【三三東東】不動産総合ディベスレ8【住不森森】

総合もマンデベもみんな仲良く。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆各ディベの開発実績(開発途中含む)☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

三井不動産・・・豊洲、東京ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ、芝浦ｱｲﾗﾝﾄﾞ、八重洲口ﾂｲﾝﾀﾜｰ、ｶﾞｰﾃﾞﾝﾎﾃﾙ、三井新館、 ｺﾚﾄﾞ日本橋、ｱｳﾄﾚｯﾄ、ららぽーと、
汐留ｼﾃｨｾﾝﾀｰ、霞ヶ関ビル、ﾊﾟｰｸｼﾘｰｽﾞ ﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞ、ｻﾞｳｽ 、日本橋三井タワー
三菱地所　・・・新丸ﾋﾞﾙ、東京ﾋﾞﾙ、丸ビル、ｵｱｿﾞ、丸の内仲通り、ｱｸｱｼﾃｨ、横浜ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ、 ﾛﾝﾄﾞﾝｼﾃｨ再開発、ｱｳﾄﾚｯﾄ 、ＭＭﾀﾜｰｽﾞ、ＯＡＰ
東京建物･･･　霞ヶ関、錦糸町、新宿ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙ、恵比寿ｶﾞｰﾃﾞﾝﾌﾟﾚｲｽ、品川ｸﾞﾗﾝﾄﾞｺﾓﾝｽﾞ 、 ﾌﾞﾘﾘｱ
東急不動産･･･汐留I-2、二子玉川、世田谷ﾋﾞｼﾞﾈｽｽｸｴｱ、ｺﾚﾄﾞ日本橋、ﾘｿﾞｰﾄ系(ﾊｰｳﾞｪｽﾄ) ｷｬﾋﾟﾀﾙﾏｰｸ、ＴＴＴ
住友不動産･･･泉ｶﾞｰﾃﾞﾝ、汐留ﾋﾞﾙ、新宿ｵｰｸﾀﾜｰ、ＷＣＴ、新宿住友ﾋﾞﾙ、NSﾋﾞﾙ
森トラ･･･城山・御殿山ﾋﾙｽﾞ、丸の内ﾄﾗｽﾄﾀﾜｰ、MTﾋﾞﾙ、東京汐留ﾋﾞﾙ
森ビル･･･ 六本木・ｱｰｸ・ｵﾗﾝﾀﾞﾋﾙｽﾞ、愛宕ｸﾞﾘｰﾝﾋﾙｽﾞ、上海環球金融中心 表参道ﾋﾙｽﾞ、ヴィーナスフォート
野村不･･･ＵＦＪ、新宿野村ﾋﾞﾙ、ﾁｱｰｽﾞ銀座、ｺﾝﾂｪ・ﾚｼｭｳ恵比寿、ﾌﾟﾗｳﾄﾞ
TOC･･･五反田TOCビル、大崎ニューシティ、TOC有明、みなとみらい、ＲＯＸ浅草
興和不･･･品川インターシティ、赤坂インターシティ、デックス東京ビーチ、ｷｬﾅﾌｧｰｽﾄﾀﾜｰ
日土地･･･大崎ニューシティ、大崎ゲートシティ、霞ヶ関プロジェクト
ダイビル･･･秋葉原ダイビル、中之島ダイビル
WTC･･･ 浜松町WTCビル、大崎西口開発
サンケイ･･･東京サンケイビル、難波サンケイビル、西梅田プロジェクト

もういらなくね？

【マンション】総合デベロッパースレ３【お断り】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129054633/
【マンション】不動産総合ディベスレ４【歓迎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1137927884/
【マンション】不動産総合ディベスレ５【歓迎】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141662617/
【三三東東】不動産総合ディベスレ６【住不森森】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143984242/

【不動産の】三井不動産・三菱地所スレ４【頂点】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140973583/
【日本橋】三井不動産・三菱地所スレ5【丸の内】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143631721/
総合デベ以外の不動産スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140887550/

【三三東東】不動産総合ディベスレ７【住不森森】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145198927/

初心者の僕に、ディベロッパーとゼネコンの違いをわかり易く説明してください

デベ＝企画・発注
ゼネコン＝受注

>>2
まだ住不とＮ都の二次募集があります＞＜

住不二次を結局ブッチした俺ガイル

TOCもまだやってるぜ

住不って女総合職募集しないんじゃなかったっけ？
今日結構女がいたんだが

>>10
「採用しない」だけだろ。「募集しない」のとは違う。
「募集しない」だと、男女雇用機会均等法に引っかかる。

森ビルの新規プロジェクトｽｹﾞｰな
アレは羨ましいわ
つか、ココ数年間髪入れずにデカイのくるな

今が不動産価格の底値だからな。（もう過ぎたが）
これ以上上がると、用地買収の資本金がなくなっちゃうんだろうね。
だから焦ってるっぽいよね

墨と森森だったらどっち？

｢俺は｣虎、墨、美

>>9
TOCってやばくないか？
慧光塾　テーオーシーでググってみな。

塩もったいねーなｗ

森ビルの取締役も信者じゃねえかよｗ
やっぱヒルズでも塩撒いてるのかな？

>>14
将来性や規模を考えれば墨、虎、美

興和よくない？

>>16
宗教のことなんか言い出したら、就職できる企業かなり絞られるぞ。
某財閥なんて某宗教とベッタリみたいだし。
ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/souka.htm#List1

>>19
墨は規模はデカイが将来性あるのか？これからの日本ではあの手法は…。今がピークだろ。

>>22
あの手法ってどの手法？

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
糖蜜が学会だったなんて。。。。
ｽｰｾﾞﾈも陥落かよ

就活して初めて知ったが、学会と関係の深い企業って多いよな。
塩撒く宗教くらいならまだマシかもしれん。
次期総理の後ろ盾もあることだしｗｗｗ

社内にﾅﾒｸｼﾞが多いんだろ、きっとｗｗ

ぶっちゃけ何を信仰してても、ちゃんと給料くれればいいよ。
塩撒くぐらいなら、ブラックに就職するより全然マシ。

>>20
どういう点で？またーりだから？

>>20
いいと思うよ。雰囲気好き。

お塩３兄弟（オーナー）
塩ビル
塩トラスト
塩Ｃ

知名度はいまいちだが
しっかりしていて、安定している。
インターンシティはじめ、賃料収入があるから。
あと問題は給与のみだな・・・
部署によっては高いとこあるみたいよ。３０で８００万とか。
それなりだよね。

インターンシティ×
インターシティ○
すまそ
ただ一言、行けるなら三井不動産が一番いいな。

給料安いのと親会社天下りばっかりが玉に瑕。
雰囲気、まったり感は最高なんだけどね・・・

そーやって、キミの内定先を
みんなに褒めて貰って、心慰めて貰って
キミの惨めさが多少なりとも薄れるのならば
ボクは幾らでも興和を褒め称えるよ

興和最高（笑

販社仲介マンデベ逝きか無い内定の奴が吠えてるなｗ

とりあえず、３４の勤め先は？
社員番号上二桁いってみい！

05

勤務先がわからんじゃろ？

08年度、Ω賞は興和に決定しますた

05東建→06有楽→07野村→08興和

まあ何でもいいけど、就職版だから学生いると思うから
忠告！
新卒は不動産はやめたほうがいいぞ。
行くなら本当にディベが良いぞ。
仲介は個人法人問わず・・・きついからな。
甘く見ないほうがよいぞ。

>>41
頭大丈夫？ここはディベロッパーのスレなわけ。だぁーれも仲介・販売の
話なんてしてないし、本気でディベロッパーを受けるような層は
不動産仲介・販売なんて受けるわけないからｗ

あと、ディベロッパーも広義の「不動産」だから。
不動産仲介・販売と区別したいならちゃんと「不動産仲介・販売」って書かなきゃ。

んなことぁないぞ。
ディベでも仲介持ってる会社多いかんな。
野村も興和も。
でかい会社で歯車になる前に不動産の基本の
仲介学びたい奴だっているはずだ。

個人仲介と法人仲介は違うぞ

金もらえるところってきつそー

>>43
仲介こそ歯車。

墨でも半分はマンション事業なわけですが

だから何？

総合ディベでも配属次第で超絶激務

マンション事業に配属されると辛そうだな。
土日も販売の応援で潰れること多いみたいだし。
ビル主体のデベが良いよ。

森森は業務の大半がＰＭ、ビルの方は他社物件ＰＭがメインだね

森ビルの前期、ヒルズ効果で増益

森ビルは8日、2006年3月期に経常利益が前の期に比べ24.7％多い
229億6000万円になったと発表した。基幹の六本木ヒルズ（東京・港）で
賃料収入が約9％増の421億円に膨らみ、2月に開業した表参道ヒルズ
（東京・渋谷）も賃料収入が計画を24％上回るなど“ヒルズ効果”が利益を
下支えしている。

売上高は1.7％減の1527億6300万円。大型の不動産売却がなかったためで、
主力の賃貸管理事業は売上高が6.6％増の1005億9600万円だった。
営業利益は11.0％増の376億5400万円。期末の有利子負債残高は
8113億8600万円で、1年間で155億円ほど減少した。

六本木ヒルズは一定期間家賃を徴収しないフリーレントの終了やテナントの
一部入れ替えに伴い賃料収入が増加した。入居企業の経営者が相次ぎ
逮捕されたが満室稼働は続いており、07年3月期は430億円を見込む。
表参道ヒルズは2―3月の賃料収入が7億円に達し、今期は45億円と予測する。
(00:27)

森森は薄給が問題

>>53
他の業界（というか日本のリーマンの平均）と比較すれば十分出るよ
多ディベほどハードではないし

森森の給料は知らないが、そりゃあ「日本のサラリーマンの平均」
と比べたらそりゃあ多いだろう。意味ない比較だよ。

NTT都市開発はどんなもん？
売り上げ的にはそろそろ
東盾、森ビが見えてきそうだが…。

上から一杯降ってきそうなイメージ＞NTT都市

なるほど。
たしかにいっぱい降ってきそうだ。。。

ＮＴＴ都市開発 (株)（8933） 2006年 6月11日更新

【従業員数（単独）】334人 【平均年齢】46.2歳 ←
【従業員数（連結）】515人 【平均年収】9,050千円

NTT都市開発は総合デベでは最下層だろ。
それでも、社会全体から見ればかなり良い方だが。

森美ｶｺｲｲ

>>４６
仲介の仕事したことあんの？億の金動かした事あんの？
まず仲介の仕事語る前にそれが先だね。
会社のシステムでなく個人の力量だぞ。個人仲介はしらんが。
あとディベの激務は大きなところで社会的に評判いいとこは
残業手当が青天井だから、給料いいよ。

億の金は会社の金。
そのへんが歯車。

デベなら、総事業費は１００億単位で動くのが普通
１０００億プロジェクトは中々無いが
そして、総合デベの給与が高いことは周知の事実だろｗｗ
誰も三井、地所が薄給なんて思っていない
小さなダイビル、ＴＯＣなんかでも十分に高い

どこに行っても起業しない限り歯車だよ。
ただし、
デベ＝使う方
仲介＝使われる方

まあ歯車でいいんだが

最近は開発用地がなかなか出てこねーからＭＭなんかでも
子会社の仲介部門とつるんで仕事するので、結構な数の社員が出向しとるよ
まあ情報が全てだからな

つか、ディベスレになぜ仲介なんてーのがいるんだ？
オマエラ、自分のスレがあるんだから（ないの？）
ソッチでヤレよ

>>68がいいこと言った

ディベ業界って、昇給大体ドノくらい
簡単化のため、初年度２０万だと
次年度は２１万くらい行く？
それとも、もっと行っちゃう？
基本給の２−３％程度が一般平均みたいなんだけど

>>６８
確かに。
なんか話がかみ合ってないしね。

>>70
場所によるが、2年目はもっと上がるみたいよ

>>1に載ってるデベだったら全部４０歳で１０００万行くかな？

日大君元気かなー？

>>73
無理。興和とかｾﾞｯﾀｲ無理

墨連絡ｷﾀｰ―――（￣ー￣）――――！
明日面接だ

年収は個人と部署によるだろ。

>>75
興和はどの部門行くかで全く違うんじゃね
不動産関連会社が６社位くっついてる出来てるような会社だし

あんま給料高くないであろう事は同意

今年のMM内定者、大学別の内訳を教えてください。

>>79
ｍｉｘｉのコミュ見れば？

丸の内のコミュはあったけど、日本橋のコミュはあるの？

不動産業界でJCRの格付けでAランク出てるのは三井・三菱・日本土地建物・TOC・ダイビルくらい

三井不中途で初給料出た

テラ高スｗｗｗｗ

>>83
kwsk

>>82
住友が4月にAになってたけど今は違うのかな？

住友今もＡだば
最近急に格付けあがっとるば

日本の不動産企業は実態よりも格付けが低く設定されてきたんで
最近調整が始まってるのよん

ああ、マーチだけど、財閥系不動産会社入りたいっす・・。

不動産はぼろ儲けだよ　父ちゃん不動産やってるけど年収聞いてびびった

>>88
ＯＢ訪問して聞いてみたが
しょーじき厳しい
三井・三菱は数年に１人
住友なら毎年１人か２人
まぁ体育会とか主席とか経歴がすごくないと難しいと思う

東急不ならマーチもある程度いるぞ
そっちじゃ駄目？

といいつつ俺もマーチそしてメガバンへ

墨落ちました。
どーせ上智です

三井不は今年実に13年ぶりのマーチがいるぞ

しかも二人

三井のリハウスに内定もらったＥランです。

妥当ですかね？

頑張った。
だがスレ違いだ。

>>92
そうなんですか！
このこと、どうやって知ったんですか？

どうせ体育会の主将か難関資格保持者だろ

暇だから、来年の学生のためにおれが受けたところの流れを。
どうせ大多数が過去ログ見れない初心者だろうしね。

三井不
筆記激難。就活を通じ、こことボスコンが双璧でむずかった。
でも結構通る。個人的には国語ボチボチ、
算数半分、英語壊滅でも通過した。
１次２次個人面接。電話は即日でなきゃ望み薄っぽい。
最終がガチで山場。１５倍とか２０倍とか。
そしておれはありがちな最終落ちw

辞書
ウェブはガチでスコア勝負。学歴関係なし。
東大の友人が落ちてた。でも倍率は低いと思う。
その後GD、面接３回。
2次が山場っぽい。そこで落ちましたがw
山場で落ちたと変なアピールしてるわけではなく、
マジで両社そこが絞られると思う。

学歴は必要なんだろうけど、知り合いがマーチで
どっちかにないていしてたよ。そいつはコネとか
体育界でもなんでもなかったけど、まあすげーおもろい
やつらしい。

すげー奴が受かるわけでもなく、おれ早計だが三井不行った奴なんて
スペックだけ見たら凡人。そいつは商社広告全滅組。
何が評価されるかなんて学生には分からんよ。
みなさん自信もって頑張ってくらさいな。

おれも住東東森森のうちの２つから内定もらえたけど、
商社に行きます。ではバイナラ。
うざかったらすまん。

東東と商社なら東東行きたいけどなあ

そうかね、おれでも商社行くな。

三井不
財閥商社
辞書
非財閥商社
東東
って感じじゃないのか。

過去ログってどうやって見るのw？教えてください

すれ違いだけど

三井不＞壁＞三菱地所＞財閥系商社＞壁＞東京建物、伊藤忠＞丸紅＞壁＞東急不＞森トラ、住友不、豊田通商＞森ビル＞壁＞野村不、双日

その下なら

中小総合デベ上位＞専門商社トップ＞壁＞中小総合デベ中位＞専門商社上位＞壁＞中小総合デベ下位＞不動産販売上位＞専門商社中位＞壁＞不動産販売中位＞専門商社下位＞不動産販売下位＞壁＞ブラック

なんてお前ら内定者でもないし、３年生でもないのに書き込んでんの？
未練タラタラ乙

えーん＞＜

>>101
学生の間では何故か盾が不当に評価高いよな。

俺も、財閥系商社は受かったが、
三井不、辞書は落ちたよ。

倍率も、商社よりＭＭの方が高いしな。

MMが最強なことに異論はないが、住不や野村に行くくらいなら、
TOC、WTC、ダイビル、サンケイあたりに行きたい。マターリだし。
俺としては商社は途上国行かされるから全て論外。

すまん。MMってなんですか？

森森
と言ってみる

>>106
＞TOC、WTC、ダイビル、サンケイがマターリ
妄想乙、まけぐみブラックじゃないか。
不動産は三井不と地所以外はゴミ。

ごめん。中小ﾃﾗ忙しいよ。
サンケイ、ダイビル、平和不で9-20。
TOCは今忙しいから9-0ぐらいになってそう（笑）
つか不動産自体が人少ないから、月残業時間が100超えることも普通やよ…
本当にまたーりなら東芝不とかほぼ開発とは無縁の所だろ。

俺が心配なのは管理職になったとき残業代がつかないところ…

あと余談だが40で確実に1000万超えるところは三井不、三菱地所、東京建物、平和不。
他は知らん。

確かにＭＭ＞＞＞他だけど、
下位でも半端なメーカーや金融よりよっぽど優良だと思う。

>>111
どこが優良だよw
内定者の学歴見りゃ分かるが、高学歴が行きたがらない時点でレベルが知れるわ。
ブラック乙

だからMMってなんですか？
何の略なの？

ちょーMM〜

この流れでわからないのは如何なものか

略が分からないの！
モリモリじゃあないでしょ？
総合ディベがなんでMM？

大丈夫かお前・・・

9-20ってそんなに忙しいか？

>>112
デベ全滅乙。
俺もだｗ

>>116はディべ全滅で相当きてるようだな・・・。

>>112
デベに落とされたからってそんなにムキになるなよｗ
それともデベと販社の違いがわからないのか？

三井、三菱の事だったら参るよ。そんな単純か？
ちなみに俺はディベ内定だぞ。ちなみに投資銀行がらみ

>>112
某Aラン大ですが、TOC、WTC、ダイビル、サンケイ四社とも
過去３年以内に内定者いました。
あなたみたいな低学歴は相手にされません。

>>110
9-20って十分マッタリだと思うが。
今は公務員ですら定時に帰れない時代だぞ。

デベはマンション部門に行かなければ土日は確実に休めるから、
マンションの割合が少ない中小デベは結構狙い目だと思う。

デベ出身、外資証券の不動産投資部門で働いてる俺が来ましたよ。

何か質問あればどうぞ。

>>125
三井不の外国人持ち株比率が異常に高い件について解説を

三井・三菱だろ。
単純で何が悪いんだｗ

>>126
元々不動産株に関しては上昇基調だったんだがね。

ただ、ゼロ金利解除を見越して、不動産株全般に流れ込んでいた外資マネー
が、金利上昇の影響を受けづらいビジネスモデルの三井不を選んだ、という
だけの話。

そういう意味では、国内資本はまだあーいったノンアセットの業態に違和感
を持ってるのかもしれんね。

伝統的に「土地を買っている会社」に重点投資してきた流れを引きずって、
住友不は持率高いしな。

>>128
なるほど。

財閥系以外の中小デベ（TOCとかダイビル）に未来はあるのでしょうか？

>>129
保有資産の扱い次第だし、そういったある程度名の知れたデベなら東京の一等地に本業
資産を抱えてるので、余程危ない橋を渡らない限り、潰れることはないと思われ。

