IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.73

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.72
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140329349/

デジドカ

>>1乙

前スレの流れのほとんどは自演なわけだが

家を建てるときの役割分担をこれらに当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

1000 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/03/19(日) 14:23:35
>>996
２ちゃんってコミュニケーションとる場ではない

アっという間の
プレゼントだった
セーラー服を着た
トうちゃんは
ネぇちゃんに
デかいちんぽを
ブっさした

文系デジドカ頑張れ！！！

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

>>5
それおれおれｗ

>>6
そんな覚え方が会ったのか！！！

いや、普通にアプセトネデブで良いけどねw

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

アプリケーション
プレゼンテーション
セッション
トランスポート
ネットワーク
データ
物理

DOSの話をしようぜ、オダども

コミュニケーションはみん就の方が取れないよなw

俺が調子に乗ってました。
本当は皆さんと友達になりたかっただけなんです。
趣味は２ちゃん、オナニー、ガンプラ作成、少女フィギュア収集です。

小田君ってどこにいるの？織田？

>>14
長文で一方通行なレスばっかだしなｗ

ほんときめぇよ
おまいら絶対就職できねぇよ

馴れ合ったり煽ったりしつつも
なんだかんだでスレが伸びてるので
きっとおまえらは仲良くやっていけるよ。

多村ホームラン

まぁITじゃないけどな、俺は。
ITの知識と専攻を武器に他業界ですよ。

>>19
リアルでは小心者で内気でキモいので友達一人もいませんがなにか？

日曜は毎週こうやってみんなで集まろうぜ！！！

友達って作るモンじゃなくて、見るものだと思ってた。

>>21
そんな業界ネーヨヴォケ

友達って都市伝説だろ

セックスってつっこむモンじゃなくて、見るものだと思ってた。

ららららーさんばでぃとぅないっ♪

WBC中断してるし、もっとみんなで語ろうよ。

>>29
全部漏れの自演だ

4月から集団研修始まります、合宿とかあるらしい。

だから？？？

すげーブラックだな
合宿てｗ

合宿は普通だろ

>>33
ホテルで研修、課題が終わるまで部屋で残業だ

>>33
合宿は普通だぞ

OJTでしか身に付かない仕事するなら合宿なんかしないだろうが。

>>23
おまいみたいな行き当たりばったりな発言するやつ好きだ

うちは研修センターで8ヶ月だが。
ホテルで研修って何やんの？

教育費にお金を惜しみなく出すところはホワイトと見せかけて
実はブラック。

コベルコシステムズは教育に確か8億だっけ

>>37
ホテルはプレゼンの試験がある。
自分の会社は大企業じゃないんで研修センターとか無いから、本社ビルか
ホテルで研修です。

ドコモは軽井沢で研修

この業界はヲタフィルターが存在します

そうですか。どうもありがとうございます。

ヲタフィルターがある割には・・・

学歴の話をしようか

やだ

電気通信大学

高崎経済大学

東京濃厚大学

東京理科大
電気通信大

ヲタ大学

北陸大学院大学

明治大学は秋葉が近いけどヲタ大学じゃないお

明治大は警視庁受けろよｗｗ

姪痔

変なのが来た

東京海洋大学

ヒッキーなのに警視庁なんか受かるわけがない

>>53
お前IT志望だったのか

法政を馬鹿にするな

　　　 　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

縫製大学家政学部

法政はマーチの中でも最上位だよ
三大予備校の偏差値ランキングとか貼って工作してるバカがいるけど
主要企業の就職ランキングでは明治より上だよ

挑戦大学を馬鹿にするな

包茎大学仮性学部？

>>61
>>64
明治必死だな
そんなに法政に負けるのが悔しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

法政大学ってどこにあるの？神奈川くらいかな

法政に負けるとか意味わかんね。
法政が勝てる大学あるの？

マーチってGWでもなんかピリピリしてて感じ悪いよな
足の引っ張りあいしてるからグループの雰囲気が悪くなる
大学名は言わせないほうが良いよ

立命の俺からすればマーチとかマジださい。

>>66
>>67
なんでそんなに必死なの？巣へ帰れよ

りかちゃん氏ねよ

>>69
釣れますか?

