよね

あげますよっと

>>210
>>211

アドバイスありがとうございました。
期待通りというか、ここまで厳しいことを言ってもらえて励みになりました。
遅いかもしれないけど、今から少しでも多くの業界を見てみようと思います。

ただ、私は大手が良いといっただけで、決して自分の力を過信しているわけではありません。
勝手に「ムダに夢見がちな人」と断定されて嫌われても困りますナァ

どうもみなさんこんばんわ。1です。
スレ立てておいて丸二日間留守にしていて申し訳ないです。
明日は何の用事も無いので今晩は質問がなくなる時間帯まで頑張ります。

>>208>>219
あなたの書き込みを見る限りだと、やりたいことが見つからないのでやっても良いかなと思う職種を回っているように見受けられました。
自分自身を小学生ぐらいの頃からゆっくり思い返してみて、何か芯になるような一貫したものは見つからないでしょうか？
もしそれが見つかるなら、その芯に沿った内容の仕事が出来る業種を研究してみるといいと思います。
もし見つからなければ、それはまだ自分に合った職種がみつかっていないだけか、もしくは「どの職種にも適応してやっていける」ということだと捉えていいと思います。
どの職種であっても適応できる、というのはどんな環境でもなじめるということです。
だからこそ、多くの業界を見て回り、少しでも自分に合った環境や空気の業種を見つけて欲しいと思います。

あなたの場合だと、おそらくは同業種内であればどの企業に入っても適応できるのではないかと思います。
トップであればそれをキープするために、そうでなければトップを追い越すために、それぞれ違った種類の努力の方向を、自分の中で作り出せるのではないでしょうか。
もしそうだと感じるのなら、正直にそれを言い、かつその企業にあわせたアピールをすれば面接では問題ないと思います。
ともかく、今からでも選考の有る無しにかかわらず色々な業種を調べ、自分に合った業界をリストアップして欲しいと思います。
そしてその結果、今年の採用が終わっているのなら留年して来年狙うのも良いと思います。まだ残っているのなら、そこを受けてみましょう。

おそらく、大手志向というのは今の状態で漠然と持っているイメージではないでしょうか。
企業研究をするうちに、そういった自分の枠が外れてくるタイプの方だと俺には思われるので、一度考えてみてください。
そして、そのあたりの研究が不十分だと思われた方が表現の一環として「夢見がち」という言い方をしたのだと思います。
悪く取らず、出来れば前向きに取っていただきたいと思います。

>>194-207 >>209 >>216 >>218
落ちないように支えていてくれてありがとうございます。
またみなさんとこのスレであえて嬉しい限りです。

>>210-212
俺も大筋で同意。
自分の適性が何か、どこに合うのか。そういうことは自分の足で歩き、自分の目で見、耳で聞き、肌で感じなければわからないと思う。
もちろん、適性だけじゃなく希望や願望というものも職を選ぶ際の大きな要素であると思うし、それを重視するのはかまわないと思う。
ただ、その点に関して自分がライバルに勝てないと思ったり、または実際に勝てなかった場合には当然妥協が必要になってきます。
そこの見極めが出来ないと、卒業まで無い内定ということにもなりかねないので注意が必要。

自分の適性にあった企業なら、その企業の人事もそれを見出してくれるはず。実際Ｆランから大手に行く人はそういう部分の見極めがしっかりしていると思います。
これは自己分析や面接テクニックではカバーしきれない雰囲気みたいなものだと思って欲しいです。学歴や能力をカバーできるだけの魅力、といってもいいと思います。
適性から外れた業種を受ける場合には、どうしても向いている人に比べて不利になるので妥協などをする必要があると思います、ということです。

>>215 >>217
微妙な奴や歯がゆい人っていうのは希望企業や発言や行動になんかピントがあっていない人のことだよね。
もしそうなんだとしたら、自分自身の見極めが甘いんだろうなぁ、という風に俺は思います。
企業の見極めや批評だけでなく、同じ厳しさで自己と他を見極めて欲しいところです。

>>214
激しく同意。そこの違いを見抜けないと内定を取ることは難しい。

自宅に帰ったのでレス
携帯だとつらいよね…

>>222
ピントがあわない人ってのはハードルをうまくおけないんだなきっと
自分の能力では跳べない様な高さのハードルをおくんだよ
で、跳ぼうとする

跳べるわけないなw
それは自分自身の能力を把握していないから
>>1の感じてることと同じじゃないかな

自分の甘さがある限りはどこかで言い訳しようとするからね
時期が遅かったから、面接官とあわなかったから、面接なんて運…
それはすべて自分の能力のなさから目をそらそうとしているだけだ

本当に実力がわかっていれば自分で自分のハードルを決めることができる

>>223
そうだね。
大事なのはハードルをおいた後、実際に飛んだ高さとバーとの距離を把握できる感性だろうね。
自分の飛べる高さとハードルの高さ。二つがわかってはじめてチャレンジといえるだろうね。
最初は我武者羅に跳ぶのもいいと思うし、そういう気概が大事だと思う。ただ、何回飛んでもわからない人は、目をあけて欲しい。

そううことだね。きっと。

>何か芯になるような一貫したものは見つからないでしょうか？

これってさ、一貫したものが音楽だったりスポーツだったりしたときはどうするの？

挑戦と無謀は違うな

まあたまに無謀から生まれることもあるけど
就活はそういう場じゃない

>>223
ちょうど良いハードルをクリアしたから更なる上を・・
ってやってたら、やっぱり高すぎたww

周りには低いハードルで練習しすぎて高いハードルがもう無くなってた奴もいる・・
新卒就活の命は花のように短いww

>>225
そのスポーツなり音楽なりで、どういう事が好きか・得意かから探れば？
プレイが好きなのか、クリエイティブが好きなのか、あるいはそこで得られる人間関係に楽しさを見出しているのかも。

俺の場合も人生通して一番の物がスポーツだったけど、そこから上記のように探した。

>>227
新卒は短いからねw
春に的確に読めないと今かなり辛いな

春低いと思ってたハードルに今挑戦したら
実はそれすら跳べなかったりしてな

>>229
縁起でもないこと言わないでくれwww

>>230
ｽﾏﾝｺwwww

>>225
一貫したものがスポーツや音楽だったとしたら、>>228の例のほかにもその中で自分がどういう役割だったかを考えて欲しい。
例えば野球なら、どのポジションでどんな風に気を配っていたか。チーム内でどんな風に過ごしたか。ムードメイカー、気配りや、色々あったと思う。
そんな中から自分自身の傾向を読んで、その傾向が社会に表れたときにどんな企業の形になるだろうか、それを考えてみればどうでしょうか。
ムードメイカーなら場の空気を読み人の和を満たすということで人材や広告、または営業系なんかもいいかもしれない。
気配りタイプなら人の支えになる、メーカーや情報通信、インフラ系などもいいかもね。
あくまでも芯になるものを見つけるのは、そこから職種を考えるためのヒントとして捉えて欲しい。
もちろん、芯をしっかり見つけられれば就職以外のいろいろな部分でも自分の後悔しない道が見つかると思います。

>>226
無謀は明らかに望みが無いときだね。挑戦は、少しでもメがあるときだろうね。
人為的でもそれ以外でも、偶然や奇跡に頼るような無謀は出来れば避けたいと思います。

>>227
時間の見極めも重要だね。そのあたりは、泣きつこうにも誰の責任でもなく自分の責任なんだよなぁ。
せめてまだ間に合う業界では、しっかりとした見極めを事前につけて欲しいところです。

>>228
そういうルートを辿った考え方が出来るおまいは素晴らしいと思うよ！

>>229
見極めは難しいし、確かに時間があまり無いよね。
見極めるだけの頭でっかちな人ではなく、たまには無茶して飛んでみようという気迫もまた重要。
両方のバランスを取れる人が最強なんだろうね。

>>230-231
おまいら仲いいなｗｗｗｗｗｗ

地元に帰って就活してた奴が上位地銀に内定貰って帰ってきたんだけどさ
なんか素直に祝福できないのはコネだからなんだろうか・・
それともやっぱりネームバリュー・安定にに憧れてしまうからなのか・・

業界はまるで違うけど俺は第一志望の無名企業（激務・高給）に内定貰って満足してたはずなんだけど・・

これも一種の内定ブルゥー？？
なんかもやもやするうう

別にいいとおもうよ。
人は人だし、それよりそのぎょうかいって先物？
先物なら・・・。

>>234
隣の芝は青く見えるのさ

>>235
先物じゃないって！
仮にも２ちゃんの就職板に張り付いてる俺がそんなババ引きませんwww
業界的にも会社的にもブラックじゃない　　　　はず・・

広告だから相当忙しいんだわ・・
その忙しさが楽しみの筈だったんだけど、「俺にもコネがあったらもっと大きな所に・・」とか考えてしまう

>>228 >>232
どうもありがとう。実はFランク大の友達に就活で悩んでる奴がいてね、
なんかアドバイスしてやろうかとおもって聞いてみたんですよ。

やっぱり自分を探るってのが一番大事みたいですね。
皆さん分かりやすくありがとうございます。

>>234>>237
羨ましく思えるのは、自分自身が努力したっていうのが実感できているからだろう。
努力が実ってなければ、素直に祝福できなかったり羨ましかったりを通り越して妬みや憎しみにまで行くだろう。
激務高給ということだけど、やはりどこかで楽したいと思う気持ちがあるのは当然だと思う。
コネが有ればもっと大きなところに、というのも向上心の強さから来てるんだろうね。
おそらく、内定ブルーだと思う。不安になったり他の業界に惹かれたり。これは時間が解決するのが一番じゃないだろうか。
そういう時期は夏休みの到来と共に解けて消えるんじゃないかな。暑いし、楽しいし。
もうしばらく、時間が経つのを待ってみてはどうだろうか。考えるほど落ち着かなくなると思うよ。

>>235　>>236
その域まで行き着くには、もうちょっと時間が必要かもしれない。
でも、言ってる内容は全くもって道理だよね。
人は人、自分は自分、庭は庭。

>>238
どういたしまして。
何かの参考になれるのなら、それが一番嬉しいことです。
その友達をおまいも助けてあげてるんだな。いい友達だ。

>>236>>239
あ〜・・まさにその通りだわ・・
給料でなく内容で選んだ会社だってことを思い出した。
サンクス！

庭は庭って・・そこでくる？？
ちょっとおもしれーじゃねーか

>>241
なんだかスッキリされたようでよかったです。
庭が面白かったですか。それも嬉しいね。

マイケルジャクソンは昔のＰＶ見てたら歌も踊りも天才的だね。
今見てすら革新的に見える。すごいなぁ。そら騒がれるわ。

>>さん前スレからお世話になってます！性病っぽいんですけど、どうしたらいいですか！

>>243
ﾏｼﾞﾚｽ
病院池

みなさんおはようございます。
熱帯夜になってきましたね。起きたら布団が汗で濡れてました。
幸い晴れているので干しています。

>>243
性病ですか。それは大変です。将来にかかわりますよ。
まず病院にいって診察を受けましょう。泌尿器科に行けば大丈夫です。
あと、恋人がいるならその旨を伝えて一緒に行ったほうが良いと思われます。
一時の恥で将来子種が潰える様なことになっては大変ですので。

>>244
狂おしいほど同意。

そですよね‥。なんだか気分も下がり気味です。
なんだか自分のモノじゃないような‥。

様子見て、今週末には行こうと思います。

>>246
大事な息子さん、しっかりと医者に診せるようにしてくださいね。
息子さんが元気で健康になりますようお祈りしております。

１さん企業にうまく熱意を伝えるためにはどうすればいいでしょうか？
僕の友人は面接で失敗した際に手紙を出して今そこに内定を貰ってますが、
１さんはそういう事しましたか？
是非いい方法を教えてください。

>>248
そういうの俺も聞いたことがある
某企業の最終で納得いかなくて再最終受けて内定貰ったって話
正直普通のメーカーで通用するとは思えない
通用するのは情熱を最重視する人材系じゃね？

>>249
ちなみに友人は銀行だよ。

>>250
銀行か…地銀らへんかな？
そういうのはその人のキャラにもよるんじゃない？
例えば明らかに根暗っぽいやつがいっても負け犬の遠吠えに聞こえるし
本気でその企業に行きたいならやってもいいと思うけど、、、

>>248
企業に熱意を伝える方法ですか。それは一概にまとめて言うのはすごく難しいと思いますので、自分の経験談で回答に代えさせていただきます。
俺の場合は、面接前にその企業の業界内での位置を把握し、ライバルとの違いを必ず調べ、どこが良くてどこが悪いかを検討するようにしました。
これを前準備として行い、面接での会話中にさりげなくそのあたりをかすめる発言をすることで「お、きちんと調べているな」と思わせるようにしました。
これはあくまでも、香水のように仄かに香る程度に抑えるほうが効果が高いと思います。あまりそれをアピールすると、人事に突っ込まれたりします。
あと、俺は自分に「面接中に必ず一度以上、面接官を笑わせる」というルールを課しました。
面白話でも、切れのいい回答でも、なんでもいいのでともかく相手をにやりと笑わせる。これは面接といえど会話だと俺は思うからです。
相手も楽しんでくれて、それではじめていい評価をしていただける下準備だと俺は思います。面接は会話であり対話である、ということを忘れないようにして欲しいです。

もちろんこれは俺の経験談でしかないので、自分の性格に合ったアピール方法を見つけて欲しいです。
俺は人とのつながりを大事にする、というポリシーでこういう方法でした、ということです。

どうもありがとうございました。
参考にして自分なりに考えてみます。

横レスで悪いがメールについて
俺はメールで内定取ったと言っても過言じゃないとい思う
メールでいい文面がつくれたと思ったときは必ず通ってるからね
ちなみにメーカー

>>252
狂おしく同意
面接官を笑わせようと思ったってのは同じだ
俺の場合はどんなに突っ込まれても笑顔で、
笑わせる会話と真面目な会話のメリハリをつけるよう努力した

しかし今日は本当に暑いですね。
昼寝をしたら二時間も寝てないのに寝汗と暑さで死にそうになりました。
これから夏になったらおそらく私は死ぬでしょう。エアコン解禁も間近ですね。

それではバイトにいってきます。
また日付が変わる頃に現れますので、よろしく。

>>1
ﾉｼ

【性別】
　　男　現在３年（2008年度？卒　予定）
【学歴】
　　Fラン私立理系orz 　専攻は、機械です
【志望業界】
　　メーカー希望　具体的には、まだ決めていません
【ゼミ・サークル・バイトは？】
　　バイトはしています。研究室への配属は4年からです。
【地元就職か否か】
　　地元は北関東です。できるだけ、地元がいいんで関東での就職希望です。


はじめまして。
就職に関して、ほぼ無知なんですが質問させてください。
先週、ﾘｸﾅﾋﾞ2008に登録して、現在、就職の赤本を読みつつ就職について勉強中です。
現在やっていることは、ﾘｸﾅﾋﾞで企業の情報を調べることと、
就職関連の本を読むことくらいです。
持っている資格は、
・CAD利用技術者2級　
・TOEIC　570点くらい
・原付免許・・・夏休み中に普通免許を取る予定（＾＾；

こんな感じなんですが、
この時期、具体的に何かすべきことがありましたら教えてください。
また、ｵｽｽﾒな書籍、取っておいたほうがいい資格等ありましたらお願いします。

