★超一流企業平均年収★

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス　

よいすれのよかん

いいなー、オレのとこのってないや・・・ｸﾞｽﾝ

＞東京三菱銀行

こんなにメガバンクってもらえるものなの？

じっさいもらえるだろうな

メガは最初５年が山場だな

どんだけ昔の年収だよ

>>7
今はどうなの？全体的にもっと低いの？

何でテレビ局とか四季報より安いの？

ああ35歳平均か

胡散臭いなこれ

夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html


キヤノン　１１８万円
ソニー　 97万円
シャープ 82万円
日本ＩＢＭ　 79万円
松下電工 75万円
日立製作所 72万円
三菱電機 72万円
東芝テック　 71万円
沖電気工業 68万円
富士通 67万円
日本ビクター 66万円
富士通ゼネラル 66万円
パイオニア 62万円
三洋電機 62万円

これらの企業の大卒の初年収って、福利とか手当て込みでいくらくらいになるの？

NECは？

>>14
ここは超一流企業平均年収のスレ

金融ってパン食も含んでたり
わざと少なくなるようにしてるよ

一流勤めたい

>>8
今はもっと貰えます。

三井物産と三菱商事どっち行くべき？

>>19
商事

大したこと無いな
平均年収もう少し上がいる

さすがにこれは高すぎだろ。
ってかNTTｺﾑが３５で平均１０００万あるわけが無いｗ

たしかにｗ

電機メーカーたけぇぇぇぇぇえｌ！！！！！

ほんとだったら嬉しいが、さすがにこれはヤリスギだろｗｗｗ

高すぎｗｗｗ
管理職限定か？？

>>25
だな。少なくともインセンティブ達成の営業とか管理職の会社もあるだろう。

1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
970万円 NTTドコモ 東京電力

NTTドコモが２つあるのはなんで？

電通って給料高いイメージあるんだけど…

電機メーカー高すぎ、ありえん
重工高すぎ、ありえん
鉄鋼安すぎ、ありえん
色々怪しいなこれ

bdf

これ信じて行きたいけどなｗ

商社とかは知らんけど、少なくともIT業界はありえん。
何の平均だよ！？ってなる。

インセンティブMAX営業平均？
同期上位5%の出世組平均？

まぁ、そんなところだ。

GS ASSGは初年が1500万〜

>>28
電通はこんなもんかな。大体いつも野村と同等。

日本IBMは薄給で有名だぞｗ

っていうか、これ４０歳の年収の間違いだろ。

何でｷｰｴﾝｽ載ってないんだ？
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6861.html

資料投下
http://midb.sub.jp/income/00.php
http://ranking1.nobody.jp/index.html

ボーナスって新卒１年目からもらえるの？
例えば７月・１２月の場合は夏冬ともに貰えますか？

夏のボーナスは12月〜5月、冬は6月〜11月（会社によって多少前後）の基本給を基に出すから
初年度の夏なんて無しか数万出るかぐらい。（4、5月分しかないため）
冬も満額は出ないだろ。

>>40
ありがとう。
要するに２年目からは多少頂けるわけですね。

先物の場合だと・・・
30代は850ー1250
40代は950ー1600だ。

先物ってどうも他人の不幸を金に換えてるイメージが拭えないんだが
そこんとこどうなの？
普通に真面目に仕事(非悪事)こなしてる会社ってあるんかいや。

朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
↑
　　　これは200%ないだろ。ｗ

ごめ、間違えた。日参ね。製薬頂点のTや商社と一緒のわけないよね。

先物は大きく二つに分けられる
投機店と大衆店。
ほとんどの先物会社は大衆店。
つまり悪外務が多い。
投機店の代表選手は
三井とか三菱、豊、岡地っていう会社
何げに総計・宮廷がいる
マジだ。勿論、新卒入社でな
投機店の別名は、先物業界の
イギリスの紳士、だ

リテと投機店なら
投機店の方がいいと思う

★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号


【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ★ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 ★武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】★ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ★ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ ★JT 東京ｶﾞｽ NTT ★ﾄﾖﾀ自動車 ★新日鉄 ★住友重機械工業 ★三菱重工業
【1130万】★ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 ★味の素 ★東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ ★NEC ★東芝 ★日立 ★松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】★富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ★ﾃﾞﾝｿｰ ★ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ ★日産 ★JFE
【980万】★旭硝子 ★住友金属 ★新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ ★横浜ｺﾞﾑ
【900万】★ﾏﾂﾀﾞ ★ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】★明治製菓　【850万】★資生堂 JR東日本
【840万】★日清食品　【830万】JR西日本　【810万】★森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

★←何コレ？

ソニー高いな

大卒総合職じゃないの？★

>>1
なぜドコモが二つあるのかと小一時間ｒｙ

てか、物産商事はもっと行くような。
まあ平均か。

結構、１千万超えてるひと中小でもいるよ
クレジットカードの受付バイトしてるけど、
地方放送・中小らしいメーカーでも１千万いってた

>>53
実際は平均でももっと高い。

商社とかマスコミは、５０代で死ぬ人がおおいから、なんともいえないね。
お金ばかりが人生じゃないよ。

伊藤忠が高すぎる。
ここ見てみろ
ttp://www.nikki.ne.jp/hikaku/8058.html

優良地銀なら４０代で１０００は普通に行く。ソルジャー覚悟でメガ行くやつの気が知れん

>>1の表は残業代込み？抜き？

ニッセイやＤ１って株式会社じゃないから参考資料が少ないせいか数字があまり正確じゃないな。
実際はもっともらってるらしいよ。
６年目で９００万超えるから。

というか、商社の場合は
40までが他より高くて
45過ぎたら片道出向で給料半分だからな
生涯給与で言えばメーカーの方が高いくらいだろ

生保ｗ

ＮＴＴコミュ高すぎ

キーエンス！

>>48
【1150万】★住友重機械工業【1100万】★NEC ★東芝 ★日立 【1000万】 ★ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ
この辺激しくダウトだと思う。

>>61
いやそもそも高くないって。

>>62
プッ

スレの趣旨理解してる？
ここは給料のことを話すスレ。
人気があるないなんて関係ない。
理解できないバカは退場してくださいな。

>>61
マジレスすると給料半分になるのは50代後半。

>>48を見て思うのは
メーカーやるじゃん

>>67
ｵﾏｲこそｽﾚﾀｲ嫁。

>>70
ブタうるせーぞ、静かにしてろ。

勝ち組ミュージシャン　２０代で　１００００００００円〜３億

>>70
つまり生保は一流じゃないといいたいのかな？
ではなぜそういえるのかを説明してくれ。
みんなが納得したら外そうじゃないか。

あのさ、１０００万と１１００万って生活どんだけ変るもんなの？

年間で６０万ほど使える金が増えるってことだろ。

車がワンランクくらいじゃね？

さすがに生保はなぁ・・・・

>>73
コリコリだから。
これで分からなかったら、社会人になっても苦労するだけだよ。

社会人になって苦労するのはそんな職業差別してるお前じゃね？
ブラック企業ならまだしもニッセイ・Ｄ１なら普通に勝ち組だろ

>>77>>78
自演ｗｗｗｗｗｗ

そもそもそんなこと言い出したらマスコミ・商社・広告の激務なんてメーカーなどとは比べ物にならんだろ。
そういうことを語るスレじゃないから。

ここにある企業ならどこ行っても勝ち組だよ。

自演と思いたい気持ちは分かる。
自分の内定先だからな。
でも、生保はない・・・・

>>83
わかったからキエロ

ニッセイ・第一くらいは入れていいだろｗ

>>77>>78>>80
自演乙ww

>>84
イキロ

ニッセイ・Ｄ１ですらダメって言うやつは一体何者なんだろうか。

ニッセイと第一って給料あんなに差があるの？

自演と思いたい気持ちは分かる。
自分の内定先だからな。
でも、商社はない・・・・

自演と思いたい気持ちは分かる。
自分の内定先だからな。
でも、マスコミはない・・・・

自演と思いたい気持ちは分かる。
自分の内定先だからな。
でも、広告はない・・・・

自演と思いたい気持ちは分かる。
自分の内定先だからな。
でも、金融はない・・・・

どこにでも貼り付けられる煽りができましたよ。

おい、俺リテだぞ
終わった

地元で１０００　全国転勤で１３００なら　俺なら地元で１０００

ココはﾋﾄﾞｲ自演ですね

>>90
どれもシックリこないから、釣れないと思う
生保だからこそ威力を発揮する

都銀ならいけそう

前ふり次第ではどこでもいけるんじゃね？
でもいかんせん電通や商事、フジなどの内定者に言うと負け犬くさくなる。
というかあからさまな負け犬。

証券とか実際どうなん
お前ら金は高いがどう思う

証券は合う人合わない人が顕著な世界。
ただ給料も福利厚生もいい。
野村マンなど３０前にしてすでに１０００マンを軽く超えるからな。

詐欺的な行為もあるがどこの企業でも
犯罪すれすれのことやってんじゃねーの
社会自体がブラックだろ

犯罪すれすれというか基本的にどこの企業も法律無視してるよ。
法律を遵守してれば経営なんてできない。

野村でも大和でも一番稼いでる人はIB部門じゃなくて、歩合外務員。
１億稼ぐ奴が居る。

コンプラ遵守

>100
だろ？でも2chの奴らは詐欺だのなんだの
甘いこといいすぎ。ぎりぎりの勝負すんのはこれからだろが。

>>94
生保・メガ・証券はガチで釣れるだろうな

>>101
まじで？

1の表に内々定先があればとりあえず勝ち組？

証券系は意見の分かれるとこだが勝ちだろ。

>>106
世間的には勝ち組の中の勝ち組。あくまで現時点では、だが。

大手損保会社に行く俺だけど
この表に載るのかな

リテールだと微勝ちくらいかね。
世間的には。。

>>107,108　サンクス。金融じゃないけど載ってるので現時点ではまあまあ安心した。

35で1250万か。
車につぎ込むかな。

>>112　どこも忙しいから運転する時間をうまく見つけろよ。

31．9歳(1333万)のキーエンスをの汁！
ボーナス12ヶ月+αプランは伊達じゃないぜ！

>>114
もうすぐ墓買えるんじゃねーの？

財閥倉庫は>>1の表にはのらんかい。
そうかいそうかい。

>>116　1はあくまで週刊誌のネタだし、そもそも財閥倉庫って給料いいの？

例　業界トップ三菱倉庫

【平均年齢】39.5歳
【平均年収】7,600千円

平均年齢と平均年収を見ると、
その年齢になればそれだけもらえると勘違いするやつが出てくるから困る。

てかビール業界ってそんなにもらえんの？？４０で１１５０はウソだろ？

>>119
でも、給料低いな

素朴な疑問

なんで大手損保の中で、三井住友海上はランクに入っていないんだろう？

財閥倉庫内定者だけど
明らかにスレ違いだからすぐ撤退するんだ>>116

しかしこれ酷いな
1050万　NTTデータ

データで３５でこれだけもらえたら誰もNRIなんか行かない

４０歳で700貰えれば充分とか思ってる俺って小さい・・・？

小さくまとまってる感じ

むしろ大きい。
高給派は３０００万くらい言ってくれないと

また商事厨糞スレ立てたんかW

175 ：可愛い奥様：05/01/13 09:06:27 ID:1WwOquBL
つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

商事厨、商事厨さわいでこのコピペを毎回はってくやつはなんなんだ？
就活板で一番多く目にしたぞこのコピペ

age

あと、コムはそんな給料よくねーだろ。

>>129
商事厨

>>131　頭打ちが早いってことじゃね？

>>123
社員に聞いたら、なにその額は
といわれました

灯台卒某財閥商社

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

日本総研って一流だよな？？

平均高杉！
こんなに貰える筈ないでしょうwww。

>>123
だな。
おれはデータとNRIから内定出て、
データの社風とかけっこう好きだったんだが、
金の差でNRIにしたぞ。

実際は1000万に乗るのは
NRI：29〜33
データ:40でもいくかどうか

ってとこだろ。
社員にも聞いたから間違いないと思われ。

でも>>126が言うように給与水準が同じだったら、
みんなデータいくよなwwww

安価ミスった
>>126→>>123な

>>123
35だと750万くらいじゃね？
1000万行くのは早くても40代後半？

ヒント：福利厚生

>>140
さすがに1000万いくのが早くても40代後半ってことは
ないだろ。40前半には同期は大体いってるんじゃね？
転籍とか出向は除いてな。

>>141
確かにNTTは福利厚生がものすごいから、
それを含めるともうちょっといくんだろうけど、
NRIも住宅手当が６万出ることを始めとして
福利厚生は最強レベルだしな。
だから給料だけでみたら

NRI＞＞＞データ

は動かしようのない事実だな。

高卒や現業を含んだ平均年収なら
大卒・院卒が平均年収以上になる可能性は高い

マジレスしてやろう

この中ではマリンが一番高い

>>143
文系なら金融機関・サービス
理系なら幅は狭くなるが輸送用機器・鉄鋼等が該当かな。

>>144
確かに時給に換算すればマリンが一番高給かもな。
マスコミ関係・商社は昼夜問わずの超激務らしいから。

>>146
ｷｰｴﾝｽも超激務と言われてるけどマスコミとか商社と比べたらどうなの？

激務というか徹底的に管理される。面白みはないだろうね。

>>147
キーエンスは中堅社員の扱いが不透明。
４０でばっさり切られる可能性もあるかと・・・。

やっぱりテレビ局が最高なのか
テレビ局のおっさんとかいくらぐらいもらってるの？

キーエンスの生涯賃金６億超えなんだろ？
意味わかんねーよ、あのメーカー

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

つまり東京出身者で東京に家や土地のある人は転勤のある企業に行くこと自体
馬鹿げてるということ。東京は土地が世界で一番高いからね

キーエンスに４０年勤められたらそれくらい行くかも知れないけど…

300 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/23(火) 12:51:10
おれの知り合いの東大卒の三菱商事勤務のおっさんは世田谷に３０坪の中古
物件買ったよ。ローンで大変らしい。ちなみに富山県出身。３０坪の中古
物件が限界らしい。ちなみにうちは１２０坪。おれんちは資産や土地をもとから持ってる
惨めだなｗ　　

おれの親父は都銀に勤めてるが家は三鷹に２０坪の建売。３０年ローンだよ。
ローンで家計は圧迫されるし子供二人の教育費もかかってるから大変だよ
土地や家が東京にない地方の人を馬鹿にする気は一切ないが生活していく
のは大変だと思うよ。おれはこの家を相続するけど。事実、うちの親父
は上京人だからね。ちなみに車はサニーだし。一流企業行ってもこんな
もんだよ

土地（５０坪の場合）
世田谷区＝８０００万
多摩＝４０００〜５０００万
杉並区＝７０００万

世田谷区成城＝１億５千万など　

もうこれがすべてを物語ってると思う。長期のローンなんて組めば金利でさら
に高くなるし

813 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/22(月) 16:59:12
土地（５０坪の場合）
世田谷区＝８０００万
多摩＝４０００〜５０００万
杉並区＝７０００万

世田谷区成城＝１億５千万など　

やっぱくそ高いな・・・リーマンなんかじゃローンで火の車だな。
マンションも結構高いし、なにより数十年後、資産価値がなくなる


814 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/22(月) 17:00:13
痴呆出身者ってどこに就職決まろうと貧乏生活だな。リーマンである以上

：名無しさん＠明日があるさ ：2006/05/25(木) 12:36:24
俺の家（世田谷区）なんて親が結婚した３０年前にじーちゃんから買ってもらった
らしーんだけど今なんてとてもじゃないけど庶民には手が出せないような地価だからな
当時は畑だらけだったとこが坪２００万で６０坪あるから地価だけで１億２０００万だよ

いまどきのリーマンなんて郊外に５０００万円の安マンション買うぐらいしか選択肢ないでしょ？
世田谷区の一戸建てなんてどうやったって手が届かないし。



242 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/05/25(木) 12:39:59
>>238
うちも親はただの公務員だから、贅沢はあんましてなくて
俺の給料で旅行とか、テレビとか産物買ってやるとすげぇ喜ぶよ。
しかし地価だけで１億２０００万の家住んでる年収１０００万の公務員なんて・・・
色んな意味で変な国だね日本は。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&sap=1&geo=13112&bflag=0&code=0941000FP6HX103

これが勝ち組というものだよ

>>159
東京はすごいな！！家も値段もやばいっすね。ここにすめたら天国だ。結局
人生生まれた家で人生が決まるな

学生は世の中がわかってないやつが多すぎ。特に地方出身の人は無知すぎる

むしろ、都銀勤めで都内一戸建てを買えることにビビったのだが。

>>159
俺は逆に、こんな家に三億はないな、と思った。
全然広くないぞ。

三鷹は都内ではないぞｗ田舎者からしたら都内かもしれんが

すべての地方出身者より豊かにに暮らせ、贅沢ができ、広い家に住める。
これは地方出身者がリーマンであることに限る。
地方出身者が企業を立ち上げ成功したり、外資系の超高級取り（年収１億など）
の場合は土地も家もなんもなくても素晴らしい生活ができる。

>>165
日本語でおｋ

東京に住む以上土地が確保されてることは絶対条件。ほんと高いからな

>>159
正直、実家より小さい。
こんなので勝ち組か。


車庫を大きくとって目の錯覚を利用して大きく見せてるだけだぞ。


マンションとか絶対いやだ･･･

>>155
銀行で働いてる場合、住宅ローンの金利が低くて済むんだろ？

>>168
まさかおまえ実家が地方じゃないよな？青森、岩手だとか徳島だとかとんでもない
僻地じゃないよね？東京でこれ以上の家に住んでるならおまえは最高の勝ち
組

例えば生涯年収（退職金除く）2億5千万くらいだと
家買うのにいくらくらいまでなら出せるんだ？

子供の人数や生活レベルをどれくらいにするかにもよるけど
子供1人で標準的な生活なら5000万くらいまではいける？

名前欄違えたOTL

>>170

えへｗ東京じゃないよ。僻地でもない。

けど、土地の資産価値でいうと２０億は軽くいくよ。
山も合わせて。
って東京人には山っていってもピンとこないか･･･

>>171
がんばればいけると思う。が、生活は苦しいよ。５千万とかみんな簡単に
いうがリーマン（一流だろうが二流だろうが）にとっては相当な負担に
なることを覚悟したほうがいい。正直、土地や家をもとから東京にもってる
人はほんとリッチな生活してるよ。なんていうかすごい余裕がある。土地を
一から買わなきゃいけない人は５千万が限界だと思ったほうがよい