>>69
（・(ｪ)・）立命館アジア太平洋大学？

法政に嫉妬してアホ学、駄明治が絡んでくるんだけど
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142337181/
【え？】明治って法政のどこに勝ってるの？【おい】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141156071/
明治ｖｓ日大ｖｓ法政
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140341972/

法政に嫉妬マジウザイ

あ法政空気嫁よ

法政っておもろいなw
関関同立の立命みたいなもんか。関西人だけど楽しませてもらいました。

慶應＞＝早稲田＞上智＞＝理科＞中央＞立教＞＝明治＞青山＞法政＞＝日本ﾌﾟ

法政と明治ってどっちもどっちだからしょうがないよね。

就職板で法政を批判するのはやめた方がいいよ
法政に嫉妬狂いの奴が暴れてるからそれと一緒にされる
下手したら法政批判は全部アク禁にされるから
あと明治は自分が明治と名乗らないほうが絶対良い
リアルでも明治という事は何が何でも隠さないと迫害されても知らないよ

★060309 通称「基地外明治」コピペ報告�U
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141883204/

2005年・法政大学の主な就職先（就職者数４６３７人）

１位　ソフトバンクＢＢ　４５人　　　←３０００人採用の有名ブラック
２位　東京三菱銀行　２３人　　　←全て女子の一般職ｗ
３位　三井住友銀行　２２人　　　←全て女子の一般職ｗ
４位　積水ハウス　２０人　　　←低学歴に大人気の住宅営業（内定者数は日大２８人に次ぐ２位）
５位　旭化成ホームズ　１８人　　　←低学歴に大人気の住宅営業
６位　ＮＥＣソフト　１７人　　　←使い捨てのＳＥ（内定者数１位）
７位　トステム　１６人　　　←有名ブラック（内定者数は日大１５人を凌ぎ堂々の１位）
　　　　大和証券　１６人　　　←１４００人採用の企業（内定者数では日大１７人に及ばず）
９位　大塚商会　１５人　　　←有名ブラック（内定者数は日大１６人に次ぐ２位）
　　　　キヤノン　１５人　　　←全て理系ｗ（日大はホンダ１８人の実績あり）

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

慶應義塾大学

>>81
根拠の無いコピペすんなよ荒らしは通報するぞ

明治は大人しく警視庁に入って東京のDQNどもを処理しろ

>>80
へぇ〜。やめとくわ、じゃあw
こえーな…www

法政の悪口は荒れるからしない方がいいな

>>82
それどこの塾？

それって明治に逆に嫉（ｒｙ

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ低学歴マーチのいがみ合いは恐ろしい

警察＝明治大の巣窟

法政を悪く言う奴は荒らしだからスルーして下さい

【パン職】劣悪な就職状況・明治大学【警官は優秀】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136696801/
【事実】明治だぜ！パン職と警官以外は絶対ムリ５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1138150096/
【明治・駒澤】なぜ明治は叩かれるのか【警察官】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1139478257/

明治はこの板じゃ肩身狭いな

安心あったか明るく元気

法政叩きはマジでやめてほしいね
誰がやってるのかみんな知ってけど

日本、６点リードでいよいよ９回裏＝速報中

法政叩きやめろよ

法政クンは優しくしてあげてください

明治はもう一掃されたらしいけど法政は未だに左翼が残ってるから怖い

>>80
そのスレ見たけどどうみてもガキのたわごとにしか見えないな
社会に出たらマーチなんか全部低学歴のカスとして一緒くたでしょ
学歴話は卒業しろよお前らも

明治大学の殿方って日本警察の制服が似合いそうだわね。

韓国が負けたら法政叩くお前らのせいだぞ

法政をNGワードにすれば無問題

日本圧勝

日大マンセー

日本、韓国に快勝して決勝進出！！

明治大学の殿方って日本警察の制服が似合いそうだわね。

業界絞らないでいろんな会社回ってるんだけど、
今度、ＩＴ系の会社行くんだが、ＳＥとかって技術なくてもなれるの？
てか、やっぱ選考で不利になる？

いでよ如意棒！そして願いを叶えたまえ！

>>107
技術というか、ITに興味があるかだと思う。
あと、やる気と体力。

この業界はいる女性はどういう意図で入るんだろうか

ヲタ話の再開といこうか

ピルクルうめぇ

>>110
NITの説明会は女性比率高かったよ、他と比べて。
会社名とか親見て適当に来るんじゃない？

カッチェスのサワーブラックカラントうめぇ

シンプレクステクノロジーってどうなの？

別に

職歴なしで情報処理関係の大学じゃなかった私が
未経験者可能(プログラマ)の会社に募集しようとしているのですが
会社に私の情報処理知識のアピールポイントがFE所持ぐらいしかありません
プログラミングも基礎中の基礎でマルバツゲームぐらいしかできません

履歴書にFE所持は当然書くとして、プログラミング技術の方はマルバツゲームができますというのはアピールになると思いますか？
１、いちお言語の基本は分かっているんだな
２、それぐらいしかできないのかよ、鍛えるのに時間がかかるな
３、FE持ってるし、大丈夫でしょ
４、その他