Ｆﾗﾝってことは、重々承知しています。大学受験アレだった分、
就職活動は、完全燃焼できればと思っています。
よろしくお願いします。

>>257
インターンは絶対参加したほうが良いよ。
面接の時にも役に立つし、自分の気持ちの中でも支えになるから。

今やっていることは継続すべき。そこから具体的に業界を絞っていけると思う。
あと、四季報とかで仕事内容だけでないところを見てみると色々分かるよ。

資格にかんしては、今持っている資格でもっと上を目指せば使えるようになるとオモ。
「思う」ばかりで申し訳ないけど・・

あと、自分の行っている学校の過去の就職実績からＯＢ探してみるとか。

>>257
今からそんだけやってるんなら、そのまま免許取ってTOEICの点数上げれば
大丈夫だろ。あと自分の専攻をしっかり勉強して、大学の成績上げといても
損はないと思う。
機械関係なら来年はまだ好景気の恩恵を受けれると思うし。

とか偉そうなこと言っている俺のTOEICスコアは420点。

>>258さん、>>259さん、レスありがとうございます

ちょっと不安で参加しようか迷っていたんですが、
インターン参加してみようと思います
行けそうなとこがないか、早速リクナビで調べてみます
それに間に合うように、スーツも買いにいかないといけませんよね

アドバイス通り、現状継続しつつ専攻のほうの勉強も頑張っていこうと思います。
ＴＯＥＩＣも勉強再開して、再度受けてみます。
機械系が好景気とか露知らず・・・勉強不足ですねorz

インターン、業界の情報収集、専攻科目の勉強、資格取得　etc　
とりあえず、こんな感じでやってみます。

>>260
絶対絶対絶対に２ちゃんに毒されるなよ。
勝ち組・負け組に固執すると生き難くなるからさ・・

あとブラックだけはイクナイ

あと原付だけでなく
自動車免許とれるならとったほうがよいんじゃないの？

バイト上がりました。1です。こんばんわ。
夜になるとさすがに気温も下がって過ごしやすいですね。

>>257
他の皆さんがレスしてくれている内容でほぼ完璧だと思います。
正直な感想を言うと、やっておくべきこと、というのは単位を取る以外には特にありません。やっておけば得になることがあるだけです。
それだけに、就職活動で差がつくのはその得をした部分だということをまず覚えておいて欲しいです。

さて、俺が薦めるやっておいたほうがいい事は、インターンと普通免許取得、そしてTOEICのスコアの600越えです。
インターンは自分自身の意識の改革と企業というものの理解に役立ちます。
普通免許は社会人になってから取得するのはかなりの苦労が必要だと思われるので、学生のうちに取得して欲しいと思います。
そしてTOEICのスコアは600点で大体ビジネスでも使用可能な域に入ってくるという目安があるので、そこをアピールするためです。

あと、お勧めする書籍は「就職四季報」です。ただの四季報ではなく、就職四季報を選んで購入するようにしてください。
各企業のスペックだけでなくインターンを行っている企業の情報、各企業での待遇、選考で重視するポイント、採用人数、平均年収から残業時間まで大体載っています。
メーカーといってもたくさん種類がありますし、関東圏希望との事ですが、そういった勤務地などの情報も乗っているので参考になるかと思われます。
これ一冊あれば業界の把握くらいは出来ます。これでざっくばらんに絞り、更に詳しい情報をネットや別の書籍などで調べるのが効率的かと思われます。

あとやっておいて欲しいのは、遊ぶことですね。
だらだらと時間潰しの為に遊ぶのではなく、本気で遊んでいただきたいです。
一週間くらいの規模で計画を立てて旅行に行くなり、友達と巨大料理を作るなり、三徹で桃鉄99年やるなり、腰を据えた遊びをして欲しいです。
そういう経験があると、何かの話題が出たときにそういった話から場の空気をやわらげられたりするものです。
出来るだけたくさん、自分の切り口を作るという意味で、遊んでください。

機械系でメーカー志望なら、Ｆラン大からでも大手企業に十分食い込めます。
今から頑張って就職活動計画を立ててください。健闘を祈ります！

>>261
これは非常に重要なポイントだと思います。
あくまでも参考程度にしかならない偏った意見が出ているのが2ちゃんねる。
自分自身で情報の取捨選択をしていただきたい。
あと、2ちゃんねるは高給志向で激務を嫌う傾向があるので、そのあたりは自分自身と相談して欲しいですね。

ただ、ブラック偏差値だけは信じるべき。
嘘の畑の中に咲いた真実の花を見落とさないで欲しいですね。

２ちゃんは自分をちゃんと持ってると有用な情報調達手段
自分を持っていないのであればかなり毒される
そもそも大半の学生は中小企業に内定するんだ
その辺をきちんと理解していないと痛い目に合う

>>265
同意。
情報収集の手段のひとつとして使うのであれば有益。
あくまでも不確実な情報だということを忘れないようにすれば大丈夫だと思う。

>>1さん
返事、遅くなって申し訳ございません。
アドバイス、参考になりました。ありがとうございます。
他に意見くれた方もありがとうございました！
就職活動を終えた際には、必ず報告させていただきます。
では、簡単ですが失礼します。ｚｚＺ

>>267
これは丁寧にありがとうございます。
しっかり寝てくださいませ。

おはようございます。
今日は一日外出しているので夜まで見ることが出来ません。
その間の相談などはみなさんにお任せします。
よろしくお願いします。それではまた。

渾身のage

ageマン

あげ

最初から見ているけど前ほどの勢いがなくなったな。
この時期だから皆内定出てるだろーし。地方は別かもしれないけど

>>263＝1
＞三徹で桃鉄99年やるなり

え〜…これは無いでしょう…

そこ読んでなかったw
それは〜・・・

いんじゃね？俺なら絶対やらないけどw

帰ってきた1です。
今日は非常に疲れたので気付いたら寝ている可能性大です。

>>270-272
上げてくれてありがとう。

>>273
そうですね、勢いはかなりなくなったと思う。
このスレを消費しきるのに一ヶ月くらいかかるかもしれないね。
秋採用までの谷間だし、今はもうあまり需要が無いのだとは感じているよ。

>>274
さすがに連続ではかなりの無理があります。
俺は3回に分けて徹桃をやりまして、無事99年を終えました。
最後の10年くらいはもうみんな高速で流していた記憶もあります。
記憶が飛ぶのもご愛嬌です。体力があるやつが勝ちました。楽しかったです。

>>275
やらないでおくのが賢いと思われます。
やってみると自分の限界が見えてきます。
峠を攻めるよりは安全かつ迷惑がかかりません。

皆さんは複数内定を頂いた時、何を基準に企業を選ばれましたか？

俺の場合、複数内定って言っても
第一志望群：２社　その他：２社
ここから内定貰ってまずその他を切った。んで残り２社。

そっから両方の会社の自分が良いと思う所・悪いと思う所を全部書き出してみた。
Ａ社：やりたい仕事ができる。会社が安定している。成長が見込めない。社風が固すぎるetc
Ｂ社：社風が自分に合っている。将来性がある。社員を大事にしている。仕事が自分の理想と少しずれている。etc

さらに、自分が企業に入って何がしたかったももう一度しっかり考えてみた。
両社の志望動機とかも読み返すと気持ちが分かりやすい。

そうやって、結局は自分が一番大事にしていることを重視して決めたよ。
入る企業は１つしか選べないんだから選んだことを後悔しないような選択をしてくれ。

就活始めて3週間目です。これから最初の面接があります。今のところ特に緊張はしてませんが不安です。

>>279
初なのに緊張してないんだ！凄いしょ！！
俺なんて声が震えたw

何が不安なのか分からないけど、過緊張してないなら自分の力が出せるはず。
かましてきてくれ！

就職活動少し後悔・・。
結局第二希望業界の第一志望に内定もらえたけど。
第二希望業界の第一志望は、第一志望業界の第二志望くらいだったので
第一志望業界の一位と二位以外全部切ってしまった・・。
ほんとにあれでよかったのかな・・・。

おはようございます。曇ってるくらいのほうが過ごしやすいですね。
最近、減量中にもかかわらず飲んだり喰ったりする機会が多く減りません。
そろそろ気を引き締めて真剣に食事制限か・・・。

>>277
俺の場合は仕事に拘束される時間と給与、そして企業の安定度で比べました。
あまり忙しすぎるところでは自分の時間をもてないので、敬遠したわけです。
自分が重視するポイントをいくつか上げて、それで比較するのがいいと思います。

>>278
そういう方向で俺も考えました。
企業がどういう傾向があり、自分はどういうポイントが理想なのか。
これの摺り合わせで魅力を感じるほうに行くのがやはり良いのでしょうね。
働くのは自分なので、自分が納得できるところでないとやはり辛いと思います。

>>279
最初の面接は確かに不安もあったけど、なんか楽しみだった記憶があります。
自分がどういう風に評価されるのか？これを想像すると、ちょっと楽しみだったり。
最初は不安になって当たり前だと思う。面接を経て、その不安の原因を見つけ出し、改善していく。
そういう作業の繰り返しで、自信を持って面接に望めるようになると思います。
今回は、不安の原因が何かを突き止めて、それを理解できるようにしてみてはいかがでしょうか。

>>280
過緊張しないためには、肉体的なリラックスが有効だそうです。
肩を回したり、軽く柔軟したり、誰かと話してみたり。
そういうことを試してみるといいかもしれません。

>>281
そのときの自分がきちんと考えて答えを出したと思えるのなら、それでよかったと思いますよ。
就活を乗り越えて内定をもらえた自分自身を、信じてみてはどうでしょうか。
またしばらく時間がたてば、だんだんと落ち着いてきますよ。

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

あげ

>>278
社風が合ってるかどうかなんて入社前に判断するのは危険だよ

確かに
社風がいいという理由のみで決めるのは危険かもね
他の要素に付随するのならいいかも

最終試験で必要なことは？あと大企業以外で最終試験で落ちる人って本当にいるの？

>>283
おつかれちゃーん☆

>>284
あがりましたよー。

>>285>>286
社風というのは、傍から見ただけではわからないものもあるしね。
社員にいくら聞いても、その人と自分の感覚が違っていれば何の参考にもならないし。
いろいろな要素が合って、何か付け加えるときに社風がよさそうだ、というくらいでいいのかもしれない。
もちろん、マイナスの評価がある場合にはもっと慎重に調べたほうが良いだろうと思います。

>>287
最終面接では、ほとんどの企業は「入れてもいいと思える人物」を選考に上げていると聞いています。
そこからの選別なので、企業によって考え方はいろいろと違うのではないでしょうか。
入れてもいい、という人物の中から更に「この人を採りたい」という人物かを判定する企業なら、落ちる人もいるでしょう。
逆に役員レベルへの顔見せと意思確認程度という企業もあるのではないでしょうか。
俺の知っている限りでは最終でも落とす企業のほうが多かったと思います。ただ、その割合はまちまちですが。
知っている中で一番落とされていたのは中小で、最終面接を受けた人の6割から7割は落とされるそうです。

>>1
関係ないけどガンダムは好きか？
好きだったら好きなキャラ、ＭＳ・ＭＡを教えてくれ。

　大学生活で文化祭執行委員会副委員長＆体育会系部活の部長と、わりとありがちながら、リーダー経験を積んできたおれ。
そんな俺がダイナム内定受諾しようとしたら周りのがっかり具合いがｽｺﾞｲｽｺﾞｲ…orz
ﾅﾝﾀﾞﾖｰ『お前ならもっといいとこｲｹﾙｾﾞー』って…

ハハッ…大学生活では人のために、周りの人間の意見のまとめ役をかって出ていたが、もういいじゃないか…
ぬるま湯は楽しかった。これからはパチ屋業界で荒んだ体験を積んで行きたいんだよ…
だが、長い付き合いの奴に言われた『学歴無駄にするぜ？』これが一番痛かった。
意味も、そいつの気遣いも、優しさも分かっているが、心が痛かった。

うわぁぁぁぁあ俺も人間だ。決意していてもなお、噛み締める言葉があるわけだ…

どーなん？どーする、俺？

�@内定受諾
�A今から再就活

レスサンクスです。
私は今度某信金の最終があり、以前人事の方に意志確認程度なので本当に第一志望ですかと聞かれたのですが、

本当に意志確認程度なのか不安で不安で仕方ないです。

もちろん備えは十二分にしていくつもりです。

人事の方を信用してもよろしいのでしょうか？

ダイナムって
パチンコ屋？


学歴無駄にするぜってマーチ以上なら親カワイソス。

>>290
学歴がマーチ以上なら就活再開
どんなにパチンコが好きでも

>>291
そう言われたんなら信じても大丈夫だと思う。
ただ、役員側の意思確認だと思って気合いいれてけ！

備えあれば憂いなし

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　　＜>>1がいるじゃないか！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>293
マーチ以下でも普通の神経の奴なら就活再開する

28日、日経のインターンシップサクセスセミナーがあるんですけど服装とか何でもいいですよね？
どのスレで聞いたらいいかわかんなかったもんでここで聞いちゃったけど
てか行く人って居るのか…？

面接受かったんだけど、

｢あなた一人教育するには二百万ほど必要です。
だから、すぐ辞められてしまっては困ります。
本当に働きたいのであれば誓約書にｻｲﾝして下さい。｣

と、言われたんだけどｻｲﾝした場合のﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄって何？

>>289
何かのシリーズを通してみたことは無いが、あらすじとかそういうのは大体知ってるっていうレベルだよ。
多分好きなほうだと思う。プラモはよく作ってた。彼女にも一緒に作らせてみたことがある。そういう人です。
好きなキャラはブライトさん、ＭＳはＦ91、ＭＡならビグザムです。

>>290
俺の意見では�Aです。
親父がパチ屋を経営していたが、金以外で得るものはないといえると思います。
逆に、価値観が金のみなら別に問題は無いんじゃないだろうか。学歴も何もいらないよ。

>>291
人事が意思確認程度といっていたならその通りであると思います。
人事も自分の評価があるので、できるだけ優秀な学生を採りたいのです。そこで嘘をつくことはありえないといっていいと思う。

>>292>>293>>296
どの大学出身だろうと親は泣くだろう。
トイレ中で吊る奴までいるような世界だよ。

>>294
準備は要らないが、心構えは必要だと思います。
俺は「スーツとやる気だけ持ってきて」と言われたことがあります。

>>295
お、どうしたどうした？
俺がなんかどうしたのだ？

>>297
インターンのセミナーであれば、おそらくラフ過ぎない格好ならば問題なかったはず。
ただ、俺も参加したことが無いので断定的なことはいえないです。
出来れば大学の就職課に聞きに行くか、主催の日経のその部門に電話かけて聞いてみて欲しいです。

>>298
メリットは特になし。内定をもらえるということで、他社の場合と同じ。
心理的には決定したという安心感があるのではないでしょうか。
デメリットとしては、入社時期をきちんと確認していないと断った場合に違約金が必要。
労働雇用契約を正式に結ぶことになるのか、それを約束するだけなのかでもずいぶん違います。
正式に結ぶような書類であれば断れば違約金が発生。そうでない場合なら、入社予定日の二週間前までなら破棄可能だったはず。

内定承諾書の類でしょうか？
それならば出してもたいしたデメリットは無かったはずです。
そうでないものなら、ちょっと注意して、大学側に聞いてみましょう。

すいませんが今からバイトなのでしばらく消えます。
日付が変わる頃にまた戻ってきます。

あまりすぐにレスできずに申し訳ないです。
それではまた後ほど。

>>1乙！！！

＞＞どの大学出身だろうと親は泣くだろう。
トイレ中で吊る奴までいるような世界だよ。

これは冗談抜きでヤヴァイな…
黒い世界だとは思っていたが…

レスどーもです！
ラフすぎない…そうですか。一応問い合わせてみたいと思います！

>>302
長年スロットをやってるんだがマジであの環境はきつい
首吊りがあっても不思議ではないと思う
特に結構古い店なのにトイレだけ妙に綺麗なところとかは想像するだけで…
ﾁｮﾝとか893とかが裏で仕切ってる業界なだけにまともな考えのやつならバイトすらしないはず

