総研スレ 【野村総研 日本総研 大和総研 など】

作ってみました。

野村総研
日本総研
大和総研
みずほ情報総研
三菱総研

など総研系なら何でもいいです。

ちなみに野村総研は専用スレがあります

【合格電話は】野村総合研究所 NRI 2th【翌日のみ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143638281/

乙です。
給料に関する情報が欲しいな。
NRIは単独スレがあるから分かり易いけど・・・

おおっ、ありがとうございます。
ほしかったんで助かりますわ。

もう内定者もたくさんいる時期なので、需要あるかな？とちょっと不安でした。
今からでも遅くないので色々と情報交換しましょう。

[経営コンサル]か[SE]かを明記すると分かりやすいかも。

総研って言っても9割以上はSEだろ。
ユーザー系SEと変わらん。

経コンで入るかもしれないんだけど。
正直総研の経コンってどうなんだろ。

けどユーザー系スレだと微妙に居場所が無かったんだよｗ
>>1GJ!!!

とりあえず、野村、日本、みずほのSE受けてます。
まだ1次通過です。
総研系志望の人って結構、特徴的だよね。
ツンとしていると言うか、なんと言うか…。

野村は激務度と給料わかってるからいいけど、他は実際どうなの？

説明会行って感じた激務度だと
大和>>日本>>みずほ
な感じがした。（三菱は行ってない）

みずほは正直ノリがおかしいと思った。

>>9
みずほを詳しくｗ
日本は産業分野だと、子会社行き決定というのが悩みの種…。

みずほｋｗｓｋ

大和は社員の顔が死んでた。寝不足過ぎだろ。。。

むしろ、日本総研の分社化が気になっている。
これのせいで志望度変わった奴いる？
実際、子会社の扱いってどうなんだろ。

JRIのリク面談で、「総研ってたいそうな名前の割には給料高くない。IT大手の普通くらい」って聞いた。

>>14
IT大手ぐらい貰えればいいじゃんｗ
そんな事より分社化の事を聞いてくれｗ

>>13
下請けでしょ。親会社からの仕事が生命線。

>>13
それも面接やリク面談で聞いた。つーか、自分で聞いてみたほうが良いよ。
あと住宅手当が安いね、JRI。DIRもそんなになかったような。
まぁ給料とかだとNRIが突出だね。

分社化の事は面接終了時に人事が説明してただろ。

>>8
なんか冷たい人が多いイメージ
受けてないから知らないけれど

NRI以外のランク付けは難しいな。
どれも一長一短な気がする。

>>19
ワラｗ　お前何しに来たのｗ

給与だけならNRI以外あり得ないだろ

やっぱり、野村はほかと比べると激務度も突き抜けてる感じ？
給料も突き抜けてるけど・・・

NRIは激務度も突出している。23時退社で普通。
午前3時にタクシー帰りも余裕、って何だよ。

>>23
いや、給料の他との格差ほど、激務度も突出してるとは思わないよ。
NRIとJRIしか詳しくは知らんが、そういう風に感じた。実際は知らんが。

>>24
しかも新人からｗまあ嫌なら行くな。

NRI社員から言わせれば、
大和も日本もみずほも敵とは思っていない。
コンペでも競合することほとんど無いし。

三菱は、今ややっていることが違いすぎて別業種の趣ｗ

>>22
言い過ぎｗ
一般ITよりは全然貰える。

ただ、NRI以外、給料や年収ってはっきり記述された文献ないよね？

それはみずほの説明会でのことだ。
社員の仕事紹介の時に、説明してた社員が
「午後は仕事仕事仕事ですね。英語でいうとワーク。ワークワークワーク、つまりわくわくワーク（凄い楽しそうに踊る社員）」
どうしようかと思った。

日本総研は子会社化しても、それこそＩＴ大手並の給料と大和より激務じゃなきゃ全然ＯＫな俺がいる。
>>12の言うとおり、大和は社員の顔色やば過ぎ。

>>28
ないなぁ
有価証券報告書も見れないし

>>27
社員様、ご苦労様です。
やっぱり1人勝ち？敵はデータとかかな。

SCってSEの分野関係なくなれますよね？AEとかからも。

>>29
俺が説明会に行った時はそれは無かった。
何か夢でも見てたんじゃね？

>>29
JRI分社化は体のいい尻尾切りという人もいれば、
むしろ子会社のほうが優良という人もいる
本当はどうなんだろうねぇ

>>29
ちょｗ俺がいったときそんな奴いなかったｗ

>>31
> やっぱり1人勝ち？敵はデータとかかな。

IBM、かな。

> SCってSEの分野関係なくなれますよね？AEとかからも。

なれますよ。
コミュニケーションスキルの高い奴がなっている場合が多いかな、やっぱ。

>>29
子会社が親会社同等の給料貰えるかが疑問だな。。。

わくわくワークﾜﾛｽｗｗ

>>35
SCなんですが、30歳あたりでなれれば優秀なんですかね？

>>29
ちょｗｗｗ

俺の場合、説明会はみずほがいちばん良かったが。

関西の大和（ＩＴ）は、めっちゃいいかんじの社員さんなんやけど・・・。
とはいえ、連絡なしで、すでに4日たつわけだが。

やばいな
面接があるのにわくわくワークを思い出して笑ってしまうかもしれん

>>24
> NRIは激務度も突出している。23時退社で普通。
> 午前3時にタクシー帰りも余裕、って何だよ。

俺ちなみに今日は19時に退社した。
先週もそうだった。

確かに忙しいときはあるが、そこまではいかん。

ただし、部やチームであたりハズレはある。
仕事の量という意味でも、いい先輩がいるか等環境という意味でも。
ほんとに本部や部によって大きな差があるよ。

大学での説明会は凄い良い雰囲気だったが、謎だな。みずほ。

>>32
>>34
なに、俺が幻でも見たの？
ってか、人事もやけにテンション高くて、他の総研に比べるとやけに元気だったんだがｗ

>>33
そうそう、両方聞くから微妙だよな。

>>36
えーorz

NRI社員様

証券などの金融と、流通などの産業どっちが忙しいですか？

>>38
> SCなんですが、30歳あたりでなれれば優秀なんですかね？

ちなみに僕は30歳の時にTE⇒SCに異動したんだけど、
どうなんだろ？

プレゼンが上手いとか、社外の人とたくさん接する仕事に向いてそう、
とかそういうところじゃないのかな？

あまり、希望しても来れるわけではないよ。

野村の社員は皆喋りが上手い。
あれって社内研修で訓練されてるの？

わくわくワークねた、パクっていいですか？
きもいおっさんが踊ってる姿が頭から離れないんですけど。

面接でわくわくワークの精神に惚れましたって言おう

わくわくワークの時の反応が気になる

みずほ大人気ｗ

わくわくワークに感動したのでみずほ受けてくる

わくわくワークって、それ、NHKの素人芸人が出てくるお笑い番組のネタだろ。
記憶が入り混じっておかしくなってるぞ。

>>45
> NRI社員様
> 証券などの金融と、流通などの産業どっちが忙しいですか？

その分け方では括れない。
部によってほんとに違うし。
例えば流通でも、SEJ担当の部は忙しいが、IY担当の部は比較的ラク、とか。
あ、これ、だいぶ前の実例だけどｗ

ただ今現在は、
証券の中では野村證券担当が、
流通産業の中ではS&I担当が、
ものすごく忙しい。
うちには珍しく人もそちらにシフトさせているが、それでも大変みたい。

どうでもいいが大和だけテストセンターじゃないよな

どうでもいいな〜

>>47
> 野村の社員は皆喋りが上手い。
> あれって社内研修で訓練されてるの？

そういう類の研修は無い。

若いとき、それこそ新人の時から客前出されて
鍛えられるからだと思うよ。

あとは、基本的にそういうセンスがある奴が多いんだと思う。

>>54
有益な情報ありがとうございます。
まぁ、まずは入らないとダメなんだけれどね…orz
誰か野村の圧迫(?)面接対策を教えてくれ…orz

>>48>>49>>52
どうなってもしりますんｗ

>>50
ぽかーん→爆笑

>>53
いや、俺そんな番組知らないし。
ってか、俺しかあれを見てないのかorz
思わず来る会社間違えたかと思ったくらい衝撃的だったんだがorz

野村は圧迫じゃないよ
質問もワンパターンだからよゆーよゆー

>>58
挑む覚悟はありますか？って圧迫し返す。

わくわくワーク の検索結果 約 26,300 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

野村が圧迫とかはじめて聞いたけどｗ
あれで圧迫とか感じてるようだと厳しいんじゃなかろうか。

野村の面接って、1次、2次、最終の総合評価ってマジ？
1回しから後々引きずる仕組み？ (((( ;ﾟДﾟ)))

わくわくワーク
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A4%EF%A4%AF%A4%EF%A4%AF%A5%EF%A1%BC%A5%AF&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1&x=15&y=9

>>63
ごめん。友達から聞いただけです。ちょっと安心。
1次行ってきます！かなり出遅れた…orz

野村にびびって二次募集のＥＳまだ出してない俺がいる。

>>58
圧迫と感じた時点ですでに向いて無い。

>>64
え？
1次、微妙に失敗したのに受かって、次が2次なんだけれど。。。
総合評価だったら既にヤバイって。。。

人事の人が説明会の質疑応答で
「院生の方の選考基準の方が学部生の方よりも厳しくなっています。
　学部生の方の方が内々定まで行き着きやすいでしょうね。」
って言ってたのを聞いて、NRIのESを出さなかったヘタレがここにいる。

>>64
そうじゃないかな。
だって、一次、二次、最終って同じ一枚のA4に評価書いてたよ。
最終の時見えたけど、一次、二次の結果が書いてて、残り1/3に最終用の空白あった。

>>70
そりゃ当たり前。2年間遊んでいた訳じゃないだろ。
同程度の学部生と院生がいたら、学部を取るだろ。

>>71
うわぁ…orz
ありがとう…orz
自信なくなった。

>>70
Nの院生内定者だが、別に特に厳しかった印象はない
研究内容をそれなりに喋れればOKみたいな。
まぁ院生なのに素人に突っ込まれてボロがでるような研究してるヤツは死んだ方がいいとおもう

日本総研って何回面接あるんですかね？
2次面接まで１週間以上空いてしまってるんですが
5次まであったら内定でるのいつになるのやら・・・

何この良スレ

>>75
SEだったら、確か2次のあと最終だよ。

http://www4.diary.ne.jp/user/405580/
私も外資系の面接があるかもです
頑張りましょう

日本総研の最終って、バリバリ切られるのかな・・・

>>75
早い人で5月のGW明けには内々定出るよ。

>>77
ｻﾝｸｽ
意外に早いですね。良かった。

>>80
えぇ〜・・

>>72　>>74
相当優秀な院生で無い限り、学部生を優先的に取るって内容だったから、
ヘタレ院生は面接受けても時間の無駄になると思って出さなかった。

TEの仕事ってどんな感じなんですか？
ＡＥなら顧客と打ち合せ→要件定義→実装→テスト→運用保守
って流れだと思うんですけど、ＴＥはいまいちわからん

>>82
ありがとう。褒められてるようで嬉しいよｗ
まぁ院生のほうがスタート早く切れるのは有利だと思うが。

>>84
3月末の学会準備で、3月中は就活出来なかったのｗ
そんなこんなで院生の利点潰してしまった。

オージス総研ってどうですか？
場違いですか。そうですか。

>>74
もしかしたら、４月に受けるような意識の低い院生は
よほど優秀じゃないかぎりイラネー。とかそういうことじゃない？

まぁ、おまいは優秀だったようだなｗ

俺も>>74と同様の意見。特に珍しい質問もなかったし、結構和やかだった。

騙されるな！

何がｗ　まぁだからって面接なめてかかればそりゃ落ちるよ。

>>86
ﾜﾛﾀ
悪い会社じゃないべ

>>82
そうなのか？四季報見ると、毎年内定者の半分以上は院生だが・・・
理系に限って言えば、7〜8割は院生からの採用っていうデータだぞ

>>87
時期とかは関係ないんじゃないかなー
まあ相対的に4月に受ける院生にのんびり屋なﾔﾂは多そうだが
>>85みたいに学会で忙しかったﾔﾂとかもいるだろ

NRIは単独スレがあるから分かるんだが、
DIR、JRIでさ、SEとそれ以外って給料違うの？
そりゃ１−３年目くらいは大して変わらんだろうけど、
例えば30歳SEと30歳ｺﾝｻﾙと30歳調査部って給料違う？

なんかさ、野村総研と三菱総研以外の「総研」は
「ナンチャッテ総研」っていう感じがするんだけど。門外漢からみれば。

>>94
そのイメージから言うのなら、野村もなんちゃってだよ。
すでに野村證券金融研究所？だっけか、あそこに研究員は行っちゃったしよ。
三菱も最近は微妙らしいけどな。

問題外の門外漢

ちょｗｗｗ野村単独スレ１０００とったのだれだよ！！
(´･ω･`)

>>94
いわゆる「シンクタンク」と呼べるのはいまやＭＲＩだけ。
ＮＲＩが儲かってるのはシステムソリューションのみ。
シンクタンク部門はもう閉めてしまったからな

まあ、シンクタンクは名前売る為にやってたんだろ。

>>27
社員さんに聞きたいです

力が違いすぎて敵と思っていないのか、
競合しないから気にしていないのか、
どっちの要素が強いですか？　ｘ　：　ｙ＝？

>>97
へーい！だって、協力してくれって言ったじゃん。

>>101
いいところだけもって行きやがってｗ

>>98
でも、DIRはそれなりの本数の論文だしてるし、結構まともなのも多い。
JRIはちとDIRには負けるかなぁっていう感じ。本数、内容ともに。
NIRAのサイトとか見れば分かるよ。
JRIのインキュベーションってシンクタンク部門なのにレポート出したりは
しないんだね。

>>99
そらそうだろうね。

みずほもシンクタンクやってるぞ、旧富士総研
あらゆる点で三菱に負けるが、それなりに大きいはず

シンクタンク、シンクパッド、チンコパッド

>>104
みずほ情報総研はSIだねぇ
みずほ総研が調査系統を引き継いでるようだが、
民衆のみずほ総研スレ見てみな。統合、分離後の
ゴタゴタでまともな採用活動をやる余裕もないみたいだぞ。

99が正しい
シンクタンクはどこも「?」だよ
三ひしそけんがランキングとかでやたらと上だが
あれは学生の妄想
三ひしの研究員の市場価値なんてたかが(ry

船井総合研究所

>>107
個人の市場価値を言い出したら、キリがないと思うがなぁ。
ちゃんとしたレポート書いてる人は沢山いるよ。単に、読む奴
が読まないと分からないってだけ。その点は、社会人も院生も
変わらんだろうな。専門外のレポート読んでも分かる訳ない。

あのランキングは、単に学歴、入りにくさ、倍率、W内定後選択、
そんなもんだよ。学生の妄想も何もない。

>>108
最近、船井の評価を捏造しようとする工作員が散見されます。

野村の2次受けた人いる？
持ち物はなし？

まだ顔写真しか提出してないんだけれど、履歴書とか成績証明書は最終の時に提出なのかなぁ。

>109
ん？わからんやつだなー
分布ってわかる？
三ひしの研究員っていったときの能力分布の平均が
どのあたりにあるかって話だよ
分散があるなんて百も承知だ
その文章力のなさ…おまえ文型だろ

