日本は新卒採用をやめるべき

日本は新卒採用をやめるべき

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000016-mai-int
仏全体の失業率は９・９％（０５年）だが、２６歳未満の若者の失業率
は２０％を超える。仏はじめ欧州では日本と違い、新卒を雇用して一から
訓練するシステムはない。新卒者も既卒者も「社員の退職や転職で空きが
出たら採用する」状態。応募者は常に即戦力となる技術を求められ、新卒者
はむしろ不利となる。フランスの学生の多くはインターン生として低賃金
または無給で働き、就職の機会を狙う。だが簡単に就職にはつながらない。
多くが職探しをしながら失業保険で生活している。

また糞スレか

若いうちから失業保険って
親が積み立てるのか？
凄い国だな

>>1
なんでやめるべきなんだ？

全く持って同意
だから無職が増える

>>1
フランスは酷い制度だな。
だから暴動が起こる。

大賛成だな
高校だけがんばっておいて
大学で遊びほうけていた無能どもが一瞬のガンバリによって
簡単に大手いくことができる可能性があるのはおかしい

日本をもう一個作ることができれば一番いいのにね

自分はそこまで高学歴じゃないけど、学歴ほど公正なものってないよ。
まったく知らない学生をおおまかに判断するのには学歴が一番。
高学歴の勉強だけ人間、低学歴だけど有能な人間。どちらも存在するけど、
マイノリティーであることは事実。だから否定はしない。

けど、学歴が大事だってことはもっと幼少の頃からはっきり教えるべきだとは思う。
就職活動を始めるまで学歴の本当のありがたみって理解できないし。

>>6
フランスだけじゃないよ。俺の住んでるドイツでもそう。まず企業は新卒を
やとわない。なぜなら使い物にならないから。そのかわり、非常に安い給料（５万以内ぐらい）
で一年間ぐらい働く。それが認められてやっと普通に就職できるようになり、普通の
給料がもらえる。

終身雇用が崩れた今、新卒採用する意味がない。

就活敗残組みを安月給でこき使う中小企業が潰れる

日本の競争力が落ちる

日本は新卒だけスキル無しで雇い、既卒ならスキル無しではやとはないという
おかしなシステム。

日本の優良大企業では、中途採用の募集が非常に少ない。従って
中途採用で優良大企業に行こうとすると非常に苦労する。一番簡単
なのは新卒で入る事だよ。

入社式なんてやってるのは日本だけだろう。もしかしたら韓国にもあるかも
しれないけど。

つか大手親会社は新卒の時じゃないと絶対入社無理と考えていい

したがって敗者復活は事実上ないとみていい。

大学入試に敗者復活が無いのと同じ

ただ、就活は１年きり
浪人は出来ない

>>15
韓国は学歴さえあれば、日本より会社に出入り自由っぽい

学歴が無いと悲惨っぽいけど
日本より学歴社会

>>9
大学生の本分である学業に打ち込んだ学生が冷遇されるのは不条理だが、
「大学の勉強など役に立たない。サークルやバイト経験こそが役に立つ」
という主張も一理あるんだよな。

そこで、サークルやバイトを進級・卒業のために必須の要件にするのはどうだろう。

欧米企業では即戦力を期待するので、大学で学んだ事と関係ない仕事に就くのはまれ。

面接だけで、仕事が出来るかどうか判断するってかなり博打だと
思うんだけど。

>>20
理系の学生だと学業にさえ打ち込んでれば何とかなる

ドイツでは大学入試がないため、見るのは大学の成績だけ。

>>22
現に３年内離職率が示している

http://plaza.rakuten.co.jp/workandstudy/diary/200602070000/
北アメリカでは新卒採用というものが存在しないため、すべてがキャリア採用という扱いになります。日本特有の年功制という独特の就業体制もないため、ポジションによって給料が変わり、
ボーナスも基本的に出来高制です。

日本のシステムは、新卒->使えないのに給料をもらう->サービス残業で奉公する

今までの日本の企業では、若い人達は夢を持つことが出来ませんでした。
劣悪な労働条件、厳しい縦社会、実力や経歴を問わない４月１日一斉入社
など夢を持つ場はありませんでした。夢の無い社会や組織は必ず滅びます。
昨今の日本では、リストラや終身雇用体系の崩壊などと従来の
日本の企業(雇用)体系も崩れつつあります。若い人達が、従来の
企業(社会)システムに順応したくないという事ではないでしょうか。
夢を持つことが一番大事ではないでしょうか。又、良い企業は従業員に
夢を持たせられる会社ではないでしょうか。

縦並び社会・格差の源流に迫る：倒れるまで働け

昼過ぎ、夫はいつものように工場の遅番勤務に出かけた。帰りは決まって翌日の朝食の時間だ。
「早く切り上げられないの」。尋ねる妻に「それができないんだ」とうつむいた。
　０２年２月９日。内野健一さん（当時３０歳）は愛知県の自動車工場で申送り書を仕上げた直後
にいすから崩れ落ちる。午前４時過ぎ。意識は戻らなかった。００年に品質管理の班長に昇進後
、年休も取れなくなる。亡くなる直前１カ月の残業は１４４時間余。「起きられない」と目覚ましを２
個買った。
　「時間外業務」の解釈に隔たりがあり、今も労災と認定されていない。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060405k0000m040019000c.html

トヨタ自動車社員の内野健一さん過労死労災認定を求める裁判を傍聴　報告集会でごあいさつ
http://www.hatta-hiroko.jp/calendar/aichi/2005/051028_2.html