友達がSPIあるところほぼ全滅してるんだが、
何か言ってやる事はあるかな…特に数学が苦手らしい。

>>305
勉強しろとしか言いようが無い。勉強をしているなら別だが…
数学なんて同じような問題ばかりしか出ないから対策立てやすいのに

　　　　　　　　 ,_,..._
　　　　　　∩ノ　　 ＼∩
　　　　　 l________∞_____）
　　　 　 /　　⌒　　　⌒ |　　　　
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　>>1を頼りにしてるクマ！　
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　　　
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　　　　　
　　　|´　 丶　ヽ{ｵﾅﾎ} ヽ　　　　　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿　　　　　　　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

彼女なしが就職不利って本当ですか？
今からでもナンパとかで訓練したほうがいいですか？

彼女無しが直接不利に働くことはないが、
結果的に彼女無しの内定先は彼女有りに劣る場合が多い。

>>308
おれ・・おれ・・・

振られた直後に内定ＧＥＴ！！
振られてみるもんだよｗｗｗ　　　　　　　　　　　　ｏｒｚ

>>298です。ﾏｼﾞﾚｽどうも。
そこに入社したいと思ってたんで
そんなに大したことでは無いようなんで安心しました。

名前： 名無しの立命生 投稿日： 2004/03/12(金) 21:00 [ v9wnGIZQ ]

■■■２００４年度就職ブラック偏差値ランキング■■■【完成版】
黄泉 有限会社スーパーフリー、りそなＨＤ、フリータ 、★ライトスタッフ（ウィンザード総合学院）★
神降臨 朝鮮総連関連企業、ﾊﾟﾅｳｴｰﾌﾞ研究所、ｱｰﾚﾌ
７３ モンテ、オンテックス、先物全般（カネツ、スターＦ証券他） 、IEｸﾞﾙｰﾌﾟ 佐川
７２ サラ金、聖教新聞、幸福の科学出版、SMG、中央出版（大成社等）、第三文明社、潮出版、京セラ
７１ NOVA、大塚商会、ﾛﾌﾟﾛ（日栄）、SEL、SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）、ｱﾋﾞﾊﾞ、MIT、KDDI、光通信、ﾊﾟﾁﾝｺ業 界、ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ
７０ 富士ｿﾌﾄABC、ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ、ｱｲﾘｽ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、トステム、再春館製薬所、DTC、アルファシステムズ、
クリスタルグループ
６９ 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ 塾講師 朝日生命、丸井、ダスキン、ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ、ソクハイ、レオパレス
６８ ОＡ系販売会社、家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)、ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ、タクシー、 ＪＲ（現業）
６７ 外食全般（モンテ別格）、大王製紙、ｵｰﾋﾞｯｸ、テレウエイブ、三井生命、
６６ 引越し全般（ｻｶｲ等）、ｽｰﾊﾟｰ&ｺﾝﾋﾞﾆ、ﾔﾏﾄ運輸、日通、不動産販売系、住友生命、マンションデベロッパー
６５ 自動車販売全般（ネッツトヨタ他）、旅行代理店全般、伊藤園、ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 、 ＭＲ全部
６４ ローム、【日本電産】新興産業、有線、東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ、人材派遣、日本食研、フジッコ
６３ 証券リテ、グッドウィル、現業公務員、印刷業界、東芝ライテック,【IHI】
６２ ○○ハム、日本ﾄｲｻﾞﾗｽ、大塚家具、ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ、明治安田生命、証券その他すべて
６１ ＤＨＣ、積水ハウス、大和ハウス工業、ミサワホーム、トヨタホーム、ベネッセ

狂セラ並びにその系列企業へ就職することは、人生最悪の選択です。
お粗末な職場環境であるにも関わらず、社員に要求するだけして、
利益を貪ります。異常に自己中で腹黒い闇組織のような存在です。
本体だけでなく、通信業界（Ｋ★ＤＩ）にも手を伸ばしているので
ご注意を。関わらないのが吉です。


時代を感じる物発見

>>306
やはりそれしか言いようがないか…
そいつは一応してるらしいんだよね。
しかし、勉強したところが出ないとかで、あんまり効果は上がってないらしい。

まぁ勉強量が足りないということかね。

ＳＰＩがない企業を受ければいいんだ！

>>312
リソナだけ不当な扱いだな・・
ブラックではないだろうに・・・。

バイト上がりましたー。
最近妙にバイトが突発的に入ってくるなぁと思っていたら、原因が判明。
バイト先の飲食店の社員が一人、消えたみたい。社員が4人でやってたから、シフトに穴が空きまくりのようでした。
これだから飲食は薦められないんだよなぁ。

>>302>>304
前どっかに書いたけど、俺の家系が朝鮮半島系だからね。いろいろと詳しくなってしまうわけなのよ。
トイレの壁のペンキが新しい店、バイトにやたら新人が多い店、そういうのは訳ありだと思って間違いない。
俺はお勧めできないね。パチンコやスロット自体、俺は忌避してる。どうやったって店が勝つように出来上がってるんだよ。
当時の俺の家に車が三台、若死した親父の遺産が数千万あったといえばわかってもらえるだろうか。

>>303
確認してみるのは何事においても大事なことです。これを敬遠してしまう人が意外と多いと俺は思います。
確認などの問い合わせに対する苦手意識をなくす練習だと思って、頑張ってみてください。

>>305
ＳＰＩなどの一括総合試験では、問題の傾向が非常にわかりやすく、対策本もたくさん出ています。
それだけに一つ一つの問題を暗記するように勉強してしまう人が多く、応用力がつかないために点数が伸びない場合が多いようです。
いくつかの問題集で数学の問題などをカテゴリごとに分けてみて欲しいのですが、意外とカテゴリは多くないはずです。
因数分解、図形、速度(時間)、二次方程式、確率くらいが主に出てくる問題の種類でしょうか。
この五つのカテゴリの基礎公式の意味をしっかり理解するようにしてみてください。かなり正答率が変わってくると思います。
基礎を大事にする、ということは基礎公式の意味をきちんと把握し、何も見なくても当てはめられるようにすること、です。
お友達にそういう趣旨のことを伝えて、勉強法を変えてみてはとアドバイスしてあげてください。

>>306
対策の立て方にばかり気をとられる人もいるみたいだからね。
基礎公式の意味を把握すれば、高校生でも満点取れる問題ばかりだし、もう一度数学の根っこからやってみて欲しいと思います。

>>307
まずパンツを脱いでオナホをしまうんだ。
話はそれからでクマー。

>>316
社員逃げたのかよww
昔俺がバイトしていたラーメン屋でも何回かあったw

そのせいで朝の10時から明け方6時まで働いた・多分モンテとかこんなんだろーなw
バイト色々やったらブラック偏差値いらずになるわ

>>308>>309>>310
どうなんだろうね。俺は面接その他で一度もそういう話が出なかったから、直接は関係がないと思う。
ただ、彼女が出来るということは、それだけ人の心のどこかに訴えかけるものがあるということです。
よく、恋すると女は綺麗になるというじゃないですか。男もそれが当てはまると思います。顔だけじゃなく、心とか。
恋人がいなくても、真剣に恋をしたことがあれば大丈夫ではないかと思います。そのときの気持ちを思い出せれば、自然と輝くでしょう。

>>311
入社する気持ちが固まっているのなら何も問題はないと思います。
企業側もそれだけ真剣だということですし、そこまで言うからにはきちんと成長できるシステムを持っているでしょう。
頑張ってください！

>>312
なかなかに古い表ですね。まだ氷河期を抜け切っていない頃の就活。
こうやって見ると、今でもかなりの部分が通用しそうな表だと思います。さすがブラック偏差値。

>>313
勉強の量もだろうけど、方向があってないんだろうね。
上記の考え方を試してみるように伝えてあげてください。

>>314
それ斬新！まさにコロンブスの卵。
ちなみにカラつきが卵で、カラを剥いた後は玉子なんだよ。しってたかしら？

>>315
まぁ、この当時は合併後の不祥事やトラブルが続いてたからね。
世間的にはダメだと思われていた頃だし、しょうがないと思います。

>>317
社員も逃げる飲食の厳しさｗｗｗ
やっぱ年中無休の店はヤヴァいね。俺はバイトだから別にいいけど。
これで24時間営業だったら社員は枯れ果てるだろうなｗｗｗ

・・・笑えないけどなｗｗｗ

>>319
でも地獄の様な飲食経験した後ならどんなバイトでも楽に感じるようになった。そこは感謝だな。

ただ1つだけ。真冬の北海道で雪の中・夜通し交通整理をした時は本当に死ぬかと思った。
冗談じゃねーぞこれ。一遍やってみ！！
ド田舎で1時間に車1台通るかどうかなのに立ちっぱなしだぜ・・

>>320
そんなバイトはやりたくないｗｗｗ死ねるｗｗｗｗｗ
荒行の経験乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

卵は知らんかった、覚えとくわwwwww

さて、みなさんこんにちは。
そろそろ忘れ去られている気もしますが一応上げておきますね。

>>1
そんなことはない。
ａｇｅ

別にﾏﾀｰﾘsage進行でもいいんじゃないかね

　　　_、_
　（　,_ﾉ` )y━･~~~　　俺に馴れ合いは向いていないようだ…

>>324
ありがとう。

>>325
そう思わなくもないけど、やはり目にとまりやすい位置のほうが、いろんな人が来てくれるきっかけになるかと思って。
このスレの主目的は、無い内定やこれから就活する人を助ける、っていうことだと俺は思うから。

>>326
シブイねぇ〜(・ω・)

あげ

１年半でやめた花形体育会部活のことを自己PRにしても
いいですか？OBのいなそうな隠れ優良中小を受けようと思うんですが。
ちなみに地底です。

地底でこの時期・・がんがれ。
全然問題ないしょー！むしろ続けてたことにしとけば？

でも他になんか良いのないのか？

あ、俺3年です。一応今社会人の集団スポーツサークルに入ってるんですが、
月１くらいでしかやってないんです。だから今の社会人サークルの活動を、辞めた体育会の
経験とすりかえてPRにすることも考えてます。つまり超体育会サークルだったと
捏造するわけです。これはいかがでしょうか？

>>329
捏造するという風に決めているのなら、ボロが出ないようにうまく練れば問題なしだと思います。
ただ、やめた理由がきちんとあり、今のサークルがちゃんとした集団なのだったら、むしろ正直に言った方がいいのではないかとも思います。
学生のうちから社会人のいる集団に入り、そこでいろいろと感じたり学んだりしたことも多いかと思います。
そういったアピールのほうが、ただの大学部活で一部員として過ごしていたことよりも魅力的に説明できるのではないでしょうか。

まず捏造ありきではなく、本当のことの中からいろいろな断片を拾い上げ、磨けば光るものかどうかまず確認してみてはいかがでしょうか。
おそらく、捏造する必要の無いような素敵な記憶や経験も持っておられるのではないかと思います。

>>331
「超体育会系サークルに所属していたことにする」ってコト？いいかもしんない。
でもさ、その部活の方が花形って位なら全国強豪とかなんでしょ？
もしそうならその部活の方をネタにした方が説明の手間とかで楽そうだと思うけど。

つーか皆やってるからってさ・・あっさり捏造とか言うなよw

あと企業は過去の経験ではなくてこれからの可能性で採るんだってよ。
自己ＰＲだけで終わったらあほ臭いからきー付けてな

１が出たw
ばいとしてたのか？？

BARAKKU GA IRU-YOww

>>333
そうですね、その部活で何を得たか、ということをメインに据えないと、只の思い出話で終わってしまいます。
所属し、かつ何かを得た。その経験を生かしてどういうことをしたい。こういう論理的な思考の出来る人材のほうが、面接でうまくいくようです。
もちろん面接だけでなく、人とかかわる場合は何事においても段階的に整理できるほうが便利であり有利であると思います。
そのあたりをしっかりと練って、どうするか考えて欲しいところです。

>>334
あたりです。バイトしてました。
今日は七時間ほど洗い物や片づけをしていたので手がしわしわです。
しかも月曜日から先のシフトがまだわかりません。この店はもう本格的に駄目だ。

>>335
バラック　とは　なんでしょう？

>>336
サッカーのドイツ代表の選手。
さっき試合中に実況アナが
「さあ、落として・・バラックがいるよぉッ！」て言ったんだ。
実況アナがだぜ！アナウンサーが「いるよ」ってww

ちなみに直後にそのスレ乱立。

辞めた理由はケガです。きつい部活なので毎年そういう人はでてきます。
確かに部活で泥臭いPRをつくるとかなり良いものになると思います。
でも、「結局逃げたんじゃん？」とか「もえつきたんだ」とか突っ込まれると、
返す言葉がなくなるので、331に書いたようなPRに変更する必要があるかな、、、
と思っているのですが。

けがで辞めて社会人チーム入ったんだろ？
逃げでも燃えつきでもないと思うが･･

そのスポーツを愛していたから続けたかったわけだし。
本当に逃げたわけじゃないならば返す言葉は何ぼでもあるじゃん。

>>337
へぇ、そんな萌える言葉を話すアナウンサーがこの国にいたとはね。
まだまだ日本も捨てたもんじゃない。言葉のハットトリックやでぇ！

>>338
>>339の言うように、自分自身が燃え尽きたと感じていないのならいくらでも返す言葉があると思う。
ケガでその部活からは去ったけれど、だからこそ自分の身を持って「去っていく人の心」がわかった、というのは大きな収穫ではないでしょうか？
何か言われても、それに対し「そういう自分だからこそ限界をきちんと見極められるようになり、また失敗したり挫折した人の心をわかれると思う」という返し方をするのはどうだろう。
そういうアピールこそ凡百の経験からでは生まれない、あなただけの素晴らしい経験であり、様々な資格に勝るものだと思うのですが。

そうですね。「部活で挫折することでこのようなことを学びました。
そこから立ち直って社会人サークルで充実した、学生同士の
付き合いではできない経験をしました。」みたいなPRが結構ありのままに
近いかと思います。
といっても社会人サークルは趣味レベルなマスターベーションの延長のため
この部分には捏造、脚色が必要と思いますが。

あげ？ それともsage進行？

もちろんage進行
ただ、最近人が減ってきてるだけ
もうちょいすれば秋採用も始まるし人が増えるだろ

そして俺も何気なくいますよー

春採用と秋採用の具体的な違いってなんなの？

志望度高めの所から内定は貰ったんだけど、もう少し上を目指したい。
でも秋採用にはそこまで金を掛けられない・事情があって。
今の内定先も捨てがたいから、やるだけ無駄ならやらなくてもと思うし・・

>>1なにか採用側の事情とか知らないかな？

>>345
俺の知っている限りでは、春採用後に行われる公務員試験などでの脱落者郡を狙う意味合いで行われているのが主な理由だそうです。
他にも留学だとかいろいろな理由で春に間に合わなかった人材を狙う、内定を蹴られた企業が補充を狙う、などの理由が多いそうですよ。
つまり、枠はそこまで広くなく、求めるレベルは下がらないかむしろ厳しいかのようです。甘くなるのは大手ではほとんどないとか。
中小企業などでは、大手を諦めた人材が焦りだすのが夏から秋なのであえてそこを狙ってくる場合もあるようですね。

企業は内定さえ出してしまえば採用時期のかかわりなく新卒でまとめてしまうので、採用時期にはこだわらなくていいでしょう。
ただ、大手企業は自然と以前より競争率が上がっていることが多いので、それなりの覚悟と準備が必要です。
とはいえ数社受けるだけなら準備にとられる時間もそう多くなく、お金も面接の交通費くらいでしょう。
それさえペイできるなら、納得できそうなところを狙うのも難しいながら意味があると思います。