どちらも最近は元気いいけど。

>>130
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

三菱地所とか三井不動産ってリクルーター採用多いの？

>>130
森ビルが危ないという噂を時々耳にするんですが、どう思います？

>>132
俺が就活してた頃はちらほら聞いたけど、今は完全に無いみたいね。

>>133
財務内容を目にしたことが無いので、特に認識してませんｗ
六ヒルに社長の自己資本を注入した、なんて話も聞くけど真偽は知らん。

ミッドタウンに客奪われても館内増床で相当分カバーできるだろうし、
まあここもしばらくは安泰でしょう。


あと、俺の仕事内容なんですが「不動産株の値動きを見ること」ではなくて、
不動産そのもの（証券化されてる場合が殆どだけど）に投資することです。

微妙に誤解がありそうな気がするので。

デベから、外資証券の不動産投資部門に転職するには何が必要ですか？
不動産鑑定士等の資格を取った方がいいですか？
あと、MM以外からでも転職できますか？

>>135
俺は意味ないかもしれないが公認会計士もってたよ

>>135
実は会社によるブランドの差はほぼ無い。
俺の周りで地所出身のプレイヤーなんて聞いたことないし。

三井不は若い人だとそれなりにいる。
話を聞くと社名が有力、というより、そこで働いているだけで力がつく、
優秀な社員を育てる環境があるんだな、と思う。

資格は特に必要ないかと。
でもデベ出身の人って何故か鑑定士うかってる人、多いねｗ
俺もだけど所謂ペーパードライバー。


必須条件はマーケット感覚があること。
金融スキームおよび数的センスを持ち合わせていること。

とにかく賃料の相場感、売買の相場感は大事。
デベで営業、もしくは仕入れの出身者が多いのもこの辺に起因してるかと。

＞兄貴の明細くすねてきますた。
＞ほれ

＞○○不動産　24歳
＞基礎給与　322,005円
＞時間外勤務料　143,210円
＞休日勤務料　21,041円
＞→給与合計　486,256円

＞源泉所得税　20,930円
＞厚生年金保険料　30,520円
＞健康保険料　12,330円
＞雇用保険料　3,030円

＞福利厚生関係は割愛ね。
＞あとボーナスは12月のが約1,300,000円。
＞税金とかで引かれて1,050,000円くらいまで減ってる。
＞税金ﾃﾗ高スｗｗｗ

>>134
お初です。
外資にいるみたいですが、投資銀行業務の
不動産業務もやりますか？財務のコンサルとか
提案などのソリューションとかも。

>>136>>137
ありがとうございました。まずはデベで腕を磨いてから頑張りたいと思います。

やっぱかなり給料上がった？

＞外資の人
伊藤忠都市や有楽から外資にいけますか？

ノンアセットビジネスのこれからの展望おちえて

>>136
あんたいかちぃなｗ

>>139
総合企画提案みたいなのは俺の仕事やないね。
純粋な投資業務やから。

アクイジションが中心だけど、開発型証券化の組成なんかも試験的にやってます。
最近のセカンダリ・マーケットは相当突っ込まないと買えない状況なんで。

>>141
上がった。
年収ベースで前職の3倍。
でもそんなに高い会社じゃなかったからな。

三井から来た同僚は1.5倍くらいだとさ。
あいつら30過ぎたら年収1500万くらい元々もらってるからな。

明治の政経からＭＭは無理ですか？

英語できないとダメですか？

>>142
外資っつっても色々あるわけで・・・ｗ
モルガンだのＧＳだのはキツいでしょ、そりゃ。

そこで不動産価格の積み上がり方に精通して、そこから新興の運用会社行って・・・
ってのが想定パターンじゃないか？

>>143
機関投資家ってさ、基本的にアップサイドよりダウンサイドを見るのよ。
そういう意味ではボラを抑えたノンアセットビジネスは魅力だよね。

でも、それってデベしか（現状ではそれこそ三井くらいしか）できないよな。

証券化スキームが発達して、個別の物件における倒産隔離が担保されてる状況
では、信託受益権での取引自体が一つのノンアセットビジネスだとは思うけどな。


用語解説するの面倒なんで、解らなければ自分で調べてね。
どうしても解らなかったらお答えすっけど。

>>146
基本的には受けるだけ無駄

>>145
デベ以外だとどういう業界からの転職者が多いですかね？

>>147
俺はまったく英語できん

>>146
よう知らんけど無理ってことないんじゃないの？

>>147
基本的には大丈夫。
だけど、やっぱ9割の人は最低限読めます。

基礎研のレポート、何故か一発目は英語で出てきたりするしｗ
なんで日本人が英語でレポート書くかね・・・
読むのも日本人が殆どなのにｗ

てことは、この人は東東あたり出身か？

>>149
不動産において？

>>152
いえいえｗ
住友出身ですわ。

>>153
不動産だけでもいいし、
他の部門も分かれば聞きたいです。

住不から外資かー。
バリバリ仕事できそうだなｗ

>>155
やっぱ金融関係者が多いよ。
あとはコンサルとか。

不動産関係ではオフィスマネジメント会社のエースなんかもいるな。
やっぱオフィス関係者が多いよ。

これからは住宅マーケットが充実してきて、そちらのプロも流れ込むんじゃない？

>>154
住不では何を？

俺デベ落ちでそこそこのメーカーなんだけど、
メーカーから力つけて外資に入ってる人いますかね？

>>158
小口の不動産証券化商品を立ち上げてました。
サーフて知ってる？

話題に上るたびに、この業界は三井不の一人勝ちだ、っていう話になる象徴的
商品なんだけどね。
今だから書けるけど。

普段から頭を使ってるかどうかがダイレクトに出たなーｗ

>>159
はっきり言うけど、メーカー出身ってのはあまり見たことない。
個別の業界でのプロフェッショナル性は需要あるかもしれんけど、そんなの
プロパーで賄えるし。

日本メーカーの会社構造って金融との親和性が低いのよ。
知財中心に回ってるから、金融的な流動化はできんしな。

ただ日本メーカー→外資メーカーとかなら当然いるんじゃない？

＞ボラを抑えた
ここだけわかりません

>>162
わり、略語だね。

「ボラティリティ」で読み直してくれ。

>>161
なるほどー。
やっぱせめて金融業界に滑り込むべきだったか…。
どうもでした。

>>164
今からレオパレスに入り直せ

てか住不って意外と安いんだね。
これくらいの人材なら30歳１２００万とか貰ってると思ってた。

>>165
レオパレスから外資に行けるならｗ
まあ今の内定先が不満ってわけじゃないのよ。

>>166
成果主義と言っても360度評価じゃないし、結局落ち着くところに
落ち着いてるみたいさね。

俺は今29歳（院卒）で昨年年俸が2500マソくらい。
インセンティブが大きいけどな。

ああ、あとこの業界、シンクタンクと公務員の出身者も結構多いな。
そういえば。

シンクタンクっていっても
研究員系の人でしょ？
SEじゃないよね？

>>168
外資ってそんなにもらえるんだ

３０前で２５００万・・・？
三井不がどれだけのもんじゃいって世界だな。

転職では学歴も見られた？

外資さんへ
現在上場企業の４割の不動産の売却先がリートとファンド
なんですが、金融と不動産の融合で、コンプライアンスや
システムが降りてきている気がする。
この業界の転売屋なんて生きていけると思います？

ＭＭはもちろん、
上位デベ内定者の夢が広がる話だな。

>>170
勿論研究員。
基礎研が多いな、なんだかんだで。

>>172
でも安定収入じゃないからねえ。
来年はクビかもしれんしｗ
そしたらどっか別の会社行くけど。

>>173
コンプライアンスや〜の下りはどういう意味？

>>172
多分見られてんじゃね？

何歳のとき、転職したの？
オレ（院卒）は元々地所に行きたかったんだが落ちて
今年から、他のデベに今勤めているんだけどさ
バカな上司に早くもイラつきが出てきているんだけど
転職市場ってそんなに開かれているの？

やっぱＡラン理系院卒とか？

>>177
俺は26の時。
この業界で転職できるかどうかは人脈によるとこが圧倒的にでかい。

そういう意味では俺は幸運だったんだろうね。
社内でも若いうちから金融マターの話に沢山触れられたからさ。
俺を誘ってくれたのも仕事で付き合いのある人だったし。

三井不の人間が重宝がられるのもその辺の事情じゃないか。

>>178
一応京大の建築院出てまつ。

普通にすげー

京大の建築院から住不を経て外資証券か。
これでイケメンなら２ｃｈなんかやらなくてもいいのにな・・・

>>180
あんたすげーわ。まさに俺の理想の人生だわウラヤマシス。
そんな俺はなぜかテレビ局･･･デベいきたかった。

>>179
２年で転職か・・・
現状じゃ、商社、金融、ファンドの人間には会う機会ないな
開発局にいるので、基本
デベ、ゼネコン、設計、建築コンサル、行政、の人間しかあったことない

えっとコンプライアンスなんの質問なんですが・・・
ようは大きな物件はこれからもどんどん金融化されて
実物売買が少なくなる→買取転売業者いなくなる
と見てるんですけど、マーケットを投資の点から見ている方の
ご意見聞かせていただければ幸いです。

外資さんへ
これから不動産金融の世界に踏み入れるもの
なのですが、どのような勉強をしたほうが
良いですか？著書などあったらお願いします。

外資さんへ
みなさんから質問集まってる中すみません。
住不はＭＭとかと比べて仕事きついって話をよく聞くんですけど実際どうでした？

>>185
証券化について致命的な勘違いをしてないかい？
実物売買も金融化不動産も同じことだぞ？

信託受益権化すりゃ不動産取得税だの固定資産税だのはかからんけど、信託費用がかかる。
おまけに値上がりしてるしな。

リスクは若干上がるが実物不動産市場への回帰も始まってる。
そもそも面倒くせーしｗ
それも含めて金融商品化しつつあるんだけどな。

>>186
金融商品としての面ばかり見ると確実に痛い目に会う。
最低限宅建はとっとけ。
あと開発やってる人間とは仲良くしとけ。

>>187
俺はそんなきつくなかったが同期は大体きつそうにしてたな。
後輩？
頭を使わない会社だから、自分の頭で物事を考える姿勢だけでも持っとけよ。
じゃないと環境に殺されるぞｗ

>>184
ビギナーズラックもあったけど、俺では確実に力不足。

デベから行くなら30前後まではみっちり勉強してからにしろ。
俺も3年以内にデベに戻る予定。

今度こそ三井行きたいわなｗ

俺の直上の人、三井不出身初年年俸が3000マソ＋インセンティブで引き抜かれて
きてるからなｗ

きっちり勉強してて、しかも環境で鍛えられてる人はやっぱ強いってこった。
あまり急ぐなという言葉を送っとくわｗ

今後はますます専門性が高まる業界やから。

>>188
僕の中では三井が一番きついイメージだったんで聞いてみました。
どのくらいの大変さかあらかじめ覚悟しておこうと思って。

>>119
>>121
>>123
私用で落ちてたら勝ってなこといってるなw
ディベはMMしか受けてねーよ。
TOC、WTC、ダイビル、サンケイ四社の内定者か、お前らはw
高学歴率低すぎるよ、この辺は。大方マーチの墓場だろ。
これ見てみろ。MMをガチで受けるレベルの奴は、そんな３流ディベには興味ないってよw

（民衆より）
三菱地所に興味がある人は、こんな企業にも興味を持っています。

三井不動産
三井物産
住友不動産
三菱商事
森ビル
住友商事
三菱UFJフィナンシャル・グループ
みずほフィナンシャルグループ
伊藤忠商事
東京海上日動火災保険

（民衆より）
三井不動産に興味がある人は、こんな企業にも興味を持っています。

三菱地所
三井物産
住友不動産
三菱商事
森ビル
住友商事
みずほフィナンシャルグループ
三菱UFJフィナンシャル・グループ
東京海上日動火災保険
伊藤忠商事

なんか時流に乗り遅れまくってるやつが一人ｗ

TOCって新司法試験の会場だったとこ？もしかして
あれとは違うの？

あーあ。
>>193-194のバカのせいでスレの流れ止まっちゃった。
マジで空気嫁よおまえ。

>>195
そうだよ。東京卸売りセンター。

>>192はなぜ必要以上に中小デベを叩くんだ？ｗ
MMがずば抜けてはいるけど、中小でもデベは良いよ。
内定者のレベルは知らんが、入れた奴はおいしいと思う。

アホなんだろ

えっとさ
中小って、興和とか日本土地建物とか
入ってないよね？

>>199
中小ディベに憧れる低学歴乙

>>200
【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数
Ω　野村不（45）
神　三井不（20）
70　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　森トラ（10）　　
65　ダイビル（4）　TOC（2）
64　安田不（4）
63　住友不（20）　森ビル（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち(東大妥当)↑↑↑↑↑↑
60　平和不(若干)
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち(総計負け)↑↑↑↑↑↑

こんなのを拾ってきたから参考にしてくれ。
日本土地建物は結構給料良いと聞いたことあるが、詳しくは知らん。
興和はさすがに無いかな。マターリしたいなら悪くない気もするが。

住友不動産やっぱり低すぎ
森トラより下ってないでしょ
マターリ志向なのかしらんが

>>203
確かに住不は低いが、それよりも森トラが高すぎな気がするが。

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数
神　三井不（20）
70　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　住友不　(20)　　
65　森ビル　(20)
64　森トラ　(10) ダイビル（4）　TOC（2）
63　野村不 (40) 安田不（4）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち(東大妥当)↑↑↑↑↑↑
60　平和不(若干)
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち(総計負け)↑↑↑↑↑↑

まぁこんなもんだろ

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数
Ω　野村不（45）
神　三井不（20）
70　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　住友不（20）　　
65　ダイビル（4）　TOC（2）
64　安田不（4） 森トラ（10）
63　森ビル（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち(東大妥当)↑↑↑↑↑↑
60　平和不(若干)
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち(総計負け)↑↑↑↑↑↑

こんなもんじゃないか？
森ビルは変える必要ないと思うが。

このクラスで灯台だとうってありえんだろうw
工作も程ほどにしろ。

68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　住友不（20）　　
65　ダイビル（4）　TOC（2）
64　安田不（4） 森トラ（10）
63　森ビル（20）

>>207
工作じゃねえよ。
嘘だと思うなら【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】でググれ。

東急不・東建って無駄に人気あるよな・・・w

住友で東大は分かるが東急で東大はしょーじきわからん

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数

神　三井不（20）
70　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　住友不（20）　　
65　ダイビル（4）　TOC（2）
64　安田不（4） 森トラ（10）
63　森ビル（20）野村不（45）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
60　平和不(若干)
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

これでいいだろ。

>>208
ジャア、最初にそれ書いた奴が工作だ。
文系就職偏差値スレを見てきな

211でいいんジャマイカ

販売が混じったデータだが、それを差っぴいてもパッとしねーな。

２００５年度住友不動産内定者

東大０　京大１　一橋２　筑波１　早稲田５　慶應４
青学１　立教１　日大２　東洋１　駒沢１　学習院２　大東文化１
東海大７　同志社１　龍谷１　京産大１
　　

俺も>>211でいいと思う。
三井不や地所は東大でも難しいから、デベで東大妥当の会社は無いと思う。

文系就職偏差値スレによると、
三井不動産は７０、三菱地所は６９。
ＭＭとその他は天と地の差なんだから、３位は６４くらいだな。

文系就職偏差値スレより拝借。お前ら、自分らが３位以下の不動産だからって、
ちゃんとＭＭとの差を自覚しろよ。


【2007年 確定版】 文系就職偏差値ランキング 基準は>>2
変える場合は根拠・比較を載せてね (そうしないと表の貼りあいになっちゃうから)

　76 官庁(国�T本省上位) 国連職員 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS 日本銀行(総合職)
　75 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
　74 官庁(国�T本省下位) ﾍﾞｲﾝ ACN(Str) JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
　73 ﾌｼﾞTV ADL BAH　ATｶｰﾆｰ
　72 ﾃﾚ朝 日ﾃﾚ TBS MRI　日興citi ﾘｰﾏﾝ JPﾓﾙｶﾞﾝ
　71 NRI(ｺﾝｻﾙ) DIR(ﾘｻｰﾁ) 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) UBS
　70 三井不 ﾃﾚ東 三菱商事 電通 講談社 RB JBIC ｱｸｾﾝﾁｭｱ(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)
　69 三菱地所 三井物産 JR東海 共同通信 日本郵船 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) Calyon ﾊﾟﾘﾊﾞ 小学館 朝日新聞 DI 博報堂
　68 東電 商船三井 読売新聞 集英社 時事通信 NHK 任天堂 ﾄﾖﾀ 新生銀(IB) みずほ(GCF/証券) 旭硝子
　67 住友商事 JICA JR東 関電 NRI(SE) ｿﾆｰ 信越 富士ﾌｲﾙﾑ 新潮社 毎日新聞 味の素 東証 新日石
　66 JASRAC 中電 九電 JAL JETRO 川崎汽船 JRA 東京ｶﾞｽ 日本ｺｶ 日本ﾘﾊﾞ 本田技研 ADK　農中 新日鐵
　65 花王 地方電力 JR西 伊藤忠 松竹 麒麟麦酒 松下電器 ﾒﾄﾛ ｿﾆｰME citi ｷﾔﾉﾝ ﾄﾞｺﾓ 産経 大ｶﾞｽ 地方局 日産
　64 大和SMBC 東急不 丸紅 日立 ﾘｺｰ 旭化成 NTTﾃﾞｰﾀ ｵﾗｸﾙ ｻﾝﾄﾘｰ 東京海上 JFE 都庁
　63 三菱重工 P&G(非ﾏｰｹ) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(非ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) JT 富士ｾﾞﾛ IBCS ｼｪﾙ 住友不 日本IBM 日本ｈｐ
　62 川崎重工 三菱UFJ信託 資生堂 アサヒ 松下電工 豊田通商 信金中金 NTTｺﾑ NTT東西
　61 三井化学 日本生命 ｼｬｰﾌﾟ 明治製菓 住友化学 森ビル 地方JR　三菱電機　東建
　60 武田薬品 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿｰ 住友電工 住友金属 神戸製鋼　富士重工 三菱東京UFJ　
　59 J&J MS海上 損保ｼﾞｬ 三菱倉庫 日立ﾊｲﾃｸ 三菱化学 住友3Ｍ 日清食品 日清製粉 鹿島
　58 第一生命 住友信託 みずほ信託 中小公庫 清水 大成 地方新聞 ＪＡ共済 ｷｰｴﾝｽ
　57 商工中金 国民公庫 中央三井 最上位地銀 三井倉庫 大林 竹中 帝国ﾃﾞﾀ 国�U
　56 みずほ(OP) SMBC 野村證券(OP)