の複数パターンがあるとするとこれを読んでる人が採用者または応募者だった場合どう思われますか？

>>117
悪いけど新卒以外は転職板に行ってくれないか？

書き方からして新卒じゃないの？
会社に依りそうだよね。小さい会社なら無理じゃない？
即戦力欲しそうだし、未経験叶とはいえ。

大きい所なら最低限以上の学歴とか。

募集ｽﾙﾝﾃﾞｽｶ

わらw

まぁ、そんなに責めなくてもwww

>>117
この業界では普通新卒に技術力なんて求めてない
履歴書に基本情報持っていると書こうが○×ゲームできますとかこうが
基本的にはお前の人間性次第

新卒です。

テクニカルエンジニアくらい持ってるとさすがに違ってくるんでねーの？
俺はソフ開止まりだけど

そうですか。結果は一週間以内にお知らせします。
本日はおつかれさまでした。

では、次の方どうぞー。

分かりました。
レスありがとうございました。
余計なことは書かずに資格欄にFEだけ書いときます。
面接の時に聞かれたら答えますが・
>>119の言うような
大きな会社ではないので不安が残りますが、熱意を持って頑張ってきます。

>>126
それが良いね。新卒にそれほど求めてないよ。
やる気と体力だね。

>>125
笑いのあまり吹き出してツバがモニター画面に飛んで拭こうと思ったらテシュがなくて
液晶用ウェットティッシュ新しく出したら出口のところに親指挟んで抜けなくなって
あいてててての状態でこれから履歴書作成しなくちゃならんのだけど

どう責任取ってくれるわけ？めっちゃ痛いんですけど＞＜

つまんない

てんぷらにセキュリティエンジニアも追加したら？
SEやめてNEに転職します。俺文系大卒

おれﾌﾞｰﾝ系

俺ズゴッグ系

セキュリティエンジニアはNEなのか？
NEの一部がセキュリティなのかな。

基本的な質問していいか？・・・
いや情報系のヲタにバカにされるからやめとこ

釣乙

恐れていては何も変わらん！

やっぱ聞いてみよ。

ズゴッグって何？

ズコーーーー

>>136
じゃあ聞くけどセキュリティエンジニアって何する人？

従業員１人あたりの売り上げが
１億円の企業を発見した。
今のところ第一希望なんだが、
リクナビのエントリー数は２００人弱で
あんまり人気ないっぽい

ひょっとしてブラックかな？

ユーザー管理とか権限管理とかその辺りじゃないの？
俺にはネットワーク管理者の仕事しか思い浮かばんが、セキュリティって聞いてw

>>140
なんだ富士祖父吐か

>>139
ファイアーウォールの設計とか

ｎｙ使ってないかどうか調べる人だよ

情報系ヲタ出番だぞ
さっさと答えろや！

SE募集の所に明日説明会行くのだが、履歴書の志望動機書けない。
とりあえず、模範教えてください。
そーゆうのが載ってるサイトあります？
お願いします。マジで困ってます。

模範解答=すべての会社に通じる
それなら他の会社でもいいよね？って突っ込まれる

>>147
じゃあ、どうすりゃいいの？
マジでわからん。
明日から就職活動初めて動くから緊張してきた。

>>148
10月から始めろよ・・・

すごいな、余裕すぎて羨ましい

>>147
えー、そーですね。
御社はその１つです。
で無問題

>>149
だって学校（専門）の先生が行けって言うし。
10月って遅すぎだから・・。
もう周りの皆は動いてるし。
今年2年です。

志望動機が書けない企業なら受けるの辞めれば？

>>152
専門か。
いや、１０月ってのは去年のって意味だろ。早いやつはめちゃくちゃ早いからね。
俺はアホじゃネェのって思うけど。

興味があることを示せば良いと思う。

>>152
何も思い浮かばない。
というか、俺じゃどこも雇ってくれないんだろうな。
なんか動く前に鬱になってきた。
志望動機を考えるために説明会行くのに、その前に志望動機書かせるなんてオカシイだろ？ｗ

本音の志望動機と書く志望動機は違っておかしくない
書けないなら受けるの辞めるとかいう問題じゃない

>>152
去年の10月だアホ
学歴でどうこう言いたくないがだから専門はアホなんだよと言いたくもなるわ
しかも行けってなんだよ？人に言われて就活してるの？

> だって学校（専門）の先生が行けって言うし。

お前の生きてきた人生が分かる。
お前の生きてゆく人生も分かる。

とりあえず、会社のＨＰや四季報を見て
その会社が力を入れているところや特色などを挙げて
そこが気に入ったみたいな感じで書けばいいんじゃね。
志望動機なんて他の人との違いなんてそうそう出ないと思う。
リラックスすればいいんじゃね。

