【薄給】中小でいいじゃない。

大手の面接にことごとく落ち、親に相談した。
そしたら、「中小でもいい。自分が興味持てるところで働いて、お金をもらえればそれでいいじゃないか。」
と言われた。

確かにそうだ。
親も中小企業に勤めてて、年収400〜500万ぐらい。
それでも子供二人を大学まで通わせたし、衣食住には何一つ不自由していない。

よく考えれば、世の中の社会人のうち何割が有名企業に勤めているんだ？

大企業が上手くいかない人が、肩の力を抜くスレ。

言いこといった。
俺もネームバリューより人柄で選びたい。
内気で中学歴だとすぐ切られるや。

>>2
そうそう。
この前、大企業の最終面接まで進んだが失敗した。

最終まで進んだ分、後悔は多々あったが
結局身の丈に合ってないんだなぁと思ったよ。

中小より大企業の方がマターリしてる事多いよ
中小は生き残りに必死だから

>>4
業界によるんじゃないかな。

2chてまじでわからんな。
中小の方がまたーり薄給で大手は激務高給て聞くけど。
ここだと大手がまたーりか。

>>6
そうでありたいと望む自称高学歴がいっぱいですから

中小も内定がでないorz

中小で、倍率低くて
二次面接までしかないとこがいいな。

上位インフラ内定の漏れが来ましたよ。

中小？
いいんじゃない？ｗ

世の中、高学歴高収入の人間だけじゃ成り立たないしな。
身の丈にあってると思うならそういう企業にいったほうがいいかもしれんぞ。
上司も同僚もＤＱＮ気味な中小から内定もらって入社して、
休日返上で馬車馬のように働き決して多くはない給料もらって、
可もなく不可もなくな奥さんもらって、
見た目も知能も普通かそれ以下くらいの子供がうまれて、
似たような親の子供達が通う普通の学校に通わせて、
一浪の末マーチクラスの大学に合格したことに家族一同喜び、
その３年後に子供が就活に失敗し続けているのをみて優しくこう声をかけてあげるんだ
「中小でいいじゃないか」

で、お前何しにきたの？ｗ

俺は中小、薄給、激務でもいいから良い人間にめぐり合いたい。
高給で大企業でも殺伐としてるとこなんて死んでも入りたくない。

そりゃもちろん、明日の日本をともに担う仲間の背中押してあげに来てるのさｗ

子供二人を大学まで通わせ、
マイホームをローンで買って、国産マイカー1台。
フツーの衣食住で暮らすには年収は最低幾ら必要だろう？
500万くらいかな。

中小で、高給激務
そんな企業にいく俺

中小で、高給激務
そんな企業にいく俺
会社が小さくても給料安い訳じゃあない

中小で、高給激務
そんな企業にいく俺
会社が小さくても給料安い訳じゃあない

身のほどもわきまえずに大手受けている間に優良中小の席は殆んど埋まってしまっている件

中小って採用時期が遅いよな。5月6月だもん。
大手落ちて中小にシフトしたいが、今の時期は動きがなくて辛い…

中小ならまだ間に合うとか思ってる？
そんなだから大手落ちるんだよｗｗｗ
上で挙げられているような中小はもう採用締め切り始めてますよ
今からでも間に合うのは何かの間違いでまだ内定もらってないような人だけ
残りの殆んどの人はブラック中小行きです
ブラック零細かもなｗｗｗ

ずっと行きたかったとこは小企業だった。
選考早かったけどしんだよ。

>>21
世間知らずだなぁ。
自分の知ってる範囲で物事を言うなよ

うんこ手づかみビルメン

世間知らずな漏れにおまいらが行きたい優良中小とやらを教えてくれよｗｗｗ

言えるわけないよなｗｗｗ優良で今から選考始まって、立て続けに大手落ちるような椰子でも受かる、そんな企業なんて最初からねえもんなｗｗｗｗｗ

「おまいが知らないだけ」と虚勢張ったり、妄想語るのがいいところｗｗｗｗｗ

中小で優良な企業は確かにある
いくらでもあるが、少数精鋭なだけに屑では採用されない事実

もういいから出てってくれ。
内定あるならな。

>>25
お前の頭の中は、人気で優良の中小かDQN中小しかないのかよｗ
会社が何万社あると思ってんの？

何万社て、たしか1万社くらいじゃなかったけ。
えらく少ないわけでもないが、星の数ほどあるわけでもない。

社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、
魅力的な仕事仲間に囲まれ、普通の人生では
想定し得ない貴重な体験ができる魅力的な職業。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それがビルメン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたもビルメン王を目指してみませんか？

>>おまえら全員


つ小売

>>15
無理

独身寮のある小売ってどこだ？

>>33
うちの年収500万いかないけど、こんなもんだよ。

>>35
話誇張してるだろ
実際計算してみろ

とりあえず東京都23区内じゃ無理だな

神奈川在住の俺は中小だろうが大だろうが
第一条件は地元と決めてる。
毎日長いこと電車乗って、ぐったりするほど働いて
家に帰って寝るだけ、みたいな仕事人間にはなりたくない。
いくら金稼ごうが、「使う暇が無くて気づいてみたら老後でした」
なんてのは嫌だね

理系に関して言えば、大手の方がまたーりしてる。
中小だと一人に対する仕事の幅・量が多いから激務が多い。

>>36
うちは祖父母の所有する土地に家建てたんで、土地代は0だったが
やっぱり土地代も入れると年収500万じゃ無理か…？
ちなみに神奈川。

>>38
同意。
チャリか徒歩圏内の企業にとても魅力を感じる。

貸家だっていいじゃな〜い

だよね〜ぇ

そーうだよねぇ〜

家も貸家だよ〜
親父が退職したらやばいよー

閉鎖的集団 アイエスガステムの夜遊び事情
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1123942526/

m9（＾Д＾）プギャー

m9（＾Д＾）プギャあああああああああああああああああああ

おまえら中小なんか行ってみろ、給料やすくて人間関係なんか最悪だぞ。
ある程度の給料もらって満足できる暮らしができれば、人間関係も上手くいくもの

>>48
「金で女は買えても、男の心は買えない」

俺の好きな言葉だ

うっせ。テンションたけえんだよ、クズ。

>>49
レベル低そう

最初は大手に入ってもし身の丈にあってないと
感じたら中小に行ったらいいんじゃない？
↑
↑
↑
俺が家族に中小またーり志向を打ち明けたときの反応。
で結局今、リクナビBM数1万人以上の所しか受けてない俺。

確かに大→中小はいけるけど、逆は何倍も難しいもんな。

人生全体で考えると絶対に貸家の方が得だとタモさんが言ってた

中小だと福利厚生が良くない。
福利厚生は地味だがじわじわと有り難さが実感できる

大手は転勤が・・・という問題があるんで
転勤がない所を探してたら、自然と中小になっていったなあ。

規模は大手だけど地味で、福利厚生はいいが基本給安めの会社に決まりそうだ。
転勤ない・残業代100%出るってのが良かった。

大手でソルジャー、全国転勤よりは中小首都圏で出世するほうがいいと思った

中小いったからって出世する保証なんてどこにもないけどな

>>57
それ最強じゃん
もう内定取ってるなら選考がまだ残ってるなら企業名晒してよ

業種：メーカー
知名度：一般の知名度ゼロ（業界では有名）
資本金：約１００億円
平均年収：７００万弱
平均年齢：約４０歳
従業員数：２０００人弱
３年以内離職率：５％未満
平均有給休暇取得日数：１５日〜２０日
勤務地：東京のみ（海外駐在はあり）

俺は勝ち組だと思う。でもマジで無名な会社。

中小でも当然会社による。
大手関連会社からの出向者によって出世の道を奪われる事もある。

>>61
俺が今度最終の会社とほぼ同じジャマイカ

>>57,>>61
勝ち組かどうかは職種による。
職種は？

どうせ営業だろ？

管理部門なら勝ち組だな

中小志向だったけど、推薦で偶然大手に受かった。
やりたい仕事も出来るか分からないし、転勤とか多そう。
中小で内定貰ってたけどそろそろ辞退の電話する。
人事の人、会社の人と結構仲良くなったから気が重い・・・

10年後の俺は今の俺に対して何て言うのかな。

大手と中小に受かったらそりゃ大手行くでしょ。
所詮は僕等そんなもん。

>>64
管理会計・戦略経営。
将来的にＣＦＯをめざすコースです。
今期は募集してなかったのですが、枠を作ってもらいました。
てか、募集要項に載っていなくても、やりたいという人を求めていたそうです。
そのため、わざと募集してなかったということでした。

ここで>>67に
「自分の好きな事をやれ！」
と言うのがゆとり教育。

だが好きで選んだもんが決して間違いだとも言わないが。

>>69の補足
最終のマッチングと意思確認に通ればですけどね。

>>67
中小志向だったのに
大手を推薦で受けてる時点で意味不明
推薦を滑り止めにスンナ

>>69
経理畑なら勝ち組

経理畑の出世コース

経理→経理部長→CFO→CEO

大手
・土日、祝日勤務（自然と販売とかになるかな？）
・家から1時間以上
・転勤あり

中小企業
・土日、祝日休み
・家から30分ほど
・転勤なし

この条件で30歳時の年収が100〜150万くらいしか違わないなら俺は中小企業に行く

家から近いってのは実際働き始めるとかなり有難く感じそうだよね

>>75
うんうん。しかもそれが実家だったら金も貯まってかなりｳﾏｰ。

>>54
ｋｗｓｋ

>>74
100〜150の差ってかなりでかい訳だが

中小って俺の中じゃリクナビに載ってない様な会社だが
そろそろ中小一本に絞るお

>>78
年収150差（ボーナス込み）は限界値
確かに厳しいけど実際大手と中小の給料差ってそんくらいじゃないの？
そしたら土日休んで、転勤なしの家から30分の会社の方が個人的には嬉しい

100〜150の差って40才の時？
650万（月収40にﾅｽが4ヶ月）と、800万（月収45万にﾅｽが6ヶ月）だったら、
土日休みで転勤なしの家から近い方を取るなあ。
休日も独りで遊んで、さらに単身赴任だったら悲しいし。

親が大企業に勤めてるから中小は行きたくなかったけど…もうそんなこと言ってられないよ orz

本当にやりたいことがあって、それがたまたま中小でやってることなら全然良いと思う、十分アリ
けど、「大手ならソルジャーになるに決まってるから」とか「中小ならマターリできるだろうし」とか言ってる人については
大手落ちたことの負け惜しみにしかみえない

と、大手内定で好きなことやりつつ出世もしてプライベートも充実させようとしてる漏れが言ってみる

それに、中小の企業側だってプライド持って仕事やってると思うから
「本当にその会社の仕事をやりたい」と思ってる学生じゃないと厳しいと思う、漏れが人事ならそんなナメた学生はいらない
運良く（？）そのまま採用されたとしても後で自分自身が後悔するだけだと思うよ

大手で好きなことやりつつ出世もしてプライベート充実させるのは不可能じゃないか？
出世しなければ可能かもしれないけど

小売に限らず中小で、土日祝日休めて年間124くらい確保できるところなんてないけどね
リクナビに乗らない、載せられるほど金がないのが中小
年間休日100日前後じゃないかね

たくさん働く≠仕事ができる

>>85
大手は出世しなくても待遇は良い。だからプライベートも充実する。
中小の方が出世しないと待遇は上がらないし上がる保障もない。
考えてもみろ、大手にいけなかった奴らが来る中小。
人材的にもゴミばっかだよ。人間関係も中小の方がキツイ。

ＤＱＮな部下の上司になるくらいなら
有能な上司の部下になりたい

大手は仕事内容がママーリしてても、人付き合いは冷たそう
中小は残業多くても、人のつながりは深そう

なんていうか、大手＝東京、中小＝田舎、って印象
いやまぁ、俺の勝手なイメージだけどね

本当は皆、>>88が真実だって分かってる
けど、大手には行きたくても行けなかったんだから仕方ない
中小行く自分を正当化しようと皆必死なんだよ…あまり追い詰めてやるな…

>>88
大手は待遇良いって、給料良いだけで激務なとこ多いよ
残業残業また残業
出世できなきゃずっとヒラだから、残業まみれの生活が改善されることもない
時間に余裕が無いのにプライベートも何もあったもんじゃないよ

中小も同じだけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＱＮとの繋がりが強いだなんて地獄だな

>>93
自分がDQNじゃないと思ってるのか　痛々しいな

某レイプ大学の例もあるし学歴＝内面とは限らないだろう
割合では間違いなく低学歴の方がDQN率多いだろうけど

>>30
遅レスで申し訳ないが、企業は300万社ほどある。
そのうち上場企業が約4000社だ。

個人営業(八百屋や金物屋とか)あわせると500万社くらいある。

どんなに強がっても世間の目は
大手>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>中小
この世間の目というのを気にしないでやってける奴なら何も問題はないだろ

俺には無理だが

とりあえず一部上場企業は中小じゃないと思うんだがどう？

資本金　1億　従業員300人　をクリアしてれば世間的には、中小とは言わない

アイエスガステム（株）の器の小ささを語ろう！
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1115918983/