【2007年度文系超一流企業就職偏差値ランキング　最新版】
★公式現在最新ランキング
変える場合は根拠・比較を載せてね （そうしないと表の貼りあいになっちゃうから）
76 官庁(国�T本省上位) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS 日本銀行(総合職)
　75 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
　74 官庁(国�T本省下位) ATｶｰﾆｰ JPﾓﾙｶﾞﾝ ﾍﾞｲﾝ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
　73 日興citi UBS ﾘｰﾏﾝ ﾌｼﾞTV 日ﾃﾚ ADL BAH
　72 三井不 ﾃﾚ朝 TBS MRI
　71 JR東海 日本郵船 三菱地所 NRI(ｺﾝｻﾙ) DIRﾘｻｰﾁ JRIﾘｻｰﾁ 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦略)
　70 三菱商事 三井物産 ﾃﾚ東 講談社 P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ) ﾄﾞｲﾁｪ ﾊﾟﾘﾊﾞ NHK JICA RB BoA JBIC DBJ JAXA
　69 住友商事 商船三井 東電 新日石 東証 農林中金 Calyon 小学館 朝日新聞 DI
　68 JR東 IBCS 関電 集英社 旭硝子 東京ｶﾞｽ 任天堂 みずほ(GCF/証券) ﾒﾄﾛ ｼﾞｬﾌｺ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 時事通信
　67 伊藤忠 川崎汽船 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ 信越 富士ﾌｲﾙﾑ 新日鐵 ﾄﾞｺﾓ 新潮社 都庁 毎日新聞 大阪ｶﾞｽ 東京海上
　66 地方電力 JASRAC JRA ＪＡ共済 JR西 JALｻﾝﾄﾘｰ 日本ｺｶ 日本ﾘﾊﾞ 本田技研 ｷﾔﾉﾝ ADK
　65 東建 東急不 丸紅 松竹 信金中金 松下電器/電工 ｿﾆｰME 住友化学 NRI(SE) citi 産経 地方局
　64 住友不 森ビル 日産 日立 日本HP ﾘｺｰ 大和SMBC 旭化成
　63 鹿島 住友金属 川崎重工 P&G NEC 地方JR JT 富士ｾﾞﾛ NTT東西 NTTﾃﾞｰﾀ NTTｺﾑ
　　　 ｱｸｾﾝSE ｼｪﾙ 住友電工 資生堂 みずほ信託 日本IBM 日本生命
　62 新生銀（IB）MS海上 三菱東京UFJ 明治製菓 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ
　61 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 住友信託 損保ｼﾞｬ 帝国ﾃﾞﾀ みずほ(OP) ｼｬｰﾌﾟ 神戸製鋼
　60 政令市 野村證券 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿ-
　59 SMBC 中小公庫 第一生命 三菱化学 住友3Ｍ 日清食品 日清製粉
　58 三菱UFJ証券 国民公庫 地方新聞 三菱UFJ信託
　57 商工中金 最上位地銀 国�U

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　
63　ダイビル（4）　TOC（2）
62　安田不（4） 森トラ（10）
61　森ビル（20）野村不（45）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
60　平和不(若干)
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

こんなもんだろ？

正直早慶の勝ちが低すぎるよ…
ま、俺が早の上位学部なのあるけど、勝ちは東京建物、東急不、住友不までじゃね？
森森は個人的に微勝ちかなぁ。
野村不で妥当。

中小はやっぱりマーチ多いし、大手には敵わない部分多いよ。給料＆福利厚生などの面で。

中小でも個人的にダイビルには逝きたかったけどね。
あ、あと給料が高い平和不とかね。

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　
63　ダイビル（4）　TOC（2）平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
62　安田不（4） 森トラ（10）
61　森ビル（20）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

総計上位の俺から見たらこうだな。
個人的には墨には行きたくない。

>>220
確かに、野村はマーチ以下が行くところ。

総計上位と総計下位はもはや別物だな。
社学なんていわばエントリーモデルだし。

>>222
確かに野村は無いな。
野村に行くなら、中小でもダイビルとかTOCの方がいい。

森森より、ダイビル、TOCが上ってことねーよｗ
開発規模も物件数も違い過ぎる
ま、ダイビル、TOCいれば
マンションに関わらなくて済むってことはあるかもしれんが
それを差し引いても森森より上なんてねーよ
野村不よりは全然良いってのは同意だけど
住友で早慶の勝ちは絶対ないｗｗ
メガバンクに蹴られるから、２次採用してんだぞｗｗ

住不蹴りメガバンはさすがにありえない（笑）

森トラは知らんが、森ビルよりはダイビル、TOCのほうがいいんじゃないか？
ダイビルとかTOCは地味だけど、安定感抜群だからな。
森ビルは傾いてるし、給料安いし。

あと、住友がメガバンクに蹴られるってどこの情報だよ？ｗ

森森と住不の差って何なの？
個人的には住不の方が良さそうなんだけど

>>227
間違えました。
東東と住不の差です。

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　
63　ダイビル（4） TOC（2）平和不(若干) 森トラ（10）
62　森ビル（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
61　安田不（4）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

このくらいじゃないか？
俺、総計上位だけど、総計って意外とショボイぞｗ

>>228
東東＝やや激務
住不＝超激務

>>229
俺も総計だが異議無しｗ
サンケイや日本土地建物でもいいくらいだｗ
でも野村は嫌だｗ

大成建設マンセー

住不蹴りメガバンはねーよ
そんなやつがデベ受けねーし

戦闘民族・野村イズムになりたくないからデベに来てるのにｗ

野村で社員面談だかをしたときに、明らかに販売を見下してるのに引いた。
そういうことって思ってても、２ｃｈに書いててもリアルで言うもんじゃないだろ、と。
ていうかお前も販売に回るかもしれないんだぞ、と。

平和不が上がってるけど、
ここって年収高いけど超絶激務で時給換算だと悪いんじゃなかったっけ？

【２００６年度暫定 総合ディベ偏差値表】（＿）内はおよその採用人数

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15） 森トラ（10）
64　住友不（20）　　 　
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
62　安田不（4） ダイビル（4）　TOC（2）平和不(若干)
61　森ビル（20）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

なんで森トラが上がった？？

>>228
住不は業界ではぶられてる感あり

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　
63　ダイビル（4） TOC（2） 森トラ（10）
62　森ビル（20） 平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
61　安田不（4）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　 　
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
62　森トラ（10）安田不（4） ダイビル（4）　TOC（2）平和不(若干)
61　森ビル（20）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

>>238
住友はどの業界もそんな感じ

森森なら総計で微勝ちだと思うから、>>239でいいと思う。

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】
72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
▲ここまで東大の勝ち
66　東建（10）
65　東急不（15)
64　森ビル（20）森トラ（10）
▲ここまで総計の勝ち
63　住友不（20）
62　野村(45)
▲大手と中小の超えられない壁
55　ダイビル（4） サンケイ(3)
54　平和不(10) 安田不（4）　TOC（2）
▲ここまでマーチ・駅弁の勝ち、総計下位妥当
52　日本土地建物(総合8+一般7)　NTT都市(10)
51　新日鉄都市（7） ｵﾘｯｸｽﾘｱﾙ（0）
50　有楽（5） WTC（2）　興和不（5）
48　東芝不（若干）　JR東都市(0)

＞＞243
やっぱ内定者の顔ぶれとかを考慮した上でこれがベストだろ

文系就職偏差値スレにあわせて作れや。
三井不が70、地所は69。

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　 　
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
62　森トラ（10）安田不（4） ダイビル（4）　TOC（2）平和不(若干)
61　森ビル（20）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

243は住友が低すぎるだろ

住不は好みによる

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　東京建物（10）
65　東急不（15）
64　住友不（20）　　
63　ダイビル（4） TOC（2） 森トラ（10）
62　平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
61　安田不（4） 森ビル（20）
60　野村不（45）
59　サンケイ(3) 　
58　日本土地建物(総合8+一般7)　
57　新日鉄都市(7)
56　NTT都市(0) 東芝不（若干）　
55　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

>>243は森ビル内定者の工作だろｗ

>>245
あれはマスコミと外資が過剰評価され過ぎｗデベは過小評価されてるしな。
まあ、デベ目指してる奴以外東京建物とか知らないと思うから無理も無いと思うが。
デベを目指してる奴から見たら>>249くらいで良いと思う。

マンデベ、不動産販売、仲介（売買、賃貸）、住宅メーカー総合ランキング
激務は（Ｇ）と表記、この表は２００７年入社難易度を示すものです
63 伊藤忠都市開発
62 東レ建設、野村不動産、有楽土地
61 三井不動産販売、ゴールドクレスト
60 三菱地所住宅販売、
59 三菱ＵＦＪ不動産販売、ＭＩＤ都市開発、ジョイントコーポレーション
58 伊藤忠ハウジング、旭化成不動産
57 アーバンコーポレーション、阪急不動産
56 近鉄不動産、東京建物不動産販売、小田急不動産、京王不動産、京急不動産、ケンコーポレーション、
55 丸紅不動産販売、日本綜合地所、有楽土地住宅販売、双日都市開発、住友林業、東レハウジング販売
54 積水ハウス（Ｇ）、みずほ信不動産販売、三井ホーム、相鉄不動産販売
53 旭化成ホームズ、すみしん不動産
52 大和ハウス工業（Ｇ）、パナホーム、フージャース、藤和不動産、ニチモ
51 大京（Ｇ）、東急リバブル（Ｇ）、トヨタホーム、大京住宅流通（Ｇ）、総合地所
50 長谷工コーポレーション、セキスイハイム、積和不動産、双日リアルネット
49 穴吹工務店、住友不動産販売（Ｇ）、扶桑レクセル、藤和不動産流通サービス
48 ミサワホーム、中央三井住宅販売、菱和ライフクリエイト、クリード、オークラヤ住宅（Ｇ）
47 一条工務店、Ｓ×Ｌ、野村アーバンネット（Ｇ）、日神不動産 、モリモト
46 三井のリハウス（Ｇ）、ダイア建設、スターツ、長谷工アーベスト、東急ホーム
45 アイフルホーム、タマホーム、エフジェーネクスト、中国三井不動産販売
44 大東建託（Ｇ）、センチュリー２１（Ｇ）、東日本住宅（Ｇ）
43 阪神住建（Ｇ）、住友林業ホームテック 、住友林業ホームサービス
42 レオパレス２１（Ｇ）、日本住宅流通（Ｇ）、三洋ホームズ
41 東建コーポレーション（Ｇ）、穴吹興産、山晃住宅
40 アパマン（Ｇ）、ミニミニ（Ｇ）、エイブル（Ｇ）、サンフロンティア
圏外　日商エステム（Ｇ）、日本エスリード（Ｇ）、町の不動産屋、ダイナシティ（Ｇ）

総合デベ以外の不動産スレで拾ってきた。
これとの整合性も考えると、俺も>>249支持だな。

>>251
野村が総計の勝ちになるぞｗ

偏差値とかどうでもいいよ。くだらん。まじで。
あーあ、百個くらい前のレベル高くてためになる話題にもどらないかな。
誰が決めたんだよ、どーでもいいよ偏差値。
三三東東住不森森ぐらいの話題が欲しい。

外資さん戻ってきて。

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
68　東京建物（10）
67　東急不（15）
66　住友不（20）　　
65　ダイビル（4） TOC（2） 森トラ（10）
64　平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
63　安田不（4） 森ビル（20）
62　野村不（45）
61　サンケイ(3) 　
60　日本土地建物(総合8+一般7)　
59　新日鉄都市(7)
58 NTT都市(20)東芝不（若干）　
57　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

>>251の表と整合性持たせるとこんなもんだな。

>>243
お前中小企業の定義知らないだろ？ｗ
ダイビルもTOCもサンケイも中小じゃねえよｗｗｗ
資本金見てみろ。

>>256
内定者？w
中小って中小企業のことじゃないだろ　とマジレスしてみる

おまえらどっかいけ

>>257
内定者じゃねえよｗ
中小企業じゃなければ何を基準に中小なんだよ？
建物がでかいとか言い出すなよｗ

しょーもな

>>254
呼んだ？

一やめデベの身からすると、東建がこんなに評価高いの不思議だな。
なんで？

地味過ぎじゃねーか？

三井・三菱・住友・東急ってのが基本的には不動の序列ってイメージなんだけど。

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　住友不（20）東急不（15）東京建物（10）　　
65　ダイビル（4） TOC（2） 森トラ（10）
64　平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
63　安田不（4） 森ビル（20） NTT都市(20)
62　野村不（45）
61　サンケイ(3) 　
60　日本土地建物(総合8+一般7)　
59　新日鉄都市(7)
58 東芝不（若干）　
57　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

住友、東急、東建は難易度、待遇にそれほど差があると思えないから、
好みの問題ということでこんなもんじゃない？
あと、NTT都市は他のNTTの位置を考えると６３はあってもいいと思うんだが。

だからもういちいち表とか貼るなよ
ここで表の張り合いしていったいその会社の何が変わるんだよ

単純なブランドバリューで行ったら・・・

三井・三菱・住友・東急・森ビル・森トラ・野村・東建・その他

・・・という感じかと思われるが。
待遇だの何だのの世界に踏み込んでいかれると、この中では一つの会社でしか働いた
ことのない俺には何も言えんわなｗ

外資さん？

>>256
資本金で見る会社を見るのは良くないよ。
それを言い出したらその3社は100億前半だけど、
NTT都市とか資本金400億以上だし。
でも400あったってNTTはこの業界では下でしょう。

一番比較しやすいのは売り上げじゃないか？

業態毎の違いに違わず、同じ土俵で数字が出てくるからな。

>>268
たしかにそうですね。
あとは売り上げを一人当たりで割ってみるとかですかね。
あ、でもそうするとゴクレとかのマンデベも良い企業になってしまう。
結局は売り上げと経常利益ですか？
大京とか売り上げはすごいけど経常利益は出さないし。

>>外資さん
これからの不動産業界をどう思いますか？
人口減少で将来性無いと叩かれることがよくありますが、ヤバイのは地方の小さな不動産会社だけで、
>>1に載ってるような東京を中心に事業を展開してるデベは、少なくともあと40年くらいは、無茶な事しなければ大丈夫だと思うんですが。

>>269
スケールメリットが利きまくる業界なので、一人頭で換算することにそこまでの
意味はないぞ。

ノンアセットなんかでは「業務」と「期待付加価値」が鶏か卵かの世界に入って
いくしなｗ

>>270
最低限商品ごとに分析して考えるべし。
人口減のインパクトでも、オフィスと住宅では意味合いが全く違う。
更に、人口減と労働人口減は連動しない。
要素としては労働効率なんかもあるしな。

総論的な話をすれば、住宅市場はある程度の打撃を受けざるを得ないが、
それも「人口が減ったから」というところから直結する訳ではない。

不動産市場分析の論文はたっくさん出てるので、興味あればどうぞ。

・・・要するに書き出すと長すぎて書く気がしない、という意味ｗ

かいつまんで勉強したい人には「不動産の価値決定プロセス」について
まとめられた資料を探すと良いのでは。

入社までにやっておいた方がいいことってありますか？
とりあえず宅建の勉強はしておけと言われましたが、他に何かあれば。
あと、入社後もこれだけは頑張っておけということがあればご教授ください。

読み返すと流石に不親切すぎるなｗ

結論だけ。
まあ社会主義国家にでもならん限り、業界自体が潰れることはないから、
安心して入社してみな。

デベについて言えば、「飼い殺し系」と「向上心系」にはっきり分かれる
会社ばかりだから、そこは気をつけてな。

>>273
宅建は勉強だけでなく、とっとけ。
やっておいたいいことなんて特にない。
不動産事業の基礎知識は宅建の勉強でおおまかにはカバーできる。

入社後は兎に角自分の業務内容くらいは一刻も早くマスターするように。
他業界に比べて「解らないこと比率」が高いんじゃねーか、としばしば思った。

この業界をどーいう方向で泳ぐか、という部分によるので、具体の勉強内容は
一概に助言できませんｗ

>>275
ありがとうございます。
とりあえず宅建を頑張って取って、あとは入社後頑張りたいと思います。

最初の配属がどういうセクションかによって、その後の人生の色が付くからなｗ

そーいう意味では配属もギャンブルだわｗ
まあ頑張れ。

>>274
飼い殺しと向上心系の違いについて
教えてくれ。具体例を挙げてくれれば
最適・

次に外資さんが来た時のために質問積み上げ

転職に有利な初期配属とかあるの？

デベって転職する人多いの？

不動産ファンドのなかでこれから生き残っていきそうなとこってどこだと思いますか？
あとファンド系って就職簡単なんですか？

ダヴィンチとかクリードとか？

>>281
そもそもファンドって通常の企業じゃないじゃん

クリードとかはあれはファンドじゃないぞ？
ファンドを持ってる会社ではあるだろうが

クリードは債権回収業に近いよね。

確実に地所は飼い殺し系だよね。

>>281
少なくともダヴィンチとかクリードとかは簡単だろ

院卒一年目だけど、ようやく試用期間終わって来月から昇給だす。
一気に月給40万以上ｗ
残業代込んでるが。

>>286
具体的にどの程度？
２流私大でも十分いける？

>>287
残業ってどれくらい？

>>288
新卒で行く世界じゃないと思う。
私が以前合コンをしたことのある人が、東建から不動産ファンドに転職した人で、
興味があったので話を聞いた事があるけど、平気で２〜３時ごろまで仕事をしたり、
休日出勤は当たり前、出張も頻繁にあってすごくしんどそう。
でも、その人曰く、自分自信で投資の意思決定の大部分をできるため、やりがいも
大きく、また給料もかなり良いみたい。前職時の倍は貰っているみたいだった。
一人である程度仕事をできるレベルでないと厳しい世界だから、新卒は無理だと思う。
私は女性ってこともあり、諦めて、デベも落ちたけど・・・、来年から某投資銀行に
就職します。