>>171

分譲住宅みたいな、あの壁の薄いショボイ家にするなら
誰でも大きな家建てれるよ。セ〇キスイハウスとかｗ

鉄筋にして尚且つデザイナーに頼むと３倍以上かかる。

あえて言おう。

1000〜1300万でやっと普通の生活が送れるレベルだよな？
親見てて思う。

なんで痴呆出身者は実家に戻って就職しないの？東京で就職するなんて自殺
行為じゃん。

やっぱギリギリか

勤務地が東京のそれなりの企業から内定もらえてよろこんでたが
場所にこだわりがなければ地方の方がいいかもな

最終手段･･･逆タマ逝くか？
マスオさん状態でも大きな家のためなら････どうだ、お前ら？
外車にも乗れるかもしれんぞ。あぁ、1800ｃｃくらいのセダンが関の山だわorz

うちは鉄鋼下位だけど35歳管理職で今年は1000超えるな。
参考までに。
あと、管理職は残業代つかないのはわかってるよな？
管理職と管理職でない人間の給料はうちではボーナス込みで大体200万ほど違う

>>176
家や土地がない場合ね。あれば相当豊かに暮らせるし１千万なんかなくても
贅沢にくらせる。
土地（５０坪の場合）
世田谷区＝８０００万
多摩＝４０００〜５０００万
杉並区＝７０００万

世田谷区成城＝１億５千万など　

これを借金して背負うか背負わずにすむかが生死の分かれ目

415 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/25(木) 16:42:58
資産家の家は結婚相手にも一定以上の資産を求める。少なくとも家と土地
はあるのが当たり前と思ってる

>>182
！！！！！！！！！！！

無理か･･･orz

>>176
普通っていうのが人それぞれでかなり違うからな

多くの日本人は>>171のいう生涯給与以下で子供２人ぐらいだろ
>>176のいう普通は金持ちといわれる生活の普通か最低ラインじゃないか

痴呆に戻ればいいだけ。なんでそんな東京にいたいの？馬鹿？

一応超一流企業と言われるところに勤めてたけどサラリーマンは面白くねー。
自分の裁量で判断を下しながら事業を進めていくのが楽しい。
同期にも「年収高いし勝ち組」みたいなオーラ出してるやつ多数いたが
そんなこと気にしてもあんま楽しくないぞ！
30で1100万とかもらってたけど大して裕福な暮らしはできないし。

今は独立して零細ながら経営者やってるけど良かったと思う。

資産がどの程度あるのかで人生決まる。特に東京。ないやつは会社を起こして
成功する以外、貧乏だぞ

まぁ、あれだ。
土地を持ってるといって調子付いたわけだが許してくれ。
土地を持ってるのを勝ち組と思ってるやつが多いと思うが
･･･税金の額を見てから言って欲しい･･･。目ん玉飛び出るよ。

どうやって俺に税金払えばいいのか謎。
弟と分割していくしかねぇな。

>>181
50坪ぐらいあると東京だとかなり広いほうだな
東京だと25〜30坪くらいが標準じゃない？
それだと家まで建ててそのくらいの値段かな

いま調べたが東京はほんと土地高い！！地方出身のおれは実家に戻るのが
賢明か

東京は家賃高杉。
ある程度の間取り、立地の所だと十数万はする。
毎月、給料から払っていくとなるとそこそこマシな給料でないと苦しい。

おれの親父が杉並のじいちゃんち（６０坪）相続したが相続税１００万ちょい
だって。土地も不労所得につかってると税金高くなるが農地とかにすれば超安く
なる。相続した後に宅地に戻す。こうゆうやり方してる人、かなり多いと思う
おれはくわしくないが

東京だと1000万でもギリギリなの？
1000万の価値を知らない2chのバカが言ってるだけだと思ってた。

旦那がそれなりに稼いでいれば
共働きなら5000万くらいの家ならなんとかなるんじゃない？

>>184
母親もパン食で現役で働いてるから両方あわせると
1600越えくらいだ。

けど、贅沢できんぞ。スーパーの特売品(夜の８時以降)を狙って買いにいくし
俺が帰省してるとき、夕食に肉が出るのは大学の戻る前日だけ。
父親は酒もギャンブルもゴルフもしてないし。

>>193
なんどもいわせんなよ、馬鹿。土地や住む家のないやつは１千万でぎりぎり
の生活。土地や家あるやつは年収６００万でも贅沢にくらせる

土地（５０坪の場合）
世田谷区＝８０００万
多摩＝４０００〜５０００万
杉並区＝７０００万

世田谷区成城＝１億５千万など　

>>193
そんなことはない
1000万でギリギリと言ってるやつはどんな生活してんだ？

杉並に６０坪だと８０００万から１億か・・・

>>194
5000が現実ラインだな。
それ以上いくと息子にローンを残す結果になるかもしれん。

>>195
釣り？

地方出身者って可哀想

>>200
吊りじゃねぇよ。
結構おおいだろ。

もしかして父親がニッサン系の高級車に乗ってると思ってるか？
すまん。普通にトヨタのファミリーカーだ。

おれんちの近く（世田谷）にすむ地主さんはフェラーリモデナ３６０と
メルセデスのＷ２２１のＳ５００Ｌに乗ってる。両方合わせて込み４千万
近くすると思う。

東京の物価の高さは世界一

うちは両親合わせて年収600ぐらいだが
それでも普通にくらしてるぞ
子供２人私大でてるし、都内じゃないが家持ってる

そのかわりローンが俺に残ってるがOTL

>>205
それは噂の２世帯ローンっていうやつですか？

>>205
一流に内定もらえたのか？親孝行しろよ。ガンガレ

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

つまり東京出身者で東京に家や土地のある人は転勤のある企業に行くこと自体
馬鹿げてるということ。東京は土地が世界で一番高いからね


このコピペは相当的を得た意見だよな。全てその通りだと思う。

耐震偽装マンションの被害者って
東京で少しでも安い物件という事で
胡散臭い物件に大勢引っかかってしまったんだよな。
それだけ東京で持ち家は金が掛かるという事だな。

>>208
そうだな。しかも、役員クラスまで出世できるのは一握りだしな。
ほとんどは高学歴の中で競い合うわけだから、出世から漏れたやつは
申し訳なさ程度に設けられた役職(意味の無い肩書き)に酔うしかないんだよな。

>>210
いかにも２ｃｈって感じの卑屈なレスにワロタｗ

>>211
いや、そうだなっておもたから書いたんだが。
同期がみんな同じように出世するなら苦労せんよ。

実際、飛びぬけて出世するやつが本当の出世で
同期と同じように出世するやつが付くのは
申し訳なさ程度に設けられた役職だろ。

>>206
そういうことになるのかな？

>>207
もらえた、�dクス

すでに５０００万の家を用意されている俺は勝ち組

つーか賃貸でよくね？

>>214
俺もあるが場所が微妙だ
それに彼女が２世帯を嫌がってるから出ることになりそう

両親の家を継ぐ人は結婚したら２世帯？

>>213
親の喜び方は半端じゃなかったろｗ
『うはwwwwうぇっwwwwwおｋwwwww』ってならんかった？
入社一年目の初ボーナスシーズンの頃になると
カァちゃんとか海外旅行のパンフとか読んでるかもしれんぞ。
『頼むよｗタケシｗ』って感じで。

>>216
おいおい。相手の親を大切にしてくれる子じゃないと駄目だぞ。
将来的に同居OKならいいが。

>>217
それどころか喜んだ素振りすらしなかったw

うちの両親は学歴とか大企業とかに関心がないからな
別に自慢とかじゃなく普通に有名企業なのに反応無しw

>>219
両親を大事にしないわけじゃないがプライベートにうるさいんだよ
俺も逆の立場だったら一緒に住むのは気を使いそうで嫌だな

オレも大手航空会社に決まったけど、反応薄かったなぁ。

まぁ、飛行機タダ券で来年早速親孝行するよ

商社ふつうにうらやましい

>>222
創価大学って楽しかった？

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∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵(・)∵∵∵∵∵∵∵∵∵(・)∵∵∵
∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵
∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ then you get money, then you get tanasinn

あげ

東京海上日動火災

【一ダメ次長クラスのある一日】
7:30　 起床。前日飲みすぎで定時に間に合いそうもないので、急用をでっち上げて会社に電話を入れる。
9:30　 ようやく出社。端末のスイッチを入れてメールチェック（仕事するふり）スタート
10:30　次の異動先になる可能性が高い部署の上司にごますり電話を入れる
11:30　少し早めの出入り業者とのランチ。自分の実家の家柄のよさを一頻り自慢する。
12:30　午後の仕事スタート。書き物をしているふりをして私用メールを打つ。
13:30　同じ派閥の課長クラスと打ち合わせ。仲の悪い派閥の部長クラスの悪口を言い合うだけ。
15:00　「調査」と称して会社を後に。漫画喫茶に直行。
18:00　一応会社に電話を入れた後、そのままキャバクラへ。女の子相手に年収を自慢。
22:00　昨日の飲みすぎもあり、今晩は帰宅。1週間前に買った東大入試の赤本の問題を解き、東大卒への
　　　　コンプレックスを解消してから就寝。夜は妻にも相手にされていない。

【一ダメ課長クラス（40歳。妻1娘2）のある一日】
5:30　 いつもより早い起床。今日は、日々飲みに誘った結果不倫関係になったけばいシニアパン職と日帰りデート
7:10　 家には仕事に行っていることになっているため、アリバイ出社。実は前から有休を取っている
7:30　 さも出張準備をしているかのように見せかけてから、会社を出発
8:10　 東京駅ではやばいので、新横浜でけばいパンショクと落ち合う
（以後箱根・伊豆（推定）方面で一日不倫デート）
20:00　アリバイ作りのため、一応会社に戻る。
20:10　電話を入れてから帰路へ。誰にもばれてないと思っているが、デートメールのやり取り回数が多すぎて、
　　　　隣に座っている新人には実はバレバレ

こんな香具師らでも給料2,000万円出る会社。いらなさ杉。

>>1超一流企業って、ほとんどないじゃんか。たとえば、日興コーディアル
とかソフトバンクはむしろ二流だろ。
日本企業で超一流は三菱商事、三井物産、東京海上、日本生命、電通、ＮＨＫ、
日本郵船、三菱地所、朝日新聞くらいなもの。
一般には、
ゴールドマンサックス　２５００万
モルガンスタンレー　２２００万
マッキンゼー　２０００万
ＢＣＧ　２０００万
て感じ。

>>227
日本生命が超一流？
ワロスｗｗ

企業としては、じゃね。
就活生から見れば超一流は上位外資と上位マスコミくらいかな。

NECは安い　管理職で年収９００万前後

トヨタすげー！
だけど研究所は本体にはるかに及ばない･･･orz

俺、2浪してるんだ。
よく初任給20万円（22歳）とか書いてあるじゃん？
24歳だったら、もうちょっともらえるの？

>>232
んな訳ねーし。
なんで無駄に浪人した奴が現役生より多くもらえんだよｗ
釣りか？

誰か、最近のフライデーの情報アップしてよ〜。

>>232
２２歳は学士卒っていう意味だよ。

家、土地の話だけど
しばらく賃貸住まいで裕福な生活って良くないの？
固定資産持ったほうが良いの？

>>236
別にいいと思うぞ
持家と賃借のどっちがいいかは状況と価値観で変わるよ

年収１億以下は負け
１０００万とかビルゲイツレベルからすれば低次元すぎる

>>238
そういうお前はどうなんだ？

資金を集めて会社を起業したとこ
将来的には世界を動かす大企業になるだろう

>>240
そうか、大物になる可能性はあるな。
頑張ってくれ。

950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
【1200万】松井証券 任天堂 ★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ KDDI　

KDDIってこんなに給料いいの？？
内定蹴らなきゃ良かった・・・

>>242
下のデータちがくね？

週刊現代2004年7月24日号 >>48

親が、都内のマンションの1室持ってるのは
幸福なのか？
普通なのか？

>>245
いたって普通

中の上だろう

>>245　都内でもマンションでもピンキリだろ？
　　　　ヒルズの１室とかなら幸福だが。

【1200万】松井証券 任天堂 ★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ KDDI　

かあ。いいなあ。
でも超優良企業ばっか・・・

漏れにと届かない・・・

航空会社の総合職って以外と低いのかな？
高いイメージあったけど

>>250
すれちがい

★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ

の★は何？

メーカーってことだろ

950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
【1200万】松井証券 任天堂 ★ｺﾏﾂ ★ｷﾔﾉﾝ KDDI　

これ、ホントですか？
メーカーは本社採用に限ってのことでしょか？

俺の会社は都銀と給料を合わせてるみたいなんだが
これ見る限りだと結構貰えそうだな

りそなタンも都銀ですよ。

コマツいきたかったなあ。

２次で落ちたが、みずほからもらったしそこそこかな

FLASH6/20号
★☆『本当の生涯収入ランキング』☆★
（生涯賃金＋退職金）

1位　フジテレビジョン　　5億9990万円
2位　日本テレビ放送網　　5億6449万円
3位　テレビ朝日　　5億404万円
4位　電通　　4億9513万円
5位　TBS4　　億9279万円
6位　野村総合研究所　　4億5688万円
7位　住友商事　　4億4337万円
8位　博報堂DYホールディングス　　4億4297万円
9位　三菱商事　　4億3938万円
10位 川崎汽船　　4億3908万円

11位　三井物産　　4億3173万円
15位　日本オラクル　　3億8160万円
19位　丸紅　　3億7045万円
20位　NTTドコモ　　3億6988万円
25位　NTTデータ　　3億5675万円
27位　日本電信電話　　3億5235万円
28位　伊藤忠商事　　3億5126万円

P&Gの年収はどれくらい？
ここネットで調べても全然情報ないです。1000万超え？？

>>259
スゲーヨ
マジ、スゲーヨ
何が凄いって、とにかくスゲーヨ
あースゲースゲー

>>258
大卒平均が3億2000万なのに少なくね？

そういえば、民衆に載ってる平均年収って何歳の時の平均なんだろう
３０歳か４０歳か？

ランキングにのってたぜ。想定外だった。

>>262　年齢じゃなくて全社員給料の平均だろ？
>>263　俺も載ってた。２ちゃんとはいえ、ちょっと嬉しい気になる。

>>261
そもそも、その数字がダウト！

そうなの！？じゃあ大卒だからってそんなにもらえると期待しちゃだめ？

ベネッセコーポレーションはどんくらい？

ドコモって給料いいんだな

富士ゼロックスって一流？

富士テレビこそが一流

一流企業の平均年収

Goldman Sachs 6000万 32才
Merrill Lynch
Morgan Stanley
JP Morgan
Lehman Brothers

そんなオマエには外資銀行なんたや日記っていうブログがあったと思う

あった
http://londonib.exblog.jp/m2005-09-01/

今のIBMがそんな年収払えるわけないだろ。とかいうとIBM工作員が騒ぎ出すな。

三井不動産が最強

>>274
40以上の年寄り連中は今でもたくさんもらってるよ
これからどうなるかは知らん

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

平均年収５０００万の世界。（年齢３２歳）
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=415
Goldman Sachs
Merrill Lynch
Morgan Stanley
JP Morgan
Lehman Brothers

>>278
でも給料なしとか負け越したら一年でクビとかはきついだろ

首になってもそこらの企業にいたというステータスで国内一流企業から即採用

現実は厳しい。

>>280
無理。
雇うとしたら国内の二流企業。

>>282
分野が少しでも違うと全くの別物らしく、そう簡単にはいかないらしい

俺の知ってる一流外資企業クビった人の再就職先。

・格下の外資系企業
・電通
・財閥系商社
・資生堂
・リクルート
・あくせんちゅあ
・国内金融

にしても・・・外資行くやつって性格いっちゃってるやつ多いしな〜
帰国子女独特の自己主張激しいやつばっかだしな〜　ふつーにきもいしな〜
とりあえず２ちゃんの住人には外資はあわねーよ

首になる前にどれだけの実績を残せてるかだな。
なにも実績なければ、二流に再就職止まりだ。

>>285
外資の人の性格は、日系の商社、広告、コンサル、マスコミあたりと一緒。

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

商社　外資金融　マスコミ　外資生損保
ディベロッパー　外資製薬　等が高給じゃないか？

デベが入るなら航空も高給になるな
生涯賃金、地所より高いし

村上や堀江にしたら
とてつもなく小さい額なんだろうな。

>>290
それはない

俺はおまえに絶望だ。

そういや、ホリエモンも、お前みたいに強気なこと言ってたな。

おまえみたいなクソが、官僚とか一流企業の社員とかになっているんだとしたら、
俺のほうが社会に絶望だよ。

悩みがない＝何も問題意識をもってない、ってことだろーが。
自分の至らないところが見えてねー坊主だな。
「ボクは悩んだことがないのが悩みです」なんて、「ボクはバカでーす」って言ってんのと同じじゃねーか。

俺はな、広島で毎日暴れまくってた頃ですら悩んでたよ。いつまでもこんな事してちゃだめだな、って。
自分のおかれた状況に疑問をもって、どうすべきか考える。それが悩むってこと。
悩んだ自分がいたからこそ、その後のボクシングがあったし、今の自分がある。

ま、たかだか試験や就職活動ごときで「世の中チョロい」なんてほざくバカは、そのまま生きていきゃあいい。
どこかで思いっきり痛い目を見なきゃ、絶対わかんねーだろうから。

　　┌────┐　,────┐ ,──ｧ　　.,-ｧ r───--、　,─‐ｧ　　,‐ｧ .r───--、
　　　￣ ア　　 ／　/ 　 ./ ￣￣　/ 　　 .| 　 /./ /　　 /￣7 ./ ./　　/ 　 / / /　　 /￣!　./
　 　　 ／ 　 ／　　/ 　 .'──┐././ |　　.|　/./ 〈＿_　Ｌ＿￣ ./　　 ,ニﾆ', / /　　 /　 /　/
　 　 ／ 　 ／ 　　/ 　 ./"￣￣ /./　 | 　 .ﾚ / 　　　 ７　 　 〉 /　　 /　 / / /　　 /　 /　/
　 .／ 　 ∠＿__　/ 　 ./＿＿　/./　　 |　　 / /￣〈_丿　　 / /　　./　 / / /　　 〈＿/　/
　└────┘'────┘'-'　 　 └─' .丶────" '─ー' 　 'ー' 丶───ー"
35歳大卒総合職平均年収　1440万

