☆★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その29■★☆

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　×　△　○　×　△　○　　株価　
○　◎　△　△　×　△　△　△　　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　△　　激務度
○　×　×　△　○　×　△　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　○　△　×　△　△　△　◎　　財務状態(負債比率）
○　△　○　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
◎　◎　◎　△　×　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　×　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146322601/992
前スレ

http://yamapat.at.infoseek.co.jp/jtop10.PDF

日本特許ランキング
松下電器　２６３７件
東芝　１８２２件
キヤノン　１７０４件
日立　１３０８件
ソニー　１２８９件
三菱電機　１２４６件
富士通　１０３５件
ＮＥＣ　　１０３３件
シャープ　１０２３件

電機大手　時価総額ランキング

松下電器　6,844,019百万円　売上高　8,713,636百万円　　　○
ソニー　　6,000,061百万円　　売上高　7,159,616百万円　　○
日立製作所　2,862,907百万円　　売上高　9,027,043百万円　　△
東芝　　　2,295,166百万円　　　売上高　5,836,139百万円　　　　△
シャープ　2,238,060百万円　　売上高　2,539,859百万円　　◎
三菱電機　　2,183,704百万円　売上高　3,410,685百万円　　○
富士通　1,993,428百万円　　売上高　4,762,759百万円　△
ＮＥＣ　1,636,657百万円　売上高　4,855,132百万円　×

電機大手　自己資本ランキング

松下電器　３兆７８７６億円　自己資本比率　４７．５％
ソニー　　３兆２０３８億円　　自己資本比率　３０．１％
日立製作所　２兆５０７７億円　自己資本比率　２５．０％
シャープ　１兆９８９億円　　自己資本比率　４２．９％
東芝　１兆２１億円　自己資本比率　２１．１％
三菱電機　９４２２億円　自己資本比率　２８．４％
ＮＥＣ　　９２８５億円　自己資本比率　２３．１％（第三四半期まで）
富士通　　９１７０億円　自己資本比率　２４．０％

電機大手　営業利益率　ランキング

シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

各社のドル箱分野(利益率５％超)

松下電器・・ホームアプライアンス(白物家電)、オートモーティブ(車載機器)
ソニー・・ゲーム、映画(年による)、金融(ネット銀行、保険)、ビデオカメラ、ソニエリ
東芝・・ナンド型フラッシュメモリ、医療機器(主に国内)、放送設備
日立・・SI、建設機械(日立建機)、磁性体金属(日立金属)、樹脂化学(日立化成)、リース(日立キャピタル)
三菱・・産業用機械(レーザー加工機等成型器、コントローラ等モジュール)、昇降機、パワー半導体
シャープ・・液晶テレビ、液晶デバイス、太陽光発電システム
富士通・・システムインテグレーション事業(売上高の過半を占める)
ＮＥＣ・・なし

S&P信用格付け（自動車・精密・電機・通信） ver.1.03（JR西追加）

スタンダード&プアーズ - 信用格付け（随時更新ﾖﾛ）
https://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=ratingList&r=6&l=JP&ln=23283&fl1=Credit_Ratings

【AAA】　●ﾄﾖﾀ
【AA+】 ●ﾃﾞﾝｿｰ
【AA】　★ｷﾔﾉﾝ　★富士ﾌｲﾙﾑ
【AA-】 ○NTT ドコモ○NTT持ち株 ＪＴ　任天堂 味の素
【A+】　★富士ｾﾞﾛ　●ﾎﾝﾀﾞ　■松下電器　★ﾘｺｰ JR西
【A】　★京セラ　■ｼｬｰﾌﾟ
【A-】　●ｽｽﾞｷ　■ｿﾆｰ　■日立製作所 ■松下電工　○KDDI
【BBB+】　★ｵﾘﾝﾊﾟｽ　■三菱電機　●日産
【BBB】　★ｶｼｵ　★ﾊﾟｲｵﾆｱ　■NEC　■東芝
【BBB-】　■富士通　★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　■三洋　■ﾋﾞｸﾀｰ
【BB+】　★ﾆｺﾝ ○ボーダフォン
【BB】
【BB-】 ○ソフトバンク
【B+】
【B】
【B-】
【CCC+】　●三菱自動車
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(50音順)
※ ●…自動車、★…精密、■…電機 ○…通信

各社の事業上の問題点

松下電器・・子会社のビクター(３００億円の最終赤字)、独自投資に限界の半導体事業
ソニー・・結局黒字化見えないテレビ事業、携帯音楽事業等新事業の開拓、赤字の半導体事業
日立・・ＰＤＰ事業、ＨＤＤ事業、液晶事業のいわゆる三悪。国内下位の家電事業全般
東芝・・ＨＤ−ＤＶＤ事業の勝敗、ＳＥＤの発売時期、原子力発電事業(WH買収)の出資先確保
三菱・・北米向けリアプロ等ＡＶ家電事業全般の弱さ、黒字化も規模の小さい携帯電話事業の今後
富士通・・ＩＴバブルで一度大幅縮小した海外事業の再建、規模の小さい半導体事業の安定化
ＮＥＣ・・半導体子会社の再建(昨年度最終赤字９６０億円)、携帯電話事業(数百億円？の赤字)再建
シャープ・・液晶への依存過多、各社の第八世代工場が稼動する来年以降の対策、太陽光に次ぐ第三の柱

日立の事業分解

営業利益率5％の松事業
日立建機(建設機械)、日立化成、日立金属(素材)、ＳＩ事業、リース

営業利益率3％程度の竹事業
日立メディコ(医療機器)、日立エレベータ、日立オムロン(ATM)
日立物流、日立ハイテク（半導体製造装置＆半導体商社）

営業利益率1％程度の梅事業
電力事業、白物家電事業(日立アプライアンス)、鉄道事業、自動車部品事業
パソコン、サーバ事業、産業用プラント事業(日立プラントテクノロジー）

赤字の毒キノコ事業
HDD事業、デジタル家電事業(ビデオカメラ、DVD)、薄型テレビ事業(PDP,液晶)

平均営業利益率2.70％

俺の大学では
三菱：学生に相手にされず、必死だった
NEC：自分は優秀だが、会社はクソと思っている感じの人が多かった
松下：優秀そうだった
東芝：ﾏﾀｰﾘで仕事を楽しんでいる感じだった
日立：部署によって勝ち組負け組の意識が強そうだった。難関部署の人は誇らしげで日々の仕事が楽しそうだった。
富士通：接触せず
ファナック：住めば都って感じで、馴染んでしまう（悟りを開く？）と居心地よさそうだった。
トヨタ：世界有数の企業だけど田舎企業な匂いが・・・・
ﾙﾈｻｽﾃｸﾉﾛｼﾞ：マイナーで学生集めに大変そうだった
デンソー：学生の満足度が一番高そうだった

毎日就職ナビ2006年度大学就職人気企業

【文系総合ランキング】　　【理系総合ランキング】

２１位　日立製作所　　　　　３位　日立製作所
２４位　松下電器産業　　　 ６位　松下電器産業
４０位　ソニー　　　　　　　　.７位　富士通
４１位　富士通　　　　　　　　８位　ソニー
８２位　シャープ　　　　　　１１位　NEC
９３位　松下電工　　　　　 ２０位　東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　２３位　シャープ
　　　　　　　　　　　　　　　　３１位　松下電工
　　　　　　　　　　　　　　　　７５位　三菱電機

※文系総合でNEC、東芝、三菱電機は100位以下
http://navi.mycom.co.jp/saponet/release/ranking/2006rank/index.html

>>8
ほとんどの会社が半導体に問題を抱えてるのに
半導体をやろうなんて考えるやつの気がしれん。

各社保有現金

松下　1兆6750億円
ソニー　7800億円
日立　6500億円
NEC 4550億円（12月末まで)
富士通　4250億円
シャープ3700億円
三菱　　3050億円
東芝　　2700億円

スタンダード&プアーズ - 信用格付け（随時更新ﾖﾛ）
https://www.standardandpoors.co.jp/site/creditratings.do?method=ratingList&r=6&l=JP&ln=23283&fl1=Credit_Ratings

【AAA】　●ﾄﾖﾀ （※ｼﾞｮﾝｿﾝ･ｱﾝﾄﾞ･ｼﾞｮﾝｿﾝ）
【AA+】 ●ﾃﾞﾝｿｰ
【AA】　★ｷﾔﾉﾝ △富士ﾌｲﾙﾑ ☆武田 ☆日清食品
【AA-】 ○NTTﾄﾞｺﾓ ○NTT持ち株 ☆JT □任天堂 ☆味の素 □DNP ★TDK ☆ｱｽﾃﾗｽ □10電力全て　□大阪ｶﾞｽ　□東京ｶﾞｽ
　　　　�兼結條C上日動 �倦ｹ保ｼﾞｬﾊﾟﾝ �月O井住友海上 □ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ ●織機　●ｱｲｼﾝ ☆ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ □JR東 □ｲﾄｰﾖｰｶ堂 ☆花王
【A+】　★富士ｾﾞﾛ ●ﾎﾝﾀﾞ ■松下電器 ★ﾘｺｰ □JR西 □JR東海 □凸版 ■ﾌｧﾅｯｸ ★HOYA ★村田 ★ﾛｰﾑ ☆第一三共 △信越化学 �挙�生
【A】　★京ｾﾗ ■ｼｬｰﾌﾟ ■ｵﾑﾛﾝ ★ｷｰｴﾝｽ ★ｼﾁｽﾞﾝ ★ﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀ- ☆大正製薬 △旭硝子 ￥三菱東京UFJ ￥みずほ ￥SMBC
　　　 ＄日証金 □三井物産 □三菱商事 △資生堂
【A-】　●ｽｽﾞｷ ■ｿﾆｰ ■日立 ■松下電工 ○KDDI ■ﾃﾙﾓ ■ﾋﾛｾ電機 ▲帝石 △旭化成 △JSR △日東電 ＄野村 □ｲｵﾝ
【BBB+】　★ｵﾘﾝﾊﾟｽ ■三菱電機 ●日産 △住友化学 ￥りそな △ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
【BBB】　★ｶｼｵ ★ﾊﾟｲｵﾆｱ ■NEC ■東芝 ■ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ★ﾌﾞﾗｻﾞｰ ▲昭和ｼｪﾙ △三井化学 □郵船 □商船三井
【BBB-】　■富士通 ★ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ ■ﾋﾞｸﾀｰ ■横河電機 ▲新日本石油 △三菱化学 ♀JFE ♀新日鐵 ▲大林組
【BB+】　★ﾆｺﾝ ○ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ ■富士電機HD ▲新日鉱HD ▲鹿島

【BB】 □ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ ♀住友金属工業 ♀神戸製鋼 �去O井生命 ■三洋電機
【BB-】 ○ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ ■古河電気 ●ﾏﾂﾀﾞ □ANA �拠ｩ日生命 ♀三菱ﾏﾃﾘｱﾙ
【B+】 □JAL
【B】
【B-】
【CCC+】　●三菱自動車

※ ●…自動車、★…精密、■…電機、○…通信、☆…食品・製薬、□…印刷・サービス・運輸
　△…化学、▲…建設・石油、♀…鉄・金属、￥…銀行、＄…証券、�求c生命保険、�戟c損害保険

有利子負債

日立　２兆４０００億円
ＮＥＣ　１兆１２００億円
東芝　９８００億円
富士通　９３００億円
ソニー　７３００億円
三菱　　７０００億円
松下　　６０００億円
シャープ　２９００億円

企業の体力（純資産）

松下単体純資産　　　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　　　1兆3896億　連結2兆3358億
------------------------------------------- ↑安全圏
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------------------------------- ↑良好
NEC単体純資産　　　　　 9779億　　　 連結8829億
東芝単体純資産　　　　　 7185億　　　 連結8555億
富士通単体純資産　　　　9057億　　　 連結8190億
------------------------------------------- ↑不安
三菱単体純資産　　　　　 5392億　　　 連結7987億
------------------------------------------- ↑危険

総合電機11社の危険度ランキング（リスク耐久年数）(日経ビジネスより)

危険度ランキング
（リスク耐久年数） リスクシナリオ
最終損益 資本合計
　1.三洋（2.1年） -1400億 2883億
　2.富士通（3.7年） -2311億 8570億
　3.NEC（4.8年） -1662億 7943億
　4.ビクター（5.9年） -267億 1582億
　5.東芝（6.4年） -1281億 8155億
　6.日立（8.8年） -2620億 23078億
　7.松下（15.4年） -2305億 35443億
　8.三菱（21.2年） -340億 7206億
　9.パイオニア（25.8年） -129億 3322億
　10.ソニー（878.0年） -33億 28703億
　11.シャープ（−） +224億 10043億

リスク耐久年数＝資本合計/−（リスクシナリオ最終損益−過去5年間の最小配当額）
リスクシナリオ最終損益＝過去５年間と今期見込みの平均最終損益−標準偏差

最終利益　ランキング 2006年3月期

松下電器産業　1400億円(第三四半期に上方修正)　今日決算発表
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
東芝　　　600億円(第三四半期に上方修正) 今日決算発表
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　160億円(先日、下方修正) ５月に決算発表　半導体が960億円の採集赤字発表。

2005年3月期　最終利益ランキング(一昨年)

ソニー　1638億円
シャープ　768億円
三菱電機　711億円
松下電器　584億円
日立　　514億円
東芝　　460億円
NEC 410億円
富士通　319億円
三洋　　▲1715億円

利益ランキング　順位推移

�@ソニー　１⇒１⇒２ 平均１．３位
�Aシャープ２⇒２⇒４ 平均２．６位
�B松下　　５⇒４⇒１ 平均３．３位
�C三菱　　４⇒３⇒３ 平均３．３位
�D富士通　３⇒８⇒６ 平均５．６位
�E東芝　　７⇒７⇒５ 平均６．３位
�F日立　　８⇒５⇒７ 平均６．６位
�GＮＥＣ　６⇒７⇒８ 平均７．０位
�H三洋　　９⇒９⇒９ 平均９．０位

日本経済新聞　優れた企業ランキング　プリズム

20 シャープ
25 東芝
32 松下
49 ソニー
50 三菱電
66 日立
131 富士通
190 ＮＥＣ

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/05prism09.html

電機大手　営業利益率　ランキング

キヤノン　１５．４％

シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

ＮＥＣってやばいんだな・・・・
ＪＭ落ちてよかった
今松下内定

2005年3月期　最終利益ランキング(一昨年)

キヤノン　６０００億円

ソニー　1638億円
シャープ　768億円
三菱電機　711億円
松下電器　584億円
日立　　514億円
東芝　　460億円
NEC 410億円
富士通　319億円
三洋　　▲1715億円

投資金額のうち、日立の6000億円を資産に入れた場合。

企業の体力（純資産）

松下単体純資産　　　2兆8356億　連結3兆6261億
ソニー単体純資産　　2兆0585億　連結2兆9991億
日立単体純資産　　　1兆9896億　連結2兆9358億
------------------------------------------- ↑安全圏
シャープ単体純資産　1兆0028億　連結1兆0353億
------------------------------------------- ↑良好
NEC単体純資産　　　　　 9779億　　　 連結8829億
東芝単体純資産　　　　　 7185億　　　 連結8555億
富士通単体純資産　　　　9057億　　　 連結8190億
------------------------------------------- ↑不安
三菱単体純資産　　　　　 5392億　　　 連結7987億
------------------------------------------- ↑危険

夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html
ソニー　※ 973,000
シャープ 822,037
日本ＩＢＭ　※ 795,000
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 ◆721,000
東芝テック　※ 711,565
沖電気工業 683,550
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
富士通ゼネラル 661,784
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076

日本経済新聞　優れた企業ランキング　プリズム

1　キヤノン

20 シャープ
25 東芝
32 松下
49 ソニー
50 三菱電
66 日立
131 富士通
190 ＮＥＣ



日経ナビ2007：「優れた会社」ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/index.html#top20

日立：激務部署（テレビ）の人だったが、マゾ全開で自虐的
　　　　研究部門はやったもん勝ち的な雰囲気
松下：自社のPRは秀逸。仕事がきちんとできるが、
　　　　見えないところため息をついてそうな雰囲気
ソニー：自社のPRすらまともにできず。即戦力重視で完全に歯車。
東芝：社員にいい人多し。みんな輝いていた。
経営は×だが、働くならいい会社。
NEC：マターリで第一線から逃げたい人がいく感じ。会社自体そうかも。
キヤノン：満足度が高いがどこかに納得していないところがある感じ。


以下伝聞
トヨタ：リクルータが最悪で枠３のところ希望者ゼロ

日立製作所　有給休暇　最高２４日　平均　１４．９日　夏季休暇連続５日以上　年末連続５日以上
東芝　有給休暇　最高２４日　平均　データなし　夏季休暇　約１０日　年末年始　約７日
三菱電機　有給休暇　最高　２５日　平均　データなし　夏季休暇　約９日間　年末年始　約９日
ＮＥＣ　有給休暇　最高２２日　平均　ＮＡ　夏季休暇　１０日　年末年始　９日
富士通　有給休暇　最高２０日　平均　ＮＡ　夏季休暇　９日　年末年始　９日
松下電器　有給休暇　最高２４日　平均　１８日　夏季休暇　連続１０日　年末年始　連続６日
ソニー　有給休暇　最高２４日　平均　データなし　夏季休暇　有給休暇から取得　年末年始　連続５日
シャープ　有給休暇　最高２０日　平均　１４．９日　夏季休暇　連続９日　年末年始　連続８日

夏のボーナス調査　２００５

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/bonus/20050720elec.html

キヤノン　1183,000

ソニー　※ 973,000
シャープ 822,037
日本ＩＢＭ　※ 795,000
松下電工 751,961
日立製作所 722,277
三菱電機 ◆721,000
東芝テック　※ 711,565
沖電気工業 683,550
富士通 670,100
日本ビクター 662,632
富士通ゼネラル 661,784
パイオニア 628,700
三洋電機 621,076

4 ソニー 770
7 松下電器産業 729
15 シャープ 706
23 ＮＥＣ（日本電気） 676
33 東芝 655
34 日本ＩＢＭ 654
34 富士通 654

日立、三菱電機圏外

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/ranking01.html
日経リサーチ　ブランドサーベイ

各社保有現金

松下　1兆6750億円
ソニー　7800億円
日立　6500億円
NEC 4550億円（12月末まで)
富士通　4250億円
シャープ3700億円
三菱　　3050億円
東芝　　2700億円

・プロジェクトX挑戦者達で取り上げられた製品

ソニー：トランジスタラジオ、ロボット犬ＡＩＢＯ、ビデオカメラ
松下：ＩＨクッキングヒーター、食器洗器
日立：みどりの窓口
富士通：スパコン、ＰＤＰ
シャープ：液晶
東芝：ワープロ
三菱：天体望遠鏡すばる 高速エレベーター
三洋：噴流式洗濯機

春光懇話会（旧日産コンツェルン）

事務局：本部事務局は日立製作所本社（東お茶の水ビル）内
組織図：http://www.shunko.jp/shunko/soshiki/soshiki.html
会員名：http://www.shunko.jp/kaiin/kaiinkaisha/kaiin.html

有利子負債

日立　２兆４０００億円
ＮＥＣ　１兆１２００億円
東芝　９８００億円
富士通　９３００億円
ソニー　７３００億円
三菱　　７０００億円
松下　　６０００億円
シャープ　２９００億円


キヤノン　３８５億円

有価証券報告書より
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

就職ブランドランキング（週刊東洋経済2006年2月11日号）

月給の高い企業（大卒総合職30歳の平均）
1　　日本郵船　　　　　　 513,400円
2　　三菱地所　　　　　　 473,400円
3　　伊藤忠商事　　　　　464,792円
4　　日立製作所　　　　　443,515円 ★
5　　三菱商事　　　　　　 437,453円
6　　野村ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 425,000円
7　　双日ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 418,651円
8　　オリックス　　　　　　406,000円
9　　丸紅　　　　　　　 　　382,600円
10　 損害保険ジャパン　381,700円

就職ブランドランキング（週刊東洋経済2006年2月11日号）

1人当たり教育研修費用の多い会社
1　　日立製作所　　　　 516,000円 ★
2　　NEC　　　　　　　　　390,000円
3　　松下電器産業　　　331,300円
4　　NTTデータ　　　　　 280,000円
5　　リコー　　　　　　　　272,000円
6　　富士ゼロックス　　 271,698円
7　　CSKシステムズ　 233,000円
8　　住友商事　　　　 　 225,000円
9　　日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　210,000円
10　 積水化学工業　　　200,000円

>>25
6000億円を資本に入れたら、あかん。
むちゃくちゃ。

総合電機メーカーマニアのみなさんは精密機器メーカーに対してどのような意見をお持ちどすか？特に就職に関してなど

注目企業５０社　４０歳大卒社員の平均年収
（週刊現代2005年１１月１９日号）

【１７００万円】　フジテレビジョン
【１５００万円】　TBS　三菱商事
【１４５０万円】　三井物産
【１４００万円】　野村證券　ソニー　JFEスチール
【１３５０万円】　東京海上日動火災　新日本製鐵
【１３００万円】　東京三菱銀行
【１２５０万円】　日本生命　損保ジャパン　大和証券　日興コーディアル証券
　　　　　　　　　トヨタ自動車　キャノン
【１２００万円】　三井住友銀行　松下電器産業　キリンビール
【１１５０万円】　ホンダ　アサヒビール
【１１００万円】　みずほ銀行　日産自動車　日立製作所　サントリー　日本郵船
【１０５０万円】　富士通　シャープ　KDDI
【１０００万円】　UFJ銀行　明治安田生命　デンソー　サッポロビール　日本航空
　　　　　　　　　東京電力　東京ガス　日本マクドナルド
【９５０万円】　三洋電機　JR東日本　資生堂
【９００万円】　NTT東日本　JR西日本　全日本空輸　クボタ　伊勢丹
【８００万円】　三菱自動車　イトーヨーカ堂
【７９０万円】　三越
【７５０万円】　イオン
【６８０万円】　吉野家

yahoo USAで社名を検索

ソニー　206,000,000
サムスン　95,100,000
パナソニック　72,200,000
フィリップス　54,200,000
東芝　 52,200,000
三菱　49,300,000
ニコン　43,900,000
富士通　26,200,000
カシオ　 22,600,000
日立　22,500,000
三洋　18,300,000