秋採用パターン
○最初からの計画通りで秋採用枠があり採用する（春とあまり変わらず）

○最初からの計画通りで枠は特に設けてないが資格落ち帰国子女など優秀な人がいれば採用する（ほぼ無理）

○春採用で基準を満たす人が集まらなかった（春と変わらず。基準が多少下がる事はあり）

○春採用である程度採用したが辞退が続出して予定人数に達しない（春より楽）

○春採用をしたにも関わらず予定数にまったく足りない（ザル）

質問ですが、シュウカツ本には、「体力がないやつには仕事はできない。
だから、見た目貧弱なやつは筋トレ、日サロなどでたくましくなるよう努力しろ
また競技スポーツをやってる男の顔つきは最高なので、やれ」
と、書いてありましたが、ここの皆さんは、面接における「ルックス」を
どう考えですか？

>>316=1
＞＞前どっかに書いたけど俺の家系が朝鮮半島系だからね。いろいろと詳(ry

これ見ると>>1って結構、苦労人なんだな〜と思った。
これまで>>1が書いてきた事を本当だと仮定すると
よく>>1みたいな人間に育ったと思うな。
俺ならすさんでたかもしれんな。
これからも自分に自信を持って頑張って欲しいわ。

>>348
ルックスが悪いよりは良い方が良い。でもそれだけじゃないと考えている。

つっても就活で良い印象を与えられるように体鍛えたけどww

>>348
運動している人の方が精悍で若者らしい顔立ちであるのは確かだと思います。
ただ、普通に暮らせている人なら仕事についてもそれなりにやっていくだけの体力は備わっているはず。
むしろ運動部でも持久系でない運動のタイプだと筋肉の質のせいで持久力がなかったりします。
ご存知でしょうか？ボディービルダーは筋肉量が多すぎて、しかも白筋だらけなのでマラソンできないんですよ。
見た目の問題なら、清潔な格好で髪をきちんと整え、明るい表情を浮かべていればほぼ問題無しのはずです。

あと、ルックスは良いほうが有利ではありますが、それだけでは何の役にも立たないでしょう。
同じ評価をもらっている場合に、どうしてもどちらかを選ぶときに差がつくかな？程度のものであると思います。

>>349
苦労かどうかは他の人生を過ごしたことがないからわからないよー。
ただ、周りと比べてもいろんなイベントがあったなぁとは思うかな。
親も一人死んだし、色々あって親戚減ったし、転校したし。地震にも巻き込まれたし、事故もあったなぁ。
でもまぁ、周りが明るく強かったので俺みたいなのでも真っ直ぐであると思えるようになれたんだと思う。
みんなも自分の周囲に対する感謝を、出来れば気持ちだけじゃなく態度や言葉で出してくれるといいな。
そうすればお互いにもっといい気持ちで過ごせるだろうし。

>>350
ねぇ、なんと言われようと印象が良さそうならそうするために努力するよね。
おまけに体も丈夫になって一石二鳥だものな。良い循環です。

まあ全員が>>1のような人間じゃ無いことも覚えておくべきだな
そんな俺は調子だけで生きている奴だが

努力しなくても楽しければいいと思う
むしろあまり努力してるってアピールする奴が好きにはなれん

みんなわかってると思うけど、
就職活動におけるルックスがいいってのは
イケメンってことではないよね。

好青年って感じが一番いいと思う。

ブサイクでも普通の髪型して、歯を磨いて、ひげ剃ってたら
顔で不利になることないよ。

イケメンでも人に不快感与えるような顔つきの奴は落ちるし。

レスありがとうございます。俺の知ってるラグビー部の先輩の就職先を
みると、デブマッチョの人ほどいいところに決まっていて、比較的普通体型の人ほど
あまりいいところに決まってなかった気がします。
営業職はやはりタフガイ（と、思わせる人）じゃなきゃだめなのかな？
まあ、デブマッチョまではなれないから関係ありませんけどね笑

営業ならフットワークのいいほうが有利じゃね？
タフガイのほうが今までの経験上営業に向いていると企業が思えば
有利になるだろうしね

自分なりの有利な点をつくっとけば負けないとは思うけどね

まぁ、どんなところに決まるかは人それぞれだし、それこそ運もあるから一概にはいえないだろうね。
体育会系でリク一本釣りがあるのは周知だし、俺の兄貴もそれで大企業にいったからなぁ。
運動系部活で活躍できる人は精神的にも肉体的にもタフだから、後は人間性と知性を判断すればいいだけだし、効率は良いだろうね。
んで、それで引っ張られた人が成長してポジションを得れば、また後輩を釣る。これの連鎖だね。
連鎖が今なお続いてるということは、有効なシステムだっていうことの証明だろう。

企業は精神肉体共にタフな人を求めていると思う。
そういう面では、わかりやすい判断指標としてルックスが見られるのかもしれないね。
人事は心身健やかかどうかを見抜く目は持っているだろうし。

そういう見かけを作るという面でも、自分を磨くというのは大事なんだと思います。

>>352
努力のアピールは好きでも嫌いでもないけど格好悪いと俺は思うね。
俺が好きなタイプはＨ2の木根くんだといえばわかってもらえるだろうか。
いろんなタイプがいていいと思うけどね。それぞれ好みが違うから面白いしさ。

>>356
俺の内定企業が欲しい人材像の一つに「タフ」があることを今日知った
こういう企業ってやっぱり他に比べて仕事内容とかがしんどいのかな？
文系偏差値ランキングにも載ってるメーカーなんだけど…

>>357
企業が求めているタフさとは、諦めたり投げ出さずに継続できる力のことだと思います。
単純に肉体的な強度で言われるようなタフさが求められるのは、それこそガテン系くらいなものです。
俺の兄貴が言うには、「内臓が強いとかそういう感じ」だそうですよ。感覚的なものだとは思いますが。
俺の私見ですが、たしかにそういう意味合いでのタフさのない学生は非常に多いと思う。
どんな苦境でも作業能率は落とさない、それはそれ、これはこれと置けるような力が必要なのではないでしょうか。

>>356
まああまりに努力努力言うから言ってみたかっただけだw
お前は努力してる言いたいだけちゃうんかとry

>>359
俺自身はむしろ足りてないほうだけどなｗｗｗ
まだまだ自分に甘すぎる気がしてならないのさー。
まぁ俺の言い分がおそらくウザいというのは自分でもわかるｗｗｗｗｗｗｗ

木根のことを考えると泣けそうになる。マジで。

>>361
木根はなんであんなに心に響くんだろうなぁ。
なんとも表せない感情になる。完投勝利のときは素直に喜べたなぁ。
不思議だ。

さて、渾身のage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

グイグイ上がっておりますなぁー。

あげあげあげあ〜♪

…あげるか

みなさんは企業研究はどうやりましたか？僕は日経をちょくちょく
読んでるくらいです。

>>367
企業研究なら日経産業新聞
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

まったく知らないような超優良が出ることがよくある

>>367
ＨＰを読むだけでおｋ。ただ、読むといっても隅々まで読み込む
例えば決算報告や時期の経営計画etc
情報は志望者と同じなら意味が無いのでかなり深くする必要はある

日経新聞は俺も読んでたけど全部流し読みだったからわからん
うまく活用する人は>>368のようにいい企業を見つけるんだろうな

>>369
日経は結構大まかすぎるからな
はっきり言って朝日や読売と変わらん

確かに入りたい会社が決まってるなら
その会社の性格は熟知する必要があるね

就活最初の一次面接終了しました。結果は無事合格です。でも、次の適正試験が自信ありません。

おはようございます。もしくはこんにちは。
微妙にしけった天気ですね。こういう日はなんかやる気が出ないですなぁ。

>>企業研究について
全く何も知らない状態からなら、日経新聞をいきなり読む前に「業界地図」のような本を読むのを薦めます。
日本社会にあるいろいろな業界について大まかに載ってあり、どんな企業がどういうことをしているか、相関図なども交えてあります。
まずそれで社会や業界の大枠を捉え、その後に日経などの経済紙で企業情報やニュースを読んでいくのがわかりやすいのではないでしょうか。

ある程度色々知っていて絞り込みたいのなら、その業界で大手といわれる企業のＨＰをじっくりと読み込みましょう。
ほとんどの企業ＨＰで今後の展開についてやこれまでの業績などの情報が公開されているはずです。
自分の知識段階に応じて調べ方を変えるのが重要だと思います。

>>371
とりあえずおめでとうございます。おつかれさまでした。
適正試験では筆記及び性格診断のようなものが行われるのが常ですね。
筆記に関しては、落ち着いて出来る限り多く解くことが重要でしょう。
企業によりますが、誤答数を見ているか正答率を見ているかのどちらかです。
性格診断に関しては、とにかく嘘をつかず、矛盾を作らないことです。
多くの設問を短時間で答える形式で、同じような質問内容が複数出てきます。
これでまず矛盾しない回答をすること、これが重要です。
あと、俺が聞いた限りだと、企業は「真ん中くらいの人」を求めているそうですよ。
外交的過ぎず内向的過ぎない、責任感がありすぎず、かといって個人主義でもない。
そういう感じで、どちらよりでもないくらいの人が一番採られやすいそうです。
これは参考までの情報としてお聞きください。

適正試験、ってか性格診断って落ちる奴いるのか？
面接の参考のためにやってるのかと思った。

>>373
中にはいるんじゃね？俺はみかかコムウェアで落とされた
正直何がなんだかわからんorzテストセンター使って落とされたのここだけだし
でも企業とのマッチングで望んだ人物像と全く違うものであれば落とされても仕方ないかと

あげ
もう研究室にいたくない

あっついあっつい！暑いですねぇ。1です。
明日からはどうやらしばらく雨模様らしく、今日は洗濯してました。
それにしてもあつい。

>>373
性格診断で弾かれる人もいるんじゃないでしょうかねぇ。
非社会的、非共同的な性格だと判断された人が銀行などに求められるとは思えないです。
応募の多い企業だと、弾かれる可能性があると考えても不自然ではないと思います。

>>374
コムウェアの選考はＮＴＴグループのなかでもダントツで不透明で理解しがたいそうですね。
俺自身は受けませんでしたが、噂はよく聞きました。データやドコモを通過したテストセンターの結果でも落とされたとか。
いろんな企業があって、一概には言えないですが、選考が不透明な会社はあまりよくない気がします。
コムウェアは吸収合併されるとかいう噂もありますしねぇ。

>>375
そういう時は一日二日サボってもいいと思います。
それで効率が上がるなら、サボることこそ研究であると言い切ってしまえばいい！

財団や社団法人に就職したい！
・・・なーんて人は結構特殊なんでしょうか？

>>377
財団や社団法人自体が一般企業に比べて数が少ないので、相対的に見て少数派であるといえると思います。
ただ目に触れたり話で聞いたりする機会が多いところもありますので、特殊とまでは行かないでしょう。
そういった団体は各団体ごとの差が大きく、一概にどうであるとはいえないと思います。
また選考の仕方や内容などが一般企業とは違い不透明であったりすることが多いらしく、良くわからないというのが本音です。

つまり、就職したい！とまで決心するというのはかなりな少数派ではないでしょうか。
併願だとか興味がある程度なら、そこそこ居そうです。

377です。早速のご回答ありがとうございました。

>>377特殊法人等は国家一種を受けてる、東大京大生の滑り止めが多く
定員も少ないため激戦と聞いたことがあります。

あげ

果てしなく今更だがブアカーオ優勝ａｇｅ

age

必死age

今更思ったんだが、
性格診断って
がんばって一人で判断する ってのより
すぐにみんなに相談する って
のを選んだほうがいいのか？

そこでageですよ

ageるぜ

おぉ、age続けている人たちがいる。
まだ需要ゼロってわけでもないんだなぁ。
俺もageとこう。

性格診断は、
・頑張って一人で解決　→　自立性強し、内向的、ストレス耐性あり、など
・すぐにみんなに相談　→　協調性あり、外交的、ストレス耐性低め、など
いろんな要素を見てるので、質問ひとつだけでは判断しがたいはず。
正直に自分の思う回答をするのが、一番いいんじゃないだろうか。

それにしても天気予報も当てになりませんね。
ここの所ぐずついたお天気ですが雨自体はそんなに降らない。小雨とか通り雨。
いっそのことざんざん振ればいいのにねぇ。


ブアカーオ強いよポー

>>385
どの選択肢を選んだとしても良し悪しがある
だから正直に答えて一貫性を持たせるほうがいいと思う
内定者懇談会で性格診断の結果を教えてもらったが悲惨な人格だった
他の内定者もいろんな結果だったから自分らしさを出せばいいと思う
ちなみにその性格検査と面接の両方を見て判断していたらしい
めちゃくちゃな俺でも内定貰えるんだからそんなに気にしなくておｋ

あげ

ageますかね

3年ですが、公務員試験と民間の併願を考えています。公務員でなりたい職種
（現業系）があるのですが、尋常じゃない高倍率なのでリスクヘッジで
民間受けるつもりです。
ここで質問です。民間の面接ラッシュの時期に、面接対策とうをしつつ
公務員試験の勉強を一日５時間程度するのは可能ですか？

>>392
それに関しては実際に自分がやったわけではないので、あくまでも机上の空論ですが答えます。
まず、四回生になった時点で残りの単位数が余裕であることが前提です。学校の講義に毎週時間をたくさんとられていては不可能です。
次に、民間で受けるつもりの企業数を少なく絞り込むことが必須条件です。
最後に、焦りを感じても揺るがない精神力が自分にあるかどうか。これが最大条件です。

民間を受けるとなれば、10社受けるとして一日二つ詰めるなどしても週に3〜4日はとられます。
移動や面接、準備などを考えると、おそらく朝から晩までかかるでしょう。
残りの日に公務員対策勉強をしたとするなら時間としては十分一日五時間以上取れます。
ただし、就活の合否が気になったり、試験対策勉強の時間が足りなく感じたり、いろいろなストレスが来るでしょう。
それに耐えられ、自分のペースをひたすら守って両立できるかは俺にはわかりません。

一日五時間の勉強で足りるのかは俺にはわかりませんが、就活に本気を出せば四月前半で終われます。
公務員試験は六月ごろのはずですし、うまくいけば二ヶ月間追い込みをかける余裕があるでしょう。
自分がそれだけこなせるという自信があれば、勉強時間は取れると思います。

ただ、就活だけに専念しても内定を取れない人が少なからず居るというのは事実です。

>>392
民間の選考がうまくいき始め、気が散ってくる
↓
民間から内定をもらい、安心して気が抜ける
↓
公務員の勉強が手につかなくなる

このパターンで死亡した。
併願は「民間でもいいな」と思ってしまうような意志薄弱な奴には向かないお・・・
勉強時間は十分取れる（五時間じゃ足りないと思うお）から、
>>392が公務員になりたい気持ちを持ち続けられさえすれば大丈夫。
ついでに一般知能の問題は民間の筆記対策にもなるから、移動時間中にやると一石二鳥でお得。

あげまくるぜ

>>392
俺の友達は公務員勉強しながら就活したけど途中で妥協してた
四月の頭に内定貰って余裕ぶっこいてたらやる気がなくなったらしい
強い心がなかったら公務員は失敗すると思う
逆に公務員一本で頑張ってる子は現時点ではうまいこといってる
正直併願するのはあまりよろしくないと思うぞ

さがりすぎ

どうでもいい。
名古屋・福岡・横浜を全部合わせても大阪より街が小さい。
問題の本質はそこにある。ｗ

【　大阪　＞　名古屋　＋　福岡　＋　横浜　】：農民系を奈落の底に突き落とす、絶望の不等式ｗ

七大都市オフィス街のオフィス面積
単位：坪
１東京区　　10,381,945
２大阪市　　　2,992,109
３名古屋　　　1,193,815
４福岡市　　　　892,033
５横浜市　　　　745,456
６札幌市　　　　685,072
７仙台市　　　　589,851