>>111
「分散があるのは百も承知」と予防線を張るのは汚ねぇやり口だなと
思うわけだがなｗ

？111だが
汚ねぇて何が？
論点は
「三ひしの研究員」っていったときの能力分布の平均がどの程度か？だぞ
俺はそれが他の双肩と変わらんと言っているんだよ

107 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/04/11(火) 02:48:25
99が正しい
シンクタンクはどこも「?」だよ
三ひしそけんがランキングとかでやたらと上だが
あれは学生の妄想
三ひしの研究員の市場価値なんてたかが(ry

この書き込みで、
＞他の双肩と変わらんと言っているんだよ
この結論を読み取れっていうお前の文章力のほうがどうしようもないと思われ。

あ、ちなみに>>109≠>>112＝俺　ね。

つーか、この馬鹿どうにかしてくれ。
これは絡むタイプだ。

>>111
エラソーに分布がどうこう言ってるが、上位何％かが凄ければあとはどーでもいいんだよ
だいたい能力分布の平均がどこにあるとなんだというんだ

>>115
どっちの馬鹿ですか？

一言だけ

せっかくの良スレを荒らすな

>>117
どう見ても>>113です。
分布の平均っていう言葉自体がおかしいんだけどな。

>>118
別に良スレって訳でもないだろ。
今まで統一スレがなかったから、鬱憤の溜まってた奴が
清く正しい就活性みたいな模範質問を繰り返してるだけだ。

分布に平均ってあるよん

やっぱNスレは分けて欲しいな・・・

>>116
上位何％って概念って…分布そのものじゃんｗ

>>123
いや、だから上位層を論じるならともかく、平均がどうこうっていう議論は意味無いだろってこと

>>122
「（Nスレは分けておかないとこんな馬鹿どもが流入してくるから）
やっぱNスレは分けて欲しいな・・・」

って素直に書いたほうがいいんじゃないですか？
分布も平均も標準偏差も分散もt分布もSPSSもポアソン分布も
どうでもいいからヤメレｗ

>>124
上位層を論じる議論の方が俺は無意味だろ思うが
平均的な社員について論じるのが自然じゃないかな？

>>125
N単独スレの時はすげー良スレだったんだよ。
やっぱ合同スレになると誰かが比べだして荒れちゃうみたいだな

>>126
研究レポートや論文は特定の何人かが功績上げれば事足りる
人数勝負えんやこらさのＳＥ部隊とは訳が違うわけで

>>127
別に比べた中身をネタにして紛糾させてる訳でもない。
「調査部門なんて、どこの総研も変わらないし市場価値なんて
低いもんだ」っていうSEの勘違いと僻みがそもそもの原因。
まあ、院卒なのに自分からハードル下げて総研系SE職とか
なりたいって思う奴の気もしれないってのが、俺の正直な気持ちでもあるがな。

特定の何人かが功績上げれば事足りるって…
あんた正気か？

>>130
いや、シンクタンクの調査部ってそういうもんですから。

>>110
あぁ、そういえば写真以外何も出してないよ。
内定貰ったが、その後電話でいろいろ指示されて、メールでもその内容来る。
不安かも知れんが、写真のみでOK。

>>106
リサーチはマジ放置だよ。もうどうでもいいけど、就活終了させたから。

そういうもんじゃないよ
それで利益上げられると思ってる？

>>133
利益なんてあげてないから・・・
あげる目的で作られてないから・・・
知らないんだったら、無理に突っ込むな。

利益あげる目的で作られていない会社ってあるんでつか？

もういい。日本の総研系シンクタンクにおけるリサーチ部門の
存在意義を理解してない奴は黙ってろ。

>>135
総研スレに居てそれか？

>>134
MRIも利益あげる目的で作られていないの？
リサーチ部門がそういうものなら、リサーチ部門の存在意義って何？

>>136
きっとそれがわからないから総研スレに居るんだと思うんだ
教えてやってよ

端的に言えば、
・社会貢献
・自社ブランド力の向上
この２点に尽きる。

あら、荒れてるの？ここ

リサーチはそうだろうね。利益が出るとは思わない。広報の一環じゃないの。

・調査・研究を通じて、社会的に意義のある提言や情報普及活動を行うこと。政策提言。
・自社ブランド力の向上

こう書いたほうがいいか？自社ブランド力の向上は、そのまんまだ。

>>140
いまや、官庁や国からの受託研究をやっても後に繋がらんからね。
バブル崩壊以前ならば、それによって高められたブランド力に
いろんな業界団体が群がってきて、提灯レポート書いて貰おうとあれやこれやと
お金を落としていってたから、結果としてそれなりに儲かってたかもしれんが。

結局、別の収益基盤を作っておいてリスクヘッジしておかないと
マズイってことで、MRIもダイヤを子会社化したんだろうし。
NRIが撤退したのは、上場ってのも関係してるから一言では言えん。
当然、「システムとそれに連携する（IT）経営コンサル」で食っていくに
必要な土台は、すでに十分固まっていると判断したからだろうけどさ。

ほとんど読んでないが

>>139>>141
の言ってることは間違っては無いと思うが。

なぜ荒れてるんだ？

>>143
所詮ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶだから理解できないらしいよ

ああ、OK、荒れてる理由はわかった。
>>142
もうコテハンやめろ。
そして今日はもう寝ろ。

>>144
そこまで言ってはいないつもりだが・・・ｗ

>>145
「調査部なんてどこも同じだし、研究員の市場価値なんて」
とか言い出した馬鹿が、一番「日系ｼﾝｸﾀﾝｸ」っていう特殊な組織形態を
理解してなかった訳だがな。それが荒れた原因だろうよ。

てか、業界研究たらねーよｗ　寝る。

>>146
オマイの気持ちは良くわかる。
だが、ここで喧嘩してもしょうがないだろ？

おまいにはもっとやらねばならないことがあるはずだ。

>>147
すまん・・・ぶっちゃけ、勉強しなきゃいけないことが山積みだ。
就活終わってるけど、残りの1年が本当に最後の準備期間。
おやすみ。

鉄道総研のスレはここですか？

産総研のスレはここですか？

自演ならもうちょっとうまくやればいいのに

それがシンクタンカークオリティですか？

112=114がしったがぶってます

>>152
間違ってないよ。現実はそんなもん。

NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉
NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉
NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉
NRI連絡鯉NRI連絡鯉
NRI連絡鯉ｖ
NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉NRI連絡鯉

たのむ…誰かNRI専用スレを復活させてくれ。。
このスレじゃあまりに不毛だ。

【説明会より】野村総合研究所 NRI 3th【役立つ？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144750357/

はっきり言って、シンクタンクとして機能してるのはMRIとDIRくらいじゃないのか？
あとはNRIから本体に戻った野村証券金融経済研究所とか。

みずほ、大和、日本のランク付けしてくれ

大和>>日本>>みずほ
だろ。

日本>>みずほ>>大和
だな。

日本チャチャチャ！
だな。

>>158
てか、何でランク付け？
リサーチ？システム？

>>162
うっせ！！！

SEだったら

日本>>みずほ>大和

って感じ？フィーリングだけれど。

>>163
なぜ・・・？ｗ
漏れは研究員志望だからシステムについてはまったくわからんけど、
需要としてはシステムの方が多いんだろうな。

フィーリン　グ〜〜〜　はじけ〜る〜♪

>>164のランク付けに同意だが
その三つならおれはみずほに行く

みずほの面接仏智下。

しらねーよｗｗｗ

三井住友銀リース

リースって何？リンスとシャンプー混ざってるやつ？

NRI辞退したいんですが、ﾔﾊﾟﾘコーヒーかけられますか？
無い内定に振り出しに戻りますか？

>>172
内定受諾した後ってこと？
俺は、内定のお知らせ電話で辞退したから、いろいろアドバイスとか頑張ってとか言われたが…

>>173
yes

学部生のみずほの面接はじまってる？
連絡無いのにメールマガジンは来るんだが。

そうかご縁がなかったかorz

>>172
むしろ辞退して、報告してくれ
おれもしそう

>>175
1次面接受けて結果待ちだよ。

>>174
電話で断れば良いだけじゃないの？まさか呼び出されんよ。
そこまで君は嘱望されてるの？もしも…だったら、行かなきゃいいだけ。行く必要はない。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ
野村HDだけに無い内定に逆戻りするかもと心配・・・

>>179
あり得ないから安心しるｗ

みずほ、7日に一次面接受けて、今日通過連絡来た(学部生)

>>180
�dｸｽ
心強いお。
電話でがんがってきまつ！

>>181
遅いんだな…。俺は昨日だったから週末ぐらいか…。

>>181は土日挟んでるからじゃないか？

総研のシステムSEってユーザー系じゃないの？
システムのSE志望している人に聞きたいけれど。

日本総研、みずほ情報総研、CTC、ISID、新日鐵ソリュ

このあたりから内定もらったらどこに行く？凄く迷わないか？
どの会社も良いところと悪いところが…。

リサーチなら順位はどんな感じ？

>>185
俺もその辺受けてたが…
その中なら、うーんJRIかCTCかな。適当だけどｗ
関西で働きたかったら、JRIで決まりだけどねｗ

>>185
おまえは俺かｗ

MRI＞野村金融研＞＞＞DIR＞JRI＞だめぽ

>>185
みずほ=日本>ISID=NSOL>CTC

が漏れの感想

>>186 → >>189

>>190
総研系を推す理由を教えてくれ。金融志望？

日本総研は雰囲気良さそうだよな。

やっぱMRIいいよな。
ﾊﾌﾝﾊﾌﾝ

>>193
ｻｲｱｸﾀﾞﾖ．
リサーチとSEの分離で本社に残る社員と子会社転籍組の関係は険悪、
え張ってるのは銀行からの天下りだけ、リサーチは銀行の鞄持ち、SE
は三井住友VISAのシステム保守要員・・・悲惨。

>>195
子会社の方が良さそうだなｗ

古賀医者

総研系のSE全体に言えることだろうけど、
新卒後から20代後半までは同期の間でも仲が良いし、
優秀な人材も頑張り続ける。
ところが、30前後になってきて結婚やら、給与やらを
意識するようになって、またマネージャー職に何時上がれる
かどうかとか出世が絡んでくると雰囲気が変わる。

仕事も出来ない馬鹿が急にのさばるようになってきて、
親会社からの天下り組にゴマすりの日々。
親からの搾取がないっていうことが、NRIの強みの源泉でもあるだろ。

よく嫁

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20050913/221056/zu1.html

>>198
嫌な話だな
子会社全般に言えるのかな、それ

>>199
なぜにBCGが・・・

ん？
このｽﾚはITコンサルのスレ？

>>200
子会社っていうか、MRIのソリュ系、DIR,NRI、みずほ情報
とか全般に言えることだろ。もっと言うなら、SIer全体か。
30くらいになると、自分のスキルや能力にも先が見えてきて、
ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶだの何だのと自虐的なことを考える奴が増える。
一方で、仕事が出来る奴は出世していく。
そんな状況で、ちょっとでも上司のｱﾗが見つかると、上司や
周りを必死に叩いてなんとかストレスを発散しようとする。

そうなったら、もうユーザーや会社組織のことなんて考えもしない。
どうせ俺達はﾃﾞｼﾞﾄﾞｶ。どうせ俺たちは保守要員。
そうやって、病んでいくか転職していくかみたいな雰囲気かな？
出来る人は淡々と仕事してるみたいだけどな。
とりあえず、情報システム板のJRIスレ、DIRスレでも見てみな。

>>200
ああ、子会社っていうか、グループの親がいるかどうかってことだよ。
JRIならSMFG、DIRなら大和証券、みずほ情報ならみずほFGみたいな。

オナ禁スカイウォーカー

>>204
なるほど。
どこでも思うけどシステム組みたいだけなのに、
親から来た人に命令されちゃうって世知辛いですね。
仕方ないことだけど。

>>206
それは仕方がないんだよね。
親だの何だのっていうけど、最大顧客だし金も落としてくれる。
実際に儲かってるのは親相手の部門だしね。仕事も多いし忙しい。

結局は、出来ない奴が出世レースに敗れるのが明白になってくる
30代前半くらいから、どの世界でも病む奴やら愚痴る奴が増えるって
ことだよ。別にこの業界に限ったことじゃない。

給与体系が気になるなあ
SEはだいたい分かるんだけど、リサーチとかコンサルとか
ってどうなんだろう。

＞SEはだいたい分かるんだけど

教えてくれ。NRIが高給以外は謎だ。

大和はグループとしての業績いいから去年、今年とボーナスはいい。

銀行系のシンクタンクは前のスレにもあったけど大手SIerぐらいと思えばいいんじゃないか。

知ってる範囲では
ＮＲＩ＞ＤＩＲ＞ＪＲＩ

SEの給与、賞与はNRI＞DIR＞JRIだね。

そろそろ就活も終わる時期で
人も少なくなってきた

そんな閑散としたスレに社員登場

お帰り願いたい

>>213
んがくっく

>>212
SEと非SEの給与の差を教えてください。
30歳くらいで差がつく？つかないとしたら、何歳くらいで
差がでるの？

コンサルとかリサーチ部門の人間って、本業以外での稼ぎ
が多いの？（執筆とか）

ちなみに、どこの社員さん？N、D、J、その他？

>>215
Ｄ
ＳＥと非ＳＥで差はつかない
ＳＥ同士でも差がつくが
ＳＥと非ＳＥでもその程度の差

>>216
どうもありがとうございます。

激務度はSEも非SEも変わらないんだろうけど、
入り口の狭さと学歴を考えたら、非SEの稼ぎも
大して変わらないってのはどうなんでしょうか。
非SEの不満とかってありませんか？

ちなみに非SEってのは、リサーチを念頭においてます。

つーか、DやJなら社員面談で聞けば良いのに…>>217
お前は何をしてたんだ？

>>217
入ってきた奴のなかに
やたらと非ＳＥにコンプレックスを持ってる奴がいて
そういうのがむかつく
お前辞めろよって感じです

Nスレにも社員が光臨してたが、基本的にコンサルとSEの給料は変わらないってさ
コンサル至上主義は学生の妄想ってことだｓ

>>218
社員面談なんか無しで内定しちゃう奴もいるんだよ。
あと、OB訪問とか面談になったら、採用に関係ないからって
ズケズケと金の話を聞くような馬鹿ばっかりじゃないんでね。

OB訪問では普段聞けないことを聞けだと？

金の話を聞き出すには、それ相応の相性の良さがないと無理です。

>>219
リサーチの方？
やっぱりそっちからみるとSEは見下してる感じ？

>>219
コンプレックスの使い方間違ってないか？
それとも、>>219は非SEなの？それなら合ってるが。

>>221
痛い系の人ですか？

>>219
リサーチの方？
やっぱりそっちからみるとSEは見下してる感じ？

>>220
かわんねーのか。
あれだけ入り口を狭くして、激務なSE以上にさらに激務なのにか。
なんかそれもどうだかなぁ。だから外資に引き抜かれていっちゃう
んじゃね？