精密はつまらない。消費者向けの商品の方が合コンウケがいい

━━┯━━━━2005年度10大SI企業限定ﾗﾝｷﾝｸﾞ━━━━━━━━━━━━
順位│【対価】【ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ】【ｽｷﾙ】【安定】【生活】【総合】　　　　　【企業名】
━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�@位│　　4　　　　5　　　　5　　　　5　　　　4　　　23　　　日本アイ・ビー・エム
�A位│　　3　　　　3　　　　4　　　　4　　　　4　　　18　　　NTTデータ
�B位│　　5　　　　2　　　　4　　　　4　　　　2　　　17　　　野村総合研究所
�C位│　　4　　　　1　　　　4　　　　3　　　　4　　　16　　　日本ユニシス
�D位│　　2　　　　4　　　　2　　　　2　　　　4　　　14　　　NEC
�E位│　　2　　　　3　　　　3　　　　2　　　　2　　　12　　　富士通
�F位│　　1　　　　3　　　　2　　　　2　　　　3　　　11　　　日立製作所
�G位│　　3　　　　1　　　　3　　　　3　　　　1　　　11　　　新日鉄ソリューションズ
�H位│　　2　　　　1　　　　2　　　　3　　　　2　　　10　　　伊藤忠テクノサイエンス
�I位│　　4　　　　1　　　　2　　　　1　　　　1　　　 9　　　電通国際情報サービス
━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■SI市場のシェア率 ■

１位　富士通：今年の業績が伸びているのでトップ安泰
２位　日立：去年に引き続き業績好調で３位から２位に
３位　NEC：業績落ちてシェア率低下、２位から３位に
４位　NTTﾃﾞｰﾀ：業績横ばいで４位は不変
５位　日本IBM：上位４社との差が大きく業績悪化で５位不変

これ以外は規模も小さく、SIerを語る資格無し

基準となる2004年度のSI市場シェア率
http://www.ssk21.co.jp/contents/press/press_040323.html

>>40
給与高い。営業はつまらなそう。大体、販売子会社あるけど、
複写機とカメラがほとんどの世界。ま、電機も入れば一つの部署へ
半永久的に張り付くわけだけど。

じゃあ日立とキャノンどっちが合コン受けいいんだお！＞＜
どっちいったらいいんだお！

>>40
電機に比べて経営状態も給料もいいけど、
やっぱり最終製品がイメージできない分魅力を感じてない人が多いかも。
知り合いでも、キヤノン内定取ったけど、
推薦で電機メーカー受けるって人が何人かいる。

>>47　お前は合コンウケで会社選ぶのか？どっち行っても自分自身の魅力次第で会社名は無意味だぞ。

http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/wages_kai.html
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2006/lu_su_money_kai.html

電機連合公式　　給与と賞与の情報

>>47
特にやりたいことがないなら、
キャノンに行った方が幸せになれる気がする。

いや、合コン受けはネタだお！何か決め手となるものが欲しいお。

松下：ゴクウ
電工：ゴハン
ビクター：チチ
三洋：クリリン
日立：ピッコロ
日立研究：神様
東芝：ベジータ
東芝セミコン：ナッパ
ソニー：フリーザ
ソニー非エレ：ギニュー特戦隊
三菱：ヤジロベー
富士通：ヤムチャ
NEC：天津飯
NECエレ：餃子
キヤノン：ブルマ
SED：トランクス
パイオニア：桃白白

＞パイオニア：桃白白

これ絶対適当だよなwww

福利厚生＋マッタリ＝日立
実力主義＋金＝キャノン

ところで、日立の福利厚生が良いなんて話はどこから来たんだ？
天下りできる会社が多いって事か？

>>56
今更何言ってんのよ
過去スレ嫁！

キヤノン：電機メーカーが束になっても叶わない純利益。日本有数の超優良企業
日立：利益のほとんどが子会社頼み。電機業界の負け組代表（My News Japan）

会社そのものの比較だったら、どちらに行けばいいかは一目瞭然だと思うが。

日立の福利厚生の良さはピカ一

大手電機メーカーでは日立の福利は良いほう。
まあ、他が悪すぎるからだが。

日立の福利厚生？
・今年から伝統の相部屋廃止
・退職金の運用利回りは最低2.5％(高いかどうかは、？）
・30才以上は裁量労働制「Hiワーク」。残業代つかない。
・カフェテリアプラン。年4万円分の福利厚生として使える。
・部下のいない課長が今まで多かった。去年から成果主義導入。

>>58
優秀な子会社は親会社の財産なわけだが

キャノンは確かに会社としては魅力的だったが、
カメラ、プリンターなどに興味がわかなかった･･･
そんな僕は東芝。

日立製作所連結決算 　営業利益　2500億円

内訳

日立建機　営業利益　571億円
日立化成　営業利益　538億円
日立金属　営業利益　475億円
日立ﾊｲﾃｸ　営業利益　360億円
日立ｷｬﾋﾟﾀﾙ営業利益　281億円
日立電線　営業利益　109億円
日立ﾏｸｾﾙ　営業利益　 55億円

主要子会社合計　　2389億円　決算書上　残り 100億円が日立のその他関連会社の利益(プラマイあり)
日立持分　　　　　1194億円 (少数株主利益控除)

>>63
東芝は確かに職場としては魅力的だったが、
企業としての戦略に魅力を感じなかった・・・
そんな僕はキヤノン。

キャノンには寮や住宅手当て自体無いからな

ここはほんとに日立落ちが多いなぁ
落ちた奴、日立の企業研究しすぎで落ちたんとちゃう？

>>62
とは言っても、半分は一般投資家のものなんだな。
まあ日立造船以外は過半数握ってるから、経営の決定権は握ってるけどね。

>>67
みんなよく日立の企業研究はしました。
落ちた腹いせにここで使わせてもらってます。

東芝は面白いと思う。電機大手の中で都内の一等地に自社ビル構えてるのは、
東芝だけだろう。社員も雰囲気良い。現業にはきつい会社らしいけど。
スピードとリスクを取る経営も中々、面白い。博打打ちくさいけど。
総合電機の中では、一番、デジタル家電分野に積極的だし。

日立落ちの人はどこに決まったの？

>>71
まだ決まってない

>>70
田町のNECの本社ビルは自社ビルっていわないの？？

>>71
漏れは選考進んでいるところが一つ
これが駄目なら大手は全滅

>>70
このご時世、自社ビルなんて何の自慢にもならん。
ネックの二の舞にならないといいけどね。

本社ビル
ソニー・・品川のあちこちに点在、意外に目立たない。
松下・・大阪本社は工場の中みたいなところ。あれ？という感じ。
日立・・いったいどこが本社なのか不明。秋葉原？、丸の内？、ひたちなか？
東芝・・浜松町。東京芝浦製作所だもんな。
三菱・・丸の内駅前。去年から新しいビルへ移ったらしい。
富士通・・汐留。自社ビルじゃないが、働く場所としては最高だろうな。
ＮＥＣ・・田町。場所がやや悪い。
シャープ・・大阪の？な場所にあって、いまいちな建物。

日立は本社がニッセイビルん中だったな。ニッセイがいる限り安泰か？

本社の場所では日立が一番だろうね。

>>78
何で？汐留のが街として雰囲気は上だし、
東京駅かはら三菱のが近いよ。

基本的に若い技術者は本社にはいないよな・・・

そりゃあそうだ。技術者は現場に、研究者は研究所にいるもんだ。

俺、日立のＢＭなんだが本社スタートなのか？

日立と三菱は改札からならたぶん距離は同じくらいだな

本社ビルにいったことがある人ならわかるけど、本社にある部は宣伝部、投資部、財務部など文系でも人気がある部署しかない
理系だと一生縁が無い感じ

http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/location/head/index.html
ちなみに日立の本社について調べたが、
丸の内ニッセイビル、秋葉原ダイビル、御茶ノ水ビル、新大手町ビル、新大森ビル。
全部、本社らしいｗ
本社の位置まで良く分からないとは、日立らしいっつーか、なんつーか。

本社点在って何なんだ日立は！？どれでも近いからいいけどさ。

>>84
事業本部長、役員にならなきゃ、縁ないよな。つまり、万分の１の確率。
多分、技術営業とかなら関係あるけど。

>>79
同じようなものだけど、東京駅からは若干、日立の方が近いな

三菱電機本社
http://www.mitsubishielectric.co.jp/corporate/company/network/index.html

日立本社
http://mapion.hitachi.co.jp/c/f?grp=hitachi&pg=1&uc=4&ino=BA608793&scl=25000

>>84
知財部なんだが、本社？開発現場?

>>86
それだけデカイと言うことだろう

>>89
普通は研究所

どこの知財部？

>>91
C

>>90
そうは言っても、各ビルに日立以外にも複数のテナント入ってるがな。

キヤノンなら下丸子かな？
トヨタの知財は豊田か富士山麓だったので萎えた

>>93
三菱も同じ

>>95
そういう事を言ってるんじゃなくて、
ひとつに拠点を集約した方が色々と効率的なのに
日立は変わってるなという事を言っている。

キヤノンはほとんど下丸キー

日立は大きすぎて１つのビルでは収まりきれない。
事業所が１つの会社と神田えた方が良いんじゃないのか？

どうせ知財は、そこそこの学歴がないとなれない。
なれても専門的なスキルはつくが、法律とか面白いとは思えない。
面白くない仕事で甘受できるなら、給与の高い素材系とか精密へ行くわ。

>>98
神田を「考えた」に訂正

知財の人は弁理士試験を目指しているとかじゃないとほとんど法律知らないよ
よく使う特許法の手続きの一部を何となく知っているだけ

一番夜が強いメーカーはどこ？もちろん性的な意味で

大企業の知財なんて所詮、代書屋。各工場や事業部ごとに
特許の管理やって特許の収支つけてる。それだけ。

>>102
オカモト

>>102
ベネトン

>>102
新橋に近い会社
毎晩、この付近の安い店で安酒飲んでる社員多し

２強ゴムメーカーだなｗｗｗ

東京が本社だとどこで飲むのかしら？風俗とかは行かないのかしら？

>>108
自宅で一人で飲む。
風俗の代わりに右手で我慢する。
どちらも財布にやさしい。

電機大手で言うと、田町(NEC)、浜松町(東芝)を除けば、
飲み屋はいっぱいある。風俗は自分で探せ。都条例が厳しくて
今は、出張系がほとんどになってる。それに、高い。

>>109
やりすぎに注意
俺の右手は指紋が消えた

てゆーか、最近は、営業の人間ですら会社から交際費があまり下りないんで、
自腹切ってるなんて話は良く聞く。電機大手は、金に対してしわいよ。
ソニーなんかは、まだまだ余裕あるみたいだが。

デンソーに行きたい・・・

>>113
スレ違いだね(^^)
なんでここで告白したんだろうね(^^)

田町・浜松町・新橋（汐留）だったら徒歩圏内で
アレコレ飲んだり食ったりできるべ

>>111
指紋認証システムのいいサンプルになるじゃないかｗ

こないだのフライデーでさ、日立の３５歳の平均年収
９６０万ってなってたんだけど・・・これって嘘？
四季報と全然ちがうじゃん。
そもそも四季報もどうやってしらべてんだろう？

>>117
お前日立スレにもいたな？

それぞれの算出方法が謎なのでなんともいえない。
メーカー理系の平均年収は工員の年収、残業代を入れるかどうかで大きく変動する。
比較するなら算出方法も調べて来いや。

［ソウル　２日　ロイター］　市場調査会社のディスプレーサーチによると、プラズマ・ディスプレー（ＰＤＰ）モジュール市場で、
韓国のＬＧ電子<066570.KS>が日本の松下電器産業<6752.T>や韓国のサムスンＳＤＩ<006400.KS>を抜いて、
世界トップの座に躍り出た。松下は１位から２位に、サムスンＳＤＩは２位から３位に順位を下げた。

http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyid=2006-05-03T120531Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-212052-1.xml

>>119
松下って
パネルでも一時期一位になってたんだ
ずっと３位だと思ってた
知らなかった

っていうか松下がパネルで一位になってたの始めてみたぞｗ

ＬＧは、ＬＧブランドとフィリップスブランドの両方に
ＰＤＰパネルを供給できてるからな。パネルでは、強い。

ソニー、大型有機ＥＬの開発本格化――今年度中に試作ライン
　ソニーは薄型ディスプレー（表示装置）用パネルの一種である大型有機ＥＬ（エレクトロ・ルミネッセンス）の開発を本格化する。
今年度中に国内で専用の試作ラインを新設する。次世代の薄型テレビなど
新型ディスプレーに応用できる画面サイズの早期量産を目指す。

　有機ＥＬは有機材料に電気を流して発光させる仕組みで、次世代ディスプレーの中核部品として期待されている。液晶パネルに
使う蛍光管が不要なため、紙のように薄く、消費電力も少ないディスプレーを実現できる可能性がある。

　NECのブランド製品だけにとどまらず、NECという会社組織を丸ごと偽造していた集団が
このほど発覚し、業界関係者を仰天させている。同集団は「NEC」として活動し、中国本土、
台湾、香港などで50カ所以上の製品工場ネットワークを築き上げていたようだ。

　1日付米紙ニューヨーク・タイムズや蘋果日報によると、NECは2004年半ばころ、同社製を
装った偽物キーボードやCDなどが北京や香港の小売店で販売されているとの情報を入手。
依頼した調査会社インターナショナル・リスク（IR）が長期にわたり調査し、中国と台湾の
18カ所の工場や倉庫を突き止めた結果、偽造は同社製品だけでなく会社組織そのものに
及んでいたことがこのほど判明したという。ただしこの偽造集団の身元などについては法的
問題も絡むため、明らかにされていない。

　各報道によると、偽造集団は中国本土、台湾、香港で50カ所以上の製品工場ネットワーク
を構築し、家庭用オーディオ機器やビデオ、DVDプレーヤー、MP3まで複数のNEC製品を
偽造していた。また製造や販売だけでなく、調達業務などまで組織的に「NEC」として活動。
製品は比較的「良質」だったが製品保証はしなかったため、正規のNEC側が偽物商品に
ついての苦情まで受けていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000020-nna-int

NEC中国での知名度が上がってよかったね!!

>>124
これは
偽ブランド会社
パクリ企業
じゃなくて

ＮＥＣの支那における製造委託会社でしょ

どこも同じ事をやられてると思った方が良い

支那で他企業に生産を委託している会社は

━━━━━━━━ 文理総合 大手民間企業就職偏差値（高学歴率の土台） v1.00 ━━━━━━━━

72 三井不動産 日本ﾃﾚﾋﾞ放送網
71 三菱商事 日本郵船 丸紅 三井物産
70 博報堂 三菱地所 伊藤忠商事 ﾘｸﾙｰﾄ
69 旭硝子 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ 富士写真ﾌｲﾙﾑ 大阪ｶﾞｽ
68 日本経済新聞社 住友商事 住友不動産 ｿﾆｰ 出光興産
67 集英社　新日本石油 関西電力 ｻﾝﾄﾘｰ Ｐ＆Ｇ 東京ｶﾞｽ 日本IBM
66 講談社　毎日新聞社 住友化学 味の素 電通 NTTﾃﾞｰﾀ 小学館
66 日本放送協会　花王 富士通 ｱｻﾂｰﾃﾞｲ・ｹｲ ﾃﾚﾋﾞ朝日 共同通信社
65 三菱重工業　新日本製鐵 住友電気工業 三菱化学 ＪＦＥｽﾁｰﾙ 三菱自動車
65 NTTﾄﾞｺﾓ　東京電力 三井化学 日本航空 中部電力 松下電器産業 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ
64 NEC　朝日新聞社 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ﾍﾞﾈｯｾｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾄﾖﾀ自動車 石川島播磨重工業
64 KDDI ｷｬﾉﾝ 野村総合研究所 NTT 日本銀行 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 鹿島 ｼｬｰﾌﾟ
63 三井住友銀行 ﾃﾞﾝｿｰ 三菱電機 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 川崎重工業 東京急行電鉄
63 JR東日本 JR東海 日本生命保険 神戸製鋼所 ﾘｺｰ 豊田自動織機 東芝
63 日産自動車 任天堂 住友信託銀行 ｷｰｴﾝｽ 竹中工務店 資生堂 日立製作所
62 松下電工 京ｾﾗ 凸版印刷 大和証券 明治乳業 読売新聞社 富士ｾﾞﾛｯｸｽ 双日
62 商工組合中央金庫 日本製紙 ｸﾎﾞﾀ ﾎﾝﾀﾞ 明治安田生命保険 JTB ＪＴ 大成建設
62 大林組 みずほFG 住友生命保険 野村證券 東京日動火災保険 ｺﾏﾂ 清水建設 ﾆｺﾝ
61 三洋電機 富士重工業 ﾊﾟｲｵﾆｱ ﾗｲｵﾝ 時事通信社 東ﾚ ﾔﾏﾊ発動機 旭化成
61 ｱｽﾃﾗｽ製薬 三井住友海上火災保険 ｽｽﾞｷ 村田製作所 損害保険ｼﾞｬﾊﾟﾝ 武田薬品工業
61 大正製薬 協和発酵 ﾏﾂﾀﾞ 大日本印刷 TBS 日清食品 第一生命保険 三菱証券 森永製菓
60 ﾀﾞｲﾊﾂ工業　ﾌｧｲｻﾞｰ ｵﾘﾝﾊﾟｽ 三井ﾄﾗｽﾄFG 全日本空輸 ｱｲｼﾝ精機 いすゞ自動車 ｴｰｻﾞｲ 森永乳業
60 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 横浜ｺﾞﾑ 帝人 ｵﾘｯｸｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀHD 大王製紙 JCB 日本興亜損害保険
60 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 日本通運 ﾔﾏﾄ運輸 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸＢＢ ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ
59 HIS ｲｵﾝ 大和ﾊｳｽ工業 ｾｶﾞ 近畿日本ﾂｰﾘｽﾄ 積水ﾊｳｽ ﾛｰｿﾝ すかいらｰく 三越

※1 高学歴率＝旧帝一工早慶の就職者数÷全就職者数
※2 ｻﾝﾃﾞｰ毎日　2005年7月17日号より算出
※3 同じ行では左のほうにいくほど高学歴率が高い

>>126
糞の役にも立たないランキングってことだけはわかる

二次募集って取ってくれるものでしょうか？

>>128
死んでイイよ

マジすごいよ！！！
http://www17.plala.or.jp/suigin/200361122495119421.swf

>>130
日立のすごさが良くわかるフラッシュだな。
やはり日立ほど幅広く事業を展開し、生活を支えている会社は世界に無いからな。
日立は世界一

俺も内々定者だから一応、日立マンセーしとくw

>>130
びっくり

>>131
うそつくな

>>130
日立と思って、萌えな女の子
なかなかやるな

>>130
怖くて見られないんだけど、ウィルスかなんか？

アジア系の女の子のフラッシュだよ

>>136　俺アジア人やだ。白人がいい。

そうか

>>136
色っぽいな
なんて子？
日本人？

後で迫ってくるほうが色っぽいね

ちんちんおっきした

>>130


>>131-141
嘘つきの自作自演はしね
グロだろ

白人じゃないからって切れるな

三洋電機はこのスレでいいですか？

女はイラネ！

>>144
新卒採用やってるの？

やってないしょ

>>130
日立のすごさが良くわかるフラッシュだな。
やはり日立ほど幅広く事業を展開し、生活を支えている会社は世界に無いからな。
日立は世界一

>>130
かわいい色白のおにゃのこの写真クリックしたら化け物におそわれたんだけど。

>>149
工作員乙
そんなに日立の人気がねたましいのか？


実力、給料、福利厚生、人気　全てがナンバーワン

それが　　日　立　製　作　所　

>>130
どう見ても
ブラクラでグロなんだけど

>>150
釣り？

　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　不治痛はｴｾ成果主義で沈没
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　軽団連　奥田なんとか（1932〜2006)

NECのブランド製品だけにとどまらず、NECという会社組織を丸ごと偽造していた集団がこ
のほど発覚し、業界関係者を仰天させている。同集団は「NEC」として活動し、中国本土、台
湾、香港などで50カ所以上の製品工場ネットワークを築き上げていたようだ。

　1日付米紙ニューヨーク・タイムズや蘋果日報によると、NECは2004年半ばころ、同社製を
装った偽物キーボードやCDなどが北京や香港の小売店で販売されているとの情報を入手。
依頼した調査会社インターナショナル・リスク（IR）が長期にわたり調査し、中国と台湾の18カ
所の工場や倉庫を突き止めた結果、偽造は同社製品だけでなく会社組織そのものに及んで
いたことがこのほど判明したという。ただしこの偽造集団の身元などについては法的問題も
絡むため、明らかにされていない。

　各報道によると、偽造集団は中国本土、台湾、香港で50カ所以上の製品工場ネットワーク
を構築し、家庭用オーディオ機器やビデオ、DVDプレーヤー、 MP3まで複数のNEC製品を
偽造していた。また製造や販売だけでなく、調達業務などまで組織的に「NEC」として活動。
製品は比較的「良質」だったが製品保証はしなかったため、正規のNEC側が偽物商品につ
いての苦情まで受けていたという。


Yahoo!ニュース　海外総合ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060503-00000020-nna-int