>>1
太蔵議員乙

新卒採用制は残すべきだな
企業としては

採用時期が決まってるから採用活動の計画が立てやすい
決まった時期にまとめて入社するから研修がやりやすい
研修中に適性を見極めてから配属先を決められる

のような利点がある

いい人材が応募してこなかったときや人数が集まらないとつらいが

>>9
禿同
俺は子供ができたら学歴の重要さは隠さず教える。

大量に新卒を採用してるのは日本だけ。韓国もそうかも知れないが

>>32
俺の親はガキの頃からそうやって教えてくれたが
バカなガキの俺は聞く耳を持たなかった。親は正しいんだな……

日本ほど学歴が軽く見られる国は先進国には無いぞ

アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、韓国あたりは息が詰まるような超高学歴社会

アメリカだと学士は低学歴扱いだな

既卒はダメ、留年OKてのはなくせよ

杉村太蔵 - 杉村太蔵ブログ
http://www.sugimurataizo.net/

俺の知り合いの外国人が、入社式でみんな同じような服装をしているのを見て、
｢日本人は大学で自由になるけど、会社に入るとまた高校生みたいになるね。｣
と言っていた。

欧米企業は、上司が部下に接する時、教授が学生に対するような態度で接し、日本企業は
上司が部下に接する時、高校の教師が生徒に対する態度で部下に接する。

>>40
答え：団塊世代の高卒上司が多いから

じゃねぇ？

日本いい国じゃねえか
高水準で平等が保たれていて最高だよ
がんばればもっと上目指せるしのんびりしてても良い暮らしはできる
これで不満なやつはよっぽどだめなんだな
ごちゃごちゃ言わずに今の枠組みで適応していけよ
それが無理なら死んで外人にでも動物にでもなりやがれ

>>42
訳してみた。相当レベルの低い文章を書いてるねw

Japan is a good country! We respect equality on a high level. That's what we
are proud of. We can aim at a higher position, if we work hard, however,
we don't have to work so hard to live comfortably and enjoy life.
If you have any complaints about Japanese society, that means you are not capable
of anything. You just have to adjust to the current situation without complaing about anything.
If you can't, die, be reborn, and be a foreigner or an animal.

客観的に見て４３の方が頭逝ってるな
まずなんで英訳したんですか？
また４２のどこを見てレベルを判断したんだい？
お子様は早く寝なさいｗ

こんな夜に２ちゃんでコウレベルな文章はいらんやろ

俺は１=43だけど、
「ごちゃごちゃ言わずに今の枠組みで適応していけよ
それが無理なら死んで外人にでも動物にでもなりやがれ｣
って相当低レベルな文章と思わない？まあ、文系なら論理的な文章
書けなくてもしょうがないけど。

まあどうあれ適応すべきところは適応するほうがいいでしょう。
それがイヤなら、は余計としても。

なんで訳したの？

高水準だけどそこにいる人たちが幸せとは思わない。
新卒で会社入るだけで自分が「勝ち組」だと思っちゃうような国だろ。
自分がどうこうより、下を見てなんとか安心するレベル。

俺は馬鹿だから夜通し実験して反応制御してるだけで楽しい。
後のこと考えるほど利口じゃない。

じゃあ聞くけど、なんで訳して悪いの？英語のほうが文章が論理的か
論理的でないか一目瞭然にわかるからね。

質問返しが論理的とでも考えてんのかな？
底が知れたよ。

Ich glaube, Englisch ist logischer als Japanisch.

新卒採用止めてどうするの？
新卒採用を止めるんじゃなくて、定期採用も加えろっていうの？

このテーマでペーパー一本あげたら手みやげにしてどこかに行く
ってのはちょっとｶｺｲｲ

>>52
Ich verstehe nicht. Können Sie auf English erklären ?

>>51
文章構造が近代英語に比較的近く
表意文字である漢字を用いる中国語のほうがより理論的という理屈になるよな。
中国語にしてみてくれ。

>>54
減らしたら和を一定に保つために増やさないと駄目だって小１の算数で
習わなかった。例えば開成などの中高一貫私立高の東大合格者が減れば、
どこの高校から東大合格者が増えるかわかる？答えは、公立。

新卒採用が減れば、中途採用が増えるし、
新卒採用がなくなれば、中途採用だけになる。

何が言いたいのかさ〜〜〜〜〜〜〜〜っぱり分からん

減らしたら和を一定に保つために増やさないと駄目だって小１の算数で
習わなかった？例えば開成などの中高一貫私立高の東大合格者が減れば、
どこの高校から東大合格者が増えるかわかる？答えは、公立。

新卒採用が減れば、中途採用が増えるし、
新卒採用がなくなれば、中途採用だけになる。

何が言いたいのかさ〜〜〜〜〜〜〜〜っぱり分からん

いや、そんな説明されてもさ。。。
君は何が趣味なの？って聞かれて、好きなことをやることです。って答えるようなもんだお？

新卒を止めるメリットや、それに変わる採用をどうするか。
また、新卒を減らすなら、今以上に新卒→新入正社員のコンボを決めれる人が減るけど、
そういう人達のフォローはどうするつもりなのかお？

いや、つまりなんで訳したのかわかんないってことだろ

43は偉そうだけど、英文はあまり上手くないね。

>>43の英語をexiteで逆邦訳してみた


日本は良い国です! 私たちは高いレベルで平等に敬意を払います。 それは私たちがことを誇りに思っていると
いうことです。 一生懸命働いているなら、私たちは、より高い位置を目的とすることができて、しかしながら、
安楽に暮らして、人生を楽しむためにあまりに一生懸命働く必要はありません。
日本社会に関する何か苦情がありましたら、それは、あなたが何もできないのを意味します。 何に関しても
complaingしないで、あなたはただ現在の状況に適応しなければなりません。
そうすることができないなら、死になさいか、生まれ変わってください、そして、外国人か動物になってくだ
さい。

Excite翻訳

>>42を英語に
Does the book sleep in a good country on the day and do it get it?
Equality is kept in the high level and it is the highest.
This that can do good living by being able to aim more and relaxing
if holding out, and if it is impossible ..can adjustment with frame
today without saying ..be not greatly useless.. .... ......,
dissatisfied guy dies and is in foreigner ..becoming animal..