ソースhttp://www.e-miki.com/magazine2.html

さがんなよ

400ゲット！！！

就職の話からは外れるかもしれないですが質問します。
資格についてなんですけど、

１ビジネス実務法務検定と 法学検定の違い、それぞれ取得した場合のメリット・デメリットについて(2級を取得した場合で)

２ １の資格より宅健を取った方が良いか(取っても特定の業界でしか通用しないかどうか)

３ 独立するわけでも ないのに
行政書士の資格を取るのは無駄か。(民間での仕事では活かせないのか)

ご回答お願いします。

>>398
おそらく誤爆だろうけどなかなかに面白い話だなぁ。
横浜はもっと大きいと思ってた。逆に名古屋はそんなに大きくないと思ってた。
また知識が増えた。

>>400
おめでとぉ〜(・ω・)

>>401
�@デメリットは特にないのではないでしょうか。というかデメリットのある資格って犯罪暦くらいじゃないかなぁ？
　ビジネス法務検定に比べて法学検定は幅広く底浅く、という気がします。

�A目指す業界によると思います。ＩＴ業界や飲食などで宅建があったからどうなるわけでもないですし。
　ただ、�@のものより応用範囲が広いのではないかと思われます。あくまで使える業界が大きいというだけですが。
　用途や目的が全く違うとも言える資格なので、比較できないとは思います。
　
�B行政書士は大抵の企業で有効に生きるのではないでしょうか。
　法律に接触しない業務のほうがむしろ世の中では少ないでしょう。
　行政書士の資格で出来る仕事にはいろいろな用途があると思います。
　ただ、これも宅建と同じく自分の目指す業界やらによって変わります。

闇雲に資格を取ってから生かせる先を考えるのは愚策ではないかと思います。ただの資格マニヤです。
まず志望業界を絞り、そこで一番生きる資格を取るのが良策であると孔明も言っていた気がします。
個人的に無理やり順位をつければ一番有効なのは行政書士でしょうが、実務経験が希薄だと意味ないですし。

運転免許と同じで、資格があるだけでは「それをしても法で罰せられない」だけです。ペーパードライバーには運転手は務まらない。
良く考えて選んで欲しいと思います。

資格って取ったときの充実感があるから、
結構多くの人がマニアに陥りやすかったりするよね。

俺資格マニアかも…

TOEIC 600と簿記二級をとって調子に乗って
宅建、FP、基本情報、ソフ開など有名どころを今後も挑戦していこうとか思ってみたりしているが、
時間の無駄だからやめた方がいいか？

ちなみに内定先はSE。

>>404
資格のために努力することが趣味なﾏｿﾞ気質ならいいけど、苦労して取得して役に立つかというと立たないだろうな…

>>403,405
確かに。
俺もSEになるのだが、今暇つぶしに簿記二級と三級の勉強してる・・・。

>>405
うーむそうかぁ…まぁそりゃそうだよな。
ただFPは業務に活かさなくても役に立つかなとか思ってみたりしたんだけど、どうだろう…
宅建は素直にやめるか。

>>406
仲間(･∀･)人(･∀･)
本職のほうの資格はもう取った？基本情報とかソフ開とか。

>>407
基本とソフ開は取ったー。何か偶然取れた。
っていうか普通は本職優先だろｗ

>>408
ソフ開とるとはﾃﾗｽｺﾞｽｗ俺もこの秋基本情報すっ飛ばしてソフ開受けるつもり。
てか高度情報処理には挑戦しないの？

簿記は進路決める前に取ったものだからね。
今は基本情報にしとけばよかったと後悔してる。

>>409
一応テクネを受ける予定。
まぁ高度区分は働いてからの方が取る種類とか目的がはっきりしていいかな
と思ったんで気楽にやるわ。

あと、いきなりソフ開って大変だと思うけど、無理じゃないはずだから今度は
後悔しないように頑張って〜。
俺は簿記の二、三級ダブル受験やってみるわ〜。

>>410
あぁ、一応二級だけじゃなく、三級も本気で対策しておいた方がいいよ。

俺は簿記二級と三級ダブル受験して、
二級だけうかって三級落ちた。
こうなると微妙にうれしくないから。

まぁ気分の問題だけどね…


高度は確かにいっぱいありすぎてよくわからないね。

なるほどｗ
そんなこともあるのか。忠告ｻﾝｸｽ。

>>401です。　回答してくれた方ありがとうございました。
　

なんだかもりあがってたようですなー。
みなさん結構色々資格を取ってらっしゃるようですごい。
偉そうに言ってる俺は普通自動車一種免許のみというていたらくｗｗｗ

あげとく

>>414
ナカーマ

上がれ〜

地方 私立 文系 Fラン(2ch基準ではなく真性の) の3年です












樹海へまっしぐらですね
本当にありがとうございました。

>>418
まあまあそういわずに頑張ってみろよ















結局就職先が樹海だったとしても

>>418
とりあえずその学校の就職実績を調べてみるといい。
少数でも大手に行ってる生徒がいるならお前も頑張れば可能性はある。
全くいなかったら……その時はその時で。

>>418
まず、自分の出身地方と大学の所在地方、学校の過去の就職実績、自分の取得単位状況、
現在持ってる資格、サークルやバイトの経験、志望業界などを挙げてみてくれまいか。
何らかの状況打破のための素材があるかもしれないさ。
大学だけが就職活動を決めはしないよ。真性Ｆランからでも可能性はある。
前スレでもそういう人たちがいたしね。

>>418です。
出身地と大学の所在・・・・同じ東北(県は違う)

取得単位状況・・・二年までに卒業単位数の９割はとった。(現在は、講義は週３回)

サークルやバイト・・・サークルは二年の途中で人間関係うまくいかなくて辞めた。
　　　　　　　　　　　バイトはサークル辞めてからやり始めたな。
　　このままバイトを続けるか悩み中。(受ける講義がめっきり減ったし、バイトの
　　方ばかりに目がいきそうで怖いから)

持ってる資格・・・資格か・・・・。少なくとも就職活動で武器になるものは
　　　　　　　　　　持っていない(漢検とか英検とかそんなものだよ。)
　　　　　　
過去の就職実績・・・・大手っていってもFランお決まりのブラック企業だしな
　　　・・・・(中○出版・伊○園・日本○研・レオ○レスなど)　
　　　後は地元の中小とか。金融機関もいたなー、大学の地元の銀行(Fランク枠か？)
　や信用金庫(女しかとってない)とかねー・・・。後は農協(コネの確率高し)かなー。

　
志望業界・・・・志望業界っていってもなー・・・・(´д｀)
　　　　　　　　　
　　　　　　　　

>>1おっす！！！
今日も俺はすがすがしいほどの無い内定だ！！
頑張るぜ！！！

>>422
漢検・英検も2級以上なら+評価にはなるよ
1級ぐらいとってたら、努力をしたと認めてもらえるんじゃないか
自分は漢字あるいは英語にも興味があり、努力をしてきましたとPRにも使える
サークルは所属していた事があるんだったら、捏造でもOK。
人間関係でやめたことは伏せて、継続しているみたいにいえばいい。
バイトは継続したほうがいい。
結構真面目にやっているようだし、探せば就職先が樹海なんてことにはならないはず。
早めに志望業界を決めておいたほうがいいとは思う。
地元銀行なんて前例も結構よさそうだし、調べてみたら？

>>422
漠然とでも良いからやりたい･やってみたい仕事ってない？

>>422
大学と出身の地方が同じなら地元就職でいいのならある程度狙えるのではないだろうか。
おそらく中位地銀(北日本銀行など)くらいなら全然いけると思われます。
あとは地方に工場とかを持ってるメーカーなどもねらい目かも。あと、北海道に本社がある企業は意外と狙い目らしいと聞いた。
もし東京などに出たいのなら大手関連企業などを狙うといいかもしれない。

取得単位にかなり余裕があるみたいだし、インターンシップなどをお勧めします。
それか、バイトを数多く経験するのもいいかも。やりたいことが見えてくると思う。
自分の志望する業界など、方向が定まっていないのに就職はしたい、というのは通用しないです。
まずやりたいことがわかるまで考えを煮詰めて、しかるのちに業界や地方を決めて欲しいと思います。

>>423
お、前向きじゃないか！
今日も明日も超がんばれ！応援してるぜ！

>>426
北銀は…どうなんだ？

>>422です。　皆さんアドバイスありがとうございます！！！

志望業界を決めずに就活するのはやっぱり自殺行為ですよねー・・・・
選択の幅を広めるために東京に出るのもいいですが、できるなら地元での
(進出しても仙台まで)就職ができればいいなーなんて甘い考えを抱いています・・・
でもそうなると選択肢が狭くなってしまうなー・・・・


後　言い忘れましたが、>>426さんの言ってるインターンシップは今年受講しています。
　　(卒業単位に加算されるので・・・・)

今はまだ　挨拶のしかたや、身だしなみなどの基本的なことをやっていますが、
そろそろ受け入れ先の企業のリストが渡される頃なんですよねー・・・・・

もっと皆さんとやりとりしたいのですが、あと数時間後でバイトなのでそろそろ寝ます。アドバイスをくれた皆さん
ありがとうございました。　またちょくちょく書き込んだりします。　　　

>>426
否定じゃないけど、「全然いける」発言は無責任。
422はどうやら俺と同じリアルＦみたいだからさ、そこから中位地銀の内定貰う難しさは俺にはわかる。
本人の頑張り次第でって枕詞があるんだとは思うけどきになったので。

>>428
インターンシップってのは授業じゃない企業のやつな
実際に２週間くらい企業で働かせてもらえるやつが一番お薦め
俺は行かなかったけど、就活してる最中にいっときゃよかったって思ったよ

>>428
地元がいいなら職安か地元の豪雪
それか就職課池

就職サイトは期待するな
中央と同じ感覚だと失敗するぞ

と東北民がﾏｼﾞﾚｽ

風来坊でも入隊できる防衛組織だって、世界にはあるんだぞ
悲観すんな

あげてあげてあげまくる。

>>433
シュウカツのうた

よっしゃ、あげ！！！

あげますね

aaaage

づりゃ

以前からちょくちょく書き込んでいるもうすぐ就活一ヶ月になる出遅れ就活生です。二社目にして早くも本日最終選考まで行き後一週間程で結果が出ます。

>>428　Fランクのお前でも雇ってくれる所
　　　　つ　パチンコ
　　　　　　外食　
　　　　　　サラ金　　

そもそもなんでお前はFランなんかに入ったんだ？　まぁ高校の時に努力
してこないで、ただ遊びほうけてたからそうなったんだろうがな。

人事が大量に来る学生を一人一人じっくりみてる余裕なんて無いよ。
大量の学生を絞るために、「学歴」でまず選別し、それをクリアした
者達の中で「資格」や「コミュ能力」などのプラスαがある者が採用されていく。
(学歴があっても内定が無い奴がいるのはプラスαがないため)
まぁ例外もあるがそんな所はごく少数。
「努力すればFランでもなんとかなる！」なんて言って奴いるが、
何も考えずに何となくFランに行った奴に、果たしてそんな・・・・ｗｗｗｗ

ここにいるスレの奴ら皆お人よしすぎだぞｗｗｗ
>>428が「樹海逝き決定ですね」って言ってるんだから「さっさと逝ってこいｗ」
　の一言ですむじゃん。　　


とりあえず>>428は　この板にある「Fランク大の就職活動」ってとこ見ろ。
　それ見てから樹海逝ってこいｗｗｗｗｗ

>>440

俺はお人よしとかじゃなくてＦランがわからない
就活もＦランに会わずに終わったし、内部進学だから友達にもＦランいないしな
ま、だからこそ同じ大学生という期待を込めてレスしてるよ
ひょおっとしたらそれをお人よしというのかもしれないがな

>>440
そもそもこのスレがFランのためじゃなかったっけ

>>442
少なくとも前スレはそうだったね

真性Fランは社会の害悪。　下手に社会に進出させるととんでもないことになるぞ？


そもそもそういう大学に入るのがイカレテル。普通の思考してればまずそんなニート養成大学には行かない。
そういう奴にわざわざ助け船を出す必要はない。
だからー・・・お前ら優しすぎるんだって。　厳しい現実をつきつけるべきだぞそういう奴には。


「・高校時代何も努力しなかった奴に誰がアドバイスなんぞするか！
　・安易に真性Fランクに入った時点でもうアウト！　ゲームセット！
　・ハァ？お前の質問に答えるわけねぇだろ？　現実みろや現実。
　　質問する暇があったらさっさと家族に別れ告げて樹海逝ってこいやｗ
　　恨むならこんなこと言う俺を恨むんじゃなくて　そういう選択をしてしまった
　　自分を恨めよ！　分かったか？」

こういうレスで十分だぞ？？　まともなレスを返す必要は無い。　　　
　　　

>>444
>>440
これが就活地獄の行く末か。

>>444
>>440
お前の言いたいことは分かるが何でそんなに必死なの？

どうも1ですこんにちは。
昨日は一日遊びほうけていて、今日はバイト三昧です。
しかしあついですね。

>>439
出遅れても最終までたどり着いたのは素晴らしい！
いい結果であるよう祈ってます。

>>440>>444
まぁいろんな意見があるだろうし、440がそう思うならそれもまた一面では本当なんだろうと思う。
ただ、このスレはスレタイではわからないけど二代目で、前スレでもこんな感じでやってきたのよ。
Ｆランでも留年でも浪人でも低回生でも、どんな人の質問にもマジレスで親身になって返そう、ってな。
スレ覗いて質問しよう、っていう程度にやる気がある人なら俺はフォローし続けたいと思う。
そう思う人が何人もこのスレを覗いていて、こんな雰囲気になったわけだよ。

向上心があるのなら、今からだっていくらでも挽回できていいとおもう。
たとえ高校時代に努力しなくても、今しているのならそれを認めればいいじゃないか。
問題は、今まで何をしてきたのかを把握して、これから何をするか、っていうことだろ？

面接だって、「今までこういうことをやって来た。『だから』これから何をしたいか。」ということが一番大事じゃないか。
おれは、これからを考える奴の質問や相談ならいくらでもマジレスするよ。これは変わらない。
だから、おまいがそれを良しとしないのであれば、せめて罵倒はやめてくれると嬉しい。

1さんは大学卒業したら書き込むのやめるんですか？

どうなんだろ？まだ半年以上先のことだし考えてないなぁ。
でもこの板は面白いから、卒業しても覗いてると思うよ。
こんな風にスレ立てたりとかはしないんじゃないかとは思うけどね。
社会人になって学生のときとあまりにも違うことが多かったら、それをネタにまた立てるかもね。

やっぱり>>1はエロいなあ！！（ぇ

age

農協(単協)って薄給で、 自爆買いとかでヤバイって聞いたけど どうなんだろう・・・転勤ないのは魅力だけど。

地元が田舎だから単協でもかなり激戦かもな・・・ｺﾈもあるようだし。

学歴は 大東亜帝国くらいの偏差値の私立・法学部です。

どうもこんばんは。
エロい1です。下ネタはいわないムッツリです。

>>452
農協系はあまりいい噂聞きませんね。あと転勤ないことはないんじゃないでしょうか。
個人的には農家の方々のいわゆる「百姓根性」というものを知っているのでお勧めできません。
全部がそうとは言いませんが、かなり常軌を外れた方が顧客として確実に存在してる職場です。
大東亜くらいの大学で法学部なら、もう少し働きやすい職場が見つかると思います。
俺の偏った意見ですので参考にはならないでしょうが、お勧めしないと重ねて申しておきましょう。