おせーよ、昨日の話題じゃん

ＮＥＣってだめだめじゃん・・・・

中国ではそんな人気だったのかー

日系の大手企業はどこも人気。中国人留学生とかに聞いてみれば分かるよ。

日立は人気ないよ

http://www.yahoo.com.cn/

yahoo チャイナで社名検索


三星　32,400,000
索尼(ソニー) 22,100,000
松下　15,400,000
三菱　10,900,000
？芝(東芝) 8,000,000
NEC 8,680,000
夏普（シャープ) 4,820,000
富士通　4,000,000
三洋 3,660,000
日立　 3,620,000

俺、日立の内々定者だけど中国行きたくないから人気無くても別にいい。

yahoo USAで社名を検索

ソニー　206,000,000
サムスン　95,100,000
パナソニック　72,200,000
フィリップス　54,200,000
東芝　 52,200,000
三菱　49,300,000
ニコン　43,900,000
富士通　26,200,000
カシオ　 22,600,000
日立　22,500,000
三洋　18,300,000

http://www.yahoo.com/

留学生に聞くと日立にだけは絶対に行きたくないらしいが
なぜなんだろう

>>161　日立・・・

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>160
チャイ語で、松下は松下なのか。
ちょっと格好悪い。ソニーも変な当て字だな。

>>163
留学生とかにとっては「日立？なんですかそれ？」みたい。
やっぱ海外進出が一番遅れてるからねぇ。

英語で読むと、ハイタッチ
スペイン語で読むと、イタチ

海外での各社の戦略商品

ソニー：ビデオカメラ、ホームオーディオ、デジカメ、液晶テレビ、ゲーム、映画
松下：プラズマテレビ、DVD
日立：建設機械
東芝：半導体、ノートPC
三菱：FA機器
NEC：なし
富士通：なし
シャープ：液晶テレビ
三洋：電池

やっぱソニーだわ。

じゃ日立は海外ではどこの地域に強いんだ？
ひょっとして全部ダメとか？

>>167　フランス語で読むとイタシ？

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/04/0427/g_ren5sg.pdf

日立製作所
営業利益　地域別構成

日本　83％
アジア　2％
北米　7％
欧州　6％
その他　2％

>>169
日本で強い。

東欧と南米で原発やるしかねーな。

日立海外弱すぎだろｗ何やってんだ

日立が特別に弱いとは思わないが、
電機大手８社の中でも海外を一番苦手としてるのは確か。
日立のウリは、「総合力」。海外では兵站線が延びきってしまって
いかせない。海外では、SIや物流のサービスができないつーこと。

海外売上高

ｿﾆｰ.　　5兆0588億円
松下　　4兆1330億円
日立　　3兆2774億円
東芝　　2兆5762億円
F2.　　　1兆4220億円
ｼｬｰﾌﾟ　1兆2101億円
NEC　　1兆0777億円
三菱.　 １兆0356億円

>>171と>>175からだと、
海外で全然儲かってない計算になるな。

日立のSIで海外勤務ってできないの？

>>171
何度も出てるけど
実際の海外で出す営業利益と
決算書の営業利益は別

>>177
日（立）系企業の進出に付いてく程度

>>177
SIで日本人の現地駐在が必要だと思いますか？

>>176
一応、海外で上がった利益を日本で計上することも
あるらしいから、>>171が全てではないだろうが、
収益性が低いのは確か。

>>180
必要

一般的には、

松下、東芝、ソニー、シャープ・・グローバル企業
三菱、富士通・・エリアグローバル企業
NEC、日立・・ドメスティック企業

と言われるよね。
ドメスティック企業とは、国内を主戦場にしている企業。
エリアグローバル企業とは、一部の地域には海外進出している企業。
グローバル企業とは、全世界的に展開している企業。

国内メインで9兆売上叩いてるのはすごいな

>>182
俺はいらんと思う。
日本から製品を輸出するわけじゃないし。
ヒトもモノもカネも現地調達だろ。技術的にも別個な気がする。
カネは日本から引っ張るかも知らんけど。

>>184
確かに凄いが、例えば住友商事の売上が10兆円。
経常利益は2400億円で同じ。なんとも言えない。

>>130
日立のすごさが良くわかるフラッシュだな。
やはり日立ほど幅広く事業を展開し、生活を支えている会社は世界に無いからな。
日立は世界一

>>187
どんな内容か書いてみろ。
部落ら臭い。

でも日立の海外売上、結構あるぞ。

海外売上高

ｿﾆｰ.　　5兆0588億円
松下　　4兆1330億円
日立　　3兆2774億円
東芝　　2兆5762億円
F2.　　　1兆4220億円
ｼｬｰﾌﾟ　1兆2101億円
NEC　　1兆0777億円
三菱.　 １兆0356億円

>>189
日立では、海外売上を40％まで引き上げるのを
経営目標の一つにしている。ただ、群雄入り乱れる
海外市場。製品に独自性がない日立の場合、
苦戦が目立つ。別に日立ばかりじゃないが。

こんな感じかな

海外売上高

ｿﾆｰ.　　5兆0588億円
松下　　4兆1330億円
日立　　3兆2774億円
東芝　　2兆5762億円　　↑グローバル企業
----------------------
F2.　　　1兆4220億円　　↓ドメスティック企業
ｼｬｰﾌﾟ　1兆2101億円
NEC　　1兆0777億円
三菱.　 １兆0356億円

電機メーカーにとって日中関係の悪さって激しく不利に働いてる？

>>183
富士通と三菱ってどの地域に強いんでしょう？

>>184

国内売上はトヨタと変わらんからな
日立はまさに
ＳＡＩＫＹＯＵ

>>186

アホ？
商社と一緒にするなよ
住商を日立と同じ土台で会計処理
つまり米国会計基準に換算すると売上は
２兆くらいになる

つまり、三洋以下のウンコ

>>192
不買されやすい。
現地生産でも工員がすぐやめてしまう。
やめるだけならまだしも、技術を他所に売られる。

>>190
馬鹿？

アホ？

日立の目標は５０だぜ


日立は６年で３８％が海外
ＨＤＤの成長ぶりを見ると
７年には楽に４０％を越える

>>194
その会計基準とやらをもうちょい教えてくれ
なんでそんなに減るの？

>>193
富士通は、欧州(アムダール)。
三菱電機は、アジア。

電機業界は売り上げよくても利益率低すぎだ

最終利益　２００６年３月期

キヤノン　５０００億円 　　(利益率１５．４％！！)
・
・
松下電器　１３００億円
三菱電機　　９５０億円
シャープ　　８３０億円
ソニー　　　７００億円
東芝　　　　６５０億円
NEC　　　　 ６００億円
富士通　　　５００億円
日立　　　　２００億円


キヤノン　＞＞＞＞　日立＋富士通＋NEC＋東芝＋ソニー＋シャープ＋三菱電機

>>200
アホが１人脳内で楽しんでます

電機大手　営業利益率　ランキング

キヤノン　１５．５２％
デンソー　　８．３５％
カシオ計算機　６．９７％

シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）

海外売上比率（だいたい）
　
ＡＶ機器　[95-70] FUNAI Pioneer Victor SONY
総合家電[45-55] 松下　三洋　シャープ　
総合電機[30-45] 東芝　日立　三菱
総合通信[25-30] 富士通　ＮＥＣ

結論
ＡＶ＝グローバル
家電＝まあまあ
電機＝ダメ
通信＝ＮＴＴ

>>200
さすがにそれは誰も信用しないなw

>>200
え？これガセなの？

>>204

現実だけどな。

>>203
総合電機って重電が売上の３分の１ぐらい占めてるんじゃなかったか？
国内売上がほとんどの重電を引けば東芝、日立、三菱が海外比率のトップになると思われ。

>>204
有価証券報告書に書いてある内容だぞ。ガセなら、書いた企業がライブドア状態になるぞ。

>>200
それは去年の予想で現実はだいぶ違う

>>200
日立は３８０億だっけ？
NECが公開前だけど下方修正で１３０億だったかな。

>>209

現実も大差ないけど。

日立、頑張ったじゃん

>>197
日本の会計基準での
卸売業の売上は

ものの値段＋利幅

だけど

米国会計基準では
卸売業の売上は

利幅だけになるから。


銀行と似たようなシステムになるわけです
銀行って貸し出しだけなら
メガバンクは年間に数十兆円貸してるけど
売上は３兆や４兆でしょ
こういう中間取引や金融は利幅を売上とするのが正しいのです
日本でも消費税はこっちで考えています

ものの値段＋利幅

を売上とすると
商社は消費税で潰れます
だって、利幅はつまり利益そのものでで売上だからです

つまり、国内で日立にかなう企業無し

>>207
なわけねえだろ
じゃあ、自分で出せ

>>211
おまいには600億が130になることが大差ないのか？
どういう感覚だよw

最終利益　ランキング 2006年3月期

松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　160億円(先日、下方修正) ５月に決算発表　半導体が960億円の採集赤字発表。

>>207
ある意味正しい

>>213
じゃあ、同じ土俵であげちゃ駄目じゃんって事か。
でも、日立もリース事業や物流事業やってるけど、
それは米国会計基準で修正してるのかな？

>>216
日立えらい！
ようやく上昇に転じたようだな。

>>215
いや、サムスンの純利とかキヤノンの純利益見ちゃうとね。
100億も1000億も大差ないなと。

日立のいいところは株主が眼中にないところ
就職という観点では最高に評価されるべきポイント

>>218
当然修正してるよ
当たり前

商社のような
ローカル企業じゃなくて
世界のグローバル企業だからな
一番厳しい基準で会計している

どこかの商社のように
ヨーロッパで会計基準が変わるから
上場基準が保てないので
ロンドンやパリで上場廃止になる
何て事はない

最終利益　ランキング 2006年3月期

キヤノン　3,840億円(12月決算) 増収増益基調続く。
デンソー　1,696億円(確定) 増収増益基調続く。
カシオ　215億円(確定) 増益基調続くも、不安定。

松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
日立 373億円(確定) 日立建機、日立金属、日立化成等子会社好調。来期も薄日。
ＮＥＣ　　160億円(先日、下方修正) ５月に決算発表　半導体が960億円の採集赤字発表。

>>220
600億の最終利益予想→最終利益結果130億(予想よりも80%近い減益）

企業にとってはこれはもう大変なことです。

>>222
そうか。
で、あんた日立内定者？
来年からよろしく。

>日立のいいところは株主が眼中にないところ

会社の存続が・・・

>>222

日立って欧州で上場してたっけ？
上場廃止したのはNECとかか。

>>226
存続できるラインは保ってますので問題ありません

http://audit.blog1.fc2.com/blog-entry-616.html

>>222

揚げ足取りですまんが、日立は欧州で上場維持できずに、
撤退したよ。

>>224
日立は予想に比べて１８０％を越える増益だったお

、費用負担が増える上場から撤退する日本企業が後を絶たず、９９年ごろに海外の株式市場に上場していた日本企業は９０社を超えたが、０５年前半には５０社近くと４割減り、
そのほとんどは取引高が薄い欧州市場での上場廃止とか。今年３月には松下電器産業がフランクフルトとアムステルダムの上場廃止を発表し、日立製作所もルクセンブルクなど
欧州４市場から撤退するとのこと。松下が国際基準対応の費用を試算したところ一ケタの億円単位では済まないことが判明したとかで、表向き「国際基準問題が引き金ではない」と
説明するが、中村邦夫社長の指揮下で徹底したコスト削減を進める松下が意味のない上場を続けるわけはないと記事は伝える。

>商社のような
>ローカル企業じゃなくて
>世界のグローバル企業だからな
>一番厳しい基準で会計している

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/04/0414a.pdf

日立黒字のからくり。
関係会社株式売却益271億円。投資有価証券売却益186億円。
不動産売却益116億円。

日立ハイテクとエルピーダの株売ったろ。

>>229
松下も欧州から撤退。

費用負担が増える上場から撤退する日本企業が後を絶たず、
９９年ごろに海外の株式市場に上場していた日本企業は９０社を
超えたが、０５年前半には５０社近くと４割減り、そのほとんどは
取引高が薄い欧州市場での上場廃止とか。今年３月には松下
電器産業がフランクフルトとアムステルダムの上場廃止を発表し、
日立製作所もルクセンブルクなど欧州４市場から撤退するとのこと。

>>234
いや、だから松下がどうかとかいう問題じゃなくて、
世界一厳しい会計基準で開示してないじゃん、と。

>>231-233
工作員乙

222 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/04(木) 23:36:17
>>218
当然修正してるよ
当たり前

商社のような
ローカル企業じゃなくて
世界のグローバル企業だからな
一番厳しい基準で会計している

どこかの商社のように
ヨーロッパで会計基準が変わるから
上場基準が保てないので
ロンドンやパリで上場廃止になる
何て事はない

>>229
みんな欧州から逃げ出してるのが現状だろうな

それにしても日立の人気は凄いねぇ。
電気は日立ばかりじゃないだろうにｗ

なんたって、日立は世界のグローバル企業ですから。

そういえば最近また



新聞に企業の設備投資費＆研究開発費が乗っていたよね



まとめると
だいたいだけど
総額で

１兆５０００億　　日立

〜〜〜〜〜〜〜超一流企業の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

１兆　　　松下　ソニーーー　東芝

〜〜〜〜〜〜〜一流企業の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

５０００億　ＮＥＣ　富士通　シャープ

〜〜〜〜〜〜〜二流企業の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

３０００億　三菱　三洋


だったよ

やっぱり、日立が超一流なのには理由があるんだね

利益の回収できない設備投資なんて意味ないじゃん

>>241
そういうあからさまな工作は同じ内定者として萎える

>>239
日立人気は凄いでしょw
その凄さは日立についてみんな詳しいこと
これは日立に落ちた人もよく企業研究したから

>>241

前のスレで、日立が設備投資としてる金額の
ほとんどは、日立キャピタルが買ってるリース用資産だって
聞いたけど。

>>244
日立に落ちた鬱憤を晴らしてる訳か。
内定者は優越感を感じるだろうなw

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2006/04/0427/g_ren4cf.pdf

日立製作所　
有形固定資産の取得　3820億円
賃貸資産の取得および売却　4333億円

リース債権の回収　4199億円


???

やっぱり本音ではみんな日立に行きたかったんだろうな

やっぱ民生品を作ってるところは人気あるなぁ
うちなんて待遇は電機メーカーよりもいいと思うけど、BtoBな上に田舎勤務確定だから倍率低すぎｗ

>>247

イーホームズの
架空増資みたいなもんだな。
日立の設備投資って。

>>247
そんなん学生にはどうでもいいよ
経営者に任せとけ

日立も良い会社だと思うよ。
国内でまったりしたいなら。研究部門は、面白そうだ。

>>251
247は日立落ちの鬱憤晴らし中
ｵﾅｰﾇさせとけwww

>>244
節穴乙。
すごいのは、おそらく社会人と思われるほんの一握り。
この人たちが知識・情報を与え続けてくれている。
内定者や落ちたやつはコピペや過去ネタで煽り合いをしているに過ぎない。
>>251みたいにな。

>>247

解説すると、
日立キャピがリース用資産を買う。
日立キャピがA社へリース用資産を売却(ファイナンス・リース）
A社が代金を日立キャピへ支払う。
日立キャピの手元にはマージンだけ残る。

日立製作所は、日立キャピがA社へファイナンス・リースした資産を
設備投資として計上する。

>>254
意味わからん

２００６年は知らんが

2005年度　大手電機・情報の投資計画

設備投資 研究開発投資
松下電器産業 3600(-3.8) 5900(-4.1)
ソニー 4100(14.9) 5200(3.5)
日立製作所 4000(4.6) 4040(3.9)
東芝 3350(-9.9) 3740(7.4)
富士通 2600(43.3) 2450(1.9)
NEC 1600(-26.5) 2800(1.8)
シャープ 2200(3.3) 1820(3.7)
三菱電機 1100(9.6) 1350(3.4)
三洋電機 910(-13.3) 1280(-2.9)
合計 23460(1.8) 28580(1.8)
(単位は億円。カッコ内は前年度比増減率％。今期連結。)

http://eri.netty.ne.jp/honmanote/comp_eco/2005/0603.htm

ファイナンスリースとは、お客様が自由にお選びになった物件をお客様に代わってリース会社が購入し、
それをお客様に貸し出すという形をとった賃貸借契約のことです。基本的には中途解約不可で、リース期間中に
物件価額、金利・諸税・保険料等を含めた全ての代金を定額月払いで支払う契約となります。

割賦販売との違い。

・所有権は、リース会社。減価償却、固定資産税の支払い等はリース会社が行う。

購入側のメリット
・リース物件を財務諸表上に載せなくて良い。煩雑な事務手続きから開放される。

いつもながら凄い人気だね日立。

日立ほんと人気だよな。
B'zやミスチルみたい。

>>259
世界のグローバル企業ですから

>>259
何度もいうけど、それだけ日立落ちが多い

和田アキ子なみ。
オリコン１位取ったことないしミリオンも無し。
でも大人気

どこかの社員みたいな人もいるようだけど、あれも日立落ちか？

>>264
間違いなく元日立落ちだろうな。

このスレには日立内定者と日立落ちしかいません

いい年して日立に落ちた鬱憤晴らしかw
他の電気メーカーじゃなくてﾖｶﾀﾖ!

>>266
つーことはこのスレは日立スレとして使ってもいいの？
もう一つあるんだけど

従業員一人当たりの研究開発費

松下電器　184万円
ソニー　346万円
日立製作所　115万円
東芝　220万円
富士通　163万円
NEC　186万円
シャープ　364万円
三菱電機　136万円
三洋電機　125万円

>>257

従業員一人当たりの研究開発費

シャープ　364万円
ソニー　346万円
東芝　220万円
NEC　186万円
松下電器　184万円
富士通　163万円
三菱電機　136万円
三洋電機　125万円
日立製作所　115万円

日立落ちのｵﾅｰﾇが続いてるなw

落ちた奴必死すぎて可哀想だお

>>268

てゆーか、事実上、日立スレ。

日立落ちがいくら吠えたところで日立の地位は揺らぐことがないですよ

日立内定者ｷﾓｲ…

しかし、あれだな
数字で見ると面白いな、ほんと。

>>275
つーか日立落ちがｷﾓｲだろ
泣きそうな感じで日立叩きをしてるぞw

>>275
日立だけが会社じゃないからさ、頑張れ！！

俺も実は日立に落ちたんだ･･･

思うんだが、日立って別に叩かれてないだろ。
現実的な数字が出したら、たまたま日立が下位に来ちゃうだけで。

俺、落ちるのが恐くて受けなかった

>>280
頑張れ！

>>280
俺的には就職板なのでこういう現実的な数字が気になるな。

毎日就職ナビ2006年度大学就職人気企業

【文系総合ランキング】　　【理系総合ランキング】

２１位　日立製作所　　　　　３位　日立製作所
２４位　松下電器産業　　　 ６位　松下電器産業
４０位　ソニー　　　　　　　　.７位　富士通
４１位　富士通　　　　　　　　８位　ソニー
８２位　シャープ　　　　　　１１位　NEC
９３位　松下電工　　　　　 ２０位　東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　２３位　シャープ
　　　　　　　　　　　　　　　　３１位　松下電工
　　　　　　　　　　　　　　　　７５位　三菱電機

※文系総合でNEC、東芝、三菱電機は100位以下

確かに日立の人気は凄いよね

富士通たっけー

日立の豪雪行く奴居る？２０日、２１日。

>>286
ちょｗｗ無い内定がこのスレ見てるの辛くないか？ｗｗｗ

>>283
アンチ日立は落ちた人も多いだろうけど、単なる妬みも多いと思われ

日立内定というのは、就職戦線という試合には勝ったが、
人生という勝負に負けたようなもんか。

>>287
うるせえ。特攻するんだ。文句あっか？

>>288
利益率とか一人当たりなんとかとか株価とか海外売上比率とか持ち出して
必死に叩きたいんだろうね

>>286

いると思うけど、このスレにはいないと思う。
このスレは、内定者中心だから。

>>289
どっちにも勝ってるかと

>>289
日立落ち乙！他の会社で頑張れ！

日立が他の電機大手に比べて凄いと思われる理由を５つ述べよ。

俺は１つも思いつかない。

>>295
日立落ち乙！

何このスレwww
電機大手は日立だけなのかよ?