>>226
必要とする人数が少ないだけで
入り口を狭くしているのは学生側の妄想かと

>>227が心理をついた

コンサルなんてボッタリじゃないか
とさっきまでテレ東見ていた俺が知ったかぶりをしてみる

>>227
それもあるかもな。
本書いたり、講演したりしねーと報われないもんなんだな。

>>228
ワラｗ確かにｗ
「これだけ一気に変わった会社は僕のクライアントの中でも初めてで、やってた楽しかったです。」
おめーは人事だから楽しいわなｗｗｗ

>>228
Yキューブと一緒にすんなよ・・・

>>223
ＳＥだが？
使い方は間違ってないはず

Yキューブのネ申コンサルには腹を抱えてﾜﾛﾀ

>>232
大和のSEから見て日本やみずほってどうですか？

かたや、中途採用30歳１，２年目でも1500万とか稼げる外資。
かたや、40歳超えてようやく講演やら本で稼げる日系総研。
激務度は大して変わらない。

銀行に高給払うくらいなら、もっとリサーチやコンサルの奴の
給与上げてやれよ。結局、日本の銀行・証券はマネジメント軽視
ってことだな。

>>234
俺は今のところそれほどかかわりないから
あまり気にならない

>>232
・・・。

就職先間違えたかな俺・・・。

>>237
別に俺も間違ってないと思うが。

非SEにSEのやつがコンプレックスを持っている。

別に自分じゃなくても、コンプレックスを持ってるやつに主体を置いて書いてるんだから良いだろ。
何か不満でも？

コンプレックスってのは、「自身の属性、特性、特徴に対して抱くもの」。

「SEであるという自分にコンプレックスを感じる」
「この細い目をコンプレックスに感じる」
「この短い足がコンプレックスだ」

＞コンプレックスを持ってるやつに主体を置いて書いてる
日本語になってねーよ・・・。

>>239
総研ってこういう揚げ足取りのうまい人が多いイメージ

>>239
なるほど、がんばってね面接。勉強になったよ。
俺SE内定だから、お前に嫉妬。

び〜まい、べいべ〜♪

>>237
コンプレックス＝劣等感

何に対して劣っているか、その対象を明確にする場合は
〜（に対して）コンプレックスを抱いている
っていう使い方は普通にあり

今北産業　って、くだらないことしてるな。またかよ。
>>240
そういうのを「揚げ足取り」としか言えないのが非論理と勢いで
生きるタイプ。せいぜいソルジャー。

>>239
おれも揚げ足取ると
コンプレックスは抱く（持つ）もので
感じるには繋がらない

>>244
結局>>239は揚げ足は取り逃がしてるってことでＯＫ？

4月9日から非通知シカトしまくってたけど大和だった。留守電はいってた。
筆記試験から2週間以内に連絡なかったら落ちたんじゃなかったのかよ。
（最初の非通知の電話があったのは、筆記試験から19日後）
もうスーツ脱いだから電話返す気にもならない。

>>246
どうだろうな。
自分の○○に抱く
ってのは正しいとは思うが、別に○○に対して感じるも
おかしいとは思わん。

コンプレックスは感じようが抱こうがどうでもいい。

もっと面白い話題はないのかね

>>249
DのSEが一番死にそうな顔をしていて活気がない件
売り上げもJに負けてるし。

Jの役員面接ってそれなりに落とすよね？集団面接で学生３人だったんだけど、
周りのレベルがすんごい低かったぞ。

> コンプレックスは感じようが抱こうがどうでもいい。

中の人だが、そんなこと感じたこと全く無いよ。

>>251
具体的に何がどうレベルが低いの？
もしかして俺のことかｗ

>>252
Nの中の人はSEでも非SEでも稼いでるからなぁ。
でもさ、やっぱ給料がSEと同じくらいだと、外資とかに逃げちゃうんじゃないの？

>>252
同じく

>>254
だったら最初から外資いかないのはなぜ？
金を求めて外資にいくの？
それは違うだろ？

>>256
入る前はそこまで思わなくても、入った後に考え直しちゃう
奴だっている。だから、ヘッドハンターに狙われまくるんじゃないのか？
Nの非SEとかまさにそうでしょ？優秀な奴が引き抜かれないように
結構たいへんだって聞いたぞ？

>>257
ＳＥと給与が同じくらいだと考え直すの？
理系が文転しやすくても
文系の理転が難しいように

ＳＥでも十分コンサルの仕事ができる人は結構いると思うよ
（そっちの仕事に興味を持つかは別として）
コンサルでＳＥの仕事ができる人がほとんどいないのは明白だが

非SEについて、激務度で、外資や内資を議論してるのに
誰も生存度・競争度で議論しないんだ？

激務度が高い上に生存度も低い外資にみんながみんな行くわけじゃないだろう。

>>258
同意。
技術サイド→ビジネスサイドの転身は容易だが、逆は一般的に難しいからな。

>>258
たぶん、自分の市場価値がSEと同じ程度としか評価されない
仕組みが嫌なんじゃね？それなりにプライドもあるんだろうしさ。
ただ、「コンサルはSEの仕事が出来ない」を持ち出して上流批判を
するのって、いつもお門違いだと思うんだよね。
まあ、自ら市場を切り開いていくくらいの人間じゃないと、本来は
シンクタンカーとは言えないんだろうけどな。客の相手してれば
いいやーっていうだけのコンサルは、SEから見てもムカツクだろうとは
思う。自分で市場を作って、ビジネスモデルを膨らませて、SEに新たな
仕事を落とすくらいのコンサルが欲しい。
単に、パーツを組み合わせることだけに長けた自称コンサル（＝ITコンサル）はイラネ。

技術→ビジネスサイドへの転身が容易だなんて言っている時点で、
シンクタンクってもんの存在意義を自ら否定してるだろ。それは。

>>261
その考えがそもそも間違えじゃね？
今の自分の市場価値に満足いってないのはいいよ
がんばって市場価値上げてくれと応援するし

ただＳＥと同程度だから嫌ってのは、いかがなものか
その考えだと「コンサルはSEの仕事が出来ない」と
持ち出されるのは仕方ないだろ

>>262
シンクタンク≠コンサルと考えた上で理解してくれ
総研系で本当にシンクタンク的な仕事してる人って恐らくかなり少数だと思う
そういう職に簡単に就けるとは思ってないさ

>>220
なにソースだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｎのコンサルは30でＳＥと２００万くらい差がつくぞ？

>>261
＞たぶん、自分の市場価値がSEと同じ程度としか評価されない
＞仕組みが嫌なんじゃね？それなりにプライドもあるんだろうしさ。

そういう考え方を持ってる時点で職種にヒエラルキーを感じてるわけだろ？
そんな奴らと対等な気持ちでは仕事できないでしょ、お互いに。

>>262
ビジネスサイド→技術サイド
に比較してって意味ね

まぁ実際の社員には、あんまりこんなこと気にするのはいないだろ
学生の妄想が膨らみすぎてる感じ

>>265
両サイドの社員にＯＢ訪問して聞いた
つーかＮスレの過去ログ漁ればそれだけでもわかる

お前の情報こそソースが聞きたい

>>265
どういう仕組みで？

>>268
コンサルの内定者だっつーのｗｗｗｗｗｗｗ
もう少し本質を見る目を持とうな

>>263
適切に評価されているか疑問だってことを言っているんじゃないのか？
ﾍｯﾄﾞﾊﾝﾃｨﾝｸﾞを多数受けるようになったりとかすると、この会社での自分の
評価は、世間でのそれよりも低く見積もられてるんじゃないのか？と思う奴も
いるっていう話でしょ。実際、そういう人いるから転職しちゃう訳だし、的はずれな
意見だとは思わん。

>>266
入り口が違う時点で、職種にヒエラルキーがないなんて言うほうが欺瞞だろ。
そりゃ、仕事の上ではそんなこと考えないだろうが、ふと立ち止まった時に
そういうこと考えちゃうのが人間。

>>267
寧ろ、もっと気にして欲しいと思うんですけどね。
SEはSE村。経コンは経コン村。お互い引きこもってるから、
長期スパンで会社の利益を考え、結果として自分たちの待遇を上げるっていう
ブランド向上への意欲が沸いてこないのでは？

>>270
いや、君のはソースと呼べないよ。。。

>>269
ちょっと頭使えばわかるだろｗｗｗ
だからＳＥ志望のやつらはバカなんだよｗｗｗｗｗ

>>270
何が本質を見る目　だよｗ
勘弁してくれ。

>>272
人事部長すら見てるこのスレで詳細言うバカはいませんｗ

>>270
内定者だから何？コンサルの内定者だけに公開される裏オファーレターでもあるの？

どーでもいいけど、コンサルで金儲けたいなら絶対外資行ったほうがいいと思うよ
仕事としてはNもかなり良質だと思うが

人事部長すら見てるこのスレ


人事部長って暇なのか？

>>275
人事部長がどうこう言ってる時点で詐称確定なんだがなぁ。
オファーレターの色は？これぐらい言っても特定はされないだろ。

>>276
だから詳しくは言えないって言ってんだろｗｗｗ
つーかただ金儲けたいならＩＢ行くわなｗｗｗ

板尾係長も見ているこのスレ

>>271
ヘッドハンティングならＳＥ側もいるってこと
優秀なのはどちらにもそれなりに多数いるだろ

入り口が違う（職種が違う）だけで、それを（上下関係）にしてしまうのか？
互いに簡単に比較してほしいとは思わないだろ

>>271
＞入り口が違う時点で、職種にヒエラルキーがないなんて言うほうが欺瞞だろ。

入り口が違うのはキャリアフィールドが違うからだろ
技術サイドから入りたい人間はわざわざコンサル受けないし、経営に特化したければコンサル受ける。
ただそれだけ。

役割的な上流下流は存在しても、どっちが偉いとか偉くないとかはないよ

>>277
やっぱ人事も２ちゃんとかけっこう気にしてるらしいなｗｗｗ
ネタだろうがソースに持ち出されることもあってﾜﾛﾀｗｗｗ

>>279
詳しく言えないのにココで内定者であることを中途半端に吐露する意味が全くワカランが・・・
まぁがんばってくれ

ああ、なんかあったらしいな。説明会で人事が2chネタとか。総研じゃないけど。
わくわくワークにはかなわないと思うが。

オファーレターの色が出てこない時点で詐称乙って感じだわな。

>>284
お前はバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働く人間はちゃんとわかってるってことを伝える意図だってくらいわかるだろｗｗｗｗ
少しは考えて喋れよｗｗｗｗｗｗ

>>286
オファーレターまだもらってないんじゃね？
そんなすぐ来ないだろ

全部のレスにつっかかってるクセに、オファーレターの色だけはスルーｗｗｗ

粘着と馬鹿な議論かましてるやつは自分自身をコンサルして設計構築しなおせ

うんこの投げ合いは楽しいですか？

>>283
275 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/04/12(水) 00:17:20
>>272
人事部長すら見てるこのスレで詳細言うバカはいませんｗ


実際に見てるかどうかは知らん。↑の人事部長すら見てるこのスレ
ってとこに反応しただけだよ。

つーかなんでお前らってＳＥとコンサルを比較したがるん？
職種別採用なのに比較しても意味ないじゃん

粘着馬鹿でもスレが活性化するならいいや

>>287
もう少し捻れよ、な

馬鹿だなぁｗｗｗ
一言「まだ貰っている人いません」って言えば正解なのにｗｗｗｗｗｗ

詐称乙

>>291
こーゆーのって実は１人で自演ってのが多い希ｶﾞｽ

>>293
なんでも優劣つけたがるじゃん、こいつら

>>298
完全競争社会になるとこーゆーの増えるんだろうな。。。

【上位金融機関就職偏差値2007】
73 ※財務省
72 ※金融庁 日本銀行
71 GoldmanSachs
70 MorganStanley 政策投資銀行
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 東京海上日動(FE) MerrillLynch JPMorgan
68 日本生命(Ac) 三菱UFJ信託(Ac) DeutscheBank LehmanBrothers
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
67 損保ジャパン(Ac) 第一生命(Ac) 野村AM スパークスAM UBS 東京証券取引所 Calyon　日興citi
66 興銀第一ライフAM ニッセイAM みずほ(IB/GCF/FT) 新生銀行(IB)
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
65 東京海上日動 大和SMBC 三菱ＵＦＪ信託 農林中央金庫 日興AM 第一勧業AM BearStearns
64 国際協力銀行　三菱東京ＵＦＪ銀行 大和住銀 ジャフコ 大和投信
63 住友信託銀行 みずほ（信託) 日本証券金融 NIF･SMBCベンチャーズ
----------------------------------------------------------------早慶地帝の勝ち組
62 三井住友海上 損保ジャパン 信金中金 国際投信 日本生命 CitiBank
61 三井住友銀行 第一生命 GECapital 中央三井信託銀行
60 JA共済 東京中小企業投資育成 みずほ(OP) 国民生活金融公庫 日本アジア投資
59 野村證券 新生銀行 住友生命 中小企業金融公庫 日本銀行(特定) 大阪証券取引所
58 あおぞら銀行 農林漁業金融公庫 商工中金 日本興亜損保 あいおい損保　
57 千葉銀行 横浜銀行 静岡銀行 福岡銀行 日本ﾏｽﾀｰﾄﾗｽﾄ信託 日本ﾄﾗｽﾃｨｻｰﾋﾞｽ信託

>>300
偏差値ってどうやって求めるかわかってて
そういうのを恥ずかしげもなく載せてるわけ？

そいえば金融ランキングあってもコンサルランキングないな
まぁどーせワイキューブネタで荒れるだろーけど

>>301
たぶん50が平均値て言いたいんだろーケド
50以下はアイフルとかだろ？

偏差値の意味のわかってない典型がきたなw

>>303
それ以前に何の点を基に
偏差値出してるのってことじゃないの

>>305
そんなん偏差値ランキングスレに書いてあるじゃん
さすがにそれはないだろ

なんか来たのが遅かったな。。。
ずいぶん盛り上がってたみたいじゃまいか

>>306
なにそのスレ
っていうか>>300に何も書いてないじゃん

>>265
> なにソースだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> Ｎのコンサルは30でＳＥと２００万くらい差がつくぞ？

社員だが、つかないよｗ
ちなみに俺は某スレで源泉票うpした張本人だ。
いいかげんな書き込みはしないように。

>>306
覗いてきたが
＞基準：内定獲得難易度を主とし、複数内定時の選択を考慮。

これのことか？ｗ
どこに点の出し方が書いてあるんだよｗ

>>310
アバウトかつ恣意的なネタで楽しめないところが理系院っぽいぞ
あんなのは適当に作って、あーでもないこーでもないと時間の無駄を
するのが主旨だ。

>>310
おまいは日能研の中吊り広告でも読もうな

>>311
なるほど
まぁ数値としてはホント意味ないよな

>>309
この発言で自称コンサルがおとなしくなったのがﾜﾛｽ

>>309
システムの方が何でコンサルの給料をご存知なのか伺いたいです

>>313
まぁでも参考にはなるだろ

>>309
前から気になってたけど、俺もそこが聞きたい。
寧ろ、普段会うことがあるの？

>>315
> システムの方が何でコンサルの給料をご存知なのか伺いたいです

給与体系と評価制度を理解していれば自明です。
そんなことも知らんの？

ちなみに、組合の支部会議事録とかを見ていると、
リサコンの方が評価も昇格も厳しいよ。

>>315
>>309じゃないですが

友人がいるから俺もわかります。
むしろ別職種の方が友人が多いです

そうなのかー
それはどうもどうも。

>>318
いやいやそーゆー意味じゃなくてお前横浜勤務だろ？
丸の内の事情はわかんないんじゃないのってこと

>>321
> いやいやそーゆー意味じゃなくてお前横浜勤務だろ？
> 丸の内の事情はわかんないんじゃないのってこと

ハンドル参照しろ
俺はYBPでは無いよ

ＹＢＰって

やーん　ばかーん　ぷー　の略ですか？

>>323
> ＹＢＰって
> やーん　ばかーん　ぷー　の略ですか？

いまいち
不採用
落選

>321

・賞与は本部によって差がつかない仕組み
・給与は、同期の昇進を社報で眺めてればわかる。

コンサルは、突出して出世が早い奴が出がちだけど、システムにもいない訳じゃないし。

YBPって

やーん ばかーん ねこだいすき の略ですか？

>>322
じゃあコンサルがＳＥより平均的に早く昇進してる事実は知ってるだろ？
給与体系からしてもコンサルのが給料たけーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
> ・賞与は本部によって差がつかない仕組み
> ・給与は、同期の昇進を社報で眺めてればわかる。