>>453
＞いわゆる「百姓根性」というものを
ここｋｗｓｋ

>>454
なんといったらいいのかな・・・。
これは決して農家全体のことではなく、一部の人たちのことだと前置きしておく。

・家族内で平等性がなく、世代、男女、長男次男などで差が激しい(金も時間も労働も拘束も)
・世間が狭い上に、理解できないことには拒否反応が反撃という形で出てくる
・自分の中のルールが世の中の大原則だと思っているようで、それから外れると突如としてキレる
・自分に対する評価は自己査定の２０倍増し、他人に対する評価は自己評価の２０分の一。自分最高。
・陰口がひどく、しかもねちっこく何年も続く。一度のミスも他人には許さない。自分のミスは記憶に残らない。
・金に汚い

・俺の父親が死んだときに俺の父の実の母にあたるババァが「死んだのが次男でよかった」とほざく。
　そして「次男なんかは犬畜生みたいなもんや」とぬかす。俺はその次男の次男だからハエかなんかだろうね。
　いまでは綺麗に縁もゆかりも消えて親類は母方のほうしか存在しません。こちらは明るくいい親類。


まぁ、俺の親父を罵倒した人間のことは俺は一生忘れないね。
他にもこういった感じの人たちがぼつぼついるわけですよ。
で、俺はこういうものを総称して百姓根性と呼んでるわけです。

今悩んでることがあるんですけど、マジスレしてもいいですか？

>>455
偏った感じだな
感情がはいるとろくなことない

>>456
マジスレは結構
マジレスならしてやる

452です。携帯からすいません。 回答ありがとうございます。

言われてる事は何か分かるような気がします・・・
自分の実家が兼業農家なので 小さい時から そういった態度の方達を見てきましたし・・・まぁーみんながみんなそうじゃないですけどね・・・

どこだってそんなやついるから

就活出遅れスタートして間もなく一ヶ月早くも内定一つめ取りました。みなさんありがとうございました。

遅レスだが、>>440 >>444は前に学歴スレで論破された奴か？

まぁ俺の意見が偏ってるのはわかってるよ。我ながら愚かな決め付けかとも思う。
ただ、人間さまざま欠点あるからこの部分に関してはちょっとあきらめモード。

>>456
いくらでもどうぞー！
ここはマジレスしまくる人材には事欠かないスレです。

>>460
おめでとう(・∀・)☆

>>455
まあ人間なんだから少しは黒い考え方持ってないと人間らしくないさ。
世の中真面目に生きてても理不尽な事やむかつく事、結構多いからね。
たまには暴言吐いてもいいんじゃないだろうか。

あげ

aaaaage
ああああああああああげ

さてパソコンがぶっ壊れたわけである。
幸いにもパソコンは自作できるくらいの知識と経験があったために直すにはやぶさかではない。
しかし就活などで使用したパスなどの重要データのバックアップを忘れていたのである。やってしまった。
これはいかん。単純再インストールをするわけにはいかない。このHDDはスレイヴにしてメインHDDを交換することにしよう。
手持ちのHDDは現在使用しているパソコンのメインにするには規格が合わないし、データで埋まってる。
今までに溜め込んだあれやこれを破棄するくらいなら新しく適当に買ったほうが、データの値段的にはむしろ安い。と思う。
こうしてHDDが4つもあるのに、新たに購入する羽目になったわけです。合計で何百ギガだっつーの。ねぇ。


みなさんはくれぐれも重要データをこまめにバックアップされるように。
クラッシュは突然やってきます。あぁ。

>>1おっす

>>467
おいっすー

>>1にとってはどういう生き方が理想なんだ？
俺は普通に人間的な生活ができて趣味を楽しんで生きる。
みたいなのが理想の生活なんだが…
給料は高くなくてもいいが休日（暇）は欲しいみたいな…
まあ平凡に生きていきたいね。

>>469
俺の理想は準上流階級くらいになることだなぁ。その上で、家庭を持つ。
給料はそこまでいらないから自由にできる時間がほしいね。とはいえ金も必要だけども。
自分の才能や能力なんかはどのくらいのものかはまだわからないけど、平均以上の給料と、きちんとした休みが取れるのがよい。
賢く素直な子供とよい妻を守る父親になり、家庭を養い、余暇を持て、自分のために時間とお金をちょっぴりもてれば言うことはないな。

数字で言うなら三十台終わりまでに年収900万を超えて子供二人以上四人以下。
持ち家でなくていいが広い部屋と庭のあるところに住み、車を所有。


なんか若くない理想だなぁーと思うけど、俺の目標だね。

>>1
レスサンクス。準上流階級くらいになること以外は俺と似たような感じだな。

就活って本当にこれ必要？って思うことって多いですよね。
熱意の象徴とされる質問とかOB訪問とかどうなんでしょう。

OB訪問に来た学生の離職率とかの統計は何故ないのでしょうか。

数が少なすぎるから調査もしてないんだろ。

ageageage

ここで渾身のageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>1
30後半で900ﾏｿって十分上流階級の生活が出来ると思うのだが…
そりゃ上を見ればキリがないけれども

期待ａｇｅ！！！！

aaage

あ げ

>>470
＞給料はそこまでいらないから自由にできる時間がほしいね。
＞数字で言うなら三十台終わりまでに年収900万を超えて子供二人以上四人以下。
どこの国の話だよ・・・

>>479
この国での話だよ。
実際にそのくらい稼いでる人たちに囲まれた環境で育ったから、そのくらいは行けるかもと思ったのだけど。
そこまでたどり着くのは夢見がちな妄想だ、とは思わないしさ。

まず、実現しようと思う強い気持ちがなければ無理なのではないだろうか。
否定するにはまだ若いと思うのだよ。

お、公開proxy規制で書き込めなかったけど解除されたみたい。
毎日試してみたかいがあった。

>>475
おそらく収入としては十分だと思うんですが、理想としてはそのくらいほしいと思うわけですよ。
子供の学費や老後の貯蓄、そういう積み立てをしていくならやはりそのくらいないと気楽な生活をできないかと思いまして。

いま話題になってるニートやフリーターって、そのあたりの想像力がないんじゃないかと思うわけですよ。想像力があるなら責任感が欠落。
自分ひとりで生きていくだけでも、ギリギリがいやなら年に180万くらいはほしいところでしょう。
それって正社員雇用でないと難しいと思うわけで。で、家庭を持って子供を育てて教育をきちんと授けたいと。車もほしいと。
できることなら親に仕送りくらいして、月一でおいしいご馳走食べたいとなれば、900万以上が理想だなぁーと思う次第。

35才で800万いけるかどうか、これが俺の中で自分の人生を方向付ける指標のひとつですね。
それをクリアできるようなら、もう少し上を見てもいいと思うわけで。無理そうならあきらめて、そこそこの人生を。
大丈夫たる者として生まれたからには向上心と野心は持ちたいと思うのですよ。

なんだかんだで>>1は結構恵まれた生活してたんだな

就活終わって暇だ。
今何をすべきか悩んでる。
スレ違いだったらスマン。

卒研手伝え

>>482
プラスの分だけマイナスもあったしね。
いろいろ足して引いて、トントンって感じじゃないかと思ってるよ。
俺から見れば、両親や兄弟や親戚が生きて仲良くそろってれば、それだけで幸せものだと思えるしさ。
いろんな考え方や感じ方があるんだと思う。

>>483
思いつく限りの遊びを試してみたら？
普段なら「でもちょっと忙しいし」とか「金がないし」とかで断念してることに挑戦。
まだ社会人三ヶ月のツレなんかは「学生時代が懐かしい」とか言い始めてるしなぁ。
貴重な時間を大切に無駄遣いしてくれ。

>>484
お、それは俺も手伝ってほしい。
ちょっとしたアイデアだけは豊富にストックしてある。
つーか、じつは実験も簡単なんだ。座ってるだけでいいんだ。
けっこう時間がかかるからやりたくないだけなんだけどね。
おなじところに二時間もただ座ってるだけで結構キツいのに、それを何度も測るんだぜ。
前向きに進める気がまったく起きねぇ。だりぃよなぁ。

>>480
この年収で「給料はそこまでいらない」って言うのは・・・ブルジョワすぎる。
たどり着くにはかなり頑張らなくちゃいけないんじゃないかな。
それこそ平日は自由にできる時間の無いくらいに。

就活以前の心構えの質問を此処でしてもおｋですか？

>>486
まぁ確かにがんばらなきゃいけないだろうなぁとは思う。
俺は目標を設定して努力するのは嫌いじゃないし、ONとOFFがはっきりしてるのが好きなのよ。
だから休日を休日として完全オフにできそうな会社を選んだし、それが守られたら平日は仕事三昧でむしろ当然だと思う。
まぁ、大学時代もサークル終わって帰ったら日付変わってるとか普通だったし、なんとでもできるとおもってるよ。

>>487
もちろんおｋ。どんとこい。

>>488
サンクスコ


自分語りのチラ裏になってしまい申し訳ないが、お答え？助言？頂けると嬉しく思います。


自分はＦランクの女子短大の文学部の夜間の１年です。
文学部という潰しがきくのかきかないのか、中途半端な学部に入った為、将来的な見通しが若干不安です。
現時点で興味がある業種はありますが、このまま突き進んでいいものかと疑問もありますｗ


そこで質問です。
短大と４年制とでは違いはあると思いますが、いつの時点で自身の方向性？業種を決めましたか？


下らない事で申し訳ないです。

>>1都銀や商社で毎日日付が変わるまで働くより中堅メーカーで
8時にあがって酒飲んでオナニーして寝る人生のほうが幸せじゃね？

>>490
いとこの双子がそれ。
一人はバリバリのエリートでいいとこ勤め。けど常に疲れてて暇もない。
片方は無名の会社でまったり。給料はそこまでないけど人生楽しんでるみたい
大学までは似てたけど今じゃ体型も顔色もオーラも違う。
どっちがいいかはわからんけどね

>>489

>>440　>>444　

Fランク大でも四年制なら何とかなりそうなものだが、
短大ってどうなの？上を目指したいんなら編入した方がいいんじゃないのか？

>>492>>493
レス鞠が�d

やっぱりＦだと何を目指すかではなく、Ｆランクを受け入れてくれる所にお願いしに行くって感じかorz

上に行きたいのは山々だが自分の貯金が短大の夜間で精一杯だｗｗｗ


スレ汚し、正直すまんかった。
でもこれからもちょくちょくロムらせて貰いますｗ

ありがとうね！

もうすぐ500あげ

>>494
「短大生の就活は四大の内定が出揃った2年秋くらいから」って友達が言ってた
短大は基本的には四年制と戦わないしランクもあんまり関係ないっぽいよ
学校によっては推薦が充実してるみたいだから、就職部に相談してみたら？

>>496
レスＴＨＸ

「ランクもあんまり関係ないっぽい」この一文で若干安心しましたｗ

就職進路課に行き色々と聞いてみます。


就職の"し"の字も知らない私に色々と初歩的な事？ご教授下さりありがとうございました。
　

あげ

もうすぐ500

500get
てか過疎ってる…

書き込みテスト

あ、書き込めます。
またここのところ公開プロクシ規制とかいわれていました。
なんかよくわからないけどとにかく駄目だったっぽい。
復活しましたが過疎のようで、これはもう需要ないかもわからんね。

>>1久しぶり　ﾉｼ

>>503
おひさしぶりですー　ﾉｼ

真性Fランク文系学生達の就職(行き)先

つ ニート
つ フリーター
つブラック企業
つ 樹海
つ 刑務所

こんなに選択肢があるよ。 皆悲観する事はないさ。

募集は九月過ぎてもありますか？

505のような行き先でしたらいつでも募集しております。
どうぞどうぞ。

>>506
募集は九月を過ぎてもありますよ。
俗に言われる「秋採用」というものは、大体十月ぐらいがピークになる感じです。
八月の半ばくらいから、遅いところでは年内いっぱい募集しているところもあります。
もし「とりあえず動いていないと不安だ」というのなら、八月の頭くらいからそろそろ秋採用の情報が出始めるはずなので探してみてください。

ただ、公務員試験落ちの人などを狙っている企業も多くあるので、競争は厳しいと思います。
漫然と夏を過ごすのではなく、秋採用に向けて何らかの目標を持った夏休みを過ごすとよいのではないでしょうか。
今は春採用と秋採用の谷間の時期なので、いったん完全にオフにして息抜きをうまくしてほしいものです。
一週間か二週間ほど気を緩めてしっかり休み、そこからまた気合を入れてがんばってはいかがでしょうか。

あと、短大などでは就活は秋から、という風潮もあるようです。
総合職狙いでなければ、企業の規模や応募の時期に余裕はあると思います。


>>505>>507
　1　「いやいやあなたがどうぞどうぞ」
　505「いやいやどうぞどうぞ」
　506「じゃぁ俺がいく！」
　1　「なら俺が俺が！」
　507「いやっ、俺が行く！」
1,506「どうぞどうぞ」

なんとなくこんな気分。

>>508
やはり>>1だな。
まだまだ>>1の助言は衰えちゃいない。
さすが>>1クオリティ。

今の時期にやっと動き出す奴が多い。 これがFランｸｵﾘﾃｨ。

質問です。 就職の時、大学時代の成績って(企業にもよると思いますが) 結構重視されますか？
あくまでも参考程度ですか？・・私の大学は 優 良 可 不可(アウト) での格付けなんですが、
私は可以下でなければいいという考え方になってます。
(無理して優とる必要はないと思ってきた)

大学の 地方私立文系(法学部)で、ﾚﾍﾞﾙはMAR(ry でなくFですorz

優が少ないと面接時に質問される
文系なら関係ないかもしれないが、理系だと推薦の学内選考で成績が利いてくる

>>511
書いてある通り企業によりけり。
ただ一般的に言えば、無理して優とる必要ないという姿勢を相手に納得させる
だけの理由があれば問題はないかと思います。

とここまで書いて気付いたんですが、可以下でなければ大抵大丈夫ですよ。

>>512　>>513　レスありがとうございます。
　
　
　　　　

あげ

必死にあげ

秋採用

ageてみる

下らん質問ですが、WEB応募で使うメールアドレスはYAHOO、gooなどの
フリーのものでもいいですか？

すいません、自己解決しました。

難易度→行政書士〉〉〉税理士〉〉税理士(2科目のみ合格)

・税理士になれば行書が扱う仕事もできる(登録すればだが)
試験は科目合格制のため、時間の無い人でも挑戦できる。１科目ずつ受験も可能。(科目合格でも履歴書に書ける。)
合格すれば民間でも十分通用。


・行書は合格率2〜3％にも関わらず 取ってもあまり価値は無い。

仕事も税理士に奪われるため 独立するのは困難。 民間でも評価は税理士より・・・
まさにﾒﾘｯﾄの無い国家資格。

行政書士なんていうﾃﾞﾒﾘｯﾄばかりが目立つ国家資格よりも、

税理士あるいは 社会保険労務士の資格取得を目指そう！

コピペ乙

１段落か

質問です。私は現在関西のＣランク大学（文系）に通う３回生の者なのですが、
大学卒業を機に東京に出たいと思っています。この場合就職活動で不利になるのか？
また私はゼミには入れませんでした。
先輩曰く、入らなかった明確な理由があれば問題ないと言われました。
ですが私の場合はただ選考に落ち続けた結果です。
このことを面接のとき正直に言ったとしたらやっぱりアウトですよね。
どうしたものでしょう。。。
なにかヒントだけでもお願いします。