>>297
他の会社は日立の前でコソコソ工作するだけで、存在感がありませぬ。

>>295
連結従業員数が日本一。
日立製作所　325,814人
トヨタ　278,622人
日本郵政公社　271,368人

どうだ？感動したか？

糞スレだな

このスレは日立が乗っ取りました

松下電器
332,548人

>>299
今年、松下が逆転したみたいだぞ。

すっかり糞スレになってしまったな。。。
財務や経営のことを教えてくれた人、ありがとうございました。

>>303
自演乙！

>>303
日立落ちでもいいじゃないか
頑張って他の電機に受かれよ

　|＿
　|〜ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　NEC ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ
　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ NEC
　　　　　　　　((（｡・-・）))　NEEC
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　NECCNEC
　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 NEEC NEEC
　　((（・-・｡）))　NENE NEEC
.　　　ﾟし-Jﾟ

>>302
松下そんなにいたのかｗｗｗｗ

>>304-305
いい加減氏ねよ。

>>303
俺もこのスレ見て決算内容に注目するようになったよ。
就職先は電機じゃないけどな。

>>308
財務に目を向けるのはいいことだけどあんまりそれに縛られるなよ。
ここで話題になる会社はまず問題ない。
社風とか自分がいかにそこでキャリアを積んでいけるかを大事にしたほうがいいよ。

ここの大手8社は、富士通以外は社風は問題ないと思う。
松下が体育会系とか言っても、昼礼後の社歌斉唱があるぐらい。

> 松下が体育会系とか言っても、昼礼後の社歌斉唱があるぐらい。
ちょｗｗｗなにそれｗｗｗｗ

>>306で思い出したが、
かつて鬱病（？）のネック社員のブログが話題になってたよね。

>>308
決算なんて毎年変動する
それより学生にとっては､年収とか福利厚生が大事だよ
あと出来るだけ大きな会社に入りたい
中途半端な会社は､ちょっとしたことで三洋のようになっちゃうからね

皆で「綱領」「７精神」を1〜2分、唱和する。
綱領とは、昭和４年、松下幸之助が制定した経営理念だ。
「産業人タルノ本分ニ徹シ　社会生活ノ改善ト向上ヲ図リ　
世界文化ノ進展ニ　寄与センコトヲ期ス」。

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=141

松下のネタってこれぐらいなんだよな。

>>313

下の二行は正解。特にBtoCの世界では。
パイオニアなんてかつては優良企業の代名詞だったのにね。

上の二行は間違い。
業績がよければ社員への分配も増える。
業績が悪ければ社員への分配も減る。

大卒年収

有価証券報告書より
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

>>316
シャープの年収高いな
これも業績がいいから？

>>317
業績がいいだけで年収が高くなるなら、三菱電機も高くなるだろ。
年収は社員に対する企業の待遇が良いか悪いかにもよる。

>>317　シャープは基本給は高くないらしいよ。
　　　　業績連動型ボーナスによるんじゃない？
　　　　日立とかはボーナスは業績連動じゃないらしいし。

2005年　就職実績ランキング
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

ソニー　東大16　京大4 名大5 阪大14　九大3　早大　29 慶大　25
松下電器　東大12 京大24 名大17 阪大44 九大3 早大18 慶大 14
日立製作所　東大2 京大13　名大18　阪大28　九大19 早大62 慶大41
東芝　東大23 京大6 名大9 阪大14 九大19　早大23 慶大22
三菱電機　東大8 京大12 名大17 阪大35 九大15 早大31 慶大18
NEC 東大23 京大11 名大11 阪大14 九大12 早大59 慶大33
富士通　東大23　京大5 名大9 阪大22　九大7 早大39 慶大31
シャープ　東大10 京大21 名大6 阪大39 九大10　早大15 慶大15

>>318

一つポイントなのは、今の四季報年収は、
2004年3月期の実績に基づく2005年3月期までの給与って事だ。
2005年3月期の実績に基づく2006年3月期の給与は、まだ未公表に
なってる。(6月頃に出る有価証券報告書で明らかになる)
それに、2006年3月期の業績に基づいて、この春闘で賞与や賃率が
確定し、それが2006年度(2007年3月期)の給与に反映される。

時差があるって事ね。

>>320
日立の東大は42な

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CE%A9%C0%BD%BA%EE%BD%EA

日立製作所
平均年収：6,720千円、役員平均報酬　2075万
（2003/11：現在）

>>321
確かに

>>320
東工大がない｡｡｡意図的か？

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　松　　ソ　　日　　芝　　菱　　NE　　F2　　＃
東大　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　３９　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153　 124　 263　 144　 155　 186　 166　 134

東芝の単体従業員数/単体給与の推移

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

1995年　7万3千人　給与　467万円
1999年　6万3千人　給与　511万円
2002年　4万5千人 給与　710万円
2003年　3万9千人　給与　705万円
2004年　3万2千人　給与　755万円

面白っ！

>>326
1995年　7万3千人　給与　467万円　総額　3.41兆円
1999年　6万3千人　給与　511万円　総額　3.21兆円
2002年　4万5千人　給与　710万円　総額　3.20兆円
2003年　3万9千人　給与　705万円　総額　2.75兆円
2004年　3万2千人　給与　755万円　総額　2.42兆円

順調に総給与は減ってるな

>>325
宮廷･一工・早慶就職者　割合

　　　松　　ソ　　日　　芝　　菱　　NE　　F2　　＃
東大　　８　１３　１６　１６　　５　１２　１４　　７
京大　１６　　３　　５　　４　　８　　６　　３　１６
東工　　７　２２　１５　１９　　９　１０　１６　１０
一橋　　２　　１　　１　　０　　３　　３　　２　　３
阪大　２９　１１　１１　１０　２３　　８　１３　２９
名大　１１　　４　　７　　６　１１　　６　　５　　６
九大　　７　　２　　７　１３　１０　　６　　４　　７
早大　１２　２３　２４　１６　２０　３２　２３　１１
慶大　　９　２０　１６　１５　１２　１８　１９　１０

年代別に何人在籍してるかが分かる資料ってないかな？
55-60歳が○○人、みたいな。
特に日立が分かれば他はどうでもいい。

>>325
ズレを直してやったぞ

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃
東大　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　３９　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153 124　263 144　155 186 166　134

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

>>326

03年と04年の間で何があったか？
従業員数7000人減少。一人当たり人件費50万円アップ。

http://www.toshiba.co.jp/about/press/2003_06/pr_j1201.htm
製造・販売部門の大幅な分離

>>330
東工大の日立就職者数は40人です。
大学のHPに出てます。

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃
東大　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　４０　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153 124　264　144 155　186　166　134

>>326

数字のマジックだな、こりゃ。

>>322によると日立の東大は42だそうだ

>>333
さらに文理が分かるとうれしいのですが、資料は無いですよね・・・

>>333
日立以外はどこも大してかわらんね

>>333
俺の大学が乗ってないな･･･
来年からソルジャーでがんばります。

>>335
いや、42ってのは週刊誌のだから東大生用のHPの情報の方が合ってるはず。

宮廷･一工・早慶就職者数

　　　　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃
東大　１２　１６　４２　２３　　８　２３　２３　１０
京大　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１
東工　１１　２７　４０　２８　１４　１８　２６　１３
一橋　　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４
阪大　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９
名大　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８
九大　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０
早大　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５
慶大　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４

合計　153 124　265　144 155　186　166　134

>>340
東北大と北大が就職状況未公表だから無いけど、あれば更に日立が伸びるだろうな。

オレ早計の日立内定者だけど、東大減らして早計増やせば日立はもっと伸びるよ

>>341
確か東北大は日立にめっちゃ強かったはず
東工大と同数かそれに近い数が日立に入社してると思われ

>>334
日立の分社化のが凄いよ。

2001年
計測器グループ、半導体製造装置グループ、日製産業⇒日立ハイテクノロジーズ
産業機械システム事業部、日立テクノエンジニアリング⇒日立インダストリイズ
2002年
産業機器グループ＋子会社４社⇒日立産機システム
家電グループ⇒日立ホーム＆ライフソリューション
ディスプレイグループ⇒日立ディスプレイズ
通信事業部⇒日立コミュニケーションテクノロジーズ
2003年
半導体事業部＋（三菱電機）⇒ルネサステクノロジ
ストレージ事業部＋（IBM）⇒日立グローバルストレージ
2004年
情報機器事業部＋(オムロン)⇒日立オムロン
プリンタ関連事業＋日立プリンティング⇒リコープリンティング
トキコ＋日立ユニシア⇒日立製作所　オートモーティブシステムグループ
モバイル端末事業＋（カシオ）⇒カシオ日立
2005年
富士通日立プラズマディスプレイ⇒子会社化
日立機電＋日立プラント建設＋日立インダストリイズ⇒日立プラントテクノロジー
日立ホーム＆ライフ＋日立空調システム⇒日立アプライアンス

http://www.ier.hit-u.ac.jp/jprc/soukai2005/kobayashi-ppt.pdf
日立の経営陣は会社をくっつけたり、引き離したりしたら、何かが変わるとでも
思ってるのかな。

>>344
…来年入社で安全な事業部ってどれだ？
情報通信は安泰か？

>>344
ほとんど運の世界だな。
子会社から本体へ昇格できる場合もあれば、
放逐される場合もある。5年で2回、再編されてる
会社もあるし。

携帯はｼｪｱが減って社員があせっていた

>>346
電力関係が一番されずらい気がする。
国策的な事業を子会社にさせるのはちょっと抵抗がある気がする。

本体に入社したのに分社とかされたら洒落になんねーｗ

どこもリストラが凄かったけど、日立は分社化でグループ内に社員が残った。
東芝のリストラ率はダントツ業界NO1のもの凄さ。
更に東芝が凄いのは、日立と違って完全首切りが多かったこと。

研究所が一番安全だろ。絶対とは言わないが。
富士通みたいに研究所分社した例もあるから。

自分達で改革をやった気にはなる

>>351
東芝は社員を大事にしない社風だから嫌い

>>351
＞完全首切り

いやな社風www

>>352
研究所って一番飛ばされる可能性が高い部署だよ
いわば頂点だから能力ないと判断されるとすぐ開発や設計になる

>>344
三流企業のトキコやユニシアジェックスの社員が
日立本体入りか。待遇が本体並みに上がってると
したら、棚からぼた餅だな。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/7275.html
買収される前のユニシアの平均年収は、555万円。

ある意味東芝はリストラし終わったところだから安心かも
日立はリストラの遅れが指摘されているからこれから
子会社に飛ばされたりする奴続出するぞ

だからと言って、今入社する人がリストラの対象になるわけじゃないだろ

オートモーティブシステムグループへ入ったら、
指導員が元トキコや元ユニシアの社員だったりするのか。

>>358
でも、あの採用数は最大の不安。
あの中から確実にリストラされるでしょ。

とりあえず日立の自動車部品は嫌だな。
いつ切りはなされるかわからん。
情報通信か電力がいいと思う。

東芝はまだリストラ中で社員が減少してるが、日立は一昨年でほぼ終了。
現在は社員増加に転じている。

>>359

事業部ごと再編されてしまう場合はあるだろ。

>>363
日立はもうリストラ終わったの？

東芝が一番危険か

日立はリストラが不十分って今年報道されたばっかりじゃん

>>363
それ、トキコとユニシアの増加分。

団塊の大量退職って企業にとっては人件費減って吉なのか？
熟練者がいなくなることによって凶と出るのか？

>>365
現在社員数が増加。
東芝はまだ減少中。

日立って家電は本体じゃないんだっけ？
公益性のある事業に関わりたいという理由で松下蹴って日立に決めたんだが
今更ながらデジタル家電のマーケや企画が面白そうに感じてしまった。

東芝は見学行ったけど危険臭はものすごい感じた

東芝は大量リストラの反動で大量採用なんだろうな
来年東芝に入社する奴はリストラ要員だということも考慮しとけよ

>>372
俺は最初から東芝を外した
正解だったなｗ

>>371
そういうのは本体じゃないの？

東芝の推薦枠が余ってるんだけど、駄目だなこりゃ。

>>375

開発に関しては、日立本体でやってるけど
製造/販売に関しては子会社がやってる。

>>377
てことは文系が本体で活躍する場は無さげか･･･

営業なら松下いっとけ

>>379
もう無理だよｗ
日立がマジで家電に力を入れるならチャンスはあるかもしれない。
けどやっぱり情報通信も捨てきれない。
いや、海外又にかけて発電所とか電車売ってみるのも楽しそう。
…日立マンセー

http://www.hitachi.co.jp/recruit/jski/ubiquitous/03/index.html

これってデジタル家電の大元？

>>381
生活家電は子会社でWooは本体だったのか･･･しらんかった。

>>381
撤退したら死あるのみ

NECはSIに特攻してSIにました

インフラやッテないとこは衰退するよね？
シャープとか

プラズマテレビの場合
研究：富士通研究所、日立中央研究所、富士通日立プラズマディスプレイ
開発・設計：富士通日立プラズマディスプレイ
製造：宮崎事業所
生産管理(在庫計画、台数計画ほか)：日立製作所　ユビキタスプラットフォームグループ
生産技術：富士通日立プラズマディスプレイ
モジュール営業：富士通日立プラズマディスプレイ
マーケティング(プライシング他)：日立製作所　ユビキタスプラットフォームグループ
営業：日立コンシューマ・マーケティング(国内)
宣伝：日立ハイプラン

絡み合った糸よりも複雑だな。
それぞれの製品によって本体が一貫して担当している事もあれば、
一部のみ担当している事もあるし、全く触れてもいない事もある。

>>373
つまり東芝は優秀なやつを採用じゃなくて働かせてからふるいにかけるってこと？ｗ

>>384
衰退するわけ無いだろwww
今後、デジタル家電が落ち着いたら今より悪くなるかもしれんが、
その内新しい商売考える。
まあ、インフラやってないぶん不安定かもしれんが。

シャープはやばい気がするんだ
LGとかと競合することになるんだろ
三菱電機がいいと思うんだ
宇宙なんて将来性ありまくりと思わん？

といって国の金で遊ぶ三菱

今に始まったことじゃないけどねｗ

無能な人はリストラされてもしょうがないんじゃないの？
親戚が東芝行ってたけど、ある年に急に年上上司が減って
自分は一気に出世できた、って言ってたし。
仕事は楽しそうにやってるし、リストラがまったくないって会社の方が
閉塞感があるんじゃないかしら？

＞無能な人はリストラされてもしょうがないんじゃないの？


優秀な人が妬まれてリストラなんて例はいくらでもある。
世の中は声がでかい人間が出世するモノだぞ。
会社は大学みたいに論文を書けば偉くなるわけではない。理系でも処世術が必要。

>>343
東北地方から日立が近いから入社志望者が多いだけだろ？

ここにいる人は自分がリストラの対象になるってはなから思い込んでる節があるよね
こんなんじゃどこに言ってもダメ

リストラでは無能な一部の奴だけが首になると思っているようだな
ピラミッド構造のため、人をまとめるのが得意な奴だけが残る
したがって、体育会系の人間が強い
多くの部下を従えることができる人間ではなければダメ
４０過ぎて自分のことができるだけでは即リストラの対象
子会社出向や転籍、首切りでどんどんいなくなる

マネジメントは人付き合いの延長にあるから、幅広い人脈を築けて、バカできる人間が強い
優秀ならリストラにあわない、自分さえ優秀ならいいみたいなタイプって多いけど、そういうタイプが実はリストラにあいやすい
そういうタイプって真面目過ぎて、優秀の意義を履き違えている
学校秀才と同じ要領で捕らえてしまう
スキルをあげることには熱心なんだが、人脈を広げることを時間の無駄と捕らえることが多く、人付き合いが下手
自分の仕事だけやっていれば評価される20代はそれでいいんだが、部下がつく年になると一気につらくなる

なにこの無能そうな文章力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまでわかってるならそういう人になればいいじゃん

東芝のフラッシュメモリを開発者した人もリストラされた

　鉄道車両メーカー各社が海外での受注増をにらみ、国内で増産体制を整える。日立製作所は
笠戸事業所（山口県下松市）に約60億円を投じ、英国向け車両を生産する。川崎重工業や
近畿車両も米国や中東向け車両を中心に増産する。国内の需要は当面、頭打ちとなる一方、
アジアを含む海外は市場拡大が見込まれている。技術向上と合わせて生産能力を上げ、海外勢
との受注にも競り勝ちたい考えだ。

　日立は06年度からの3年間で予定していた60億円の投資を06年度に前倒しする。年内に部品
取り付け工場や出荷前試験場を新設。これまで混在していた在来線と新幹線のラインを2つに
分け、生産能力を在来線ベースで従来の1.5倍の月60両に引き上げる。


▽News Source　NIKKEI NET　2006年5月05日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060505AT1D3000V04052006.html
▽日立製作所　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6501
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6501.1
▽川崎重工業　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7012
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7012.1
▽近畿車両　株価 [適時開示速報]
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7122
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=7122.1

大手電機の偉い人はアメフト経験者とかが多い。理系でも文系でも。
サークルで部長やってて、研究室では後輩から兄貴分として慕われて、なおかつ研究では賞を取っているような奴じゃないと子会社に出向は確実。

大学でも、天才的な頭脳を持つ助手や助教授が干されているのを見たりしてないの？

理系でアメフトなんかやってる暇な香具師はいない

いないわけないだろ、ｸｽﾞが。

日立の社長か副社長がOBとして東工大に来て講演したときに、
「私は大学の時は4日しか授業に出てなかったですよｗ。みなさん勉強ばかりしないでたくさん遊びましょう」
と発言。すかさず他の教授が、いまではあり得ませんと言っていたがｗ

だから何？

>>404
どこのクズ大学だ？

45歳を越えて本社に残るのは至難の業だろうな。
特に東芝と日立はリストラが厳しい。ソニーも部下がいないとリストラされる。

よう！へなちょこ理系くん！！！

>>407
東大だけど、アメフトやラグビーと勉強を両立している奴らは大勢いるぞ。
俺の先輩は高校ラグビーで関東大会に出て理科三類に現役合格してた。

ああいったスポーツ好きは競争心が激烈に強いから、勉強でも研究でも恋愛でもスポーツでも他人に負けたくない一心で猛烈に頑張る。
うちの専攻の上位5人中2人は体育会系。偉い教授でも元体育会は多いだろ？

>>408
そんな特定の会社名を言うほどどこも差はないよ。
問題は45歳以降の人生だ。
いらなくなったらポイ捨てはたまらん。

>>410
高校と大学は違うよ

>>411
東芝とソニーが有名

>>413
特定の会社名を言うなよ。

>>412
じゃあ、大学と企業も違う

子会社に出向できるならましじゃない
子会社ってそんなにやりがいなくなるもんなの？

お前のやりがいなんて白根ーよ。

>>400
まじで？
あの人は自分で辞めて大学行ったんじゃないの？

>>416
首切りのリストラよりは全然ましだよ

うっせ！！！うっせ！！！！！

まあ入社する前からそんな悲観的なこと考えないほうがいいだろうね・・・

ないないない内定がなーい

>>418
確か韓国企業に負けた東芝が94年に半導体技術者を大量解雇
フラッシュメモリ開発者もその中の１人じゃないかな
今その人はフラッシュメモリで東芝に裁判を起こしてるはず

NANDは何度でも蘇るのだ！！！！！
ぷぷぷ　東芝ーーーｗらｗらうぇ

リストラが起きると会社内の人間関係もガタガタになる。
三洋電機のヤクザ研修の記事を思い出せ。
富士通の社長は「社員が働かないから経営が悪くなった」


逆に、
トヨタの社長はリストラするぐらいなら切腹して死ぬと宣言。
キヤノンの社長は、リストラは死んでもしないと発言。

業績が好調な企業は、リストラではなくて経営努力で業績を上げている。

トヨタはリストラや左遷という言葉が
横行する企業は三流のダメ会社だという位置づけみたいよ

リストラ左遷っていうのは要は人を活かしきれてないってことで
組織・管理側の問題として挙げ常に改善を行っている。

プラスの意味合いでリストラを行われたとしても
なんかネガなイメージしかないよな、辞めてもらうとかそういったさ
本来の言葉の意味って再構築するってことなのに

>>426
とはいえやっぱすべては金だな
金回りのいい企業は理想を並べられる余裕がある
金が無く現実が迫ってきた時企業というのは
何かしら犠牲を払わなければならない

格差社会の縮図を見た感じがする

>>410みたいな知り合い自慢するやつが一番ダメな人種って何かの本に書いてたな…

お前ら本当に電器メーカーで良いのか？ｗｗｗ

>>431
他に何か面白い業界あるか？

>>432
電機以外

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1031739873/

富士通って調べれば、調べるほど、黒いな

http://tmp.2ch.net/company/kako/1004/10042/1004281710.html

三洋のリストラなんて、富士通のリストラに比べれば青いな。

人間開発室って・・

東芝の職場を明るくする会：職場の“声”-P1
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/shokuba-koeP1.html

リストラの苛烈さ

富士通＞＞＞三洋電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝、日立

>>438
ウソをつくな、東芝ｗ

>>435
富士通にだけは行きたくないなｗ
いくら2ちゃんとはいえ内容があまりにもリアル過ぎるｗ

>>440
じゃあ、電機メーカーだとどこに行きたいの？
って言うかどこに行くの？

>>441
お前が自分の行く企業晒すならオレも晒すが

富士通の凄さは、人が何人も死んでること。
死ぬって次元までいってる電機大手ってほかにないと思う。

>>442
負け組みのNEC

シャープってやっぱり学歴主義で
採用してるんですか？

シャープは、社長が京大とは言え、農学部卒だよ。

>>444
偽だろおまえｗ

シャープが学歴重視で採用して人材が集まるはずないだろ。
企業力に応じて学歴も下がっていくもんだ。

http://jmiu-t.com/p73.jpg

富士通おっつー

>>449
見出ししか読めん

>>448

まあ、企業の業績や収益力と、人材の学歴はあまり相関性がないけどな。
今でこそ東大京大卒にも人気があるが、ホンダやキヤノン、トヨタ東大京大の幹部少ない。

> 今でこそ東大京大卒にも人気があるが、ホンダやキヤノン、トヨタ東大京大の幹部少ない。
全然論点違うけど頭大丈夫？

> リストラ左遷っていうのは要は人を活かしきれてないってことで
> 組織・管理側の問題として挙げ常に改善を行っている。

それはある。
問題を起す社員の上司は指導力がない。
そういう上司はなんども部下を潰していたりする。


ま、でも部長クラスになると上からの監視が届かないから
降格できない

>>452

じゃあ、君の書いた企業力とは何よ？
成長力や収益力じゃなくて？

>>451
今人気があるなら、>>448は正しいな。
論点が違うは、言いすぎだが。

>>454
自分で東大京大に人気あるってわかってんじゃん。
それ以上言うことねーよｗ

>>455
なぜ正しいの？

>>455
すまん。
関係ない話を持ち出すなよｗということが言いたかっただけ

シャープって人気ないんですか？
自分的には大手電機メーカーの中で
３番目に入りたい企業なんですけど？

なんか悪い部分あったら教えてください。

>>459

そうでもない。例えば日立とかよりは合コン受けとか、社会的なイメージは良いよ。
ただ、ネックなのは関西系で理系の配属地も田舎が多い。液晶依存で、他に収益源が
ないから将来的にどうなの？ってのが問題点かな。