>>43を日本語に
日本は良い国です! 私たちは高いレベルで平等に敬意を払います。 それは私たちがことを誇りに思っていると
いうことです。 一生懸命働いているなら、私たちは、より高い位置を目的とすることができて、しかしながら、
安楽に暮らして、人生を楽しむためにあまりに一生懸命働く必要はありません。
日本社会に関する何か苦情がありましたら、それは、あなたが何もできないのを意味します。 何に関しても
complaingしないで、あなたはただ現在の状況に適応しなければなりません。
そうすることができないなら、死になさいか、生まれ変わってください、そして、外国人か動物になってくだ
さい。

そして>>66の英語を再び日本語に

本は日に良い国で眠ります、そして、それはそれを得ますか?
平等は高いレベルに保たれます、そして、それは最も高いです。
よりそして、持ち堪えるならリラックスしながら目的とすることができる存在で
あってそれが不可能であるかどうかによって贅沢な生活ができるこれ。今日のフ
レームによることわざのない調整はそうすることができます。ありなさいという
こと。大いに役に立たなくはありません。 .... ......,
不満な奴は、死んで、外国人にいます。動物になること。

いわゆる「日本語に訳しやすい英語」だな。
学術文献でも日本人が書いたペーパーは思考の方向性で読みやすいけど
構文はやたらと難しいい傾向があるパターンそのまんま。

>>67の日本語を英語に

As for the book, does it sleep in a good country on the day, and does it
obtain it?
Equality is kept at a high level, and is the highest it. It is existence
that can be aimed while relaxing if depending, and enduring and it is this
to be able to do luxurious life impossible. The adjustment without the
proverb with today's frame can be done so. Be. It is not useless very much.
.... ......,
It dies, and the foreigner has a dissatisfied fellow. Become an animal.

そしてこれを再び日本語に

本のように、日に良い国で眠ります、そして、それを得ますか?
平等は高いレベルで保たれます、そして、最も高いことはそれですか? よって、続いて
いるなら、それはリラックスしている間に目的とすることができる存在です、そして、
不可能なぜいたくな人生をできるこれです。 今日のフレームがあることわざなしでそう
調整することができます。 ありなさいということ。 それはたいへん役に立たなくはあ
りません。
.... ......,
それは死にます、そして、外国人には、不満な仲間がいます。 動物になってください。

何人居るんだか知らんけど
考えることみんな一緒だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43の人気に嫉妬

>>70
訳してみた。相当レベルの低い文章を書いてるねw

I don't know how many people are in this thread.
Everybody have the same idea. Ha ha ha ha

こんなんでいいのかな

Though it doesn't know how many people there are
Thinking is the same.

私は、何人の人々がこの糸にいるかを知りません。
みんなには、同じ考えがあります。 ハ、ハ、ハ、ハ

I do not know how many people are in this string. Everybody has the
same idea. Ha, Ha, Ha, and Ha


くどいようだがもう一度やってみた

で、俺たちは何を議論してたんだっけか？

>>72
ちょ、まっ、俺>>43じゃないお

>>74
さあなんだったっけ？

>>57
　　　　Ｃ
　　　　・　・Ｄ
　　・　・　
　・　　・　　・
Ｅ・・　Ａ・・・・Ｂ

それは簡単なモデルで考えてるから。図の点でＡが英語、Ｄが日本語、Ｅが
中国語、Ｃが１００％論理的な言語（仮定）とする。線分ＡＤ＞線分ＥＡとする。
しかし、線分ＣＥ＞線分ＣＤ。という事は日本語より中国語のほうが論理的でないことも
十分考えられるわけ。英語を基準にして、どちらの言語がより英語に近いと
考えるのは間違い。

>>76
>>43が「英語のほうが論理的」と無根拠にトチ狂ったことを言い放って
自慢の英作文を披露してくれたから、その論拠に則って
日本語と英語の論理面に影響しうる違いはその文法構造だろうと推測し、
それに近い構造を持つ中国語を引き合いに出してさらに文字そのものが意味を持つ
漢字からなる言語故に論理をより正確に表すことが可能であろうという
>>43の理屈を逆手にとったただの皮肉。

>>43は>>51で「英語のほうが文章が論理的か論理的でないか一目瞭然にわかる」
と言っているわけで、英語のほうが日本語よりも論理的と言っているわけではない。
もっとも、英語だと論理的かどうかの判別がより容易であるという根拠も乏しいが。
しかし、>>43が示した英語は機械翻訳でも分かるように「日本語に訳しやすい英語」であって
仮に英語が文法的に論理的かどうかの判別をつけやすい言語であるとしても
日本語的な文章になっている時点でその任を果たしているとは言い難い。

で、結局なんの話だったっけ？

眠い時間帯に小難しいこと書き込むなボケ

点呼とろっか

１ﾉｼ

ノ 2

3ﾉｼ

70=78です。
小難しくてｺﾞﾒﾝ

終わり？

多分>>76から>>79までの４人。
俺、>>77＝>>80。

なぁ就職できなかったら失業保険って出るのか？

>>85
でないはず。

しかも、６ヶ月は働かないとでないじゃなかったっけ？

＞なんの話

頭の悪い自称理系は文系以下のクズ

>>78
俺は日本語から英語に訳したので、その文が英語から日本語に訳しやすいのは
当然だが。俺は普通、英文を書くとき日本語から英文にしない。そのまま
英文で書く。