中小の説明会行っても社長がＤＱＮだったり、社員が頭悪すぎたりして違和感覚えることが多い
美人な奥さんの自慢で講演の3分の1をつぶした社長には絶句した
途中で退席する学生もちらほらいたよ

>>101
晒せ

2ch１０００億未満が中小だから上場企業の9割が中小

２ちゃんなら、売上金が3000億以下だと中小認定されることが多い

>>101
バロス

なにそれｗｗｗｗｗｗ
逆にそれ以上は数える九対しかない世www

だから２ｃｈでの大手は数えるくらいしかないのが実情

つーかリクナビに掲載されてる企業は中小の方が多いだろ何を寝ぼけてるんだ

あと休みは100日くらいとか言ってたが100日実際に休めるのなら中小としては
勝ち組だろ、50日未満と募集要項に書く鬼畜企業ですら存在するんだから

１００日休める会社なんて、それこそ少ないんじゃないか？
だって短期的に見たら３日に１日休んでる計算になるぜ？
そんなに休めるイメージ、公務員ぐらいしか思い当たらない

非上場で年間２０００億あったも無名だからバカにされるのかな･･･orz

>>111
スーツで仕事してればバカにはされないよ

>>112
おいｗｗｗｗそんなの消費者金融系のDQNでも誰でも着れるよｗｗ

>>111
少なくともオレは年間２０００億と聞けばバカにしない。
むしろすごいと思う。

しかしそんな数字を出してわざわざ説明しなきゃならんのがつらいところだな

>>111
会社の業務と君の仕事内容を晒せ。

中小だろうが大手だろうが、やはり自分の気持ちが一番大切だ
本当に自分は何がやりたいのか。それをよく考えよう
中の人間がどうかなんて正直入ってみないと分からない。
ただ大手がいいからって理由で選んで入ったりしたら
絶対に長くは続かないぞ。まず第１に自分の興味がある仕事内容

周りの人間からは色々言われるだろう。その中から正しい情報を選び出し
最後に頼れるのはやっぱ自分だけだからな。決めるのは自分だ。
焦らずに慎重に考えてくれ

極小企業の最終で落ちたこの焦り…

>>118
それってどんくらいよ？
人数規模とか売り上げとか。

なんでか分からないけど、大手に目移りしてしまう
中小なんて・・・って思ってしまう
単にミーハーなのかな俺
確かに大手は給料高いし、周りにチヤホヤされそうだしってのがあるけどさ
でも、これからの時代、それだけの成果を出さないとやってけないんだろうな・・
自分に突出した実力があるとは思えないし
なんかグタグタな文章になってしまったＰＲＺ

中小、従業員約50　　　　売り上げ41億　　　　　　創業36年一度も赤字なし　どうかな？

>>121
資本金は？

>>121
４１億ってすごくないか？
いいんじゃないの？

3000万くらい

>>119
４０人・５億

大手の100％子会社とかどう？
福利厚生もそこそこしっかりしてると思うけど

内販・下請け業務が嫌いじゃなければアリかと

創業８０年以上
資本２９億
売り上げ４８億
従業員１００人
業務の性質上、ほぼ定時に帰れる
給料まぁまぁ（４０で一本）
転勤なし

って企業があるよ。リクナビには載って無いけど。採用予定３人だけど。

中小なのに40で一本てかなりすごいな

>>129
ありえんレベルですげーよｗｗｗｗ

売上48億100人がすごい
普通に簡単には入れないだろう。

ソースネクストが社員100人で超難関なのと同じ

俺の今進んでる所は従業員数90人だけど売り上げは100億くらいだよ。
売り上げだけじゃ何とも言えないけど残業代無しだけど残業あり。
ま、営業職だけどね。

>>131
ソースネクストって、やっぱ難関なのか。
二次面接まで進んだが、みん就見てもほとんど進んでるやつが居なかった。

規模が小さい割に給料が高いから狙い目だと思っていたが、
考えることは皆同じらしいｗ

資本金100億でも中小だからな２ｃｈでは

100億どころか1000億でも中小なのが2ch

俺は
1000億未満→中小
1000億〜3000億→中堅
3000億〜大企業
だな

2chの企業評価で『中堅』という言葉はほとんど聞いた事が無いなｗ
大企業以外は全部中小で一括りにされてる

中小でも特定部品の国内シェア50%overの大手とかあるじゃない

2chじゃどんな企業でも、どんなヤツでもなんか理由つけて叩かれる運命

２ｃｈだと、東大卒→国家一種キャリア→総理大臣でもたたかれるからな

売り上げ1兆以下は中小ってことでいいじゃん

地元の優良中小は就職課が詳しいだろうか？

そこらの小学生に聞いて100人中95人が名前知ってたら大企業
それ以下は中小

>>143
小学生が信越化学を知っているだろうか

大中小零細に限らず
そこそこ給料良くて無茶しなくてもやっていけるところならいいよ

全部中小で一くくりということはないだろう

なんでそこらの小学生が基準になるんだろうなｗ

せめて高校生だよなぁ
てか大企業でも中身は激務ブラックってこともよくあるだろうし、経営規模はあんまアテにせん方が・・・

>>143

あなたの基準だと、

NOVA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JFE

ですかｗ。バカですねｗ。

>>142
この前ブラック企業勧められた・・・

少し前に戯れに訊いてみた
「フォーラムエンジニアリングってどうですかね？この採用人数なら（1留の俺でも)いけそうなんですけど」

就職課のおっさんはこう答えた
「規模は大きいし、福利厚生も教育制度もしっかりしてる。アウトソーシングだけど良い企業だと思うよ＾＾」

お前ソレ、企業から就職課に届けられた資料読んでるだけやんけ

>>151
フォーラムエンジニアリングwwww

でも今の時期ならまだいいが夏まで無い内定だとアウトソーシングでもいいかもと思えるようになるよ

あっ、ソースネクスト難関なんだ？
もうなんでも良いよ・・・。とか思って
しょぼい会社でも仕方ないとか思ってたんだけど〜、それは間違いかｗｗ
あぶねえ。またなめて受ける所だった。。

Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

そんなの誰でも知ってるし
その上で法律適用上の区別が意味ないことも知ってる。
お前遅れてるよ。知能が。

何で意味がないといえるんだ

光通信って大企業ですよね

>>150
え・・・
やっぱ就職課は就職率上げるために必死だから
おめーはブラックでも行ってろよってことなのかな？
今持ち駒ゼロで早く決めたいから就職課行こうかと思ってるんだけど…

>>121
俺そこ受けたなぁ
落とされたがねｗ
名前晒してもいいか？

社員729人　資本金1476900千円の小売ってどう？

>>159
頼む

>>161
遅えなｗ
たぶんだが「第一電材」って会社だ
36年赤字なしっていうフレーズでピンと来た

700人も正社員だけでいて中小扱いなのか

2chは従業員1万人以下は中傷ですから

出世出来ないだろうからと、マーチから大手内定蹴って中小に行き、
不運にも入社後数年で会社の経営が破綻してしまったいとこが俺にこう言った。
「悪いことはいわん。大手行っとけ・・・」

社員１００人の中小２社に５年居て、
１万人の大手に転職したおれが来ました。

○中小のいい点
家族経営的な仲間意識。
仕事は楽だった。ほぼ定時上がり
周りがしょぼいので自分の価値が高くちやほやしてもらえる。
○中小の悪い点
ありえない薄給。弟は高卒で大手メーカーの工場勤務なのに、そちらのほうが年収２００近く上
将来が不安すぎていえが怖くてかえない。いつきられるんだろうとビクビク。
４０歳できられたらどうなるんだろうと不眠症になったときもある。

○大手のいい点
高給、年収２５０万うp
つかずはなれずの人間関係
オフィスがきれい
年功序列で年を取ると出世にかかわらず昇給すごい
世間体がいい。女にも持てる
優秀な同僚と話すといろいろ自分のためになる。
○大手の悪い点
年功序列杉でボーナスが同年代でほとんど換わらず高給なため、がつがつ仕事しない
転勤で修行のため海外２,３年がディフォ
優秀な人多すぎで自分の能力がかすむ。おれ別に居なくてもいいんだって。

一長一短だけど大手のがいいって。

つまり給料の面さえ良ければ中小のが良いということだな！

だが給料ってのはかなり重要な要素だろ

>>128
売り上げ４８億で給与１０００万なんて無理だろｗ

>>166
大変参考になります。ありがとうございました。

>>166
まだ内定取っただけで入社は来年の話だけど、大体想像通りだな
気になるのは『仕事は楽だった。ほぼ定時上がり』
これだけは俺の想像からかけ離れてる

まあ業種の違いだな　諦めるしかないか

いいじゃないって言われてもさ。
受かんないよ。嫌だ嫌だ。悲しいよ。

自動車部品メーカーから内定もらった。
資本金9600万で売り上げ130億。従業員は600人くらい。
初任給18万で通勤手当だけってのがつらいお（　´ω`）

学歴は？

>>166
そりゃ入れるなら、大手の方が良いに決まってるでしょ。

ここは大手に入れない人向けのスレだと思うよ

Fランクの院生。

>>166
ちなみに業種は？中小→大手の転職ってアリなんだね。

>>175
同僚と親友みたいな付き合いがしたくて中小を選んだ人だっていると思うが？

残業は同じ会社でも部署による。
開発とかの忙しいところは毎日午前様。
間接部門とかは定時。
それで残業代上限はつき３万ですとかやるから、忙しいところはやってられない
大手はコンプライアンスの徹底で全額つくことが多く、忙しくて儲かってるところだと、
３０歳で基本給２８万＋残業代４０万　とかあるからね
前の中小会社だと同じ労働時間でも
基本給20万＋残業代３万だね

私の業種は、
医療関係メーカーから、高分子材料メーカーで、
業種違いの職種は同じといったところ。
技術系なら、技術で中小から大企業は普通です。

>>178
あえて言うが大手の方が採用人数が多く気の合う同期に巡り合う可能性が高い。
中小は気の合わない奴と無理やり仲良くするしかないので本当の親友とは言えない。
もっとも会社に友達作りを期待するのも甘い。

人間関係がドライな奴orうまい奴→大企業
（広く浅くが得意）
人間関係に不器用　　　　　　　→中小企業or公務員（市役所レベル）
（広く浅くが苦手）
孤高の天才　　　　　　　　　　→政治家、官僚、弁護士、医者、作家、教授

といったところか…　追加：引きこもりのキモオタ→樹海ww

>>179
参考になります。
俺も技術系、社員3000名程度の中小に行きますが、
技術は磨いておきたいなぁ。
やはりいくつかコアがあると、あとあと潰しがきくし。

社員3000で中小かよ？？！！

社員3000で中小って、一体何やってんだ・・・

1000人台ならともかく3000人もいるなら大企業だろ
まぁショボい派遣型IT企業かなんかだろうけどな・・

>>181
それ、すごくよく分かる。
大企業、「ありのままのあなたを見せて下さい」とか言うクセに
採るのはだいたい、しゃべりが上手くてお調子者、友達が多そうなタイプだよね。
まぁ営業やるとしたら、即戦力になるだろうし理に適ってるが。

でたーーーー
3000人で中小wwwwww

ちょっと判定して欲しいのですが。

市場：非上場
業種：製造業
資本金：3億6千万
売上高：120億
従業員数：250名

これは中堅(中小)の部類ですか？

十分だ

親会社が１０００人で、
グループ企業総勢で６０００人は大企業なのですか？

当たり前じゃ！
従業員1000人規模の企業の保険証と
従業員1000人未満の企業の保険証は管轄してる所が違う
マジレスして申し訳ない・・・
何なら家の保険証を見てみれ
組合健康保険なら親は大企業
政府管掌健康保険なら中小企業だ

うへ
保険証見ただけで中小だとばれるのか
ちょっと恥ずかしいかも

中傷の方が採用少なくて入りにくそう

大企業＝大手企業はだいたい真だが、大手企業＝大企業はそれほど当てはまらない。特にメーカーは。
ついでに、大企業じゃない＝中小ってな感じで受け取られてるけどその中間に中堅ってのがあるだろ。
このスレで言う中小って中堅企業も含んでるんだよな？
大手中堅優良企業は結構たくさんあるぞ。

グループ(親会社、子会社、関連会社)を含めても良いのですか？
グループ全体の連結従業員だと25000人です。

×連結従業員
○連結従業員数

従業員数3000人とかで、大企業だと思って入ってみたらほとんどパートのおばちゃんだったってパターンもありうる

>>194
従業員数1000人以上は大企業、100〜999人は中小企業、それ以下は零細企業
って中学の時に習ったような気がする。

商法上の規定ではそうなっているね

零細でも厳しい俺がいる

中小と大手の最大の違いは低学歴に対する扱いの違いだがみんな看過してるな

>>201
中小の方が手厚いのか？
漏れは高学歴ではないけど、Marchだからまぁいいかな…

大手は学歴主義で学閥もあるからな

俺の内定先は
従業員500人弱
資本金12億
売上120億


どう見ても中小です…orz

法的に見れば文句無しに大企業だろう
2chでは中小どころか零細扱いかもしれんが

俺の内定先
従業員５０人
資本金６０億
売上１００億


どうみても大企業です

１０００億未満だからどうみても中小

従業員１８０人
資本金３０００マソ
売上３００億

資本金少Neeeeeeeeeeeeeeeeee

資本金が少ないほうが税金の面で・・・

>>206
1人でいったいいくら売ってるんだｗｗｗｗｗ

俺資本金300万のところに内定もらったんだけど･･･

大企業

つうか中小採用少なくて普通に落ちる

本音で言えば、中小ほど優秀な人が来てくれなきゃ困るわけだしな

俺は中小・大手共に内定貰ってるけど中小に行くよ
今はまだ中小に甘んじているけどしっかりした基盤があるし
製品力も高いのだが、いかんせんどう見ても売り方が上手くない
新卒採用のアピールの仕方一つ取ってもそう感じた(受験者が少ないので)
という事はまだ伸びしろがあるという事だ
俺が20年後に一部上場企業にしてやるぜ