>>294
知らん！

>>290
パイロット限定

「超一流」と「平均」という相対する概念を同時に用いて論じてるところが興味深い！

見て見て、>>293が田舎者って奴よ！

おい、航空会社が何で問題起こすかわかって言ってんのか？
昔の、パイロットが少なくて、高給だった頃と現在を勘違いして、
今でも「いっぱいお金くれなきゃストしちゃうぞー」とかぬかしてる、

自己中心的なパイロットども

が悪いんだよ。JALなんてその典型だろ？
パイロットだけに限らず、職種別組合とか作って、人件費コスト増大。
その分整備士は外注とかでコストダウン＝質が低下。

今のパイロットなんて計器監視係じゃねーか。ヒューマンエラー起こすぐらいだし、
無人操縦技術の向上に努めるべき。パイロット、マジｲﾗﾈ

パイロット限定なわけねーしｗｗ
東洋経済の生涯賃金見てもＡＮＡ＞三菱地所だぉ
しかも福利厚生ばっちりｗ

三菱地所 (株)（8802）

【従業員数（単独）】743人 【平均年齢】40.3歳
【従業員数（連結）】15,745人 【平均年収】9,960千円

全日本空輸 (株)（9202）

【従業員数（単独）】12,394人 【平均年齢】38.9歳
【従業員数（連結）】30,028人 【平均年収】8,670千円

ANAは１年で給料が１００万以上も上がるのか？

ちょｗｗｗ
まさかお前は平均年齢の年になったら平均年収もらえると勘違いしてるのか


てか、生涯賃金で見たらＡＮＡの方がいいって話

地所、三井不、住友不あたりの四季報での給与は正確な数字じゃないから
東洋経済の生涯賃金も低くなってる
で、ANA＞地所　になってると思うお

地所がANAに負けるわけないんだが・・・

ANAの方が高給でいいじゃん。
そうすれば、さっきから騒いでるANA内定の奴が喜んで出て行くだろ

広告代理店ってDとH以外低いんだな。
なのにあんなに鼻高くされても困る。

Ｈも労働時間から考えると決して高いとは言えない
広告代理店はやっぱ電通の一人勝ち
よく独占禁止法にひっかからないもんだ

つうか新卒から生涯広告代理店とかほとんどいないだろ

労働時間が多いって、あなた、要は残業代欲しさに、「忙しい忙しい」
と自作自演しているだけ。定時になったら、さっさと潔く帰れ。

金が稼ぎたいのなら外資系投資銀行ですよ。

ゴールドマンサックス
メリルリンチ
モルガンスタンレー
リーマンブラザーズ

この辺に入れば３０歳で５０００万。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=416

>>301
を見てわかることは、地所がＡＮＡよりも
年収が低いということ。
地所は人員が少なすぎる。これでは比較にならんし
可能性としてはＡＮＡのほうが高給だ。

わかったか文系ども

>>310
どこからそんな結論が出るんだよｗ

>>306

それでもHはいいほうだろ。
H以下は･･･散々だろう。
30で700いくとこはあるのか？

だったら商社に行く罠。

航空が高給とか言ってるやつバカじゃね？
まあ悪くはないけど40で900ってとこだろ。

地所は35でほとんどの社員が1000行くよ。
デベは総合職少ないから四季報なんてあてにならん。
デベ受けてた俺にはわかる。
ＡＮＡは住友不以下。

ＡＮＡ厨乙

お前ＡＮＡの給料低く出てるのは、特定地上職・賃金改訂くらったCAを大量に含んでいるから

ま、生涯賃金で負けたからって卑屈になるなよ
お互い70位前後の負け組なんだから
地所厨乙

P&Gってどれくらい？

日系金融や商社orメーカーＭＢＡ→外資投資銀行・戦略コンサル

これが高給取りへの王道

自動車業界一の高給であるスズキ内定者のおれもこのスレにいていいですか？

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

嘘ついてるから駄目

>>48の表で次の企業に内定をもらったんだが…

【1150万】★ﾄﾖﾀ自動車 【1100万】★日立 ★松下電器

当然、この中の1つに行くのだが、これ（週刊現代ｗ）を信じていいのか？
高すぎる気がする…

日立だったらマジだな。
社員さんに直接聞いたから間違いない。
部長になったら２０００万行ってる人もいるらしいＹＯ

それって最も出世の早いコースにいる人だろ
俺の知り合いの日立の人は50で大台に載るかどうかって程度だった

>>321
クマー

43で一本いけばかち

>>314
パイロットは三菱地所より給料が高いだろうね。
他は。。。

>>320
トヨタはもっと高いのでは？
>>1の表の上の方の企業は低めに書かれている。

321と322で平均しても1000は越えておかしくない。

逆だろ。メーカーはこんな高くない
商社やテレビで妥当かなって程度

商社には出向→転籍っていう流れはないの？

すいません。企業についてあまり知らないのですが
○○○海という企業ってありますかね？
超有名企業らしいんですが・・

千代大海？

>>329
50代になれば当然ある。

瀬戸内海だろ

JR東海

JR東海

>>334
超有名企業だが低収入

一瞬千代大海でも検索してしまいましたが・・
JR東海は有名ですね
実はttp://www.mine77.ne.nu/であげられてる企業が気になったもので質問させていただいたのですが
何かこの企業に都合の悪い結果になってるんじゃないでしょうかね？
企業を通して収入が発生する＝企業の収益が減る
ということだと思うのですが、何か落ち度あってそこに付け込んでるような気がします・・

5年ぐらい前に定年退職した知り合いの日立の人は定年間近な頃で主任技師で年収1300万ぐらいだったって言ってた

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

東京海上日動は実はそんなに給料高くないって聞いたこと有るけど？

成田空港ってどうなの？

従業員数（人） 平均年齢（歳） 平均勤続年数（年） 平均年間給与（円）
　　853（182） 　　43.1 　　　　　　19.5 　　　　　　　9,094,004

これを見る限り、かなり良い会社の匂いを感じるのだが。EDINETからの情報ね。

>>340
合併で給料下がったからね
それでも高給だけど

三井住友海上も高給らしいけど載ってないな

三菱倉庫と住友倉庫は四季報で７６０万くらいになってるが実際３０才４０歳でいくら
もらえるか知ってる香具師いる？

ここに載らない高給企業なんて腐るほどあるだろ

３０歳５５０万
４０歳８５０万

くらい。

>>344
OB訪問して自分で調べてこいよ
そしてここで報告して俺にも教えろ

財閥倉庫の年収は45で1000万に届くかってくらい
大手メーカーよりやや↑の水準で労働時間と福利厚生の整い具合考えたらかなりおいしい

OB訪問で給料のこと聞ける度胸のある奴なんているの？

それを度胸と呼ぶのですか？

年収で選ぶのはやめとけ
給料とは労働の対価であることをお忘れなく

いまから20年以上先の年収をどうこう考えても、会社自体あるかどうかも判らないが.....
>351
同感

40歳土地有り1100万は勝ち組？

なんだよ土地ありって

【1000万円到達ランキング】

３０歳　野村IB・ﾘｻｰﾁ
３１歳　大和証券SMBC
３２歳　日本生命、東京海上
３３歳　みずほ証券
３４歳　密輸信託
３５歳　日本銀行、第一生命、三菱東京UFJ、損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
３６歳　MS海上、農林中金
３７歳　みずほ信託
３８歳　三井住友銀行、信金中金、東京証券取引所
３９歳　みずほ銀行、商工中金
４０歳　中小企業金融公庫、住友信託、明治安田生命
４８歳　大阪証券取引所
５０歳　財務省

年収だけど、新卒からの人と中途の人には圧倒的な差がある。給与だけでなく、昇格についても。
○芝に十数年前に中途入社して今年で４０歳全般の社員さんだけど、年下の新卒者よりも約８０万
〜１００万の年収格差が生じています。勿論階級も。あそこは能力主義でも年功序列でもなくただ
の『勤続年数序列』式だね。
東大、慶応、各国立の理工系のパラダイス「○芝」。名前は超一流でも、体質はもうろくジジイだ
ね。

【1000万円到達ランキング】

３０歳　東京海上、三井物産、三菱商事、フジテレビ
３１歳　
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠、電通
３４歳　ホンダ、ソニー、損保ジャパン、ＮＴＴデータ、丸紅、三井不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、朝日新聞
　　　　 武田薬品、三菱地所
３６歳　キヤノン、三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ
　　　　 東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ソフトバンク
　　　　 ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、楽天、キリンビール
　　　　 サントリー、味の素、大正製薬、新日本製鐵、三井造船
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン
　　　　 三越、高島屋、資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

76 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/17(土) 06:20:14
●人生、全て就活で決まる●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150486414/l50


ここで参勤交流→ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ内定者=>>1が晒され、祭りになってます！いそげ！

>>357
とりあえずドコモとデータはﾀﾞｳﾄ

いますごいアクセス数ふえてるんじゃないかなｗ

P&Gはあれかな、外資系だし、実力しだいで1000万逝くのかな？
個人の業績あがらなかたらたいした額じゃないのかしら？

>>357
キーエンスが入ってない。
ほとんどの社員が28.9で一本

この情報ってかなり昔のだろ？
山之内製薬と藤沢薬品工業は今はありませんよバカ

野村IBってのは　野村證券の中の投資銀行部限定ってこと？

リーマンの給料の高低を論じるなんて志の低い奴らだ。
俺は一発屋としてでかいことやるぜ。

ということで東京電力か東京海上にいきたい。

>>357
三菱重工が37歳で1本あるわけないよ。まったくのデタラメ。
トヨタが32歳で・・・アフォ
トヨタは４０歳次長各で１２００万円だよ。

おまいの脳内より信用出来るｗ

ドコモとデータは院卒連中ならそれくらいで一本いくかも

平均年収高くても激務なら意味ないわな。
どうせその仕事についていけなくて出世できなくて辞めさせられる人間も多いわけで。

>>366
必死だなｗ

平均年収高いしごとは激務だよ。
そんなぬるいこと言ってられるのは学生のうちだけ。

というか先週のフライデーで同じことやってただろ
>>351
薄給の会社の全てがマターリだと思ってるんですか？？
高給もらえればとりあえずおけ。次に考えるのが激務

279 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 19:44
裸踊り、見たことあります。（赤面）
入社１年目の慰安旅行で隣の課の男の子たちが
部長命令でやらされてました。

脳が溶解しそうだった・・・。

280 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/04 20:03
女性の前で裸踊りするのが一番つらい・・・

そんでもって商社やめますた。それだけが原因じゃないけど。
将来性が見えない業界ですた。

281 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 20:06
>>280

それは大変でしたね。
お疲れ様でした。

ところで、あなたはどんな踊りをされてました？
（よろしかったら詳細プリーズ）

つーか給与だけじゃなくて、住宅手当等の福利厚生も重要じゃね？
親父が某百貨店勤務だけど、都内の家賃約２０万の借り上げマンソンに月４万で住んでるから
実質月１６万＋にもらってることになる。それって結構でかくね？

それと四季報なんかに載ってる平均年収も、高卒、パン職、総合職の割合を考えないと。
とくに電力等のインフラは社員の半数が高卒現場社員で、公表してる平均年収も
だいたい４５歳以上の特別管理職の給与は含まれていない。

>>374
インフラなんて半数どころか、7割以上が中卒・高卒。
大卒（≒総合職）なんて、社員の１〜２割程度。

まじかよ！電力の筆記ブッチして、損じゃの面接受けに行った俺って…
電力って薄給のイメージがあったんだけど、大卒だといくらもらえるの？
てかなんでわざわざ平均給与が低くなるように公表するんだよはげ

【1000万円到達ランキング】

３０歳　東京海上、三井物産、三菱商事、フジテレビ
３１歳　
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠、電通
３４歳　ホンダ、ソニー、損保ジャパン、ＮＴＴデータ、丸紅、三井不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、朝日新聞、武田薬品、三菱地所
３６歳　キヤノン、三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ、東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、キリンビール、サントリー
　　　　 味の素、大正製薬、新日本製鐵
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン、三越、高島屋
　　　　 資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

>>376
ＯＢ（30歳過ぎの方）に聞いた話だと、
大台突破は30代半ば〜30代後半、30歳で700万円超はいくらしい。

寮費が月6000円程度、駐車場が月1000円、
社宅が2LDKで月2万円って言ってました。

>>378
マターリで３０代で1000万かよ…
でも大卒で入った人の何割がそれだけもらえるの？全員ってわけじゃないでしょ？

>>379
ヒント：年功序列的な給与体系、同期間格差小

電力はそこまで大台突破早くないよ40過ぎくらい
高卒だってそこそこ給料もらってる企業だし

>>379
１５年以上前に入社した人は確かにそうだけど、えらく変わったよ。
現場にはまたーりした雰囲気は残ってるけど机上では残業が激しいし、メンタルになる人も多い。
僕は大体２２時に帰れるけど、先輩は２４時くらいまで働いてるし、
２２人の課に居るけどそのうち３人がメンタルで休職中だよ。
給料も、大卒と高卒の格差が殆どないし、それよりも入社年度による格差が激しい。
うちの主任、院卒３９歳。仕事できるけど年収８００マソ。

メンヘルか？

279 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 19:44
裸踊り、見たことあります。（赤面）
入社１年目の慰安旅行で隣の課の男の子たちが
部長命令でやらされてました。

脳が溶解しそうだった・・・。

280 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/04 20:03
女性の前で裸踊りするのが一番つらい・・・

そんでもって商社やめますた。それだけが原因じゃないけど。
将来性が見えない業界ですた。

281 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 20:06
>>280

それは大変でしたね。
お疲れ様でした。

ところで、あなたはどんな踊りをされてました？
（よろしかったら詳細プリーズ）

どっちにしろ電力蹴ってほぼブラックの損ジャ受けに行ったのは失敗だがな

ほぼというか真っ黒だが

>>381-382
偽電力社員乙

電力本店ですら、22時には早く帰れ放送が流れます。
ほとんどの人が19時〜21時の間に帰ります。
（現場だと18時〜20時がピーク）
23時過ぎまで残っているのは100人に1人くらいですね。

電力会社の特別管理職（本店マネジャー以上）は、ベース賃金が1050万円です。
プラス成果評価でＢ以上だとその分賃金が上乗せされます。
特別管理職には早い人で36歳、平均は39〜40歳ですね。
あと、電力の高卒と大卒は全然賃金体系が異なります。
組合が会社と交渉している給与体系は高卒組合員をベースに
しており、大卒の賃金体系表は別にあります。
裏賃金表と呼んでますがね。当社では頭文字に”Ｐ”をつけます。
例えば高卒Ｓ１の３級の場合、高卒はＳ１−３、大卒はＳ１−Ｐ３と書きます。

一般役職（早い人で31歳、平均33歳）だと、残業申請か三交代をしなければ1000万円は
超えませんね。一般役職なりたてだとベース賃金は800万円ほど。

つうか電力で残業できるならいいじゃん
普通の会社は上限あるけど、電力なんて付け放題だろ

残業つけれない会社なんてあるの？
俺、大手鉄鋼だけど残業代だけで１２万ぐらいの時あったぞ。


・・・ブラックだorz

いくらでもあるよ。
月残業８０なのに４０しかつかないとか

>>390
サービス残業ある会社なんていっぱいあるだろ。
ホワイトカラーなんとかって法案が通ったらもっと増えるだろうし。

大手ゼネコンはどうなんでしょうか？

会社四季報見てきたんだけど
平均年収とか福利厚生とか出てないね。

俺が見てるのが違うんですか？

>>394
半年ROMってろ

>>394
会社四季報は投資家が読む読み物
平均年収は就職四季報を読め。
EDINETで有価証券報告書に書いてある内容を見るのも良い。

ただ注意が必要なのは、
あくまでも平均年収。大卒総合職の平均年収ではない。
企業によっては大半が高卒の会社もあるし、パン食だらけの会社もある。
また、持株会社のように大卒だらけの会社もある。
学歴構成がばらばらなので平均年収は参考にならない。

福利厚生は就職四季報にも大したこと書いていない。
業界本を参考にしつつ、ＯＢ訪問するがよろしい。

なんでこのカスはマジレスしてんだ？

>>395
へぇ、すんません

>>396
そっか、ありがとう。
就職四季報だったのか…。
会社四季報によると中堅の化学メーカーのところに内定貰ったんだけど
(大手だと思ってた)
どんなもんかなと思ってね。ありがとやんした

有価証券報告書の給料って連結子会社の従業員の給料や
高卒の契約工員みたいなのもひっくるめて平均出してるのかな

内定もらってるなら社員に聞けば早いのに。

>>399
従業員数も載ってるだろ
普通は単独

>>399
俺が聞いたある会社は契約社員や子会社も含めて平均年収出してるって聞いた。
会社によって違うのかもしれない。

そこの表にある三菱重工ありえなすとか言ってる奴がいるが
これも高卒だらけの現業含みだからな
実際そんなもんだよ。

まあ現業があるメーカー系とかインフラなんかは実際より低いように思われているね

【1000万円到達ランキング】

３０歳　東京海上、三井物産、三菱商事、フジテレビ、三井不動産
３１歳　
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命、三菱地所
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠、電通
３４歳　ホンダ、ソニー、損保ジャパン、ＮＴＴデータ、丸紅、住友不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、朝日新聞、武田薬品
３６歳　キヤノン、三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ、東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、キリンビール、サントリー
　　　　 味の素、大正製薬、新日本製鐵
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン、三越、高島屋
　　　　 資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

不動産はこんなもん

トヨタおかしくない？？

不動産はこんなもんって、これデータに基づいてるんだけど。

【1000万円到達ランキング】

３０歳　東京海上、三井物産、三菱商事、フジテレビ
３１歳　
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠、電通
３４歳　ホンダ、ソニー、損保ジャパン、ＮＴＴデータ、丸紅、三井不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、朝日新聞、武田薬品、三菱地所
３６歳　キヤノン、三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ、東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、キリンビール、サントリー
　　　　 味の素、大正製薬、新日本製鐵
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン、三越、高島屋
　　　　 資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

266 ：可愛い奥様：05/01/24 01:36:51 ID:mZndBGU5
知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

三井不動産がドコモやソニー、ホンダと同レベルなわけないしな
他スレに晒してた三井不の給与明細すごいものがあった

東ガスの給料っていくら？

>>410
30歳700万、40歳1050万ってところでしょう。

電力、ガスなどの話題が多いですがスレタイ読んでください

多分、一部の不動産、マスコミ、出版社とかは25〜26歳くらいで１０００万行くと思う。

不動産ってハイパーノルマ高くて最高の実績出した場合だろそれって
出版なら福音館とかもらってるのかもしれないけど

>>407
そもそもこのデータは胡散臭いところありすぎだろ。
三菱重工は大分低い。
んで、JFEが住友金属より低いわけがない。

度々、すいません。
大手５大ゼネコンはどんな感じなんですか？

>>416
スレチガイ！他デ聞ケ！

不動産でノルマが云々言ってる奴は確実に低学歴。
デベと販社の違いも知らないｗｗｗｗ

実際ﾃﾞﾍﾞの社員ってどんな仕事してんの？
上司以外にﾍﾟｺﾍﾟｺする相手いなそうでｳﾗﾔﾏｼｽ

>>419
でもその上司とバコバコするんだよ？

年収って控除前、控除後どっちで表記するの？

控除前なら俺の年収１年目で４３０万だ。

横島商事　３５歳　１３００万

>>419
行政と近隣関係者以外には頭下げることないよ
スーゼネ、建築コンサル、設計事務所
この辺は全部ソルジャー
ただ、設計事務所でも、デザイナー系を雇うと
色々煩いことを言われ、頭を下げなければならないときもある

ちなみにセブンイレブンです。ゾクゾクするほど負け組みorz

>>421
結構いいじゃねえか！！
俺なんて、税込み３００マソ弱だぞorz

>>425
おまえはスレ違い....