>>287
ダヴィ？クリ？

ダヴィ・クリ・パシマネ・・・この辺は取得系・運用系のプレイヤーをデベから
高額の年俸で引き抜いてくる。

新卒ではマーチ〜総計レベルが主力。
給与水準は財閥不動産の販社より少し良いくらいのレベル。

>>290
で、元東建社員にお持ち帰りされたの？ｗ
東建の倍の給料って、何歳かしらないが、２０００万前後は貰っている
んだろうな。デベ→不動産ファンドはおいしいな。

>>293
デベからで高給もらってる人間の8割は三井不出身かと・・・

そして、今後競争が激化していく中で、流入人数の増加に反比例して給与水準
は落ちていくと思われ。

デベ→不動産ファンドが美味しいっつたってそれこそ三井以外の社員の99.9％には無縁な世界だろ

>>295
へぇ、縁があるのは1000人に一人なんだ。

>>296
もう少し少なそうだな

オマエラ、カコログ全然読まないんだなぁｗ

Ｗ杯熱いね。
同僚集めて家で観戦＆２ちゃんねるｗ

何やってんだｗ


デベからの転職率で行けばもっと少ないと突っ込みが入ってます>>296

ちなみに我々はファンドマネジャーではありませんな、そう言えば

俺も外資系の不動産ファンドに勤務している人間だが、確かに三井不動産の
人間の比率が、給与水準の高い外資或いは高いポジションになるとぐっと高まる
感じがする。俺は三井不動産ではないけど、年収はベースで１５００万オーバー
しており、インセンティブを入れると最大で５０００万弱になる。
仕事のやりがい（要は自分で大部分をコントロールできる点や、評価が給与に
大きく影響する）も大きいが、責任（投資失敗など）も大きく、ハイリスクハイリターン
な業界だから今くらいの収入がないとやってれない。
因みに、不動産→外資不動産ファンドの主流は、三井不動産、鹿島、旧長銀、清水建設、
住友、東建、商事、長谷工（バブル期に活躍した人達に限定）、その他ゼネコンの海外経
験者って感じだな。東急、森ビルの転職者も見かけるが今一つ。地所は極まれに見るくらい。

>>301
不動産→外資なら三井不・鹿島はともかく長銀、清水出身者よりは住信やら日生やら
の出身者の方が圧倒的に多いんじゃない？
と住生出身のアクマネさんが申しておりますｗ

>>301
最近のファンド運用ってなんでアモチ傾斜が弱まってんの？

金利上がってるのに。
投資サイドから行ってネガ傾斜要因にならないの？

・・・と運用者の我侭に泣いた元商社マンから本音ベースの質問ですｗ

>>302
住信、三菱信託は仲介部門を中心に転職者が多いですね。日生よりは中央三井
の方が多いのではと思う。伊藤忠、日商岩井出身もそこそこ見かける。
こうやって書いているとどこが多いって言うよりも、成功者には三井、鹿島出身
者が多いってことかな。ま、それ以外に人間もそれなりの給料を貰っている奴が
多いんじゃないかな。
住生→アクマネって虎ノ門辺りの会社ですか？ｗ社長はＨ間さんの。
女子大生に手を出す、元東建って誰だろ。何人か頭に浮かぶｗ

>>301
そもそも絶対数が少ない中でそんなにいるか？
国内系まで含めりゃ、人数多すぎて把握できないけれど。

森ビルなんているか・・・？
ローンスターのあの人は森トラの方やし・・・

>>304
東建ってどの辺にいるの？

アメリカ系の内、所謂「ＳＭＳ系」とイギリス、イタリア、シンガポール系にいる
デベ出身者は多分全員知り合いだけど、東建は一人も知らないんだが・・・

ＧＥとか？

>>301
ファンドで何してるのかな？

あ、タイ系にもいないそうですｗ

ってか日本法人二人しかいないしなｗ

>>301って学生じゃね？

専門的？っぽいところに入ると会話が成立して無い品
こう見ると中田ってうまいね

>>303
メガバンクを中心に貸出競争が続いており、ハイレバでもスプレッドが低下傾向
にありオールインで見ると金利上昇分をまだ吸収している。アモチに関しては、
レンダーから要望が出ない限りは期中の利回りを下げるだけだから望ましくないし、
キャピタルゲインを期待しているから、元本は一括償還で良いと考える。
因みに俺は、某ゼネコン→外資系ファンドでアクイジションをしている。それ以上は
秘密。
俺が知っている元東建は、米系とイギリス系にいる。ＧＥのあの方は、かなりお偉い
方だし、六本木では見かけるけど、流石に女子大生と合コンはないと思うｗ

オレデベだが
ファンド会社の社長と会食したとき聞いたが
彼らが引き抜いてくるのは、圧倒的に商社が多いと聞いたな
やっぱ英語が出来ないとダメ
その点で商社マンは英語ができるのが多く、投資事業に関わっている人間ばっかなので
ヒット率が高いらしい

>>298
見方を知らないんだよw

ファンドの組成における投資銀行の役割について教えてください

デベっていいよな。
基本的に頭下げるのは、近隣住民、行政、上司だけだもんな。

じゃあ接待を「する」ことはあまりない？

>>316
基本的には「される」方だと思うけど。
ゼネコンとか販社に。

>314
カネを出す。
第一義的にはこれ。

>>317
ビル部門なら大口のテナントなんかには接待したりするけどな。
基本的には接待される方だわな。

三井三菱がやるような大規模開発になると
地元の政治家に一席設けたりすることはあるらしいが。

日本橋の上の交差点とろうとしてる計画は三井と都が金出すの？
都だけ？
それとも計画倒れ？

交差点じゃなくて高速道路だた

>>315
そういう考えならデベはお勧めしないな。
直接接待はしないけど
いろんな関係者の間に立って良好な関係作って仕事するわけだから、
関係者を飲みに誘ったり人間関係にはすごく気を使うぞ。
あと一番偉いのはお客様。

>>318
なるほど。
不動産ファイナンスに興味があるのですが、おそらく投資銀行はムリなので、
不動産ファンドをとりあえず狙ってみようと思うのですが、
不動産ファンドから投資銀行へは転職しにくいですか？

>>315
デベでも用地取得は頭下げまくりだよ、基本的に営業職だし

どの業界でも営業＝販売（セールス）では無いので新卒のみんなは気をつけておこう
痛い目にあったオッサンとの約束だぞ！

下手には出る、とはちょい違うがデベで非常にきつい仕事と言えば
“おいだし”があるね

読んで字のごとくテナントを追い出す作業だがこれがまたきつい
借地借家法が緩くなったとはいえ、まだ賃借人保護は強いし
こっちの都合で、テナントを契約の範疇内から追い出すのはそうとう骨が折れる

MMってどういうところがいいの？
来年デベ狙ってるんだけどMMに入るメリットを誰か教えてください！

>>326
金がいい。
殿様商売。

デベの併願ってどういうところ？
鉄道・信託・投資銀行・商社とか？

>>327
殿様商売？

>>327
日本橋のほうはよく高級だって騒がれてるけど、丸の内のほうもそれなりにいいの？

>>330
>>327じゃないけど、丸の内もいいよ。
デベは基本的にどこ行っても高給。
>>1の表だと興和、日土地、森森以外は多分４０歳で１０００万行くと思われる。

住不、内定取ったぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
逆転勝ち組ぃ〜〜〜〜！！

>>332
ｵﾒ
選考は関西？

住不、一次採用の最終で落ちたけど、今思うと落ちてよかった。

>>334
なんでっすか？？

>>328
商社との併願は東一早慶などに多い。
他に鉄道(不動産部門持ってるから)､コンサル､金融との併願が多いか｡
ゼネコンと併願するﾔｼはあまり居ない｡
理系ならともかく､文系だとデベとは仕事内容が全然違うからね｡
あとシステム(NRIとかｱｸｾﾝﾁｭｱとか)との併願も意外と多いね。

俺の訪問したMM社員は商事とﾏｯｷﾝｾﾞｰの内定持ちだったな

MMクラスだと結構見境無く受けてるだろ

たしかに。
商事物産や戦ｺﾝの内定持ちがＭＭだと結構居るらしいね。

なんか書き込みが無いので。
外資さんが言っていた総売上の比較を四季報から持ってきた。
上場している不動産企業でこのレスに載っている企業を抜粋。

三井不動産（株） 1,111,359
三菱地所（株） 775,381
住友不動産（株） 616,114
東急不動産（株） 540,303
↑大手デベの壁++++++++++
--------野村------------
--------森ビ------------
東京建物（株） 161,296
--------森トラ----------
日本空港ビルデング（株） 111,435
ＮＴＴ都市開発（株） 96,188
有楽土地（株） 86,849
↑中堅デベの壁++++++++++
ダイビル（株） 21,990
平和不動産（株） 21,352

と言ったところでしょうか？
こうしてみると外資さんが言うとおり
1.三井　2.三菱　3.住友　4.東急
が浮き彫りに。

>>339
こう見るとここで言われてるよりはっきりとデベ毎の差が
顕在化してるな

そんじゃあ経常利益

三井不動産（株） 94,637
三菱地所（株） 93,675
住友不動産（株） 74,393
↑↑↑↑↑財閥の壁(500万超)↑↑↑↑↑
東急不動産（株） 30,775
　　　　　　　　　　　　←野村
東京建物（株） 17,951
　　　　　　　　　　　　←森ビ
ＮＴＴ都市開発（株） 13,556
　　　　　　　　　　　　←森トラ
↑↑↑↑↑準大手の壁(100万超)↑↑↑↑↑
有楽土地（株） 8,693
日本空港ビルデング（株） 6,710
ダイビル（株） 6,019
平和不動産（株） 4,853

やっぱ財閥はすげーわ。

訂正
『万』じゃなくて『億』ね。
すまん。

三井と三菱って売り上げにはチョット差があるけど、経常利益になるとそんなに変わらないんだね。
ビジネスモデルが違うからか？

>>343
外資さんが経常比べても…って書いてたのはそういうことじゃね？

>>339
>>344
やっぱり開発能力比べるなら外資さんが言うように売り上げかもね。
上4社は完全に抜けてるよ。
個人的にはNTTがこんな中堅にいるのが驚き。
この掲示板見る限りもっと下だと思ってた･･･。

>>339
デベといっても販売もやるか賃貸のみか、
販売の占める比率如何で売上高はぜんぜん
違ってくるのは分かるよね。
経常利益の比較のほうが意味があるよ。

つか経常利益データ間違ってない？

たとえ経常利益が多くても、住不や野村には行きたくない。
株主にとっては良い企業かもしれないが、従業員にとって良い企業とは思えない。

住不と野村は俺も嫌だ。
でも個人の価値観だろ。
激務が嫌なら森ビルもムリだし。

>>341
2004年度／連結経常利益／単位は百万円、でおｋ？

森ビルは薄給またーり
森虎は薄給激務

>>351
社員白書を見ると森ビルがマターリとは思えないんだが。

ディベ月残業時間の平均(予想含む)

20時間〜⇒私鉄クラス
WTC、TOC、東芝不動産、興亜不動産、東レ建設、JR都市開発

40時間〜⇒三菱倉庫等クラス
NTT都市開発、新日鉄都市開発、MID都市開発、日本土地建物、有楽土地、藤和不動産

60時間〜⇒大手ﾒｰｶｰクラス
ダイビル、サンケイ、安田不動産、伊藤忠都市開発、※三井不動産販売、三菱地所住宅販売

80時間〜⇒日本郵船等クラス
三菱地所、東急不動産、東京建物、平和不動産 リクコス、新日本建物

100時間〜⇒MRクラス
三井不動産、住友不動産、ｵﾘｯｸｽﾘｱﾙｴｽﾃｰﾄ、大京

120時間〜⇒証券ﾏﾝクラス
野村不動産、日本綜合地所

140時間〜⇒電通等クラス
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ、日本ｴｽﾃｰﾄﾞ

前スレから持ってきた表だけど、森森はどんくらいだろ？

>>353
興亜じゃなくて興和？

ディベ月残業時間の平均(予想含む)

20時間〜⇒私鉄クラス
WTC、TOC、東芝不動産、興和不動産、東レ建設、JR都市開発

40時間〜⇒三菱倉庫等クラス
NTT都市開発、新日鉄都市開発、MID都市開発、日本土地建物、有楽土地、藤和不動産

60時間〜⇒大手ﾒｰｶｰクラス
ダイビル、サンケイ、安田不動産、伊藤忠都市開発、※三井不動産販売、三菱地所住宅販売

80時間〜⇒日本郵船等クラス
三菱地所、東急不動産、東京建物、平和不動産 リクコス、新日本建物

100時間〜⇒MRクラス
三井不動産、住友不動産、ｵﾘｯｸｽﾘｱﾙｴｽﾃｰﾄ、大京

120時間〜⇒証券ﾏﾝクラス
野村不動産、日本綜合地所

140時間〜⇒電通等クラス
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ、日本ｴｽﾃｰﾄﾞ

>>354
そのまま持ってきたから気づかなかった。

不動産業界にいるものだけど住不は入らなくて良かったと誰もが言う
しかし社員は幸せそう

つまり合うか合わないかってことだね
激務というよりは熱血、汗臭い泥臭い

>>356
たしかに住不は「三井さんは本当にいい会社。でも住友には負けない。」
っていろいろな会社で言われていた。

TOCに勤めている知り合いいわく月残業時間は100以上だってよ。
昔はまたーりだったけどここ数年は開発が続くから先10年はこんな感じらろうって…しかも薄給な。

ここで40歳で1000万超える場所って(激務含め)。
三井不、三菱地所、東京建物、東急不、平和不、野村不、住友不ぐらいだべな。

住不って本当に４０歳で１０００万行くのか？
個人差が激しいとは聞いたけど。

虎ﾏﾀｰﾘって言われてるけど、開発は激務みたいだぞ。
もっとも近頃新規案件が仙台くらいしかないけどw

森も用地系なら若いうちにいれば実力つきそうだな。｢若手｣の年次までは残業代つくみたいだし。

激務なくして開発なしってことかな。ﾏﾀｰﾘしたいならPM志望がいいんじゃない？

マターリ志望で開発したければNTT行ったら？
適当な規模で適当な給料で仕事が出来るんじゃない？
理系院生優先採用という他デベと違ったかなり異色のデベだけど。
開発やりたければ激務だろうがなんだろうが面白いから気にならんだろ。

NTT都市開発って元々左遷用の会社だったんでしょ？
社員がまともなのがいなそうで、嫌だな。
それに上から降ってくるだろうから、あまり権限無さそうだし。

>>362
株式上場したし、新卒採用し始めたし、
さすがに今後はそんなこと無いんじゃね？
グループ企業の中でかなり格下に扱われていそうな感じはあるが。

理系の社員が多そうだし、理系の学生にとっては最後の希望になるかもよ。
財閥は文系が大半だから。。。
財閥行けなかった人間がどうしてもデベにしがみつくには適当な会社かな。

NTTは本社が秋葉原だから、理系のAボーイにはある意味楽園かもしれんｗ

>>358
TOCって有明とみなとみらいの他にも開発する予定あるの？
それなら受ければ良かったかな。

>>359
一応行くんじゃないかな〜とは思うけど・・
成績に併せて１〜６までの評価がつけられてそれに１００万をかけたのがボーナスになる
会社だから、ひょっとしたら成績悪いと１０００いかねーかも

年次に関係なく！？

森、40で1000いかないかなぁ・・・

森美はいかないけど森虎は行く悪寒

>>364
しかし同じビルに入居してる日立グループのほうがあらゆる点で良さげな予感

結局偏差値は
　　売り上げ　　　　　　　経常利益　　　　　　　掲示板評価

72　三井不　　　　　　　　三井不　　　　　　　　三井不
71　　　　　　　　　　　　三菱地、住友不　　　　三菱地
70　三菱地
69　住友不
68　東急不　　　　　　　　東急不
67　　　　　　　　　　　　野村
66　野村　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京建物
65　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東急不
64　森ビ、東京建物　　　　森ビ、東京建物　　　　住友不
63　森トラ、NTT都市　　　 森トラ、NTT都市　　　森ビル
62　有楽土地　　　　　　　有楽土地　　　　　　　野村、森トラ
61　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
60　　　　　　　　　　　　ダイビル　　　　　　　ダイビル、TOC、平和不
59　ダイビル　　　　　　　　　　　　　　　　　　サンケイ

結局なにを求めるかは人の価値観でしょ。
四季報の表見るとこの掲示板の評価とはかなり異なるが、
それでも評価が低いのには訳がある。
住友とNTTはみんなが言っている通りだと思う。

給料
三井＞＞三菱＞住友≧東急≧東建≧野村＞森トラ≧森ビル≧ダイビル≧TOC≧平和≧サンケイ＞NTT

激務度
野村≧住友≧三井＞＞東急≧東建≧三菱≧森ビル≧森トラ≧平和≧TOC≧ダイビル≧サンケイ＞NTT

こんな感じかな？
給料と激務度のバランスはお好みで。

40になるとNTTと三井では給料倍くらいの差になるんだろうな。
睡眠時間やゆとりはその差に反比例。
本当に価値観だと思うw。

ttp://midb.sub.jp/
↑これ見るとさ、薄給と叩かれてるTOCですら上位15%に入ってるｗ
確かに三井に比べると相対的にはかなり薄給だろうけど、世間的には十分高給だったりするんだよな。
本当に価値観の問題。

>>371
偉そうなこと言ってるけど、データ合ってないから。

激務ランクは概ね合ってるね。
野村は住宅販売部門に配属になったら死亡。

総合デベ以外で高ランクなのは
ハウジングとファンド系か
どっちも失うものが多いから当然か
しかし、総合デベでもハウジング行くヤツは１００％負け組だと思うｗ

>>377
販売に付き合わされるのは嫌だよなｗ
土日潰れるし。

販売やだ。
野村も住友も激務って言われてるのは販売があるからでしょ？

勝ち負けはともかく、販売をやれと言われれば総合デベで販売するほうがマシだな。
総合デベ以外だと、こんなの売れねーよってものを売らされそう。

販売は俺も嫌だｗ
森森、TOC、サンケイあたりは販売に行くリスクが皆無なのは良いよな。

野村とか、有楽は総合デベ寄りでなく
明らかに、マンデベ寄り

野村は総合デベ寄りのマンデベ
有楽は販社別のマンデベ

野村ってやっぱりマンデベなの？
もうビル開発はやらないのかなぁ？

野村不･･･ＵＦＪ、新宿野村ﾋﾞﾙ、ﾁｱｰｽﾞ銀座、ｺﾝﾂｪ・ﾚｼｭｳ恵比寿、ﾌﾟﾗｳﾄ

チアーズなんてペンシルビルじゃんよ
プラウドなんて、ブランド名称でしょ

>>384
良くも悪くも野村はプラウドだ。

興和と有楽と伊藤忠都市と平和とダイビルと野村、有楽では
どこがいいんだろう？給料やマターリ的に
あくまでも総合か。下位総合なら上位マンデベなのか。
てかみんな俺の内定先の安田不動産忘れてないか？