>>157
自分のためだけど、ただ先生が「一応見てきたら？」って言ったので行く気になっただけ。

悪いけどこの板には大卒院卒（見込み）以外は来ないでいただきたい
同じ境遇の人が集まってるはずなのに専門とか既卒とか第二新卒とかじゃ話が噛み合わない

>>161
はいはい。分かったよ


死ねやカス。

>>161
院卒より学卒の方が多いと思うけど

>>160
じゃあさ、言われなかったら一生ニートのつもりだったの？
つか専門って何の専門よ？

え？院卒見込みが集まってんの？
学部は？

なんかウぜーなココ。
どうせ気持ち悪い顔した不細工ばっかなんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、ITのスレだし・・・

>>165
「見込み」は大卒と院卒にかかってるんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　オイヨイヨ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
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>>166
専門学校生は批判されるとすぐ切れるんですねｗ

院卒でＩＴ行くとか（笑）

もしかしてこのスレ専門多いの？道理で・・・・

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>>169
なごんだ

キレてるのは情報系
俺にはわかる

専門がキレて荒らしてるｗ

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>>172
SEなんて専門卒だらけよ
大卒で話したいなら上流SEスレとか立てた方がいい

164 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/03/19(日) 20:26:48
>>160
じゃあさ、言われなかったら一生ニートのつもりだったの？

↑
誰もが言いたくてもいえなかったことを言ってしまったから・・・・・

>>178
そうか道理で話が合わない奴多いと思った
就職板はほぼ１００％大学生（院含む）しかいないと思ってたし

じゃあこのスレの人間からすれば文系でもマーチはネ申扱いか

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情報系調子にのんなよ！

専門が火病ってる・・・専門は違う板行けよ

良い感じに荒れてきたな

いつからここ大学生専用になったんだ？

むしろなんで大学出てSEやらPGやるの？

院生専用じゃなかったのか

院卒でIT系はオワットル

>>186
いつからここは大学生を追い出すようになったんだ？
>>178は明らかにコンプ持ってそうだな

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>>187
専門君か？
全然やってる部分とか違うし、会社も違う訳よ。

周りに専門卒は見たこと無い。院卒が大多数。

SEすら落ちたFランは２ちゃんなんか見てないで黙って就活しろよ

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院すら行けない理系は終わってる

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>>146は荒らしてないで何か言ったらどうだ？
プライド傷ついたとか思うならもう2ちゃんは見ないほうがいいよ

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>>198
荒らしてるの違う人だと思うのよー

アク禁ｶﾜｲｿｽ

そろそろ飽きろよw
やりすぎはつまらん。

おれこーゆー荒らししてて２ヶ月アク禁くらったことあるｗ

あさひは徹底放置

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うわぁ・・・このスレの中・・・すごくキモいナリ・・・
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やっぱお前らスクリプトとかも作れるの？

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徐々に頭が小さくなってるｗ

VIPから来ました

VIPから来ました 

>>161
高卒でSEやってる私もだめですか?

民衆から来ました＞＜

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .しｲ'/~~"" ヾヾ; 、_,,....,,,,.i　　|;;|,,"　　　　　　　　　|;;;;;
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　　　　　工　）工工工工 ﾉ:| ﾉ7''"ﾉｿﾊ,,,/".!　 ~`'ﾚ|:::||;,..-┘　　ﾚヽ.|::|::::|.-‐'''"~ｿ　　　　,　　　　　　γ
　　　　　　γ　　　　　ζ,,,.　(,,,,,,,,,...ﾊ !ﾚ'/ `　|　　|.y'" 、,,-‐'　　　 ヽ;||:::|┴-／　　　 .／　　　　　 　!,
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これで専ブラの（ｒｙ

学歴等で差別的な発言をする人って幼稚だよな、
確かに就職や出世には有利かもしれんが。
ま、社会に出てから恥を知れ。

その日、俺と同期のもう1人のやつは部長のお供で初めて客先回りに出た。
行き先は上得意先の工場長だった。部長は精一杯の愛想笑いを浮かべて
俺たちを紹介した。「どうぞ、どちらでもお好みの方を担当につけさせていた
だきますので・・・」揉み手をしながら言った。

俺も懸命に愛想笑いを浮かべた。ここでこの工場長に気に入られれば、大
口顧客をゲットだ。40前にこの糞会社を辞めて青年実業家になる目的のた
めなら何でもやるつもりだった。