>>215
やめとけ結局自分ひとりでは何もできん。
お前の能力も怪しいがｗ

>>216
某大手を蹴っての決断だ
やりたい事が出来る方を選んだ
交渉力に関しては自信があるし
皆をまとめる事もサークル・ゼミを通してやってきた
俺が引っ張っていってやるぞ
そこの人事ビックリするだろうな
面接時に受けてる(受かってる)企業名羅列したら
「ウチには来ないんだろうねぇ」って苦笑いしてたし

何かしらやりたいことがあって、それを目標にできるなら良いと思うよ
そういうやりがいって、普通に仕事に就いてもなかなか得られるもんじゃないし

>>217
妄想乙

しかしフリーター受け入れに積極的なのは中小だからな

>>220
大手はフリーターとさほど変わらん派遣を腐るほど雇ってるわけだが
小売業だと大手になるほどバイトとパートの割合が大きくなるしな

小売は例外だろ

メーカーもアウトソーシングとりまくりんぐ
トヨタやSONYで働きたいならアウトソーシングの会社はいればいい

日本経済を一から勉強してくれｗ
それが嫌ならソース（ｒｙ

工員も例外だ

例外じゃない大企業って何だろう
規模が大きくなるほど末端は派遣や何やになってくもんだが

前レスで売上を書いてる奴がいるが、売上と会社規模は全く関係ない
中小だろうが単価が高い製品を作っていれば必然的に売上は高くなるし
大手だろうが単価が安い製品を作っていれば必然的に売上は低くなる

シェアの問題も出てくるわな

中小ほど、優秀な人が来てくれなきゃこまるのに、優秀な人はみな、
大企業に行く。残ったカスが中小に来る。カスの集まりだから、
会社はいつになっても伸びない。会社が伸びないから学生も集まらない。
この中小の悪しきスパイラルを断ち切るために、俺が入って変えてやる、と
意気込んでいたが、何も出来ない、何も変わらない。薄給で激務、人間関係
に翻弄されながら、かつての志も消え、気付けば独身で３０台の中盤というのも
十分にありうる人生なので、やはり、志に満ち溢れた活力も能力もある人間が
たくさん集まった高給な大企業に入りたいというのは自然な願いであり、欲求だ。
ただし、カスでは大企業に入れない。どうすればいいか。
そこで、私は一日２４時間の一分一秒をも無駄にすることなく、効率的に自己研鑽して
レベルアップするためのプランを考えた。トイレのときも、食事のときも、
風呂のときも、歩いているときも、座っているときも、乗り物に座っているときも、
私たちは無自覚的に無為な時間をすごしている。それをうまく活用して、人生の
負け組みレールからうまく高くジャンプして、勝ち組路線に飛び移る。
具体的には、トーイック９００を目指す。私が提唱する受験生回帰式勉強法で
あなたの人生は変わる。ただ、人に勧める前に自分で取らねば意味が説得力
がないので、ちょっと待って欲しい。必ず私はトーイック９００を取って、
大企業に行って見せるから。で、なぜ、トーイック９００が大企業に
つながるかというと、それは英語力の試験的高さこそが、忘れられている、
成り上がるための常識的価値基準だから。トーイック９００あれば、大学が
Ｆであれ、どうにかなる。と思うが、どうだろう。

>>229
英語も良いがお前は日本語をしっかり学べ

>>229
人に「お前の話くどいねー」って言われたことない？

もちろん、日本語の能力は大前提。しっかりした日本語の受け答えが
出来て、文章も書けることを当然と下上で、トーイック９００を目指す。
英語が得意な人は日本語がおざなりになっていると推断されがちなので、
むしろ、面接では日本語能力の高さをアピールする。英語力のアピールは
書類に書かれたTOEIC900という少ない文字数ながらも圧倒的インパクトを
持つ言葉で全てを表現する。

>>232
大前提な日本語能力がくどいんだよテメェは！
改行位置が変でイライラする！

で、今TOEIC何点ぐらい取ってんの？

もちろん、面接では、短く、簡潔に、スムーズに会話が行われなければ
ならない。上で書いたことを丁寧語、尊敬語、謙譲語にして話すなどは
愚の骨頂だ。だが、それも掲示板だからこそ、ぎりぎりの範囲で許される。

私が求めている日本語力は、企画書から２ちゃんねるまでｔｐｏに応じて
あらゆる形式の文体を使い分け、話せる力のことをさす。
もちろん、私もこんな形式だけしか書けない、いえないのではだめだと
言うことも分かっている。

読点多すぎね？

>233

TOEICは受けたことはない。英語は中学で挫折。大学時代は中堅大学受験
レベルの英単語を数百暗記するのみで終わった。だから、ｆランク大生
相応の英語力しかないのが現状。

>>232
話が長いんだよ。

金欲しいからTOEIC900点取ってそれをアピって大企業を目指したい

これだけで済むじゃねーか

2ちゃんねらは文章簡潔な奴が多くて分かりやすいわｗ

>237

はい、まあそういうことです。現在、就職活動中ですが、回っているのは
中小企業のみ。自分のようなｆ大生なら、内定さえ取れればどこでもいいと
思い活動してきました。しかし、就職活動関連の掲示板をのぞくと一様に

「大企業じゃないと人生おしまい（ｗ」といわれている現状にショックを
受けて、上を目指すべきだと思うようになりました。しかし、時期としては
大企業の選考は終わっていますし、今の私のスペックでは同あがいても無理。

となると、現実では、可能な限り、大企業に近い中堅を目指し、最悪、
未上場で薄給で人間関係のきつい不安定な中小にいったとしても、無為な
時間を勉強につぎ込むことで、キャリアアップを図ろうという計画です。

>>237
でもよぉ、TOIEC以前の問題だとは思わんか？
日本語もまともに扱えない奴なんざ
どこに行っても門前払いだろうに
大企業というよりも社会不適合者だから働けるのかも怪しい

ここでそんな無意味で冗長な長文書いてる時間が一番無為な気がするけどなｗ

上場していない中小企業に入って
持ち株会かに入って
上場させて富を得る
そんな夢

君はESで無駄なこと書いて字数を稼ぐタイプですな

>240

確かに、あまり文章は書かないし、大学生にしては読書力もかなり少ない方
だと思います。冗漫な文章は得意でも、短く簡潔に書くことは苦手です。

口語にしても、堅苦しい表現は、なんとか言えますが、
方言や若者言葉を使い分けることは難しいですね。

だから、日本語力の問題だろうというのは、自分でもよく分かっている。
他人に指摘されて始めて、そのやばさが身にしみます。

>241

確かに、ネットで大量の長文を生産することで自己満足を得て、
自分で自分に突っ込みを入れることもしばしばですね。
こんなことしている暇で、ＥＳや履歴書でも書けよおれ、ってね。
でも、こういう文章の生産でも少しは日本語力の向上にやくに
たっているとも思えます
。

>243

実は今までＥＳを書いたことは一度もありません。ねたはあります。
しかし、受けてきた企業はみな、ＥＳ提出が求められないところでしたから。
もちろん、履歴書は書きました。短くまとめるのが苦手で、字数が履歴書
の空欄内に収まりきらずに苦労しました。

ＳＥには向かないね

>>246
ていうかお前、キチガイだろ。

>242

わずか、一日で数億のマネーを得たり失ったりする金融の世界に興味を
もち、私は金融を勉強しています。てか、はじめました。株主配当金で
月３万を得て、それを毎月宝くじの購入にあてて、１億ゲット、それを
ヘッジファンドに管理してもらい、百倍の１００億に増やすのが夢です。

>247

SEってなんでしょうか。システムエンジニアですか。
すみません、文系なもので。

>248

キチガイだと思うこともあるけど、社会的には普通の人間だと思いますよ。
病院にお世話になったことも、薬のお世話になったこともないですし。
いたって、真面目な人間だと自負しています。

大学4年になってやっと色々勉強する気になっても手遅れです
中小企業は激務で薄利
毎日3時間以上残業して帰って、あとはメシ食って死んだように寝るだけ
TOEICの勉強なんて通勤で使う満員電車の中でしかできません
900点なんて無理無理

無理を無理というのは誰でもできます。
それを可能にするのが、優秀な人間です。
私は優秀な人間になりたいと思っていますから、無理を無理といって
現状追認するのでなく、理想に向かって狂気の努力を始めるでしょう。
それは睡眠を削り、文字通り、一分一秒も無駄にしない勉強法で。
むろん、私が並みのメンタリティのままでいるなら、あなたの言うとおり、
無理でしょうけどね。

優秀な人間は、優秀にできるからこそ優秀なんだ
そもそものポテンシャルが違う

>252

それに、大学卒業までにまだ一年弱あります。就職活動に忙しいとはいえ、
やはり、自由な時間、無駄に過ごしている時間は探せば実に多い。
狂気の努力ができるなら、私はこの一年弱の時間でもTOEIC 000 から
TOEIC 500にあげるのも可能だと信じます。激務でもTOEIC 900にあげる
ことができるでしょう。ただ、私が並みのメンタリティでいるなら、
あなたの言うとおり、無理でしょうけどね。

こうやって２ちゃんに書き込んでる暇があったら、ＴＯＥＩＣの勉強すればええやん

長文書く奴は20行斜め読み文を書けるようになってから出直せ

上場企業も９割は中小だし

>256

そうだね。２ちゃんで駄文を量産しても何もならない。
勉強するよ、おれは。じゃ

安田美沙子助けて

俺「中小企業に内定もらったお」
教授「何でもやってる大企業のほうが絶対に良いって」
俺「推薦状が来週頭までが期限なんだお」
教授「もう一度考え直しなさい」
俺「・・・」

いい教授だな。
まさしくそのとおりだ。
俺のときなんて、

俺「中小企業に内定もらったお」
教授「そりゃおめでとう。
　変に大企業で小さい歯車になるよりそういうとこのがお前は活躍できる」
俺「は、わたしもそうおもいます。がんばってきます」

で実際働いて3年。中小は先輩、同僚社員がくそだし、
組織もちゃんとしておらず、権力持ってる上の一言で適当に動く。
次のボーナスは一律5万といえば5万。役職者多いから（手当て払いたくない）
来月半分にといわれれば、課長も来月から平ね。
そんなところでまともに仕事ができるか？？

>>262
マジでか・・・
おいらの行くところはそういうところでないことを願いたい

いや，就職活動を続けろっていう暗示か

俺学校では

大講堂などでの授業（400人程度）　 →一人で受講
学科の奴だけの授業（50〜60人程度）→一人で受講
ゼミ（20人程度・討論形式）　　　　→それなりに話す

タイプなので中小行きます。大講堂などの授業で誰かと一緒に受講できる奴は
大企業でも大丈夫だと思うが、俺みたいにある程度限られた人数の中でしか
存在感が無い奴は同期が20人程度の中小行った方がいいかもね

TOEICなんて詐称でおｋ

中小でも実家から通えるなら
ひとり立ちして生計営むようになるまで大手よりお金貯まるよ
独身寮利用とか家賃補助とか受けても
年5〜60万は差が付く(光熱費や食費での差が思いのほか大きい)

結婚なり同棲なりで実家出るまでの数年間に
300万ぐらい財形貯蓄しとけば
住宅ローンで3000万ぐらいまで融資を受けられる
これだけのローン組めれば郊外に一軒家が建つ

「大手の歯車は嫌」ってだけで中小選んで
実家からも通えず、財形貯蓄がないなんて事になると
惨めな人生しか送れなくなるから気をつけよう

中小企業で見るべき点は
・実家から通える
・財形貯蓄制度がしっかりしている
ここがしっかりしてるかどうかが人生の分かれ目
あと大手の子会社やグループ会社は福利がしっかりしてるからお奨め

釣りだと思うが、ＦランはやっぱりＦランだと感じるな

親が行ってる会社は50人程度の小さい会社
でも、親は自分の会社を誇らしげに話してくる
今度出る新製品がどんなのであんなところが素晴らしいとか
○×って研究所に納品されただとか

結局は大きさにかかわらずいいところはいい

ねえねえ、中小企業の一次面接すら受からないダメ女なんですけど。

>>269
容姿はいいほう？？

>>269
ﾅｶｰﾏ

>>269
自己PR見直せとしか言いようがない

ごめん、これだけは言わせてくれ。

新卒なら余程の理由がない限り大企業目指せ！
３０過ぎて後悔しても遅いぞ！

実際TOEICは点数詐称しても大丈夫そうだな

>>274
やめとけ。TOEICに詐称するほどの価値はない。

亀レスだけど、>>21って視野狭くない？
自分の受けてる業界だけでモノを言ってる感じ。
今からやっと選考始まった中堅企業、結構あるよ。

企業の経常利益が多ければ中小でも
優良になるお(　＾ω＾)