>>460
太陽電池事業にも力を入れてるんですよね？
確かに今は液晶だけというイメージは
否めないですけどねｗ

文系でも全国飛ばされるんですかね？

> 例えば日立とかよりは合コン受けとか、社会的なイメージは良いよ。
合コン受けはともかく社会的なイメージが上のわけねーだろｗ

シャープいじめ終了

>>461
オレの大学（関東私大）のOB名簿見る限りだと文系もほぼ全員大阪か田舎の工場勤務だった

>>461
文系でも全国飛ばされるよ。太陽電池事業の売上は、
世界シェアトップだが2000億円しかない。
会社の屋台骨を支えられるほどは、伸びていない。

日本経済新聞　優れた企業ランキング　プリズム

20 シャープ
25 東芝
32 松下
49 ソニー
50 三菱電
66 日立
131 富士通
190 ＮＥＣ

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/prism/05prism09.html

http://www.nikkei-r.co.jp/co_brand/index.html

例えば、ビジネスパーソン向けの企業ブランドランキングでも
シャープは、電機大手最上位なんだな。

>>464-465
レスサンクス。
関西出身なので大阪勤務は喜んでですねｗ
田舎って言うのが気になりますね・・・
亀山あたりですか？ｗ

これから太陽電池事業って将来性はどうでしょうかね？
自分的にはやってみたいし、伸びると思うんですけど・・・
文系出身じゃ厳しいですかね？ｗ

>>466
>>467
そんなのみんな分かってるぞ。

>>468

太陽電池の事業に文系がどう絡めるかって難しいよね。
生産管理とか？太陽電池の営業ってイメージわかないし。

>>469

つまり、学生の就職人気ランキングでは日立がシャープより上だけど、
社会人から見るとシャープが日立より上だって事？

>>468
工場ってのはオレが覚えてるのだと栃木のところで、AV関連の部署っぽかったよ。
大阪希望なら問題ないじゃん。
ソーラーシステムは将来性あると思うよ。
第二の柱だし何としても伸ばす方向でこれからやってくでしょ。
国内外問わず文系のフィールドもあるはず。

また日経か
とりあえず働きやすい会社10位にあべしがいる時点で論外なんだよ

>>471
社会人からみるとっていうか財務面でシャープは優れてるからね。
日立だけじゃなく他の大手電機と比べても。
ていうかお前がシャープマンセーなら行けばいいじゃねえか。

個人的には日立はやってる事業領域が広すぎて
分かりにくいんですよねｗ
その点シャープはやってることがわかりやすいんですよ。
事業領域はかなり狭いけどｗｗ

でも日立のセミナーは面白かった・・・

日立とシャープ、どっちがNO1の分野が多いかって言ったらシャープだよ。
シャープは、液晶テレビ国内首位、太陽光発電パネル世界シェアトップ、
携帯電話国内首位、オーブンレンジで国内首位、電卓の時代から良く事業分野
絞り込めてる。

>>470-472 >>474
レスサンクス。
ここにいる人いい人多いなｗ

学歴重視で選考されると厳しいというか
微妙な位置にいるので
採用が学歴重視でないことを祈りつつ
ＥＳ書きます・・・

>>477
二次募集の話かよｗ

>>476
うん、集中と選択ではシャープだよ。
営業利益率に現れてるし。

>>477
ちょｗｗｗこれからES書くのかｗｗｗ
受かってから考えろｗｗｗ

>>476
オーブンレジでも国内首位なのかｗ
知らなかった・・・
企業研究が足りないので最も
勉強します。サンクス。

>>476
はあ？
総合電機首位の日立にシャープがかなうわけ無いだろ
バカですか？

小学校からやり直せ

>>478
でも、２次募集ってどうなの？
自分の周りであまり聞かないから意外と倍率低いと思うんだが･･･
内定持ってたら、２次までしないでそこに決める奴多そうだし。

まちがえた・・・ｗ
レジ⇒レンジ

オーブンレジって危なすぎるｗｗｗ


「二次ですが、何か問題でも？」ｗｗｗｗｗｗ
正直無理だろなｗ

>>481

＞かなうわけ無いだろ

んなこたない。
誰が見てもシャープのが日立よりは
エクセレントカンパニー。

>>483
内定は確保してるの？
二次募集って金融系から流れてくる人間とか多そう。

今年は二次でもある程度チャンスあるかもよ。
辞退者多いだろうし。
一次でたくさん内定出してればあんま意味無いかもだけどな。

ま、結局自分が優秀なら採用されるんだから気にすんなよ。
今まで落ちつづけて二次に賭けるようなやつは100％無理。

>>476
どこと比較してなんて無意味。
シャープは原発や新幹線を作っているわけでもないし、
どうしても比較したいなら松下かソニーだろうな。
でも自分の行きたいところへ行くのが一番。

>>487
NO1の分野が多いかどうかの話をしてる。

>>487
それもそうだな

>>485
ＧＷ明けに最終が２つ迫っておりますが
無い内定ですｗ

orz

> 誰が見てもシャープのが日立よりは
> エクセレントカンパニー。

二次応募者必死過ぎｗｗｗｗ

日立ともあろうものがシャープなんかとサシで比較されるとはなｗ

>>490
持ち駒切らさないように、がんがってくれ。

>>476
まだ、分野ごとで比べる奴がいるんだなww
どの企業も自分の得意なことしかやってないのに

>>487
日立は電力と新幹線などは電機首位
つーか電機首位なら沢山あるだろ

>>484
あほ？

シャープが発電機器を作れますか？
シャープが建設機械を作れますか？
シャープがプラズマを作れますか？

シャープは何も出来ない
つまり、シャープに就職しても何も出来ない

それが結論だ

＞どの企業も自分の得意なことしかやってないのに

日立は？

>>495
電機首位って。。
電力の首位は三菱重工だろ。電機大手では現時点では日立だろうが、
東芝に抜かれるしな。新幹線も川崎重工が首位だろ。電機大手では
日立だろうけどな。

どうやらシャープ内定者と日立内定者との戦いですね
いつ何時でも日立は人気者ですね

>>493
サンクス。
弾切れ寸前だけどなｗ
４月前半は金融に振り回されたｗ

まぁ俺自身に問題があった結果だけどｗ

orz

>>495
モノレールも首位だお

日立がいかにナンバー1かが本当によくわかるわ

ええええ

シャープに行くのは松下落ち
東芝、三菱に行くのは日立落ち

>>498
日立はICタグで国内断トツ首位だし

>>505
知ってると思うけど、ICタグの国内市場って30億円ぐらいしかないんだよ。

富士通に行くのはNECor日立落ち
ソニー以外の電機メーカに行くのはソニー落ち

>>507
ゼミ入ってないからソニー受けなかった。

>>504
そうか？
冷静に考えれば、研究者以外は
東芝へ行くべきだし、関西人は
三菱へ行くだろ。

http://www.nri.co.jp/news/2005/051215.html

>>506
市場規模は275億円だ、一桁違う！

>>510
大差ない。2010年で国内で1200億円の需要しか作れない。
ICタグ一個の値段は3円といわれてるが、将来的には1円を切ると言われてる。

何必死になってんだこいつらｗ

ICタグとか指静脈認証システムとかはこれから伸びる分野だよ

>>513
どちらも将来的には有望な分野だね。
つか、もの凄い勢いで伸びてるけど。

>>513
日立の得意分野ですね。
10年後が楽しみです。

指静脈認証システム

思うんだが、技術的には良く取り上げられるんだが、
実際に銀行のATMでこれ利用してるやつっているの？

>>516
腐るほどいる

>>516
今年から始まったばかりだけどね。
ほとんどの金融機関が日立の指静脈システムを導入中。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/report/07/

ところで、静脈認証を中心としたバイオメトリクスの国内市場規模は、
2005年度で45億円に過ぎない。

>>519
大手企業なら、売り上げ1億で社員1.5人ぐらいだよ。
45億なら70人ぐらいだろうね。

たった70人の部署を議論する意味あるの？

>>519
それはそうだろ。
金融機関やマンション・自動車のドアなどに導入されるのはこれから。

>>511
その１０年後を考えろ
あらゆるものにタグは使われることになる

おそらく先進国の
本、書籍には全てタグが付くことになるだろう
君の言う１円を切れば
万引きされるよりも付けた方が安くなるからな

他にも店頭で販売される製品のほとんどには
日立のICタグが付いていることになる

>>522
日立って国内では、ICタグ有名だけど、
国際的に見ると、後発の部類だと思うが。

ICタグのない製品の販売は不可能になり
世界中のあらゆる製品の販売を日立一社が管理することになる
日立の許可無くしては製品を売れない
鉛筆一本でもそうだ
日立が世界を征服する
世界は日立のものになる

>>524
ICタグの魅力はそういうこと
世界中のあらゆる物品の１つ１つが対象

アプライド・デジタル／イノビジョン・リサーチ・アンド・テクノロジー／インテル／STマイクロエレクトロニクス／
SSAグローバル／シーメンス／ノキア／フィリップス／マイクロソフト／マスターカード・インタナショナル

ICタグの大手。

>>526
それが日立が世界最小のICチップを作ったから大変なんですよ
価格も日立が主導権を握った

１０年後には世界から
バーコードはなくなっているだろうな

全てICタグに変わるだろう

>>524
自分の内定先企業を持ち上げるのは勝手だけど
ここまでいくと・・・なんか痛い

>>527

10年先が楽しみだな。
10年前の日立の未来技術は、現在、ほとんど他社に市場を奪われてしまったが。

>>527
別に世界最小だからって主導権を握れるわけないだろ･･･
ようは品質、営業力等いろんな要素があるわけだから

>>530
プラズマもな

　日中韓などアジアの8カ国・地域をつなぐＩＣタグ（荷札）の共通インフラが完成し、
来年1月から提供が始まることになった。日本で登録した情報が
相手国で読み取れるなど国境をまたいだ物流・物品管理が容易になる仕組みだ。
日立製作所など日本主導のシステムで、
競合関係にある欧米中心のＩＣタグ規格より安価で導入しやすいのが特徴。
国際標準の獲得に布石を打つ。

　システムを構築したのは日立などが加盟する日本のＩＣタグの普及促進団体
ユビキタスＩＤセンター（東京・品川、坂村健代表）。
日本と中国、韓国、台湾、シンガポール、タイ、ベトナム、オーストラリア
の7カ国・地域と連携する。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051210AT1D0902H09122005.html


アジアは日立方式

ICタグってそんなすげーのか
オラわくわくしてきたぞ

>>532
プラズマTVは米国発でテレビ化に成功したのは富士通だろ。

>>535
富士通だったorz

11月の初導入から3月までの4ヶ月で、金融機関でこれだけの導入事例

◆2005年11月8日初稼働を皮切りに、金融機関が日立の指静脈認証システムを続々と導入

日立の非接触型指静脈認証システムが北越銀行で稼働 2006年3月31日
日立の非接触型指静脈認証システムが京都信用金庫で稼働 2006年3月28日
日立の非接触型指静脈認証システムが山陰合同銀行で稼働 2006年3月24日
日立の非接触型指静脈認証システムが第三銀行で稼働 2006年3月23日
日立の非接触型指静脈認証システムが福岡銀行で稼働 2006年3月16日
日立の非接触型指静脈認証システムが三井住友銀行のATM「＠ＢΛＮＫ」で稼働 2006年3月3日
日立の非接触型指静脈認証システムが常陽銀行で稼働 2006年2月9日
日立の非接触型指静脈認証システムが三重銀行で稼働 2006年2月1日
日立の指静脈認証システムが三井住友銀行で12月より稼働 2005年11月30日
日立の指静脈認証システムが十六銀行で稼働 2005年11月21日
日立の指静脈認証システムが京都銀行で稼働 2005年11月8日 指静脈認証ATMとして国内初稼働

>>537
他の金融機関も続々と日立の指静脈認証システムを導入検討中。

10年前に日立がどんな基礎研究してたのかを知りたい。
携帯電話とかブロードバンドとかの研究してたのかね。

DVDカメラは世界で初めて日立が商品化したものだよ。

マニアックだな。DVDカメラって。

DVDカメラって何だ？
ただ記憶媒体がDVDなだけ？

10年前の日立は、こんな研究をしてました

平成6年
クリーンATMの開発。
1GビットDRAMの試作に成功。
平成7年
超広視野角スーパーTFT液晶ディスプレイを開発。*図10
10Gビット/s光通信装置の開発。
暗号アルゴリズム「MULTI2」の開発
平成9年
4.7Gバイト DVD-RAM基本技術の開発。
心臓疾患検査用心磁計測技術の開発。
ガン治療用小型陽子線加速器の開発。
平成10年
320Gビット/s光波長多重伝送システムの開発。
PAM制御方式冷蔵庫・エアコンの開発。
http://www.hitachi.co.jp/about/corporate/history/1980.html

日立のDVDカメラは画期的な技術が評価され、
権威ある米国のエミー賞を受賞しています。

平成12年
約6.45cm2（１インチ平方）当たり52.5Gビットの垂直磁気記録方式の開発。
分解能49.8ピコメートルのホログラフィー電子顕微鏡の開発
平成13年
モバイルWebゲートウェイシステムの開発。
携帯電話向けアプリケーションプロセッサ「SH-Mobile」の開発。
平成14年
世界最小0.3ミリ角の非接触ICチップを開発。*図11
小型遺伝子多型解析装置を開発。
平成15年
小型・高速・高精度の指静脈認証技術の開発、製品化。*図12
光トポグラフィによる新生児脳機能計測に成功。

>>543
10年前の虎の子の技術だったDRAM、液晶は見る影もないやね。
ICタグと生体認証がそうならないように祈ろう。

20年前日立はこんな研究をしてました

昭和59年
256kビットDRAMの量産化。
昭和60年
臨界プラズマ試験装置JT-60の完成。
超高精細カラー表示CAD/CAEシステムの開発。
昭和62年
予見ファジィ制御の実用化。
カラー液晶投射式大型ディスプレイ装置の完成。
昭和63年
4脚動歩行ロボットの開発。
平成1年
世界最高速の超電導コンピュータの開発。
超電導MRイメージング装置の開発。
平成2年
超大型汎用コンピュータ「HITAC M-880プロセッサグループ」の開発。
高精細TFTカラー液晶ディスプレイの開発。

DRAMは物理限界が見えてるから、
液晶はなんでだろ

昭和59年
256kビットDRAMの量産化。 ⇒サムスンのDRAM？
昭和60年
臨界プラズマ試験装置JT-60の完成。 ⇒プラズマ？テレビ？
超高精細カラー表示CAD/CAEシステムの開発。
昭和62年
予見ファジィ制御の実用化。
カラー液晶投射式大型ディスプレイ装置の完成。 ⇒リアプロ？
昭和63年
4脚動歩行ロボットの開発。 ⇒AIBO？
平成1年
世界最高速の超電導コンピュータの開発。 ⇒IBMのブルージーン？
超電導MRイメージング装置の開発。 ⇒GEのMRI？
平成2年
超大型汎用コンピュータ「HITAC M-880プロセッサグループ」の開発。
高精細TFTカラー液晶ディスプレイの開発。　⇒シャープのTFT液晶？


この10年間の研究費って丸々、意味ない希ガス。

日立が基礎研究に力を入れてるのは
きっとここ５年内の事なんだよ。そうじゃなきゃ
むなしすぎる。

まあ日立の技術は素直に凄いね

10兆円行くのはいつかな。
来年ピークに減っていきそうでこわい

http://www.toshiba.co.jp/about/histo_j.htm
東芝の沿革見ると、NAND型メモリ開発とかノートPC開発とか
日立と対象的だな。現実的な開発が多い。研究者にしてみれば
日立は面白いだろうが、どっちがビジネスに繋げてるかつったら
東芝かな。

日立はPCよりスパコンだからな

スパコンつったら国内では、NECが独走で
世界的に見るとIBMの天下でしょ？

東大とか有名大学のスパコンは日立だね

スーパーコンピュータ市場全体のなかで、IBMのシェアはますます大きくなっており、首位のHPのシェアに近づきつつある。
調査会社のIDCによると、IBMの市場シェアは2002年の28.2％から2003年には30.2％へと増加し、売上高も16億2000万ドルとなった。
これに対し、2003年に17億9000万ドルの売上があったHPのシェアは33.5％と、前年の33.6％から僅かに低下している。

　これまで長くランクインしてきた日本勢に加え、今回は他のアジア勢の数も増えている。上位500位のうち、日本製システムは30台、
また他のアジア各国のシステムは57台あり、このうち中国からは17台がランクインしている。


http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20075641,00.htm

スパコンの世界シェアは、IBMとHPで6割だそうだ。

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http://homepage2.nifty.com/pole-pole/essays/hitachi_navi.html

■はじめに

　日立に関する情報をいろいろ集めて、好き放題に書いてみました。
情報ソースは、2ch、みんなの就職活動日記、Google News、会社図鑑、東洋経済、ダイヤモンド、エコノミスト、WEDGE、その他もろもろでありまして、
もしかしたら間違った情報が含まれているかもしれません。各自、自己責任でご使用ください。
要するに「間違ってたらごめんなさい許して」ってことです。

■日立製作所の概要

　日立製作所――総合電機首位。連結売上高9兆円、グループ従業員数32万人、
グループ社数1200社。「技術上手の商売下手」という皮肉が有名だが、近年は収益力の向上をめざして、

「情報通信システム」と「電力産業システム」

を二本柱に据えた大がかりなグループ再編を進めている。
そのため、日立の顔ともいえる家電部門を本体から切り離したり、成長が見込める自動車機器部門を本体に吸収したりと、事業部単位での組み替えが激しい。
併行して、コンシューマ事業統括本部へのマーケティング機能の集約に見られるように、技術偏重から市場志向への組織転換も図っている。I
BMのHDD部門や、ユニシアジェックス、トキコを買収するなど、M&Aにも積極的。
DRAMではNECと組んでエルピーダメモリを設立、システムLSI等では三菱電機と提携してルネサステクノロジを設立し、業界再編の旗振り役も務めている。

　

■日立製作所の業績
■2006年3月期　日立製作所・予想営業利益（単位：億円）

・情報通信　　　　　　1,120 (HDD除く）
・高機能材料　　　　　1,060 (内、日立化成460、日立金属400、日立電線100)
・電力・産業機器　　　1,030 (内、日立建機400)
・電子デバイス　　　　　420 (内、日立ハイテク300、ルネサス300、液晶除く)
・金融　　　　　　　　　　330 (内、日立キャピタル240)
・物流サービス他　　　180 (内、日立物流100)
・AV･家電　　　　　　　▲410 (プラズマ他)
・HDD　　　　　　　　　▲360 (情報通信部門の外数)
・液晶　　　　　　　　　▲260 (電子デバイス部門の外数)
・全社消去　　　　　　　▲710
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　予想連結営業利益　2400億円

　こうして利益率で見ると、日立製作所の主力はやはり「情報通信」と「電力・産業機器」の2事業であることがわかる。
また、グループ全体では、有力子会社に支えられた「高機能材料」も重要な収入源。
こうした事情をまとめると、「情報・通信システムと、電力・産業システムを核にしながら、周辺領域を有力子会社で固める」という日立の経営姿勢が見える。

　なお、デジタル関連の3事業（プラズマ・液晶・HDD）は合計1,000億円以上の赤字を出しているため、社内では「三悪」と呼ばれている。
この3つを売却するだけで1,000億円以上の利益浮上と、相当な売却益が見込めるため、2chの日立スレッドなどでは「さっさと売り払って撤退すべき」という意見も多い。
実際、上の利益表の赤字事業をすべて売却した場合、営業利益は4,140億円となり、中期経営計画「i.e.HITACHIプランII」が掲げていた営業利益4,000億円をすぐに超える。

　とはいえ、赤字が黒字に転換した場合も1,000億円以上の利益浮上になるため（仮に今の赤字と同額の黒字になると2,000億円の利益浮上）、庄山社長と古川次期社長はともに3事業を継続する方針。
具体的には、プラズマの新工場に850億（＋1000億規模）、液晶のIPSアルファに1100億、HDDでも中国の新工場に500億の追加投資をおこなう。
また、2006年度からはコンシューマ事業統括本部にマーケティング機能を集約し、デジタルメディア事業の広告宣伝費を04年比で3倍増、研究開発の予算と人員も増強する。

>>555
国内のスパコンは日立、NEC、富士通の３社
国内首位は日立かNECのどちらかだが、はっきりとは不明

そういや日立のスパコンうちの大学に入ってたな
使ったことないけど

>>559

NECも半導体と携帯電話を切り捨てれば、
簡単に営業利益3000億円超えるよ。要は、絵に描いた餅だなつー事。

日立の凄さに圧倒されてます
ただ今、どうやって日立を叩くか思案中

で、考えた結果がこれ>>562

>>563
意味わかんねーよ。
つか、日立の何が凄い？

>>562
>>564

かわいそうなネック工作員wwww


日立にかなうわけ無いだろ

日立って人数多いだけあって頭おかしい奴も多いんだな

>>566
おまいほどではない

今度国上げてスパコンやるんでしょ。
やっぱNEC、富士通、日立あたりでやるのかな？

共同でやるみたい

>>569
サンクス
でも、また1位とったらIBMが血まなこ変えて抜きにかかるんだろなー。

>>565
日立とNECを比べてもしょうがないと思うが。
やっていること違うし。

NECと富士通ならまだしも。

日立は、日立化成、日立金属と素材メーカーとしてはそこそこ優秀だけど、
他の事業がいただけない。

>>496

>シャープが発電機器を作れますか？
>シャープが建設機械を作れますか？
>シャープがプラズマを作れますか？

勘弁してくれないかw
日立ってこんなアホばっかりなの？

おまえら本当に日立に入りたかったんだなw

器用貧乏ってとこか

日立落ちは気にすんな！他で頑張れ！
毎日就職ナビ2006年度大学就職人気企業

【文系総合ランキング】　　【理系総合ランキング】

２１位　日立製作所　　　　　３位　日立製作所
２４位　松下電器産業　　　 ６位　松下電器産業
４０位　ソニー　　　　　　　　.７位　富士通
４１位　富士通　　　　　　　　８位　ソニー
８２位　シャープ　　　　　　１１位　NEC
９３位　松下電工　　　　　 ２０位　東芝
　　　　　　　　　　　　　　　　２３位　シャープ
　　　　　　　　　　　　　　　　３１位　松下電工
　　　　　　　　　　　　　　　　７５位　三菱電機

※文系総合でNEC、東芝、三菱電機は100位以下

日本の未来を担おうと
立ち上がる新卒
の皆さんには頑張って欲しいですな。
人間としても大きく成長することを目標に
気合を入れて頑張って欲しい。
にっぽんをたのんだ。ところで、
嫉む(ねたむ)と、
妬む(ねたむ)って同じ意味なのかな。

このスレに常駐しているキチガイみたいのと同期になるとは、
日立内定者も気の毒にな。

>>578
俺はおまえと同期になる奴が気の毒だ。どこの会社か知らないけど。

>>578
こいつこのスレに常駐して日立を叩いてるアホだよwww

>>577普通にスルーしてたよｗ

どうせ日立落ちだろ

>>577
日立の人気に嫉妬

家電は終わってる日立。
プラズマでRECって...