>>87
俺が大学の時、同じクラスの奴が国際数学オリンピックの銀賞受賞者
だったけど、そいつは本当に頭よかった。俺は全国で２０番ぐらいに
入る中高一貫の私立校で学年で２０番以内ぐらいだったからたいした事
ないけど。

>>64
日本語から、英語に訳したって英語らしい表現にならないよ。京大の英作文の
模範解答見てみろよ。英語らしくないから。俺の英作文でも京大の英作文ぐらいなら
楽に９０％以上取れるだろう。俺の英語がうまくないっていうからには、６４の
英語力がみたいな。６０を訳してくれるか？


６０
減らしたら和を一定に保つために増やさないと駄目だって小１の算数で
習わなかった？例えば開成などの中高一貫私立高の東大合格者が減れば、
どこの高校から東大合格者が増えるかわかる？答えは、公立。

新卒採用が減れば、中途採用が増えるし、
新卒採用がなくなれば、中途採用だけになる。

>>90
事実指摘されたからってキレんなよ

>>87
俺は理系だったから、英語なんてほとんど大学のとき勉強してないから
文系のおまえより下手なのは当たり前。でもTOEICは９００以上あるけど。

７８の下の文訳してくれる？文系様だからさぞうまい英文書かれる
んだろうな

「英語のほうが文章が論理的か論理的でないか一目瞭然にわかる」
と言っているわけで、英語のほうが日本語よりも論理的と言っているわけではない。
もっとも、英語だと論理的かどうかの判別がより容易であるという根拠も乏しいが。
しかし、>>43が示した英語は機械翻訳でも分かるように「日本語に訳しやすい英語」であって
仮に英語が文法的に論理的かどうかの判別をつけやすい言語であるとしても
日本語的な文章になっている時点でその任を果たしているとは言い難い。

理系様なら論点の構築くらいしっかりしろよ。
なんのためにスレたてたんだよｗｗｗｗ

ドコモ子会社社長・大野聡子は元AV女優
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1141884356/

これじゃないの？
堀江が愛した美人社長「女子大生ＡＶ発見」騒動
http://www.ebookjapan.jp/shop/mssearch.asp?string=%97%C1%90%EC%82%A0%82%F1%82%C8&disp=10

オレだけ！既卒！オレだけ！既卒！
ＮＥＥＴ！ハロワ！底辺！既卒！
人生！ｵﾜﾀ！オレだけ！既卒！
タウン！ワークで！職探し！

自殺イェーーイ
もうだめ　ぽーーーー！

オレだけ！既卒！オレだけ！既卒！

オレだけ！既卒！オレだけ！既卒！
ＮＥＥＴ！ハロワ！底辺！既卒！
人生！ｵﾜﾀ！オレだけ！既卒！
タウン！ワークで！職探し！

自殺イェーーイ
もうだめ　ぽーーーー！

オレだけ！既卒！オレだけ！既卒！

フランスとか欧州ではバイトすら採用ないとこが多いんだろ。
働き口が無くてヤバイ。日本はまだ働けるからいいってどっかの本に書いてた。

新卒を採りたがる理由は？

まあここは日本だし制度なんて当分、変わらないだろうし。

ようするに就職活動頑張ろうぜ。
ハア〜文系って辛い。

フリータ500万にニート50万か
こうやって聞くとなんか頼もしいような.....

就活しよ

ttp://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

ここに「ぬるぽ」と入れて日→英で翻訳しろ。
話はそれからだ。

勉強時間は関係ない。勉強量が重要。和田秀樹の本読んでみろ。
例えば、問題集一冊終わらすのにＡ君は１００時間、Ｂ君は５０時間
かけたとしよう。そうすると、Ａ君が２時間勉強して習得したものを
Ｂ君は一時間で習得した事になる。Ａ君の勉強時間２時間とＢ君の
勉強時間一時間は等価なわけだ。効率の良い学習をするには、要領
よく集中してやる事が重要。普段、勉強時間で自分の学習量をチェック
する習慣はやめたほうがいい。それより、今日は問題を難問といたとか、
参考書を何ページ読んだとか量で測る習慣をつけたほうが、学習態度の
見直しになっていい。

純粋な新卒ヒナを入社させたほうが企業としては扱いやすいからなぁ

日本のリーマンは、時間で測る習慣があるから残業が多い。
仕事も勉強も量で測るべきだね。

人事を殴って、新卒採用の年齢引き上げ求めるか？

企業の奴隷がそんなに悪いことか？会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。 会社員ってのは日本ガンバル教の信者なのだよ。
企業に社員として勤めている以上、 まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
いつの時代も従業員なんぞは、経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
所詮法律なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
法律なんてのは、権力者が大衆を統治するための道具であるのだよ。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。
道具であるからには、権力の都合の良い様に利用されるのが運命なのだ。
経営者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。 日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、
肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いたわしら先人達のお陰なのだ。
日本ガンバル教に入信した以上、朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
奴隷は奴隷なりに楽しみを見出しなさい。どこの時代でもみな同じことである。
時代は変わったなんぞは、三流週刊誌の戯れ言なのである。 人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。

まあこのスレは>>1=43が恥ずかしさの余り逃亡したのでおいとくとして、
日本の企業は新卒枠を多少減らして、中途枠を増やすべきだとは思うけどな。
新卒が悪いとは言わんが、雇用はもうちょい流動化した方が良いだろ。
そうすれば入った企業が糞でも気軽に転職できるし、理不尽な条件で無理に
働き続ける人は減ると思う。
主に膨大なサビ残とかね。