>>387
好みとしか言えないんじゃない。
どれも良い所悪い所がハッキリしてるし。
おれなら平和行ってしまいそう。
安田はデベらしいことあまりしてない気がする。
でも極端な悪いイメージは無いなぁ。良いんじゃない？

東京建物って東建コーポレーションとは別なの？

最近おもしろくないね。

そう思うならお前がネタ提供しろ

よっしゃ、連絡きたーーーーーーーーーーーー

sumihuなんてマンデベ以下だろ

そこで俺の内定先、三井不動産ですよ

三井とかの激務と野村や住不とかの激務って質が違うからな。
開発で激務なら楽しそうだしノルマに追われるわけでもないから耐えられるが、
販売で激務は耐えられん。

福利も経費も全然違う品

住けって有楽いくんだけど間違いじゃないよな？
俺はマターリ思考だし

いや、間違いだろ…

不動産って基本仕事量すくない？マターリいきたい

俺三井不だけど、先輩見てても言われてる程には忙しく見え
ないんだけど

俺自身、忙しい時は１２時過ぎまで会社いたけど、平均７時
過ぎには退社してるよ

配属によるとしか言いようがない

どこの会社行ってもマンションに配属されると死ぬ。

>>397
明らかに間違いな希ガス

sumiのどこがいいのか教えてくれ

なんだかんだで財閥系で業界3位は
それ以下と比べて開発力や格が違うと思う。
というか有楽でマターリってのはありえない。

デベ志望というより、転勤イヤで販売イヤなんだろ。

１０９はどう？まったり？

マンションの販売は不動産業界でも底辺の仕事。
いい大学出てもビラまきや看板持ちをさせられる。

販売が出世コースならいいんだけどね

>>407
デベで特に激務なのは開発と販売。
マッタリしたいなら、頻繁に開発をしなくて、販売とは無縁の中堅のデベに行った方がいい。
転勤もほとんど無いし。
TOCなんかは最近は忙しいらしいが、有明とみなとみらいの開発が重なってる今の時期だけだと思われる。

結局ＭＭ以外はクソ

とゆうかＭＭもクソ

現役デベのオイラに何か質問は？

>397
今年新卒でデベ勤務。
同期で有楽に友人がいるからアドバイスしてあげよう。
開発はとんでもなく酒好きばかり。
話を聞く分には酒好きじゃないとキツイと思う。
まぁ、有楽はそういうトコ配慮してくれそうだけど。


友人にちゃねらが入社すると伝えとくよw

>>413
合コンしたいんすけど、よく行きますか

>>415
年に５〜６回くらい。同期の中では少ない方かも？
もともと、合コンは好きではないからなんともいえないなぁ。

三井不ｻｲｷｮ

>>413
残業は月に何時間くらいですか？
やっぱ激務ですか？

>>413
どこのﾃﾞﾍﾞですか？書かないとなると、下位ですね

できれば三井不と地所の残業について知りたいす。

>>420
まず入れないから安心しろ

そんなに難しいの？

>>422
両方とも採用は２０人程度。コネ入社を考慮すると一般向けの枠はかなり狭い。
内定者の学歴は基本的に東一早慶。

デベはどこも採用少ないからMM以外でも入るの難しい。

考えてみると、本当にデベって狭き門だな。
表に載ってる企業を全部合わせても採用数２００人行かないだろ。

>>400
え、そうなの？新入社員？

ＭＭ以外なら内定蹴られるだろ

野村や住不は激務嫌がる奴は蹴るかもな

東建やら東急も普通に蹴られる

興和だのTOCだのはそもそも高学歴は受けないだろうが

大抵の学生は逆に蹴られるんだがなｗ

>>428
お前３年か？
早稲田大学専用スレでも行って現実を見てきた方がいいぞ。
全滅して泣いても知らんぞ。

3年へ。
自分4年でﾃﾞﾍﾞ内定者。
ＭＭ落ちだが、他ﾃﾞﾍﾞよく受かったと自分を褒めたいね。
ﾃﾞﾍﾞ受かるには実力も然ることながら、運も必要だと実感した。
周りにはﾃﾞﾍﾞ全滅で銀行に拾われた奴もちらほら。
ﾃﾞﾍﾞ狙うのはいいが、覚悟も必要だぞ。

確かに全滅はザラだが、内定貰うやつはどこも貰う。
漏れ丸の内Mだけど、墨辞退、日本橋M辞退、森森辞退が結構いる。
何故か東東辞退は聞かないｗｗ

マンデベまで広く受ければいいんだよ
もーりす・ぐりーんだよ

野村のUFJってどの物件？

実際問題、ＭＭにチャレンジできる最低学歴ってどの辺までだ？
コネ無しで。理科大同志社あたりは毎年1人ずつ位はいるイメージなんだが…

今年は上智・法政がいる。A職だが。
N職は東一早慶が9割。

↑丸の内ね。
日本橋は10数年ぶりに明治を取ったとか。
でも9割東一早慶な罠。

MMはもちろんのこと、中堅でも総合デベはMARCHじゃ厳しいよ。
狙い目なのかなと思って選考に行ったけど、高学歴ばかりで驚いた。
MARCHはマンデベ上位でも勝ちだと思う。

やっぱ三井不が最強？

開発なら三井が最強。
資産なら三菱が最強。

含み資産は実はＮＴＴがすごい。
が、
もともと国の土地で、自社で購入したわけじゃないのに
1兆円を超えるといわれる土地、物件を持っているのはいかがなものかと思う。
以前に週刊誌でも相当叩かれてたが。

面白いことやりたいなら三井が最強と思って間違いないのでは？

含み資産とか言ったら日生やら住生やらが最強だ罠。

学生から見た働く場所、人材力って面では三井が最強。
次は東建とかじゃないか？意外と

どうやらここが総合デべスレらしいからおまえらに質問だ。
どうしたら東京の街はどうしたらもっとよくなる？
地価が下がってたからってマンションばっか建てやがって。
マンションなんか建てたって日本は何も変わらないぜ？

三井は10数年振りに明治、三菱も同じく10数年振りに北大から採ったらしいから、何があるか分からん。３年は頑張れ。

ただ、やっぱり国立なら地底、私立ならMARCH以下は可能性ないと思ったほうがいい。

そんな俺はMM両方ともES落ちのFﾗﾝｗ

今年、三井不に立教もいるぞ

地所のＡ職(だっけ？)は毎年マーチレベルいるよね。
去年も青学いた。あと芝浦工大とか。

とはいえやはり東京一工地底早計＋ギリギリで上智理科大同志社くらいまで。
マーチ関関立だとかなり厳しい。

>>443
乙

>>442
マンションにしても複合再開発にしても、工場跡地とか
既存ビルの建て直しとか、役所が移転したからその空き地に
とか、土地はそのままで単に上物だけをすげ替えるような開発
では街はよくならないと思う。

木造密集住宅に代表されるような低効率な上物を一掃し、
無秩序に細分化された土地をとりまとめ、建物を高層化することで、
建蔽率を下げることで敷地に余裕が生まれ緑が増える。
消防車も入れない網の目のような路地を幹線道路にすることもできる。
こういう再開発じゃないと街が変わらない。

>>447
正論ではある。
しかし六本木ヒルズの開発ですら既存住民との権利交換でかなりもめたので、
主幹道路を造るような区画整理事業を民間でやるとなると大変困難であると思われる。
結局は東京ミッドタウンのような跡地の再開発の方が時間も労力もかからず、
企業としてはクリーンなイメージで開発できる。

>>447
じゃあ、今マンションが乱立してるところはどうしたらよかったの？

>>448
企業としてのクリーンなイメージを守るのと日本をよくするのはどっちが大事なの？

高層化だけが再開発じゃないよ。

>>450
ｋｗｓｋ

>>450
俺もそう思う

高層化万能説唱えてんのは森ビルくらいやし

大規模な再開発は時間もコストもかかり、さらに相当なハイリスクだということ。
一方で再開発ビルが３階建てでも事業が成立しうるということ。

>>453
事業として成り立つかは様々だが、さすがに三階ってのは聞いたことないな

組合にしろ特定建築主にしろ、再開発である以上、必然的に出てくる
ボリュームはあると思われ

事業ならば、な

>>445
Ａ職（一般企業で言うところのAD限定職種）は基本女性だよ
一般職と総合職の間の子みたいなもん

再開発と建て替えは違う

行政が再開発区域に指定した場所での開発行為を再開発と呼ぶ
ディベが単体で古い建物が建ってる土地を取得して立て替えをするのは
普通の開発行為

東京の場合、既存物件のテナントの追い出しに凄まじいコストがかかるので
立て替えは強烈に難易度が高い

隣接する複数の土地を取得して大きなビルにまとめるのは現実的にはほぼ無理だよ

丸の内再開発とかは厳密に言うとただの開発行為、所有者はもとから地所だし

>>455
特定総合職ってやつか。

なんもわかっとらんな

>>458
だれへのレスだよ

>>459
ああ言えばこう言う、自分の意見は言わない。

こういうタイプはスルーが吉かと。

開発行為と一般用語としての開発はきちんと区別しとけ

開発行為かけてない開発なんて幾らでもある

相続税がなくなれば良いんだよ
そーすりゃ、大地主が土地を手放し
ドキュン建売が少なくなる

デベを大学でたとえると

三井不・・・慶應　　　スマート
地所・・・・東大　　　官僚
住友不・・・早稲田　　熱血
東急不・・・東工大　　不動産ヲタ
東建・・・・一橋　　　少数精鋭
森ビル・・・青学　　　ちゃらちゃら
森トラ・・・上智　　　優秀なのに地味
野村不・・・明治　　　早稲田の次点

>>463
低脳義塾工作員、乙ｗ

経済学部なのですがデベやりたい人はどういったゼミ入るのが良いですかね？

>>463
納得してしまったオレガイル

>>465
ゼミなんて関係ないと思うけど、強いて関連しそうな分野あげるとしたら都市経済とか。

デベなんてどうせ入れないんだから受けるだけ無駄
これが就活を終えた私の感想です

>>468
下位総合ならマーチあれば勝負できるのに。工学系ならもうちょっと下でも。

学歴をクリアしてるのと
高倍率を突破できるのは別の話だからな…

気のせいかもしれないけど、受けまくってるとツボにハマる会社が出てくる気がした。
実際、そこに内定した。逆に、雰囲気が合わないと思ったところは即GD斬り・・・

これから受ける3年は、デベ受ける前に適当なマンデベや販社や仲介で練習しとくといいよ。

デベは沢山内定もらうか全部落ちるかな気がするなぁ。
漏れの周りも複数もらってるやつばっか。

基本給 20万×3＋25万×9＝285万
残業代 時給2千×50時間×9（ヶ月）＝90万
夏の一時金 30万
冬のボーナス 100万
一年目額面 505万と判明

意外と少ない
が、二年目から250万以上跳ね上がるので我慢

どこの給料？一年目から５００ってやっぱり三井？？

日本橋Ｍ

1年め冬ボーナスで100万越えか…

丸ノ内Mもｷﾎﾞﾝﾇ

>>473
え、日本橋Ｍ残業月にたったの５０時間？

日本橋Ｍ二年目

基本給 30万×12＝360万
残業代 時給2500×50×12＝150万
ボーナス夏冬 125万×2＝250万
合計年760万

この他に休日手当て、深夜手当てなどがちょぼちょぼ
人によっては住宅手当てがドカンと

それくらい行くかもしれんけど
お前は誰だよ

社員

丸の内の実情を知ってる人はいないの？

いや、もっと日本橋に興味あるw

>>478
計算上は

５０時間以上はつけられないってことか

三年目はまだー？

俺の妄想でよければ書こうか？

２年目の基本給３０ってマジかよｗｗ

>>488
等級が上がるからね

十年目

基本給 54万×12＝648万
残業代 時給4400×50×12＝264万
ボーナス 220万×2＝440万
年収約1352万

>>489
２年目の役職名教えてくれ

総二

10年目になっても残業代もらえるのか…
ただ単に出世が遅いモデル？

>>493
管理職扱いになるのは40歳前くらいだから、それまでは残業代つくよ

丸の内の情報も欲しい・・・・

俺も丸の内聞きたい

丸の内Ｍ 8年目

基本給 41万×12＝492万
残業代 時給2800×30×12＝101万
ボーナス 140万×2＝280万
合計 873万

職掌の区切りがいいところで計算。

残業30時間て少なくね？

そういう指導だから。

でも実質も50はいかない。

丸の内だの日本橋の会社の若い人へ

入社２年目とか８年目くらいじゃわからんかも知れんが、
会社名を特定したうえで、内部情報をネットに漏洩させることは、
君の会社のコンプライアンス規定に違反するんじゃないのか？

社員が何百人いるか知らんが、君の会社でこのスレに内部情報を
掲載してる社員は君一人だということを考えてみれ。
しかも平日の昼間。社内PCからの書き込みだったら確実に
やばいと思うぞ。

うちの会社の給料とは絶望的なまでの開きがあるな、、、

>>500
森ビル乙

ってか給料でいくと三井と三菱けっこう差があるね。

うちの会社、三菱とはあんまかわんないな

２年目で３０万円って額が信じられない
恐るべし、２ちゃんなのか？
それとも、三井不動産なのか？

大きな職位と小さな職位があり、二年目になる時に大きな職位が上がるんだよ

次に職位上がるのは三年くらいかかる

小さな職位は毎年上がるがな

やっぱり三井三菱住友東急ですよ

東建なんて中小企業

歯牙にもかけんもん

MMだろ

OB訪問で感じたこと

東建は社員少ないから他デベと比べてかなり忙しそうだった

そんなことないだろ
社員少ないけどやってること小さいから、そんなかわらんよ＞東建

中小企業だな

そろそろ新年度の掲示板立ち上げか？

またＭＭだけ隔離か？

MMも一緒でいいんじゃん？
総合デベ全体でも入れる人２００人いないんだし。

いや、別だろ。
レベル違いすぎ

>>514
内定者のスレならともかく、受ける人間はたくさんいるんだから
採用者数は関係ないだろ。

乱立すると面倒だから、総合デベとマンデベに分けるだけでいいだろ。

別でイイよ
どーせ９９％、MM落ちってコッチに流れつつも
９７％は、その他総合デベにも引っかからず
銀行、IT系スレに流れるんだろーしｗｗｗｗ
あ、おれ？MM落ちましたよ、当然
でも、他の総合デベ受かって満足です

明らかにレベル違うし、スレ分けていんじゃね？

その方がデベスレにもミーハーが流れ込まなくて済むだろ

確かに分けたほうがいいかもな。
MMも含めると商事厨とかが荒らしに来そうだしｗ
総合デベに入りたい人だけでマターリやったほうがいいな。

いっしょにしても、どうせＭＭ採用が終わるまでは事実上の
ＭＭ専用スレと化すからな、、、

バラした方が、まだ他デベにも陽が当たる希ガス

MMしか眼中に無いみたいな勘違いがたまに現れるから分けた方がいいな。

ＭＭしか眼中にないのも、それはそれでいいと思うけどね。

ＭＭとその他のデベじゃ、やはり殆どの学生にとっては志望度の開きはすごい大きいだろうし。

MMってやっぱ厳しいの？
学歴あってもきつい？

>>524
東大でも普通に落ちる。
筆記ですら落ちた奴がいるらしい。

森ビルの夏採用受けてみたかったなー

つかこのスレ終わるまでは新スレ立てる必要は無いだろ。
今のペースなら早くても1ヶ月は終わらないだろうし。

じゃあ流れ的に、
このスレが終わったらMMスレとMM以外の総デベスレを作ればいいのか。

MMのどちらかに入りたかったなー

10月とかからでいんじゃね？

はやめにしようよ！

なぜ？

現在２年ですかデベを目指すにあたってどのような知識を身につけておけば、
就活で有利に立てますかね？

MM内定の漏れが答えよう。
知識は不要。
最低限の物件だけ見とけばおk

＞５３４
どっちのＭですか？

五年くらい前まではＭＭ内定者もレベル高かったろうけどな

今年なんか軟化しててむちゃくちゃレベル低いはず

裏を返せば来年採用もチャンス
低学歴にも目がある

＞＞５３６
それでも倍率は１５０倍〜２００倍あるそうですよ。

しかもこの場合の｢低学歴｣ってのはせいぜい地底や早計中〜下位学部くらいでしょ。

ある意味マスコミより難易度高いんじゃないか？

>>539
MM=キー局、他デベ=出版社くらいの覚悟で臨んだ方がいい。
それよりも難しいかもしれん。周りに残滅した奴が大量にいるからな。
中堅のデベでも採用数２人とかのところは宝くじに当たるようなもんだ。

待遇とかやりがいとかについては間違いなく日本最強の会社群

特にＭＭは殆ど宝くじ
あてにするにゃつらいが、チャンスもきっとあるのでとりあえず受けとけ

そうなんだ・・・・・
俺の友達MMに内定もらったみたいだけど、運も含めてイイトコいったんだな。
知らなかった〜汗

>>533
自分MMTTSのどれかだけど、
あまりデベに思いをこめすぎるのはよくないよ。
周りでデベに全てかけすぎて全部落ちて悲惨な事になった奴居るし。
学校にもよるけど総計以上なら無理して下位デベ行くことない。
狭き門だから、受けるのはMMTTSぐらいまでにして、
そこ落ちたら縁が無かったと割り切って他の業界行った方が幸せだと思う。
てか俺自身広告とか海運見とけばよかったって後悔する時あるわ・・

ちなみに特別な準備は要らない。
デベはOB訪問しやすい部類だと思うから、とにかくいろいろな人に会って、
受ける会社の物件見て、いいとこ悪いとこぐらい言える様にしとけば間違いない。
あと、どのデベも近年は中途で物凄い数の人とってる。
銀行からの知識のある奴はもちろん、商社から知識０の奴をポテンシャルだけ見てとってる場合もあるから、
それ狙うのもありだと思う。