公務員２馬力に余裕で負けてるんだが。１はネタですか？

>>425
初任給が高いところは例外なくブラックだけどな

>>427
2馬力を前提にする時点で負け。
>>1の企業を2馬力すれば、公務員2馬力の1.5〜2倍の年収です。

>>407
トヨタ、ホンダ、ソニー、日産自動車、キヤノンはダウトだろｗ
自分と同じ機械系研究室のOB（院卒）の多くがメーカー勤務だけど、給料は低いぞ。
文系出身だと高いってこともないだろうし。

>>430
あると思うぞ
取る母数も結構違うし

>>430
メーカーに限らず、大手企業は20代後半から急に給料が伸びる。

でもメーカーで３０前半〜中盤に１０００万なんて
せいぜいトヨタくらいしか無理じゃないの

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 23:46 ID:yi4maEXR
>>881
商社がやってた与信機能とやらは都銀が食い込んできつつあります。
まああくまでウチの例ですけど正直金利は商社より安いです。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 23:27 ID:yi4maEXR
まあ経験談としては漏れのところは商社抜きして良かったって話。
もうちょっとマクロの話をすれば、今の商社の好調は資源バブルとアジアバブルのおかげ。
これがなくなる十年後はだめだろっていう話。
資源投資にしても取引量の多い大メーカーはメジャーとの直接取及び自己での投資きに切り替え始めてるからさ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 23:50 ID:uRrNMDbq
結局商社冬の時代を抜け出したかに見える商社だが、
これは全部アジアの好景気と其れに伴う資源バブルのせい。
卸売りと付随業務（資源投資など）に変わる新たなビジネスモデルを作れたわけではない。
其れがなくなったらこれからは資源関係も含めて商権は毀損されてくし、
再び商社冬の時代。まあこれはあと十年強かかるけどな。
その頃には資本市場の声も厳しくなっていくだろうし、商社マンはこれまでの高給を食むことはおろか、
自分の職も危なくなる。（W

【1000万円到達ランキング】

３０歳　東京海上、三井物産、三菱商事、フジテレビ
３１歳　
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠、電通
３４歳　ホンダ、ソニー、損保ジャパン、ＮＴＴデータ、丸紅、三井不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、朝日新聞、武田薬品、三菱地所
３６歳　キヤノン、三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ、東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、キリンビール、サントリー
　　　　 味の素、大正製薬、新日本製鐵
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン、三越、高島屋
　　　　 資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

>>435
キヤノンはありえん。OB訪問してJ-PASSストレートで受かってる先輩に
あったけど、35歳で850万って言ってたぞ。
(同年代では優秀な方だってよ)

>>435
双日もありえん。３５までに一千万は堅い。

>>437
潰れかけ商社乙ｗ

雑誌はメーカーに媚び売りたいからメーカーは絶賛して高めに出すんだな

テレビ局がフジテレビしか入ってないのは何でなんだ

237 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/21 12:47
そういえば、某商社の座談会みたいなのに参加したときの話。日本の取引先を
海外に連れていって契約するときなんかは、あらかじめ現地の売春宿などを
調べておいて、夜になると連れていくとか言ってたな。
その人は自分で、男芸者みたいなことはしたくないけど仕方がないって言ってたのを
思い出した。

>>438
三菱商事【平均年収】13,340千円
三井物産【平均年収】13,000千円
住友商事【平均年収】12,900千円
伊藤忠商事【平均年収】11,940千円
双日【平均年収】10,910千円
丸紅【平均年収】10,670千円
豊田通商【平均年収】9,170千円

ヤフーファイナンスより。

事実だから。お前が乙ｗ

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

>>442
なんでこんなに有価証券報告書と雑誌がかけ離れるの？
メーカーとかなら現業が〜〜とかあるけど商社ってなんでだろ。
俺の内定先、メーカーでも商社でもないがどっち信じていいかわからん。。。

知り合いにサッカーの監督がいるのですが、
サッカーの監督の年収ってどれぐらいですか？
ワールドカップのようなすごいところの監督ではなく、地元のクラブチームの
監督なんですが・・・
彼と結婚したら玉の輿ですか？それとも、年収３００万以下なのかな？
誰か教えてください

>>445
監督なんてほとんどボランティアみたいなものですよ。
少年サッカーチームの監督兼経営者で、年収は０〜200万円ほど。

普通は副業ですね。

【1000万円到達ランキング】

３０歳　フジ、日テレ、テレ朝、ＴＢＳ、電通、博報堂、三井物産、三菱商事
３１歳　準キー局、講談社、集英社、小学館、朝日新聞、日経新聞、読売新聞
３２歳　トヨタ、日本ＩＢＭ、東京三菱銀行、野村証券、日本生命
３３歳　ＮＴＴドコモ、伊藤忠
３４歳　ホンダ、ソニー、ＮＴＴデータ、丸紅、三井不動産
３５歳　日産自動車、日興コーディアル証券、住友商事、武田薬品、三菱地所
３６歳　三井住友銀行、大和証券、第一生命、ＫＤＤＩ、東京電力、東京ガス
３７歳　松下電器、日立製作所、シャープ、みずほ銀行、ＮＨＫ、三共、任天堂、三菱重工
３８歳　富士通、ＮＥＣ、東芝、新生銀行、日本航空、全日空、ＮＴＴ、キリンビール、サントリー
　　　　 味の素、大正製薬、新日本製鐵
４０歳　松下電工、三洋電機、アサヒビール、住友金属
４２歳　りそな銀行、ＪＴＢ、サッポロビール、日清食品、明治製菓、伊勢丹
４５歳　三菱自動車、ヤマト運輸、近畿日本ツーリスト、双日、イオン、セブンイレブン、三越、高島屋
　　　　 資生堂、ＪＦＥスチール
５０歳　東レ
５５歳　イトーヨーカ堂

19 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/26(水) 00:23:04
あ、超有名財閥ドキュン商社ですが、、、
ケツの穴に火傷と腸に傷あり。
去年の秋に取引先の部長の誕生日があってキャバクラ連れて行ったわけ。
もちろんお誕生日ケーキに花火が刺さって出てきたのを
「お前、これをケツにさして消してみろ」
と言われ、ケツまくった。
頭ん中走馬灯のようにいろんなことが駆け巡る。。。
大学のときに幾ら飲んでもパンツ下ろすなんて考えられなかった俺が、、、
お母さんお父さんごめんなさい！
ケツに入れる前にうんこでも出して許してもらおうかと色々考える。。。。
気づいたら　目の前真っ白。。熱いのと痛いのが同時に脳天まで突き刺さる。
お客大喜び。。　すぐにトイレに駆け込み便座も下げずに洋式トイレに
チャポンとおしりを入れて冷ます。。
トイレットペーパーで水を拭いて　見てみると、真っ赤。。。。
ありのと渡りを伝って血が、、、、
課長が心配してトイレに来る。。。鍵もかけずに飛び込んでいたらしく、
課長が入ってきた。。血だらけ便器を見て驚き、　「お前、客に心配かけないように
携帯電話で話す振りして店出て帰れ」と。
自分で救急車を呼ぶ。。どうやら火傷よりも棒をつっこんだ時に腸に傷がついたのが
深刻らしい。。
あれから半年。、今でもあの事件の夢を見る。。。。

初年度　　　　　　　　　　　　　　　三年後

外資金融　500万　　　　　　　　1000万
弁護士　500万 700万
医者　600万　　　　　　　　　　1000万
薬剤師　450万　　　　　　　　　　600万
マリン　380万 600万
トヨタ　350万 500万
日立　350万 450万
官僚　320万　　　　　　　　　　400万 　　　　　　　　　　

三菱重工　37歳で1000万円　ありえません。

こういうランキングのネタもとはどこなんだろうな？
アンケートでもとってんのか？
ランキングに載ってる企業に勤めてる
親族の年収を源泉徴収表とかで見た事が何回かあるが
随分違うのもあって信用できん

週刊誌とかじゃねーの？
ま、本気で信じてるやつもそんなにおらんだろうから気にするな

ランキングの信憑性ってどうなんだろうね。
平均ではないけど優秀な社員なら十分に到達できるボーダーっぽい額だと思う。

富士ゼロックス、平均年収950万って、結構すごかったんだな。

448> そんなことがあるわけねぇだろ　ボケカス」

子供3人早慶理工院　で杉並に平凡な家持ち

って周りから見てどうなの？

>>456
幸せな人生って感じだが

３８歳　新日本製鐵
４０歳　住友金属
４５歳　ＪＦＥスチール　←

どう考えてもこれはありえないと断言できる。
いいかげんな表だよな・・・

【2007年 確定版】 文系就職偏差値ランキング 基準は>>2
変える場合は根拠・比較を載せてね (そうしないと表の貼りあいになっちゃうから)

　76 官庁(国�T本省上位) 国連職員 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS 日本銀行(総合職)
　75 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ
　74 官庁(国�T本省下位) ﾍﾞｲﾝ ACN(Str) JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
　73 ﾌｼﾞTV ADL BAH　ATｶｰﾆｰ
　72 ﾃﾚ朝 日ﾃﾚ TBS MRI　日興citi ﾘｰﾏﾝ JPﾓﾙｶﾞﾝ
　71 NRI(ｺﾝｻﾙ) DIR(ﾘｻｰﾁ) 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) UBS
　70 三井不 ﾃﾚ東 三菱商事 電通 講談社 RB JBIC ｱｸｾﾝﾁｭｱ(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)
　69 三菱地所 三井物産 JR東海 共同通信 日本郵船 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) Calyon ﾊﾟﾘﾊﾞ 小学館 朝日新聞 DI 博報堂
　68 東電 商船三井 読売新聞 集英社 時事通信 NHK 任天堂 ﾄﾖﾀ 新生銀(IB) みずほ(GCF/証券) 旭硝子
　67 住友商事 JICA JR東 関電 NRI(SE) ｿﾆｰ 信越 富士ﾌｲﾙﾑ 新潮社 毎日新聞 味の素 東証 新日石
　66 JASRAC 中電 九電 JAL JETRO 川崎汽船 JRA 東京ｶﾞｽ 日本ｺｶ 日本ﾘﾊﾞ 本田技研 ADK　農中 新日鐵
　65 花王 地方電力 JR西 伊藤忠 松竹 麒麟麦酒 松下電器 ﾒﾄﾛ ｿﾆｰME citi ｷﾔﾉﾝ ﾄﾞｺﾓ 産経 大ｶﾞｽ 地方局 日産
　64 大和SMBC 東急不 丸紅 日立 ﾘｺｰ 旭化成 NTTﾃﾞｰﾀ ｵﾗｸﾙ ｻﾝﾄﾘｰ 東京海上 JFE 都庁
　63 三菱重工 P&G(非ﾏｰｹ) ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(非ﾏｰｹﾌｧｲﾅﾝｽ) JT 富士ｾﾞﾛ IBCS ｼｪﾙ 住友不 日本IBM 日本ｈｐ
　62 川崎重工 三菱UFJ信託 資生堂 アサヒ 松下電工 豊田通商 信金中金 NTTｺﾑ NTT東西
　61 三井化学 日本生命 ｼｬｰﾌﾟ 明治製菓 住友化学 森ビル 地方JR　三菱電機　東建
　60 武田薬品 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿｰ 住友電工 住友金属 神戸製鋼　富士重工 三菱東京UFJ　
　59 J&J MS海上 損保ｼﾞｬ 三菱倉庫 日立ﾊｲﾃｸ 三菱化学 住友3Ｍ 日清食品 日清製粉 鹿島
　58 第一生命 住友信託 みずほ信託 住友倉庫 中小公庫 国民公庫清水 大成 地方新聞 ＪＡ共済 ｷｰｴﾝｽ
　57 商工中金 中央三井 最上位地銀 三井倉庫 大林 竹中 帝国ﾃﾞﾀ 国�U
　56 みずほ(OP) SMBC 野村證券(OP)

まあ>>1の表からしていい加減だしね。
転職板でもなんでも良いが各企業のスレ
覘いてみれば、35でそんな数値は同期トップ
の奴でも届いてるか怪しいのが良く分かる。

例えばホンダなんかは実力主義で結構給料に差が
ついちゃう企業だが、かなり順調に上に行ってる奴でも
35だと900万くらいだよ。落ちこぼれると700万くらいらしい。
ましてや34で1000万なんて異例の出世とかしないと無理だろｗ

落ちこぼれても35で700か　ははは

35で700万は最低限だろ

負け組って言われるオレんとこでも30で700万届くか届かないかぐらいだし。

知ったかが香ばしいでつねｗ

>>462
ほぼ最低限。でも最高でも900くらい。
35で200万くらい差がつくんだから日系メーカーにしては
結構実力主義だが、いずれにせよ、ここで言われてる数字
には程遠い罠。

958 ：就職戦線異状名無しさん ：04/03/11 17:46
三菱商事：創価学会と深い繋がり、現社長は通称「カワウソ（＠伝染るんです）」
三井物産：（＞資源開発・情報通信に力点）を置くも、情報通信部門はITバブル以降大リストラ
　　　　　資源開発はIJPCの仇とばかりに全世界に資本をバラ撒く。現在は「中国様」詣を繰り返す
住友商事：浜中事件以来、得意の「堅実経営」（低口銭率商内）に重点
　　　　　営業部門と管理部門の仲悪し
丸紅：チャンドラ・アスリでは公称数百億円の損害（実際はもっと大きい？）を出したが、全てスハルト元大統領のせいにする
　　　会社と政界の黒い結びつきは伝統で、ロッキード事件以来何の反省もなし

日証金も1160ﾏｿとかだろ

花王＆ライオン＆ユニ・チャーム＆資生堂＆コーセー辺りは

かなりメーカの中では給料高いらしい。

化粧品業界って基本高いのか？？？

76 裁判官 検察官
75 財務省 経産省 日本銀行 外務省 警察庁 総務省
74 厚労省 金融庁 防衛庁 国交省 文科省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 DBJ みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種) ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) JBIC みずほ(IB) 日興citi ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 NHK JICA 三井不動産 JAXA DI ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 住友商事 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 関電 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 大和SMBC citi
66 JR東 中電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 伊藤忠 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
64 地方電力 三井住友銀 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JRA 政令市 日本ｺｶ 出光
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ ﾘｸﾙｰﾄ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 JR西 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NRI(SE) IBM
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 第一生命 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- IBCS ｼｪﾙ
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 豊田通商
59 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 三菱倉庫 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ
57 あおぞら銀 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 三井倉庫
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工 京王 小田急
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

>>467
メーカー全体でみたら高い方かもしれないけど
食品上位、電機上位、自動車上位メーカーあたりよりは低いと思われ

76 裁判官 検察官
75 財務省 経産省 日本銀行 外務省 警察庁 総務省
74 厚労省 金融庁 防衛庁 国交省 文科省 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) 農水省 環境 内閣府 DBJ みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72 その他官庁（1種) ﾌｼﾞ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) JBIC みずほ(IB) 日興citi ﾒﾘﾙ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 JR東海 三井物産 P&G 講談社 三菱地所 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 小学館 NHK JICA 三井不動産 JAXA DI ﾘｰﾏﾝ
68 東電 新日石 住友商事 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 集英社 商船三井 農林中金 ﾊﾟﾘﾊﾞ
67 関電 産経 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 新潮社 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 大和SMBC citi
66 JR東 中電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 伊藤忠 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 時事通信 味の素 外専
65 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ ｻﾝﾄﾘｰﾏｲｸﾛｿﾌﾄ
64 地方電力 三井住友銀 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 ﾄﾞｺﾓ 角川 JFE ｷﾘﾝﾋﾞﾙ JRA 政令市 日本ｺｶ 出光
63 住友不 ｷﾔﾉﾝ 三菱化学 新生銀 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 地方新聞 ｱｻﾋﾋﾞﾙ ﾘｸﾙｰﾄ 県庁
62 日立 王子/日本製紙 JR西 みずほ ﾒﾄﾛ 東ﾚ 松竹 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NRI(SE) IBM
61 ｼｬｰﾌﾟ 川崎重工 第一生命 ﾆｺﾝ 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- IBCS ｼｪﾙ
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂 豊田通商
59 森永製菓 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 商工中金 ｶｺﾞﾒ ｷｯｺｰﾏﾝ 損保ｼﾞｬ 大成 大林 NTTｺﾑ 三菱倉庫 国�U
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永/明治乳業 KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ
57 あおぞら銀 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 三井倉庫
56 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ 明治製菓 住友金属 ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ
55 大日本印刷 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 上位地銀 農林公庫 ﾔｸﾙﾄ ﾐﾂｶﾝ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工 京王 小田急
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 積水化学 興亜/あいおい損保 住友生命