と、入った企業が糞だった俺が言ってみるｗ

>>107が頭悪いことが分かった。
その内容だったら半分くらいにまとめられるだろ。アホかと。

中小→大手
の転職がほぼ不可能だから、中小の待遇と大手とは全く異なる

こっち（アイルランド）は新卒を最低賃金（たしか時給7.6ユーロ）で「ジュニア」と
して雇うのが普通みたい。
日本の年齢制限（35歳くらいまで）はどうかと思う・・・年齢差別にならないのかな？

>>111
年齢制限があるのはそれくらいになると能力的にも
体力的にも使い物にならなくなってくるからじゃね？
10代20代の若者と同等の待遇で同等の仕事を
こなせるなら採用するだろ。

>>109
相手はコピペだぜ、そんなにムキになるなよＨＡＨＡＨＡ

イギリスの労働事情
http://www.ovta.or.jp/info/europe/unitedkingdom/06labor.html

日本のように毎年4月1日を期して各社一斉に新卒者を雇用するという慣行はなく、欠員補充・増員の必要性が生じる都度随時募集を行う。
募集方法には次の形態がある。

終身雇用がなくなった今、新卒採用をする意味はない。

一般職なんていうのもなくなりつつあるし、企業がグローバル化するにつれ
世界では特殊な新卒一斉採用なんて制度もなくなるだろう。

正直1年就活失敗した後いきなり既卒扱いで
門が狭まるのはどうにかしてほしい。
今年失敗して既卒になることを想像したらマジで怖い

米国

日本の企業と比較して、労働者の雇用主に対する忠誠心は極めて希薄である。
労働者の多くは、一度は失業を経験しており、雇用主を信頼しない傾向がある。
ほとんどの被雇用者は、より魅力的な職を提供された場合、あるいはより良い
雇用条件の場合には、喜んで別の会社に転職する。また、ほとんどの世帯では、
2人の労働者 (夫と妻の両方)がいるため、一般的に世帯は極めて機動的で
ありたいと考えており、有利な仕事を求めて別の都市あるいは州に移動
することに抵抗感はない。
現行の年金制度もまた柔軟性が高いため、労働者は欧州の労働者よりも高い
機動性を持つことが可能である

サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
残業手当が付かないが、付いても付かなくても、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは日本ガンバル教の強さの源泉であるのだ。
サービス残業の一掃運動なぞとんでもない。何を寝ぼけておるのだ。
日本人は常にお互いプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける生き方の方が向いているのだ。
会社は慈善事業ではないのだ。過去の日本人の頑張りにあぐらをかくような生き方はいけない。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
このような日本ガンバル教の伝統を我々の代で終わらせて良い筈がない。
これからも「時短促進」「サービス残業廃止」といったキャンペーンに踊らされることなく、
誰よりも多く頑張り続けることである。このような美風を子々孫々に引き継ぐ事がニッポンの繁栄には必要なのである。
たっぷり遊んで個人的にいい思いをしても、結局は日本人は不幸になるだけだ。
そのような時間は、まさに日本人にとって「もったいない時間」なのである。
若いうちから金に余裕ができるとろくなことしないからな。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献するのだ。
わしは本音を書きこむが、何処の会社のオーナーも皆この考えが本音。

要約すると
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」
と言う事かね

「油はカスまでしぼり取れ」
の間違いだろ？

会社に搾り取られ、妻に搾り取られ。
そりゃ寿命も短くなるっつーの

サビ残をして成績アップ→相対的に他の奴の成績ダウン→他の奴もサビ残→結局元通り

「ドイツの労働システムは管理者に大変厳しい。」これは私が率直に感じた
ことである。ドイツは時短が進んだにもかかわらず、賃下げはほぼないので、
従業員にかかるコストが高い。それゆえ人件費は頭の痛い問題である。
にもかかわらず、管理者は社員を規定時間以上働いてもらうことはできない。
日本のようなサービス残業が連日大量発生なんてことはありえないのである。
なぜならドイツでは労働基準法により、社員に規定時間以上の労働を課した
場合、管理職が罰則を受けることになるからだ。これは、罰金または実刑
というから恐ろしい。この他にもドイツでは、労働者は労働組合によって、
労働時間、不当な解雇に対する保障などの待遇は手厚く保護されている。
しかし、管理職は組合の保護対象ではないため、労働者のように長期休暇
を取ることはできないし、労働者を規定の時間内でしか働かせることが
できないので、その分自分たちが猛烈に働かなくてはならないのだ。
だから、ドイツの経営者や管理者は熱心に働く。一番に出社し、
誰よりも遅くまで仕事をする。だがその代償として、高給を受け取っている
のであれば致し方ないと多くのドイツ人は思っているのである。

http://www.kyoto-su.ac.jp/~konokatu/aritomo(05-1-29)
ドイツ人の働き方

日本人ほど常識をありがたる国民は他にない。常識は日常会話に非常に多用される。

さてcommon senseと訳される常識だがMerriam-Webster Online Dictionary
ではどういう意味か見てみよう。

common sense

1 : the unreflective opinions of ordinary people
2 : sound and prudent but often unsophisticated judgment

なんと両方ともネガティブな意味が含まれるではないか！

日本人は常識を捨てて、常に考える癖をつけるべきだ。

http://comm.hum.ibaraki.ac.jp/ibunka/2004/03/index.htm

残業好きな日本人

中国人は日本人ほど残業しません。中国人は皆,時間内に自分の仕事を終わらせてしまう
ので残業の必要が無いのです。日本人は残業をするためにゆっくり働いているのではないですか？（中国人留学生）
中国の労働時間ホームページ