自分で捏造できる能力があるか否か。それが問題。

age

>>524
ゼミに入ってた入らなかったよりも、
自信の無いそぶりを見せるとアウトだよ。
ゼミ以外の少しでも自信ある話題で勝負すりゃええがな
Ｃランってどこか知らんけど、東京の優良大手でも
関西の私立何人もいるから大丈夫だと思う

524です。
レスありがとうございます。
参考になりましたm(__)m

Ｃランって関学か立命？
俺もそうだけど東京の4社から内定もらったし他にも5社から最終に呼ばれたからそんなに関係ないと思うよ。
ゼミは入ってても何を学びたくて入って何を学んだか(商法やりましたー！ってだけじゃなしに具体的にどういうことをしてなにを掴んだかまで)をはっきり言えなかったら逆に評価は下がる時もあるお


ただ東京の会社は交通費がかなりかかるお

行書は税理士よりも使えない資格！ 皆税理士を目指そう！

あげ

あげ

ブログでＯＢ訪問ってサイトを見るべし。
リーマンの実態が分かるぞ……。

ん？

皆 夏休みエンジョイ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/　冫、）　　　　　　　　　　　 ／彡 彡 彡
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　/　 ` ／≡=-.　　　　　　　 ／　　彡 彡、
　　　　　／⌒彡　　　 ＼　　　　　　U┌/　）□≡=-.　　　　　／　　　　　　　|
　　　　 /　冫、）　　　　　＼　　　　◎└彡−◎≡=-　　　／　 ヽ　　　　　　 |
　　 　 /　 ` 　ん　　　　　　 ＼　　　 　∧∧∧∧　　　　／　　　　　　　　　　 |　
　　　 /　 　　。)｀⌒＼＿　　　 ＼　 ＜　あ　 　　.＞　／　 　　　　/　 ヽ　　　|　　　　　　　
　　　/　/_　。)　 >､　 ＼ニ-＿ 　＼＜　っ　激　＞／/　　　　　　　　　　　　/　　　　
　 　 |＿＿つー-―ヽ､ __,_＿＿_つ ＜　 そ　　　＞　　　　　　　ヽ　　　　　／　　　　　
―――――──―――――――＜　 ｜　し　＞―――─――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＜　な　　　 ＞　　　　　　　　／⌒彡
　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　＜　予　 く　 ＞.　　　　　　　 /　；冫）
　　　 ／⌒彡 /冫、　）　　　　　／ ＜　感　　　. ＞＼　　　　　　/　　`／／⌒彡
　　　/　　冫）/.`　 ／　　　　 ／　　＜　　　 　　.＞　 ＼　　　(( （　 つ　./冫、；）
　　 /　 　`／（　 ,,ﾉ　　　　 ／　　　　　∨∨∨∨　　　　＼　　　 ）　ｨ⌒/ `　／
　　（　　つｰo皿　　　　　／　　　　　　　　　|⌒彡　　　　　 ＼　（_（__人__,つ ､つ
　　（＿￣）'＾◎　　　　／ 　　　　 　　　　　 |冫、）　　　　　　 ＼
　 |／（＿）　　　　　／　　　　　　　　　　　　|` ／　　　　　　　　 ＼
　◎　　　　　　　／.　　　　　　　　　　　　　 | /　　　　　　　　　　　.＼

盆

過疎ってるなー研究所

じゃあ俺があげてやるよ

スレ主最近来ないね

>>540
忙しいか特定されたんジャマイカ
ﾏﾀｰﾘいこうぜ

�@行書・ビジ法2級はどちらが難易度が上か(行書は問題改正が今年からありますが・・・)

�A・税理士の一部科目合格でもｱﾋﾟｰﾙになるか、全く無意味か。
�B一部科目合格を目指すより�@の合格に標準を絞った方が賢明か。



学歴はギリギリFランクじゃな(ry・・・いや地方Fランク大の法学部の2年ですよorz

あ

げ

履歴書の志望の動機かけねー(･�勍)

http://homepage2.nifty.com/daigakusikihou/index.html
就職活動に参考になりました

おひさしぶりです1でございます。
実家に帰らせていただいてました。
甲子園にも行きました。花火だって二回見ました。
来週は三回遠出をする予定でございます。

これはもう、夏である、と申しましょう。
みなさんは夏ってますか？

>>1さん待ってました。

あげ

あげ

関学の２回生文系ですが
就職活動において今のうちから始めた方がいいようなことって
ありますか？

現状はクラブやサークルは入っていません。
そして現在ﾊﾞｲﾄは本格的なお寿司屋さんで週３〜５日で
職人さんがもしどんなひどい状況になっても手にある程度の技術があれば
食っていけるからと言って
時々寿司を握るのを職人さんたちに習っています。
つまりはﾊﾞｲﾄ中心の生活をしています。

あと希望職種は人を楽しませる仕事（できればゲーム業界）
に関われたらなぁと思っています。

どなたかマジレスお願いします。

寿司職人になれ。 以上

外食産業でバイトした人ならわかると思うけど
自分から一生の仕事にしたいと思う人なんかいないと思います。

ってかここってこの程度のマジレスしかないのでしょうか・・・
５５３のようなことは外食産業を知らない人から死ぬほど言われていて
うんざりです

553みたいなのは冷やかしなんだから気にするな・・・

このスレの主(コテハンの人)が最近来てないからなー・・・あの人なら的確な回答してくれると思うが・・・・

>>551
文系でゲーム業界を目指すなら、基本情報処理などのプログラム系の資格を取ることをお勧めします。
ゲーム業界でもどこでも、まず現場の仕事をできることが求められるからです。
企画屋だろうがデザイナーだろうが、そのアイデアを現実のものにするにはまずプログラムです。
そういうわけで、自分でゲームを丸ごと作り上げるつもりでプログラムの勉強をしてみましょう。

希望職種にこだらわない一般的なアドバイスとしては、サークルなどに入ることをお勧めします。
同じ年代、近い価値観の人が集まるところにいるのは、絶対にプラスになると俺は思います。
いろいろなところで言われる、いわゆるコミュニケーション能力とやらを身につける助けになるはずです。
それに、いい思い出もたくさんできると思います。大学時代を過ぎてからでも付き合える友達も。

これが就職と関係あるか、と言われれば、あると断言しましょう。
少なくとも俺の周りや聞いた限りの範囲で、就職活動に苦労したやつは人付き合いに難のあるやつが多かったです。
面接官が見るのは履歴書とあなた自身だけなのだから、初対面の人と同じ感性で笑えるくらいの人当たりの良さがほしいところです。
俺は就活の自分ルールとして「一面接官あたり三笑い」というのをやってました。

というわけで、希望業界に則した資格の勉強と、サークルなどの団体活動をお勧めする次第です。
あと俺も寿司屋でバイトしてますが、飲食はありえないと同意しておきましょう。

あげ

（誰もsageていないので・・・）
>>556

（誰もsageていないので・・・）
>>556
すいません。一度誤爆しました。

それにしても・・１さんマジレス有難うございます。
やっぱりゲーム業界に入るにはプログラミングが必要なんですよね・・・

実のところ自分は中３から友人たちとかなり本格的な同人ゲームを作ってまして
（セリフ量だけで原稿用紙２００枚以上・・・設定資料ともなると・・・）
そのゲームのシナリオ担当していた影響でゲーム業界に入りたいなぁ』って思いがあった
のですけど・・・・やっぱり社会はそれほど甘くはないですね・・・orz

現在扱えるプログラムといったらＨＴＭＬぐらいですし・・・・
１さんのレスのおかげでなんとなく自分には一線でゲームに携わるのはムリかも
しれないって自覚できました。
まぁ同人時代でもシナリオ書く位しかやってないんですけどね
（というよりあまりのシナリオ量に他に手が回らなかったと言う方が正しいか・・ｗ）

（続き）
けどまだ諦めるつもりはないです。間接的にもゲームの仕事に関われるような
仕事を探してみたいと思います。

本当にありがとうございました。

出版とか目指してみるのもアリなのでは？

週刊ジャ○プの漫画がｹﾞｰﾑ可したりするよね。

2chのｹﾞｰﾑ関連板に行くと､「住人達でｹﾞｰﾑ作ろう」ってｽﾚもあるので覗いてみてはいかが。

>>561
いや・・・あそこの板時々荒れてるので・・・
（しかも煽りがはいって言いたいこといえずに話が途切れるし・・・）

＞出版とか目指してみるのもアリなのでは？
そうですね・・・考えて見ます。本とかも大好きですし・・・

事務職で入れないかなぁ・・・って妄想を最近抱いています・・・

ドワンゴとか携帯電話のアプリを作ってる会社もあるしな。
これも携帯ゲームつくれるだろ

そうですね・・・。けどそういうところは基本技術が必要なのでは・・・

>>559
本格的な同人ゲームを作ったくらいの情熱があるのならば、プログラムの基礎を勉強するくらいは大丈夫だと思います。
ぱっと見は意味がわからないように見えますが、アレも一種の文法ですから。
それに、ゲーム会社もいろいろなので、必ずしもプログラム能力が必須でもないですよ。

俺も友達に頼まれてシナリオ書いたことありますが、そのときは一年かけて5万文字くらい書きました。
本も自分で所有してる分だけで数百冊ありますし、いまだに読み続けています。
文系や理系を問わず、自分の興味のあう方向になら、気づかないうちに努力できるものなのでしょうね。
ゲームが好きで、職業にしたいというのなら、あきらめる前に一度やってみてはいかがでしょうか。
基本情報の資格試験用の基礎のテキストを一冊、とりあえずやってから決めても遅くないと思います。

あと、他学部受講で理系の一回生配当科目をとってみてはいかがでしょうか。
丁寧に基礎から教えてもらえますのでお勧めです。

スレ違いだったらごめん。ちょっと相談があって寄らせてもらいました。

ふと思ったんだけどさ、就活に資格や経歴って結構重要だよね。
だからさ、「就職に有利な資格・経歴ランキング」とか作ったら後輩のタメになるかな？

例えば、経歴だったら以下のようにさ↓

「有利な経歴」
Sランク−甲子園決勝に出場・学生時代にサッカー日本代表（Uのね）
Aランク−語学留学・スポーツ留学・スポーツで全国大会出場の経験あり
Bランク−有名大でサークルのリーダー・インターンシップ（大手企業）
　　・
　　・
　　・
Fランク−友人グループのリーダー・文化系クラブの経験

こんな感じでさ。皆で作ったら面白いと思って…。
スレ汚しだったらすまない、その時はスルーしてくれて構わないよ。

Sランク-アメフトボートラグビー部
Aランク-その他体育会
Bランク-運動系サークル

ゲーム業界志望の人は、実際にゲーム業界で就活した人に聞いたらいいんじゃないの？

△○×□家庭用ゲーム業界34□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1154966408/

>>567
レスありがとう。
たしかにアメフトやラグビーは就活に有利そうだね。
まあ俺は野球しか経験がないから何とも言えんけど…。

しかし、やっぱり運動系クラブは有利そうだよね。

>>566経団連奥田の発言を見ればわかるように必要なのは残業代なしで
過労寸前まで働いてくれるタフガイだからね
俺のラグビー部の知り合い、超静かでしゃべれなくて、「面接死んだ」って
言ってたのに財閥企業の中核に内定したし

>>570
そうなのか…。
タフガイ＝ラグビーに結びつきそうなのは分かる気がする。
でも、個人的な意見だとちょっとラグビー部は恐いイメージがあるよ。

レスありがとうございました。

とりあえず残された時間がんばってみます

>>542に対して誰もレスしないので　答えてやるか・・・・・

一部科目合格で評価してくれる企業なんて無いぞ。
行書も民間企業目指すならあまり意味なしだと思うが・・・一応国家資格
だから取りたきゃとればいい。公的資格だけど、ビジ法２級のほうがいいかもしれんよ。

あくまでこれは俺の意見だけどね。

ていうかTOEICでいいのでは？

っていうか何学部だろうがFランク大学に入った時点で人生終了だろ。
あー恨むならこういう事言った俺じゃなくて、安易にその大学を選択してしまった自分を恨めよ。以上

あげあげ

あげ

まあFランからじゃ相当な努力しても優良中小に入るのが精一杯。
俺の通うFラン大（商科大）もほとんど就職実績が小売・外食…。
そんな俺も小売。きっとこれからも人生小売。

すみません。
ガクトの、君のためにできること
この曲の地声の最高音を教えてください

ウチもＦランだけど五人くらい大手行った奴いるけどな…。

>>580
２ちゃんでは偏差値４０代からＦラン扱いされてるが、
Ｆランの正確な定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50％以下の大学。
君の大学は正確なＦランではないんだろう。

龍谷はＤランク？

ってかＦランだって大手に行く奴はいるだろ。
そこら辺は単なる確率論の問題じゃないか？

>>582
龍谷はDじゃないか？関西では結構有名。

一週間ばかりハードスケジュールで旅してきました。
わりと睡眠不足な状態で遊びまくると、どうやら旅の後たっぷり寝てから風邪をひくようです。
鼻水を垂れ流しながらバイト四連勤であります。

龍谷はＤもしくはＣランクでしょう。
全国区でみると関関同立がＣで産近甲龍がＤでありましょう。
関西圏で見ると関関同立がＢで産近甲龍がＣでありましょう。
大谷大学や追手門大学、大手前大学、佛教大学などがＦやらＤやらだと思われます。
学校の校風としては真面目で、龍谷の上位層はランクを超越してそこそこ良い所に行くと聞きます。
全体としては就職率が良いほうである、ということも聞きます。
このような感じでどうでしょうか。

1留した理由が周流なんですが良い言い訳ありませんか？

>>586
俺も留年しましたが、普通に単位が足りずにやっちゃった感じですので参考になるかどうか。

まず、他学部受講をたくさんしていたこと、サークルを本意気でやってたこと、遊びまくってたことを伝えました。
そのうえで「四年ではやりたいことをやりきれない」と思ったのでバイトと奨学金で学費と生活費を全額出して留年することにしました。
んで、五年行くのなら中途半端な遊び方はするまいと思い、夏休みや冬休みはフルに遊びきりました。
中国、韓国、アメリカ、それに東北以外の日本全国は廻った感じです。東南アジアにも行く予定。ルーブルや大英博物館なんかにも行きました。

こんなかんじで伝えたら、なんだか感心されました。んで、スムーズに面接とおりました。

就留ということは相手方には伝わらないので、そこまで気にしなくても良いのではないでしょうか。
自分が四年間で何をし、さらに一年かけてこういうことをしたかったから、ということを考えてみてはどうでしょう。
自分で言うのもアホらしいですが、留年っていうのはそこまで大きなマイナスでないにせよ、負のイメージです。
それならいっそ、ポジティブな理由をガツーンと伝えれば相手方も正のイメージを持つんではないでしょうか。

すね毛が太い、目が悪い、やたら背が高い、留年経験あり。そんなかんじの個性だと思えばいいんじゃないかしら。

551の方、就職活動を意識することは良いことです。が、２回生ならアルバイトを一生懸命頑張って下さい。高級寿司屋という職場を活かして、接客を通して、社会人の姿をみて勉強してください。

>>1のスペックと内定先をｋｗｓｋ

俺も気になるぜ。

>>589
わりと何度も書いているけど再度書きましょうか。

身長：でかい(180以上)
体重：おもい(85以上)
大学：立命館(理系)
部活：交響楽団(いわゆるオケ)
学年：五回生(一留している)
趣味：読書、旅行、料理、釣り、ネット、漫画、一部アニメ、散歩、だらだら。
性格：内向的だが外交的に振舞うことが可能。よく会話の中心になる。年下好き。
　　　女の子にはよく「すごく好きだけど彼氏とかそういうタイプじゃない」と言われる。
バイト：いくつか経験あり(最短3ヶ月、最長2年)