>>584
家電とプラズマは別
だから日立を落ちるんだよw

日立内定者は日本語も不自由なのか

>>584
テレビデオ世代にバカ受けですよｗ

アクオス＞＞＞ブラビア

>>585
頭わりいな、お前ｗ

みんなほんとに日立が好きだよなー

>>589
アホ

>>585
何でそんなに必死なの？（´,_ゝ｀）

日立ではプラズマは本体、家電は子会社だな。

アクオスがいいとか言ってる早川工作員は氏ね
どう見ても画質はビエラ・レグザ・ブラビア＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞アクオス

>>594
Ｗｏｏは？

>>593
そういうこと

技術オタクにしか、そんな違いはわからん。消費者は安くて良いものを
求める。五十歩百歩なら安いのかブランドを選ぶ。

woooなんてやめちゃえばいいのに
日立のブランドイメージ下げてるだろあれ

>>595
画質はプラズマ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞液晶

プラズマの開発しているデジタツメディア関連の事業部、研究所が子会社化されて
ドボーンする可能性ありそうな気がする。

画質はSEDが断トツ
ただし出る出る詐欺だお

>>599
何でプラズマと液晶の比較になるんだよ。
Woooは液晶でも出てるだろ。

>>600
プラズマの売上伸びてるから今のところは心配なし

>>602
液晶はスルーで

ＡＱＵＯＳには画像処理のＬＳＩが入って聞いたけど他は
入ってんの？

>>605
どこでも入ってるだろ？

>>605
無知を堂々と晒すんじゃなくて少しは勉強しろよ。
あと日本語もな。

アクオスの画質が糞なのはそのLSIのせい
パネルが良くても画像処理エンジンが糞じゃどうしようもない
ソニー、松下、東芝は、パネルはそこそこでもエンジンが優秀だから画質がいい

ブラウン管時代安物テレビばかり作ってたシャープには画像エンジンのノウハウが無い

>>608
シャープパネルを使ってるビクターや三菱の方が
本家よりも高画質という話もありますね。
自分の目で確かめたわけじゃないので実際のところはわからないけど。

シャープの画像処理チップは業界でもかなり低い方。

大画面になるほどに荒さが目立つ。

パネル単体の性能だったら
アクオス＞＞＞ブラビア

>>609
サッカーとかの映像見てると違いは明確だぞ。

別にパネルの性能がいいテレビを買う訳じゃないからなぁ
最終的にどう見えるかで選べばアクオスは真っ先に脱落する罠

それでも世の中では「液晶＝シャープ」で通っているのだから、
ブランドイメージってすごいね。

じゃあ日立はどんだけがんばっても勝ち目ないな・・・

日立のテレビいいのに

シャープは液晶コケたら危ないと自覚してるのは良い。
利益が出てるのに35歳のみ500円アップも先を考えていて良い。
でもなー、これって社員や内定者には激しく鬱なことだぞ。

>>617
だから就職人気もあんまないんだろう

この前量販店行ったら、シャープの画質は結構良かった気がするんだが・・・


俺だけ？

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液晶TV　１位シャープ　２位松下　３位ソニー
プラズマTV １位松下　２位松下　３位松下
リアプロ　１位ソニー　２位ソニー　３位三洋
DVDレコーダ　１位東芝　２位ソニー　３位松下
洗濯機　１位松下　２位三洋　３位東芝
冷蔵庫　１位三菱　２位松下　３位シャープ
電子レンジ　１位三菱　２位シャープ　３位松下
掃除機　１位日立　２位シャープ　３位ダイソン
エアコン　１位三菱　２位東芝　３位三菱
デジタルカメラ　１位キヤノン　２位松下　３位ソニー
ビデオカメラ　１位ソニー　２位松下　３位ソニー
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ノートPC　１位東芝　２位ソニー　３位東芝
プロジェクタ　１位三洋　２位松下　３位三菱
スキャナ　１位富士通　２位キヤノン　３位エプソン
プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm

面白いデータが取れたお

日立はどこですか

>>619
動きの少ない映像だと見栄えは良い。

動きが多くなると急激に劣化する。

>>621
よくみろよ！掃除機一位じゃん

１位３点　２位２点　３位１点で集計

松下　２３点
ソニー　１７点
キヤノン１３点
三菱　１１点
東芝　１０点
シャープ　８点
三洋　６点
富士通　３点
日立　３点
パイオニア　３点
エプソン　３点
デル　３点
ニコン　２点
ゲートウェイ　１点
ダイソン　１点

松下つおい
>>620

>624
NECがない。

白物作ってるとこと作ってないとこが混ざってる件
そりゃどっちもやってる松下は強い罠

>>620
珍しく日立が家電で１位になったんだ。これも入れてくれ。

掃除機 1日立 2シャープ 3DYSON 4
乾燥機 1日立 2東芝 3日立
除湿器 1日立 2日立 3松下

驚くべきは掃除機のダイソンと、
復活のゲートウェイのランクインじゃないだろうか？

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プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm

>>627
乾燥機とか除湿機とか市場が小さすぎて却下。

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プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋

http://kakaku.com/ranking/itemview/bsd.htm


乾燥機や除湿機なんて入れてたら、
加湿器やら生ごみ処理機やらIHヒーターや入れる羽目になるだろ。
だめ。

>>624の表は、割と世間一般の人のブランドイメージと一致している気がする

>>629
こんなもん週によって変動するので何の指標にもならん。

>>630
また日立をいじめる〜ｗ

>>629
乾燥機の３位は日立

>>633
どうかな？かなりイメージと近いけど。
ネット特有の偏りが出てるのは、パソコンぐらいな気がする。

>>631
意地悪しないで乾燥機と除湿器入れてやれ

松下が温水便座やマッサージ器までやってる事に驚いた。
さすが家電王。

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液晶TV　１位シャープ　２位松下　３位ソニー
プラズマTV １位松下　２位松下　３位松下
リアプロ　１位ソニー　２位ソニー　３位三洋
DVDレコーダ　１位東芝　２位ソニー　３位松下
洗濯機　１位松下　２位三洋　３位東芝
冷蔵庫　１位三菱　２位松下　３位シャープ
電子レンジ　１位三菱　２位シャープ　３位松下
掃除機　１位日立　２位シャープ　３位ダイソン
乾燥機　１位日立　２位東芝　３位日立
除湿器　１位日立　２位日立　３位松下
エアコン　１位三菱　２位東芝　３位三菱
デジタルカメラ　１位キヤノン　２位松下　３位ソニー
ビデオカメラ　１位ソニー　２位松下　３位ソニー
一眼レフカメラ　１位キヤノン　２位ニコン　３位キヤノン
デスクトップPC　１位デル　２位ソニー　３位GATEWAY
ノートPC　１位東芝　２位ソニー　３位東芝
プロジェクタ　１位三洋　２位松下　３位三菱
スキャナ　１位富士通　２位キヤノン　３位エプソン
プリンタ　１位キヤノン　２位エプソン　３位キヤノン
カーナビ　１位パイオニア　２位松下　３位三洋

>>636

そんな小さなの入れてたら、
ホームベーカリーとか布団乾燥機とか入れろってクレームつくだろ。

くだらねえ。

フードプロセッサーは？

１位３点　２位２点　３位１点で集計

松下　２４点
ソニー　１７点
キヤノン１３点
東芝　１２点
日立　１２点
三菱　１１点
シャープ　８点
三洋　６点
富士通　３点
パイオニア　３点
エプソン　３点
デル　３点
ニコン　２点
ゲートウェイ　１点
ダイソン　１点

ＰＣ売れ筋ランキング
1 FMV-DESKPOWER LX50R 富士通
2 VALUESTAR SR VR300/EG NEC
3 VALUESTAR L VL500/ED NEC
4 VAIO type M VGC-M54B ソニー
5 FMV-DESKPOWER LX55R 富士通
6 FMV-DESKPOWER LX90R/D 富士通
7 FMV-DESKPOWER CE50M7 富士通
8 iMac 1.83GHz アップルコンピュータ
9 VAIO type H VGC-H32B7 ソニー
10 VALUESTAR SR VR500/EG NEC

ソース
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/desktop.html

はいはい富士通内定者（ｒｙ

一般的に、、

松下・・国内では満遍なく強い
ソニー・・ビデオカメラ、デジカメ、音響機器、テレビ関係に強い
日立・・白物では掃除機と洗濯機。テレビではPDP。
東芝・・DVDとかの記録装置、ノートPCのイメージ。白物はエアコンと洗濯機がそこそこ。
三菱・・エアコンのイメージ。冷蔵庫もそこそこ。白物家電系はまあまあ。
富士通・・パソコンのイメージ。
NEC・・パソコンのイメージ。
シャープ・・液晶TVが強い。白物家電系でも独創性ある商品をそこそこ。
キヤノン・・カメラと複写機最強。

こんな感じかな。

ノートＰＣ売れ筋ランキング

1 LaVie L LL750/ED NEC Celeron M 370
2 dynabook AX AX/740LS 東芝 Celeron M 360J
3 FMV-BIBLO NB50R 富士通 Celeron M 370
4 LaVie L LL370/ED NEC Mobile Sempron 3000+
5 FMV-BIBLO NB40R 富士通 低電力Mobile Sempron 3000+
6 VAIO type F VGN-FS23B ソニー Celeron M 370
7 FMV-BIBLO NB55R 富士通 Celeron M 370
8 LaVie L LL700/ED NEC Celeron M 370
9 dynabook TX TX/760LS 東芝 Celeron M 360J
10 VAIO type F VGN-FS33B ソニー Pentium M 740

ソース
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/note.html

貼りなおし

ノートＰＣ売れ筋ランキング

1 LaVie L LL750/ED NEC
2 dynabook AX AX/740LS 東芝
3 FMV-BIBLO NB50R 富士通
4 LaVie L LL370/ED NEC
5 FMV-BIBLO NB40R 富士通
6 VAIO type F VGN-FS23B ソニー
7 FMV-BIBLO NB55R 富士通
8 LaVie L LL700/ED NEC
9 dynabook TX TX/760LS 東芝
10 VAIO type F VGN-FS33B ソニー

ソース
http://pcweb.mycom.co.jp/shopping/ranking/note.html

しかし、白物家電では日立ってナショナルの次ぐらいかと思ってたけど、
東芝や三菱のがシェア高いっぽいね。さすがにシャープ、三洋よりは上っぽいけど。

日立は家電に力を入れてなかったからなぁ｡｡｡今後に期待

デジタル家電関連 売れ筋ランキング各ジャンル1位

ノートPC 　　　日本電気 PC-LL750CD
デスクトップPC 　富士通 FMVLX50M
デジカメ 　　 松下電器産業 DMC-FX9
プリンタ 　　 セイコーエプソン　PM-A890
プラズマテレビ 　松下電器産業 TH-37PX500
液晶テレビ 　　シャープ LC-32GD7
DVDレプレーヤー 　Pioneer DV-484
DVDレコーダー 　　Pioneer DVR-530H

http://www.hyou.net/

日本の電機メーカーって10〜20年後には倒産してるか
韓国Samsung/LGの子会社になってるんだろうな。

今のうちからハングル勉強しておくといいぜ。
カムサムニダ

カムサハムニダｗ

>>645
NEC、携帯のイメージ無いですか。そうですか。

Nの携帯、デザイン悪いし、機能もいまいちだし、
SHやPに負けたのは必然だと思う。ものによっては、SO、D、Fよりも悪い。

>>624
を見てこんな筈が無いと言い聞かせたい目立厨がごり押しデータ>>627を入れて無理矢理
>>642にするあたり執念だね。

でも欲しい電化製品考えてったら
>>642と一致するな
キャノンは別物として置いといて
ソニーも個人的には嫌いだから買わないけど

一般人の家電製品のイメージに対するランキングは>>642で正しいとｵﾓ
ただし一般人の家電メーカーそのものに対するイメージが一致するとは限らん
日立に内定貰ったって親戚に話せば物凄い賞賛を頂けるわけだし




何が言いたいかというと日立マンセーーーーーーーーーーーー

ごめん>>624の間違い
>>642はなし

ランキングがどうあれ日立とシャープにW内定してシャープ選ぶ奴なんか皆無ｗ

>>658
まあそう熱くなるな。

>>655
軽くスルーすればいいだけ
おまえのほうが執念を感じるぞ

>>659
ごめん
事実を語るのに熱くも冷たくもなりようがないわｗ

http://www.eccj.or.jp/vanguard/commende14/index.html
http://www.eccj.or.jp/vanguard/commende15/index.html
http://www.eccj.or.jp/vanguard/commende16/index.html

省エネ大賞受賞機種一覧

日立とシャープでＷ内定だったらどちらを選ぶか？

研究者なら文句なく日立。
文系でマーケティング好きならシャープ。
開発で重電系志望なら日立。
開発で家電系志望ならシャープ（日立の家電の開発は子会社)
グローバル志向が強いならシャープがやや優勢。
国内志向が強いなら日立がやや優勢。
ＳＥ希望なら日立以外なし。逆説的にはＳＥが嫌ならシャープ。
関東人は日立。関西人はシャープ。
合コン受けならシャープ。親受けは日立。

こんな感じじゃね？

合コン受けなんて大差ねーだろ
まあ合コン受けなんかどうでもいいけど

>>664
シャープは関西ではまあまあ
他の評価はしらん

>>663
やっぱりシャープと日立とでシャープ選ぶ奴はいないな。

シャープと三菱電機ならどっち？
地域的にも被ってるんだけど

いま、携帯ってどこのメーカーが強いの？
俺が買った時期はNが強かった（N502it）けど今は状況もだいぶ変わってるんだろうな

NEC、松下、シャープが上位１〜３位

シャープも売れてるんだね
ソニーはぱっとしないよな、あれだけの技術もセンスがなけりゃ意味無いか

NECの携帯、auで出してくれないかな･･･

N+あうって最強の低脳コンボだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上のほうで、家電の売り上げランキングがあったが
あれで判断するってあほじゃね。
一ヶ月単位だとしたら新発売の商品が売れるに決まってるジャン。
年間のランキングないの？

　業績の回復基調が一段と鮮明になっている国内大手電機メーカー各社がいっせいに設備投資と
研究開発費を増額することがわかった。大手6社の2007年3月期（2006年度）の設備投資の合計額は
前期比20・1％増の2兆9790億円と2桁増を見込んでいる。また、研究開発費の合計額は同4・6％増の
2兆2915億円へと増加する。

　大手電機メーカーの積極投資は、素材から周辺産業などすそ野が広い。電機メーカーの積極的な
投資を通じて、波及効果は中小企業にも広がることが見込まれ、国内景気の下支えにつながりそうだ。

　2006年度の設備投資計画の傾向は、強いものをさらに強くするための投資になっているようだ。
とりわけその傾向が強いのは東芝とシャープだ。

　東芝は増額分の大半を世界中で大ヒットしているデジタル携帯音楽プレーヤーなどの記録媒体と
して利用される半導体、NAND型フラッシュメモリー（電気的に一括消去し、再び書き込みができる
メモリー）へ投資する。

　四日市工場（三重県四日市市）に同メモリーを製造する新工場の建設費や能力増強のための設備
増強費に充てる考えだ。半導体を擁する電子デバイス部門への設備投資額は同44・3％増の4850億円で、
同社の設備投資額のうち約75％にも達する。

　一方、シャープは液晶事業に設備投資、研究開発投資とも重点的に充てる。2750億円の設備投資の
うち約7割にあたる1940億円を液晶分野に投資。液晶テレビのパイオニアとして、得意とする液晶分野
では他の追随を許さない構えだ。

　松下電器産業は社運をかけて取り組むプラズマテレビなどを手掛ける部門、AVCネットワークの
設備投資額を同23・5％増の1490億円と大幅に増やす。

　ソニーも欧米を中心に販売が絶好調の液晶テレビや今年11月の発売を予定しているゲーム機
「プレイステーション3」向けなどに重点投資する計画だ。

>>673
探してこいや、屑太郎。

>>668

１位　シャープ　15％
２位　松下　　　15％
３位　ＮＥＣ　　15％
４位　東芝　　　15％

５位　三菱電機　　5％
６位　富士通　　　5％
７位　ソニーエリクソン　5％
８位　三洋　5％

その他　カシオ、京セラ、日立、日本無線、外資

確かこんな感じだよ。国内は。

http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/share/share01.html
http://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/share/share02.html

2005年3月期のシェアならこれを使いな。　>>673

最新じゃないから、ＮＥＣが携帯電話１位とかのままだけどな。
2006年3月期のシェアはまだない。

携帯なんていくら売ってももうからん
一番行ってはいけない部署

J　J　行こう　J♪

液晶テレビ （１）シャープ 50.1 ▲6.5 （２）ソニー 18.6 5.7（３）松下電器産業 17.7 ▲0.1
プラズマテレビ （１）松下電器産業 42.1 13 （２）日立製作所 27.0 ▲3.8 （３）ソニー 15.0 ▲1.3
ＤＶＤ録再機 （１）松下電器産業 32.8 ▲8.7 （２）ソニー 17.0 2.9 （３）東芝 16.0 ▲1.8
冷蔵庫 （１）松下電器産業 22.8 1.1 （２）三菱電機 16.2 3.4 （３）東芝CM 15.8 ▲0.5
携帯電話端末（１）NEC 19.1 ▲4.5 （２）パナソニックモバイルコミュニケーションズ 15.3 ▲1.5 （３）シャープ 14.8 3.
洗濯機 （１）松下電器産業 24.3 1.5 （２）日立Ｈ＆Ｌ 21.4 0.7 （３）東芝CM 20.3 1.2
ルームエアコン（１）ダイキン工業 17.7 0.7 （２）松下電器産業 16.5 0.6 （３）三菱電機 15.0 1.6
ビデオカメラ （１）ソニー 38.0 ▲0.3 （２）松下電器産業 26.6 1.4 （３）キヤノン 13.0 2.3
音楽ソフト （１）ソニー・ミュージックエンタテインメント 18.5 1.7 （２）東芝EMI 13.7 2.2 （３）ユニバーサルミュージック 13.5 0
メモリーカード （１）松下電器産業 24.3 6.5 （２）ソニー 15.3 0.2 （３）ハギワラシスコム 14.9 1.7
パソコン （１）NEC 20.2 ▲1.0 （２）富士通 19.3 ▲0.5 （３）デル 11.2 1.5
デジタルカメラ（１）キヤノン 18.9 2.3 （２）ソニー 15.2 0.6 （３）カシオ計算機 14.0 1.
カーナビ （１）パイオニア 26.3 ▲0.9 （２）松下電器産業 24.1 0 （３）三洋電機 14.2 ▲0

>>681
確かにちょっと古そうだ。
撤退したソニーがプラズマＴＶのランキングに入ってるし。
洗濯機はドラム缶であてた東芝が今は一位だろう。
デジカメは松下が上位に来ているはず。

>>676
不人気部署への配属可能性ランキング？

>>683
激務薄給度ランキング

>>681
松下があきれるほど強いな。

携帯は行きたくないな

＞半導体を擁する電子デバイス部門への設備投資額は同44・3％増の4850億円で、
同社の設備投資額のうち約75％にも達する


東芝は、どこからこれだけのカネを引っ張ってくるんだ？
借金？

>>687
ＷＨを売ればいいんじゃね？

東芝　〜大博打の巻〜

頼む、もう変なことしないでくれ

テレビなんかブラウン管でいいと言い張ってた親が、録画できるwoooに食いついてた
さすがテレビデオ

何であんなに暴走してんの？

攻めの経営でしょ

やめろぉぉっぉぉぉぉぉｌ

>>677

携帯音楽プレーヤー
（１）米アップルコンピュータ 32.2 7.7
（２）RIO 12.5 2.5
（３）アイリバー 11.5 6.0
３社合計 56.2 16.2
※出荷台数 140万台 75.0

ソニープレイヤーで3位には入れてないんだな･･･
もうあきらめたのかなorz...