ここに書いてあるデベは下位でも会社としてまともだけど、
有象無象のマンデベ以下はやめとけ。新興は堀江みたいになることもある。

住友とか離職率30％越えなんでしょ？
他デベのＯＢ訪問したら住友出身者多すぎ

やっぱ三井が圧倒的に最強

辞書は実はその下と大差ない

意外に住友は悪くない

ＭＭの出世コースってどんな感じ？

俺は実質的にデベってメーカーの一分野だと思ってる

どうよ？

>>548
まあ、ものづくりと言えなくも無いな。
ただ、メーカー入るくらいなら、絶対にデベ入るだろ。
デベなら辺鄙なところや、海外の僻地に飛ばされることは無いからな。
デベ志望の奴が、田舎暮らしや途上国暮らしに耐えられるとは思えんｗ

鉄道業界と似てるな。＞中小デベは。
まあマーチが平均クラスだよ。マーチ下位の俺でも内定貰ったし。

しかし、激務度や福利厚生の面が悪いな中小は…
あと採用が宝くじみたいは言い過ぎだよ。受験者数は以外に少ない。

やっぱり逝くなら大手だよ

>>549
海外行きたいやつにとっちゃマイナスだろ

森ビルでも行くのか、、って話になるｗ

>>550
TOCあたりか？TOCとかは給料も安いしな。
やっぱ行くなら財閥系がいいと思う。
中小の中にもかなり待遇良い所もあるけどな。
ただ、そこは本当に宝くじみたいな倍率だったらしいがｗ

俺はもの作りってところで就活したからデベはメーカーだと思ってるよ

事実、業界の社会人も上位企業になればなるほど、もの作りへのこだわりが
大きかった気がする
メーカーと金融、商社のハイブリッド的な業界だと思う

>>551
どうしても海外行きたい奴はそもそもデベ受けないだろ。

>>553
賛成。
個人的にはマクロ視点での街作りより、自分の作る物件（ミクロな部分）から
大きな枠組みにどう影響を与えて行くかって考え方だから。

自分の担当する物件を良いものにするってところは完全にもの作り。
ただ、裁量の大きさが全然違う気はするな。
例えば三井不みたいなトップデベなら一年目から二、三人で200ｍ近い巨大
ビルを企画するわけだし。

>>553
そうなんだ。俺は文系でメーカー内定だが、最終消費財から遠いほど
もの作りへのこだわりが強いな。
デベはマクロ的にはメーカーだが不動産という縄張りみたいなものを
確立していると思うぞ。

まあそういうロマンみたいな訳わからんものに弱い人間が
多い業界であることは事実

２００ｍ近いビルが東京にどれぐらいあると思ってんだ？
夢見すぎ。

デベは文系ができる数少ない「ものづくり」かもしれんな。
文系でメーカー行っても、あまり「ものづくり」って感じじゃないだろ。

三井不、地所辺りに限ってだって

>>558
計画中のものも含めて相当数あるんですが・・・

>>559
そうでもないぞ。デベで感じられるならメーカーでも同じ思いを持つさ。
部署によるところが大きいかな。

せめて100ｍ以上、とかにしとけ。
これなら多分三井不動産あたりでは確実に携われるから。

>>562
確かにそういう部署もあるけど、メーカーのものづくりはやっぱ理系が主役じゃない？

>>564
最先端技術で生み出すって意味では理系かもしれない。
だが、もの作りの一部に一体感もあると思うんだ。
他産業と比べて多くの人数を必要とする。
この部分は事務・技術関係ないからね。
ゆくゆくは統括する立場になりたいと思ってる。

下位デベいって住宅もオフィスも中途半端にちっちゃいのばっかやるより
マンデベでもいったほうがええ。
俺は信託に逃げたけど

>>566
それなら中途半端に信託に逃げるより、マンデベ行けばよかったじゃん。

>>552
kwsk
その宝くじみたいな倍率のとこってどこだ？？

>>568
>>552じゃないけど、多分WTCじゃん？
EDINET見たら財閥系デベとあまり平均年収変わらなかったし。
採用が２年に１回で２人だから確かに宝くじみたいなもんかもな。

WTCって新卒が財閥系デベほどの待遇なのか？？

なぁ、おまいら、この業界けっこう激務じゃん。
もし給料安くてもマッタリな例えば財閥倉庫とか非鉄メーカーとか内定出てても
この業界に残った？

激務でも仕事楽しいなら残るだろ。

激務だけどある程度給料いいからつりあってるよ。
あとは好みだと思う。
おもしろさもあって俺はデベだな。

>>570
説明会行ったが、給料はかなり良さそうだった。
財閥系デベとあまり変わらない感じ。三井不に比べれば、当然下がるけど。
でも、かなりマッタリっぽかったから、下手したら他の財閥系デベ行くよりいいかも。

野村有楽伊藤忠から内定もらって
野村にいった僕に質問ありますか？

>>575
ドMですか？

デベはテナントとの折衝が大変よ♪

>>575
尊敬するわ。。。
俺は金もほしいけど、
それを使って遊ぶだけの時間と体力も生活の中に残したい。
そう思ってまったりデベを選択しました。

age

とはいえ三井不社員の兄貴見てると、言われてるより余裕あるぜ？
基本的には７時過ぎには帰ってくるし
飲みとか繁忙期以外は


俺は地所だからもっとまたーりなのか・・・ｗ

え、ほんと？兄貴何年目？？

実はこの選択が正しいと
そう思ってる時期が
ありました。
鬱だお

>>575
ﾏﾝﾃﾞﾍﾞの話は結構です。

>>580
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
つーか特定してやるｗｗｗｗ

森ビルの夏採用受けようと思うんだけど、森ビルって傾いてるの？

うーん、そういえばこないだ六本木ヒルズ行ったら森タワーが傾いてた。

>>586
復活傾向にあると思う。愛宕、元麻布、六六、蘭丘、表参道と新規開業が相次いで、寝てた資金が回収できてる。
そりゃ社長は強いが、虎に比べたら他の役員も発言力があるみたい。
若いうちは残業代も出るので、開発系部署で勉強して外資証券・投資ファンド等への転職も厭わないって人は入ってもいいんで内海？
ただ、年次が上がるに連れて財閥系との給料差は開くのは事実。

周囲を見てると開発企画・用地取得経験者は割と転職に有利なようだ。

ちなみに年収ってどれくらいなんすかね？
30で650、40で800くらい？

>>585
それでも総売り上げ2000億いかない会社で8000億の有利子負債は、
キャッシュフローとしては危ないよね。
たしかに販売をせず賃貸のみでやってるから、
短期の回収が難しいというのは分かるけど、
これだけ不動産がにぎわってる去年でさえ
100億くらいしか有利子圧縮できてないし。

>>589
それはかなりやヴぁいのでは？
10年後には会社自体がなかったりして。

>>590
いや、売上高500億程度で１兆近い有利子負債を負ってるデベも健在なので大丈夫

結局、MMなら安心だよね！

>>588
開発系は残業多いので残・茄子込みでたぶん3、4年目で600〜700行ってるのでは？
むしろ役付になって残業代出なくなるのが早いので、5、6年目くらいから基本給の開き＋ボーナスの開き＋残業代の開きで財閥系と差が出てくると思われ。

40前後の人はよくわからぬが、1000行く人もいるそうだよ。

入れたらな

友人でディベロッパー志望で森ビルけって東急電鉄いった奴がいたが、どうなんだろう？渋谷、二子玉、永田町・・

MMって、関東の方が有利ですか？

>>596
関東というか、東一早慶。

関西なら京大、阪大くらい？今年とか内定者のひとの内訳知ってますか？

>>598
MMについてだよね？

はい、そうです！！

地所は関西からの採用はここ数年ないんじゃなかったっけ？

三井不だったと思うけど、関西は２、３人しかいなかったと思う。
やっぱほとんど東一早慶。

地所は関西3人、北海道1人

↑お前誰だよ？ｗ
やたら　詳しいな！！

サンデー毎日に載ってるだろ。

>>604
内定者じゃまいか？

今年のはまだ出てないだろ？
おそらく内定者かｗ？

ＭＭっつっても、働く場としては三井不と地所じゃ大分差があるわな

三井不はかなりずば抜けた感じがするけど、地所と他の財閥デベだったらあまり差なくない？
安定感とかはもちろん地所のほうがかなり上だけど、待遇とかはそんなに変わらないし。

サンデー毎日だか何だかに内定者内訳あった気がする

>>583
ディーラーがいきがるなよｗｗｗｗｗｗ

私の友達三井不内定者なんだけど、東一早慶じゃないですよ！

どうせパン食か、それに準ずる職種だろ

今年ＭＭに明治学院の内定者っていますか？

ちなみに男でです
内定者の方お願いします

三井不にはパン食か、それに準ずる職種なんかないよん

十数年ぶりにマーチから二人内定が出たとか出ないとか。

みくしーにMのコミュあるよ

今年分はこのスレに断片的に書き込まれてるね。
2006年入社分なら先週のサンデー毎日に載ってる。

三井不…採用人数22人　東大3、京大2、東工1、一橋4、東北大1、名大1、首都大1、早稲田4、慶應3、理科大1、同志社1、立命館1
菱地所…採用人数26人　東大4、京大1、一橋2、阪大1、横国1、早稲田5、慶應5、上智1、立教1、芝浦工大1


…三井不、記載されてるだけで23人いるんですが。

明治学院なんか強力コネ持ちで無い限り過去50年くらい遡ってもいないだろ。ＭＭ内定者。

森ビル夏採用厳しいかな〜
marchなんだけど、デベにいきたい。

総計にすら行けなかった時点で諦めろ。

>>619
フライデーの「人気企業業種別ランキング」に載っている分では、
三井不は東大１一橋２早稲田２慶応１０、地所は東大１一橋２早稲田５慶応４になってる。
三井不は慶応10人だそうだぞ。

フライデーとサンデー毎日どっちを信用するかだな。
勿論俺は後者だが。

2005年度三井不3名、三菱地所5名が正しいみたい

http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2005/3ijo_2005.pdf

2004年度三井不10名、三菱地所4名

http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2004/3ijo_2004.pdf

だから、サンデー毎日は2005年度、フライデーは2004年度の慶応の進路状況をあらわしてたんですね。

どちらも正しいという事で。

阪急不動産はどうですか？
情報希望です。

グループまとめて阪神も統合したとなると
実は不動産の総売上2500億〜3000億近いらしい。
ただし、阪急不動産は賃貸ビルを多く所有はしているが、
開発のほとんどの権限は阪急電鉄が持っているため、
実質はほとんどマンデベに等しい。

不動産の売り上げの内訳としては
電鉄→1000億
不動産→500億
ファシリティーズ→500億
くらいらしいよ。
阪神についてはしらん。

友達（明学）の友達（明学）が地所から内定もらったって、
触れ回ってるらしいんですが。。。

つ三菱地所住宅販売

辞書は今年京大から少なくとも２人は内定出てる。
行ったかどうかは知らないですけど。

>>621
ガンバレ！
戦士になってくれ。

三井不に慶応が10人って。。。

その年のほぼ半分じゃん。

森ビルの夏採用って難易度、倍率どれくらいになりそう？

>>627
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144168974/l50

東建の夏採用は？

辞書は東大10人だよ
子都市

立教スレに三井不動産いるって書いてあったけど？

>>611
販売部門はデベとして認めないよ。
あと社会人がwとか使わないでね。恥ずかしいよ。

今年は十何年かぶりにマーチから三井不がいるらしい

しかも二人

俺も含めてマーチには最大最後のチャンスだ

毎年、毎年
１０年ぶりのマーチ誕生ってあるなｗｗｗ
つまり、１人くらいはMMに行けるヤツが毎年いるんだよｗｗ

地所だろ
コネもあるし

三井不はガチでマーチいないぞ

地所も三井不も結局学歴かよ

結局学歴というか、学歴は最低限の条件ですから。
マーチが１人いるからって東一総計が簡単に受かるわけでもないしな。

というか今年はＭＭ両方とも３０人ちょい採用したからその影響があったんじゃん？
特に日本橋Ｍとかはこいつは！って思った奴は学歴関係なく残すから、光ってる奴は
マーチでも残ると思う。
学歴はあるにこしたこと無いけど本物は受かるってこったー。

「東大生が優秀とは限らないが、優秀な学生は東大にしかいない」は
極論だが、学歴ってそういう傾向あるな

お前わかってる

一番ウゼーのは
たまたまマーチがいたからって
マーチの自分がＭＭに受かる資格があると思うこと
ソー思っていちいちマーチでも受かりますか？
とかｸﾀﾞﾗﾈｰ質問してくるゴミは一番ウゼーよ
早慶以上ならそんな下らん質問しないんだからｗ
ＭＭじゃないデベのオレが思うんだから
同じことＭＭ人事も思っているよｗｗｗ
ちなみに、オレの動機に女だけどマーチは居たよ、１人

つかこのスレざっと見れば大体わかることだよな、マーチがどうとか。
その程度もできないのかよ低学歴は。

マーチでもMM入れるよ。





強力なコネがあればね。

簡単に言えば、学歴のある者がみんな能力があるというわけではないが、
能力がある人間なら当然大学だってそれなりのところに行けるはずだということだよな。
学歴で足きりするのはそういう理由がある。（もっとやわらかく言えば、難関大ほど
能力がある人間のいる可能性が高い）
で、東大は入学定員の制約もあって誰でもとはいかないが、能力のある人間は最低でも
早慶や旧帝くらいには行ける人間がほとんどだということだ。早慶や旧帝ならそんなに
高いハードルではないからな。最低限それくらいのハードルは乗り越えられるでしょう、
能力があるなら。だから人気・難関企業は早慶（と旧帝）以上ばかりになってしまうわけ。

マーチの奴らは、難関企業に入りたいなら、あるいは自分が難関企業に入れると
思っているのならなぜ早慶以上の大学に行かなかった？行けなかったのか？
行けなかったのならかなり高い確率で多分優秀じゃないんだよ、君は。
（もちろんごく一部、ほんの一握り、マーチなどにも優秀な人間がいるだろう。
難関企業に入ってるのはそういう人か、あるいはコネなどがあるかだ）

マーチと下位総計は能力的には同等なのに、なぜここまで別に見られるのか
文３と最上位総計は能力的には（ｒｙ

所詮、社学なんて夜学ですけどね。

うちの大学Ｅランなんだけど、過去三年の就職実績に三井不動産があった。
同名の別企業があるんでしょうか？

三井不動産販売の間違いです

>>652
マーチ乙

>>652
それならなぜ下位早慶を選択しなかった？
学部がどこであろうが、大学の格として早慶＞＞＞マーチであり、
早慶の方が圧倒的に就職に有利なことは高校生の時に分かってることだろ。

内部進学だろ

>>656
たかだか高校生のガキの判断基準が就活時の理想や世相を見越せるか？
考え方も変わるだろうし。
そんなおれは総計には見向きもしなかった宮廷デベ

>>658
田舎は知らんが、東京では早慶＞＞＞＞＞＞マーチは常識。
渋谷にいる頭の悪そうな奴でも大抵分かってる。

三井不…採用人数22人　東大3

orz…
なんだよこれ…　少なくとも５，６人はいると思ってたよ
東大てこんなもんなん？？

学歴の話より、MMの話しましょ

07年度のの実績を誰か漏らしてくれないかね。

今後の再開発事業で大きいところと言ったら何だろう？
ＩＨＩと三井がやってるアーバンドックとか、
大手町連鎖型再開発とかかなぁ。
あと森ビルの虎ノ門地区。

森ビルといえば銀座や馬車道もか

銀座は地元に潰されそうだがな

大阪駅前の引込み線跡地の再開発。
これが一番でかい。

てかもう用地の取得きついっすわ〜

マーチはビルメンスレに戻れよ

もう学歴の話は面倒くさいから、次のスレタイこれで。
【東一早慶以外】不動産総合ディベスレ９【立ち入り禁止】

そしたら京大の俺はどうすれば

京大なんて実際んとこ殆どいねーよｗ
もっと言えば、芋だって大した数居ない
早慶東大で９０％超える
昔は知らんが、今じゃ慶応が圧倒的に多い業界
早稲田のオレじゃ出世できねーよｗｗ

>>671
確かに慶應多いよな・・
ＭＭはもちろん、ＴＴも慶應多し。
グループリーダーとしてゼネコンやら設計やらをまとめなきゃいけないから、
社交的な奴が多い慶應が有利なんだろうか。

大手町連鎖型再開発をやっているデベの中で、
サンケイが狙い目だな。知名度も低いし。

慶応の基地外が沸いてるな

>>673
サンケイレベルのディべも受かるのはかなり難しいよ。
ディべは少人数しか取らないから。

社交的っていうか三田会パワーじゃないの。
だいたい慶應だけで数百人が受けるわけで。
まあ自信家のイメージがある慶應には向いてる職種かもしれん。

>>673
多分、NTTのほうが狙い目。特に理系なら。
サンケイは採用が少なすぎる。

三菱地所住宅販売の一般職のオネータン、ﾃﾗｶﾜｲｽwww
http://www.consul-m.com/staff/staff.html

販社でこれだからデベは･･･

>>677
NTTだってつらいよ。
俺受けに行ったけど、周りは東大、東工、慶応、早稲田・・・
はっきり言って高学歴だらけだった。
理系の人が狙い目というのは間違いないけど。

>>679
乙


デベは総じてどこでも厳しい

>>678
一瞬、アッー！かと思った。

ここの偏差値表の言いたいことは分かるけど、入れれば下位でも充分だわ。
院ロンダして再挑戦してもちょっと無理そうだし。

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）WTC(2)
68　東急不（15） 住友不（20）
67　ダイビル（4）サンケイ(3)　　
65　平和不(若干) NTT都市(20)
64　森ビル（20）森トラ（10）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
63　TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

就活終えた感想としての偏差値はこんな感じだな。
判断基準は、難易度と待遇だけね。やりがいとかは人それぞれだろうから。

駅弁って何？

>>682
ダイビル、サンケイの偏差値が高い気がするが・・・。
>>683
地方の国立大学

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）WTC(2)
68　東急不（15） 住友不（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
65　平和不(若干) NTT都市(20)
64　森ビル（20）森トラ（10） ダイビル（4）サンケイ(3)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

確かに、ダイビル、サンケイはやや高すぎかも。
採用数少ないから入るのは大変だが、給料が少し見劣りするからな。
こんなもんでどうだろ？

ＷＴＣなんて開発滅多にやってないし
あそこは株主上場企業の天下り先だお
東ガス、重工とか色々居たでしょ
給与が高いのはソノ人たちｒｙ

東工の俺はどうすれば・・・

>>687
頑張ってMMいきましょう。どちらかのMには、今年数名とうこういますし！

>>686
お前説明会行ってないだろ？
確かに役員は何人か天下ってきてるが、新卒の待遇もめちゃくちゃいい。
超マッタリなのに超激務の住不あたりと給料変わんない。あれはマッタリ高給の極みだぞ。
ぶっちゃけ第一志望だった…

>>688
ありがとう
でも文系優位な業界だよね。ここ
簿記でもとって飾り付けでもしようかな

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）
68　東急不（15）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
65　住友不（20）平和不(若干) WTC(2) 森ビル（20）森トラ（10）
64　ダイビル（4）サンケイ(3)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　NTT都市(20) TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

WTCってどこ？

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）WTC(2)
68　東急不（15）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　住友不（20）平和不(若干)
65　NTT都市(20) ダイビル（4）サンケイ(3)
64　森ビル（20）森トラ（10）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

労働時間と給与を考えるとこんなもんかと。
森ビルとか仕事は面白そうだけど、やっぱ同族だしな。

財団法人日本不動産研究所がいいよ。ボーナス10ヶ月、有給休暇も初年度から20日貰える準公務員。利益出さないでいい政府系のシンクタンク。もともとは勧業銀行の一部門だったみたいだよ。

>>693
なぜWTCがそこまでブッちぎるのかが分からん。
良くて平和と同等程度でしょ。

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）
68　東急不（15）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　住友不（20）森ビル（20）森トラ（10）野村不（45）
65　平和不(若干) WTC(2)　
64　NTT都市(20)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　ダイビル（4）サンケイ(3)　TOC（2）安田不（4）
62　
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

>>695
WTCはほぼ残業無しで３０代中ごろに１０００万行く。
どう考えても、森森より良い。

>>695は森森工作員だろｗ
薄給乙

>>694
ありがとうございます
東工の俺はそこも視野にいれたいと思います

263 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/17(土) 23:33:14
【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

72　三井不（20）
71　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
66　住友不（20）東急不（15）東京建物（10）　　
65　ダイビル（4） TOC（2） 森トラ（10）
64　平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑
63　安田不（4） 森ビル（20） NTT都市(20)
62　野村不（45）
61　サンケイ(3) 　
60　日本土地建物(総合8+一般7)　
59　新日鉄都市(7)
58 東芝不（若干）　
57　JR東都市(0) 興和不（5）
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

これでいいと思う

森森って30台で600とかなんだろ？

夏採用受けるだけ無駄かな?