ＪＴＢってやっぱり高給なんだね。でなきゃあんなに人気にならないよね。

>>471
安いじゃんｗ

なんか友達が資生堂内定したけど。資生堂って文型だけで２００人採用だしそんなにレベル高くないような気が・・
ライオンとかユニ・チャーム、コーセーって文型、理系合わせて４０人採用だし、はるかに難関そうなんだが・・
知名度は別にして。。

>>473

たしかに、化粧品やトイレタリーは人気業界だからな。。おれは見事に砕け散ったよ。君があげてる４社・・・ｗｗ総計、ネット好きのおれは華やかな業界とは無縁さ・・orz

KDDIってなんで入るの簡単なのに
高給なの？

資生堂は簿給って言われているけど真相は知らない。
化粧品業界ならＰ＆Ｇが断トツだよ。
採用人数は文理合わせて５０人だか６０人。

602 ：社会人２年目スレよりコピペ ：04/12/28 23:09:05
711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・


こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

男で化粧品行きたいヤツって何なの？

ｶﾜﾕｽな女目当て

こおｋの表は連結会社の平均給与や
高卒工員、短大卒営業レデェ、パンショクを服喪から困る

364 ：可愛い奥様：05/01/26 22:59:07 ID:WNjqbKmr
商社ほど男女間で認識のギャップがある職種はないだろうね。

男の認識では落ち目の斜陽業種。仕事は営業ばっかで精神的に辛いの一言。
アメリカにもどの先進国にもない職種だからいずれ消滅は確実
（売春宿斡旋とか、賄賂とか犯罪行為をやってる間は存在価値が
あるだろうが）。

女の認識は遅れてるから未だに７０年代の商社華の時代を思い描いている。
商社マンの裸踊り売春宿接待の場とかにも女は行かないしね。

>>478
マーケティングやりたいから行くんじゃん？
化粧品会社は広告費とかもすげーし。

お前ら自衛隊の幹部候補生になれ。公務員でありながら40で一千万だ。

ところで、都内ではないけど川崎に50坪ある俺は勝ち組？

>>483
川崎しかも５０坪程度じゃ負け。
川崎なら３００坪ぐらいはないと。

>>483川崎もピンキリだな
新百合ヶ丘や宮前平、川崎駅付近の50坪と柿生あたりのさえない50坪じゃ全然違うわな

日吉の慶応義塾近くにあるけど、やっぱり都内外で50程度じゃ駄目だよな。
しかも転勤族だからあんま意味ないし。

どこのおっさんがこんなスレくるんだよ

おっさんだと このやろう

>>476　P&Gは外資だし、ジョンソンエンドジョンソンみたいにトイレタリー中心だから。
　　　　化粧品業界は基本的に薄給だよ。

>>489
ジョンソンエンドジョンソンはトイレタリーというより、医療機器メーカーだと思うが

>>475
あんたは入れたの？

>>491
入れたお。

でも、みかか系は全滅だったお。orz

平均年収のつり上げは常識です。
ﾔﾘ手で無ければ-200万円以上はざら

生まれも育ちも川崎だけど幸区って庶民の住宅地なんだよなあ
夜は静かで暮らしやすいんだけど

>>493
いやもっとだろｗｗｗｗ
平均年収を自慢するやつはﾊﾞｶだから相手にするな
一流大学でも平均−100以上は下がるかな？
管理職が数千万貰ってるからね！みんな頑張ろう

>>453
＞ ランキングの信憑性ってどうなんだろうね。
＞ 平均ではないけど優秀な社員なら十分に到達できるボーダーっぽい額だと思う。

そうそう、かなり優秀な社員がやっと平均年収に届いて、あとはその社員が役員になるのよ。
その他普通の社員は一生 年収５５０万円あればいいかな。
全員が平均年収貰えると思ってる学士がたまにいるから注意したほうがいいよ。

>>493
平均年収を自慢する奴は平均より上には絶対に行かない
人間だから気にしなくても良いさ

人より金を稼ぐ奴、出世頭になる奴、それがどんな奴なのか？って事を
知ろうとしない奴は表面だけを見てどんぐりの背比べをやって喜んでる。
そんなのを相手にしても馬鹿らしいよ

まさに「ﾊﾞｶの壁」

新卒から入って平均年収には到達しないだろ？

それが意外にも逆だったりする
俺の会社、四季報では40歳1000万、この板では35で1000万って言われてるけど
実際は30ちょいで半数以上の同期が1200万超える

たぶん、大多数のメーカーや金融を含め
いわゆる大手の給料はここで目にする平均年収よりずっと高いんじゃないか

平均年収１０００万企業の年代別給与モデル
３０歳　６００万
３５歳　６７０万
５０歳　８８０万
６０歳　８００万
管理職　２６００万

ソースはまだない　

無駄に悲観的な連中なんとかならないか。

>>502
悲観的でいいんじゃね？
変に期待してorzより
悲観的→結構高給じゃん？のほうが。

企業の公表してる平均年収って実際より少なめに公表してるって社員の人に聞いたぞ。
なんかあんま高すぎるとイメージも良くないしみたいなことで。
だから、優秀じゃなくても企業が公表してる平均年収には普通に到達するぞ。

ガツガツしてる奴の方が面白味がある
つまらない能書きを吐かないし

>>504
アフォか？四季報なんてのは投資家の重要な参考材料だぞ？
そんなもの偽ってどうすんだよ
平均の出し方に違いはあるけどそれも公表してるし、しっかり調べれば
正確な数字わかるんだよ

メーカーの数字は現業を含んでるとかすぐ言うやついるけど内定先を一回
ちゃんと調べてみろ
ものすごく期待裏切られるから

>>500
極めて優秀な会社ですね。
同期の方も優秀なのでしょう

>>501
極めて優秀な社員のﾓﾃﾞﾙだね。


私の意見を言うと平均年収は絶対貰えると思い、日々何となく仕事をして、思ってたよりかなりの額貰えない事に気付いて
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを下げる若者が多いんだよね。
それで３年以内に転職したりする若者がかなりの数いるんだよ。
だからそういった人間にならないように頑張る人間は平均年収まで到達できるかな。

営業職、技術職、専門職以外は給与増えないよ。
事務職、生産職、ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ等は……ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞになるし、中国からも多量に雇う。
年収も歳×１０万円になりやすい。

>>502
ごめんね。
君の思ってる以上に辞める人が多すぎるんだよ。
だから理解して頑張ってくれ！優秀な社員に辞められたら困るんだよ。ほんとに。
ｶﾞﾂｶﾞﾂ働いてる人間が辞めるのは一種の定説に近い。

それと今年の大量採用（ﾒｰｶｰ生産、証券）は数年後……だから
覚悟しておいたほうがいいかも。
景気が好調＋団塊世代がいる１０年は大丈夫かな？
あと若いうちは遊ばず勉強した人間が残ると信じて頑張ってください。
あまり言いたくないけど、景気が低迷したらかなりの数（半分）はｸﾋﾞ切られるよ。
景気の動向を理解せず、ただ大量採用してるから入社した人間が多い気がする。
間違えてたらゴメン。
新聞の求人率と「煽り」に騙されないこと。いざなぎ景気を超えた！と派手に報道されてるけど、騙されちゃいけないよ。
詳しくは調べてくれ

じゃ会社に戻ります

金を稼ぐ事に躊躇しない人間は駄目だと踏んだらさっさと
辞めていくのが常識みたいになってるよ。
残るのはお茶の茶渋みたいなのが大半で、残りはホンの僅かだけ残った優秀な人
必死でしがみ付いてるのはお茶の茶渋みたいでチキンな人が本当の所

>>501
だったら４０前に管理職になればよくね？
役員のこと言ってんのか？

そもそも、平均年収の計算に
管理職は含んでない企業もあるわけだが。

>>509
どこの会社でもそうだとしたら、
結局優秀な人間はどこに流れつくのよ。
それとも、企業のほとんどは中途の人間が利益を生み出してるってこと？

>>509はやめた奴の言い訳だろ。

>>512
自分を高く買ってくれる所
企業に値踏みさせるからね
殆どプロスポーツ選手と思考は同じだよ
金ありきになってる
全部が全部そうだとは言わないがそういう傾向が強いよ
特に外資だよ。

アメリカの投資ファンドだと面接に来た人が露骨に
これこれこんな実績を上げましたが幾らくれるんですか？
みたいな事を言うそうだ。

外資の話かよ

愛社精神を吐いた人にあなたは馬鹿ですか？って言うような時代だしねえ

俺田舎に戻るから４０代で650万という内定先の給与モデルに満足・・・

そんなもん一概に言えるかよ

ここで小遣い稼ぎしようぜ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ikinuki/

どれだけ貰えたら満足出来るのか自分では分かんない
仮に1000万とか貰っても絶対満足してないと思う。

�@年収１０００万+奥さんと子供2人の幸せな家庭
�A年収400万+美少女女子高生の処女
�B年収400万+ｶﾞﾁﾑﾁ兄貴のﾏｯﾁｮｱﾅﾙ

�@希望

10年後くらいには給料1億よこせとか言ってそうな自分

�Bでお願いします

>>523
５００万くらいの給料を
１００万増やせとか言ってたりして

>>525
500万とか600万とかそんな金に興味湧かない

>>506
都銀とかは実際低く公表してるって言ってた。

それなんて２ｃｈ脳？

>>526
そういう意味じゃないんだが・・・
まあ頑張って稼いでくれ

リアルで金持ちと知り合うと今の自分が
生きてるだけで恥さらしじゃないかと思えてくる。
住んでる家の圧倒的な違いとかさ

>>529
まあ頑張ってみるよ。
凡人は命を削らないと金を稼げないらしい・・・

>>530
それ現実逃避の一歩手前

>>532
大学でもいるんだよ
Porsche911とか高級外車に乗ってくる奴がね

芦屋大の駐車場は物凄いらしいが、うちの大学はそこまでじゃない

いるからどうしたというのか

>>534
激しく羨ましい
一度で良いから妥協しないで物が買える人生を送ってみたい

>>533
芦屋は凄いな。F430ﾍﾞﾝﾄﾚｰ ﾊﾏｰ……。
行ったらヤル気うせる

>>512
今、莫大な利益をあげている企業の幹部に新卒採用は半分も絶対いない。
中途というかﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞかな。
1000万円が契約金で＋3000万円とかあるよ。
あと平均年収には役員の給与は含まないけど、役員にならない管理職でも億近く貰ってる人もいるから
一般従業員の年収をきちんと平均すると、2〜300は上乗せされる。
というよりみんなが１千万貰ってたらそれだけで会社が大変なことになるよ。
固定費だし。
新卒は何もできないでしょ？
だから日々ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟして、よりよい条件を提示してくれる会社で高給を頂いてください。
日々普通に働いては、平均年収も頂けないし年収１０００万円は詐欺でもしない限り絶対無理と言っていいよ

ここに出てるようないわゆる超一流なら１０００マンは絶対いくよ。
俺は上記会社の従業員だが、入社５年で既に６５０万突破した。
しかも、それほど儲かっていない部署に所属して、個人査定は標準で。
標準以下の査定は、何か問題起こさないとつかないので、実質最低の査定。
この後も順調に伸びるらしいので、同期従業員の下位１％に入らなければ１０００万は絶対に行く。
あとYahooファイナンスの年収より、フライデーとかの年収のほうが実態に近いことも付け加えておく。

>>536
別世界を見たいなら一度見に行くと良いよね

ま、大企業で管理職になれば残業代付かなくなるが1000は行くだろう。
管理職の一歩手前で残業代貰える方が高収入らしいが。

>>506
投資家の判断材料であっても何であっても公式に発表される数字は
統一だから、四季報がどうとか関係ない。
それに給与を高く公表すればいいというわけでもない。
また給与計算方法は分かっても平均給与は分からない。
企業はそう甘くないですよ。

>>541
おつむ大丈夫？？

平均年収を低いものとしたい人たちってのは
どういう経路をたどってそういう思考してるのか興味ある

自分の給料が思ってたよりずっと低いので
みんながみんなそうであってほしいという願望なのか

俺は逆で平均年収を低くみる人達がいかに度Mなのか興味がある

平均年収で満足しろってのがそもそも間違いだ

JR一流って聞いたけど実際はどう？

なんかみんな平均年齢で平均年収になると勘違いしてないか？
30歳600
35歳800
40歳1100
55歳1500
の四人の企業だと平均年齢40歳、平均年収1000万。
だけど40歳の時の年収は1100万。

各年齢の人数、年収の上がり方等でかなり変わるぞ。

その例だとそんなに変わらないなｗ

しかもここにある会社は数万規模だからそこまで極端に
偏らないように思うｗ

要は>>547には低能乙って言ってやりゃいいんだな

会社の懇親会で、四季報とかの数字は実際より低いって社員から聞いちゃったしなぁ。
大卒の人間はもっと高いよって意味だったのかもしれんが。

俺もそういう発言結構聞くんだがそれって最近リップサービスじゃないかと思えてきた
有価証券報告書は嘘付けないから四季報より少ないってことはないと思うが

内定者が「うちって35で500万位しかもらえないらしいよ」と話してたんだが、
有価証券取引書では750万は貰ってるみたい

一体どっち信じればいいんだろ

今、発覚した事実

大和証券ＳＭＢＣの年収

１年目　５００万
２年目　６００万

いわゆる日本的な大企業、金融・商社・優良メーカーの場合、
大抵が四季報より実際の年収のが多いと思う。

一方で、ベンチャーやIT、中小企業なんかになると、
実際に入ってみてあれ？みたいなことが多いのではないか。

>>555のいうように
上位企業ほど平均年収を低めに出して
下位企業ほど実際より高めに出す傾向があるような気がする

>>553
有価証券報告書
ところで有価証券報告書の平均年齢はどうなってますか？

それと35歳500万円という人の学歴は？

失礼ですが500さんはどのような会社にお勤めでいらっしゃいますか？
業界だけでもお願いします。

石油か自動車あたりじゃね

自分の会社は上場企業。４０で平均６００万後半と公表しているが、
今３３で８４０万もらってる。家賃は月１１万会社負担なので、
家賃自腹企業と比較すると、１千万弱貰っていることになる。

業界どこ？

化学

よく言われてる財閥化学？
ちょっと意外な業界だな。

やっぱりメーカーの場合現業込みだから公表してる給料が安いだけなんだろうか

鉄鋼とか妙に安いからな＞平均年収

>>557
うは間違えたw　ﾊｽﾞｶｼｽ
有価証券報告書ね。

平均年齢は35歳です。あー本当にどっちなんだ。

新日鐵とかは有価証券報告書見たら係長以上の給与全部除外してるから

>>552
有価証券報告書の平均年収は確か任意記載事項だろ？
だから適当に書きまくってると思われ

「平均」の取り方は適当だろうなー。

>>567
ホントだ。そう考えると凄いね。
そういう記述が無かったら含んでると考えていいの？

やっぱ福利良いとこは、見かけの年収以上に
メリット大きいよ。うちは家賃会社負担（借り上げ）
だから当然税金がかからない。家賃手当ての
場合は給料に加えられるから、税金引かれる。
これで３０前半で３０００万貯まった。（ﾏｼﾞﾚｽ）

>>562
もう少しヒントください＞＜

>>570
さすがにこのタイミングは嘘臭いんだけど

けど平均年収を実際より随分高く申告する理由って何？
見栄？

株主

とりあえずデータの俺はここにいていいですかね？板違い？

大卒総合職の平均より
高く申告してるとこなんてあるのか？

IT系は高く申請しててインフラ系は低く申請してるって聞くな

てか、一般職とか現業とか入れて計算してるだけで
「低く報告してる」わけじゃないんだけどなｗ
実際より高くしてるとこなんてないと思うが
どうなんだろ…

なら>>553は内定者の勘違いということ？
いくらなんでも四季報と給料が200万以上違うのはﾋﾄﾞｽw

その内定者が何を根拠に言ってるか問いただせばいい

>>572
嘘ついても自分が惨めになるだけだよ。
ただ自分の周りには、普通に2000万や
3000万貯めてる人が多いから、そういう
世界もあることを理解してほしい。
共通点は、超一流企業勤務、自己管理が
なっている、目標を持っている。多忙。

ｓｓ

有価証券書の給料って捏造し放題だったのか
そりゃ企業側としては株主の建前として低く報告するわな

>>581
１にある企業？

>>583
捏造というか、ちゃんと現業の社員も含めれば
どうしても大卒の平均より安くなるわな。

１にある企業及び、相応の年収、福利の企業。

残業がつく企業や、日当がつく（製薬メーカーなど）企業
はそれだけで年１００万〜１５０万の増加になるよね。

お前らに言っても、もう遅いけど最強の職場は保健所。
座ってるだけの9時5時の勤務でも３０で1000マソ超え。
医者が余ってる東京とかはもうちょっと安いけど。
医師免あれば誰でもなれるおいしい仕事です。

懇談会（飲み会）で人事談
4年目700
7年目1000
が、標準的らしい。
接待費も経費で落とせるらしいし、
金には困らなさそうだ。
財閥だし、そこまで酷くは無いだろうが、
あとは、健康をどう管理するかだな。

商社？

財閥商社ならその基準でも驚きはないな。
メーカーなら凄いけど。

>>538
職種は？

… まぁ社会人になれば平均年収も大抵は貰えないことに気付くよ。
>>1には無い平均年収９００万円超の若手のＡ級大卒人材開発部の者だけど、管理職が皆の思ってる以上に物凄い高給なんだよ。
とりあえず管理職にならないと普通の会社と差が縮まるよ
まぁボーナスと福利で１００万円以上は差が開くけど。
特に同期が１００人単位だからその中で数名しか管理職になれないから（中途が半分）
がむしゃらに頑張ってほしいよ。
ﾍﾞﾝﾁｬｰの役員もかなりの高給がいるから、金が欲しくてヤル気と勇気があるなら
ﾍﾞﾝﾁｬｰもいいと思うよ。

みんなの周りにいる有名企業の社員のおっさんが現実だよ。
かなり頑張ってくれよ。あと学歴大事

日本語で書け

平均年収って、管理職（というか非組合員）は
含んでないところも多いって聞くけど？
まあどちらにしても管理職を目指すのには変わりないが。

しかし、内定先の給料はほんと気になるなぁ
なんで給料の話がこんなタブーに近くなるか分からん

よほど親しくない限り、
人の年収は聞きにくいからなあ

心配すんな。思ってるより多くもらえるよ。

>>594
一般的には役員は含んでないよ。

>>597
それはないと思う。
貰ってたら皆 辞めないし、給与の話はﾀﾌﾞｰにはならない。
とりあえず３年は頑張ってくれ。
現実が見えるけどな

>>599
そらそうだ。

俺の周りに色々な戦略を立ててる人がいる
如何に効率よく年収を増やすかっていう戦略

極端に打算的だから近寄り難いよ

【マジ】　今から辞表を出してきます　【マジ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081843799/l50