正しい。

> コンサルは、突出して出世が早い奴が出がちだけど、システムにもいない訳じゃないし。

最近は、システム系で自分で事業を立ち上げたり大きなプロジェクト推進した奴が
早い段階でGMに なるケースが増えているね。

横浜ビジネスパーク

OBPなら前行ったよ。

ＹＢＰって

やったー　ばったー　ぷったーまん　の略ですか？

>>329
お台場ビジネスパーク？

> コンサルは、突出して出世が早い奴が出がちだけど、

自分コンサル志望なんですが、できればｋｗｓｋお願いします

>>327
まだ寝てなかったのかお前

>>327
> じゃあコンサルがＳＥより平均的に早く昇進してる事実は知ってるだろ？
> 給与体系からしてもコンサルのが給料たけーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くないよ
リサコンは上専になるところに壁があるだろ
そこでとまる奴も多い

だいたい、社内の人間は「コンサル」とは言わない。
「リサコン」「シスコン」で区別するから。

知ったかすんな。

ＯＢＰって

オタ　ぶん殴って　ポア　ですか？

>>327
お前は寝てろよ

>>334
＞「リサコン」「シスコン」で区別するから。
それいっちゃったら
今後偽者を見抜く基準が減ってしまう

コンサル連中のシステムの見方はこんな感じ

・バカどもめ→多くて5%。
・仕事違うんだし興味ナス→15%くらい
・人によりけりぞな→60%くらい
・稼いでくれてありがとス→20%くらい

コンサルは優秀なやつが多いけど、仕事の内容からいってつぶしがきかない。だから大きな顔だできない。
システムは、平均すれば落ちるけど非常に優秀なやつもいるから、そういう人材はコンサルからも一目置かれる。

シスコンはシスターコンプレックスだけど
リサコンってリサコンプレックスですか？

教えてエロイ人！

>>334
コンサルの社員はリサコン・シスコンってわざわざ言わないだろｗｗｗｗｗｗ

それに「優秀な少数の集団」と「雑多な多数の集団」で平均とったら
全社的に前者のほうが昇進早いと思いますがどうなんですか？

ま、また気が向いたら来るよ。
10時ごろには行かないといかんからそろそろ寝る。

真実をきちんとつかんでいるのは、俺の他には1,2名かな。

もう一度言っておくが、少なくとも社員は「コンサル」とは言わないからね。
そこにご注意。

>>341
新人連中は言うんだけどね
仕事していく中で淘汰されていくが

>>341
10時頃とか、9時半頃とか行って、気がついたら来ていないのが
この業界っていう良さはありますか？後になって来ても外作業だよーん
で済むみたいな。そういう人もいるって聞いたなぁｗ

>>334

さてはオッサンだな。
今時の若手はリサコンっていわないよ。リサコン部門が消えてしばらく経つからね。
今は「コンサル」と「シスコン」

>>332

コンサルで、2年に一人くらい異様に昇進が早いやつがいる。
多分システムでも同じくらい。
でも、分母の人数が全然違うから。

昇進が早いってのは、具体的には10年目とか11年目で上専

>>340
> それに「優秀な少数の集団」と「雑多な多数の集団」で平均とったら
> 全社的に前者のほうが昇進早いと思いますがどうなんですか？

君に対しては回答する価値も無いが、
この点だけ他のみんなのために補足しておこう。

弊社の評価は「部内および本部内での『相対評価』」でなされます。

頭いい学生さんならこれで気づくよな。
リサコンはリサコンの中での相対評価なんだよ。

あとは推して知るべし。

>>345
全社的にっつってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
全ての部が平等に評価されてるって勝手に妄想すんなｗｗｗｗｗ

>>344
> さてはオッサンだな。

他のスレでは書いているが。
少なくとも「若手」では無い。たぶん「中堅」でもないだろう。

> 昇進が早いってのは、具体的には10年目とか11年目で上専

今までの最速は１０年目かな。

>>346
> 全社的にっつってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 全ての部が平等に評価されてるって勝手に妄想すんなｗｗｗｗｗ

そういう差は「ありません」
お前人事部の主任とか上専と話したことある？

10年はシステムでも結構いる希ガス。
SのOさんとか。

>>346
だから早く寝ろよ
もしくはそろそろキャラ替えしろ

>>346
馬車でﾎｲﾐｽﾗｲﾑが待ってんぞ

ではおやすみ。
あとは若手に任せたｗ

>>344
ご丁寧にありがとうございます
10年目で上専の凄さがイマイチわかりませんが
頑張ってみようと思います

>>352
乙　

それにしても、俺の内定先の社員さんは降臨しないなぁｗ

標準は12年目か。
11年目は一年早いだけなんだね。

>>351
ﾜﾛﾀ

>>353

上専になれば年収1,200-1,300。

>>347
社内ベンチャーおこして成功すれば
もっと早いですか？

説明会ではセキュアテクノロジーズとサイバーパテントが
社内ベンチャー制度から起こったと聞きましたが
1年目で起こしたらどうなりますか？

JRIは上の方みんな銀行から来た連中。

>>358
どうなりますか？というより、普通に起業しろよ、一年目ならｗ

>>359
今度のｼｬｯﾁｮｳさんも銀行からくるみたいだね。
親から搾取される構造がなくならないと、NRIには追いつけないだろうなぁ。
まあ、まだ若い組織だからプロパーが育ってないってのもあるが。

>358

うちは山っ気のある人材はいりません。

>>362
社長ｷﾀｗｗ

まぁあれだな、社員さんの言ってることは正しいんだろうし、為にもなるんだが、立場ある大人がにちゃんで学生煽ってる姿を見るとウケル。

>>357
10年目で年収1200-1300万ってそんな大したことなくね？
やっぱ年功序列の日系企業なんだな

>>365
やってることの内容と激務度から言えば、金を気にするなら外資行ったほうがいいな。

>>360
まぁ支援を受けれて
自分自身は失敗時のリスクが限定されるんで

>>362
湯浅弁護士とはご兄弟なんですか？

>>366
外資て要するに外国人に株を握られてるってことっしょ？
外国人に株を買ってもらえば
晴れて外資だな

>>364
学生相手にベテラン社員がムキになってるもんなｗｗｗｗ
２ちゃんっておもすれー（　＾ω＾）

てかシンクタンクって学科的にはどんなとこから来てるの

ワラｗ　確かに似てるｗｗｗ

最後にちょっとのぞきに来たｗ

>>364
> まぁあれだな、社員さんの言ってることは正しいんだろうし、為にもなるんだが、立場ある大人がにちゃんで学生煽ってる姿を見るとウケル。

俺も楽しいよｗ

ちなみにヌマさんは、社長になってから気軽に現場をフラフラできず
とても寂しいらしい。

ではおやすみ。

>>373
>>358について教えてください
これ結構ポイントなんで

>>371
理系院生が圧倒的に多いな

>>374
明らかにポイントじゃないだろｗ

>>376
やっぱり社内ベンチャーに力を入れるところは
可能性を秘めてていいじゃないですか？
自分も狙ってるんで

>>374
> >>358について教えてください
> これ結構ポイントなんで

１年目ではそもそもABCI通過するのが難関だな。

会社も投資をする以上、綿密な回収計画が求められるので。

特にソフト資産は３年償却だし、そういう事業構造を構築して
具体的に提案するのは、厳しいぞ。

その難関(毎年20数件応募があるが、通過できるのは１件あるかないか)
を突破できれば、いいことがある鴨。

>>377
だったらユー！ベンチャーいっちゃいなＹＯ！

>>378
ありがとうございます

>>379
やっぱり社内で起こした方が
利点がいろいろありそうなので！

社内ベンチャー制度に期待するような香具師はたいしたことはできないから安心しろ。
「そんな制度なくてもオレが制度を作らざるをえないようにしてやる」
「今の仕組みでは1,000万止まりでも、オレだけには1億払わせてやる」
ができないなら高望みはやめておけ。

ttp://www.nri.co.jp/company/image/president.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/d7/11d506ca444eda4fc317b88c747eea34.jpg

たしかに似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
つーか、もちろんもう内定は貰ってるんだろうな？

>>381
できます。やらせてください。

結局、NRIじゃないところに決めたのだが、各社の資料を見比べた場合
NRIのが一番上質良質だった。（紙も良すぎで、そこはもう少しコスト下げては
どうかと思ったがｗ）さらに、社長さんのロングインタビューは凄い良かった。
「ああ、プロパーが育ってトップに立つと、やっぱり違うんだなぁ。」って思ったよ。
うちも10年後には親離れ出来てれば良いなぁ。

>>383
もうすぐもらいます。

>>385
JRI か。親離れは絶対無理だがｗ

うわあああああああああああああああああああああああああ
内定先をほのめかしてぇ！！でも、特定されちまう。

本読んで寝るか。こんなにも早く就活が終わって、夏以降修論は
あるにせよ、毎日勉強、研究できて楽しいよほんとｗ
内定くれた会社に感謝。

このスレを眺めてて>>346がアホなのは良くわかった。

>>384=386

いい回答だ。
ウチのいいところは、M菱グループとか銀行各社と違って、不文律があるようでないところだ。
今は最短10年・最高2,000万でも、もし本当に藻前が優秀なら制度も変わる。

>>384
> >>381
> できます。やらせてください。

中小企業とかベンチャーじゃないから、
熱意だけには投資はしないよ。

あくまで、具体的で実現性の高い「事業計画」が無いと。

>>387
どうなんだろうね。プロパーの社員でもパンチの効いてる人は
結構いるみたいですよ。でもまだ40代後半、50手前って感じか。
システム部門があの構造である以上、決定的な親離れは無理だろうね。
ただ、これまでも合併統合を繰り返してきた会社な訳だし、
一寸先は闇のような気もするｗ

>>合併統合を繰り返してきた

してないだろw

はやくさくら情報システムと合併しろよ。

>>392
同期乙

>>387
バレたか。Nからも頂いたんだけどね。
でもなんか、トップを走るよりも、今2番手で10年後に追いつき逆転する
方法を考えるほうが楽しそうだった。勿論、面接ではそんなこと言っては
いないけど。気を長くして頑張りますよ。
あ、Dとか「み」とかは眼中になかった。Dは社員暗すぎ、マジで。

>>393
そちら様はフェードアウトさせる方向で。（たぶん）

>394

10年後にはウチはNTT-Dを抜いてるから、きみんところが日本最大のSI企業になるってことだな。
楽しみだ。

でもウチの本当の目標はIBMだ。日本IBMじゃなくてな。

あーマジでNにしてよかった
来年からお世話になります
よろしくお願いします！

>>390-391
ありがとうございます。
具体的に詰めていきます。

>>396
そのお言葉を皮肉と受け取らずにレスをするなら、
目指してる方向が違うっていう感じはしてる。OB訪問でもそんな感じだったし。
NTT-Dなんか簡単に追い抜けるでしょ、Nなら。公共事業にあぐらかいてる
会社なんて目じゃないっしょ。

うちは、どこを目指しているのやら・・・。

おまいらみんなＮとかＪかよ。
まぁ俺はみずほたんが好きだからなぁ。もちろん内定はまだですが。
３５歳くらいで500万くらいのＳＥを目指します。

NTT-Dは終わってる。新宿厚生年金会館の説明会行って幻滅したからな

>>401
まったくもって同意。
あれは最低最悪だった。何が「堅いイメージがありますが、」
だよｗ　モロに堅いっていうか、暗いよって思ったね。幻滅。
うちのほうが、「堅い堅いと言われますが、やっぱり堅いです。」
って素直に開き直ってるよｗ

>>399

>公共事業にあぐらかいてる会社なんて目じゃないっしょ。

単独じゃ大したことはないけど、データと徹底的に戦うと言うことはみかかグループと戦うということ。
グループの底力はバカにできない。

あと、あそこの政治力は侮れない。

つか、ウチには好敵手と書いて親友と呼ぶ相手が必要なんだよ。
目標やライバルがないと、足下を見失う。
その兆候はすでにみえつつある。

>>402
NTT-Dは惹かれる社員がいないよな
説明会とかで

>>404
説明会にいたカナたんは人気だったな

>>403
話にお付き合い頂きまして感謝。

みかかの再編がどうなるかっていうのは、大きなターニングポイントに
なるでしょうね。政治力の強さってのはさすがに分からないや。
今とは言いませんが、5年後、10年後にうちが友になっている可能性は
ありますか？そりゃ、売上とかはもう追いつけないくらいの差が付いてるけど。
今だと、どうもお互い得意なところを取り合って、妙に干渉し合わないような
雰囲気を感じるんですよね。

NRI内定もらうヤツはNTT-DよりIBMとかアクセンチュアと併願してるヤツが多いな

>>407
民衆のアレを引っ張ってきた。

Nの人が気になる企業↓（1位〜10位）
NTTデータ
日本総合研究所
アクセンチュア
日本IBM
大和総研
NEC
IBMビジネスコンサルティングサービス
日立製作所
ソニー
NTTコミュニケーションズ

Jの人が気になる企業↓
野村総合研究所
大和総研
NTTデータ
アクセンチュア
日本IBM
NEC
IBMビジネスコンサルティングサービス
NTTコミュニケーションズ
日立製作所
アビームコンサルティング

ここから、読み取れることは！？

おちんちん！！！

>>408
ミーハーか
実力志向か
って感じするんだが。

いや、違うな・・・

お、おちんちんですか！？

本当に、ありがとうございました。

>>406

お互いに大口にはしっかり食い込んでるし、他社に手を伸ばす余裕が今はないからであって、特に気を遣ってるとは思わないな。
まあ、親同士の関係を考えればウチとJRIは一番くっつかない相手だろうし、今後はぶつかることもあるだろう。楽しみにしてるよ。

近いうちにぶつかるとしたら戦場はカードか保険になるだろうね。

Nがある程度ミーハー（ブランド志向）ってのはあるな。
それと、微妙にコンサル行きたいんだけどっていう雰囲気も。
Jは、ここ受からなかったら次はここって感じで2位がDか。

うぉぉおぉ！！
なんかNに行きたくなってきた。

メーカーなんぞ受けるべきじゃなかったかな・・・

>>413
ありがとうございます。OB訪問でのお話などを聞いてると、
カードかなぁという気はします。カードでもう一旗上げてやろう
っていうのは凄く感じた。でも、例のアレがアレで、ちょっと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝしてますけど。
くっつくか？と言われれば、さすがにそれはないですよね。親が親だし。
色々とご返答どうもです。

>>415
今からうけなよ

>>417
労力の無駄だと思うよ。仮に受け付けてても、よほどの高学歴とか
凄い経歴とかじゃないと、良くて１次、下手すりゃESで落ちる。
4月中に選考を全て終えたいって思ってるのはどこも同じだからな。