新人歓迎会で先輩5人のマラを咥えて「10年に1人の逸材」と言われた俺だ。
指名されればすぐにも工場長のマラを取り出し、ラップを巻く用意はできて
いた。場合によっては生フェラも辞さない覚悟だった。

だが、工場長の指名は俺ではなく、同期のマッチョだった・・・

>>221
批判されたからってコンプ丸出しで荒らしまくる人間の方が幼稚だよ

俺は唇を噛んで睨みつけた。何故やつが・・・・畜生フェラなら俺の方が
一枚も二枚も上手なのに！

だが、工場長の望みは違った。同期のマッチョはズボンを脱がされ、ソ
ファに四つんばいにさせられた。やつの顔は恐怖に青ざめていた。体育
会ラグビー部出身で上には絶対服従のやつもアナルの経験はなかった
ようだ。それは俺も同じだった。

工場長は自分のマラを取り出し、工業用のワセリンを塗りながらやつの
背後に回った。赤黒く巨大なマラがワセリンでつや光りしていた・・・。

工場長のマラがアナルにあてがわれると同期のマッチョは小さな悲鳴を
あげた。だが、もちろん工場長は意に介さない。体重を載せて強引に挿
入していく。メリメリと音が聞こえるかのようだった。

(-@∀@)差別は良くない差別は良くない差別は良くない

反射的に噛み付くお前は素敵だよ

あーあ何でこんなに荒らすんだろうねえ

>>223
IDは出てないからわからんかもしれんが、俺は荒らしてない。

>>226
(・∀・)反射神経には強いですｗ

マッチョは目をつぶり、唇を噛んで耐えていた。ときどきやつの口から、
「うっ、くっ！」などと声にならない悲鳴が洩れた。ピリっ！何かが切れる
ような音がして工場長のマラがやつのアナルに消えた。

やつは目を見開いて口をぱくぱくさせていた。まるで金魚が空気を求め
ているかのように。

工場長は激しくピストン運動を始めた。ついにやつも耐えられなくなり声
をあげて泣き出した。「やめてください、もうやめてください、契約いらない
からやめてください・・・」と。

ひときわ大きく腰を突き出し、工場長の動きが止まった。いや、小刻みに
震えていた。射精が始まったようだ。

荒らす気無いなら相手すんな

>>228
誰もお前とは言ってないのにｗ荒らしてる人間に言ってるんだよｗ

工場長の射精は1分近く続いた。同期のマッチョは腰を持ち上げた状態で
俯せになり、腕の間に顔を埋めて咽び泣いていた。

工場長がやつの尻から離れると部長が俺に言った「後始末だ」。
俺はハンカチを取り出して、マッチョのケツを拭いてやった。肛門からやつ
の血と工場長の精液が入り交じった液体が流れ出ていた。

マッチョの涙も拭いてやろうとしたが、やつは嫌がった。血と精液を拭いた
後のハンカチだったから、当たり前か。

部長が強い口調で俺に言った「そいつじゃないだろ！工場長の後始末をし
てさしあげろ！！」。

そうだった。俺がやるべきことは工場長に気にいられることだ。

俺は工場長のマラを咥えた。舌で丁寧に清め、尿道に残った精液を
吸い出した。「うまいなあ、君、うまいなあ」工場長も俺のフェラテクに
満足したようだった。

俺にもまだ目はある。1日も早くこの糞会社を辞めるために、明日から
アナルバイブでトレーニング開始だ。

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粘着系　粘着系　ＩＴ式

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VIPから来たのだが、むしろこの手のVIPPERの荒らし行為には最近呆れる。
以前のクォリティーが感じられん。
何でもかんでも荒らしの的にすればいいってもんじゃない。
多分、文句言われたヤツが腹いせにVIPにコピペしまくってるだけ。
コレ見たら簡単に釣られるような行為はやめよう、VIIPERの諸君。

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42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/03/19(日) 20:57:12.26 ID:icW0px1q0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142745702/
↑のスレに↓このAAを貼ってください。VIPを馬鹿にしてますよ
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馬鹿がマジはってやがった

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マジでＩＴ行くの辞めたくなってきた・・・

頭の長さ変えていろんなスレにはってるのな・・・

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暇人なんだな。VIPってクズの巣窟と聞いてたがマジだったんだな。