WTC工作員がいるけど、冷静に考えて経常利益30程度の会社だよ。
サンケイやダイビル、ＴＯＣなんかも同様だけど、
隠れた優良企業スレとかのが合ってるんじゃないかな。

>>702
30億ね

>>699
TOC高すぎｗ

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10） WTC(2)
68　東急不（15）平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　住友不（20）
65　NTT都市(20) ダイビル（4）サンケイ(3)
64　森ビル（20）森トラ（10）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

激務度と給料のバランスを考えるとこれくらいだよ。
平和不とかあまり話題にならないけど、実は高給。

財団法人日本不動産研究所って不動産鑑定士の巣窟。

平和は平均年齢が高くて残業も多いから給料が高くでてる
先細りの会社にすすんで行きたいとは思わないな

EDINET見てきたけど、平和不とかWTCって本当に高給なんだな。
あれなら森森よりは絶対良いだろ。

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　WTC(2)
72　平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　三井不（20）
68　三菱地所（20）東京建物（10）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　東急不（15）ダイビル（4）サンケイ(3)
65　NTT都市(20) 住友不（20）TOC（2）
64　森ビル（20）森トラ（10）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

【２００７年度確定 総合ディベ偏差値表】

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　森ビル（20）森トラ（10）東京建物（10）
68　東急不（15）平和不(若干)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　住友不（20）
65　NTT都市(20) ダイビル（4）サンケイ(3)
64　WTC(2)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑
63　TOC（2）安田不（4）
62　野村不（45）
61　日本土地建物(総合8+一般7) 　
60　興和不（5）　
↑↑↑↑↑↑ここまでマーチ・駅弁の勝ち↑↑↑↑↑↑

その表決めて何がしたい？

伊藤忠都市開発はどのへんでありますか？

>>708の表ってアンチWTC＆平和不って分かり易過ぎるんだけどｗ

>>711
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144168974/l50

>>712
非激務高給を重視してなぜ三井不を超えないのかが理解出来ない。
中途半端にデベの格を気にしてるとこが嫌だね。

>>714
三井不は給料が圧倒的に違うだろ。

>>700
30で600、40で800くらいじゃね？

デベを野球の打順で並べたやつが見たい…

>>716
美はそれでいいけど、虎は30で700、750、40で一本行くだろ

>>718
いかない。
あそこは人事がバカ。

てか
三井、三菱、住友、東急、東建、森ビル、森トラ、野村
以外いらなくね

あとの中小は誰も知らないよ
世間体悪すぎ

なんのことはない

中小内定者が自分の内定先上げたくて仕方ないだけだな

73　三井不（20）
72　三菱地所（20）
↑↑↑↑↑↑ここまで東大の勝ち↑↑↑↑↑↑
69　東京建物（10）
68　東急不（15）住友不(20)
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の勝ち↑↑↑↑↑↑ 　　　
66　森ビル（20)
65　森トラ（10）
64　野村不（45）
↑↑↑↑↑↑ここまで総計の微勝ち↑↑↑↑↑↑

これでいい　終了

>>720
『東建、森ビル、森トラ』
この辺も十分中小だと思うよ。
これを入れるならNTTとかも入ってくると思う。

>>723
イメージの問題だろ。
東建は財閥。森は薄給だが派手。

それに較べてNTTは薄給、まったり、
やれることは結構大きいけど大手に隠れて地味。
自分主導でやっている開発が少なすぎる。
大手のデベというからには自分手動の開発をしていてこそだろ。

>>717

1番CF　住友　.300 20HR 150三振 30盗塁
2番LF　東急　.255　1HR　50三振 10盗塁 50犠打
3番RF　野村　.270 15HR 120三振 20盗塁
4番SS　三井　.350 40HR　90三振 50盗塁 130打点
5番1B　三菱　.315 30HR　30三振　0盗塁 100打点
6番3B　東建　.285 10HR　70三振 30盗塁
7番2B　森虎　.265　8HR　50三振
8番 C　森ビ　.250　5HR　70三振


適当に書いてみたけど…別に面白くないなｗ

>>724
NTTは薄給でも福利厚生はかなりしっかりしてるみたいだし、
まったりで大手町とか梅田とか出来るんだったら十分いいと思う。
大手町やってみたかったなぁ。

皆さん僕の分も頑張ってください。

人数少ないと、すぐに仕事が回ってきそうだがな。
責任ある仕事をいきなり任されることには賛否ありそうだけど。

>>725
んなこたぁない。
地所ファースト・0盗塁ちとﾜﾛｽ

いくら薄給といってもほかの企業に較べたらメチャクチャいい。
ここら辺に出てる企業ならいけるもんならいってみたいわな。

>>729
下の方だと、例えば興和は４０で１０００行かないのが確定だが。
一般企業(日本人の平均収入)より・・・それでも上か。

おまえらレベル低い
やっぱ次からMMは別だな

そりゃ今の時期、中小滑り込んだ内定者ばっかだからな

自己正当化に必死

宅建の試験と親友の結婚式が重なった・・・
どっち取るべき？

ちなみに面接で宅建勉強中とアピール済み

親友だろ、と言いたいところだが、人事や先輩社員と相談してみたら？

>>733
宅建の試験を礼服で受ける

１・６　住友不動産　　　　　初球からガンガンのセンス溢れる俊足トップバッター
２・７　東京建物　　　　　　派手さはないけど地味にこなします
３・１　三井不動産　　　　　エースでクリーンアップ　チームの大黒柱
４・２　三菱地所　　　　　　リードよし、肩強し、長打あり、頼れるキャプテン
５・８　森ビル　　　　　　　鮮やかなホームランに魅力あり
６・９　東急不動産　　　　　たまったランナーを返します
７・３　大京　　　　　　　　バッティングを買われての起用です
８・５　野村不動産　　　　　守備が堅実　努力でつかんだレギュラー
９・４　森トラスト　　　　　上位につなげます　玄人好みの軽快な守備

これのこと？

>>733
実際のところ、売り子にならない限り必要じゃないからな。
(テナント営業は自ら賃貸＝業法の適用を受けない)
業法の要件なんてどこでも充分に満たしてるだろ。
製販分離型のデベに入るなら、すぐにはなくていい。

そんな難しくないし。来年やっても、デベ受かる学歴の持ち主なら受かる試験。
ま、今年は腕試しに同レベルのマン管や管業でも受けておけばいいでしょ。

>>736
あーこれだ。懐かしいわ、ありがと。

>>735
それ真面目に考えたんだが、嫁さん側の地元で式らしいからできないんだよ。
（宅建試験は現住所登録地で実施）

やっぱり>>734の言う通り相談かな・・・

おれなら親友の式を選ぶ。
738の言うように、販売部門or販社出向でもない限り
深刻なデメリットはないんじゃないかと思っての話ですが…
人事に断りを入れるのは当然だろうけど。

>>738
丁寧にありがとう
ただ、書類にも勉強中って書いたから、そんなことないとは思うけど内定取り消しなんてされたらとｶﾞｸﾌﾞﾙで
違う資格受験っていうのはいいかもしれないな
�dクス

>>742
取得資格として書いたなら問題あるけど、
勉強中なら落ちる可能性もあるわけだから問題ない。

てか、デベ内定者はみんな宅建だの簿記だの受験するもんなの？
俺の友達、デベ内定取ったあと何もせず、
昨日から東南アジアに行くっつって消息不明だよ。
資格はもちろん持ってないから帰って勉強しろって言った方がいいのかなってこの流れ見て思った。

>>719
なんで馬鹿なの？

>>744
簿記は知らんが宅建は取らされるだろ
普通会社から言われると思うが

流れを切ってごめんなさい。
>>1の表に載っているディべの30歳と40歳の年収ってどのくらいなの？
色々情報出てるけど、違いがありすぎてわからない。
誰か正確な情報持っている人教えてくれ!！

某デベ内定者ですが、タッケンは今年か来年にとるように言われました。

何かお悩みですか？

>>747
三井不、地所、東建、東急不、住友不、野村不、WTC、あと載ってないけど平和不は
４０歳で確実に１０００万超える。
成果主義の傾向が強いところもあるから、もらえる額は人それぞれ。

森森とかダイビルとかＴＯＣは？

>>751
森森は４０で１０００万行く奴もいるようだが、それは残業がかなり多い奴。
平均では厳しい。
ダイビルは微妙だな。TOCは平均年収見る厳しいんじゃないか？

61 伊藤忠都市開発
60 東レ建設、野村不動産、有楽土地
59 三井不動産販売、ゴールドクレスト、日本綜合地所


野村って所詮マンデベでしょ

>>752
森森そんなにもらえないだろｗ

>>752

つhttp://midb.sub.jp/income/26.php

>>755
たった１００万くらいの差なら年俸だけではなく福利厚生も重視すべき。

三井不動産って理系取る？

>>757
とるよ。毎年半分くらい。

応用化学科でも受かるかな？

>>759
動機がしっかりしてれば大丈夫じゃない。

三井不動産と三菱地所どっちがスキ？

俺は、三井不。

>>758
俺三井不の社員訪問行ったとき社員の人が
『8割以上は文型だけど理系の人もいる』
って言ってたけど？

>>742
結婚式行った方がいいぞ
宅建は来年取れるけど、親友の式は一回だけだ。

ただ、勉強は続けた方がいいと思う。
特に物件取得系セクションに興味あるならイロハのイが学べるからな。
最後の学生生活が犠牲になる程根詰めるような難易度でもないし。

MID都市開発ってどうですか？
関西ででかいビルつくってますが。。。
教えてください。

>>764
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144168974/l50

旧松下興産だよね。
開発ビルとしては京橋のMIPビルとかツインタワーとか。
京橋の大阪ビジネスパークとか民間再開発事業の先駆けだけど、
負債を抱えてエートスジャパンに売却された。
松下のグループから外れ
有利子負債０、資産０
これからはAM,PMのフィービジネスとロジュマンシリーズのマンションが主力。

>>745

Fﾗﾝだけど虎行きたくて、説明会終わった後人事に
「うちみたいな大学の学生でも内定ってもらえますか？」と聞いたら
「それをカバーできるような事ＥＳに書いて」って言われた。

カバーって言い方はおかしいと思うのだが。

どうでもいいけどNTT都市の企業情報最新版だと、
平均年収が更に絶望的になってるね・・

ソースは？

>>767
そんな質問をしてくる学生なんていらないって意味で言ったんだと思う。
つまりその時点でお断り。

さすがＦラン。質問の内容もＦランだわ

>>768
どうなってるん？

>>768
ソースは？

ちなみに、並んでいた前のやつが人事に質問したら
「そういう質問はさ、みんながいる時にしてくれよな〜」
って言ってた。みんながいる時挙手しても、あてられなかったから
個人的に聞いてるんじゃねーかよバカ、と思った。

さすがFランクの学生なだけのことはあるよ。
冗談じゃなく、本気で言ってるようだし。
いくら仕事とはいえ、人事も大変だな…

>>768
本当に絶望的だなｗ

ソースは　yahoo ファイナンス　NTT都市

【平均年齢】45.4歳
【平均年収】8,660千円

逆三角形なのか？

給料の推移が見たいよね

NTTは良くも悪くも公務員並みってことだろ。

ＭＭの門戸もだいぶ開かれたな

>>780
なんで？

今年は遂に三井不にもマーチが内定したしな

これが好景気か

俺たちの入学年のマーチなんて本当低レベルなのにな

ヤフーfinance見ると

東建
【平均年齢】38.4歳
【平均年収】9,910千円

東急不
【平均年齢】41.9歳
【平均年収】10,030千円

三井不
【平均年齢】40.6歳
【平均年収】10,370千円

三菱地所
【平均年齢】40.2歳
【平均年収】9,980千円

東建がよさげだけど後は結構トントンじゃない？
三井不給料ずば抜けてるって言うけど本当はどうなの？
正しい見方を教えておくれ。

それよりも住友の安さが気になる。

住友はなんか一般職？とか全部ひっくるめてるから安いだけで、
基本的に他のデベと同じぐらいもらってるって話を説明会でしてた。

ただ、実際に働いてる人によると出来高で決まるから安定で高収入ってのは結構怪しい。

数年前の四季報見たら
住友不動産
【平均年齢】39.6歳
【平均年収】10,200千円
て書いてあったぞ

何度も言われてるけど、各社有価証券報告書の平均年収母数はまちまち
だから、数字に殆ど意味はないよ。

組合員（＝従業員）のみで取ってることもあれば、一般職を含めたり
含めなかったり、あとはメーカーならラインを入れたり入れなかったり。

阪急不動産はどうですか？
情報希望です。よろしくお願いします。

だからスレ違い

>>789
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144168974/l50
少しはスレに目を通せ

おまいら三菱倉庫の不動産部門があるのは知ってる？
デベやってるみたいだけどどう思う？

>>792
知ってるよ。確か横浜で商業施設の開発してるよな？
不動産部門に配属されればいいが、物流は…
それに社名が…

給料安いしな。
まぁ総合物流トップみたいだし許してやろう。

でもデベじゃないな

横浜のＭＭフォレシス？かなんかもそうだっけ？
あと横浜駅も今なんかやってるよな。

俺関西出身だから神戸のハーバーランドがデベじゃなくて三菱倉庫に作られたと知った
ときはさすがにびっくりしたな。

倉庫？
給料安いんでない？

ヤフーファイナンスによると７４５万だったかな？

財閥系倉庫は就職先としてはかなり優良だと思うけどね。

不動産やりたくて倉庫行く奴なんかまずいないだろ？
総合デベに比べたら関われる機会がかなり限られるわけだし。
そもそも倉庫スレがあるんだから、スレ違い。

じゃあ、そろそろMM中心とした話に戻していきましょ！

三井不の寮ってどんな感じか誰か知ってる？
地所みたいにメチャ古い？

新しいらしい

風呂はジャグジー風呂だってさ

凄いな・・・・
どこにあるのかも知ってる？

ディベって中小でも福利厚生良いの？

>>805
いいと思うよ。

>>805
いろいろ調べたけど、だいたいどこでも最低限のもの＋αはある。
この業界は全体的に給料も福利厚生も良い。

福利厚生って住宅以外にどういったのがいいの？

>>806
>>807
それがたとえ薄給と名高い森ビルでも？

>>809
森ビルは寮が港区内にあるって聞いたことがある。

>>809
森ビルは寮(社宅かな？)が六本木ら辺にあるとかって聞いたが。

>>808
厚生年金基金とか保養所とかじゃん？
あとは、家買うときに低金利で貸付してくれる制度とか。

デベ１年目のオレが教えてやろー
森ビルの寮は十番だべ
ちなみに、森さんトコは
簿記２級と宅建は入社したらヤラされるそーだ
０６年度は４０人取ったと取締役が言っていた
馬車道開発に携われる新人は羨ましいわ、、、２００ｍ級は滅多に出ないから

不動産業厚生年金基金か忘れたが
ラフォーレなどのホテルに安く泊まれるとか、旅行にいけるとか
そんなのは知らせ来ていたいた気がする

家買うとき、個人で銀行から借りるんじゃなく
会社が肩代わりして、それを給与から差し引かれるちゅーのはあったかもしれん（曖昧な情報

>>813
ありがと。
それを聞くと森ビルも悪くないかなと思えます。

>>814
813は虎と勘違いしてる。
ビルは広尾と芝公園だ。二人部屋の場合もある。
ラフォーレ使えるのか？仲悪いのに…。(社員は同じ会社にいたから仲良い人もいるみたいだが)

あと、簿記は2級でなくて3級な。

>>813
家買うとき、会社が肩代わりってのは知らなかったけど、
既婚者用の社宅は聞いたことある。
無理して家買うより、意外と会社に飼われた方が良いかもしれん。

>>815
二人部屋は嫌だな…

確かに虎の寮は十番にある

>>813
でも虎は馬車道開発なんてやってないし、2006年度は40人もとってないし。813だれ？テキトーな事のせないでくれる？

森って、地上げした土地にある建物が社宅になるらしいが・・・

社宅とか寮って、周りに先輩とか住んでるだろうから、
私生活にも仕事の人間関係を持ち込まなきゃいけない感じがして嫌だな。

>>820
知り合いに森発足時からアークヒルズ竣工のちょっとあとまでいた人がいるんだけど、
地上げして空き家になったところに人がいなくなると治安が悪くなるから、
そこに若手社員が住んでいたって言ってたよ。
アークは間違いなくそうだったらしい。
そして若手社員は毎朝、隣三軒両隣の家の前をきれいに箒ではいて出社していたらしい。