>>417>>418
ああ、もう内定は貰ってる。
ただ学校推薦でメーカー受けてる。

ちょっと後悔。まぁ、仕方ないんだが。

Nにいきたいが学歴は見ないで欲しい俺の本音。
低学歴で社員やってる人いるのかな・・・。俺のところOB居ないし。ハァ

>>418
それは今週一次面接を受ける低学歴の俺に対する死の宣告ですかorz

>>421
ぶっちゃけ

>>422
死にたい

ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰｿﾘｭｰｼｮﾝって
情報調べてみると、転職サイトばっかりでてくるんだけどやばい？
ｱｸｾﾝﾁｭｱの犬なんですかね？

何で落ちたあとで有名になるんだよこの会社は
アクセンチュアのINUですよ。やることは開発以降の下流工程。
ただ、技術力は他社に比べてハンパなくつくとおもうよ

Nのよさは研修制度だとか教育環境の良さだって社員さんが言ってたぞ。
無料で何十万という資格の講座が受けられたり、言語の研修が受けられたり
と至れり尽くせりだとか。その社員さんはそういったものを受けれるだけ受けて
自分で勉強して数年後に転職or起業するとか言ってたｗ
それがあってか仕事のほうも対民間向けの部門にいるみたいだし。

総研の技術統括部署って激務？

まあどいつもこいつもDを悪く言ってるから、内定承諾書書いちゃった
俺は半泣きなんだけどね。もう他切っちゃったから行くしかないけどね。
ISIDの五月選考受けるかなあ・・・

>>428
ここで悪く言われようが気にすんな
Ｄは普通にいい職場だと思う。



だからＤ様、俺に筆記通過の通知を・・・。

>>427
どこの総研も技術統括は換えががきかない人がほとんど。
当然激務だが、待遇はどうかな。
仕事が好きな人が多いから文句でなさそうだが。

>>428
内々定承諾書なんて法的拘束力無いから蹴っても全然問題ないぞ。
漏れはそれを知ってて捺印したよ。
実際に、Dに内々定もらって捺印した後蹴った先輩何人か知ってるし。

みん衆に今頃になってＤから筆記通過もらった人がいるとの話を聞いて少し希望がわいた

ああ、確かにきたな

大和総研の85%は呪詛で出来ています
大和総研の7%は利益で出来ています
大和総研の4%は濃硫酸で出来ています
大和総研の4%はお菓子で出来ています

大和の筆記ってSPI？

>>435
CABを激ムズにした感じ。

>>436
まじ？随分楽しそうだな。
筆記試験マニアだし行ってみようかな。

>>437
やってみそ。
あれ8割以上できたらネ申だと思うぞ。

Jの分社化の話なんだけど
産業と公共を選んで内定したらそこに飛ばされるの？
本社採用だからJの社員じゃなくて？

>>437
あれ以上の筆記を俺はいまだかつて見たことが無い
無駄に難しい。

人によるのは十分知っているけれど…

NTTデータSEとJのSEどっちがいいだろ？

>>441
データだしょ

どの分野をやるかによる。
公共なら断然データ。Jなら容赦なく子会社配属だしな。金融なら間違いなくJ。

>>441 部門による。

>>443
どっちでもない。産業一般ｗｗ

>>445
データで。産業も子会社逝き

>>434
ちょｗｗｗよーし俺道程だし魔法使いになっちゃうぞ〜

しかし、なんでJはうまみのありそうな部分を切り捨てたんだろう

明日Ｊを受ける俺が来ましたよ。

ＥＳのコピーどこやったっけorz

>>449
俺は来週に受ける！
ここってESとか適性検査で落としたりしてるのかね

>>446
やっぱデータかぁ。

J子会社行きは覚悟してるよ。子会社にも魅力は感じているし。
データのデー子出向のほうがツライかな…。と思っていたんだけれどね。

＞データのデー子出向
これがあったかorzある意味Jの子会社逝きよりつらいな。

だが転籍でも食らわない限り給与形態は変わらんのだろうから
給料には困らんのでは？

てかデータとJの両方内定もらっとるのか。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>440
それは楽しみだな。
漏れ受けたのだと三井情報開発と三井住友海上システムズが難しかったが。

>>452
部外者だが、データもJもJ子会社も給料同じようなものじゃない？
データってそんなに貰えないって聞いたけれど

>>450
全員とあってくれんのかな。

ってか、面接で子会社化聞くのはタブーか、やっぱ。
でも、俺的には正直Ｊは子会社でも問題ないんだけどな。


それより内定が欲しい

>>455
余裕。ていうか面接の最後に、質問の時間をたっぷり取ってくれる。

>>456
じゃあ、バシバシ聞いていいの？
俺の中でＤやＮより志望度高いから気になること多いんだよね。

ってか、マジＥＳの下書きどこやったかわかんないぞorz

>>457
子会社のこと、普通に聞いていいぞ

MRIのソリューション系ってイマイチなの？

ＭＲＩのソリューションなんてオマケだ。

やっぱりだよなぁ・・・

研究員でランク付けしたら
MRI>野村金融経済研>DIR>>それ以下
って感じかな？

「mriは仕事しない。あれでシンクタンクか。」と官僚が愚痴ってたのを思い出す。
官僚が仕事しすぎなのは知ってるがmriはどうなの？

MRIも官僚並みの超激務ですよ

>>453
難しい+時間が無い
ＣＡＢの暗号解読と英語が極悪

MRIたって官庁の下請けでやっている仕事が多い。
そう言う仕事は大抵競争入札無しだから、質はいわずもがな...

>>465
英語極悪だとｵﾜﾀﾜ
落ちるの分かっているのにいくなんて漏れも変人だな。

>>467
前の相談会での評価が高ければ試験は形だけで即日連絡が来るよ。
諦めずにガンバれ。

>>467
漏れは試験できた気がしないが内定もらったお

>>468
>>469
筆記試験マニアなだけだからそんなに応援しないでくれorz

今日もDから来なかった・・・。
明日こそきてくれ・・・

>>470
だったら電気メーカ受けるといいよ
ＳＰＩとかＣＡＢとか屁だから
過渡現象とか微分方程式とか勉強してけよ

今日も「NRI TE⇒SC⇒ 」さん現れないかなぁ？

>>473
> 今日も「NRI TE⇒SC⇒ 」さん現れないかなぁ？

呼んだ？

また来たｗ　アホだな。

>>475
> また来たｗ　アホだな。

じゃあ寝る。ノシ

ばいばーい

総研でSEって負け組じゃない？

>>478
うん、負け組です

総研で会社スタッフは、ある意味、勝ち組だろ

>>480
そうだな、スタッフと研究員以外はソルジャーだもんな。
ま、研究員もソルジャーだが、SEとのレベルの差が・・・

NRIの受付のお姉さん綺麗なんだが・・・・・・

>>482
派遣社員という罠。

>478
>479
>480
>481

実態を知らない奴ら乙

どこの会社もコンサルとSEの給料は一緒だよ
仕事時間とプライドはコンサルの方が大分多めだが

受付のお姉さんは派遣なのか・・・・・・・・・・鬱

ある意味総研ＳＥって勝ち組じゃね？
俺とかプライド無いから
「どこ就職したの？」って聞かれたら
「あ〜、コンサルとかリサーチとかそっち系ｗ」
って勝ち誇ると思うんだけど。

「内定先は？」
「○○総研」
「へーすごいね！コンサル？SE？」
「あーSEだね」
「・・・ふーん、そうなんだぁ」

このやりとりがたまらなくイヤ

SEってそんなに肩身の狭い職業だったのか

上位層は普通にすごいんだけどな
何せ下は底なしだから

>>486
受付がそこの
正社員
なんて会社見たことねー

>>489
さまざまな職種を
ひとくくりにしすぎてるのがＳＥという言葉

受付ってなりたいなあ
あんな楽な仕事ないだろ
座ってニコニコしてるだけでいいんだろ

>>493
ニコニコするのも辛いと思いますよ

受付は短大卒の女の仕事。
仕事は楽だが給料は桁違いに安いぞ。

データとNRI両方うかったとしたら、みんなはどっちいきますか？

俺はデータかなぁ。

志望する分野による。
公共行きたいならデータ、金融証券なら野村

NRIだろ
給料は魅力だ

絶対ＮＲＩを選ぶ

官僚とＭＲＩ

政策やるならどっち？

>>501
世の中の研究からやりなおせ

>>496
間違いなくデータ
金はもちろん、福利厚生も実はNRIの方が上

激務が絶対にイヤならデータかな
でもデータもそれなりに忙しいと思うけどね

なあ、シンクタンクって何やってるところなん？
へなちょこ文系学部生に教えてくれ。
文系院生だと経済系以外は関係ないところ？

総研が何をやってるのかは誰も知らない

>>504
総研志望者の90%はプライドで出来ています
総研志望者の5%は名声で出来ています
総研志望者の5%は高給で出来ています

>>506
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>504
総研の94%はSEで出来ています
総研の4%はコンサルティングで出来ています
総研の2%は研究員で出来ています

総研収益の95%はSE部隊で出来ています
総研収益の10%はコンサル部隊で出来ています
総研収益の-5%はシンクタンク部隊で出来ています

>>508-509
ﾜﾛﾀ

＞＞505
「たいしたことやっていない」が正解

>>509
もっと正確に言えば、
総研収益の-20%はシンクタンク部隊で出来ています
くらいじゃないのか？ｗ

総研の仕事の200%は表向き華やかで出来ています
総研の仕事の-100%は実はたいしたこと無いで出来ています

総研の仕事は全て野村ﾏｿの華やかで出来ています

上のほうに政策提言してるって書き込みがあるけど、
これって官僚の仕事じゃないの？
存在価値がよくわからん。

>>515
お願いだからそんくらい自分で調べてくれ。
HPにいやというほど載ってるから。
ここが華やかなんだよな、表向きは。

>>515
政策の資料作りをしてるのがシンクタンク。
その資料を基に官僚は、話し合ってる。
官僚の秘書みたいなもんですよ

>>517
まぁ実際は官僚を相手にする割合は少なくて
ほとんどが県の役人や市・区の役人レベルなんだが

Jってなんでここ数年増収減益なの？
ほんの２，３年前と利益率がえらい違うんだけど。

総研って四季報見ると離職率結構高いね
やっぱ激務なのかな

>>520
どれぐらい？

>>520
激務度は、この世界に限らずSIerならどこも同じようなもん。
給与は他の大手SIerと同じくらいだから、それが嫌で転職する
人もいるんじゃね？どこに転職するのかは知らんけど。
NRIの離職率が低いのは、明らかに給与が第一の理由。
他には、人材育成がしっかりしてるとかもあるんだろうけどね。

>>521
元Dの俺の友達は、四季報なんかに書いてある数値に+10%くらいで
言ってたけどなｗ　ちなみにDは３年後離職率で21%弱くらいじゃなかった
っけか？友人曰わく、「絶対３割以上辞めてる」と言うが。

>>521
野村総研　9.2%
日本総研　NA
大和総研　20.8%
三菱総研　15.4%

じゃ、リサーチ・コンサルの離職率はどんなもんなの？
SEの陰に隠れて実情がよく見えないんだが。

>>524
離職率たけえ……
今更ながらやっていけるか不安になった

離職した人はどこ行くんだろ？

ファーイーストリサーチ社に内定

リサーチ・コンサルはほとんど外資に引き抜かれると聞いたことあるぞ

>>529
絶対にない
「ほとんど」を「ごくわずかだが」に直せばあるが

>>530
すまん、語弊があったがリサーチ・コンサルで離職する人のほとんどが外資に引き抜きという意味。
そもそもリサーチの離職率って相当低いらしいしな。
>>524の離職率はほぼSEの離職率と見なせるし。

じゃあ、離職していくＳＥは…？

>>531
俺は内情を知っているわけでないので、単純な疑問なんだが
リサーチ職やってて身についたスキルって外資(コンサルだよね？)
で評価されるようなもの？
双方の面接やっていて、求められているものが違うような気がするんだけど

>>533
531じゃないが、コンサルの転職先は広告、メーカー、大学、独法等様々だと聞いた。
外資もその一角だな。
ってのはMRIの話だが。
大和とかの金融系リサーチ職のことは知らん

>>533
金融系のリサーチ（野村・大和等）はもっとシビアで、個人レベルのランキング評価されるから、
ランキング上位の人はかなりゆく手あまたらしいよ。
これは就活中に社員から聞いた話だから真偽はわからんが。

まぁ、上位と言われてるシンクタンクのリサーチは結構スーパーマン的な人間じゃ無いとやってけ無い分、
他の業種に比べたら転職先は多いんじゃないかな。
特に、MRI、NRI、野村金融経済研、DIR、JRIの研究員はある意味ネ申の領域だろ？

俺はこの中で2つインターンやったけど…(今現役コンサルね)
研究員のレベルはそんなに(「ある意味神」と表現されているが高くなかったよ
コンサルの方もコンペなどで争う相手が外資ではなくて国内独立系とかが多いね
転職の話も出てるけど、シンクタンクコンサル→外資Topはほぼない
>>535の言うようにランキング上位の人は引く手あまたからも知れないけど
その先に外資topは含まれていない
そもそも、シンクタンクコンサルで客が付いている人は
学生みたいに「外資！外資！」ってよりも「独立」の方を考えているよ

DIRにシステムで採用された俺は…orz

SE採用の人はシンクタンク(意識・名前)≠システム設計(現実)に悩む人は多いが
社自体はIBM・NTTデータとおおよそ同等だと思うけどね

>>531
見なせない見なせない
基本的にSEの方が安定志向強いから辞めたがらないよ
コンサルは独立したくてやめる人は結構いるが

大和やべーな・・
今度最終なんだが、不安になってきた・・

研究員とコンサルタントでまたかなり違うからな。
総研系シンクタンクのコンサルタントで、市場に出ても評価されるのは
それぞれの会社のデキル人＋NRIのコンサルタントのそれなりにデキル人
じゃないかな。
研究員の場合は、どこに所属してるとか全然関係ないと思う。
レポートの精度、インパクト、権威、結局は個人次第だと思われます。

コンサルタントなんて、とりあえずはある分野でトップランナーになったもん勝ち。
JにもDにも「ある分野においては無敗」みたいな人がいるよ。

542の言っていることはほんとによく当たっている

>>543
まあ・・・貴方と同じような経験をしました上で、
来年の4月からはご同業と（ry

JRIソリューションズって今年の新卒もそっちに入ることになるの？

始めはいいPMにめぐり合えるといいね

そうそう

いや、ちょっと異なるんだよね
でも、あまり言えないので、とりあえず頑張るわ。どうも。

みずほたんから電話こねええええええ！

J（銀行系）、D、Mのシステムのどれを選ぼうか迷ってるんだけど

どれがいいかな？

>>550
N

個人的にはJが好き

やっぱスレわけようぜ

ＪとＤとＮ

社員降臨の頻度が下がってるよ

NはいいけどJとD分けてもスレとして機能するかな

スレ分けるの反対

このスレも全部終了しろ

みずほからも日本からも電話がこないよ！全滅きたわぁ。

大和総研のテストを３月に受けてたんだが、昨日筆記テスト合格したので面接きてくれとかいう電話が来た。テスト受験してから３週間も経って連絡なんてよほど人が集まってないんだな・・・・。