給料日前に本当に死にかけたんだがpart16
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1150972954/l50

これが現実。

日本人の平均年収は４００万円

超有料企業は
普通の社員は年収７〜８００万円（９５％）
ｴﾘｰﾄ社員ＯＲ管理職は年収３５００万円（４％）
役員は年収１億円（１％）
くらいだろ？

>>558
商社だよ

うちの業界、各社10年目くらいまでは同期横並びで
最大でも上下5%くらいしか給料に差がつかない

福利厚生はよくも悪くもないという感じか
びっくりするような手当てはないしね

ただ、海外駐在になると目玉が飛び出るような手当てが付く
金額出すとネタ扱いされるんで、興味持ったら現役に聞いてくれ

海外の支社長になって、本社の常務辺りになって
専務、社長へと行くのかい？

出世街道を突っ走れる人ってどんな人なんだろ？

設立25年、平均36歳：680万
http://job.nikkei.co.jp/2007/corp/corp_info.aspx?E_CD=10149
マターリ　ユー子

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>605
丸○の常務に知り合いいるけど、ﾔｸｻﾞみたい。
交渉事には強いんじゃないかな？
ｽﾞﾜﾋﾘ語？ﾍﾟﾗﾍﾟﾗで超高層ﾏﾝｼｮﾝに住んでる

スワヒリ語でしょｗ
アフリカで仕事してたの

>>609
スワヒリ語か。
ケニアのダムがどうたら……。
英語とスワヒリ語がﾍﾟﾗﾍﾟﾗだから ものすげ〜金持ってるっぽい

>>606
宣伝しすぎ。人事？ｗ

語学が出来るから金持ってるってのはどうかと・・・
７ヶ国語喋れる人を知ってるが普通の人だ、趣味のようなものらしい
単にそのオジサンが努力家で運があるなだけじゃないだろうか

7ヶ国語喋れる人でスーパーハカーと呼ばれた人を知ってます。
会うと金が無い金が無いとぼやいてます

三菱重工って超一流じゃないだろ

>>614
超一流とか一流の定義自体が曖昧だから、
何ともいえないと思う。

>>614
三菱の御三家が超一流じゃないとは思えない

じゃあ糖蜜も超一流ですねｗ

>>617
普通に考えてそうだろ・・・・・・って俺大人気ないな。

>>612
交渉能力あり、高学歴で頭いいんだよ。
説明できないけどかなり魅力的

重工なんてうちのゼミでは敬遠されてたぜ

まぁアレだろ。格じゃね。

ど〜せ
どれだけ頑張っても最高で７００万円くらいだろ？
夢をみさせてよ……中島先輩…
ﾍﾞﾝﾁｬｰ立ち上げたる

>>622
あまり言うなよｗｗ
平均年収は普通にしてたら貰えるんだよ！！

増える一方の生活苦
６割の世帯が全体の平均所得より下
【ライブドア・ニュース　06月29日】−
2004年の１世帯当たりの平均所得は600万円弱で、10年前より13％近く減っており、
生活が「苦しい」と感じている世帯が半分を超えている―。景気が回復したといわれ
る中、こんな統計が28日、厚生労働省から発表された。

　04年の全世帯の１世帯当たり平均所得は580万4000円で、前年と比べると0.1％と
わずかではあるが増えてはいるが、10年前と比較すると１割以上も減っている。
所得金額別の世帯分布では、300−400万円未満が12.2％、100−200万円未満が
12.1％と多く、200−300万円未満が11.9％と３番目に多い。さらに、所得が全体の
平均より低い世帯の割合は６割超で、1000万円以上の所得がある世帯(15.1％）の
約４倍。ちなみに、2000万円以上の世帯の割合は全体の1.3％だった。

　また、生活を「苦しい」と感じるか「ゆとりがある」と思うかという意識調査
（05年）では、「普通」の４割弱に対して５割以上の世帯が「苦しい」（「大変
苦しい」＋「やや苦しい」）と感じており、「子どものいる世帯」では６割が、
「高齢者世帯」では５割超が「苦しい」と答えている。この割合は年々増加の
傾向にある。【了】

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2142001/detail?rd

企業が(超)一流であるかどうかと
就職先として人気があるかどうかは若干違うよね

>>625
小売り、外食あたりがいい例だな

キヤノンとかゼロックスとかリコーとか富士写とか精密系って電機メーカーと比べて妙に平均いいよね？
特にゼロックスとか四季報で940万くらいだったりするし・・・なんでだこれ

ゼロは外資入ってるからかな

前精密3強のスレ見てたらリコーは残業がものごっついから給料多く見えるだけで
実はたいしたことないっていう社員の書き込み見た

毎年キヤノンは枠埋まるがゼロックスは推薦枠余るんだよね（旧帝理系）。成績微妙な人からすると結構ねらい目か？

キヤノンの推薦って自由並に落としまくるって聞くが枠埋まるのか？

推薦の枠なんて就職課に相談すればいくらでも増える。
受かるかどうかは本人次第。

>>625
まぁでも小売だろうが外食だろうが、大企業であるなら
上まで昇れれば勝ち組だろうな。

>>624　世帯って事は共働きとか兼業農家なんかもあるわけだな。
　　　　そうすると一人で１千万稼ぐ奴は１割もいないわけか。

超一流企業
http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/pdf/pq_synthesis06.pdf

>>635
参考にはなるけど、ＰＱって定義があやふやだと思う。

>>635
企業の順位が就職先としての序列と違いすぎ

セブンイレブンに負けたorz

つうかYAHOOファイナンス　みたら
総合商社すごいことになってた　平均年収
しかもこれ　パン食含まれてる額らしい
かなり景気に年収が左右されるのが分かるが
これテレビ局よりも多いだろこれ

灯台卒●事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
　　会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
　　テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
　　あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
　　いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
　　いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
　　今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから
　　分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
　　あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
　　大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

俺の部署の１５年目くらいの先輩、
夏ボー５００マソだって。
うらやましかー

俺、おっさんだけど人事だからカキコさせて。
メーカーだけど夏ボ額面２５０オーバー＠３４歳
時給換算だったら電力・マスコミ・商社・には負けるけど
金融・サービスよりは上の自信あるよ！

郵政公社は日本有数の大企業なのに奴隷同然の待遇だ

>>642
明細みせて

>>643
たしか公務員の中でトップクラスの薄給だったはず。

失礼ですが>>642さんは年収おいくらくらいですか？
あとどの業界にお勤めでいらっしゃいますか？
差し支えなければ教えて頂きたいです。

>>645
正解
郵政は上部の人間は死ぬほど潤ってるが下の人間はｶﾅﾘﾔﾊﾞｲ

>>644
ネタにマジレスカコワルイ

>>648
ネタにマジレスカコワルイ

自動車・鉄鋼あたりなら>>642はありうる
ちなみに俺はもういくつか年上で320ｵｰﾊﾞｰ

>>630
これれだったらキヤノンを選ぶ

★★★★★★★★【2006年度学校推薦合格率表】確定版★★★★★★★★★
絶対受かる（100）
富士山麓樹海電機　アッテムト鉱山 帝愛グループ
--------------------------------------
あまり落ちない（80〜）
トヨタ車体　富士電機 三洋 ダイハツ 三菱自工 パイオニア　京セラ
IHI 川崎重工 伊藤忠テクノサイエンス JFEスチール　ファナック
--------------------------------------
微妙に落ちる（65〜80）
トヨタ キヤノン　マツダ　シャープ 松下電工　新日鉄　三菱電 富士通 日立(※) 日立建機
リコー ビクター 織機 富士重工 大日本スクリーン製造 アイシン精機 スズキ ジャトコ
--------------------------------------
半分は落ちる（40〜65）
松下電器産業(※)　デンソー カシオ 東レ 東京電力 ＮＴＴ持株 NEC(※) 三菱重(※) ヤマハ ヤマ発
ニコン 関西電力 凸版印刷 大日本印刷 東芝(※) セイコーエプソン ホンダ　神戸製鋼 アイシンAW NTTデータ
--------------------------------------
大抵落ちる(20〜40)
オリンパス NTT東 ブリヂストン
コニカミノルタ 旭硝子 村田製作所 オムロン
--------------------------------------
誰でも落ちる 推薦状=受験票 (〜20)
富士写真フィルム 富士ゼロックス 財閥化学 信越化学 ルネサス　NS-SOL
※ジョブマッチング方式

>>651
その表間違ってるよ
キヤノンが推薦落としまくるってのは有名だよ

内の大学キヤノン推薦無いから内定でまくりだよ

>>642
ボーナスだけで年収500万以上か

月収入れたら34歳で1400万ってところ？

>>654
おいおい。
月収だけで900万もあるわけないだろう。
毎月の給料が80万近くだぞ。

よく年収が800万とか1000万とか言ってるのは
ボーナス込みの話だ。

都市伝説を信じすぎｗｗｗｗ
そんな貰えないからｗｗ

貰えたら２０代で半分が離職する筈がない

インセンティブが2000万です

40歳代、月収84万　ボーナス360万　合わせて1700万。

>>658は>>655を読んで一生懸命逆算したのか？w

一生懸命になるほどの計算でもなかろう

うむ。安産レベルだ

もうネタスレだな

４０歳で１０００万いく企業

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、松下、富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

※１　コテコテ外資は普通２０年以内に辞めるので除く。
※２　中小企業を入れると概観性が失われるので、比較的大手に限定する。

まだ平均年収を信じてるやついるのかよｗｗ
大半は死ぬほど頑張っても６００万くらいだから。
数％に入ったら数千万は余裕

>>663
商事厨、乙ｗ

>>664
数千万円なんて役員クラスしかもらってないわな。
そして、役員クラスなんて全従業員の0.1〜1%程度。
役員クラスが平均年収を上げる以上に、
新入社員が平均年収を下げてる

４０歳で１０００万いく企業

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】東京海上、損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、松下、シャープ、
富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

※１　コテコテ外資は普通２０年以内に辞めるので除く。
※２　中小企業を入れると概観性が失われるので、比較的大手に限定する。

てか、役員は平均年収の計算に含まれてないと思うが。
会社によっては管理職も含んでないし。

>>667
商事厨、乙ｗ

商事厨、乙ｗ
商事厨、乙ｗ
商事厨、乙ｗ
商事厨、乙ｗ
商事厨、乙ｗ
商事厨、乙ｗ

商事厨とかじゃなく、さすがに４０歳で１０００万いくだろｗ

表を貼るのは商事厨

年収1000万超えるのは日本人口の７パーセント
あくまで日本人口であって働いてる人の人口ではない

４０歳まで残ってられればいいけどねｗ

>>667
なんでその表にシャープを入れたんだ？

漏れの内定先・・・
30前半で 600〜700
35〜 管理職 主席になると800〜850
40〜 主席 1000〜1200
主席じゃない人900〜1000
主席からリーダーになると1200〜1500

はぁ、鬱だorz
株かなんかで副収入作るしかない予感。

>659,660
自分の給与とボーナスだよ。

>>666
だから夢みて35歳で1000万円貰えると思ってたら、
700万円も貰えなくて鬱になるんだろう。
そして基本給の高い企業に転職する…と。

とりあえず、２０年は普通の月給で辞めずに頑張るぜ

>>667
いくら大企業でも入社１０年間は年収５００万円社員は入れ替わりやから
高学歴、高ｽｷﾙ以外はｱﾎﾞﾝ

>>677
お前みたいなのがいるから
０７年度入社はﾊﾞｶだと言われるんだよ？

>>680
いや、本当だってば。40歳台でも深夜に2chにカキコしたっていいじゃないか。

>>681
精神に問題があって独身っぽいよ

うーん。妻も子供もいるが.......

企業の欲しがる大学のランク教えてください。２０位くらいまで

>>1
離職率を低く見せる経団連に騙されちゃいけん。
高学歴(学閥)で能力があって、辞めなければ1000万円も夢ではないかな。って程度(普通は700万円)
まさか一般社員が全員1000万円も貰ってると思っている勘違いはいないよね？
３０％は数年で辞めるんだから、夢を見すぎないように。
全員が本当に貰ってたら年収ｽﾚに明細のうｐがあってもいいはずだろ？
まぁ０７年度卒の皆 頑張ってくれ

１０００万もらえる割合がどうかはともかく、
たかだか数ヶ月の就活で、入ってしまえば
自動的に残れて到達するってのは甘いよな。
まあ入社すりゃすぐ気付くんだろうから
今はどうでもいい気もするけど。

>>684
アイビーリーグでググレ

678
アイビーリーグで調べたけど海外の大学しかでないし。日本は…

私を入社させたら業績10倍アップ確実ですよと言いなさい

>>686
平均年収と企業名だけで選んでるﾔﾂをみると腹が立つよ。
超優良企業(と言われてる)の人事部長と話する機会があったんだけど、上記の考えの人が今年は多いんだって。
企業側は採用年度別に評価する場合もあるみたいだから、勘弁してほしい。
その大部分が中途半端に高学歴の人達だろ多分
大半が1000万円なんて貰えないのに、ｲﾒｰｼﾞだけで自慢するﾔﾂと一緒にされたくない

３年へ
年収だけじゃなくやりたいことをちゃんと考えて就活しろよ！
自分に合わない企業に入ったらほんと後悔する・・・
某商社勤務

年収と名前だけで選んだら……
怖い(ο・д・)(・д・`ο)ねェ

ますこみオッと４６歳
年収１９００万也
これからも上昇する也

パイロット３０歳
１７００万、これからもどんどん上昇する也

50歳で資産が5000億を超えますので
50歳でリタイアして悠々自適に年中旅行しながらホテル暮らしをします。

パイロットって激務？

激務
パイロットは優秀だけでは無理
適性が重要

でも単純労働だよねぇ

友達がﾊﾟｲﾛｯﾄになると行って専門学校いったんだ。


久しぶりにあって 涙でたよ！！


ｾｽﾅｰの整備士になってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるあるｗｗｗｗ

>>698
英語が堪能でないと駄目というのと、何があっても焦ってはいけない
すぐに焦る人は高確率で事故を起こす要因を兼ね備えているそうだ

>>701
そんな簡単なレベルじゃないよ。
脳波検査があって詳しい種類はわかんないけど何とか波っていう脳波が検出されたら
それだけで落ちる。
その脳波が出る人は日常生活で問題があるとかそういうものでもないし、
身体的異常でもない。ただ、事故を起こした人を統計的に見たときにその
脳波が検出された人が多かったんだって。
こればっかは、運にも等しいよね。
俺の友達がそれで落ちたからさ。めっちゃ優秀な奴だったのに体は変えられないもんな。
かわいそうだったよ。

>>702
そうそう。眼球の視野角とか……。
あれだけ高給でも納得できる

>>702
求められる要素の1つが僅かでも欠けてたら駄目だから

パイロットでそんな検査してくれるのって選考の最終段階？
初期でいきなり適性見てくれるなら受けてみたいなぁ

最後のほうにならないと検査は受けれないよ。
金かかるから。
ただ、２〜３万くらい払えば病院で検査できる。
航空身体検査を取り扱ってる病院ならね。

英語全く出来ないのに
財閥系商社でやってけるのか…

>>707
商社内定の香具師って、入社までにＴＯＥＩＣの点を上げろと
言われるんじゃないのか？
内定は英語できなくても獲れるらしいけど。自分には縁のない話だが。

TOEICの点上げろって言われてるよ
俺、マジ英語できねぇし
周り、留学してる香具師多いし

束の間の喜びだったな

>>707 >>709　ちなみに今どれくらい？
　　　　　　　さすがに600はあるよな？でないと700越えで落ちた俺が報われないorz

商社で英語できる奴なんて見たことないだがｗ

>>710
はっきり言って800点以下は大してかわらんぞ

700点台程度でそこそこ英語できるとか言っちゃってたから落ちたんじゃないの

toeic700台で英語ができると思ってたらそれはもうちょっとこのスレに名前があるところでは問題外じゃないの
いや700台でも別にいいけどそれは英語はできないって認識だと思うんだが

>>710
英語はできるが仕事は全くダメって奴が多いから、企業はちゃんと選別するよ

漏れは700ちょいだけど、苦手意識は無いし勉強自体は好きと言ってた。

さすがに得意と言うのは恥ずかしかったな…

サラリーマンで１０００万超は１％じゃなかった？
経営者合わせると７％じゃなかったかな？

漏れの親父は高卒で1500ﾏｿ越えてる。
なんでだ。

707だが、
TOIECは未受験だよ。
英語に関しては、エピソード付けて
コミュニケーションなら取れます！！
ってはったりこいた…

基本的に１５００万とか２０００万とかは経営者か大企業の役員だよね。

商社は英語が出来ない香具師のほうが通ります

1年目から使う香具師がおおいんだが

英語や中国語できる香具師（東京一（無論語学など専攻してない））
は嫌われますよ。てかそういうのは面接時点で落とされる。

>>719
俺の母親は２００人くらいの会社の役員で２０００万超えてる

ちなみに英語ができるってのは最低
TOEIC900↑ね

>>710
赤っ恥だね

東京一でずっと日本で暮らしてるのに
TOEIC900↑取るようなパワーのある香具師が
企業に長く勤まるはずがなく、それゆえ
企業は長く勤めそうな無難や香具師を選ぶんじゃまいか？

それと実質大半がコネっすよ。商社も電気も幹部ちゃんはね

大半ではないっしょ！？
あるのは認めるけど…

>>725
某○芝　8割↑は決まっている。
（採用人事の最高責任者が内部で従業員の子供や取引先の子供で
一定以上の学歴を有する現役のものに声を掛ける）
某商社　８�lといわれているが実質50％↑近く
（鉄系の取引先企業の子供、取引でお世話になったところの子供など
で一定以上の学歴を有する現役のものに声を掛ける）


他にもあげればきりが無い。
ただ就職版に実際の情報が出回っていないだけ。

某商社だけど、そこまでコネは多くないよ
まぁ、せいぜい２、３割ってとこだ
お前がウチ落ちたのは実力がないからでしょ

それに、連中は間違いなく幹部候補ではない
コネ入社で多いのは、５年くらい管理部門で勉強
退社して親の会社でまた勉強、ゆくゆくは社長ってケース
女総合職に関しても、社内結婚して退社ってのが多いね