マレーシアでは残業は全くと言っていいほどありません。サービス残業
という言葉も日本に来てから知りました。（マレーシア留学生）

アメリカ人は残業に抵抗があるため,なるべく仕事時間内に仕事を終わらせ
ようと思い,時間内に目一杯仕事しようとします。それでも間に合わない
場合は,残業や休日出勤もやむをえないことだそうです。これだけ聞いた
だけでも日本人との仕事に対する考え方が歴然としています。例のような
場面のとき日本人なら確実に残業をしていると思います。こんな残業好きな
日本人は,外国人から見て働き過ぎと思われているようです。働き過ぎなのか,
能率が悪いのかどちらにもとれる気がします。

奇跡の名スレ

新卒で就活が大変なんて言っても説得力ないよね。
それなりの大学なら当たり障りなく毎日学業やってるだけで
大手の幹部候補も夢じゃないからね。

時に今年なんて就活バブルもいいとこ　小子化で受験も楽勝、ゆとり教育で受験の内容も易しいラッキー世代

>>130
無い内定でこういうﾚｽ見ると、無条件で殺意沸くな。
誰か殺してくれよほんと。。。

>>131
気持ちは分からなくもないけど、
1年たって既卒の立場になれば
新卒がいかに恵まれてるかがいやでも分かると思うよ。

>>132の言うとおり。
だから、新卒は今に命を懸けるべき。

新卒のくせに就活きついなんて言う奴を見ると
無条件で殺意を覚える。

新卒就職で人生決まる。
韓国はもっとすごいらしいけど。

韓国は学歴社会もそうだが、職業差別が激しい。

日本の英語教育の問題は実は教える側の低レベルな英語力

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000021-mai-soci
＜中教審方針＞英語必修化に教師が尻込み　混乱や動揺も？

２４時間働けますか？ビジネスマン、ビジネスマン、ジャパニーズビジネスマン

このコマーシャルのキャッチフレーズは暗黙にサービス残業を認めてるな。
抗議すべきであった。

これからの世代はクレーズィーなジャパニーズ文化をなくして
いかなければならない

新卒就職逃したら司法か会計士にでも通らないかぎり悲惨な人生しか待ってないからな･･･。

>>140
同意。
それを、ガキの頃から徹底して教えるべき。
あと、コミュ能力も教えるべき。
企業の要求するコミュ能力が何かを研究して。
学歴なんかより重要だろう。

学校はコミュ能力なんてなくても
余計な事言わなきゃ当たり障りなくやっていけるからな。
黙っていれば揉め事も起こらないし。

とりあえずコミュ脳の無い先生は大学で講義しなくていいから研究室に引き篭もってってくれ。
その方が研究と学問の発展に貢献するよ。研究には別に興味ない学生が殆どだしそれなりの授業でいい。
良い先生の授業に当たると本当に大学行ってよかったと思える。

社会でコミュ能力が徹底的に重視されるなら、
受験勉強なんかさせないで、
コミュ能力ばっかり教えてればいいのにな。
理系と士業以外、学問は役に立たない。
文系は、ほとんど営業やらされるんだから、
読み書き、計算ができれば、
後はコミュ能力が結局ものを言う。

>>144
学問を否定したらこの国は何も前進しないわけだが

講義の時だけきちんとして終わったら速攻消えてる香具師とかいるね。
漏れのクラスにも休み時間の教室をあからさまに毛嫌いしてる
コミュ能力0の香具師がいた。

>>145
うん。その通りなんだけど、
実際就職するときにそれが重視されないとつらい。
資格とか目に見える形になっていればいいけど。

>>146
キモヲタのお前と同類に見られたくないから早く帰ったんだろ

俺の専門は法律だから法律を生かして、特に新会社法の施工で今後の企業のあり方の変化とか
その辺について詳しく勉強してるから少しは企業と結びつけた勉強をしている。
他はあまり言えないが、例えば心理学科で心理学を研究してるので商品の企画開発に役立てるとか
マーケティング分析に役立てるとか、どうせ要求されるハードルはそんなに高くないんだから
なんか少しでもアピれる要素があればいいんだとは思う。
ただ、学問オンリーな先生ばっかだから、学問と社会との結びつけが弱い。
産学提携が最近は活発になってきてるようだが、学部の講義レベルでは社会に目があまり向いてない気がする。
だからほとんどテスト前に講義出てノート見せてもらっての学生生活送るのが学生の平均になってしまう。
就職で役に立つような学問の学び方、というのは酷だ。何をしたらいいのかわからんし。
何をしたらいいのか、それを見つけるのが学生のあり方だとも言われるけどな。難しいよｗ

AB型は態度に問題あり。

まず人を見下す時の態度

かっとなって余裕がない時の態度。

質問をすると面倒くさそうに答える態度。

打算的で人を利用してやろうという態度。

困っている人がいても助けたがらず、面倒なので関わりたく
ないという冷たい態度。

上の者には媚び、下の者には異常に威張る態度。

余裕がないときは、なげやりでやる気のなさそうな態度。



これは俺の知り合いにすべて当てはまるんだけど

フランスで暴動がおきとるがな

フランスの雇用促進策・ＣＰＥは「試用期間中は理由なしで解雇できる」
制度。「若年労働者の解雇を容易にし新規採用も容易にする」狙いだった。
だが、失業保険など国の手厚い制度を当然と受け止めてきた若者たちは、
「ＣＰＥがより多くの職を創出する」と言われても信用できず、
「より簡単に解雇される」との不安が先行してしまうようだ。

思う！！
・いつもピリピリして機嫌悪いオーラだしまくり

・人当たりいい人に嫉妬しては八当たり

・何か聞けば ひきつった愛想笑い＆ドスきいた低い声で冷たく切り返す

・かと思えば自分の気分次第でひきつった笑顔でいきなり主語なしに話しかけてくる(激しくうざい)