しらね

>>558
それひどいなー
みんな抜けてるのかね
Dは離職率も離内定率も高いのかね

>>558
俺も呼ばれたけど他で内々定出たからって断った。
ここまで放置しといてふざけるな、って感じだよ。

野村総研は企業の実態に合わせて「野村ソリューションシステムズ」に改名すべきだ。

大和総研の採用方法には皆怒ってるねえ。
無駄に拘束して忘れた頃に呼び出し。

社員何人かに合ったけど…大和総研ってできない奴が多い

試験追加しますたﾒｰﾙがよく来る。

相当逃げられてるんだろー

野村データに改名せよ

>>567
NRIデータサービスっていう会社はあるよ
この4月から本社と合併したけどね

野村ベータ

野村door

野村door marketing

Daiwadoor

野村オンデマンド

東京の某国立だけど大和総研の説明会毎回満席表示される。
性格テストの結果が悪かったんだろうけど、受けさせる気ない
ならメール送るな、ボケナス！

dokodemo door

野村ってなんかべジータって感じだな

>>574
もし行く気があるなら、人事に直接連絡取ればあけてくれるよ。
東京の某国立クラスなら間違いなく。

東京の某私立だけど、大和総研の筆記試験はいつも空いてる。
説明会については知らん。

>>578
大和の筆記試験、欠席が異常に多かった。

日東駒専で個別質問会も出てないが筆記はいつも空いてる

大和ブラック説

それでもJよりはまし

大和総研ってやまとそうけん？だいわそうけん？

やまとなでしこ

>>583
大和証券ってやまとしょうけん？だいわしょうけん？


っていう釣り？

YRI

Jのほうが良いだろ・

Jにはコンサル志望のデブヲタ＆ロンダ野郎がいたから嫌。

【上位金融機関就職偏差値2007】
73 ※財務省
72 ※金融庁 日本銀行
71 GoldmanSachs
70 MorganStanley
69 野村證券(IB/FE/リサーチ) 東京海上日動(FE) MerrillLynch JPMorgan
----------------------------------------------------------------東大の勝ち組
68 野村アセット 日本生命(Ac) 日興シティ DeutscheBank LehmanBrothers UBS
67 大和SMBC みずほ(IB/GCF/FT) 新生銀行(IB) 三菱UFJ信託(Ac) スパークスAM
66 東京証券取引所 損保ジャパン(Ac) 第一生命(Ac) 興銀第一ライフAM ニッセイAM
----------------------------------------------------------------京大一橋の勝ち組
65 東京海上日動 三菱UFJ信託 農林中央金庫 日興AM 第一勧業AM Calyon BearStearns
64 三菱東京UFJ銀行 大和住銀 三菱UFJ投信 政策投資銀行 国際協力銀行 ジャフコ
63 日本生命 日本証券金融 大和投信 T&DAM CitiBank NIF･SMBCベンチャーズ
----------------------------------------------------------------早慶地帝の勝ち組
62 信金中金 国際投信 住友信託銀行 日本銀行(特定)
61 JA共済 三井住友銀行 大阪証券取引所 三井住友海上 損保ジャパン 第一生命 GECapital
60 みずほ(信託) 東京中小企業投資育成 国民生活金融公庫 日本アジア投資
59 みずほ(OP) 新生銀行 中央三井信託銀行 中小企業金融公庫
58 あおぞら銀行 野村證券 農林漁業金融公庫 商工組合中央金庫
57 日本ﾄﾗｽﾃｨｻｰﾋﾞｽ信託 住友生命 あいおい損保 日本興亜損保
----------------------------------------------------------------ＭＡＲＣＨ・関関同立の勝ち組

>>589
財務省やら金融庁やら
たかが日本の省庁が
そんなに高いわけないだろ
馬鹿の集まりっぽいし

まったく興味もないし
誰が行くんだよｗ

東大のお勉強が好きな人たち

>>591
そんなとこいって
たいしたスキルがつくとは思えん

東大の勉強好きがいくとこだろ

スキルつくとは思えん


どういう繋がりだ？スキルつくとか言ってねぇし。
というか、自分が全く興味ないからってそこを貶すやつどうかしてるんじゃないの？

企業はお役所の政策に振り回されているので、お役所がどんなところかを語ることが出来るだけで立派なスキル
講演すれば聴講者が多数集まる

スキルスキル言う奴は大体出世できないんだがな
会社は学校じゃなくて労働力を提供する場所

銀行なんて要領のいい奴が出世できるんだろ

要領悪いやつなんていらねぇだろ。
しょうもないこといってないで、要領悪いやつが出世するとこ批判しとけ。

要領の悪い奴が出世できる会社なんかろくでもないと思うが。
世間の感覚と俺の間隔は違うのか。

官僚は色んなところ回されるから法律や世の中を見通す力はつく。

東大だけど、まったく金融に興味がないんだけど。

>>600
ふーん

>>599
> 官僚は色んなところ回されるから法律や世の中を見通す力はつく。

ま、井の中の蛙、ってことだな。
見通せる、と思っているのは官僚だけ。
大きな勘違い。
世間知らずもいいところだよ。

>>599
見渡せるのは身内だけ。
本当にその業界を俯瞰できる分けじゃないな。

各総研スレをこの1月くらいからずーーーーーっと見てて思った。
誰一人として、コンサル、調査部門の実態（給与、残業、諸手当等）
を正確に把握してる人はいない。Nでも、Jでも、Dでも。
SE職と非SE職で、本当に手取りの金が大して変わらないと思ってる奴、
もう少し世の中を斜めに見てみろよ。純真すぎだべ。

実際に非SEの社員から色々聞いてみると、いかにして稼いでるか分かる。

まあ、2chの就職板、情報システム板の総研系スレには99%SEしか
いないから当然なんだろうけどね。

>>604
うん、俺も非SE内々定者なんだが、社員からまぁ給与についてのことはかなり聞いたよ。
そりゃ、最初は同じかもしれんよ。
30超えたら差は歴然、倍以上になる人もいるそうだ。

>>606
今年は、各社とも非SEの新卒採用者が例年に比べて微増傾向に
あるっぽいねぇ。俺の周りだけっていう狭い範囲にも居るし、
知り合いの知り合いが〜とか辿っていくと、またまた居たりする。
まあ、エグイ奴は平気で外資夏の陣を受けたりするから（当然、
内定先に見つかればアウト）、そのままの人数が入社する訳では
ないだろうけど。

30超えて、優良PJ、優良レポートでそれなりに名が広まったりすると、
勝手に稼げるような話が入ってくる。もちろん、怪しいものじゃなくて
ベタなところでは執筆、連載とかだけど。

とにかく、最初は同じ。それだけだね。

Ｎのコンサルの研究室のＯＢに非ＳＥとＳＥは給与体系同じって聞いたがな
俺は帰ってからも仕事やっているのに時給換算するとＳＥ職より給与は安いって愚痴っていた

>>607
ほほう、参考になります。ありがとう！
ランキング載ってくると稼ぎが変わってくるってくるってことは聞いたがね。
いやでも、連載とかはしてみたよなぁ。

>>608
>>606-607ではないが、給与体系が同じなのは初任給ね。
あと、下積み生活の頃は圧倒的にSEよりもハードワーク。
それを超えたときがすごいことになってるってことだ。
だから、そのOBももう少しで公明が見える。

>>608
だから、給与体系はね。

そっから先、どう稼ぐかはその人の能力次第。
そもそも、シンクタンカーってのは社会的に価値のある論
を示し、評価・批判されながら自己研鑽を積む存在じゃないか？
とすれば、自ずからやるべきことは見えてくるだろ？
会社の収益のためだけに働くシンクタンカーじゃあ駄目だよ。
そういう奴が、SEを見下し、SEと給与差がないことを愚痴る。
カスでしかない。

>>609
でもね、雑誌等での連載、執筆ってあまり好まれない場合もあるよ。
そんなのやるくらいなら、学会発表の一つでもやれと言う人だっている。
雑誌で稼ぐ術とかを知っちゃうと、自分に対して甘くなる奴が多いんだってさ。

俺も内定者フォロー面談で色んな部門の人に話聞いたが

非SE＝コンサル＆シンクタンクだが
シンクタンク≠コンサルだよ

シンクタンカーはしらんが、コンサルは社外でガッポリ儲けられるような口はない
というか、そんな暇も能力もない
本当にそれができるコンサルはさっさと辞めて起業してる
社内に残ってるコンサルは何歳になってもSEと同水準の給与

>>612
言葉の定義が、「俺とは」微妙にずれてるので調整。

・シンクタンカー＝シンクタンクに勤める人間。ただし、本来的には非SE職を志向した定義。
欧米系のシンクタンク、政府研究機関などのイメージに近い。
・コンサル＝コンサルティング部門に属するコンサルタント
・研究員＝調査部門（リサーチ部門）に属する研究員、調査員。（Nの場合はないけどね）

日系シンクタンクの現状は、調査部門が親の提灯持ちに成り下がりかねないような
状態にある（かもしれない。）そこを本気で憂うような人間が必要だし、そういう人間なら、
結果として社外でも稼ぐ。
それと、「ガッポリ」なんてのを想定する時点で間違い。積み上げですよ、小さいものの。

>>606
> うん、俺も非SE内々定者なんだが、社員からまぁ給与についてのことはかなり聞いたよ。
> そりゃ、最初は同じかもしれんよ。
> 30超えたら差は歴然、倍以上になる人もいるそうだ。

プッ
夢を持って業務に励んでくれ。
ま、その夢が崩れ去るのもすぐなんだがｗ

>>614
とりあえずでSEになるやつよりよっぽどかっこいいじゃないか。
応援するべし。

まぁ、いいじゃない。

SEだろうとコンサルだろうと
下を見ればキリがないし、
上を見てもキリがないよ。

大和の筆記6人だた。完全に特定です。

本当にありがとうございました。

わろす

カッコよさだけで食えるかよ
20いくつにもなってそういう基準で仕事選ぶヤツってどうなんだ？

コンサルにもSEにも、優秀なヤツもいればそうでないヤツもいる

採用時の倍率が職種としてのヒエラルキーになるわけじゃないし、本気でそんなこと信じてるヤツは一部の学生だけだよ

>>619
そらそうだ。
何を基準にするかだな。
給料、尊敬できる人、職種、激務度、判定基準は人それぞれだと思うけど。

>>617
あれ酷いよな。それだけ絞った学生に逃げられてるんだから、
大和の今年の採用は失敗に終わりそう。

>>621
みんな大和SE志望？

SE志望。でも大和には逝かない。

>>606
ちなみにＳＥにもコンサルの倍以上もらってる人
いますけどね

シンクタンクの調査部でバイトしてるけど、やっぱ社員さんはすごいよ。
尊敬してる。

>>624
そういう人がいるのと、平均年収の高低は別問題。
非SEの平均年収>>>SEの平均年収は明らか。
ま、入社当時は両方とも一緒だけどね。

>>626
ただ
ＳＥの最高値＞＞非ＳＥの最高値
非ＳＥの最低値＞＞ＳＥの最低値

ってだけで
どっちがいいかは個人次第って事だね
自分に最高値狙える自信があればＳＥ狙えばいいし
いまいち自信なければ平均的に給与のいい非ＳＥなればいい

>>613
現実は　研究員＝コンサルタント　なんだがな

>>627
実は非SEの最高値>>SEの最高値であるという罠
ま、最後は本当に個人次第だな。

>>628
研究員＝コンサルはNRIだけね。
それ以外のMRI、DIR、JRI、野村金融研は研究員は調査員。

>>630
NRIはシンクタンクではないから。

>>629
ソースは？

>>626
> そういう人がいるのと、平均年収の高低は別問題。
> 非SEの平均年収>>>SEの平均年収は明らか。
> ま、入社当時は両方とも一緒だけどね。

Nは一緒
コンサルでもSEでも給与体系一緒
昇級・昇格はむしろSEの方が速い傾向がある

みんな知らないんだね

>>632
ちょｗ SE志望者必死すぎｗｗｗ

>>634
いや、俺はソースあるから

>>633
>>630-631をよく読もうね。
Nはシンクタンクではないですから。

>>621
社員さんから聞いたところによると、大和はSE採用枠増やしているが、
かなり厳選採用してるから予定採用枠通りとはならないかもだってさ。
最終で落ちてるやつもちらほら。まあ、逃げられたら未達も十分ありえる。

なんでNのSE信者はこうもヴァカばっかり。

大和って最終でかなり落とすよな。

なんかこのスレも内容が薄くなってきたな。。。

もともとこのスレ内容薄くない？ｗ

大和の対応のひどさには正直あきれた。

俺のザーメンも薄い

まぁ、藻前らこれでも見ろや。

●2007年度文系就職偏差値ランキングpart21●
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143710760/

>>640
所詮、就職板だから

>>644
見てなんになるわけ？そんな妄想ｗ

>>644
一部抜粋

　72 MRI
　71 NRI(ｺﾝｻﾙ)
　70 DIRﾘｻｰﾁ JRIﾘｻｰﾁ 野村證券(ﾘｻｰﾁ)
　----------------------------------
　65 NRI(SE)
　----------------------------------
　63 NTTﾃﾞｰﾀ
　----------------------------------
　圏外 その他総研(SE)

>>602
元官僚の教授とかと社会問題に関して議論したことあるか？

序列の根拠は？

NRIって普通にシンクタンクだろｗ

>>648
灯台乙

>>650
NRIのリサーチ部門は野村金融研にほぼ持ってかれた。
今残ってるのはシステムとコンサルトリサーチの残骸。
だから、NRIはシステムソリューション＋コンサルの会社。

って、この議論は過去ログにあるからよく嫁！

>>648
おまえはあんのかよ？

なんだかなぁ・・・ｗ
このままこのスレは閑散としていた方がいいんじゃないか？ｗ

Nスレに光臨している社員によると
どうやら少なくともNRIではSEとコンサルの給与が同じなのは間違いないようだ

他の総研は違うのかな？
だとしたらコンサルでNRIに入るのはちょっと残念な感じだな・・・

>>653
うちの大学は元官僚の教授とかそれ程珍しくもないし。
極まったゼネラリストってのはホント凄いと思った。

>>648
「議論」をしたと思ってるのはお前だけで、
あちらからすれば適当に学生をあしらっただけだよｗ

非東大生のひがみはすごいなw

だから、NRIは名前こそ総研だけどもはやシンクタンクではないでしょ。

>>655
その社員ＳＥだろ？
コンサルならともかくＳＥのバイアスかかった
発言を素直に信じるバカはいないだろｗ

シンクタンクというのは、
MRI
DIR
JRI
NRI+野村証券金融経済研究所
のことを言います、そこんとこよろしく。

>>660
給与体系は一緒。
昇進率が違う。

>>662
>>655は給料が一緒だと思い込んでいるようです。

シンクタンクがチンコマンコに聞こえる件

この総研どうよ？
ttp://www.sasami.com/makura/

>>665
これこそ総研の鏡だなｗ

>662
>665
まあ、誰に何を聞いたのか知りませんがｗ、コンサルの方が昇級・昇格が早いなんてのはデマというか妄想ですな。同期の上専への上がり方を見てたからわかるがコンサルの方が手前で滞留してた奴多いよ。

>>660
コンサル社員も言ってたぞｗ

まぁどっちでも良いんじゃない。
実際内定もらってるやつらは入れば気づくし、内定さえももらえてないやつが何を言っても
アホにしか思えんしｗｗｗ

大和の人事担当って…

>>670
呼びましたか？

>>655
オレも知り合いのNのコンサルの人からはそうだと聞いたな。

>>671
がんばってる？

>>630
NもMも、研究員が担当分野のコンサルをしている
全社戦略だとコンサルのみだが

金融のリサーチは？彼等の給料は、他の部署に賄われていると思うのだが。

+２のマーチレベルで日本総研狙うのって無謀？？

＋2って？
俺もマーチだけど面接進んでるよ。どっかで切られると思うけど。

留浪あわせて2年

地頭アホだなとは思われるけど、それが理由で落ちることは無い。
落ちたのならそれは面接が悪かったと思って、そのせいにしないように。

1年目の年収額面を足してみると
430万だった
まぁ・・・こんなもんか・・・

>>660
いや、Nスレで給与明細さらしてたのはコンサル社員だよ。
SEから転籍したらしいが。

つーかなんでそんなにコンサルを盲信してるヤツが多いのかわからん
同じ会社の社員なら、職種によって給与格差がつくわけないでしょ
仮にそんなことしたら労組から何言われるかわからんよ

>>681
学生は労組とかわかんないよ

学生はコンサルって名前に惹かれるんです。

コンサルばっか志望して落ち続けているバカとかいるなｗ

Nはたいしたことない。

Nは院卒で入ると
学部卒3年目と同じ給料がもらえるらしい

>>686
どこでも普通そうだろ・・・

>>665
ﾜﾛﾀ

>>686
どこでもそうだろ・・

>681
給与明細じゃなくて源泉徴収票だよ。30才と31才の時の2年分。
あと、コンサルじゃなくてシスコンだ。
ついでに言うと、転籍というほどおおごとじゃない。ただの異動。
なんで詳しいかというと、俺がうpした本人だからw

おっさん・・

ていうかね、ここには99.9%の確率でSE職の人間しかいないんだから、
非SE職の実態を把握しようとするほうが無理。
シスコンがコンサル部門だと思ってる奴までいるしねぇ。

>>692
コンサルいますが・・・

Ｄの社員さんからの話だと、リサーチのランキングに載るような人の
給料はハンパないらしいよ。一回のボーナスが�]00万だって。

そのXは1? 2? 3?