社員を人として扱ってくれるなら規模や給料はどうでもいいや
でもこれが一番難しい条件だよなぁ

それは入らんとわからんな
中小だと良いも悪いも届いてこないし
業界・業態の体質が異質なとこを避けるぐらいしかできん

人間扱いを望むならサラリーマンになんかなるもんじゃない
農家でも継いで田舎町でのんびりやる方が向いてるよ

院卒で親父が社長やってる零細企業で働いてますが、何か？

就職活動全然全敗…il||li ＿|￣|○ il||li

やはり高校中退の２８歳はダメか…

>>266
マジレスすると大企業と中小じゃ生涯年収１億違うぞ
退職金は1000万違うぞ

惨めな生活どっちだと思う？

大企業で一生下っ端より、中小で幹部になった方が生涯賃金は上です
ただし中小で一生下っ端の可能性もかなり高いので、素直に諦めた方がいい

経営トップの考え方ってのも重要だがな。
俺が入ったトコは未上場だが、株主に還元する前に社員に還元するって方針だからすごく良くしてもらってる。
去年は業績が過去最高だったから新人でも年間の賞与額が100万超えだったらしい。
探せばいくらでもいい会社はあるよ。

鶏口となるも牛後となるなかれなんて言うけど
どう考えても牛頭になった方がいいよな

大手入って激務に耐えつつ高収入か
中小入ってそこそこの激務でそこそこの収入か
どっちも幹部になれば美味しい
問題は幹部になれる確率の差

中小だから幹部になりやすいって言うのもどうかと思う。
大企業だと温情でそれなりの年だとそれなりの職位に
つかせてもらえることが多いからね
32歳で係長級とか
40歳で課長級とか
補佐とか副主任ってのがいっぱいあるんだよ。

中小だと無かったりする。

採用人数が10人程度で社員数200人とかの中小なら
定年近くまで居残れば必然的に幹部
問題はそれまで企業が存続してるかどうかだな

>>286
これからの時代、温情だ何だという甘ったれたことで昇進させてもらえることは少なくなるだろ
てかそんなぬるいやり方やってるところは、これから先生きていけない
年齢だけでいけるのはせいぜい係長クラスまでになると思うよ

いやいやそれが大企業は安定基盤持ってるから社員に優しくしてもぜんぜん生きていける。
温情で生きていけないのは中小なので、人件費を削るよ（昇格困難、リストラありあり）
あと会社は別に人材を自家培養しなくてもいいので、よその大手でリストラされた人材を、
生え抜きの給料の1.5倍で引き抜いてきて、いきなり部長とかにすえるからね。

>>288
それは中小も同じじゃね

人数比が最大の問題
毎年何百人も採用してる企業だと
定年近くになっても役員の席に座りたい奴がごまんと残ってるわけで
その中で競争に勝ち抜いて席を確保しないと
折角大手に入って苦労してきたのに報われない結果になりかねない
そしてそういう奴は大抵子会社に役員として出向して
中小役員と大差ない待遇で定年を迎える

>>289
その安定基盤とやらがいつまでももたないから言ってるんだが
昔から大手と言われ続けてる会社も、今では伸び率は下がる一方
業務をどんどん海外に移して何とか維持してる状態の企業がほとんど
日本人ほど維持費が高い人材は無いんだから、使えない奴をいつまでも保持している企業は先が無い
温情だなんだなんて、いい加減時代遅れなんだよ
使えない奴に、無駄に高い維持費払うような経営者は、そいつ自身が無能なんだ

使えない上司が上にいたら、部下の社員の士気もおおいに下がる
君の言うように、温情で昇格できる会社だったら、そういう上司がたくさんいる可能性も高い
覇気の無い職場で、むかつく上司の愚痴を吐き続けながら10年働いてやっと係長
その頃にはうつ病にでもなってんじゃね？

>>290
うん、中小でも全く同じだよ
ただ、倍率の問題と、本人の頑張りを見せる機会の多さの違い
人数少なけりゃ、頑張ってる奴はちゃんと見てもらえる
もちろん、頑張らなきゃすぐクビチョンパになるだろうけどね

大企業である程度昇進できるというのは特定の大学を出ていれば
という枕詞があるだろその前に

学校じゃないんだから、がんばればいいんじゃねえって。
ジャンプ世代ですか？努力、友情、勝利がスローガンで洗脳されてますね。
がんばって報われなかったら、それこそあなたの言ううつ病になっちゃいますよ
ルーチン的な仕事以外では、
テストみたいに能力を数値では計れないので、上のお気に入りが優遇だよ。
それは大中小企業どれもおなじだって。

>>292
それでも能力無けりゃ昇れないけどな
特定の大学出てる奴は、やっぱ勉強の仕方わかってるから昇進はしやすいだろうけど

>>293
今時数字で表せない仕事なんて無い
広告宣伝の効果ですらはっきり数値で出るぞ
頑張ってるかどうかはわからなくても、成果ははっきりわかる

無論人数が多ければもちろん能力なきゃあれだろうが学閥が存在する以上
低学歴が叩き上げようにも困難だからな

あと大企業に無駄な管理職が多いというのは温情ではなく
単なる組合外しの常套手段として用いられる場合が多いということを
知らない奴も多そうだな

三流大での奴らはすぐ学歴差別だ!!　とかいう。
一流大卒の人は論理的思考に優れもともと頭がいいので、
物覚えがいし応用に優れる人が多い（もちろん例外もあり）。
またそういった人の多い中で青年時代をすごしてきたので能力がさらに磨かれるし、
コネクションもできる。大学の先輩も同じようだから会社に入ってもコネクションができやすい。
あーあのOB名簿で名前だけ見たAさんですかーみたいなことになるんだよ。
社外のBさん知ってますか？あー、学生のときの友達だよ、世間は狭いね。
って言う具合にさらにコネが広がり仕事もやりやすくなってくる。
その結果出世しやすいんだよ。

同じことが中小企業と大企業がほかの会社に営業をしたときにも起こる。
こっちのが製品は上のはずなのに、なぜか大企業のものが採用される差別だ！！
そりゃそうやろ、聞いたことも無い会社の製品なんて何か起こったときのリスクがあるから
なかなかかえないよ。自分が車買うときに韓国のメーカーの車なんて考慮に入れるか？
大企業の看板と信用はビジネスをするうえで役に立ちます。

上のはずなのにということはないだろｗ
まだでも独自商品開発できるだけ単なる下請けよりは
力のある企業だと思うけどな

逆に一流大卒が中小はいると悲惨だよな
仕事が出来て当たり前、仕事できなきゃ「○○大卒なのにねぇ」って言われまくるはめになる

それはいえてる。

そのうえ、すっごいがんばったとしても、
ボーナスが同期と比べて2万多いとか
昇給が300円多いとかその程度。
やってられるかぼけ

>>303
何を大企業に期待してるのかしらんが、中小に限らず大企業もそんなもんだぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000401-yom-soci

一部の例外をあげて大企業すべてが給料上がらんよといわれても、、、、、、
♯は例外的に少ないからニュースになってんだろ？

>>305
いや、『35歳』に限定して上げたからニュースのネタにされたんだよ

とはいえ
四季報によると♯は年収40歳750万だ
俺の居た中小だと40歳450万だった。
【従業員数（単独）】23,145人 【平均年齢】40.3歳
【従業員数（連結）】47,638人 【平均年収】7,360千円

シャープの３５歳のみ昇給は爆笑したが
組合が左翼系で強硬な場合はああいうクソな妥協案示す
会社は多いんだろうか

>>307
よくわからんけど、平均年齢になれば平均年収もらえるとは限らんと思うんだが

あげ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな就職サイト
商品券をタダでくれる
http://www.indivision.jp/
予想ネット経由
http://www.yosoo.net/tameru.php?aff_id=5678

大企業に入り中小の子会社出向が最強。
大企業と中小の両方のメリットを共有できるぜ。







ほ、本隊なんて興味ないもん.................

資本金 7000万円
従業員数 265名(社員205名、期間工・派遣60名)
主要製品 管理機/各種トランスミッション/各種アクスル/牧畜用カッター/テイラー用ロータリー/各種傘歯車・平歯車/金属熱処理加工全般/その他産業機械
売上高 88億円(平成17年3月期実績)

どうなんだろここ・・・今週最終面接

小さすぎず、大きすぎずという感じだ
仕事に少しでも面白味を感じれればよいんでないか
産業系は少し地味だからそこさえクリアできれば

ソフトバンクテクノロジーはどうよ？
資本金　6億
経常利益　12億
売り上げ　255億
従業員　361人

>>313
資本金が少し少ないけど
売り上げ規模はまあまあだね

>>315
ソフトバンクグループだぞ・・・


資本金4億
従業員290名　(社員190名　派遣100名)
売り上げ36億　経常利益3億
平均34歳　平均年収610万
通信の下請けみたいなんだけど
これってどう？

>>316

>ソフトバンクグループだぞ・・・
いいてこと？？

大手で下っ端より中小で出世の方がいい！！

>>317
明らかに駄目だろ

>>318
出世できればな。潰れたりしたら・・・

>>318
それは皆が思うこと
そして大半の人が叶えられずに終わる夢

２ｃｈ基準の中小ならつぶれそうもないところは腐るほどあるだろ

大手でも潰れるこんな世の中じゃ

親会社より、就職偏差値の高い中小あるけどどうなんだろ？

友人の兄がサンセットコーポレイション？とかいうところで働いてるらしいんだがまったりらしい。
残業も月30時間弱らしいし。問題は小売ということだ。

>>324
親の方が激務だってことだろ

>>325
まったりだったら小売でも構わないんじゃない？
小売が嫌がられるのって、残業付きまくりで激務だからだろ
まったりしてる小売だったら何も文句無いじゃないか

小売は毎日同じことの繰り返し＆DQNの相手をしなければならない

不治痛本体激務
Fsas怠けすぎみたいな感じか

３２４は意味不明だな

内定をいただいた。

片方は
資本金9000万、売上高430億のマツダの子会社メーカー。

もう一方は
資本金66億、売上高362億、工作機械部品のトップシェアメーカー。
東証一部上場。

福利厚生も給料も大体一緒。
資本金がでかいからっていい会社とは限らないんだよね？
税金対策の場合もあるし・・・。
上場企業＝優良とは限らないし・・・

こういう場合資本金、売上高をどう判断したらいいんだろうか・・・

（　´ω`）・・・

そこまでして、売上と資本金にこだわるのか
社員の感じとか扱ってる商材で十分検討できると思うが

>>330
そういうときは両方辞退してもっかいさがしなおし

>>330
利益を見ればいいじゃん
あとキャッシュフロー

んだんだ。
売り上げも大事だけど、利益の方が大事だ。
売り上げはいいけど赤字、なんて会社もざらにあるし。

やっと内定ﾃﾞﾀｰ･････ので判別してもらえませんか？
資本金：80億
従業員：1000名
売上高：1515億
これは中小？大手？

おおて

せめて、業界くらい書けよ

うん大手 良かったね

336ですがレス�dです。
一応、商社＋ちょこっとメーカーみたいな事をしてる企業です。

中小通り越して社員20人位の会社に内定した。
でも社員は、地方国立院卒や旧帝院卒（理系）とかいて、いい会社なのかただの零細なのかよくわかんない。

>>341
社員の雰囲気とか、その会社のこれからの予定とかどうなのよ？
これからもどんどん伸ばしていくつもりの、血気盛んな会社だと終電どころか徹夜続きになる可能性もあるぞ
やりがいはあるだろうし社内の結束も固いだろうけど、体力勝負になるのは間違いない

>>334
恥を承知で聞く。
利益ってのは四季報なんかに出てるやつだよな？
営業、経常、当期利益のどれを見ればいいのだ？

通常だと経常利益。これが黒字が望ましい。

なるほど。
２００３→2004→２００５→２００５，９の流れで-395、574、1445、1050とあるのだが
2005.9が2005.3より少ないのはまだ年度中であり業績が悪化しているわけではないという認識でよろしいか？

>>345
よろしいんじゃなくて？

３年間の経常利益が１億程度はOKかな？

内定出た
資本金：４億
従業員：２６５名
売上高：４３６億
食品メーカー
どうだろう？

>>348
作ってる食品による
食品は雪印みたいに一度不祥事起こすと
身近なものだけにあっという間に吹っ飛ぶが気をつけようが無いなｗ

売上げだけで見てたら3年連続赤字だったという会社あった・・・説明会キャンセルしてくるわorz

>>349
作ってるもん言ったら特定出来るからな〜
まぁ大豆製品ってことでｗ
健康志向が高まってるから伸びる期待があるんだが......。

>>350
データだけを気にして説明会行かないってもったいなくね？

>>351
醤油か豆腐か納豆か

とりあえず内定おめ
それなりにシェアもってれば安全圏

中小で経常利益率6パーってどうよ。資本金は1億

>>352
それもそうなんだがな・・・でもIT独立系だぜ

>>354
十分

>>355
独立ITで赤字はキングオブブラック
無名な分モンテとかより悪質

>>354
流石に低そうだが、業界ごとに利益率の相場って幅広いぞ。

>>353
ありｗ
とりあえず大手の選考残ってるから
強気で攻めてくるわ！

>>351
タカノフーズね
いいんじゃないかな確か残業代固定だった気がするが

機械系？の総合商社です。未上場で同族っぽい。社長の名前以外は謎。年収も謎

>>356
ジャスダック上場で就職四季報にも載ってるから
あながち無名でもないがいま気づいたんだよねｗ
NTTデータと日本IBMの2社関連の派遣業務の仕事が6割・・・・・