ヒント：ウォークマンAシリーズ、Eシリーズが発売されたのが2005年

まぁ、Appleの優位は変わらんが。

HDDレコーダーはHDDの故障率から考えて、二年後くらいに凄いクレームの嵐
になると思うぞ。日立のHDD内蔵PDPはやばいだろ。

そう・・・・か？

年寄りは文句いうんじゃね？ＶＨＳビデオは10年くらい壊れない
のが当たり前なのに。ＨＤＤレコーダーってどれくらいもつの？

ＨＤＤレコなんて普通のＰＣみたいにファイルアクセスしまくりじゃないし
そんなに故障しないと思うんだが・・・はずれを引く人はいるだろうけど

>>696
それ言ったら東芝のREGZAも同じ

>>679
日本ではメーカー多すぎ
世界ではわずかなシェアしか取れない
やっぱきついか

>>701
確かにメーカー多いよな。それは思ってた。
というより、
日本のメーカーはもっと協力すべきだよな。
つぶし合ったら、サムスンの思う壺だ。キムチにやられるぞ。

三菱は年収低いって言ったって大卒だと３５歳前後で昇格する専任職(MS)は平均値に入っていない。
ごくたまに受からない奴いるけど。
実は結構高いと思います。(専任なりたてでも850〜900程度)

HDD搭載のテレビ買う奴の気が知れない
どうみても
テレビの寿命＞＞＞HDDの寿命
バランスが取れてなさすぎ

ツインファミコン搭載のテレビ買う奴の気が知れない
どうみても
テレビの寿命＞＞＞ツインファミコンの寿命
バランスが取れてなさすぎ

>>705
それは正しいぞｗ

>>705
時々遊ぶけど
流石任天堂製だぞ
まだ使える


任天堂の遊具の寿命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＶ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ＰＳ（ソニー）の寿命

だ

遊ばなくなるのは
お前が悪い

PS2初期型だが未だに快調

任豚乙

任天堂のはファミコンとスーファミしか持ってないが、
いまだに故障してないな。
プレステとプレステ２は故障してどっちも買い換えた。

せめて同世代の比べてやれｗ　さすがにソニーが可哀想だｗｗｗｗｗｗｗ
ソニーｗｗうぷぷぷうｗ

豚はこんな板でもシコシコマンセーしてんのかw

つうか、松下に詳しい人オラン？

松下いってる先輩に聞いたんだが、
・コスト削減の圧力が凄くて、新卒トレーニングのテキスト代すら払わされたらしい。
・中村社長は、なかジョンイルって呼ばれてるらしい･･･

どんなもんよ？内情誰か知らん？
たしかに、あれだけの改革しようと思ったら、しかたがないかもしれんが･･･
どうなんだろう。

ジョンイルってセブンイレブンの将軍様かよｗｗｗ

>>713
先輩にもっと聞けばいいじゃん

>>715
そだな。

まぁ、またあうのがめんどうでｗ

>>716
メールすれば？
てか、松下内定者ならリクに聞けば？

>>716
サンクス。

ちょっと迷っててね〜
リクにきいてもしゃあないやろ〜

>>713

どこの大手もそんな感じだよ。
電機は。切り詰めまくってる。

みかかは就職前から英会話スクールに無料で通えるっていうのに・・・さすが関西系企業だな・・・・

日立でも教科書使い回しだよ。
どこの電機大手でも同じ。

使い回しと自腹は全然違うだろｗ

そうか？５年前とかの先輩の名前が書いてある教本を
そのままもらうんだよ。買ってくれよと思う、日立。

家電系の営業ってやっぱ全国転勤覚悟だよな・・

全国のヨドバシ・ビックを回ったりするのか？

>>723
どうせ、最初しか見ないしょぼいテキストなんだから買わされても邪魔になるだけだろ

>>723
なにもんよ?

やっぱ、金ある外資メーカーにいくかーがんばるかー

営業といってもひとくくりにはできず、
売れ行きを見て品切れを起こさず適正な在庫を確保するための生産管理的な仕事、
市場の動向を見てそれを開発部門へフィードバックするマーケティング的な仕事、
店頭でのレイアウト、ディスプレイなどを考えるマーチャンダイジング的な仕事、
そして、もちろん、みんなが嫌がる店頭での販促応援的な仕事まで、営業の範疇はいろいろ。

>>725
いや、そこから通信テストが出るから、見ざるを得ない。
教本がかびくさい。

日立がしょぼければまともな会社なんて無いぞ

38 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/03(水) 00:51:22
就職ブランドランキング（週刊東洋経済2006年2月11日号）

1人当たり教育研修費用の多い会社
1　　日立製作所　　　　 516,000円 ★
2　　NEC　　　　　　　　　390,000円
3　　松下電器産業　　　331,300円
4　　NTTデータ　　　　　 280,000円
5　　リコー　　　　　　　　272,000円
6　　富士ゼロックス　　 271,698円
7　　CSKシステムズ　 233,000円
8　　住友商事　　　　 　 225,000円
9　　日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　210,000円
10　 積水化学工業　　　200,000円

電機辞めればいいじゃん？ｗ>>729

>>730
富士通がない

>>730

事業所で自動車分解させられたりしたんだけど、
それがこの費用に入ってるのかな？３ヶ月って期間は
長いと思うけど、意味ない内容ばっか。

>>730
富士通､東芝､ｼｬｰﾌﾟ､三菱電機がないな｡
ｿﾆｰも無い｡

俺の叔父が入社1ヶ月でクダラナイ肉体労働させられて逃げ出したといっていたんだが、それか・・・
で、一年間海外遊び歩いてそれをＰＲしてマスコミにいった

キヤノンは？

福利厚生ないことで有名じゃん

日立の研修で経験したこと。。
部長さん、課長さんが毎日講和、ビジネスマナー研修(電話の取り方、名刺の渡し方とか)
英会話基礎(ほんの数時間)、ライン実習、車の解体、販売店実習

>>730
さすが日立！

社員の教育に金を沢山使う企業・・・日立、NEC、松下

社員の教育に金を使わない企業・・・ソニー、富士通、東芝、シャープ、三菱電機

>>730
これって研修期間中に社員に払った給与の額な気が。

なるほど

>>728
詳しいね。

日立社員がこのスレにいるということがわかりました。

文系内定者で中堅私立、地方国立なんかのやつは
あんまりぬか喜びしないほうがいいかもしれない
電機にもソルジャーは存在するから
実際明らかに学歴で分けて出向させた会社を２社知っている
他にもあるんじゃないかな

比較的学歴低めで体育会系のやつとか明らかにそうだな

まーいまからブルーにならんでも

マイナス思考ばっかのレスが増えたな
内定貰ったら貰ったで戦々恐々としてるって感じ
電機メーカー内定者って小心者が多いの？

>>748
お前が複数回似たようなレスしてるのをオレは知ってる

>>748
マイナス思考じゃなくて、マイナスな事実だと思われ。

2chやってるような人間からしたら電機メーカー最高だと思うんだが。
自分の会社がなにつくってるか分かりやすくてｲｲﾖ

ＳＥ。それは、現代のブルーワーカー。

>>736
キヤノンは終身雇用だから研修や勉強会がやたらに多い。
社内で人を育てる会社は、教育費をかなり使って居るぞ。


ソニーは優秀な人間を外部から引っ張り、駄目な人間はリストラする会社だから教育なんてしない。
新人研修が無いのもソニーぐらいだろ？

>>730のソース信じると悲惨な目にあう。
例えば2005年度と今年度でも結構違う。

NECしか内定がない。就職活動続けるかな。

イェーイ☆シャープから内定ゲットしたぜ！
ちなみに技術系。NECよ、さようなら。辞退しまつ

すげぇな4分で面接受けてきたのかよ

普通シャープならNECとるだろ
SE除く

>>756
オレの中ではNECもシャープも似たようなもんだが。

NECの技術は学校推薦でしかいけないからNECはSEだろ。
んじゃ、シャープの技術行って正解。

ＳＥならＮＥＣ価値ないな
激務ＳＥのくせに薄給だし

シャープ受けた知人は結局ＳＥになった。しかも確か田舎勤務。ＪＭじゃないと何やるかわからん。

NECとシャープ
文系だったらNECだな
シャープだったら家電量販店の営業の確率が高いし

祝日振り替え休日があるNECだな

大手電機でＲ＆Ｄの勤務地が関東なのってどこ？

関東ならほとんどだろ

東京なのは？

　あるニュースが、エレクトロニクス業界関係者にショックを与えている。東京大学の進学
振分け、通称「進振り」での異変だ。工学部の学科の中で、「電気電子」の志願者ボーダ
ラインが最低水準に落ち込んだのである。

■落第スレスレ学生でも合格

　東大では、1〜2年の教養課程で修めた成績によって、専門課程への進学先が振り分けられる。
激しい受験戦争を勝ち抜いても、大学に入ってからがまた大変。希望の学科に進むためには
勉強を怠けることができない。とはいえ、主として理工学系に進む理科1類の学生でも、成績
さえ良ければ文系学科に進路変更することもできる柔軟なシステムでもある。

　大学入試の学科別偏差値を比較した方がよいのではないかという見方もあろうが、予備校
などによって異なるうえ、高校生ではまだ十分に実社会や学問の中身が分かっていない。
ほかの一流理工系でも入試では、電気電子の緩やかな“易化現象”が起こっているようだが、
東大の進振りほど顕著ではない。また、入試成績より教養課程の成績の方が、その後の成果
との相関性もある。その意味では、進振りの結果は、より正確な社会トレンドのバロメーター
になると思う。

　さて、東大工学部では、その時代の業界ごとの景況などによって人気が大きく変わってきた。
筆者が学生だった20〜30年前は、応用物理や建築の人気が高く、かつては花形だった船舶や
金属、鉱山などは人気が落ちる一方という具合だ。そうした中で、電気電子は過去一貫して
超人気、超難関のコースであり、100点満点で80点近い成績が要求されたのである。

　ところが今年、ボーダーラインが60点前後にまで急落したのである。これは「落第」の
50点に近い点数だ。これまでにも、東大生の就職におけるエレクトロニクス離れ現象はあった。
ある大手エレクトロニクスメーカーで内定者の入社辞退が大量発生したり、就職人気
ランキングで上位から脱落するなど、学生だって世の潮目というものを敏感に読み取りながら
自分自身の進路を決めている。

　ただし、教養課程の学生が電気電子分野を敬遠するという傾向がこれほど顕著になった
のは初めてのことである。東大生の電気電子離れをどう解釈すればよいのか

■とっくに見放した投資家たち

　エレクトロニクスは、成長の見込みのない斜陽産業になるというのだろうか。あるいは、
学問の世界でも、電子工学は、魅力が無くなってきたというのだろうか。しかし、これからの
世の中でエレクトロニクスが果たす役割はまだまだ大きいようにも思う。それにもかかわらず、
東大の電気電子にも、“ダメ学生”が増えてくるとしたら、これは大変なことだ。産業界だけ
でなく、官も学も見過ごすことのできない負の徴候である。

　もっとも、投資家のエレクトロニクス株離れはこの5年間ぐらいで顕著になっていて、
なかなか歯止めがかからない。各社とも経営改革を進めてはいるが、目覚ましい改善効果が
出ているとは言えない。行政サイドは、ハイテク業界に手を変え品を変えて予算をつけたり
して国際競争力の回復に努力してきたが、納税額を増やし、雇用を増やすという面を見ても
さしたる効果が出てこないことに批判の声も上がっているようだ。税金を使って支援するなら、
業績好調な素材分野や自動車、機械などを優先すべきではないかという見方もある。

　アカデミックな研究であれ、ビジネスであれ、重要なのは、「人」と「カネ」というリソース
であることは言うまでもない。ところが、人（学生）もカネ（投資家）も次第にエレクトロ
ニクスから離れていく。その足音が聞こえるとしたら、どれほど不気味な響きがすることだろうか。

　報道によると、景気回復や2007年問題を見据えて、企業は攻めの新卒採用に動き始めた。
ソニーや東芝などは前年比7〜8割増と積極的であり、銀行や証券も交えて争奪の激戦区は
理工系のようだ。就職人気ランキングの低下をくい止めようと、日立製作所などは懸命に
学生に対して存在感をアピールしている。

■エンジニア使い捨てのしっぺ返しか

　しかし、これまで理工系エンジニアを大量採用してきたエレクトロニクスメーカーは、
本当に彼らを大切にしてきたのだろうか。あるパーティーで、定年間際の部長エンジニアが
漏らした言葉が忘れられない。

　「30年前に入社した頃は、この業界の将来性に魅力を感じていましたよ。無我夢中で
やってきた自分の足跡には誇りもあります。でも、自分の子供には勧めません。もう一度、
昔に戻れるなら違う職業を選ぶでしょうね」

　これが、専門分野でそれなりの功績も上げた人の言葉だ。これでは、学生の人気が落ちる
のも無理はない。競争激化とか業績低迷とかいう以前の問題である。

　ある大学の先生によると、20年ほど前、理工系のメーカー離れに一番危機感を抱き、
すぐにエンジニアの待遇を改善したのはトヨタ自動車()だったという。同級生や先輩を
見ていても、自動車、機械、化学などではエンジニアを使い捨てにせず、長い目で大切に
扱っているように見える。そうした業界の業績が良く、株価も高いのは決して偶然では
ないと思う。

　ちなみに、東大の進振りで人気が高いのは、バイオテクノロジーやナノテクノロジーと
いった化学工学やロボット分野の機械工学なのだという。

13 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/07(日) 23:54:29 ID:wQBHEnZD
エレクトロニクスは頭脳と体力を要求するが、過去の経験はそれほどいらん。
だから、都市をとれば使い物にならん　意やむしろ邪魔になる。
教育と企業の円滑な循環再生産をやってこなかったツケでもある。
これをうまくやらないと日本は優秀な人材を廃棄処分にするだろう。

16 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/08(月) 00:01:08 ID:UNE0adQo
現役のときの使い方がはんぱじゃない。ちょっと前などはどんな特許だしても
数十万円。ひどけりゃ数千円なんて会社があった。
文系にくらべ、会社の中枢に進むのはかなり狭き門。いい年になりゃ専門バカ扱い。
あいつは管理能力なしなんていわれる。
個人が達成した業績に対する評価のギャップ（低いほうに)が激しすぎる職種だろう。

17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/05/08(月) 00:01:16 ID:/HiNmGaz
京大工学部でも最低ランクになりつつあるんだよね…。高校生からも
見放されつつあるんだよ。

75 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/05/08(月) 06:35:39 ID:B7glMhpa
電子は新規分野が少なくなったので、面白くないんです。
所詮組み合わせなんでー。

>>505-520

　日立製作所は年内から、世界標準規格のICタグ（荷札）を量産する。3メートル離れた場所から
タグ100枚の情報を同時に読み取れ、国境をまたぐ物流などにも対応できる。このタイプのタグを
量産するのは日立が世界で初めてで、生産能力は月200万枚でスタートし、価格は同社既存品の
半値の１枚5円に設定する。段ボール箱などに取り付け物流・生産管理に利用し、普及期を迎えた
ICタグの市場拡大につながりそうだ。

　日立は2004年から経済産業省の研究開発委託事業として、通信距離が長いUHF帯の電波で通信する
タグの開発をルネサステクノロジ、グループ企業の八木アンテナ（さいたま市）と進めていた。
このほど想定通りの性能の試作品が完成し、量産にメドをつけた。

　国際標準化機構（ISO）で6月にも規格化が予定される通信方法を採用しているため、同じ通信方法
の読み取り装置であれば、すべて対応できる。アンテナを含む大きさは長さ15.4センチ、幅1.3センチ。

[2006年5月8日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2006年5月08日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=NN000Y926%2007052006
▽日立製作所　株価 [適時開示速報]
http://www.hitachi.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=6501
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=6501.1
▽関連
【ネットワーク】電子タグもウイルス感染、被害防止へ点検要請――総務省が呼びかけ [06/04/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145832352/

国内メーカはいち早く手を取り合って普及化に全力を注ぐべきだ

日立と松下合併したらいいのに

松下が嫌がるだろ、日立みたいなしょぼい企業にくっつかれても

しかし、、
５円×２００万枚=１０００万円×１２ヶ月=１．２億円

年間、１．２億円ごときの売上かよ。

>>776
ヒント：読取装置の売り上げ

そんなことにも考えが及ばないのですか，そうですか。

>>776
これからどれだけ売上が増えるか・・・
おまえにはわからないだろうな。
市場規模が大きすぎて俺にも想像つかないがｗ

>>777
読み取り装置を日立が作ってるって根拠でもあるの？

>>778
取らぬタヌキの皮算用乙！
アメリカにデファクトスタンダードとられたらしいじゃん。
ＩＣタグは。

よく分からんが、世界的に見れば、バーコードのシールぐらいの
売上はあるんじゃないか？どれだけの市場かは知らないけれど。

ICがあれば読取装置、それを中央で管理するようなシステムやノウハウも要る。

これから日立がICタグを１個５円で売ったら誰も太刀打ち出来ないだろうな。

>>783
現在のICタグ市場価格は1個10円で、
日立は1個1円でも勝負出来る
要するにICタグの市場価格は日立が決めることになった

>>784
１個１円のものを５倍で売るのか。。。あこぎやなーｗｗｗ

>>776
バーコードが
すべてＩＣタグに変わる状況を考えろ

実際工場ではほとんどがＩＣタグになり
バーコードは無くなってる

これから一般でも
少なくとも万引きが多かったり高価な
本や電機化粧品は
今後数年ですべてＩＣタグになりバーコードはなくなる

１０年たてば
生成食品以外はすべてＩＣタグになる
当然量販店のレジも変わる

日立のＩＣタグ売り上げは

日本のすべての製品*5円となる

いや、販売されないものにもつくのでもっと多いだろうな

これは日米の思惑通りってとこか

日立・Ｎ・データ・Ｆ・・・なんかは気合入れてくるし

日立にタグとシステム一緒に売る技術があんのか
N、Fのがそういうのうまそう

日立はモノ作りとか技術力はあるけど、商売が下手な気がする。
形の無い物に弱いというか…

日本の会社にありがちかも知れんが

経済効果は最大31兆円

　ICタグの市場規模はどの程度まで成長するのか。総務省の「ユビキタス
ネットワーク時代における電子タグの高度利活用に関する調査研究会」が
2003年8月18日に発表した中間報告では、その経済波及効果を2010年で
最大31兆円と算出している。ただ、31兆円まで成長するのは、「技術課題
の解決、タグの低コスト化等が実現し、利活用分野の拡大により普及が
大きく促進される場合」という条件が付く。

>>791
＞タグの低コスト化等が実現

これは日立が解決したね

３１兆円の市場を日立が独り占め・・・凄い！

>>793
経済効果だから
売り上げではないよ

経済効果の場合
量販店のレジ買い替えや
物流タグ工場建設費や
その他色々を含んでいる

>>794
それら全部が日立の手中にあるのは間違いない。

とっても恥ずかしい>>793であった。

>>795
でも、レジとかは日立が有利になるだろうね
ＩＣタグ読み取りの知的財産料を払う必要ない上に逆にもらうし

って言うか日立ってレジ作ってた？
レジは東芝とＮＥＣＤくらい？

>>793
2010年の市場規模31兆円は単なる通過点に過ぎない。
総務省の中間報告では､2010年以降は更に加速度的に市場拡大すると報告されている。

>>797
そんなもん、電機メーカーなら簡単やん

>>797
レジだろうが冷水機だろうが電気使うものなら大概のものは作ってるよ。

レジなんか普段意識しにくいものだけど
うちの近くのコンビニのはNEC製だった

レジやってると言ったら

富士通、NEC、日立、東芝、（EPSON）のあたりかねぇ。

http://www.hke.co.jp/products/product.htm

日立ケーイーシステムズがレジを作ってるお

外から見ると、NECとか日立とか書いてあっても、
中身は他所が作ってたりするけどな。

>>804
日立は自社グループでなんでも作れるよ
何しろ子会社が1200社？あるんだから

コンビニのシステムはほとんどNECだよ

日立の中の人間は、相当頭悪いな。

>>806
東芝ＴＥＣも多くない？

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

日立製作所の生涯賃金は、２億５千万円だそうだ。
安いな。電機大手は惨すぎる。

レジは
東芝(TEC)が一番、NECが二番
一般的なお店はこれらが殆ど

それに富士通、IBMなどがちょこっとだったとｵﾓ
んでも>>804が全て、パーツの調達とかでいくらでも隙間埋めの
利潤が生れ得る

>>809
掲載きぼん！

東洋経済ってランキングで日立の教育費を１位かなんかにしてた雑誌だよな。

おまえ、ほんとに毎朝の日立叩きあきないな
出勤前の日課か？

PS3劣化版が6万越え
この値段をつけざるを得ないところにソニーの苦しさを感じる

東洋経済5月13日号　生涯給料

ソニー　　3億3288万
富士通　　2億6238万
東芝　　　2億6191万
日立　　　2億5855万
ＮＥＣ　　2億5528万
シャープ　2億5182万
松下　　　2億4973万
三菱電機　2億3744万

ちなみに
キーエンス　6億837万

キーエンスすげえw

>>815
これ見ると安いといわれる三菱、NECも他と大して変わらんな。
信憑性があるかは微妙だが･･･

>>816
すごいけど収入の代わりに寿命を縮めたいとは思わないな

３０代で家が建ち
４０代で墓が建つ

定年まで働いた人間が何人いるかがアレだなｗ

電機大手やすすぎｗ

OBに聞いた話では特に大変そうでもないよ。

商売がおいしいよね。ニッチっつーかなんつーか。

電機大手　時価総額ランキング　5月10日

松下電器　6,782,693百万円　　【従業員数（連結）】332,548人
ソニー　　5,619,423百万円　　【従業員数（連結）】155,900人
日立製作所2,849,435百万円　　【従業員数（連結）】325,814人
東芝　　　2,443,242百万円　　【従業員数（連結）】171,127人
シャープ　2,243,614百万円　　【従業員数（連結）】47,638人
三菱電機　2,215,912百万円　　【従業員数（連結）】99,162人
富士通　　1,933,397百万円　　【従業員数（連結）】152,590人
ＮＥＣ　　1,623,643百万円　　【従業員数（連結）】148,540人