・すぐ人の真似をする、それをさも自分が考えたかのように皆に広めて崇拝され喜んでいる卑怯者

・自分の思い通りにならなかったらすぐキレるヒステリー

・デブでだらしない体型

これがＡＢ型女の特徴

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1145089815/l50
AB型は態度に問題あり

O型だけどB型が嫌いな理由はいくつもあるよ

・何でも自分のペースで物事を持っていこうとする

・人の気持ちを考えないでしゃべることがある

・勝手に自分の感性を人に押し付けることがある
（これはAB型にもいえること）

・人の気持ちに鈍感

・しゃべってることに裏がなさそうにみえるが実は見えないところで毒舌（トゲ）がはいっている
（これはAB型にもいえること）

・人に対して実は傍観者になって失敗しないかなと見て楽しんでいることがある
（これはAB型にもいえること）

・照れ性があるので自分の思ったことを表に出せない。余計なことを言ってしまう
結果的に人を傷つける（これはAB型にもいえること）

・空気を読んでいる様に見えるが実は全然空気を読んでいない
（これはAB型にもいえること）

・快・不快も敏感で好き嫌いが表に出てくる。表情や仕草で時には言葉で出してくる
感覚で動いているため人を物（物体で）しか見れない　内面をみない
感情を抑えることができない
人の傷つくことについて細かく分析できない
（これはAB型にもいえること）
好き嫌いをすぐ表に表しやすいのでわかりやすくさっぱりしていることはあるが人が傷ついている
ことには変わりはない
女性が感情で態度や仕草ですぐ表に表すのと同じ。　B型は腐った女みたいだな

一昔前なら、抗議運動とか起きてもよさそうなのにな。
今朝のサンデーモーニングを見てそうオモタ。

>150

俺の友達のＡＢ型と比べたら恐ろしく当たってました。


Ａ型の奴
・計算高い
・偽善者
・優柔不断
・八方美人で腹が立つ

Ｏ型
よくわかんないけど気が合わない

Ｂ型
・自己主張がすごい
・なんでも周りを巻き込もうとする
・喜怒哀楽が激しい
・ﾋｮｳｷﾝ
・直感で生きてて基本的に頭悪い

ＡとＡＢが一番面接に向いてると思う


俺はＡなのに何故か典型的なＢみたいな性格だからすげぇ損してます・・・

俺はBで、B的性格だと自覚してるのにAだと言われるぜ
まぁ血液型なんてアテにならんさ

http://amor1029.exblog.jp/1856582/
韓国で血液型占いブーム、Ｂ型男性への偏見広がる

Ｂ型男性は恋人に不向きなタイプと決めつけられている

カンタ、「なぜＢ型の男は嫌われるのでしょうか？」
歌手のカンタがＢ型の男の苦しみを明かした。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1522816/detail

血液型診断は偽科学の産物。
何の根拠もない。

ttp://www.komago.jp/hozon/blood01.htm

楽勝な新卒の就職活動

j

男女差別という点でも日本はかなり遅れている。

企業における管理職などに占める女性の割合が、アメリカでは45パーセントであるのに対し、
日本は9パーセントに過ぎません。

男女同権と言いながらもぎ取るばっかりのジャイアン女性議員がいるんだし、遠からず追いつくでしょ。
むしろ男の立場の危うさが心配だぜ

コミュニケーションと言う
もっともどうでもいい能力を
得体のしれないものを新興宗教のごとく崇拝してる
今の企業

>>167
日本語でおｋ

お前みたいなのを排除するためだと思うよ

>>162
研究の方向性としては、面白いと思うね。
だからといって、血液型性格診断が正しいとはいえないよな。

>>155なんかすっごい俺だな〜って思ったけど
今のとこ面接全勝ですよ…
ホントに自覚するほど典型的Ｂ型なんだが。

いい加減新卒採用に限定すべきではないな。ただでさえゆとり教育で馬鹿学生しか出てこないのだから、
いままで不景気で、採用されなかった高学歴を中心に、職歴なし、分野が多少違ってもどんどん採用すべきだと思う。
そっちの方が人材の無駄にならなくていい。

主要企業高学歴比率ランキング

(銘柄大学＝旧帝大＋東工大＋一橋＋早慶)
(サンデー毎日　2005年7月17日号より算出)

順位　　企業名　　採用人数　　就職者数（銘柄大学）　　高学歴比率
1　　　三井不動産　　　　　　　21人　　　　20人　　　　　95,24％
2　　　日本テレビ放送網　　　　23人　　　　17人　　　　　73,91％
3　　　三菱商事　　　　　　　　107人　　　　77人　　　　71,96％
4　　　日本郵船　　　　　　　　20人　　　　14人　　　　　70,00％
5　　　丸紅　　　　　　　　　　76人　　　　53人　　　　　69,74％
6　　　三井物産　　　　　　　　118人　　　　82人　　　　69,49％
7　　　博報堂　　　　　　　　　92人　　　　61人　　　　　66,30％
8　　　三菱地所　　　　　　　　20人　　　　13人　　　　　65,00％
9　　　伊藤忠商事　　　　　　　105人　　　　67人　　　　63,81％
10　　リクルート　　　　　　　120人　　　　75人　　　　　62,50％
11　　旭硝子　　　　　　　　　74人　　　　　46人　　　　62,16％
12　　フジテレビジョン　　　　43人　　　　　26人　　　　60,47％
13　　富士写真フイルム　　　　203人　　　　122人　　　　60,10％
14　　大阪ガス　　　　　　　　33人　　　　　19人　　　　57,58％
15　　日本経済新聞社　　　　　68人　　　　　39人　　　　57,35％
16　　住友商事　　　　　　　　140人　　　　80人　　　　　57,14％
住友不動産　　　　　　　21人　　　　　12人　　　　57,14％
18　　ソニー　　　　　　　　　220人　　　　124人　　　　56,36％
19　　出光興産　　　　　　　　49人　　　　　27人　　　　55,10％
20　　集英社　　　　　　　　　24人　　　　　13人　　　　54,17％