派遣・・・・・

スマンスレ違いだがどうみても（ｒｙ

>>361
どう見ても下流下請けですね
そんな所で偽装派遣食らうぐらいなら
最初から大手に派遣として雇って貰った方が待遇いいわｗ

>>362
表向きに派遣と銘打ってたら偽装じゃない

>>363
ところが説明会に行くと
｢客先常駐が主な勤務形態です｣としか説明されないんだよなｗ

就職四季報に載ってるならまだ良心的
富士ソフトあべしなんかそりゃそりゃもう（ｒｙ

IT系でジャスダック上場とか糞企業の巣窟だからな

従業員数(連結)
1〜99極小企業
100〜999小企業
1000〜2999中企業
3000〜9999大企業
10000〜99999巨大企業
100000〜超巨大企業

個人的にはこう思ってるがどうなの？

四季報に載ってない未上場の企業はやっぱ説明会なんかでもらう資料で判断するしかないんかね

>>367
国が定めた定義は以下の通り
これで中小企業としての支援とか銀行の金利とか違ってくる

http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq01.html

Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

２．小規模企業者の定義
業種：従業員規模
製造業・その他の業種：20人以下
商業（※）・サービス業：５人以下
※商業とは、卸売業、小売業（飲食店含む）を指します。

367の基準でいけばキー局は零細企業か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､ - ｰ― ｰ- ､
　　　　　　　　　　　ん 小 す 大　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､- ' ~:::::::::　　　　;;;;;;;;　~''-､　
　　　　　　　　　　　　 な ぐ 　企　　　　　　　　　　　　　　　 , ''~;　; ;;;;;;;::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;　 ;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　 ど .れ .業　　　　　　 ,､　　　　　　　r";; ; ;;;; ;;;; z;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;　;;; ヽ
　　　　　　　　　　　　 存 た よ　　　　　　i;;|　　　　　　r';;;;;; ;;;;rr'(（t"t､;;;､ - ｰｰ ､;;;;;_;;;;;;､;;;;;;;; t
　　　　　　　　　　　　 在 中　り　 　　　　|;;;|　　　　　 ';;;;;;;;r';（;;ヽ,､-;;'''";;､､､;;;;;;;;r'"ii 」ｰ ､)'yヽ､i
　　　　　　　　　　　　 せ　　　　　　　　　|;;; |　　　　　i;;;;､i~t''ｏ't;;;;;;;;≪,,,｡,~'ヽ;;ノ　;ii i;;､､,;;~',､'ｿ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;; |　　　　 i ;;;t'､､o｢"｀'ｰ ''"~~~~~~,,,,､::-';;;　~'-ゝ;;ヽ｡ｿ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |;;;;;; |　　　　 | ;;'t､ｧo)ｰ- ''"r'' ,､":::: r'､~~~;;; ~'';;- ､''"*i/
　　　　　　　　　　　　 |;;; t,　　　　　　　 |;;;;;;;; |.　　　　| ;;;;t,ｭｱ;;;;:::／/',, i;;i ::::: i;;;i　::;;;ﾘ~i　:: ::~'ｱ,,ﾉ
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外資金融や外資コンサルも日本支社はせいぜい２００人くらいしかいないから
中小企業と言っても良いのだろうか。

【芸能】倖田來未の月給は15万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1146028605/

ちょっと判定もらえると嬉しいです

市場：非上場
業種：ＩＴ系？
資本金：2億円
売上高：約340億
従業員数：1150名

某総合家電系メーカの系列（孫）会社です。
主に携帯の組み込みソフトなどを手掛けている会社です。
人数とかは、1000オーバだけども、ソフト系だから人数多いのかな？とかも思ったり。

中小の部類には入る気がするんだけど、ランク的にはどうですかね？

そんな情報だけで判定できたら苦労はしない

携帯の組込みってあたりが地獄行きっぽい気がする

デジタル機器関係はかなり激務。携帯のソフトウェアなんて高度化する一方だから特に

そうだ。中小でもいい。内定くれ！

従業員数２９９人でもいいから内定ほすぃ
そういいつつ１０００人規模の大企業ばっか受けてるわ・・・

このジャンルはやっぱし激務なんだろうな。
年間休日126日（実績）で、有給26（20日は取るのが義務）とか言ってたから、意外と社員にやさしいのかと思ってた。。
まぁ、激務でもがんばるしかないんですけどね。

というか、やっぱし中企業？くらいだが中堅ではないとかそれくらいかのぉ。

中企業ってなんだよｗ
1000人は大企業だよ

休み多くても仕事家に持ち帰ってるだけかもしれんしな
あと、携帯の組み込みが激務とはよく聞くな

つーか、さ
系列って言ってるけど、そこ、もしかして派遣業務やってないか？

＞某総合家電系メーカの系列（孫）会社です。
某総合家電系メーカの、メー子の、さらに下請け
待遇的には独立系企業に近そうなんだが・・・

大手の歯車になるのがそんなにいいか？
http://www.geocities.jp/nari_naga/index.html

>>381
いやー、位置づけ的には孫だから大企業？とか思ってさ。

>>382
派遣業務はやってるんだろうか？？そんな話は聞かなかったからやってないとは思うが・・・
ていうか、どこからが派遣教務なのかがいまいち判らん（ＴＴ

>>383
やっぱし、孫だと独立系の会社と似たり寄ったりなのかな。

>>385
孫までいくと、親会社や子会社への偽装派遣がざらにある
1000人以上の規模なら、それだけの人数を収めるための事業所がいっぱいあるはずだよな？
もし少なかったら、主な仕事は派遣業務である可能性が高いよ

『長期の出向』とか『取引先での常駐業務』なんて言葉が出てたら派遣だと思って間違いない

親への偽装はさすがに無いんじゃないか？

>>387
系列会社間で無駄な人件費をかける理由も無い
親と孫の関係だからこそ、偽装派遣されやすい

>>385
事業所は4箇所っす。
これは、少ないっぽいかも（汗
取引先の常駐業務とかは、話に出てこなかったと思うけど、俺が聞き逃しただけかもしらん
派遣会社から、派遣社員を入れてるみたいなんだけど、派遣してないとは言い切れないよね？

テラオカってどうなん？営業きついかな？

きつくてもいいじゃない
ニートよりマシ

リッシーって知ってる？

「知ってる？」とかしかいえない奴はみん就に池
「うん知ってるよ」か「知らんがな」のどっちかしか答えようが無い

３００人でも中小に入るのか
オレが前に働いてたとこなんて４０名程度だぞｗ
ところで、みんな就職どこで調べてる？
ハローワークとかリクナビでそうそう大企業してないぜ；

>>394
あとは新聞の求職欄ぐらいしか・・・

地元中小企業狙いのおれはこれからが本番！
給料安くても通いやすい方がいい。できれば残業も少ないところ。
なるべく潰しがきくように、コッソリと資格の勉強はしとくけど。

ここはどうだろう？

証券子会社

役職員数 １５１名　（２００６年３月末現在）
資本金 ４，５２４百万円

　　　　　　　　　　　　　　　　2003年3月期　　2004年3月期　　2005年3月期
営 業 収 益（百 万 円） 　　　　6,387 　　　　　　6,076 　　　　　　6,629
経 常 利 益（百 万 円） 　　　　△293 　　　　　　　61　　　　　　　 246
当 期 純 利 益（百 万 円） 　　△1,874 　　　　　　255　　　　　　　440
1株当たり当期純利益 　　△1,028円 12銭　　 140円 12銭 　　　237円 77銭
総　資　産　（百 万 円） 　　　　22,683 　　　　　　24,283 　　　　　23,678
純　資　産　（百 万 円）　　　　 20,547 　　　　　　21,690　　　　 21,767

親からの出向だか転籍が1/4を占めるとかなんとか。

>>396
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

おれ司法書士取るよｗ

>>348
十分だと思いますよ.

売り上げや資本金よりも経常利益とか、
福利厚生のほうが重要だと思うのですが・・・

EDINETなどで同業他社と比較されてはいかがでしょうか

>>1
そうは言っても捺染工（ハンカチやスカーフ、ネクタイのプリント）なんて年収100万以下、15年勤続しても年収200万以下という現実があるんだが。

本当なのか
マーチ以下だと大手の選考期間中は待機期間だからな

うちの親の年収なんて350万ぐらいしかないぞ

年昇給率2.5％って低いよね？

>>402
中小企業ならそんなもんだろ
つかよく学費出してもらえたな・・・

>>404
漁業やってた祖父母の貯金の額がとんでもなかったから助かった

へえ漁師か

>>406
祖父母は漁師、今でも現役
親父はブルーカラー、母親はパートタイマー

漁師、一度軌道に乗れば結構安定して稼げる良い職業だと思うよ
天候に左右されるとはいえ、長いスパンで見れば結構高収入
ただ0から始めるのは無謀だね

つうかさ、本当に地方駅弁の俺は中小企業でも良いなと思っている。
ボーナス6ヶ月のガス屋に内定貰ったから、もう就活打ち止め。
ただ、親や高卒の地元の仲間には勿体無いって言われるから
気持ちが若干揺らぐ

俺の親はボーナス2か月分すらももらってない
いわゆる優良中小企業だが年収面ではショボーン
地方で6ヶ月ももらえるのは羨ましいわ

俺も実際に6ヶ月って聞いたときはビビッタｗ
まぁインフラは給与がいいからどこもこんなもんなのかな〜
うちの親父もボーナス2ヶ月で年収490マンだ

ボーナス六ヶ月のインフラ内定でまだ就活やめるの
勿体無いってどうゆうこっちゃ

インフラか！いいなあｗ
俺も中小でいいから親の年収だけは超えたいわ
GW中に都内と近隣で中小優良企業探しまくるよ

>>411
何か管理職になるとボーナス4.7ヶ月になるらしいんだ。
それに若干オール電化も怖いからさ
>>412
探せば何とかなるかもね。ファイト！

それでも十分ええじゃん

転職を考えている若手の男ども、今いる会社がおじさんばかりなら踏み
とどまれって。女性ばかりの中小会社は、一見良さげで、ダメに決まってる。

ヒステリーのババァ上司って始末におえないよ。男にないような自分勝手
さがあるし。（単に好き嫌いが判断基準、自分の味方の女性社員と合わない
とイジメに容赦ない。自分のことを棚に上げ、おばさん用語で感情的に、
ギゃーギゃーわめく。）

俺がいたのもこんなところでブチ切れ３ヶ月で辞めました、で転職活動を再開。
１２月に２人、１月にも派遣含めて３人、２月はバイト含めて２人も消えていく。
職場のモラルはダウンしまくり。。。世話になったＰＣ設定担当の人に挨拶
したら、 ここ３年半で実はなんと７０人以上が去ったそうな。リクルート
エ●ブリックの求人票には、９０人規模とあったが、実際は子会社入れて５０人
（派遣や契約も含めて）くらいだった。とんだ糞ファームだったＹＯ。
（ん、あれで会社と呼べるのか？）もう、人生くたくた！！　

転職板逝け屑

これから有料中小は外国のファンドに攻撃されて
死ぬ恐れがある

中小は基本的に株式非公開非上場だがアウアウ？

どうでしょうか？

>>419
>>348
十分だと思いますよ.