就活：いろいろな業界をみるためにバラバラにエントリー。
　　　いわゆる大手企業、もしくは有力企業のみを10社ほど受ける。
　　　内定は銀行、ＩＴ関連、電話。落ちたのは日銀、百貨店、NTTデータ、リクルート。
　　　糖蜜ＵＦＪは面接官の態度にキレて辞退。証券は途中で興味を失い辞退。ドコモも辞退。
　　　いろいろ考えた末に安定とマッタリを求めてＮＴＴ西日本に決める。
　　　初セミナーは一月末、正味の就活開始は二月、内定は3月末にまとめてもらい、決定したのは四月上旬。
　　　全部終わってから就活に対する興味がさらに増し、現在に至る。

こんなもんでどうでしょう。

特定されそうだが

>>592
まぁ、特定したからどうだ、ってこともないと思いますので。
別に悪いこともしてないし、特に恨みを買うような心当たりもないですし。
せいぜい知り合いに特定されて「うわお前なにやってんのｗｗ」くらいが関の山でしょう。
基本的にはスルーでよろしこ。

＞身長：でかい(180以上)
体重：おもい(85以上)

これは就活に有利だな。

行政書士を取っても民間企業じゃ使えません。


本当にありがとうございました

あ

げ

うおおおおおおおおおお

行政書士とっても 民間企業じゃ使えません

本当にありがとうございました

質問です。面接で「他に受けてる企業は？」って聞かれて同業他社うけてるこというのは
まずいですか？キリンビールとアサヒビールなど。

まずい

俺はまずくないとおもうが・・・
たとえばビール（飲料）業界に興味があるから、キリンビールを受けてるわけで
同じ業界の他社にも興味を持つことは自然の流れだと思う。

ただ、同じ業界の中で会社同士の性格の違いをつかんでおき、
面接のときに軽く述べることぐらいはできたほうがいいとは思う。

テス

あ、規制解除された。
またもや意味のわからん規制くらってました。

まずくないです。
業種を絞って就活しているなら同業他社を受けていて当然。人事もそれは把握してます。
なので、正直に答えれば問題ないです。

ただその後に必ず聞かれるのが「なぜその中で当社なのか」ということ。
きちんと調べて考えておかないと、これに上手く答えることは難しいです。
面接官はこの答えであなたがどの程度本気か、どの程度調べたか、そして自分の考えを伝える能力があるかなどを見ています。
つまり、総合的に自分を判断される機会であり、アピールのチャンスでもあるわけです。
各企業の性格、業績、注力分野、業界内での立ち位置、順位、これからの展望、強みなどをきちんと把握しましょう。
以上を総合的に比較して、各企業ごとに手短にまとめれば問題ないでしょう。
この作業を企業研究といい、自己分析と並んで重要な作業にあげられています。

どうせやるならとことんまでやるのが吉かと思われますので、がんばってください。

一人で就活しているので、ここで話してもいいでしょうか？

地方から一人上京してきて、もう半年になります。
昔から出版の仕事に憧れていたけれど地方の国立じゃ難しいと思い
4月末からインフラ・教育・商社などの説明会に参加し始めました。
私はプラス思考でどの職種をみても出来そうだと思うのですが
嘘がつけない性格なので「やりたいのか？」と聞かれるとつまってしまうのです。
面接でも本気度って見抜かれているみたいで、
「真面目」「しっかりしてる」「芯があっていい」と言われるのですが
いまだ内定はありません。
振り返ってみればしたい仕事なんて一つもなかった。

長くなってしまいすみません。

しかし、私は悩み抜いた末にやっとやりたいことを明確にすることが出来ました。
つい一週間前のことです。半年もかかりました。
その夢を叶えるためにはやはり出版に入ることがベストだと思い、
やっと出版社を受け始めました。
しかし全く対策が出来ていない状況で、昨日筆記を受けてきたのですが
作文の出来もひどく（情熱の余り幼稚すぎる作文を書いてしまった）
今のレベルではとてもじゃないですが出版に入れるとは思えません。

もう迷いはなく、絶対に出版に入ろうと決めています。あとは対策です。
一人で就活をしているので、文章を添削してくれたり、面接をしてくれる相手がいません。
なので面接が得意な方にお聞きしたいです。
自分を最大限にアピールできるようになるにはどうしたら良いのでしょうか。

俺が自分なりに考えた方法ですが、答えたいと思います。

自己アピールというのは、商品説明に似たようなものだと考えます。
商品の製造された理由、製造過程、使用方法、応用法、他社製品より優れた点。
こういった部分を如何にうまく相手にアピールするか。これがセールスマンの必要な能力です。
面接とは、自分という商品を企業というお客様に買ってもらう訪問販売であると捉えましょう。
そうなれば、ほかの営業マン(面接希望者)よりも少しでもうまく売り込まなければいけないかがわかるはずです。
自分という商品を自分自身が深く理解し、何ができ、何ができないか、どういうことに力を発揮するか。
これを情熱をもって説きましょう。

つまり、冷静な自己分析をする目を持ちながら、情熱的なアピールをすることです。
自己分析をするのなら、自分史を書くと良いでしょう。
小学校入学くらいから現在までをできる限り詳しく思い出しながら、客観的に書いてみてください。
たぶん何万文字かになりますが、それが書きあがれば、より自分を客観的に見れるようになっています。
俺は日記という手段で昔からやっていたのですが、これは効果的だと確信しています。
自己アピールの仕方については、芸人の話術とテレビの通販番組を見ましょう。
漫談などの完成された話術や、限りある時間で商品説明する通販の話術は必ず参考になります。
理由は当然ながら、誰だって面白さのある話し手のほうが記憶に残るからです。

以上を踏まえ、がんばってみてください。

行政書士をとっても民間じゃ全く使えません


本当にありがとうございました

>>608
何度かこれを見るけど、最近流行ってるのん？

行政書士＝税理士とった時につくオマケ、みたいなもの
行政書士単独でとる位なら税理士狙え。
行政書士とっても民間企業じゃ使えないよ。
法律事務所に入るならいいけどな。

>>610
事務所で雇ってもらえるのは、ベテランの経験者か20台の若手のみ
若いんだったら公務員になれ

民間企業目指すってのに行書の資格を狙うなんてヤツいるな、ウチのゼミに。
法学部だからそれ関連の資格をとりたい なんて気持ちは分かるが、それは効率が悪いんじゃないかと。まぁー個人の自由だけどさ。
いや 卒業してすぐに法律事務所へ入りたいならとって損はないと思うけどね。

あげげげげ

>>591
1って理系なのかよorz

理系だよーん。
途中で文学部に転部しようかと思ったけどね。
だいたい俺、センターで数学１００点なかったよ。５割きってたｗｗｗｗｗ
物理も６割ちょっとだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、国語と英語は９割近かったけど。
年間150冊くらい本読むけど。
小説書いたりとか絵を描いたりとかするけど。
文系脳ってやつだろうけど。

理数科目苦手だったのが原因で留年かい？

１ってどういうことアピールしたの？
それを裏付けるそれなりの結果をもってる人ってまわりの就活生でどれくらいいた？
たとえば学会発表、表彰、とかスポーツの表彰歴とか

>>616
理系科目は確かに苦手だったけど、それ以上に遊びすぎた。
サークルとバイト、んで他学部受講。やりたいことやりまくり。
あと、一回生のときに工場バイトで精神をやられて一月ほど引きこもったなぁ。
当然ながら単位が足りずに留年しました。
でもまぁ、後悔はあんまりないよ。反省はしてるけど、学ぶことも多かった。

>>617
俺の場合はサークルと他学部受講とかかなー。
いろんなことに興味があって、それをやってみるということをアピールした。
なので留年もむしろ計算のうちだという意味で語ったかな。学費とか全部自分持ちだし。
あとサークルやバイトではよくリーダーをやらされてたから、その経験を。
人の上に立つにはこうすべきだ、みたいな自分なりの意見とかも言った気がする。

まとめると、好奇心があって人を引っ張るタイプだということをアピールしました。

>それを裏付けるそれなりの結果をもってる人ってまわりの就活生でどれくらいいた？
たとえば学会発表、表彰、とかスポーツの表彰歴とか

こんな輝かしい実績がないと内定でないもんなの？

大手はね

俺は別に輝かしい経歴なんかはなかったよ。
それでも30倍以上の倍率の部門に内定とったりした。
就職活動、特に面接は本人しだいだと思うよ。

行政書士の資格をとるのは自殺行為 民間では役立たず。

まだやってたのか
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

行政書士か・・・独立しなきゃとっても意味なさそうだよな。

>>1は資格持ってた？TOEIC必要かな？

行政書士がダメなら宅健はどうだ？

俺は資格まったく何もなし。
英検準二級くらいかなぁ。ＴＯＥＩＣも受けてません。
自動車免許だけは持ってます。
特に大会で優勝したこともありません。
小学生のとき、作文が市で表彰されました。
同じく、絵が市の展覧会に選ばれました。
中学のときにも絵が区のコンクールで佳作でした。
以降、まったく輝きません。

>>627
就活成功の秘訣→チン長

ごついとストレス耐性ありそうに見えるしな

自分はFラン大の1年なのですが、この板を見ていると自業自得とはいえ将来が不安です。
少しでもましな就職をするためにはどのような準備をしておくべきでしょうか。>>1さんや皆さん是非ご教授願います。

2

>>630
編入試験受ければ？
良い大学にはそれだけの奴らがいる。そういう人間たちのやることは
面白いし、良い経験になる。人間的に成長出来る。
それが面接で現れるから高学歴は強いんだと思う。

それが無理なら周囲に流されず自分から色んなことにチャレンジしていくべき。
自分は学歴は普通だが、色んな経験をしまくっているので自信はある。
面接で学歴なんかに臆した経験はない。

Fランクに入った時点で人生終了だよ。
数ある大学からFランクを選んでしまった判断力の無さ、 ロクに努力せず簡単にFランクに妥協してしまう精神の弱さ。
「大学入ってから何とかしよう」なーんてのは甘っちょろい考えだぞ。

このスレも>>633みたいなのが増えてきたな最近

編入して安心しちゃったりする奴や、単位をとるのに精一杯になり編入先での学生生活が満足に送れなくなる奴ってのも結構いるんじゃないか？

地頭はともかくとして。
・要領はいいか
・人間関係をうまく構築できるか。
・環境の変化に対応できるか

特に上2つが欠けてちゃ 結構苦労すると思うぞ。
まぁー編入に限らずだけど。

編入に関してはこのスレhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151830491/を
参考にしてみたらいいんじゃないかな。
まあ、一年なら今から勉強して再受験って手もあるし、よく考えてみたら。

>>630
危機感もってるだけ遥かにマシだよ。
ただ、Fランは就職厳しいのは確かな話だ。
俺のダチにＴ大とFランのやつがいるが(ちなみに俺その間くらい)
方や適当に２〜３社受けてサクっと大手内定。
方や必死こいて何十社受けてほとんど全滅、やっと中小で内定貰ってた。
建前は学歴不問とかいう会社多いけど、ホント見てて切なくなる…。

まぁなるべく早め(３回生頭くらいまで)に志望業界決めて
そっち関係のインターンシップとか資格とか取るようにして面接で必死に挽回するようにしろ。

あと落ちても凹まないことだ、どーせ俺Fランだしどこも受かんねーよとか思ったら終わりだ。

>>637
その二人は学歴抜きで見ても明らかに差があったりするの？

>>630
１年なら再受験or編入汁！

Fランクに限って 「どうせ〜」という考え持ってそうだよな。

Fランクの学生で就職できたら超勝ち組だろ。

就職活動をやってる時点で勝ち、いや、「働きたい」と心に誓った時点で勝ちだな。

>>640
いくらなんでもそりゃねーだろwwww
Ｆランはスーパーや信用金庫辺りにも躊躇なく入っていくので就職“率”は結構よかったりするぞ。

逆に高学歴は中小で妥協出来ないからフリーター率高かったりするんだよな

Ｆランでも見た目が良ければ超大手営業程度受かる
これはガチだ
まあ激務・ソルジャーだろうけど後々の転職の事を考えればこれでよかったと思ってる

童貞って就職できないってホントですか？
僕は就職に有利なスポーツずっとやってるんですが、それすらかき消すほど
童貞フィルターは厚いもの？
ちなみにお父さん世代とは話すの得意と思います。若い女の子とはなすの苦手です。

ホントだよ。 悲しい現実だけど。

根拠は？

民衆のカキコでこんなんがあった

学歴が評価される理由のひとつに、継続する忍耐力の証明というものがあると思います。
受験は1日2日の成果ではなく、ある程度の期間、受験勉強と言う（多くの人にとって）面倒なものに取り組んできた成果です。
一流大学の試験にパスした人は、ある程度の時間を割いて、我慢して勉強してきたと言えるわけです。
学歴は、忍耐力（＋ある程度の思考力、記憶力）の証明のひとつに過ぎません。
それがあれば、選考の際、その点について悪い評価にはならないと言うだけです。
ひとつの項目である程度の点数を確保しただけに過ぎません。
学歴がない人に比べれば有利でしょうが、それだけのことです。
そして、学歴がある人はいくらでもいます。
発想力、問題解決能力、コミュニケーション力…
求められる能力は沢山あります。
学歴、いや必ずしも学歴である必要は無いと思うので、「忍耐力とある程度の知的能力を保証する項目」と言いましょう、その項目はただの一要素に過ぎません。
一流企業では高得点勝負になりますから、ひとつの項目で著しく点数が悪い場合は致命傷になりかねませんが、ひとつの項目で満点を取ったところで、内定をとれるわけではありません。

今まで、無理矢理学歴を否定して楽観的に考えているような意見が見受けられたので、敢えて一流に入るのには学歴も必要だと説いてきましたが、実は私は必ずしも学歴そのものが必要と言うわけではないと思います。

大手メーカー
最終利益　ランキング 2006年3月期

トヨタ自動車　1兆1620億円(確定)　メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン　4,400億円(確定)　営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)




日立オワタｗｗｗｗ

日曜

>>647

俺Ｃランクの大学だけど
ほとんど勉強せずに受かっちゃった（授業中も小説書いてた）
から学歴高いほど忍耐強いって言われても信用できないよな。

安倍総裁、第９０代首相に選出　官房長官に塩崎氏を起用
自民党の安倍晋三総裁は２６日午後、衆参両院本会議の首相指名投票で第９０代首相に選出された。
夕方に自民、公明両党による連立内閣を発足させる。戦後生まれの首相は初めてで５２歳での就任は戦後最年少。
内閣の要である官房長官に、塩崎恭久外務副大臣（５５）＝丹羽・古賀派＝を起用することを決めた。
日本銀行出身で経済政策通として知られ、個人的にも親しい塩崎氏の起用で、安倍内閣として経済重視の姿勢を示す狙いがある。
一方、官僚トップの事務の官房副長官には、８９〜９０年に国土事務次官を務めた的場順三・元大和総研理事長（７２）を充てる。

http://www.asahi.com/politics/update/0926/005.html

>>650
俺は地底。1,2年は全く勉強せずダラダラ。3年夏休み明けからあわててみんなと勉強して間に合った。
忍耐なんてないよ。

質問。面接で大学の勉強話は出てくるもん？

多かれ少なかれ大学で勉強したことについては聞かれるかと。
理系で技術系の面接ならその比率が高い。

>>653
成績表を渡すのであまりによろしくないと聞かれるのはある
理系だと研究テーマについて聞かれるな必ず

というか、文系って研究について聞かれないの？
俺理系だから研究について面接で話するのが当然だと思ってたよ

>>656
文系が何を研究すると思う？
卒論については聞かれるけどな