>>245
やめといた方がいいな
Aランの会社でもこのスレにいそうな基地外はかなりいるしな

専門学校の話が出たとたんこれか
専門はNGワードに入れよう

専門排除したいなら上流だけのスレ立てればいいじゃん

>>251
ヒント：上流の定義についての争い

上流に専門いねーだろ

VIPPERってマジで屑だな。
死ねよニート共

>>251
排除したいのはお前だろ
何で大卒と院卒は隔離しなきゃいけないんだよ？

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>>255
ヒント：ここはつぅーちゃんねる

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>>258
先生ー答え書きましたー

つーちゃんねるに大学生はほとんどいない、いてもＦラン。

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>>261
よくできました

つーちゃんねるを見るたいていの高学歴もしくは賢い人間は
静観しているんですよ

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AAが失敗・・・・・orz

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練習しとけ

ＩＴは基地外しかいねえ

何を今更

今更再確認

基地外マンでごわす

記念パピコ

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ここのスレに居るカスってほとんどが糞VIPPERだろwww

元住民、もうすぐSE二年目の俺に何か質問ある？

>>277
週平均稼働時間は？

すみません。今は無いです。また今度来てください。

>>277
他業界の同期と比べて金は稼げてるか？

>>278
案件しだいだが、平均すると70くらいだと思う
>>280
稼げてると思う。冬のボーナスは額面40万だった

残業時間

>>278
75時間

>>280
友達は居ません

>>283
おいおい、誰だよお前www

>>282
残業は最高で120時間。平均は30時間くらいかな
ボーナスは額面じゃなくて手取りだった

それ聞いてどうするんだ、お前らw
会社名分からないとほとんど意味の無い情報だろ。

>>286
意味のないことでも聞いて「ふーん」と思って暇つぶししているんだと

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>>277
何系の会社？

>>290
商社系列とだけ言っとく

CTC、SCS

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７０って多いのか？

計算も出来ないのか。

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　 三　　　　　レﾚ

うん、多いな

この業界で人間的な生活をしたいなら基幹系システムの
保守運用メインの会社に行くことをおススメする。
システムの性格上、長く使われるものだから開発手法、見積もり、工程管理と
いった部分が社内で標準化がなされていてデスマに陥りにくい。
またシステムの重要度からいって比較的潤沢な予算と納期が組まれる
場合が多い。
常に新技術を追いたい向きには向かないかもしれないがなー。

残業１５０くらいが終電コース

>>285
1日8時間×5=40時間
週平均稼働時間がを70時間なら、１週間で３０時間行くと思うんだが・・・
やっぱり会社によるってことかな

>>277
最も残業の多い月ってあるの
案件次第？

>>277
デー子、メー子、独立のうち
どれが一番残業少なそうですか？

デー子以外のユー子だと思う

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ユー子がいいんですか・・・そうですか・・・
今からエントリーするかぁ

>>302
納期前や決算前なんかは泊まり込みばっか
残業も150は余裕で超えるね
むしろ150程度で済めば御の字だ

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>>308
お前277じゃないだろ

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お、まだやってる？

新幹線こだま541

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どうやらvipperではないらしい

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ニート板からきますた

きますた

すた

中国板からきますた
就職関係のBBSをみるきがしなくて
でも2ちゃんだとなじめる

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数日ぶりに覗いてみたが、何でこのスレこんな荒れてんの？

>>328
>>146からの流れを読めば理由は読めると思う

>>328
昨日の昼あたｒから池沼が沸いてる模様。
多分明日には収まってるだろうよ。

ああ昨日はオタク騒動か

マジで終わったわ・・。
今専門１年で今年２年です。
今月末に初めて会社説明会行くんだが、その際に履歴書が必要らしい。
が、さっきまで履歴書書いてた・・。でも一つだけ書けない欄がある。
それは志望動機だ・・。

マジで考えてたらイラついてきて、無職でいいやって思ってきた・・。
もう死にたい。

落ち着いて考えるんだ

>>332
もしかして・・・>>146？
そんなに志望動機で深く思いつめるな

おまいさんの専門の学部は？
志望企業は？
この業界を選んだきっかけは？
その会社で何がしたい？
その会社のどこに興味を持った？

そのへん突き詰めたか？

>>332
今更よく出てきたな
この騒ぎの元凶はお前では？

>>335
あんまり苛めないほうがいいよ
専門ってだけで可哀想なんだから

正確悪いな

志望動機なんか適当でいいよ
自社開発製品があれば、それに将来性感じただの更にverうｐさせたいだの
なければ取引先から判断して、○○社関連の開発に興味を持ったとか適当に
どうせ今更そんな問題で悩んでるような奴等が受ける会社なんてたかが知れてるしな

人がせっかくアドバイスしてるのに無視か？
これでまた荒れたらホンマモンの基地外だな

ここの奴らは一言多い

それがＩＴクオリティ　うぇーい

>>334さん
違いますよ＾＾；
僕の学科は情報処理科です。
志望企業名は言えませんが、SEを希望しています。
選んだきっかけは学内の求人で見てココで働きたい（給料＆福利厚生がまとも）って思った。