売り上げや資本金よりも経常利益とか、
福利厚生のほうが重要だと思うのですが・・・

EDINETなどで同業他社と比較されてはいかがでしょうか

>>419
証券ってｗしかも子会社なら尚更ブラックｗｗｗ

もう内定出たんですが、ＯＢ（いないけど）訪問して社員さんの声を聞けるように頼んでみます。
そこで福利厚生の質問とかしてみます。

同業他社で新卒採用してる企業としては一番規模の小さい会社です。
似た業界の大手企業からも内定もらっているのですが、
この業界全体自体でも新卒150人も取らないと思うので、
小さい会社でもその業界行くにはしがみついていた方がいいかなと思っています。

>>422
就活しなおしたほうがいいぞｗ

中小って倒産しそうで怖い。
大手なら再就職も容易そうだけど（あくまでイメージな）
中小の場合、転職先見つかるのかね。

上場してる中小企業なんて星の数ほどある
ただ配当配んなきゃならないから利益独り占めに
できないんで旨みはないだろうけどな

>>424
イメージだけじゃなくキチンと探す努力も出来ないなら中小は受けるべきじゃないね

取りあえず大企業それも大手ばかり受けまくる
低学歴な上留年も二回してるんで大抵は落とされるけど
数撃てばどっか当たるだろ
駄目なら院に逃げるし
無謀でも望みは高く持ったほうが良い
駄目でも現実を強い印象を以って知る事ができるし

めでたすぎるやつだなｗ

http://c-au.2ch.net/test/-/dtp/1045911711/i


中小に行くとこうなる

中小の企業に就職して、中小の給料で、中小の女と結婚して、中小の子供が生まれる

総計だけど全社員１００人の会社にいくことにしました
同期は７人

日本の企業の８〜９割は中小だからしょうがない

>【薄給】中小でいいじゃない
うん。いいよ。

2留低学歴で無能で童貞の俺が大企業行けるわけ無いじゃない

>>434
しかも２ちゃん毎日見てるようじゃなあ

毎日？そんなに見てない
ほんの週6日だけ

>>436
ああそれじゃ俺の方が上手か
成績は自分で言うのも気恥ずかしいが優秀な方で単位も順当だが
３６５日中３５０日以上２ちゃん見てるから勿論・・・・・・orz

ＮＴＴ西が叩かれてるが平均年収とかいくらぐらいなの？
定年は５０ときいたが・・・

2chに書き込むやつは365日中364日は2chを見てると思っていたのに違うのか

>>439
友達と遊んだり旅行に行ったりプロバイダ規制があったりで３６５日はないなｗ

年間200日以上2chを見てるやつは2ch中毒だな
まぁ普通は1週間に1、2回くらいだろう

う〜〜〜〜む・・・・
携帯もあるから見るだけなら365日見てる・・・・

一日一回は2chを見ないと動悸がする

オレは息切れがする

オレは養命酒飲んでるから大丈夫

今日も朝から2ch見てるけどなｗ

食品原料系
資本金70億
売上高310億
経常利益12億
従業員数170人

どうでしょう

従業員少なくてもおおきいやん。
よさげ

昼前からから明け方まで２ちゃん

>>441
俺・・・ヤバイかも・・・（　´ω`）

200日程度なら全然大丈夫だって

週に4回も見てたら充分中毒と言えるんじゃまいか
まぁ俺は365日ほぼ毎日だけどな

日数より時間の方が重要じゃないか？
俺はたぶん２００日程度だけど一回見始めると
６時間は張り付いてるヤバス

中毒というからには、
・テレビやゲームやその他の趣味よりも2chを優先する
・2chを見ていないときは不安で仕方ない
・自分の書いた文章にレスがないと不安で仕方ない
・いつも巡回するスレだけでは物足りなくて新しい板やスレを見に行く
・2chは情報収集の一環と自分に言い聞かせてしまう
これくらいの症状がないとな。

ま、おれのことだが。スレ違いすまん。

耳が痛い

4つ当てはまる

マジで全部当てはまる
年間320日ぐらいは2ch見てると思う

>>453
全部当てはまる

>>453
や、、、やめろぉぉぉ！！！(´；ω；`)

>>453
・テレビやゲームやその他の趣味よりも2chを優先する
→TV見ながら２ちゃんやってるしなぁ・・・
・2chを見ていないときは不安で仕方ない
→当然だ
・自分の書いた文章にレスがないと不安で仕方ない
→自演してでも盛り上げる
・いつも巡回するスレだけでは物足りなくて新しい板やスレを見に行く
→巡回スレでレスがないと他の板へ行くしな
・2chは情報収集の一環と自分に言い聞かせてしまう
→あるあるｗ

＿|￣|○ il||li

２chしすぎて嫌味な性格になったかも

中毒って言ってる奴はとりあえず専ブラを削除したらどうかね
俺はギコナビ導入してから2chをやっている時間が飛躍的に延びた

>>461
馬鹿か？中毒患者はそんなことやっても無駄だ
学校にいるときなんか専ブラのない学校のPC使って見てるし

削除しても体が勝手に再インスコしちゃうのよ

専ブラ削除→ＩＥで２ｃｈ→見づらいなぁ→専ブラインスコ

２ちゃん見始めた俺の友人は１日何時間って決めてるが
まあ守れてないだろうな

2ちゃんにはまる理由ってなんだ？
まあ俺の予想では友達いない奴でも書き込みさえすれば何らかのレスポンスが
あり、孤独感を和らげる事が最大の利点だと思うが

最初は恐ろしいほどの情報量に惹かれてのめりこみ
そのうち唯の依存症に…

証金系も中小だけど悪くない感じ？

>>431日証金？

>>466
昔のテレビもそんな位置付けされてたんじゃない？

>>466
友達いないお前をウォッチングするのが醍醐味なんだよ

>>471
　

中小は転勤が無い

新卒で中小に入る奴は先が無い
中小から大企業への転職はまず無理

薄給中小で
激務だったら終わりジャン

大企業入れないんだから仕方ないじゃん

おれＦランク。
もとより大手有名企業なんてほぼ１００％受からないから受けてない

大手受かる力あるならＦランク大なんていかねえよ

だから中小企業だけ受けてるよ

>>477
嘘クセー

嘘じゃねえよ
確かにサントリーや日立みたいな大手に憧れはあるけど
おれの大学のＯＢなんて１人もいないしな

入れるわけないｗｗｗ

でも中小メーカーすらおれにはきつい。
住宅販売会社からやっと内定もらえたぐらいだもん・・・

ノルマ地獄乙

中小金融行きますが、10年後にゴールドマンサックス目指します。

オレの会社は
資本金　４億９千万
売り上げ　２８０億
従業員　２７０名
年収　４０で８５０万、５０で１１００万（今は３０台で７００万近く）
だいたい７時から８時に帰社、土日出勤はなし

中小だけど人間関係もすごくよく居心地がすごいいい。
就活の時大手蹴ってよかった。そろそろ海外駐在だし

>>483
俺んとこもそういう会社ならいいな。

てか何採用だ？リテなら即死だろうけど

「中小でいい」の「でいい」にものすごく卑屈さを感じるんだが。

「中小でもいいじゃない。」ってスレタイだったら良かったのにね

入れるなら大手は入りたいに決まってるだろ…
別に虚勢張ってるわけじゃないんだよ

どっちも似たようなもん。

むしろ中小の方がいいぐらいってぐらいポジティブ
なスレタイ希望

オレも全日空システム企画とかJR東海システム企画とか
そんな子会社しか内定もらえなかったけど
ここでいいかなと思い始めてる

就職できればどこでもいい

三協鉄工所
ttp://homepage3.nifty.com/sankyo-metal-works/

なんかすげぇエナジー沸き立つホームページだぜ

大手行きたいけど俺じゃ無理
中小も無理そう

>>493
近所の個人経営の酒屋に正社員雇用してもらった友人がいる
本当にどこもダメだったらそういう手もあるということを覚えておくといい

小売は論外

>>495
買いに来るの、近所のおっさんだけだ
祭の時だけは大変そうだが

ちなみに給料は手取り12万とか言ってた
実家暮らしだから死にはしない金額だな

>>496
本当に友人の事か？ｗ

>>497
近所の個人経営の酒屋の近所が俺んちだからな
小学校の頃からの友達だ

>>490
全日空システム企画ってそうとう激務だと聞いた様な…

直接的に人の命扱うとこはどこも厳しい

べつに一人身なら中小でもぜんぜんなんだけどな。問題は家族とか将来の問題だよなー自分だけの話じゃない。

>499
なら全日空も激務？友達きまったけど笑ったろｗ

>>492
GW中で1番ﾜﾛﾀかもしれん。まぁもうGWは終わったのだが、、

内定先のレベルが自分のレベル

中小の採用人数の少なさは異常

>>505
そうなんだよな。
５人しか採らない場所とか結構あるし。

そりゃ中小は従業員が300人以下なんだから何十人も取れないだろ

従業員200人の企業で新卒100人とか採用してたら明らかに危険だろう

そういう中小企業ってあるかな？ｗ
出来たばかりとか成長してる会社なら100人に対して20人とかありそうだけど

よくよく考えてみると、超人気大手企業と、中小優良企業の倍率って大して変わらないことがあるんだよね。

例えば電通なんかは多分10000人ぐらいの応募者がいただろうけど、採用数はコネ除いて150人ぐらいだから倍率は67倍
大手メーカーなんかも人気だけど、その分採用数も多いから、倍率はもっと低いだろう。

採用数10人の中小企業でも、複数の就職サイトに掲載して、給料がそこそこ良かったりすると5〜600人ぐらいの応募があってもおかしくないもんね。
まぁ、応募者の平均レベルや志は人気企業に比べると低いだろうけど。

リクナビ、毎日、日経のようなメジャーなところにはなく
学情やｅｎみたいなマイナーなサイトでしか掲載されてなくて優良中小だったら50人くらいかなあ
本当にこれは推測というか憶測でしかないからなんとも言えないけどな
学情にしか乗ってない優良中小（売上げが1人当たり2億強）の説明会では
会社規模の割には10人近く来てたのには驚いた
見てる奴はしっかりあちこち見てるからあなどれない
かくいう俺も学歴とかプライド捨ててほぼ中小一本で志望を絞ってるから
複数の就職サイトにまたがってエントリーしてる

一個訂正、1人当たり1億だった・・・

>>510
比べ物にならないほどレベルが違うだろｗ
電通に行く人間と中小に行く人間のレベルが同じもしくは多少の違いだとでも思ってる？
倍率など無意味。

あと中小のほうが激務。
資金もない、仕事自体も安定してない（下手すれば仕事すぐ打ち切られる）、そういう状況でなんでマッタリできるんだよ。

中小でもそれなりに歴史と知名度がありゃそれなりの人物も受けにくるだろうけどな
無論電通何ぞとは比べる余地もないが

>>513
なんで喧嘩腰なんだよｗ

電通はレベルの高い人間同士での競争だから倍率が高いが
中小だって、会社相応のレベルの人間同士で競争してるんだから、同じ事じゃないか？

確かに電通と比べたのは極端だったが…。

あと、このスレはマッタリ薄給のスレじゃないから。

電通は応募倍率だけだと100倍くらいあるんじゃないの

たとえ１万人従業員がいようが１０００億未満は中小だろうが

１万人で売り上げ１０００億未満みたいなことなんてあり得ん
従業員をいっぱい雇ってるってことはそれだけ養えてるってことだよ

まあ組合が突き上げるだろうがとんでもない薄給ならありえるな
あと偽装派遣とか

社員数600人
売上高120億

薄給ですねこれは。

1人2000万売上ならそこそこまともな給料出るだろ
1千万越えなきゃ我慢ならん、とかなら知らんが

>>520　業種によるんじゃね？

>>482
うらやましすぎ。
お前の会社と比べると・・・俺の会社はまじで地獄だぞ。

>>517
Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

もう連休ｦﾜﾀし、氏んで(・∀・)ｲｲ？

(・∀・)ｲｲ！

>>430
貧民スパイラルか

樹海(・∀・)ｲｲ!!

>>521
重要なのは売上ではない。
いかに本業で利益を出しているかだよ。
大手の話になってしまうが、売上1兆円上げてる
エプソンよりも、売上3000〜4000億前後の
ファナックや村田製作所の方が営業・経常・当期利益は
圧倒的に上だったりする。

>>520のところだって売上高120億だけど
利益はすげぇかもしれんよ？

まあ売上げより利益、あと財務状況がまっかっかの負債抱えてたらヤバイ。
売上げは、なかなかないが例えば、1人当たり300〜500万の売上げなら警戒すべきだね。
給料ドコからでとんだ？ｗってことになる

早来のノーザンファーム出身のディープインパクトよりも
三石の稲葉牧場から出て来たオグリキャップの方が好き

IT系だけど、従業員数350人で売り上げ32億だ。
24才 年収400万。36才　年収610万。

東洋エンジニアリングってどうでしょ？

資本金２８億、売上２２０億。
４４歳で６２０万。
従業員５００人。

これってどうでかね。

自己資本比率は？

>>534
マルチすんなよ

　

辞退する時にグループ親会社を蹴って、孫会社に入るってことを伝えたけど
圧力かかってきたりしないよね？
内定取り消しとか。

>>538
問題ない。
ただ今後、親会社に行こう思っても無理です。

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
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　／:::::　　（＿（＿ 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
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ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ
ﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝﾃｯｶﾏﾝ

年収ずっと300万くらいらしいorz
年間休日数は140日くらいらしい。
資格の勉強や自分の趣味に費やすかな・・・

休日140日って業界と業種はなに？

ネタだろ

年休140日もあんならずっと300万でいいよ俺は

や

>>545
勤務時間が1日16時間でもか？

卒論めんどくせーな
どうにかして三行にまとめられないかな

卒論、縦読で釣りしたらダメかな

>>543

え？初任給じゃなくて？
すんげぇな。零細じゃないか、それは･･･

零細でもいいじゃない・・・。

ヽ( ・∀・)ﾉｵｵﾃｰ→(　＾ω＾)ﾁｭｳｼｮｳー→（　´ω｀）ｾﾞﾛｻｲ・・・→（ヽ´ω｀）ﾌﾞﾗｯｸ・・・

（　´ω｀）有名企業たくさん受ければどこかにひっかかるものだと思った
（　´ω｀）しかし甘かった。交通費もまにあわない

中小はそれこそ個人の資質次第じゃ会社が盛り上がるか倒産するかなのに
無能な俺には中小はムリかもわかんね

給料安くても全然おっけ
むしろ私が稼ぐから、家事が苦手なので半分こしてください

↑
のような女を見つけたい
俺は料理は自慢じゃないがかなり自信あり
でもたぶん中小で薄給orz
彼女にも振られたorzorz

世の中　金　なのか・・・？

独身で生きていくとしたら
貯金はいくらあったほうがいい？

もう家庭もてなくてもいいし、細々と暮らしていくかな
こんな自分でも好きになってくれて、共働きで、、って人と出会えるようには願いながら

せっかくそこそこの大学に入ったのに、可能性を握りつぶしてしまった
自分の運命を受け入れつつある

お金で買えないものはあるけど
お金がないから出来ないことも沢山ある
慎ましく暮らすことに抵抗がないならお金なくても幸せじゃないかな

節約生活にでもいそしむか
モヤシ自宅で栽培したり、小麦粉でなんか美味そうなものつくったり

はぁ、、とりあえず大学早く出たい
仕事は大変なんだろうけど、少なくとも意識は今とは変わるはずだ
最悪の大学生活送ってしまったよ。父ちゃん母ちゃんごめんよ。。

>>562
今から最悪の大学生活の埋め合わせすればいいじゃないか。

中小でも楽しく働くことは出来ると思うけど、会う人に対して自信持って会社名言いたかったな、やっぱ。。
いちいち仕事内容いわにゃ伝わらないわけじゃん？これから一生。。。