やめると格差社会が生まれそうだ

進みそう

http://ww71.tiki.ne.jp/~ichi/diary/diary.htm
ストーカー日記
ストーカーのプロフィール

血液型…AB型

何か変な流れのスレだな

仮に新卒採用を辞めたところで、技術も何も無い既卒連中にチャンスが回ってくることはないよ
専門卒が若さと基礎能力で何とか就職できて、4大卒はバイトで生計立てる生活に落ちぶれるだけの話
得をするのは転職がラクになる今30歳ぐらいの働き盛りだけだ

まあ新卒で決まらない奴は無能だし

The World's Biggest Public Companies
http://www.forbes.com/lists/2006/18/Rank_1.html
Rank Name Country Industry

1 Citigroup United States Banking
2 General Electric United States Conglomerates
3 Bank of America United States Banking
4 American Intl Group United States Insurance
5 HSBC Group United Kingdom Banking
6 ExxonMobil United States Oil & gas operations
7 Royal Dutch/Shell Group Netherlands Oil & gas operations
8 BP United Kingdom Oil & gas operations
9 JPMorgan Chase United States Banking
10 UBS Switzerland Diversified financials
11 ING Group Netherlands Diversified financials
12 Toyota Motor Japan Consumer durables
13 Wal-Mart Stores United States Retailing
14 Royal Bank of Scotland United Kingdom Banking
15 Total France Oil & gas operations
16 Chevron United States Oil & gas operations
17 BNP Paribas France Banking
18 Berkshire Hathaway United States Diversified financials
19 Banco Santander Spain Banking
20 Barclays United Kingdom Banking
21 Procter & Gamble United States Household & personal products
22 ConocoPhillips United States Oil & gas operations
23 IBM United States Technology hardware & equipment
24 HBOS United Kingdom Banking
25 Verizon Commun United States Telecommunications services

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search2/aru26/26_1.html
記名制８０００人のアンケートで下位はＢ型が多く、嫌われている

http://www.tv-asahi.co.jp/best100/updating_dex/ranking/055.html
テレビ朝日男女あわせて４０００人調べ。 記名制なので複数投票は不可能

Ａ型でＢ型が嫌いな人１０００人中４６０人
Ｏ型でＢ型が嫌いな人１０００人中３３６人
ＡＢ型でＢ型が嫌いな人１０００人中３９１人

他血の四割に嫌われるＢ型。ダントツの嫌われ者

新卒2/3は内定もらえるはず

ｋ

B型の人間は結婚、出産を禁止するように法改正すべき

>>182
そんなことしたらB型によるレイプ事件が急増する

>>183
B型に去勢や不妊手術を強制すれば無問題

>>184
今度はB型による暴行事件が急増する

新卒採用でも構わないが、就活スタートが早すぎ！
3年の秋からだろ、実質。うちは専門の勉強が本格的に始まるのが3年からなのに、
じっくり取り組まないうちにもう就職を頑張らなくてはいけない。
で、内定出たら研修や自宅学習やらされるんだろ？卒論書かせてくれよ。
学生は勉強しちゃいけないのか？

<参考>
【ブラック会社の定義】
Ａ．求人を見て応募しても書類選考結果や面接日時の通知等各種連絡事項を通知せず無視する会社
Ｂ．合同企業説明会に常習参加している会社
Ｃ．無理な要求をして応募できないように仕向ける会社
　（自家用車の持込を要求する、新卒・既卒未就職者に対して職歴がないので使えないからというなどなど）
Ｄ．人使いが荒いことが目に見える会社
Ｅ．とにかくえらそうな態度をとる会社
Ｆ．とにかく利益だけを求め人間本来の「思いやりのある対人関係」を忘れている会社
Ｇ．その他ブラックに相当すると判断できる会社
<既卒者向け就職活動の方法>
【求人情報媒体】
Ａ．ハローワーク
Ｂ．フリーペーパー、求人広告、新聞求人欄、各種就職求人サイト、インターネットによる会社検索
Ｃ．合同企業説明会等の就職イベント
【応募書類作成】
(1)履歴書（必修）：必ず提出を求められる。ＪＩＳ規格の履歴書用紙を使用すること。 （ＪＩＳ規格は、職業安定所が認めている様式である。）
(2)職務経歴書：職歴のない場合、提出が求められる会社を受験できない。ただし、どうしても受けたいなら、それに代わる書類最終卒業学校の「成績及び卒業証明書」等をその旨を知らせた上で提出するとよい。
(3)成績及び卒業証明書：提出が求められた場合に即提出できるように余裕を持って準備しておく。内容は永久に変わらないので、未開封の場合不採用会社からの返却されたものの再利用も可能。
(4)健康診断書：受診項目や受診機関は、会社の指示に従い診断書を取る。これは、会社の指示があるまで準備不要。
【必修資格・免許】
Ａ．大学・短大・高校・専門学校等の「卒業」（現役が望ましい）：レベルは不問
Ｂ．普通自動車第一種運転免許（ＭＴ車）：ＡＴ限定不可の会社が多いので限定解除が望ましい

高学歴新卒は幹部候補くらい余裕だからね。読み書きソロバン挨拶できなくてもw

挨拶は別問題だけど
「読み書きソロバン」ってのは学問的基礎って意味だから高学歴が最も武器にすることなんだけどな。
もしかして本当にソロバンやるとでも思ってるのか？
世の中には直接的な表現のほうがむしろ圧倒的に少ないというのに。

ﾔﾚﾔﾚこれだから低学歴は