Ｘは１０のことじゃまいか

自然数と限定していないので
X＝０．１とかもありえる

虚数だと泣けるね！ｗ

見えるけど幻想、それが虚数

>>692
> ていうかね、ここには99.9%の確率でSE職の人間しかいないんだから、
> 非SE職の実態を把握しようとするほうが無理。

プッ
主任昇格とか、上専昇格の時の名簿見れば、
同期とか前後の昇進状況(≒給与の状況)は一目瞭然だが？

新入社員研修の実態
NRI新卒社員の現時点での平均睡眠時間3時間程度
JRI新卒社員の現時点での平均睡眠時間6時間程度

ＪＲＩなら普通にやっていけるが、ＮＲＩは無理だな。もって一週間だ

>>701
まじっすか…
来年からNRIなんだけど…

ＮＲＩになんか行く奴の気が知れない。
いくら金もらっても今という時は二度と戻ってこないんだぞ

>>704
> ＮＲＩになんか行く奴の気が知れない。
> いくら金もらっても今という時は二度と戻ってこないんだぞ

プッ
NRIの部署には当たり外れがある。ほんとに全然事情は違う。
外れると確かに過酷だが、
当たりの部署だとそうでもないぞ。

なので、いろんな部署の人の話を聞くといいぞ。

外れた奴はどうすればいいんだよｗ

>>701
それってコンサルの話でしょ？
SEでそこまで忙しいやつはいないよな

だめだ。このスレとか総研系スレを1月からずーっと見てきたけど、
何度ほのめかしてもSEの社員って気がつかないのね。
何か言うと、すぐ学生の妄想だの、昇進は社報見てれば分かるだの、
給与には差がないだの、

　　　
　　　　　　　だれもそんなこと聞いてないっつーの


「稼ぐ奴がいかにして稼いでいるか」という話をしているつもりなのに、
お前らときたら「給与と賞与」しか頭にない。やっぱSEは土方として
延々とシステム作ってるのがお似合いだよ。決して、知的労働者ではない。

708がえーこと言った！

>>708
> 「稼ぐ奴がいかにして稼いでいるか」という話をしているつもりなのに、

意味わかんねー。
それこそ妄想だｗ

>>710
お前の貧しいボキャブラリーのほうが遙かに問題。

>>708
> 「稼ぐ奴がいかにして稼いでいるか」という話をしているつもりなのに、

はぁ？
会社員の場合の印税とか講演の扱い知ってんの？

なんか偉そうに語る奴増えてきたね
まともに働いてから言えっての

野村総研
日本総研
大和総研
みずほ情報総研
三菱総研

これをSEと非SEで順位付けしてくれ

>>712
会社によりけりです。

>>711
2chごときに
ボキャブラリーだなんだ気にすること自体
労力がもったいない
そういうメディアじゃねぇだろ

> だめだ。このスレとか総研系スレを1月からずーっと見てきたけど、
> 何度ほのめかしてもSEの社員って気がつかないのね。

んだ？コイツ？ばっかじゃねぇの

なんで、総研スレ(特にNRI)だけ社員みたいなのが降臨しまくりなんだ
他スレなんてほとんどいないんだけど、就職板みてるほど暇なんですかね

いや、情報くれるのはありがたいんだけどね

お前ら、本当に駄目だな・・・。なんか情けなくなってくるよ。

「社員だが」って書けばいいと思ってる阿呆が多く手痛いな

>>719

でー、君自身はどんだけ偉くて、
どのくらい世の中に貢献していたり、
何か具体的/生産的な成果を出している のですか？

>>721
そんなこと議論している訳じゃないだろｗ
勝手にしゃべり場やってろ。

722
つまんねぇよ
もっとがんばってくれよ

みずほ情報総研のスレが酷い荒らしにあってるので多重投稿させてください。
MHIRのR&S部門が危ないという書き込みがあるのですが本当でしょうか？
来春就職しても大丈夫でしょうか？？？時期的に焦っています。
どなたか情報をください。お願いします。

>>724
チーン・・・・(-人-)　

>>724
そんなスレどこにあんの？

>>726
紛らわしくてごめんなさい。情報システムの方の掲示板です。
内定された方か社員の方の情報が欲しくて書き込みました。

>>707
まぁ、今の新入社員のやってる事といったら研修なわけだが
部門別で研修やってたらコンサルがどうとか知らないが
少なくともこのソースはSE1年目社員である事はガチです。
一応複数名のソースがあったので書き込んでみました。

JRIの新人研修は18時には終了するよ、今のところ。
家に帰ってから時間を要するような宿題もない。
この時期は全体研修なので部門別研修が始まったら知らんが。

今年から研修制度が変わって3ヶ月になったので今後どうなるかは
企画している人事部も含めて誰もわからんと思う。

日本総研ソリューションズって今年の新卒もそっちにいくの？

>>729
この間、内定後の面談で21時頃に本社に行ったけど、
普通に研修やってましたよ。人事部の人が「新人研修です」
って言ってたので間違いないかと。

>>730
そうだって面接の時に言ってただろ。聞いてなかったのか。

>>731
それはその日だけ。
後から言うと嘘っぽいが、マジで。
10日の月曜でしょ？
何か外部の講師の人が張り切っちゃって終わんなかった。

他で内々定出たから明後日の大和の面接ブッチする。

>>695
ランキングに載らないぺいぺいでも夏冬それぞれ２はくれる。
ランキング上位者は年俸○千万でしょ。
チーム○億というのもきいたことがある。

>>734
やっぱお前くらいの優秀な奴ってもっと上に行くんだろうな・・・。
だから俺なんかに筆記通過の連絡が来るわけだ。

おこぼれでもいいから大和行きたいぜ

大和総研は内定辞退者続出で必死らしいねｗ
１週間とか２週間放置して次選考の案内の電話しまくっているらしいｗｗ

遅レスで申し訳ないが>>617の「特定」ってどういう意味？
特定の人たちには別ルートが用意されているってこと？

>>731
ついでに言うとその日は19時半には実質終わっていましたね。
19時半以降は高校で言うと放課後に近い状態だったかな。

>>731
ついでに言うとその日は19時半には実質終わっていましたね。
19時半以降は高校で言うと放課後に近い状態だったかな。

総研ＳＥとデータやＩＢＭとの違いって何？？

まずいときに面談にきたもんだなｗ

>>741
給料、福利厚生、強みのある事業フィールド

パンフでＳＥ社員がシンクタンクいっているのに違和感感じるのだけど、ＳＥがどんな風にシンクタンクに関わるの？

>>738
>>435=437=617
なので人事か同じ受験者がこのスレを見てたら特定されたって事じゃないの？

>>739
同期かな？
よろ。
お互いコンプライアンス違反でお説教食らわない程度に２ｃｈもやりましょう。

>>745
なるほどｗ
D受けてないのでしらんのだが、選考の割と遅い段階で筆記があるの？

某総研非SI部門のトップクラスは年収5本は超えてるよ。SIは知らん。

各社社費留学制度があるみたいだけど
実際に毎年何人かＭＢＡに派遣されてるの？
社内選考どのぐらいの倍率なんだろう？

>>748
で、お前はどうなの？

>>748
まあ、NかDだ。5本となるとね。
Jはやたらと給料低いから無理だろうな。

5億か
すげーな

さすがに釣れないだろ　それは。

>>750
新入社員のペーペーだから超しょぼいよ。
付加価値なんも生み出してないからな。

日本総研って適当にみんな通してる印象があるんだが・・・

友人達はざくざくおちてたぞ。
ま、コンサルだが。

>>737
俺も２週間放置された。もうね、どうでもよくなってきたよｗｗｗｗｗ

>>757
自分も２週間たってから連絡着て今度面接来てくれますか、と聞かれ
行きます、と反射神経的に行ってしまったが、
正直こういうの読むと行く気が・・・。

日本総研はヨユーヨユー

日本総研は最後でｻﾞｸｻﾞｸ落とすからな。
まぁ最初も結構ｻﾞｸｻﾞｸ落としているが

学生放置主義の大和総研よりずっといい。
あそこまで学生を馬鹿にした採用は初めてだった。

>>760
マジで!?確かに緩い気もするけど…orz
最終でザクザク落とすぐらいなら最初に落としてくれ。

>>760
やっぱり、そうなのかな。誰を落とすのかよく分からない
グループ面接だったし。

>>761
14日まで放置食らってた俺は純粋に成績と学歴が足りなかったけどなｗｗｗｗｗｗ
精一杯挑ませてもらいます。


ってか高学歴にそっぽ向かれた今年の大和はどうなるんだろう・・・・

今年は採用失敗なのは仕方ないとして、来年以降にどう影響するかが問題だな。
ゼミでもあそこは受けるなって話になるかもしれない。

>>761
少なくともＤは去年も学生の評判よくない採用方法だったよｗ
まぁＤは自分の事しか考えてないのがよくわかる一つの例だろうね。

>>763
当然しっかり話せる人を多く取る傾向はあるだろうね。
自分の考えがあって、それをちゃんと伝えられるかもそうだけど
その話の内容も見ている。

ただそういった部分が苦手な人もいるだろうが
技術面等で何か秀でたものがある人は少しは採用されるだろう。

と予想ｗ

>>760
最終って、ＳＥでいうところの３次面接？
あれでザクザク落とすとは考えにくいなぁ・・・Ｇ面接だし。

>>766
俺Jの1次クリティカル出まくった。
手ごたえありだと思ってたら翌日通過来た。俺みたいな低学歴が翌日通過ってマジ初めてで感動した。

NRIがこねぇ・・・orz

>>761
学生放置主義についてｋｗｓｋ

>>767
いや、考えにくいっていうお話じゃなくて去年の状況に基づくお話です。

まぁただ最終面接受けた人の2割だけ合格！とか2割だけ落とす！！
みたいな極端な感じじゃーないやね。

不安になりすぎず、でも安心もできず、ってなイメージかな？

>>767
俺はＳＥだけど、３次は役員面接で最終の一個手前だった。
あれで誰か落とすとは、とても思えないような面接だった。

大和総研はこの世から消えてなくなれ！

>>770
去年の状況をkwsk

>>771
最終は意思確認って聞いたけど、本当？
まあよく考えたら１次も誰か落とすような雰囲気じゃなかったし、２次もそうだった。
ってことはああいう雰囲気で力を発揮して貰って、結局落とすとこは落としてるのかな。

日本総研の３次は学生三人のグループ面接だったけど、その中の１人は
とても３次まで残った奴とは思えなかった。
あの人が通ったのかどうか気になる。

J1次は面接官が上手かった記憶がある

合格者のみに連絡っていうのはそういう意図があったのか・・・
要は保険なのね

>>774
俺は２次は一時間弱の個人面接で、これは落とされてもしょうがない
面接だったけど。1次と３次の集団は、力を発揮するとかっていうような
内容じゃなかったと思う。

JRIって全部グループ面接？

>>779
１次と３次がグループ。２次が個人面接。

>>780
落下率どのくらいなんだろうな、

というわけで、最終落ちの報告よろしく。

最終って３次？

最終（４次）は意思確認らしい。よって、３次が正念場。

>>784
漏れ2回しか面接なかったけど次最終って言われたよ。
ちなみに2回ともグループ面接

>>784
でも、電話の感じだと、意思確認って感じではなかった(人によるのか?)。
それに、正念場というには、あの役員面接は、和やかすぎる。
笑って落としてるのかな。

日本総研とNECだったらどっちに行きますか？

どっちもやだなぁ…

>>787
俺公共選んじゃったからなー・・・
NECで。

>>789

それ選択はやばすぎる・・・

ＮＥＣの公共ってブラックなの？

ネック自体が…

>>789は日本総研の公共（JRISOL）を選んだってことでしょ。

ネックは必ず甦る。IBMもぶち抜くよ！

この業界も浮き沈み激しいからなぁ
意外と、人気が全くなくなった富士通あたりに入っておくのが勝ち組かもしれん

売り上げ目標100兆円！！！

>>790
公共でエントリーした4日後の出来事だったよ・・・
分社化しやがって

ＪＲＩのＳＥ採用は主に3回の面接で

1次面接(グループ）
2次面接(個人）
3次面接(グループ）

で、2次と3次の間、もしくは3次面接の後に社員との面談

全てが終わると意思確認の為ＪＲＩを訪れる事になる
が、この意思確認は採用面接に合格した後行われるので
意思確認で落とされる、という事はありえない、って感じです。

社員面談もまぁ関係ないと考えていいと思う。
正規の採用活動である1次〜3次面接が勝負。

>>797
ついでに言うと、採用時の分野希望は配属に影響しない。

>>798
俺は、1次と2次の間に社員面談があった。特例かね。よー分からんが、人事がそうしてくれた。

>>799
でも俺公共がやりたいんです!!！！！！！！！１１１１１１１１って言っちまったぜ
いまさら、なあ？


いやまず受かってからだが

俺の好み（SE）

NRI>JRI>MHIR＞＞＞＞＞＞DIR

NRIは落ちてJRIはほぼ内定どす。

>>798
ありがと。
グループ面接は苦手だから諦めるわ

>>802
志望分野は？

なんか急にJRIネタが盛り上がってきたね。ちょうど今日辺りがみんな
面接とかだったのかな？漏れもそうだけど。

いまさらだが、明日JRIの説明会いってみる

JRIは社員が終わってる。
質問しても棒読みの回答だらけ。
だから、志望度高かったのに一気に萎えたよ。

JRIは人事の白髪の人が
「日本総研と聞くとなにやら堅いイメージを想像しますが、実は〜」みたいな話してたが

あの人の喋り方が一番堅苦しかった件








いやおかげで志望度が上がったがｗ

>>806
まだ説明会あるのかぁ
まあ、ここは説明会参加しないと選考進めないから当然か

>>807
はずれの社員だったんだねぇ。

はずれもくそもねぇだろ

俺に場合JRIは面接やら面談で社員に会うたびに、志望度が上がっていった

JRIって言っている奴・・・。
子会社は怖くないのか？

民衆で一人だけ最終落ちが報告されてるけど、大阪なんで、まあ、
大丈夫だろう、

>>813
怖くない。たいしたことじゃないでしょ。

>>813
怖い

>>813
産業志望の俺です。
子会社のせいで、Jかみずほか迷っています。

野村、１４日にテストセンター送ったんだけど、連絡こねー！
気長に待ってて大丈夫かな？

今の時期に気長にまってたら終わるよ。
てか、確かテストセンターの結果はすぐ来たような…
先月のことで忘れたが。

Jの志望度が上がる香具師ってどうかしてると思うのはきっと漏れだけじゃないはず。

八時だJ！！！

Jの人事って島○伸助に似てない？

そう？Jいいと思うんだが。

Jは悪くはないけど、他と比較すると、ねぇ？

比較したら確かに。

Jojo

三井住友銀リースに行きたいJ！

やめとけYo!