ぶっちゃけ藻前らの言う薄給っていくらよ？
俺の入った会社は42才で年650万

小売、年間休日105日だよorz
浜銀内定のゼミの奴が羨ましい・・・

650マソもらえたら薄給じゃないだろ
サラリーマン平均４５０マソだし

中小のいくつが２０年後も会社存続してるだろうな？

100年以上も継続している中小企業が世の中には星の数ほど存在しているわけだが

>>569
お前頭悪いな〜。
どっちの方が多いと思う？

>>570

従業員550人って中小企業ですか？

チュウしよう

>>572
法的には大企業
2chでは中小っていうか零細

JR現業でマターリ薄給でつorz

>>572
大企業ではない

現業ってあれかな・・・やっぱ色々と大変なのかな？

1000人規模IT
35歳で500万
ﾊｧ・・・

>>578
俺の父ちゃんは45でそれくらい

>>577
ポテには絶対服従でつ。

単独１０００人弱
連結３０００人強は中小かな

うん

中小は一部を除けば
仕事きついイメージしかない

鶏口牛後←これはウソ

>>581
２ちゃんじゃ従業員1万人以上か資本金が1兆円じゃないと中小だよ
2ちゃんの基準は世界中で使えるから覚えておけ

でも、宮廷以上ならともかく、それ以外の学歴だと
中小と大手、どっちがいいんだろう？

大手は出世が難しい。今はステージ制なり度級制を敷いているから、
ステージをあがっていかないことには昇給もない。
一方、中小は大手子会社なら論外だが、親会社中小でも昇進は怪しい。
昇進しても40で700行くか？

ちなみに、ウチの親（非常勤予備校講師）は推定年収６００万強で、家は150坪の戸建。車1台。
我は中高私立で、大学と上の院は国立。弟が中まで公立、高校・大学は私立（関関同率）。
おそらくこれくらいは600万でできるのではないか？弟が大手電機メーカー内々定。



と、駅弁在学で電力中央3社のうちのどこかに内々定した漏れが言う。
ただ、非常勤にもかかわらず、リストラされずに、ここまで息子を育て上げた父親はマジで尊敬するな。

>>586
いや、どっちがいいかは各個人の価値観次第だと思うんだが

資本金1兆円の会社なんてねえよｗ

ワロタ

>>586
中小といってもピンキリだがウチは手取り4〜500万くらい

>>587
結局はそうだな。本人の納得する、やりたいことをできるようにすれば最良だよ。


たまたま、数日前に、ウチの親が「近所の○○さん、息子さんがこの春、受験に失敗して浪人中なんだけど、成績が悪くて
いい大学に入れないと思う・・と悩んでいた」　と　漏れに話しかけてきたので、
このレスの冒頭に書いたことと同じことを言ったら、親が

「アンタはＪＲに内定している身分だからそんなこと言えるのよ」と言われちゃったよ。

くまー

ここ見てたらなんか安心した
３０で６００もらえたら感謝しなきゃね
寮・社宅もあるみたいだし

>>593
30で600は全然薄給じゃないyo!!

俺30で300だって・・・甲斐性なしって言われるのかな・・・

30で300はやばすぎだろ…

>>595
だよな。。。orz
やばいよな、もう一回就活すべきか・・・

また酔っ払って帰ってきてこの甲斐性なし！
あなたの給料じゃ子供の給食費も払えないっていうのに！
私だって旅行の一つも行きたいのに我慢してるんですからね！

将来に繋がる夢追える仕事ならいいんじゃないか？
それ以外は３０代で３００はちょっとキツイと思われ…

>>597
おまい誰だよ・・・

30で460ぐらいだ
600に比べたら安すぎだな

一体いくら給料運搬したら
薄給の烙印から逃れられるのだろう？

１０００万未満は負け組みと思えば気楽さ

>>597
てめーも働け。
嫌なら出てけ。

こうして>>596の家庭は崩壊していくのであった

資本金４７億
従業員１４００人
多分未上場
これって中小？

>>605
しつこいぞお前、２ちゃん基準じゃ（ｒｙ
マジレスしとくから二度とアフォな質問するな

Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

資本金１１億
従業員３５００人
多分未上場
これって中小？

Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

資本金３５００万
従業員７８００人
多分未上場
これって中小？

漏れ地銀の暖かさにかなり引かれて三菱東京UFJ蹴って千葉銀行に行くことにした。友達からは負けだとか見下されるけど漏れはこれでよかったと思ってる

資本金３００万
従業員３人
多分有限会社
これって中小？

>>611
中小どころかｼｮﾎﾞ企業

地銀は中小じゃないから

勃起時１３ｃｍ
これって短小？

>>612
いちいちレスすんな

>>614
無理

俺30で420だって
これってどう？

>>614
日本人平均は計り方にもよるが、大体13センチ前後らしいぞ

質問スレのテンプレより転載


「〜した方がいいですかね？」とか、「〜しても大丈夫？」っていう質問はほとんどがよく考えれば分かる質問。
嬉々としてアドバイスしたがる奴もいるが、質問者のためにもならない。
社会人に求められるスキルの基本的な部分ってそういうところでしょ？自分で考えないでどうするの？
4年が「俺は〜したけど○○に内定もらった」なんていう回答をよこすのも多く見られたが、これも的外れだと思う。
人事に問い合わせればわかることは聞くな。
質問してる奴すべてに当てはまるんだが、自分で考えた上での意見を提示してから質問した方がいいと思うんだけどな。

馬鹿な質問、くだらない相談はスルーor適当に煽っておきましょう

このスレの質問者(＝マトモな社会人としてやっていける奴)に求められること

・一般常識で判断する
・ググるなど自分で一応調べてみる
・過去レス、過去ログを見る
・言葉遣い

とにかく就活するのは自分。
出来る限りの行動等を済ませてここにくること！！

>>617
最盛期の40後半で600万ぐらいじゃね？
薄給と思うかどうかは仕事の内容と本人の感受性次第

中小ってどの程度から中小なんだ？

>>620
ありがと、何か元気でた

従業員数

>>621
少し前のレスも読めないのか

Q1：中小企業の定義を教えて下さい。
　以下のとおりです。
１．中小企業者の定義
業種：従業員規模・資本金規模
製造業・その他の業種：300人以下又は3億円以下
卸売業：100人以下又は1億円以下
小売業：50人以下又は5,000万円以下
サービス業：100人以下又は5,000万円以下

ＦＡＱ「中小企業の定義について」
http://www.chusho.meti.go.jp/faq/faq01.html

資本金 120億1643万円
売上高 628億円
従業員数（連結）2707人
従業員数（単独）209人

これは単独でみるものなの？

スリーボンドですか

資本金って企業規模の大きさにつながるの？
今内定2個あって
片方は資本金17億で売り上げが200億、従業員200人。東証二部上場
もう片方も資本金は17億だが売り上げが1000億、従業員3000人、未上場。

なんか企業の規模が分からなくなってきた

給料にも直結しないしな
結局入ってみないと分かんないんだよ

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス

30で300万とかみじめすぎないか？
初任給20万でも１年で240万、ボーナス加えれば300万近くいくのに。

１０００億未満は株式上場してようが創業１００年だろうが中小

資本金を社員数で割った値が大きいほど高給で福利厚生が充実してるとか関係ない？

鶏口牛後
これのどこが嘘なんだ本当だろうが

鶏口牛後がうそだというやつはソルジャーに進んでなるマゾ体質のやつかｗ

俺高校の時はかったら１６ｃｍだったのに
今計ったら１３ｃｍしかないｗｗなせだｗ

誤爆かｗ
２ｃｈ基準だと大企業は１００もないからな

２ｃｈで上位○○ランキングに入ってる企業って一般的に見たらどーなの？

2chてマーチには鶏口牛後を強要するくせに自分のことになるとそれを否定するという
人間が多いな

２ｃｈ基準だと業界大手企業のうち９割は中小

でも２ちゃんにいる以上は２ちゃん基準でいいと思うが
世間的基準とかは二の次だろ

本気で言ってるの？

う〜ん、真性ネラーちゃんを代弁してみた

郷に入れば郷に従えというやつか

釣られるなら全力で

会社の規模は関係ない。自分がやりたいことができる人が真の”勝ち組”




中小・無名内定者が言うと負け惜しみ。
一流内定者が言うと嫌み。

さっき面接受けてきた会社、28歳で手取り月22万ぐらいだって言ってた
これどうなん？

>>647
28歳でその給料ならキツいが次を考えろ！！

>>648
いやでも、一般的な中小ならこんなもんちゃうの？
隠れ優良企業とかなら話は違うだろうけど

業種にもよる

38で650は？

よく年収○○○円って言われてるけど
これって手取りの金額？

年収650が手取りだったら、税金やら何やら含めたら年収700越えるな

税金ってむかつくよね

ちゃんと有効活用されてないってのがむかつくよね
政治家と関係者の私服を肥やすために高い税金取ってるんだから酷い話だよ

記憶にございませんｂｙ橋本

>>651　十分だと思うぞ

なんとも志の低いスレだな

>>658
　　　　　 〇
　　　　￣┃￣
　　　　　ハ
三⊂ニニニニニ⊃
マジェスティックな夜にー

>>655
俺の家は累進課税が最低ランクだからほとんど税金払ってないわ

>>653
800超えるよ

長男で実家の土地と別荘地が貰える俺は中小でいい
投資信託に2千万ぐらい回してて
年金も貰えて、当座預金1000万ぐらいあるから
おとんとおかんがどんなに定年後遊んでも
土地丸々2つが俺の物になる

やっぱ家を継げるのは神
これで俺はローン戦士から完全に開放されるわけだ
墓の管理やら葬儀やら法事は大変だが、土地はやはり最強だ
おとん、おかん、生んでくれてありがとう

.

28歳　院卒で手取り175000円ですが、何か？

>>664
自分がやりたい仕事やれてる？

>>662
財産は兄弟と分割って言われたら終わりじゃん

親が死んだ途端、親戚一同が押しかけてくるぞ

家系で男は俺だけ
女は全員嫁入り
親から直接｢遺産は全てお前｣と先日伝えられた
土地持ち最高

>>668
ちゃんと死ぬ前に遺書書かせるか遺言録音しとけよ
証拠が無けりゃ、最悪弁護士まで雇われて奪い取られることもあるぞ

嫁入りは関係ない
法定相続分あるだろ

ＤＱＮって言葉がイライラすんのは俺だけか？
威張って喋るなっての

ま、俺は頭は良くないけど人を見下す奴よりは仕事できると思うよ

いきなりなに言ってんだこのDQNは
コピペか？

つられんなよ、クズ

>>672
DQN

>>671
お前こそ人を見下すタイプだろ

>>675
あっばれた

半引き篭もりで成績悪くて不真面目でぼっちな俺ってDQNだよな
自分でもそう思うし

いいとこあるさ。
ただ学歴だけでなんやら見下してる奴がいるからな
頑張れよ

ここで質問いいか？
職務手当がつく企業とつかない企業があるみたいなんだが
あるところって大体どれくらいの額つくんだ？(SEでお願い)

職務ついて基本給普通のとこと、職務つかなくて基本給高めのとこで迷ってる

駅弁上位、地底、マーチのような人間は大企業へ行ってソルジャー人生を歩むか、
中小へ行って真っ当な出生人生を歩むか、迷うところだね。

迷わない。中小や同族はバイトで痛い目にあったから大手に決めた。

もちろん採用数が少なくて、終身雇用を続けている所を選んだ。

地底はソルジャーじゃないだろ

２ｃｈだと大企業は日本には１００もないからな
上場企業の９割は零細扱い

あと中小でも同族だけは避けたほうがいいな

しかし、不思議だなぁ
社員数2000人以上の上場企業に入れるのは就活人口全体の1割と言われている。
にもかかわらず、2chで自称大企業内定者が多いのはなんでだろう？
まさか、その1割全てが2chら？