>>727
まぁ実力ねーのは認めるさ。
商社で求められる「エスタブリッシュメント観」
なんつーのは漏れには○ございません。

というか、将来何したいのって聞かれて
どんなビジネスプランあるとか聞かれて
実家の仕事を発展させるプランをしゃべっちまったのが
悔やまれる；；

>>720
嫌われるってなんで嫌われるの？

でもさ、商社マンって
起業したり新しいビジネスを
自分で始めたりするリスクを取れる奴が少ないわけ。

給料と待遇がいいから仕事を作り出す力がないわけ。
だから漏れは商社にないていしてそこそこの給料を
稼ぐ人生より実家の親父の後をつぎますよっと。

むしろ人間性の問題じゃないの？

商社通る香具師って

学歴はよい
頭は悪い
体育会かお祭り系
英語はそこそこ
多趣味（にみえる）
見た目がいい

やつじゃまいか？

人間性なんて
抽象的でわかんないよ。

一番は見た目でしょーなー

つまり商社に通らない香具師って

学歴は悪い
頭は良い
ヲタ系
英語は抜群かまったくできない
趣味なし
見た目が悪い

やつか

商社とMRって似てる

>>699航空の専門で
航空関係の職ならまだましだせ

ひどい奴だとALSOK（大企業）とかもいるしな

商社厨がわいてるぞ。

商社って歳がある程度いくとつまらさそーにしている人が
多いような気がする〜。

>>732
頭は悪いけど英語はそこそこってなんだ？
英語がそこそこできるなら、それだけで既に頭悪いとは言えないだろ

>>734
「英語は抜群」「オタ系」「見た目が悪い」に該当したｗ

>>738
とくにできるわけでもないが
まったくできないわけでもない人達のこと
なかに自分は出来ると勘違いしている香具師が
混じっておりかなり痛い。

>>734
頭は良い
ヲタ系
このタイプは就職不向きだろーな。
特に　オタ系　　いろんな意味でｶﾜｲｿｽ

ヲタ系が就職不向きなのはいいが
頭が良いのが不向きなのはｶﾜｲｿｽ

秋葉系の風貌で商社を受けに逝く猛者を想像した＾ω＾：
ワロタ

商社通るやつって俺の周り見てたら体育会で元気がいい奴か口が達者な奴だよ
俺の内定先でももっと元気のいい奴連れてこいとか上の人が人事部長に言ってたし
ぶっちゃけ頭のいい悪いは学歴があれば十分で面接では見ようとはしてないと思う

４０歳で１０００万いく企業

【銀行】三菱東京ＵＦＪ、三井住友、みずほ、三菱ＵＦＪ信託、住友信託
【投資銀行】大和ＳＭＢＣ、みずほ証券
【政府系】日銀、ＤＢＪ、ＪＢＩＣ、農中、信中、商中、中小
【証券】野村、大和、日興、三菱ＵＦＪ、東証
【生保】日本生命、第一生命、明治安田、住友生命
【損保】損保ジャパン、ＭＳ海上、あいおい損保
【リース】オリックス、住商リース、ダイヤモンドリース
【その他金融】武富士、ジャフコ
【ｼﾝｸﾀﾝｸ】野村総研、三菱総研、大和総研、みずほ情報総研
【メーカー�@】ソニー、松下、シャープ、
富士ゼロックス、リコー、キーエンス、キャノン、ファナック
【メーカー�A】トヨタ、ホンダ、日産、豊田自動織機、デンソー、トヨタ車体、味の素、麒麟麦酒、サントリー
【メーカー�B】武田、エーザイ、第一三共、中外、旭硝子、任天堂、ＪＦＥ、新日鐵
【不動産】三菱地所、三井不動産、住友不動産、平和不動産
【運輸】日本郵船、商船三井、川崎汽船、全日空、日本航空
【インフラ】東京電力、関西電力、ＮＴＴ各社、ＫＤＤＩ
【エネルギー】新日石、出光、ゼネラル
【ＩＴ】ソフトバンク、楽天、伊藤忠テクノ
【商社】三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、丸紅、豊田通商
【放送】フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳテレビ、テレビ朝日、日本放送協会、ＮＨＫ
【新聞社】朝日新聞社、読売新聞社、日本経済新聞社
【広告】電通、博報堂、リクルート
【出版】講談社、集英社

※１　コテコテ外資は普通２０年以内に辞めるので除く。
※２　中小企業を入れると概観性が失われるので、比較的大手に限定する。

602 ：社会人２年目スレよりコピペ ：04/12/28 23:09:05
711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・


こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

364 ：可愛い奥様：05/01/26 22:59:07 ID:WNjqbKmr
商社ほど男女間で認識のギャップがある職種はないだろうね。

男の認識では落ち目の斜陽業種。仕事は営業ばっかで精神的に辛いの一言。
アメリカにもどの先進国にもない職種だからいずれ消滅は確実
（売春宿斡旋とか、賄賂とか犯罪行為をやってる間は存在価値が
あるだろうが）。

女の認識は遅れてるから未だに７０年代の商社華の時代を思い描いている。
商社マンの裸踊り売春宿接待の場とかにも女は行かないしね。

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

灯台卒●事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
　　会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
　　テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
　　あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
　　いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
　　いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
　　今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから
　　分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
　　あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
　　大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

188 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/21 01:41
裸踊りについてなんだけどさ。
俺、飲食のバイトしてて、よく商社の飲みの予約が入るんだ。
商事、物産、住商・・・、マジで全裸になるからね。100人くらいの前で。
BGMとか流しながら、ノリノリで脱いでるよ。だいたい、体育会系のゴツイ奴が脱ぐけど本人達は
盛り上げようとして、嬉々として全裸になるよ。
もちろん、女社員とかたくさんいるし、うちのバイトの女の子とかいるけど、脱ぐ本人達にとっては
脱がなければならない状況なんだろうね。
いくら給料高くても、あれは嫌だな。

237 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/21 12:47
そういえば、某商社の座談会みたいなのに参加したときの話。日本の取引先を
海外に連れていって契約するときなんかは、あらかじめ現地の売春宿などを
調べておいて、夜になると連れていくとか言ってたな。
その人は自分で、男芸者みたいなことはしたくないけど仕方がないって言ってたのを
思い出した。

279 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 19:44
裸踊り、見たことあります。（赤面）
入社１年目の慰安旅行で隣の課の男の子たちが
部長命令でやらされてました。

脳が溶解しそうだった・・・。

280 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/04 20:03
女性の前で裸踊りするのが一番つらい・・・

そんでもって商社やめますた。それだけが原因じゃないけど。
将来性が見えない業界ですた。

281 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 20:06
>>280

それは大変でしたね。
お疲れ様でした。

ところで、あなたはどんな踊りをされてました？
（よろしかったら詳細プリーズ）

282 ：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/04 20:27
それ言うと身元バレするので。
部内の新人歓迎では何人か並ばされて社名を言いながら皿やら徳利やら持った右手、左手で
交互に前を隠しながら・・・・（はずかし・・）
旧態依然業界の取引先ではいまだにそれがウケルと思い込んでる上司もいますので・・・・

おとこ芸者っていうのは本当です。まあ部署によってはですが・・・


283 ：元商社ＯＬ ：04/07/04 20:51
>>282
つらいこと思い出させてすみません。
会社によって踊りも違うのかな。

私が目撃したのは、
ひとりがカラオケで「夜と朝のあいだ」をうたい、
もうひとりがゆかたをはだけて踊るもの。
要するに男ストリップでした。
最後に踊り子は陰毛にライターで火を付けて
フィニッシュっていうもの。

あきれるとかじゃなくてたいへんなんだなぁって思いました。

よく見てたなって？
ううん。途中からは顔を手でおおって指の隙間から見てたの。

いい加減コピペのレパートリー増やせよ

富士写って４０で1本行かない感じ？

あげーあげーあげー

おもろい

732 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/04(火) 22:09:53
商社通る香具師って

学歴はよい
頭は悪い
体育会かお祭り系
英語はそこそこ
多趣味（にみえる）
見た目がいい

やつじゃまいか？


734 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/04(火) 22:13:44
つまり商社に通らない香具師って

学歴は悪い
頭は良い
ヲタ系
英語は抜群かまったくできない
趣味なし
見た目が悪い

やつか

頭良いひとはそもそも商社を受けません。

頭いい人ってどこ受けるの？

どうでもいいが734は間違ってるな
∧の否定を取ると∨なんだから

３０才まで安月給で働いて、昇進すると思ったら外部から中途採用で
数人きていきなり、その人が上司になるよ。
もちろん昇進できないし、同期で数人しか給与は上がらない…。
それで大量退職。この繰り返しだわ。
君達が働き盛りになると成果主義が導入されるだろうな

age

俺はマイナス３００万円とみてる

>>759　商社？金融？

>>762
その辺はむしろ中途が差別される典型的な業界。
有能な中途組より無能な新卒組の方が上にいったりする。
転職板ちょっと覗けばわかるよ。

>>759は商社業界のこと書かれた書き込みなんだが・・・・

商社なんてついこの間までほとんど中途採ってなかったじゃんｗ

>>765
硬直した組織で無能と化したプロパーではもう稼げないから中途を入れる。
でも中途は搾取されるだけで無能なプロパーが出世する世界。
中途で商社入るヤツはアフォだよｗ

出世するといっても商社は30代から40代で大半は片道切符だ。

片道切符でもグリーン車なのが商社。
他の会社じゃこうはいかん。

>>767
関係会社への出向は20代からあるが、転籍（片道切符）は50代までない。
出向は連結経営のため行くのであり、干されるために行くのではない。

一度出向したら本社に戻るなんて至難の業というのが現実だろ
入社していきなり子会社とかいるらしいが悲惨すぎだろ
残りの何十年間を出世できないことが約束された場所で働く現実ｗ

日興こんなもらえるの！？
あんな簡単に内定もらえるのに・・・嘘だろ？
普通に蹴ってもっと低いとこに決めたけど
本当かよこれ。俺ミスったかな
まぁブラックだから行く気ないけど

メーカーでもＮＥＣはいきなり出向がデフォでしょ。
Ｆ２も多分そうじゃないの？

出向には２種類あると聞いたけどな
１つは左遷みたいなもん
もう１つは早い段階で経営者的な立場を経験させるための出向
後者は出世コースの１つのかたちだと思うんだが

>>773
あるある。２０代半ばで子会社出向とかね。

>>771
証券業界の現在のボーナスはバブル期並。

>>775
だからってある程度はもらえるんだろ？
なんか納得いかないな

だからっていっても、悪くてもある程度はの間違い

>>772
無い。
その部門ごと逝っちゃったとかだと考えられるが....

東芝と伊藤忠から内定もらった場合、どっちに行くべきでしょうか。
本気で悩んでます。理系海外大院卒です。

商社で死ぬほど働くか、東芝でまったりするか。。

理系東芝ってマッタリじゃなくね？

>>779
行きたい方に行け
俺なら東芝
理由は伊藤忠に行ったら物産は商事がうらやましくてしょうがなくなりそうだから

>780
俺の行く部署はまったりらしい

>781
物産や商事との差って結構でかいですか？

>>782
正直でかい
でも商社の先物ビジネスやりたいなら行けば？

東芝と伊藤忠の年収の差も気になるけど、どんなもんかわかります？

今年の東芝は止めといた方がいいと思うぞ
採用数が昨年比2倍以上の1500人という半端無い数取ろうとしてる
しかも東芝はリストラしたばかり
半分以上は途中で切られるぞ

2chの「採用数が少ないところに行ったら勝ち組」的な思想ははっきり言って余りにも馬鹿げてると思うけど
毎年採用数が多いのなら問題ないと思うんだが、
年度によって採用数が余りにも違って、しかも今年が採用数多いってところは行かない方がいいと思う

伊藤忠がどうかは全く知らんけどね

>>784
生涯給料
東洋経済5/13号から抜粋

企業名　　　　生涯給料　40歳年収　平均年齢　平均勤続年数
伊藤忠商事　 32,845　　　　958　　　　　41.0　　　　　　18.3
東芝　　　　　　26,191　　　　760　　　　　39.8　　　　　　17.4

まじレスまじサンクス！

>785
東芝で切られない自信はあります
ちなみに俺の行く部署は今年は去年の3分の1しか採らないそうです。
面接した感じ、かなり気に入られてしまって、断りづらい。。

>786
なるほど。。

なやむわ〜

採用数が少ないだけなら中小いけばいいしな
大手企業で採用数が少ないもしくは採用数の少ない職種につくなら
厳選採用でリストラの対象にもなりにくからいいとは思うけど

理系なら東芝はいいと思うけどな
俺も理系院生だからそう思う
ただ、給料に惹かれるなら伊藤忠でもいいんじゃない？
マターリ、給料、プライドのバランスで決めてくれ

マターリだのなんだのアホばっかり。
厳選採用だからって、そいつが駄目なら
リストラの対象になるに決まってるだろ。

逆もまたしかり

>>790
お前も激務＝美徳て発想なのか？
研究職は比較的マターリだから時給換算すると結構イイんですよ

切られない自信があるのなら東芝いけ
商社いって定年を本体で迎えられると思うのなら伊藤忠いけ

マターリといっても本気でまたっりしてるなんて意味ではなくて比較してってことでしょ
厳選採用だからって当然だめならリストラに対象になるのはあたりまえ
ただ厳選採用のところはよっぽどダメじゃないとリストラにならないが
大量採用のところはリストラ計画上、少しダメぐらいでもリストラの対象にはなりやすかも

>>786
それは有価証券報告書の平均年齢と平均年収、初任給から算定したものであり、
高卒比率が高い会社は低く出るよ。

みなさん、カキコありがとうございます。

俺が東芝で入る部門って潰しがきかないとこなので、転職とか
再就職とか難しそうなんですよね。。

しかもせっかく商社行けるのになんかもったいない気もするし。

仕事の満足度とは実際働いてみないとわからないし、せめて、
給料と激務度は事前に知っておきたいという状況です。
ってみんな一緒か。

あ、忙しさは大体把握してます。

ただ、給料は実際のところよくわからないっす。

今から転職とか考えてるなら伊藤忠でいいんじゃね。
でも東芝で出世すれば高給も可能だろうし、
自分が商社に向いてそうかどうかで判断すればいいと思う。

スペシャリストめざすか、ゼネラリストめざすかじゃね？
潰しがきかない＝他の人にはできない
潰しがきく＝誰でも出来る
どっちがいいかはお前次第

商社に向いてる人ってのが良くわからないです。
仕事にやりがいを持ちたいけど、人生仕事だけってのは厳しい。

商社マンは午前様が当たり前と言われるけど、毎日午前様は無理。

東芝で出世目指すかなー。。

８００

部署の話も含めると、
東芝の方がいいような気がする。
海外の院卒なら実力もあるだろうし。

東芝(日本の電機メーカ)の昇進は年功序列制？
もしそうだったらモチベーションがあがらない

それじゃ伊藤忠行って競争すればいい

つーか日本企業事態に向いていない気がする。
海外がどうなのかは知らないが。

俺は東芝を勧めるけど、レスを読んでたら
商社の高給に惹かれてるみたいだから伊藤忠でいいんじゃない

>804
そうなんですよね。
外資に行きたかったんですけど。落ちました。
もう時期が時期なので。。

商社に通るやつって人脈とかがうまくつくれるやつじゃね？

>>806
じゃあ、転職しやすい伊藤忠だな。
華麗にステップアップ汁！

>806
東芝でも高給が期待できるなら悪くないと思ってます。

高給の基準が分からん。
どっちにしろ「平均年収」よりはもらえると思うぞ。

競争で負けても、きちんと居場所がもらえる企業にした方がいいよ

一番の基準が高給なら伊藤忠に池

コレが帰国子女特有の傲慢さか･･･。

>813
傲慢と言われてもしょうがないですね。
これからの人生左右するのでしっかり選びたいと思います。

>>814
たぶん商社より東芝の方が仕事はいいとおもう。
それに商社業界って先行き明るくないし。

高給でも商社はその分だけ労働時間は長いし激務だよ。
少しでもマッタリしたいとか、自分や家族の時間を大切にしたいと思うなら絶対東芝だろ？
給料だってリーマン平均からすると安くはないわけだし。

帰国子女は競争意識が高いので東芝は向いてません。
今からソニーをうけてくださいまし。

【　慶應義塾大学　軽量入試＆推薦入試の実態　】
(ttp://www.admissions.keio.ac.jp/exam/ippan_itiran.html参照)

＜一般＞
商A　　 560名　　英社数　※数�TA�UBのみ
医　　　　60名　　英数理理理
理工　　650名　　英数理理
【一般入試合計　　1270名】 (全体の21％)

＜軽量＞(二科目または一科目入試)※小論文は除外
文　　　 580名　　英社
経済Ａ　500名　　英数　※数�TA�UBのみ
経済B　250名　　英社
法A　　 100名　　センター利用(国社数英)
法B　　 460名　　英社
商B　　 140名　　英社
政策　　275名　　英/数/英数　※最低一科目、最高二科目
環境　　275名　　英/数/英数　※最低一科目、最高二科目
看護　　 70名　　英＋数or化or生 ※合計二科目
【軽量入試合計　2650名　】(全体の43％)
＜推薦＞
学部　　定員
文　　　 120名
法　　　 180+60+20+20名
商　　　 150名
理工　　195+10名
政策　　100名
環境　　100名
全学部　1280名(附属高校)
【推薦入試合計　　2235名】 (全体の36％)

>>817　東芝に限らず帰国子女は語学だけでバカばかりって言われてるよw

日立の人と飯食ったとき、海外の転勤とかの話から英語の話になったときに
帰国子女は英語ができるだけで頭空っぽだから全然使えんって言ってたな

そもそも大学の帰国子女枠は救済措置だからね。
金持ちは子どもが馬鹿だと海外留学させて、その帰国子女枠使ってるでしょ。

ボチボチこの制度も考え直す頃だと思う。

この>>1のデータ、平均だよなぁ。
学閥キツイところだし、平均以下確定だよorz

総合商社の役割は終わったんだよ、メーカーの海外支店の方が情報量が
多い時代だ、ローソンの社長のようになるんだったら別だが、

>>1に入ってない企業も一杯ある。電力は他もほとんど変わらないけど東電がメジャーだから載せただけだろうし。

二位並みかよWWWWWWWWW

>>822
マイナス３００だったらいいほう

大学は京大を出て、院から海外です。

趣味の時間とかも欲しいので東芝に傾きつつあります。。
でも時間が許す限り、もうちょい他も受けてみようと思います。

ありがとうございました

>>826
�d。
確かに世間一般よりは高いが、仮に同期と３００差がついたらモチベーションが下がりそうだ…

時事通信は、どうかな？

>>828
35歳だと外資や証券を除いたら、同期間格差はまだまだ開いてないよ。
同期トップと同期底辺で300万も差が付いたらすごいほうでしょう。
同期底辺でも平均より150万下回るかどうか。
差が開きだすのは40過ぎてから。