Jの説明会で初めて存在を知った＜三井住友銀リース

そもそもリースってよくわからん＞＜

リンスとシャンプーが一つになってる便利なものの総称

>>813
無知でスマソ
子会社が怖いってどゆこと？

>>831
なるほど、今わかった！！

DIRの人事って、特ダネの人に声とか似てるよな？
ttp://www.kouenirai.com/profile/profire-b-image/883.jpg

>>834
足立君か？ｗｗｗ
人事の間所って女けっこうかわいいと思うんだがｗｗｗ

これ漏れも思った。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130521995/504

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人柄って何？

>>836
無いんじゃなくて、そこが他社との一番の違いなんじゃね？
よくわからんが。

>>835
DIRには「間所電話」があるらしい
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%91%E5%98a%91%8D%8C%A4%81@%8A%D4%8F%8A%93d%98b&lr=lang_ja

>>838
ﾊｧﾊｧ、ホットラインだお

MRIのソリューション系ってようするにSE？

>>818 ２週間以内って書いてあったねえ…俺も１４日にＥＳとテストセンター送った
まあ１週間くらいが目処じゃないの

>>823

コンサルスレからのコピペだが。

316 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/04/06(木) 20:44:12
あくまで個人的な主観だろ。
Jが会社分割で社外向けSEを体良く追い出したのは事実。
移籍後の新会社の給与は業績次第とされてるが、保証は
元の7割でしかない。おそらく大部分はその下限に張り付く
はず。これをリストラと言わず何という。

>>842
7割ってすさまじく薄給だな……

>>818 841
漏れは１３にテストセンター送って１４に電話あった。
ＮＲＩは基本的に翌日連絡のようだ
むしろその電話IBMの選考中でデラレナカッタorz
もう夕方だったから翌営業日まで待って折り返し電話でつよ・・・
って今日なんだけどさ・・・
おそらく合格なら１４日の翌営業日の今日連絡があるはず
身構えとけ。

>>844 まじでか
って書き込もうとしたら電話かかってきちゃった
授業中だったから抜け出したもの手帳が教室であぼーん
授業も大事にしたいから終わったら折り返しだな…

>>842
終わってんな・・。そんな糞みたいな給料で働けるかﾎﾞｹｪ！
しかも残業代でねーし・・・日本総研はダメだな。

ますますDとJの差が広がってきたな。
N>D>>>>>J>その他

Dも相当どうかと思うけど。

Ｊ に 比 べ た ら よ っ ぽ ど マ シ じ ゃ ね ？

まぁ俺はどっちもやだけどな

MND以外は『糞受けん』

Mって？三菱総研？まさかみずほ？
どっちも問題外。

シンクタンクにSE志望してるだけで負け

シンクタンクでシンクパッド使ってチンコパッド設計してます

三菱総研がクソって言うなら日本の総研は全部クソだな。

シンクタンクでチンコマンコしてる俺は勝ち

MRIにSEで行ってみろ。ここ実質SEのスレだろ？

SEとか言ってる時点で負けだな。
恥ずかしい。
日本のシンクタンクはMND（非SE）以外全部ゴミ。

負けって言われてもね…まぁそうかな。俺もなりたくないしなSEなんて。

悪かった。
シンクタンクって言うと世間はリサーチのイメージがある。
SEに関しては収益をあげるための別会社みたいなもんだから、
シンクタンク＝SE中心って考えは改めようぜ。

>>845
通ってたか。おめ
漏れは今みずほの一次通過が来た
受付で「印鑑貸して頂けませんか」とか
間抜けなことやってのに受かっているとはなんという謎っぷり

お前の苗字は水穂か。すげぇなｗ

印鑑じゃねえ・・・
朱肉だ・・・

あれ、おまえかよ！ｗｗ

売上、大手への食い込み具合、離職率、取引先からの評判、
どれをとってもJ＞＞＞＞＞＞＞＞Dなのは間違いないのだが、

　　　　　　　給料がD＞＞＞＞＞＞＞Jなのが不味い。

親が搾取しすぎなんだよなぁ。Jは。

>>865
住友が噛んでる時点でしょうがない。

おまいら非SEで採用されてSE以上に実際に稼いでから書き込みしろよな

めんどくせぇ

>>867
SE必死すぎｗｗｗ

実際、JRIって日立とかのメーカーと比べてどうなん？

この中では、大和が一番入りやすいのか？

大和は下手に選考最初に絞りすぎたから、辞退者でまくりであぼん。

大和の人事って…
あぽ〜んなのね！

大和の人事はオロオロしてる姿を見たい。

>>872
大和って、まだリサーチの採用をやっているのですか。
一階のベンチに学生さんが座っているのを今日も見ましたが。

大和だけは絶対に行かないと思った
なにあの、あまのじゃくっぷりはｗｗ必死すぎｗｗｗ

今日、日本総研の説明会に行ったがMHRIやDIRは眼中にないのか？

>>877
うん、NRIを追い越すだけを考えてるからね。

さすがにリサーチまではわからん。
少なくとも、必死でシステム志望かき集めてるのは確か。
でも大和はリサーチのランキングだけが自慢どこだから、
リサーチはそれなりに集まってるんじゃまいか？

N,Jは受けたんだけど、D受けてない。
Dって何か最近良く叩かれてるが何で？

>>877
そんな風な発言でもしてた？

>>878
いや、NRIを追い越すのは無理だよ。
寧ろ、NRIにはNTTﾃﾞｰﾀとガチンコしてもらって、
JはSIerトップを目指すんじゃないか？

>>880
あの選考じゃねぇ･･･。
NTTコムと大和はガチでブラック選考。

NTTコムもまじで不透明すぎるよな。
大和とコムの人事はまじで学生ペロペロ舐めすぎ。

コムは何があったの

日本総研って銀行の出向者が多そうだけど、プロパーで役員クラス
まで出世するのって可能？

大和もNTTコムも中途半端企業の癖に調子こいてるよな。
野村総研は、さすが一流だけあって透明性のある選考をしてる

だから、Dの何が駄目だったわけ？
何か選考前に社員面談みたいなのが数回あるみたいだけど…
それか？

>>881
いや、逆にその2社の名前だけ出てこなかった。
総研系と言ってる場面はあったけど資料でも
NRI、アクセン、IBMコンサルと比べてたしね。
大半はSEなのにコンサルが多いとか総研系で
唯一とかインキュベーションとか強調してたよ。

>>885
今の組織形態になったのが90年頃だと思うから、
その頃に銀行外から入ってきた人達が現状では準プロパー。
まずはそこが役員クラスになるかどうか。
純粋なる新卒がそこまで行くのはまだ時間がかかりそう。

それを見越しての組織改編だったら好感が持てるんだがな。
そうじゃなさそうだけど。

>>888
NRIは分かりやすい指標だからだろうな。
灰汁は戦コンみたいなイメージで見られてるけど、
実際は総研系と変わらないような面も多くて、その意味では
比較対象に挙げるのは間違ってないかも。
IBCSのｺﾝｻﾙは、まあ、10年後にどこまで規模が小さくなってることか。

ただ、Jのｺﾝｻﾙ部門は実績があんまりなぁ。Nみたいな自立精神は
なさそうだし、単なるITｺﾝｻﾙからいつ脱皮できるのかが肝では。
インキュベーションは良く知らんけど、他の総研にはない存在なのは確かか。

>>887
Ｄはその選考前の社員面談で選考してたの。
それにひっかかった人は筆記の結果無視で面接。
当初は、全員が社員面談受けて筆記、面接のはずだったのに、
3月末に急に社員面談中止して、筆記のみで面接に行けるかどうか
判断することになった。
と表向きは言っているが、社員面談複数回受けなかった人は、
単純にキープ人員にしたわけ。
というわけで、不透明選考意味ワカンネになってるの。

>>890

(´-`).｡ｏＯ（ …日本総研なんて、入社以来10年、コンペティターだと思ったこと無いなあ…(N社員) ）

ついでに分社化についても話してたが、
成り立ちの説明でSMFGのIT戦略を担いグループの持つノウハウや顧客基盤の
拡大〜と言ってて、強みでもグループとの連携を言っていたんだが、
分社化してしまったらノウハウを活かすどころかグループ向けと外向けで人材の交流が
活発に出来なくて相互に活かせなくなるんじゃないかと思って質問したかったが、
まあ説明会でそんな事言っても他の学生も迷惑だろうしやめといた。

>>890
インキュベーションについては本当に疑問だ。
他の総研になくても外資やDIとかおそろしく高給でやってるのに
JRIに優秀な人材は集まっているのかな。

>>892
コンペティターではないだろうね。
それぞれ大口は抱えているし、そこだけに注力してれば食える。
敢えて真っ向勝負して自滅するのはアホらしいとJは思ってるのでは？
どうせかなわない訳だし。

>>893
外資やDIがやってる「ベンチャー立ち上げ」とはちょっと毛色が違うと思うけどね。
人材はどうなのか、そこは興味あるところだ。枠が１，２しかないんだしね。

NHKに大和総研のチーフエコノミストが出てる。
安めぐみ目当てで見てたらｗ

>>886
経団連の倫理協定はあくまでも「大学生の為の」ものだから、院生は関係ないのです！
とか揚げ足とりまがいなこと言って院生だけ３月に選考する会社もどうかとおもうがｗ

まぁそれを公言してるだけコムやDIRよりはマシかもな

学部生が僻んでます

残念ながら院生です
そして結果も残念・・・orz

それは最低のコンボですね。

>>893
質問してるやつがいたが、回答としては
「人材の交流はこれまで通り出来ます(分社化するせいで金がかかるけどね)」
というものだった。

あぁそうか、あれが発表後の説明会では言ってるのね。
俺は、面接の時に向こうから最後にしゃべりだして、説明してた。
眠たくて何にも覚えてないけど。

>>896
まぁ、B4とM2は全然違うからね。
倫理憲章が謳ってるのは、B4のことについてであって、
M2にはあまり当てはまらないと考えるのも間違いではないでしょ。
解釈の問題だけど。

SEでDに入るのはどうかと思うけど、ﾘｻｰﾁでDに入るのはある意味勝ちな気がするよ。
少なくとも、ﾘｻｰﾁに関していえばDの相手は野村金融研だからNRIは相手じゃないし、
ましてやJやMHはねぇ・・・？

結論
SE：N>J>MH>D>その他
非SE：M>D>J>N>その他(ただし、野村金融研は別)
ってことでFA？

>>904
非SEでもＪ＞Ｎはないでしょ

>>950
ｽﾏｿ
非SEはM>D>N>J>その他かな。
もっと言えば、M>野村金融研>D>N>J>その他ですかね？

>>950→905
あ、どうなんだろ？
野村金融研とDはどっちが上かよくわからんな。
ランキングで評価されるならD>野村金融研だしな。
その辺は個人差か。

野村金融研って新卒採用してないよな

>>908
野村で専任職で採用して出向という形を取ってると思う

↑証券の方ね

大和総研のＳＥってやばいのか？

>>908
野村（ﾘｻｰﾁ）の部門別採用してるよ。
内々定取れたらネ申レベル。

まあ神なんだろうが、「共感採用」だからな。

>>911
エレベーターで見た限りは結構和やかな会話してたが

野村の金融経済研究所って学歴神の理系院生がボコボコ落ちるって聞いたよ。
内々定の神も、学歴神の理系院生なんだけど。

野村に限らないけどこーゆーやつらの面接を一度拝んでみたい。
むしろ売ってくれ。

神好きなやつだな。

まあ、俺も学歴神の理系院生だけど、普通の会社の一次面接６連敗
なんで。

神様！！！ぷぷぷｗｗｗ

つか三菱総研って何やってんの？
ここだけはよくわからん。

つか、証券とマクロ経済分析をごっちゃにしてもしょうがないだろ。
大和と野村が張り合えるのは、証券だけだよ。他じゃあMにかなわない。
その意味では、JもDもMHも同じだよ。

フューチャーとDでまよってるんだけどどうすべか？

>>921
フューチャー

Dはそんなにだめかね

給料だけはいいと思うんだけどな

JRIって、他に比べて何か強みとかあるの？
分社して、強みが消えたように思えるんだけど

銀行・カードに強みがあるんじゃい

MRI は実は軍(防衛庁)関係のリサーチに強い。

>>919
官僚の下働き
政策提案とも言う

>>893
俺二次で分社化したら技術力が分散するんじゃねーですかと聞いたら
「その通りだね」と答えてくれますた

大和総研に内定もらって今楽天と悩んでます。
業界は違いますがどちらが良いかなどアドバイスください！！

どっちでも良いんじゃね？強いて言えば、楽天。
なぜなら赤いから。

>>929
サイコロでも振って決めろ

>>926
安全保障関係は「三菱」以外できるわけないもんな

>>929
DIRがSEなら楽天、非SEならDIR

Ｄのリサーチ枠はＮに比べたら簡単？

>>934
お前はこのスレ読んだのか？そんなリサーチ力で受かるとでも？

ヤフーWEと日本総研SEで迷っているんだけれど。
同じく業界違うと比べられないよ。

WEって何か知らんが、ヤフーにしといたら。禿のしたでも委員なら。

>>937
ｽﾏｿ　ウェブエンジニアです

ヤフーの給料の低さは事業内容のおもしろさでカバーできるとしても
今年、誰でも通過している(落ちた人ほとんどいない)ってのが気がかりでさ

いやヤフーってお前･･･

>>934
えっと、N金融研とDのﾘｻｰﾁで比較してるのかな？
はっきり言って、難易度的にはほぼ同等。
たぶん、君には無理とﾘｻｰﾁ内定者の漏れが言ってみる。

JRI、産業で内定もらって、あとで金融に乗り換えることが出来るのかしら

大和のキープ員なんだが、この時点で合格の見込みは薄いか？

>>942
大和のキープ員って何？

>>941
というか、産業を希望しても、１００％産業にいけるわけではないと思う。
個人的には、子会社でいいから、大阪勤務にしてほしいと思ってる。

>>942
SEで役員面接後電話来ないってこと？
たぶんそれはキープじゃなくっておとされてるだけだよ。