>>823
シャープって人少ないんだな

CellってPS3以外の用途ってあるの？PS3がコケそうだけど
BDもだけど

機能を最適化(制限)することで、携帯電話や家電にも乗せられるようにしてあると聞く。

Cellってコアが一杯載ってるだけだろ？
あんなんよっぽど変な使い方しないと台数効果(コア数効果？)得られないんじゃないの？
家電だとDVDレコとかで複数チャンネル録画とか再生とかぐらいしか思いつかんな

>>827
オーバースペックで使ったほうが開発らくなんじゃないの？
貧弱なツールで効率の悪い設計してもまともに動きそうじゃん。

>>828
オーバースペックだと消費電力の問題が出てくる。
（まあぁ、一部を使えなくすりゃ良いんだけど。）

HD DVD撃沈で、俺の会社の総務は全員リストラｗ

>>815
頼む。その記事UPしてくれ。頼む。

週刊東洋経済：2006年5月13日号

生涯給料

電気機器企業

キーエンス：60837万

ソニー：33288万
松下電工：26295万
富士通：26238万
東芝：26191万
パイオニア：26018万
日立：25855万
NEC：25528万
シャープ：25182万
松下電器産業：24973万
三菱電機：23744万

精密機器企業

コニカミノルタホールディングス（持ち株会社）：33680万
キヤノン：30205万
富士写真フイルム：27330万
リコー：27283万
ニコン：26180万
カシオ計算機：26116万
ブラザー工業：24859万
オリンパス：23980万
セイコーエプソン：23937万

富士ゼロックス：不明
京セラ：不明
ペンタックス：不明

輸送用機器企業

トヨタ自動車：30925万
豊田自動織機：28929万
デンソー：28744万
ホンダ：27259万
日産：25236万
アイシン精機：24909万
マツダ：24528万
ダイハツ工業：24444万

電機メーカーは別に給料安くないじゃん

放送業

フジテレビ：56845万
朝日放送：55741万
日本テレビ：53304万
テレビ朝日：47259万
TBS：46134万
中部日本放送：45286万

既得権益すげーなぁ。電波開放しろｺﾞﾙｧ。

卸売業

住友商事：42056万
三菱商事：41657万
三井物産：40892万
丸紅：34764万
伊藤忠商事：32845万

海運業

川崎汽船：41002万
飯野海運：40302万
商船三井：38848万
日本郵船：34761万
第一中央汽船：30885万

虚業すげーなぁ。モノ作りなめんなｺﾞﾙｧ！

テレビのアナウンサーとかって政治に対して既得権益がどうたらこうたらやたら言ってるくせに
自分らの方がよっぽど既得権益にすがってるのが分からない池沼ばかりなのかな

電力

中部電力：29598万
東北電力：29343万
沖縄電力：29182万
関西電力：28985万
九州電力：28822万
中国電力：28493万
北陸電力：28284万
東京電力：不明

必死すぎｗｗｗｗ

その他製品

任天堂：30606万
タカラトミー：30589万
大日本印刷：25384万
三菱鉛筆：24869万
凸版印刷：24097万
パンプレスト：23954万


化学

日本高純度化学：34586万
日東電工：29978万
積水化学工業：28689万
三井化学：28263万
JSR：28021万
花王：27129万
住友化学：27052万
信越化学工業：26609万

結論:
給料がほしいやつはここには来るな、ウゼー

給料も欲しいんだお･･･

>>840
良いこと言った！

これもいつもどおり高卒も入ったやつだろ？
本当はどうせもっと高いんだって

メーカーは工場勤務の高卒も入ってるんだろ

>>848
オレ雑誌買ったけど、22-60歳の計算だから大卒っぽいぞ

土下座する準備しとけよｗｗ

>>834
トヨタ自動車以外が安すぎじゃない？？
ソースがしっかりしてるから正しいんだろうけど。
実際入らなきゃわかんないよな。

>>850
22-60歳の高卒もいるわけなんだが。

つーか、コニミノHDが出てることやトヨタ自動車の生涯年収の数値の時点で気づけ。

>>853
何に？

>>832
電工の方が電器より高いのは意外。

>>842
電力ははかったかのように同じぐらいだなぁ。

>>844
任天堂は高いのは知っていたがやっぱりたけぇ。
タカラトミーって高いんだね。

60歳まで何人残れることやら・・・。

つーことは終身雇用のキヤノンか

シャープも終身雇用だよ。

>>855
電産と電工の違いは大卒率の違いだろ。
電産のほうが高卒が多いから生涯給料が低いんじゃないか？

今は、大体、どこの電機大手もブルーカラーは、
製造子会社へ移してしまってる。ソニーＥＭＣＳしかり、
東芝家電製造しかり、日立でも茂原アテック事件とかあったな。

茂原アテックスね

製品技術も子会社にした方がいいよ

「予算は事業部で出してる」なーんて言ってるけど、
30台以上の管理職は机でコーヒー飲みながら、スケジュールのパワーポイントいじってるだけ

電機系はソニーと三菱以外
残業時間の差って感じだな


ソニーも残業時間の差だったら恐ろしいけどな

富士通が一番働いてるだろうな。

>>862
30代はめちゃめちゃ、現実的な業務ばっかで忙しいぞ。
電機大手はバブル後の長期不況の採用抑制でで30代がスカスカ。
今の30代は死ぬほど忙しい。20代も忙しい。40代もそこそこ忙しい。
電機大手なめるな。忙しくなくなったら、出向だし。

日立や東芝みたいに子会社の多い会社は、本体に残った奴の平均だから、
高めに出てる。だから、少し給料は割り引いて考えないといけない。
日立の子会社は1200社。松下は200社。東芝が600社。三菱が150社と言われる。

>>865
そういうのを「無能な働き者」って言うんだぜｗ
無駄な業務を２０代の下っ端に押し付け、３０代の奴らは管理職気取りｗ

本社の連中は埃とゴミだらけの事業部ｗに来た方がいいぜ

>>867
どこの殿様企業の話だよ。

今でも高卒採用してるのは日立と東芝ぐらいかな？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CE%A9%C0%BD%BA%EE%BD%EA

実際に大量分社化前の日立製作所の平均給与は672万円だった。

>>866

>>869
本体に工場が残ってるのは、その２社くらいだろうね。
あとは工場をほとんど子会社化してしまった。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf
東芝は、ブルーカラーを子会社へ移す前は平均511万円だった。1999年の話。
東芝エレベータやキャリア、ライテックを切る前の2000年も701万円だった。

>>870 >>872
なにこれ。。

昔の電機は給料が全部安かったんだなあ

5年間で従業員数が6万3千人から3万2千人に減ってるんですが、
どういうリストラしたんだ？これ。

>>875黒死病でもあったんじゃね？

今回の東洋経済の生涯年収は
就職四季報の平均年収の順番に並んでるって感じだな。
特に新しいことが分かったというもんでもない。

>>875
製造部門(現場)を子会社化したのが一点。
不採算事業部を子会社化(分社化)したのが一点。
本体には、管理部門のホワイトカラーと
優良事業部だけ残ったというわけ。

>>870 >>872
日立や東芝が安かったのなら、他はもっと悲惨だったのかね。

リストラ王東芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
他の電機メーカーは中小並みだったんじゃね?

>>879
いや、違うよ。
ほかでブルーカラーを子会社に移したのは、
ソニー。

>>881
今の時代で良かったなあｗ

>>882
松下は、現場も込みの年収ってこと？
富士通やＮＥＣってＳＩだからブルーカラー少なそう。
三菱やシャープも現場を子会社化？

日立東芝はいろんな意味で悪平等


これなら学歴で決めた方が公平ではって場面も

三菱電機とかシャープって一昔前は考えられない給料だったらしい
まあ今でも安いんだけど

>>884
そのあたりがちょっと分からない。
東芝、日立、ソニーは明確なソースがあるんだけどね。

そもそも、俺たちが退職するころどうなってるかは分からないわけだしな・・・
会社自体が無くなってるかもしれんｗｗｗｗ

>>884
三菱は現場を完全子会社化。その割には給料が安い。

東芝ソニー辺りはなくなってる可能性高いな

古い大手は悪平等
低学歴の奴に
「論理があってませんけど・・・」と言うと
「金は俺らが出してる」などと・・・

これなら学歴で決めた方がいいんじゃね？

http://www.ryutu.ncipi.go.jp/chart/H13/kikai01/2/pdf/2-19-1.pdf

日立の場合は、2001年の単体従業員数が55000人。
1999年段階で70000人。昨年末で39000人となってる。

>>889
ソースありますか？

特に電機大手各社のブルーカラー狩り。不採算事業狩りがひどかった2003年を見ると、
上場企業の全体で、こういうランキングが出てる。
前年同期比従業員減員数
（2003年3月期単独決算ベース）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1.日本電気　　　　　　▲7,747
2.日立製作所　　　　　▲6,215
3.富士通　　　　　　　▲5,793
4.東芝　　　　　　　　▲5,774
5.三菱自動車工業　　　▲5,240
6.いすゞ自動車　　　　▲3,592
7.雪印乳業　　　　　　▲2,993
8.三菱電機　　　　　　▲2,906
9.川崎重工業　　　　　▲2,499
10.日本精工　　　　　　▲2,351
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
前年同期比従業員増員数
（2003年3月期単独決算ベース）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1.松下電器産業　　　　　2,863
2.中外製薬　　　　　　　1,563
3.日産自動車　　　　　　　763
4.ミクニ　　　　　　　　　553
5.ローム　　　　　　　　　404
6.ファインシンター　　　　386
7.シーケーディ　　　　　　317
8.日本ギア工業　　　　　　187
9.パイオニア　　　　　　　165
10.ＨＯＹＡ　　　　　　　　147
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

現在でも高卒技能職を採用してるのは日立と東芝だけ？
もしそうなら、この２社の大卒平均給料は高いと言うことになるな。

>>894

ＮＥＣがトップかよ。

2位は東芝

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

東芝のこの単体の従業員数の減少と一人当たりの給与の増って・・
しかも、連結は給与総額は変わってないんだな。

有価証券報告書より
　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０

1.日本電気　　　　　　▲7,747
2.日立製作所　　　　　▲6,215
3.富士通　　　　　　　▲5,793

リストラ大王決定戦

従業員減少率
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 H10年　　H13年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　H17年　　H17年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　+2.5%　　　+6.5%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 -26.3%　　-15.7%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 -45.2%　　-28.7%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 -42.2%　　-33.6%
富士通　　45166　　42010　　33792　 -25.2%　　-19.6%
シャープ　23474　　23229　　22839　　 -2.5%　　 -1.7%
三菱電機 46440　　40906　　27319　 -41.2%　　-33.2%
三洋　　　 23912　　20112　　15687　 -34.4%　　-22.0%

＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%
＞東芝　　　 66471　　53202　　30810　 -53.6%　　-42.1%


リストラ大王東芝

最近5年間のリストラ率

１位 東芝
２位 NEC
３位 三菱電機
４位 日立
５位 三洋
６位 富士通
７位 ソニー
８位 シャープ
９位 松下

東芝のリストラ王という異名はダテじゃないねwww

そこですかさず１５００人新卒大量補充ｗ

1500人採用って、
景気悪くなっていらなくなったらどんだけ切るんだろうなｗ
東芝内定者乙ｗ
頑張って生き残れよ

東芝の場合

リストラ王＋大量採用

これ、凄く不安なんですが。

買収資金の目処も立ってないぞ

不安じゃなくて危険を察知しろ。

あれ、東芝ってギャグ狙ってるんじゃないの？

東芝はボケ担当か

最近５年間の従業員減少率

　　　　　　　　　　H13年　　H17年　減少率
１位　東芝　　　 53202　　30810　 -42.1%
２位　NEC　　　 34878　　23168　 -33.6%
３位　三菱電機 40906　　27319　 -33.2%
４位　日立　　　 54017　　38537　 -28.7%
５位　三洋　　　 20112　　15687　 -22.0%
６位　富士通　　42010　　33792　 -19.6%
７位　ソニー　　 18845　　15892　 -15.7%
８位　シャープ　23229　　22839　　 -1.7%
９位　松下　　　 44951　　47867　　 +6.5%

皆さんに質問なんですけど、
当方文系で、日立でＳＥやるか富士通でメインフレームの営業やるかで
迷ってます。正直、ＳＥなんて文系の仕事ではないし、激務です。
ただ、富士通もＳＥでなくても一般的に激務な企業として知られています。
みなさんなら、どちらを選びますか？

>>912
ＮＥＣはＮＥＣエレクトロニクスを分社化した影響。
三菱電機は半導体をルネサスへ移した影響だろ。
ほかの大手が分からん。

>>913
断然富士通

東芝はいらなくなった社員をリストラした影響

>>915
本当ですか？自分もＳＥよりはメインフレームに良いイメージを
持ってるのですが、富士通は色んな噂があっていまいち踏み切れません。
でも、富士通の汐留本社なんかははたから見ると凄い良い雰囲気ですよね。

>>913
富士通は営業なら激務じゃないんじゃない？
日立のSEは大量採用だし俺なら富士通かなぁ。
まーSEやってたほうがのちのちつぶしはききそうだが。

>>917
お前さんSEをプログラマーと勘違いしてないかい？

>>914
三菱がわかって日立がわからん？。。。。。。おまえの脳味噌の純度が知りたい。

リストラも気になるが転勤の頻度も気になる
俺は営業職だから避けられん問題だし

シャープやパナはやっぱ西に行かされるのかな？
富士通は登校に集中するって噂を聞いたが

>>913
やりたい職種で選んだ方がいいと思う。

日立の文系採用でSI部門に配属されたとしてどういうキャリアを歩めますか？
最近それがわからんのです。

医療関係など圧倒的なシェアだ

>>924
文系新卒がSI部門で営業とかってできるの？

>>924
日立が？ソースキボンヌ

>>926
つ「今回の調査で日立の医療関係システム売上高が国内でトップに立ったことが分かった。」

>>927
ちょｗｗｗｗソースになってねえしｗｗｗｗ

電子カルテは富士通が圧倒的なシェアもってるな

★ 日立JM 難易度ランキング (2005?) ★
70 中央研究所 知的財産権本部
69 日立研究所 基礎研究所
68 ｼｽﾃﾑ開発研究所 機械研究所
----------東大･京大ﾗｲﾝ---------------------
65 生産技術研究所 人事ｿﾘｭｰｼｮﾝｾﾝﾀ
63 電力ｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾗｲﾌｻｲｴﾝｽ推進事業部
----------早慶･地帝ﾗｲﾝ---------------------
60 都市開発ｼｽﾃﾑｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾕﾋﾞｷﾀｽﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑｸﾞﾙｰﾌﾟ
58 電機ｸﾞﾙｰﾌﾟ ﾓﾉづくり技術事業部　
55 ﾄｰﾀﾙｿﾘｭｰｼｮﾝ事業部 ﾃﾞｨﾌｪﾝｽｼｽﾃﾑ事業部　
53 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ ｵｰﾄﾓﾃｨﾌﾞｼｽﾃﾑｸﾞﾙｰﾌﾟ
----------上位駅弁･MARCHﾗｲﾝ----------------
50 情報ｼｽﾃﾑ事業部 日立ｱﾌﾟﾗｲｱﾝｽ
48 情報通信ｸﾞﾙｰﾌﾟ 日立ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
----------下位駅弁･日東駒専ﾗｲﾝ-------------
45 日立産機ｼｽﾃﾑ　日立ﾌﾟﾗﾝﾄﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
43 日立ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　日立ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｽﾄﾚｰｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ
----------Fランク勝ち組ライン--------------
40 その他

http://shizuokaroken.cool.ne.jp/shohou/shohou101.pdf

日立製作所の労務費　1999年の4200億円から2003年には2800億円程度に
減っているね。Ｐ６を参照。

旧茂原工場の二重派遣にレッドカード！

　『出向させての派遣』は違法　　茂原職安が調査、日立に通告
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働者の訴えで判明

　日立ディスプレイグループ（旧茂原工場）で、間接業務（総務、庶務、資材等）に働く労働者（２００名近く）を、
系列会社の「茂原アテックス」に出向させ、そこからの「派遣」として元の仕事をさせるという計画があり、
労組も受け入れを決めていました。

>>870

現在の日立では、本体は、研究所の人員、
情報通信部門がほとんどになっている。情報通信部門に
労働者はいない。大卒ホワイトカラーばかり。
交通部門の一部と電力事業の一部に労働者がいるだけ。
労働者の多い、家電事業や産業機器事業を子会社化すれば、
当然、大卒の構成が増え、平均賃金は上がる。

外資系のメーカーって給料とかわかんないよね？
あー、不安だ…

確かに情報通信系は、ホワイトカラーが多そう。

って事は、非情報通信系で四季報年収の高い東芝が電機連合加盟企業では最強？

外資系メーカーはGEクラスなら給料は日立と大差ないだろう。
他のメーカーなら子会社の可能性があるから・・・

外資はすぐクビ切られるけどね

BOSEなんだがどうなんだろう(;-o-)まったく内情が分からん

当たり前だが、ＧＥのが日立なんかよりは給料高いだろ？

>>936

そりゃあ、まあそうだ。

>>939
GEに知り合いがいるが、
比較の対象にならん。

>>941
kwsk

キヤノンが米デジカメ市場で初の首位、コダック３位に転落
　【ニューヨーク＝武類雅典】米国の1―3月期のデジタルカメラ市場でキヤノンが初めて首位に立った。米調査会社ＩＤＣによると、
キャノンの出荷台数シェアは19.3％となり、これまで首位だった米イーストマン・コダックを抜いた。コダックはソニーにも抜かれ、3位に転落した。

　1―3月期の出荷台数は全体で前年同期比2.8％増の468万台。企業別シェアをみると、キヤノンが前年同期に比べ0.7ポイント伸ばしたほか、
ソニーが0.4ポイント減の17.1％。コダックは前年同期の19.7％から14.5％と大幅に下がった。



　米国は学校の卒業シーズンなどと重なる4―6月期もデジカメ販売の需要期。日本メーカーが勢いを持続するか、コダックが巻き返すかが注目される。

日立製作所は2006年5月8日，UHF帯（860M〜960MHz）に対応したICタグやリーダ/ライタを製品化し，これらを活用した
ソリューションの提供を2006年内に始めると発表した。同社は今後，ICタグの標準化団体などと連携し，ICタグ関連事業の拡大を図る。

　特に米国では，流通分野を中心として，UHF帯に対応したICタグの採用が増えている。日本でも2004年8月から2年間の予定で，
経済産業省の「響プロジェクト」が進行中だ。このプロジェクトは，ICタグを単価5円で大量に供給できる技術の開発を目的とする。
さらに，2005年4月と2006年1月に電波法関連省令が改正されたことでUHF帯のICタグが使えるようになり，UHF帯のICタグを
利用したさまざまな実証実験が進んでいる。

　日立製作所は，響プロジェクトを受託。ルネサステクノロジや八木アンテナ，大日本印刷，凸版印刷，NEC，富士通とともに
技術開発に取り組んでいる。これら協力企業のうちNECは，UHF帯ICタグのリーダ/ライタを2006年4月に発売した。


ＩＣタグの周辺機器って国内では、ＮＥＣが既に量産化してて大分、先行してるじゃん。
ＩＣタグも富士通、沖電気、ＮＥＣ、オムロン、三菱電機、凸版印刷と各社作ってるのね。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060421/116445/
ＮＥＣ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050712/106662/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/113534/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050726/107068/
富士通
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060419/116362/
沖電気
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050907/108368/
三菱電機

日立は、超小型のICタグに強みがあるわけですよ。
一個5円で200万個の月産能力を装備しようとしている。
周辺機器はＮＥＣや富士通が強いし、大型で情報量が多かったり
通信距離が長かったりするタグでは他社も強いかも知れないが。

世界初の次世代DVD対応パソコン＝今週末に日米で同時投入―東芝

＊東芝 <6502> は9日、同社などが推進する次世代DVD規格「HD　DVD」対応の
再生専用ドライブ（駆動装置）を搭載したノート型パソコン（PC）を北米で出荷したと発表した。
価格は2999．99ドル（約34万円）。12日にも発売する日本とほぼ同時投入となる。次世代DVD対応PCの
発売は世界初。
　東芝は、ソニーなどが提唱する別方式のブルーレイ・ディスク陣営に
先駆け、プレーヤー（再生専用機）に続いて対応PCを発売することで、市場展開で先行したい考えだ。　

技術とものづくり
やっぱりここに魅力を感じる人多いだろ

>>944-945

正に我等が大日本国は
国家政策として日立を支援している
素晴らしい日立
嗚呼日立

もうそろそろNECの決算ww
内定者はどきどきしているだろうなww

>>948
ゼネコン、金融への支援と比べたらカスみたいなもんだぜ。

いまさらジタバタしてもしょうがないだろｗ

>>944
ICタグ市場を日立が独り占めするのは良くないと思っていた。
NECと富士通が日立の仲間に入って利益を分けるのは良いこと。

>>946
東芝ってPS3の半導体ソニーと共同開発だよな？
PS3はブルーレイ搭載だからHD DVDにも影響すると思うんだが･･･
なんか思惑があるのか？

仲がいい事業部とそうでないとことかあったり複雑らしい。
俺らにとっちゃリスク分散でいいんじゃないかな。

ソニーどうなるんだろうな。
なんだかんだいって生き残るのかね。

金貸屋と映画屋として生き残るんじゃね？

敗北が確定してるHD DVDに何の意味も無い

ＶＨＳみたいに逆転、ってことはないよな・・・

>>956
そしたら、この板に残れないお

もう、日本の大手電機メーカーは全部くっついてチョンとか完膚無きまでにたたきつぶしてくれ

チョンはおそらく自滅
後継者を身内から選ぶようでは･･･

>>960
ホントそうして欲しいわ。国挙げてかからないと日本やばいぞ。