うんこさん、こんにちは。
森ビル株式会社人事部です。

この度は2007年度新卒夏採用にエントリー頂きありがとうございます。
セミナーは、7月22日(土)に開催する予定です。

詳細は7月19日頃にご参加頂く方にメールにてご連絡致します。
人数に制限がある為、エントリー内容にて選考させて頂くこともありますので、
予めご了承下さいますようお願い致します。

三井不の寮って後楽園じゃないの？東京ドームの近くって聞いたけど。。。

>>823
ｴﾝﾄﾘｰしたのにまだ来てない(´・ω・`)

>>819
寮情報と簿記が2級になってること以外は森ビルだから、単純に寮を勘違いしただけと思われ。

寮や社宅もプライバシーあるよ。週末髭ぼおぼお・シャワー浴びたてで先輩に遭うことあるけど、気にならなくなったw

過去ログによると住不寮はちょっとキツいみたい

>>824
そうみたいよ。

不動産鑑定士とったらいいことある？俺慶應法でてるが鑑定士なんて楽なんじゃないの？

>>828
不動産鑑定士は、司法試験、会計士試験と並ぶ三大国家試験の一つ。
決して簡単とは言えないよ。

慶応じゃあ受かるの難しいだろうねぇ

森ビル受ける香具師挙手
セミナーの案内来たけど正直めんどいな

ﾉｼ

ヒルズ入った自慢でもするわ
入社あまりする気ないけど

三井だけどＭＭ以外クソだと思ってる

漏れ外務省から内定もらったけど
ＭＭもクソだと思ってる

ニートだけど働いたら負けだと思ってる

俺外務省蹴り地所。
昨月の月給40万。
毎日７時には帰ってるし、美味しすぎｗ
商業施設だから出世コースじゃないけどな。

>>835
頑張って日本の国をよくしてください。

>>837
出世コースってビル事業とかですか？
どこ希望だすか悩んでる。。

>>837
何年目の方ですか？

東京駅前の再開発事業ってここにある企業の中でどこに入ったら出来ますか？

>>841
そんなことも自力で調べられないようじゃ、「その企業」には絶対に入れないよｗ
君は知らないんだろうが、超難関企業だからね。
今の時代、インターネットですぐに見つけられるだろうに。


っていうか>>1に書いてあるしなｗｗｗｗ

地所か三井不いかない限りはおまけに過ぎない

大手町の再開発事業ってここにある企業の中でどこに入ったら出来ますか？

新種の釣り？ｗ
つまらん

>>841
>>842
明らかに釣りだろ

氏ね

>>841
>>842
一つ言えるのは入ってすぐの君じゃなんの戦力にもならないから、
何の開発も主体的にはできないと思うよ。
10年後の開発を見据えた方がいいよ。
一年目は議事録を立派に取れるようになったら上出来。

その辺の差がＭＭとそれ以外の差だな

何故かMMは別格みたいに言われてるけど、平均年収見る限り大差無いし、
何がそんなにすごいの？

何度も書かれてるが四季報の平均年収は母数の取り方が全然
違うから比較は無意味だぞ


過去スレからすると、ＭＭというより単に三井不が別格って感はあるが

ＭＭは給料、入社難易度、学歴、できる仕事、格、、、等々デベの中で
図抜けてるのは確か
でも他デベも世の一般企業に比べりゃ優良

>>850
給料

給料がいいのも大事だけど、
その給料を使う時間があるのも大事だと思う。
それぞれの価値観だけど僕は『趣味の時間がほしい』と今年の面接で言い続けた。
財閥3社とも最終で落ちたけど、内定をくれたデベは本当に僕にはあってたと思う。

価値観だな。
俺は給料だけど。
だいたいデベ行きたいのに趣味の時間って変じゃね？

三井不は、企業内クラブ活動がさかん。

>>853
３社とも最終まで行ったのは凄いと思うよ。
受かったデベで大成してくれ。

>>854
中堅以下はマターリ・それなり高給の世界。２ｃｈに言う隠れ優良。
残業がほとんどなくて、休日出勤(販売以外は)なしで・・・趣味の時間が取れる。
そりゃ、マターリ高給の丸の内のMに行けるなら最高だけどさ。
マーチの俺にはちょっと手が出せない。

>>856
丸の内のMがマターリなんて何を根拠に言ってんだよ

この掲示板を読む限り丸の内Mはかなりマターリだわな

丸の内Mは“三井と比較して”もしくは“総合デベの中で”マターリなだけで、
部署にもよるは繁忙期はかなりきついっぽい。
まあ自給換算したら民間トップとかどっかのスレにあったけど。

よく知らないが、三菱地所は友人が勤務してるから凄くいい会社。

三井不とか実力ないやつが何かの弾みで入っちゃうとめちゃくちゃ
きつそうな気がする

雰囲気はデベん中で一番良さそうだったけど社員が仕事にストイックな感じ

でも時間自体は結構あるみたい
三井不でそうだから、他はもっとあるだろ

三井不はインテリゴリラ系

三井不の社員は本当にストイックそうだった。
仕事が面白いから土日も会社に来ていろいろな物件の勉強をしてるとか。
平日もやれとはいわれないけど勉強したいから夜遅くまでみんな居るって。

森ビ行ってきました。
住不の時も思ったけど、女の子多いねこの業界

三井不は忙しさぐらいしか不安要素ないな。
でも社員をこき使ってる印象ではないし、耐えられない人ってのは聞いたことない。
時間の使い方もすごい上手そうだった。
さらに言えば、本当に耐えれなかった時でも、三井不レベルなら普通に転職しても歓迎されるだろうし。
三井不やっぱうらやましい。

墨は女の子採らないって言ってたけど？

森ビ行ってきたけど女のレベルの低さに愕然とした

女の何のレベル？頭？ルックス？

>>863
やりたくてやっているのなら「ストイック」とは言わない。

>>869
言うけどな。むしろやらされてやってるのはストイックとは言わないｗ

自分に厳しく、禁欲的なことをストイックと言うんだから、
「仕事が面白いから」やっているなら言わないだろ。

あと、「やりたくてやっている」に対応するのは「やりたくないけど仕方なくやっている」
であって、「やらされてやっている」というのは次元の違う問題。

>>872
じゃあキッチリ対応してみるけど、
仕事が面白くないならストイックか？
やりたくないけど仕方なくやっているのはストイックか？

ならここで使ってるストイック、が用途間違いだわな
やりたくてやってるんだろうから

>>873
この場合にどういうことをストイックかと言えば、別に面白いわけじゃないが
自分を高めるためにとか、あるいは会社のために自主的に休日出勤したり
居残って勉強したりすることをストイックと言うのが一番適してるんじゃないかな？

単に、>>863の言葉の使い方はちょっと間違ってるよ、というだけの
話なんだから、そんなにヒートアップするなよ。

さて、本題に戻ろうか

MMに入りたい。

森ビの説明会の女が可愛くなかったのか、
そもそも秋採用に来てる女が可愛くないのか

デベによってはもうインターン中だが参加してる香具師いる？

野村不くらいしかインターンやらないんじゃないの？

>>878
この時期まで就活とはご苦労なこったなｗｗｗ

>>881
腐女子乙

いや、でもひどかったよ実際。
彼女たちは無い内定なのか否か…

世間的に見たら勝ち組企業内定の俺も説明会行ってるんだから
そんな奴が大半占めてるだろ
無い内定なんて天然記念物ものだよ

>>884
ヒント：2ch

>>880
MMはどっちもやってる

【一流金融機関就職偏差値2007最終確定版】
74 財務省
73 金融庁 日本銀行 GoldmanSachs
72 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) MorganStanley MerrillLynch
71 日本郵政(総合職) LehmanBrothers UBS JPMorgan
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
70 日本生命(Ac) 三菱UFJ信託(Ac) 野村AM 東京海上日動(FE) 日興citi DeutscheBank
69 みずほ(IB/GCF/FT) 農林中央金庫 損保ジャパン(Ac) 第一生命(Ac) ニッセイAM スパークスAM
68 興銀第一ライフAM 東京証券取引所
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
67 大和住銀 日興AM その他保険・信託（Ac）
66 第一勧業AM 東京海上日動 新生銀行(IB)
----------------------------------------------------------------早慶上位学部の勝ち組
65 三菱UFJ信託 三菱UFJ投信 日本証券金融
64 みずほ（信託) 日本生命 CitiBank
----------------------------------------------------------------早慶下位学部・地帝の勝ち組
63 三菱東京ＵＦＪ銀行 第一生命 大和SMBC 大和投信 国際投信
62 新生銀行 大阪証券取引所 GECapital 新光投信
61 あおぞら銀行 JA共済 新政府系金融
60 中央三井信託銀行 みずほ(OP)
59 損保ジャパン 三井住友海上 野村證券(OP)

そんな程度のヤツは採用されませんｗｗｗ
どーせかくなら、御三家官庁落ちたのでくらいしてくれよ
無い内定さん、ﾌﾟｸｽ

MMインターン？

あれ公募してないだろ

>>888
日本語でおk

>>880
MMのインターンがってこと？

ＭＭはインターンないだろ

非公式のがある。
三井はそれで何人か内定出るらしい。

俺のいとこ辞書なんだが、コネでインターン受け入れてもらえるかな？

もうやってるから無理

俺は辞書インターン中
楽しい

そんな〜。一生の不覚やんけ(;_;)
俺の分も楽しんできてね

この時期テストもあるのによくインターンいけるな。

一生の職業がかかってるのに、よくテストなんて受けてられるな

辞書のインターン行って気づいたこと

やはりデベの醍醐味味わうなら厳しいけど三井不
裏を返せば他の全てがアウト

待遇も全然違う



丸の内は全社挙げて開発するには少し狭い

そこでＴＴですよ。

てか地所のインターンできる人って理系の人だよね？
学校はどのへんなの？

地所、インターンあるんだ。
三井不も。

そんなんあったんだ…ショック。

インターン行かなくて、内定もらったんですが。。。ＭＭに

俺も俺も

そんなんあったんだ…ショック。

ＭＭのインターンはかなりいいらしいね。
俺もいけなかったけど、友達から聞いた。

ゼファーってどうなの？やばい？

age

>>908
スレ違い

ＭＭのインターンってどんなの？

だから絶対MM次から別な

森ビルのウェブテスト受けてみた
全然出来なかったがまぁいいや

あっ・・森ビルのＷＥＢ落ちちゃったｗ
表読み取りは６割以上、言語は８割くらい出来たのにｗ

あっ・・森ビルのＷＥＢ落ちちゃったｗ
表読み取りは６割以上、言語は８割くらい出来たのにｗ

>>915
ヒント：学歴

学歴は早稲田レベルの国立だから、学歴フィルターで筆記落ちることはないおｗ
まぁ、採用予定人数５人に対して説明会に５００人以上来てたから、
筆記の段階でもガチで絞るよね。通った奴どのくらいテスト出来たのか聞きたい

早稲田レベルの国立ってどこ？
まさか横国とか言わないよねｗ

キモい学歴コンプがいるなｗ
私文のお前よりかは確実に高学歴なんだから、あんまつっかかるなよｗ

Fランクの漏れもWEBテストは通過したお

>>915は自分の実力の無さを責任転嫁してるだけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WEB落ちる時点で高学歴じゃないだろｗ
早稲田でも普通落ちないぞ。

もう学歴話は面倒だから、次のスレタイは>>669

もう学歴の話は面倒くさいから、次のスレタイこれで。
【WEBテスト落ちる奴】不動産総合ディベスレ９【出入り禁止】

いやだから、大手の筆記でもほとんど落ちた事無いってｗ
だからこそ森ビルの筆記に落ちた事が意外で驚いてるっつのｗ
しかし低学歴はすぐ、筆記落ち＝学歴切りという図式が頭に浮かぶんだなｗ
苦労してるんだなｗ

次ｽﾚ
【WEBﾃｽﾄ落ちは】不動産総合ディベ9【出入り禁止】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153896936/

つまり>>924は低学歴すら落ちない筆記に落ちる真性○○といことでよろしいのですね？

>>924
お前筆記落ちの無能だから次ｽﾚから出入り禁止ねｗ

>>917
５００人も来てたの？
午後は１２０人くらいしかいなかったから、てっきり２５０人くらいかと思ってた。

ヒント　５００人以上は言い訳のための捏造

>>915「超一流大学の俺様がWEB筆記で落ちるわけねーよｗｗｗｗていうか、筆記は学歴でフリーパスだろ？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

↓

915 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 15:09:07
あっ・・森ビルのＷＥＢ落ちちゃったｗ
表読み取りは６割以上、言語は８割くらい出来たのにｗ

↓

泣きながら
917 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 15:43:06
学歴は早稲田レベルの国立だから、学歴フィルターで筆記落ちることはないおｗ
まぁ、採用予定人数５人に対して説明会に５００人以上来てたから、
筆記の段階でもガチで絞るよね。通った奴どのくらいテスト出来たのか聞きたい



筆記の段階でもガチで絞るよね
↓
920 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 15:49:06
Fランクの漏れもWEBテストは通過したお

>>915は自分の実力の無さを責任転嫁してるだけだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ギャハハハッハハｈｈｊサハッハハｊハ

なるほど

おいおい、俺を煽りたいがために拙速にスレ立てまでしたのかよｗ
よっぽど悔しかったんだなｗ
そういえば、森ビルの説明会にもたくさん低学歴（東京のゴミ私立とか）来てたよな
どうりでよく釣れるわけだｗ

ちなみにオレは計数６割、言語９割くらいだと思うけど通った。
それほど絞ってる感じはしないけどな。

>>915の言う早稲田レベルの国立ってのが地底とか横国だったら普通に落ちるかもなｗ
この業界は本当に東一早慶大好きだから。

面接の枠も六つくらいあったしな
まだ沢山生き残ってると思うよ？>>932

低学歴（東京のゴミ私立とか）に負けた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「自称」早稲田レベルの国立

の>>915を笑うスレはここですか？

>>932が＞低学歴（東京のゴミ私立とか）いう時点で、おそらく地底だろｗ
地方ではエリートかもしれないけど、東京では誰も知りませんよｗ

しっかし、この時期の低学歴（東京のゴミ私立とか）はやっぱ余裕がないせいか
血の気が多くて面白いなあｗ
高学歴の俺（首都圏一流国立）は、すでに一流企業から内定もらってるから
お前らほど森ビル云々で熱くはなれないわ。
っていうか、いまだに森ビルって何やってるとこなのかよく分かんねーしなｗ

>>936
That's right!

>>932
ド田舎から大都会東京までわざわざ遠征したのに、アッサリ落ちた気持ちってどうなの？

あ、森ビルのWEB試験受け忘れたｗ
同族DQN企業だしまあいいや

首都圏一流国立は東大、一橋、東工大、医科歯科大くらいしかない。
それ以外は二流以下。
首都圏とか言う時点で上の４校ではないだろうけどｗ

>>938
いやいや、もうこの時期ならみんな最低でもそこそこの企業から内定貰ってますから
低学歴（東京のゴミ私立とか）もお前よりいいところに内定貰ってるよ
それでもこの業界に見せられて夏採用に挑戦した奴ばっかりなのよ

低学歴（東京のゴミ私立とか）に実力負けした>>932乙ｗｗｗｗｗｗ

低学歴（東京のゴミ私立とか）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早稲田レベルの国立>>915
就活は学歴だけじゃないな。下克上があるから面白いｗｗ

>>941＝>>915

自作自演乙

917 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/07/26(水) 15:43:06
学歴は早稲田レベルの国立だから、学歴フィルターで筆記落ちることはないおｗ
まぁ、採用予定人数５人に対して説明会に５００人以上来てたから、
筆記の段階でもガチで絞るよね。通った奴どのくらいテスト出来たのか聞きたい

しっかし、この時期の低学歴（東京のゴミ私立とか）はやっぱ余裕がないせいか
血の気が多くて面白いなあｗ
高学歴の俺（首都圏一流国立）は、すでに一流企業から内定もらってるから
お前らほど森ビル云々で熱くはなれないわ。
っていうか、いまだに森ビルって何やってるとこなのかよく分かんねーしなｗ


この変わり様は何ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
ﾜﾗｽｗ

次ｽﾚ
【WEBﾃｽﾄ落ちは】不動産総合ディベ9【出入り禁止】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153896936/

なんかこいつうちの大学なような気がしてならない。
特に高飛車なところが

>>915は国立（こくりつ）じゃ無くて、
国立（くにたち）にある大学なんじゃないの？？
大して自慢できないなｗ

>>948
どこ？

>>949
一橋ジャンｗ

一橋はこの業界は弱いからなｗ
ほとんど東大早慶だよ。

>>951
適当に言ったら一ツ橋があったかｗｗｗ

>>915お前すごいな！！！！まいりました＾＾

全然早稲田レベルじゃないな

そりゃ芋に都市開発はしてほしくないよなｗ
すごくダサくなりそうだもんｗ

学歴は必要条件だが、十分条件ではないってことだな

一橋が自ら早稲田レベルとか言うはずないだろ

つ○ば

>>957
最近は一橋も少しはわきまえるようになってきたんだよ。

総計の一ツ橋コンプは想像を絶するものがあるな

でもWEBﾃｽﾄ落ちというｗ

どうやったら森ビのWebテスト落ちるのかご教授願いたいです

早慶はこの業界受けてる奴多すぎだろ
一橋はそれほど見ないけど
それだけ屍の数も多いかと

でもWEBﾃｽﾄ落ちというｗ

デベスレはあって、ゼネコンスレがないのはいじめですか？

ゼネコンスレは立てども立てども落ちるのがお約束

森ビの夏採用落ちた香具師っている？

>>967
>>915がいる。

>>968
そうだったのか、不毛な質問してすまんかった
てっきり全通かと思ってた

>>967-969
自演乙

>>970
ﾌﾟﾌﾟ、恥ずかしい奴め＾＾

>>970
森ビルのWEBテストすら落ちた>>915乙

>>972
すでに面接の予約しましたが何か？

そもそも早計の学生数は一橋の10倍以上いる罠

早慶といってもこの業界受かるのは早稲田なら政経、法、慶應なら法、経済
くらいだから一橋と大して変わらないんじゃない？

>>949
くにたちは知っていたが、一橋がくにたちにあることは知らなかったの？
普通、両方知ってるか両方知らないかだよなぁ…変わってるね。

>>974
東大の文系も1000人程度で、一橋と変わらないよ。

最後まで埋めましょ
野村インターン行くﾔｼいる？