俺達が働いてるときに退職金制度が廃止されて、月給に上乗せ
さらに成果主義を導入して、出来ないﾔﾂは首で単純労働は中国人。
つか単純に労働人口が減るから、給与に差をつけて生産性をうｐするだろう。
少なからず成果主義を導入してる企業に入社するのが吉だろう。
学歴と能力があるなら、正反対の企業に入社しろ。
団塊世代が死ぬまで後 ２０年。
俺立ちは４０歳くらいで大量解雇されるよ。

定年まで雇うﾒﾘｯﾄがないからね

まぁほんとに給与がよかったら
大量に辞めないし、明細もうｐされるだろｗｗ
転職板には「平均年収」に騙された輩がいっぱいやぞｗ

>>833
必ずしも給料で辞めるわけでもないし、
明細は普通うｐしないだろｗ

>>834
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｵﾓﾝﾅｲ

711 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:15:36
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


712 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/22 15:21:46
あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

この板の商社アレルギーも相当なもんだな
東芝と伊藤忠じゃ現実的に比較対象にならないだろ

理系ならそんなことはない。
てかどっちも安泰じゃないしな。

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2007年度版　代ゼミ偏差値・最新確定版
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html

※母集団の違う理系学部は除く。主要募集方式の偏差値で算出。
※平均偏差値55以上限定。
※*印は2教科or1教科偏差値。それ以外は３教科偏差値。

１．慶応大65.33（文64* 法69* 経済66* 商65* 総政65* 環情63*　）
２．早稲田63.44（文64　法66　政経65.5　商64　国教65　社学63　教育63.5　人科61 スポ科59　）
３．上智大62.80（文62　法65　経済62　外国63　総人62　）
４．同志社60.86（文62　法64　経済61　商60　政策60　社会60　文情（文系）59　）
５．立命館60.00（文60　法62　経済59　営59　政策58　産社59　国関63　）
６．立教大59.89（文60　法63　経済60　営61　社会61　観光59　現代心理59　コ福(政・福)56　）
７．中央大59.70（文59　法64　経済57　商58　総政60.5*　）
８．明治大59.61（文59　法60　政経(政・地・経)60.67　営60　商59　情コ59　）
９．学習院59.33（文59　法60　経済59　）
１０．関学大58.75（文59　法60　経済59　商59　社会59　総政(総・メ)56.5　）　
１１．青学大58.60（文59* 法60* 経済57　営57　国政60　）
１２．南山大58.00（文59　法60　経済58　営56　総政55　外国60　）
１３．法政大56.89（文56　法59　経済57　営58　社会57　国文57　現福57　人環56*　キャ55　）
１４．成蹊大56.67（文57　法56　経済57　）
１５．関西大56.67（文58　法58　経済57　商56　社会56　総情55　）
１６．明学大56.33（文56　法56　経済56　社会56　国際57　心理58　）
１７．成城大55.85（文56　法56　経済56　社イ（政イ・心社）55.5　）
１８．西南大55.66（文58　法57　経済55　商53　国文56　人科55　）

>>843
慶應は数学受験だから偏差値が低く出る
しかし、2科目受験だから高く出る

これじゃ　わからんなぁ

何で数学受験だと偏差値低く出るんだ？
> ※母集団の違う理系学部は除く。
ってところから母集団は文系なんでしょ
じゃあむしろ高く出るんじゃないの？だって入試に数学無い人もまじってるんでしょ
それとも母集団が入試で数学ある文系になるのか？

>>845
母集団は理系も文系もない

>>846
文系と理系では模試の数学の問題違うぞ。
もう高校生のときのこと忘れたか？

コカコーラたかいっすよ！！！

英語だけだな、
母集団に理系文系の違いがないのは。

あるいはセンター模試。

>>847
日本語でおｋ

転職サイトに登録して調べてみても２ちゃんの水準はまず存在しないという罠

>>850
ワロス

>>851
日本ではいまだに新卒が一番有利。
それに転職サイトから得られる情報は、経歴・職歴によって異なってくるだろう。
本当に高給のポストは、公開されていない。

455 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2006/07/21(金) 22:55:24.61 ID:sXmAKQ680
http://vista.o0o0.jp/img/vi5348748471.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi5348745316.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi5348695653.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi5348643332.jpg
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi5348584387.jpg
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

>>844
慶応工作員？
法・文は英社の2科目入試でしょ。
経済・商も英社の2科目方式があるし、
総合政策・環境情報に至っては英語だけの1科目入試。

>>853
公開されてないから潜入して調べたわけだが？
ちなみに中途で本当に欲しい人材はプロパー以上の賃金を提示するよ。

>>854
こういう馬鹿なことをするやつが未だにいるがNTカーネルはそのくらいじゃびくともしない

>>856
潜入とか怖いし何だか良くわからないが、856が企業から本当に欲しがられている人材でなかったということは分かった。

知り合いが共同通信を就職で志望しているのですが、
待遇とか年収とかボーナスなんて知ってる方いますか？

今月号のプレジデントに
有名企業の給料推移（出世する人版）が載ってたぞ。

財閥系商社は10年横並びで
1100万まで行くらしいゾ。

>>860
商社厨乙ｗ

うちの兄貴がその財閥系商社だが
プレジデント読んで苦笑いしてたぞｗｗｗ
実際は30で平均700万ってところらしい
同期トップで1000万に届くかどうかってのが現実
それでも仕事内容の割に高いと思うがね

それは本気でないｗ

プレジデント見てたらメーカーが恐ろしく薄給だな
シャープだけがそうかもしれんのだけど電機系は期待しない方がよさそう

>>863
メーカーが実態より低く出るってのは常識だろ。
そんなん少し考えれば分かることだと思うんだが。

>>863
メーカーは工員や事務職が正社員扱いなんで
ああいう類の平均給料は極端に低く出るってのが常識
商社や金融は派遣が正社員に入らないので高く出る

>>863
商社厨必死ｗｗｗ

>>863は平均年収のことでなくプレジに載ってたモデル給与のことを言ってると思うが
それにも行員や事務職は入っているのか？

シャープは業界内でもダントツの薄給って言われてるじゃん。そんなとこと電機の代表にされてもねぇ

Ｐ＆Ｇはマーケなら30で1500万近くある。
親戚が言ってた。独立したけど。

シャープだけを取り上げて電器は薄給ってｗｗ
会社はもちろん、職種なんかでも年収はぜんぜん違うんだが？
シャープの最下位と商社のトップを比べれば、そりゃシャープはボロ負けする罠

>>869
それはその人が優秀なだけ。
もちろん、業界では圧倒的な高給だけど、
それでも平均したら30で1000万程度

>>863を叩いてる奴はメーカー厨
文盲の多さに驚く

それがメーカークオリティ

商事厨って窓際だから帰宅も早いんだ。
層化入社だから首にならないし。
リアル勝ち組だねｗ

>>865
>メーカーは工員や事務職が正社員扱いなんで
年寄りくらいだろう。
そんな職種は、正社員いない。コンビニバイト程度のハケーン。

トヨタの場合は人間が1000人いたら300人が正社員らしい。
開発も、工員も。あとは派遣や出向。

>>843
俺らのときとえらい変わってるな。

>>870
いずれにせよ、メーカーより商社の方が給料が良い
という事実に目を向けたまえ。
ちなみに第三者。

>>878
いずれにせよ、メーカーより商社の方が立場が低い
そして激務だという事実に目を向けたまえ。
ちなみに第三者。

まとめると、給料高いけど忙しいのが商社で
メーカはその逆。どっち選ぶかは人次第。でよくね

メーカーとか超激務だろ
トヨタなんか過労死かなり多いぞ

そうでもないよ

>>880
幾ら金貰っても男芸者は嫌だ。

当たり前。
激務なんだから、相応の給料。

仕事の内容が問題
人間的にプライド持てない

トヨタあたりなら商社と給料変わらないじゃん。
結局忙しさに給料は比例するんだよ。
ブラックを除けば。

では、メーカーの実態を見たまえ
サービス残業？？　　当たり前
有給？？　　　　　　そんなのとらせねーよ

ttp://www.geocities.jp/sharper00002000/index.html

商事厨必死

商社厨って昼間会社で寝てるから夜はそんなに元気なんだろうか

窓際ウラヤマシス

やっぱり一流商社は余裕があるなあｗ

同僚がチンポ出したり靴舐めたりして必死でがんばったお金で食わせてもらってるのか。

>>891
経営者が天才肌ですからな。

そりゃそうだ。
全員が1300万は入社１２年後に確実に到達できるんだからｗ

お前らメーカーとは違うよ

>>894
窓際乙

ある意味風俗嬢と変わらんなｗ

まあ正直窓際でも給料高いなら俺はなりたいけど

チンポも出せないようなヤツは窓際

それなら俺は大丈夫だ

なおさら喜んで窓際

三菱重工が35歳で900越えってほんとかい？
じゃぁ、電機は？自動車は？

三菱自動車の取締役平均年収は１３００マソとの事

>>902
三菱自動車は業績が悪い上にグループ他社からの差入役員も多いので、
取締役報酬を抑えているのだろう。

平均つー事はそれ以下がうじゃうじゃ居る　差入役員も多くの場合、元会社の部長以上で、年収を落とすことは出来ない　

以上より状況を類推しろｗ

>>904
差し入れ役員は出向元の会社から給料を貰っていたりするだろう。
三菱自動車のような業績だったら、取締役は無報酬でもいいくらいだが。

残念ながら役員は、従業員ではなく、経営者であるためもらえない。

>>906
出向元の会社で従業員だったり役員だったりするのだが。

誰だトロイの木馬貼ったやつ！

でも平均年収一覧って激務度一覧でもあるわけだよな・・・。
それを思うと自分の内定先がこの中にあったとしてもそれはそれで欝だわ。

んなわけねー

>>909
まあな。
広告業界なんか見ると電通は例外として、人気な割に激務薄給だよな。
博報堂とか9-22で働いて40で1000〜1200万だろ？
ADK以下はもう話にすらならん。
なら9-18勤務で800万の企業のがﾏﾀｰﾘだしいいよ。

＞9-18勤務で800万
で、マターリの企業があると信じてるモマエが不憫だ

岩手出身はつらいよ

>>911
＞なら9-18勤務で800万の企業のがﾏﾀｰﾘだしいいよ。

まずこの企業の例を出せ。話はそれからだ。

任天堂は？

広告業界が9-22で済むと思っていることも甘い
地方公務員ですら部署によっては日付変わるまで働くのに

兄が修士卒1年目で基本給27万、残業入れて月50万だって
一般的には無名の会社(志望業界だったら知ってるのかもしれない)
3年目で1000万行くとか

俺は40でも1000万行くかかなり微妙な会社に内定

雑誌によって年収モデル全然違うな
俺の内定先は３０歳の年収が雑誌によって１５０万ぐらい違うのだが・・・

>>918
取材した社員の年収が150万ぐらい違ったのかもしれないし、
鉛筆なめて適当に書いたらそうなったのかもしれない。

いまどき鉛筆？

>>914
俺の内定先は9-18勤務で1000万
どこかは言えんが。

オレは７−２３でコンビにだぴょンー＾＾

>>921
むりぽ。

>>921
何歳の時の年収？
４０以上ならその勤務時間でそれぐらいの年収が可能なところはいくつかあるな

こんなに糞ショボイんじゃみんな医学部目指すわな

ロームの一時金ていくらくらい貰えるの？

>>924
35前後。

俺のところは3１歳で年収1200万前後

だが、マターリではない。

>>928
妄想乙

超一流企業の給与データあげる
でも内定ブルーになったぉ
ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

さすがに今日はこたえた。

怖すぎる面接についていけず答えないままいたら
ガラスの灰皿を投げつけられ、金属バットで何度も思いっきり殴られ、
髪の毛つかまれ、顔面近くで「面接なめてんだろ」ってめちゃくちゃ怖かった。
初めてあんな恐怖味わった。
髪の毛つかまれて怒られている時、悔しそうに表情している時の顔が笑っている
顔に見えているらしく暴力に至ったらしい。
会社には悪いが内定辞退して逃げていいでしょうか？

NTT東西は9-18勤務で900万

>>933
妄想だよｗ

いや、先輩は残業多いときで月10時間って言ってた
さらに年功序列でこの年収

マッタリ安定＆福利厚生バツグンだし、実はかなり優良

ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

その表全般的に高すぎだから
NTTがマッタリってのは本当でもそこまで給料は高くない

全日空とほぼ同じ給料だな
ＮＴＴ東うけりゃよかった
リク面ぶっちしちゃったし・・・

NTTは定時で帰れる部署多いよ
さすがに900万はいかないけどねｗ

たぶん、一番最新の年収ランキングです。
http://www.hisapi-s.net/money/
ソースは、会社が決算時に公開しているデータのようで、
かなり信頼できるもののようです。
数社をヤフーファイナンスの企業情報のところで確認しましたが
確かに合っていました。

これから５年１０年先は

・勝ち
マスコミ（他が落ちていく中既得権益独占の優位性が強まる）
保険（巨大詐欺のからくりの複雑さに一般人がついていけないので安泰）
素材メーカー（自然に価値が高まる）
自動車メーカー（開拓余地がたくさん）

・負け
電機メーカー（資源、環境、経済、外国等向かい風ばかり）
都銀（わずかに逓減していく、投信押し売り等の詐欺での稼ぎを取られぎみ）

・不明
商社

グーグルの日本法人は20代で１０００いくぞ

商社なんて負けの代表格だろ
資源高と中国バブルで今はそれなりだが
これからは集落する一方ってのが常識

あと、電器メーカーが負けってのはおかしい
向かい風っていうが、具体的に何のことだ？

サムソンのことですよ

松下はNydemoロンドンでも上がってるがな
株価だが

>>939
高卒込みの平均年収ですけどね

>>941
ネットバブルの寵児なんぞ、一流企業の名には値しないと思う

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 08:35 ID:vgegfW/M
というかね、ある有名商社なんだが

かつては、「これこれこういうのがあるんですが、こういう取り組みを一緒に
やってみませんか？」といういわゆる、押しの提案があった

だが、今はどうかといったら、まったくコンビニと同じ。待ちの商売。こっちか
らなにかしにいかないと、提案すらしない。

っていうか時代的にやっていることがまったく逆。
商社は基本的にはそこそこの専門商社以外は必要性はない。総合商社も、
ただ左から右に商品流しているだけの総合商社は完全にいらない。ネットも
あるので、SCM活用するだけでも十分すぎる（うちの会社は採用）

だから総合商社は自分たちのﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙが危ういことになっていることに気
がつきあがくわけだが、未だに代替の存在意義を見いだせていないところが
多い。故に見ていればわかるが、総合商社は総合商社なのに準専門商社に
なろうとしている（１分野特化ではなく、分野を集約し３，４分野に特化する）

商社マンはよく口にしていたよ。コンピュータとネットは俺たちの敵だってね。


288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 08:36 ID:beJxFQ73
駐在ったって事務取次業務しかしていなかった。

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

>>939
高卒採用してるメーカーやインフラは実際よりもずっと低く出るが、
商社やマスコミはずばりそのままの数字が出てるだけの話。
同じ条件（例えば大卒総合職）に限れば、場合によっては逆転することもある。
数字の持つ意味ってのを少し考えような。

外資の参入で保険会社のぼったくり具合がばれて
どんどん給料落ち込んで欲しいな

不払いなんて耐震偽装レベルの犯罪だろ

それにしても、キーエンスの平均年齢31.8歳で、平均年収1344万円ってのは
異常だな。実質ランキング断トツトップじゃないか。

ただ仕事内容とブランドネームがなぁ・・・
どこに勤めてるって聞かれてキーエンスなんか言えないよ

>>949
つうかそんなに差はないんだけどな〜
＾＾；
それ言うんならパン食多い金融はずっと低く出てる

今５０とかの高卒って工場でもだいぶいい給料もらってるよ
(大手メーカー)
課長以上ならだいぶ差がつくだろうけど、
実際平と高卒に劇的な差はない。
それがものづくり日本がとってきた道。

つーか、オヤジがなんぼ貰ってるか聞けば想像つくだろうが。
そして週刊誌なんかと比べてミ

いかに胡散臭いかはっきりわかるぞｗ

>>953
メーカーで大卒30歳と同じ年収を高卒がもらえるのは37歳位

やっぱり大卒と高卒じゃ差があるじゃん
差があって当然だけど

大卒総合職（平均年収1200万）が1000人、高卒工員が3000人（平均年収400万）の自動車メーカーと
大卒総合職（平均年収1000万）が1000人、大卒一般職が1000人（平均年収600万）の商社があったとする

この場合、自動車メーカーの平均年収は600万、商社のそれは800万になる
この板の商社厨はこの数字を見て激しく勘違いをしてるわけで、頭が悪いとしか言いようがない

仮定の数字だろ、とかいう指摘は簡便ね　人事や有報を見ればそんなに遠からずなことは明らか

所詮仮定の数字だろ

>>957
仮定の数字だろ

有報みれば著しく仮定とわかるぞｗ

>>957
頭悪すぎます！
商社厨とかいってるけど、メーカー厨ですか？

メーカー厨の方が圧倒的に多いからな

>>957
何を言おうが、一部の超一流以外のメーカーは商社の給与には及ばないのは事実。
かかるのは人件費だけじゃないんだ。いくつも工場を作って、設備投資して
研究開発してモノを作るのにどれだけ金が掛かると思ってんだよ。

超一流メーカー以外のメーカーなら商社の方がいいな
超一流メーカーと住友・伊藤忠あたりならメーカー
商事物産と超一流メーカーだと個人の好み次第かな

１つだけ言えること

パン食や高卒が多い企業の有報は当てにならない