あーああ無視か寝よ寝よ

>>338
非常に助かります。
なんとかその企業について調べて書いてみようと思います

>>342
＞選んだきっかけは学内の求人で見てココで働きたい（給料＆福利厚生がまとも）って思った。

じゃぁそれ書けばいいだろ



糸冬　了

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>>345
そんな事書ける訳無いじゃないですか？
あまりにも無鉄砲な発言は辞めていただきたいのですが？

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諸手当に残業手当の類が書いてない企業ってのは糞会社かね？
ナビサイトに登録してる企業でも結構多いんだが。

>>342
ココで働きたいをもう少し突き詰められないか？
他とどこが違うのかとか
行きたい会社と行きたくない会社ってあるだろ？
その差はどこにあるかとか
もう少しどんな会社があるか調べた？
リクナビでこの業界が何社あるか忘れたが
100社200社300社と調べてみなかったの？
とにかくもっと自分に問いかけるといいよ
給料福利厚生なんかが基準だったらこの業界行かないほうがいい
といっても情報系だとアレかなあ・・・
どうしてもそこじゃなきゃダメだというモノを
自分の中にみつけてみるのが志望動機に繋がる
志望動機は自分にしかないオリジナルだから
自己分析と一緒なんだよね
まあどこまで真剣なのか分からないので俺から言えるのはここまで
正直甘さが見えるのでもう少し主体的に行動したほうが良いですよ

お前ら意外に優しいのなｗ

弱者に優しくなるのが人間の性

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マジレスは徒労のようだねｗ

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つーか専門行ってるなら学校に相談しに行けよ
春休みだとしてもそのくらいの手間はかけろ
その程度の手間も惜しむようなら就職諦めろ

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恩を仇で返すという言葉を覚えた

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質問してマジレスもらったら、そのマジレスの内容が
どうでもいい内容であったとしても礼を言うのが常識だろーによ

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>>347
志望動機なんてそんなもんだ。
俺は社員の雰囲気が良かったで
志望動機欄の半分は埋めてる会社が多々ある。

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大手でまだナビに名前出してないところとかってある？
特にユーザー系で。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f43680719
これ欲しいな・・。65万で落とせるかな？

大卒とかみんな死んでしまえばいいのに

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>>365
宣伝乙

俺はカワサキしか興味ねー

>>364
リクナビには登録されてなくて
日経とかenジャパンにだけ載っている企業は
知っている

だけど、それを教えたら倍率が
上がって困っちゃうから教えません

悪しからず

インターナショナルシステムリサーチってどうなのかな
http://www.isr.co.jp/index.html

パッケージソフト開発のＰＧでも大手のソフト会社以外は
仕様書通りに翻訳するだけのコーダー？

IIJとか？＜リクナビに載っていない大手企業

NSATは自社HPからしか
エントリーできない気がしたけど

大手じゃないけどね

enジャパンはベンチャーとかが多い気するけど、
たまに掘り出し物見つける時あるね。倍率も低いし、いい感じに選考中。

よかいちよかいち

CEってどうでしょうか？

会社にもよるんだろうけど、例えばSEに比べて
給料はどうか
労働時間はどうか
社会的地位(イメージ)はどうか
将来性はあるのか
身につけた技術が他で役に立つか・・・

業務内容は大体わかるんだけど上記のようなことが調べてもよくわからないです

CTC乙

>>377
だいたい、コピー機が壊れたからすぐ来てくれと
いきなり叩き起こされて、強制連行されるイメージ

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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; ワッフルワッフルしますように。
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
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／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

ワッフルワッフル

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19949517

定番パッケージソフトを持ってる会社のＰＧと
webサービス会社のＳＥ兼ＰＧみたいなのとどちらのほうが
待遇とか仕事内容とかいいんだろうな

そんなの知らんがな

IT業界色々回ってみたが、結局大手電機メーカーでソフトよりの回路設計あたりに
絞り込むことにした。卒業します。

ありがとう。このスレ参考になったよ！

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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 385が結局電気メーカー全落ちしますように。
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
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メーカーの子会社って親会社が企画したものを作るしかないのかな？
独自で企画して何か作ることもある？