>>685
【そんなこと】どうだっていいじゃない。

1人500人役
これなら4人で回せる

誰も知らないような企業の名前を出す奴はいない
一流企業のやつは出す
よって一流ばっかに見える

>>685
入った奴は自慢したがるから
ではなくて、煽るための枕詞にされてるだけ

中小企業から長運よく大企業に移籍できました。
驚きました。昼も夜も自腹と言う概念はありません。
つねにタクシーかグリーン。
知らないことってあるもんですね。

俺自転車片道9kmだわ

>>690
中小時代の、給料や賞与、休みなどスペック教えて

俺は色々なスレに書き込むよ。製紙厨やｲﾝﾌﾗ厨がいたら俺かもしれん。

だから２ｃｈの大手内定者は少ないと思う。特にｲﾝﾌﾗ厨は俺みたいに勝手に名乗る奴が多そうだねｗごめんよ〜

1割りが内定者
9割りが夢精者

>>693
うぜー

>>1
今の時代の中小は40歳でも300万しかくれないよ。

今の時代の中小は40歳でも3000万しかくれないよ。

遺言状も書くつってたし安心だわ
姉は家出同然に飛び出して絶縁まで持ち掛けたわけだし
こうなるのも仕方ないとは思うが・・・
エリートサラリーマンの長男に生まれて良かった
おとん、おかんマジ感謝
出来の悪い息子で御免なさい

そもそも中小ってどの辺のことを言うんだろうか・・・？
資本金５０億未満とかそういう明確な定義ってある？

定義はあるよ
ググればすぐでる
ただ２ちゃんと誤差はあるよ

２ちゃんでの大手ってのは、名前が一般に知られてることが最重要
無名だといくら規模がでかくても中小扱い

このスレの半分以上が２ｃｈ内での中小企業の定義についての
議論で消費されてるな

やっと内定決まったyo
29歳の奴が年収450万もらえる会社に決まった
中小だけど、そこそこ薄給で収まった

>>703
NEET脱出おめでとう！

>>679
会社によって違うので何とも言えない
ただし
っヒント：ボーナスは基本給ベースで算出される

>>702
つかちゃんとした定義があるにもかかわらず蒸し返す馬鹿がいる

>>703
なんでもっと給料高いとこ行かないの？

>>705
基本給いくらぐらいあれば十分だと思うよ
もちこのスレ的にはで

横レスだが俺、健康で文化的な暮らしが出来ればいくらでもいいや

>>708
このスレ敵にだと16万ぐらいか
ちょっと大杉か

１６万って高卒の給料だよな？

>>711
基本給だぞ？
諸手当や税金年金含めたら20万ぐらいになる

中小蹴って

大手行きます

サイナラ

>>712
スマン、そうだったそうだった＾＾；
ちょっとおまいらとりあえず入社後数年の年収から生活プランとか考えてる？

大手にいけるなら

いけばいいと思います

いってらっしゃい

>>712
基本給って手当いれないんじゃないの？

>>716
そういってるじゃないか

>>710
おお、俺の内定先は１７万だ。そこそこ多いぜ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
当社は19万もらえるぜぜぜ

地元の零細企業ボーナス３ヶ月前後ばっかり・・・
こんなもんなんだなぁ・・・

>>720
ハァ？親は都内の中小だが２か月分ももらって無いぞ

年平均だろ
きついなー

基本給の額って難しいな・・・。会社によって違うから。
基本給12万でも手取り20万行くとこもあるし。
最終的に同じ額貰えるなら、基本給高い方が有利くらいにしか感じないかなー。

ボーナスは「基本給×数か月分」だよね？

>>724
基本給×数ヶ月＋固定で何万円　ってとこもあるけど、普通はそれ。

おいおい
賞与にかかってくるから、年収がどーんと差がつくぞ
あと基本給だけじゃなく、昇給率もしっかり注目した方がいい

>>725
ということは・・・((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

まて、ボーナス何使おうかとか考える前に内定もらわんと・・・orz

>>726
昇給率なんか教えてくれる企業無いって

>>728
無くはないが少ないしそもそもみんな聞かない
福利厚生がいい会社は人事が積極的に言うが
こっちからはなかなか聞けないよな

>>728
ほとんどの企業が1％〜2％だそうだ
それ以上だと、手当ついても17万ぐらいの企業

>>729
そうそう。聞こうにもどのタイミングで聞こうかも難しい

新聞で見たが最近は若手の昇給率が昔と比べて伸びないそうだな
まあ、どの会社にも共通してるとは一概に言えないがその傾向にあるらしい

実績平均で3.9%の昇級率って結構良いんだな

ここは２ｃｈなんだからあくまでも２ｃｈ基準での中小で話をすべき

>>701
逆じゃね？
2chでは素材とか化学とか知名度の低い大手マンセー
外食や小売はいくら大手で知名度高くてもブラックとして
軽蔑される

>>733
はぁ？

中小って労組あるとこ少ない

↑
零細内定者ｗｗ

>>736
大企業でもないとこもあるし
あっても労組が機能して無い場合が圧倒的多数

お前のド低脳な適当な主観で物を言うなよｗ

でもまあ米国に比べれば明らかに弱いよね

>>739
ド低脳な煽り乙ｗｗｗｗｗ

>>738
>>741

負けず嫌いな専門学生

>>742
負けず嫌いなFラン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿な専門学生さん
『ｗｗｗ』しか使えないようですね
さすが無い内定＾＾

煽ることしか脳が無いなんてかわいそうですね

アフォな専門学生あばれんなよｗｗ

何だこの流れ

なんかデジャヴ感を感じる
前も労組のレスで同じような流れになったぞ

どうやら、専門学生が暴れた模様

>>748
暴れてた専門学生のお前に言われてもな〜ｗ

永田先生、専門学生という証拠は？

黙れよ専門、お前はどうせ専門だろ、専門プゲラｗｗｗｗｗ

お前のド低脳な適当な主観で物を言うなよｗ

>>737
自演で暴れて楽しいか？

煽るほど>>738の何に気が触れたのかさっぱりだ

こいつ真性馬鹿だな↑

殺伐としてきました〜

またきたｗｗｗ
はいはい大手は全て労組があるし
機能もしっかりしてますよｗ

ここは２ｃｈなんだからあくまでも２ｃｈ基準での労組で話をすべき

>>758の専門学生がクズってことでFA？？

大企業でもないとこもあるし
あっても労組が機能して無い場合が圧倒的多数
労組の組織率を見てからものを言ったら？

>>760
よく流れがわからんが、面倒くさいから、正解！！

ワロス、本当に何でこんなに必死に否定したがるんだ？

確かあそこの大企業も労組ないよな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>740がスルーされてる時点で自演というのは明白

.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
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　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　（・∀・）　 |
　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・　　　 　 |￣￣￣￣￣ 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・
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　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

>>764
自演認定したがる専門乙ｗｗｗｗｗ

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

そんなに労組が好きなら
JALみたいにいっぱい労組のあるところに行けばいいじゃない

>>767
違うだろ。
>>740=>>764なだけ

>>767
まだいたのか？ｗｗｗｗ
いい加減お前の自演ってのはバレバレなんだよｗｗｗｗ
VIPPER舐めるなよｗｗｗｗｗｗ

ああもういいわかったよお前らは勝手に労組の無いところへ行けばいい
俺は大企業行くから好きにしろ、お前らは労組の無い中小へ行ってろ
労組が無いってのは負け組みだからな、大手は皆労組あるんだよ機能してるんだよ

労組を軸に就活してた人もいるんですねｗ

専門生ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

大企業でもないとこもあるし
あっても労組が機能して無い場合が圧倒的多数
労組の組織率を見てからものを言ったら？

>>741のパパは連合の大幹部なんだからそっとしといてやれよ

専門学生ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっｗｗｗｗｗ専門ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう飽きたのか？だらしないな
真のVIPPERなら延々とスレがなくなるまでやるぞ

専門？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいきぎょうでもな
いとこもあるしあっても労組が機能し
てない場合が圧倒的多数労組の組織率を見てからものを言ったら？

wwwwwwwwwwww

このスレも、VIPPERのせいで終わりだな・・・・

>>781
あん？何いってんだおまえｗ
っても、働いたことのない学生じゃしょうがないかｗ
１回働きだしたらそんなこと言ってられんだろ
！

>>784
あんあんあんああん

まで読んだ

ア
ッ
ー
！

>>783
専門学生のお前のせいだろうがｗｗｗ

>>787
自演乙

>>788
自演認定好きな専門学生死ね＾＾

>>789
いい加減ウザイ消えろカス

スレを私物化するなよ
おまいら煽り耐性なさ過ぎ

>>790
低脳な専門学生、消えてなくなれやｗ

>>792
いい加減黙れ消えろヴォケ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　（・∀・）　 |
　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・　　　 　 |￣￣￣￣￣ 　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　 　　　　　　　　　　 　 　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・
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　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧､
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
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|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ

>>793
クズがｗｗｗ

>>795
ゴミがｗｗｗ

お前らこのスレが終わるまで永久に煽り合うつもりか？

煽られて煽り返すのは厨房のすることだぞ

むしゃくしゃしてやった
相手は誰でも良かった
今は反省している

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏　 　 　　 　 　 　 　 　おまんこ女学院
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

２ｃｈて時々ガチで頭がおかしいとしか思えない奴がいるよなぁ

それは2ch以外にもいるお

中小内定者
基本給21万の今年の昇給5500円/年ってとこに行くことに決めました
茄子は詳しく聞いてないけど先輩社員は5ヶ月は貰えてるとのこと
微妙な部品メーカーだけど地元に永住できるし、それはそれでいいかな

えええ、いいなぁあああああああ
優良中小いいなぁあああああああ

>>803くらいだと優良中小？
今、自分の内定先に自信がもてなくてつい大企業スレみたりしてへこんでる。。。
誰か励ましてくれ。

スペック
ユーザー系子会社ＩＴ企業
基本給　大卒20万　院卒22万
昇給実績　3%だか2.5%だか
茄子　５ヶ月
社員数　約５００人
残業　忙しいところは多少あるらしいが、定時で帰る人多いらしい
残業代　全額支給
住宅　独身寮
一人当たり売上高　約2900万

基本給じゃなくて初任給だた・・・

スペック
マイナー業界一位企業
初任給　大卒20万
昇給実績　4%
茄子　５ヶ月
社員数　約225人
残業　忙しいところは多少あるらしいが、定時で帰る人多いらしい つまりあんたと同じ
残業代　全額支給だと思う　…たぶん
住宅　独身寮 　無しｗ　住宅手当で3万もらえる
一人当たり売上高　約7000万

>>807
なんの業界ですか？

特殊工業製品販売
もっとがんばって就活すりゃーよかったorz

JRも労組が多数あるな思想が相当あれだが

内ゲバばっかやってるような所は労働者にとっても迷惑
そもそも組織率低いしな

>>807
４％って後々かなり大きくなりそうだね・・・。ちょっと裏山。
まあ営業販売は自分には完全に向かないだろうけど。

4％ってけっこう高いほうなんじゃない？

普通だろ

（３）　賃上げ率（平均昇給率）

７月１日迄に賃金改定を行った事業所の賃上げ率は
単純平均で２．２８％（加重平均２．３６％）となっており、
昨年の賃上げ率を単純平均で０．２７ポイント、
加重平均で０．４３ポイント下回り、７年連続の減少となっている。
全国平均をみると、単純平均で０．５ポイント、加重平均で０．５５ポイント下回り、
当県同様７年連続の減少となっている。
規模別に単純平均をみると、「１〜９人」で２．３２％（昨年２．０９％）、
「１０〜２９人」で２．２３％（昨年２．５７％）、「３０〜９９人」で２．３３％（昨年２．５６％）、
「１００〜３００人」で２．２０％（昨年３．０３％）となっており、昨年と比較してみると、
「１〜９人」で０．２３ポイント増加しているが、その他の規模では、
それぞれ、０．３４ポイント、０．２３ポイント、０．８３ポイント減少している。
業種別に単純平均をみると、「その他の製造業」が３．２６％（昨年該当事業所なし）と最も高く、
次いで、「サービス業（対事業所サービス業）」が２．８３％（昨年１．４８％）、
「金属・同製品製造業」が２．７８％（昨年２．９６％）、「出版・印刷・同関連製造業」が２．６４％（昨年３．２９％）と高くなっているのに対し、
「運輸業」が１．６３％（昨年４．６６％）、「卸売業」が１．６４％（昨年１．７６％）と低くなっており、昨年に比べ、殆どの業種で低くなっている。

>>815
乙

珍しいなソース出してくれる人がいるなんて

>>815
やっぱ高いんだな

中小すら内定穫れません!

>>818
そのセリフは２０社以上周ってから言おう
採用数が少ないから３人の枠で間違って早慶だのマーチだのが５人くらい来たらFランは負ける
上手くいえないがつまりそういう論理だ

age

中堅くらいの企業に今年就職した俺が忠告してやろう。
どうしてもやりたい事ってのが無いなら、大手に行っとけ。
あと、研究がしたいから中小を選ぶという理系の諸君！死ぬぞ。
中小の研究職に休日は無いらしい・・・

安定期の中小：またーり　人間が腐る
成長期の中小：激務に次ぐ激務　死ぬ
こんな感じだと思う。
うちは成長期の中堅。もうすぐ一部上場。
日に日に増える生産量、日に日に増える設備を見ていると
速く走りすぎてそのまま分解するんじゃないかと思う。

２ｃｈから見れば中堅も中小も同じ