メーカー系はもちろん親会社から依頼されたものも作るだろうけど、
それ以上に親会社が他から取って来た仕事・企画のものを作ると言うイメージだ。
間違い？

外販と内販の割合による

なんのメーカーの子会社だよ…。
親が情報やってる企業か否かで全然違う

親がケーブルつくってる会社

会社特定してるならその会社の事業ないよう調べたらわかるだろ

>>390
情報の会社の場合は？

情報の会社はある事業を独立させて子会社作ってるのが多い。
あと地方の営業所を独立させたり。
って考えるとわかるだろ。

デー子みたいに数多くなりまくって、
子会社の中でも外販強化をさせてるところもあれば
そうでないとこもあるんだから一概には言えないでしょ

まあ、外販強化するのは流れみたいなものだし、
そういうとこも多いんじゃないかな

まぁ口がうまいひとと院卒以外要らないだろこの業界

あと顔な

院卒？

院卒はそんなにいないよ

弱ったな…明日の面接で深く突っ込まれたら終わりだ
適性試験で見栄張って
独創性があるみたいなこと表現するんじゃなかったぽ…

>>396
同意。ESなら文章作成能力、
面接なら表現力とか勢いとかなんじゃね、って最近思ってる。

院卒はいらないだろ
トーク下手ばっかだし。

プレゼン能力、理論的に喋るのは院生の方が断然上だよ。

ＧＷで院卒の人は場を纏めるのが上手かったっけなぁ
やっぱ年の功だなあと思った
明日も頑張ろう・・・

年の功じゃないよ…やっぱ院に行ったからこそだ。

院生は折衝能力は低そう

学会出てみろよ…

そうかそうか

学会にも行けない院卒を見ると可哀想になるね

>>406
学会見たけど酷いヤツは酷かったぞ
まあどこにだってそういうヤツはいるんだろうが。

つーかよく24まで学生やってられるなと思う。
高卒で働いた友人から
大学3年生の今でさえ「早く働けよｗｗｗ」とか言われるんだが。

２４で学士です。
ゴメンねｗ

学会は殺し合い
折衝なんかありゃしない

院でプレゼンしてるからって社会で通用するとは限らんだろ
むしろ大卒の奴を現場で1年鍛えた方が使い物になる可能性高いだろうよ

ＳＩでプレゼンの機会なんてあるの？

>>414
営業にくっついていって客先で説明
開発に指示

むしろプレゼンだらけなんじゃないかと

やーべ、全然この業界わからん

システムオペレーターってどんな職？
楽なの？
将来性は無い？SEとかPGは無理だからさ・・。

システムは24時間止まらない
そこに張り付いて保守運用するんだから当然激務

システムある限り職はあるが、
会社としては若い安い労働力で十分なわけで・・・

つまり大卒の仕事ではない！

>>417
SEやPG無理とか言ってるようじゃこの業界辞めた方がいいよ

日立情報の志望動機がないｗ
どうしようｗｗ
SIなんてどこも同じなんじゃないのか

激務なところにほれましたってかいとけ

>>421
日立情報は説明会行けばしつこく特徴教えてくれたしHPにもしっかり書いてあるわけだが
まぁ敵に塩送るつもりないんで具体的には教えないがね

>>423
ｻﾝｸｽ!!

その前に日立情報はマジでやめとけ。
死ぬよ。

>>425
そんな激務？説明会では残業が全社平均30時間て言ってたけど。
友達が一人いるんだが、そいつは毎月40時間くらいだって。

院ばっかとる会社もあるからなあ

やっぱコンサルに近い会社ほどそうなのかい？

知らんけど、会社によるでしょ
俺の受けようとしているとこは院多い。そして俺は大学生。

ドカタ系SEやPGは平均残業100時間オーバーって聞くけど
40時間辛いか？

40って少なくない？
月40時間だろ20日で割ったら一日平均2時間だ
6時退社予定→残業→8時退社って事じゃない

まさか残業をつけられるのが40時間まで、ってことじゃないだろうなｗ

分かった、毎月40時間ぐらいまでなら手当てつくけど
それ以外の60時間はまんまサービスって意味だ！

>>433
ビンゴ
そのパターンもあれば、残業付け放題なのに実質30までしか付けられないような
現場に圧力がある場合の2パターン。
四季報なんかの平均残業時間も実際に申請した残業時間の平均だから当てにはならないよ。

つか、SE＝残業地獄みたいに思ってる奴等がいるがどの業界も残業多いって。
月平均100時間なんて22時退社だろ？そんな会社たくさんある。
俺も残業多いってのがネックになってていろんな業界調べてみたけど、どこも残業多いみたいよ。
2ちゃん情報に踊らされすぎだって。
フレックスタイム制とかあるだけマシだと思うけどな

もうやだこんな業界・・・
まともじゃないよ・・・

つけられる残業時間の量は空気嫁状態なのは本当だよな

本当にまともじゃない企業はやばい。
80 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 13:48
ミドリ電化の最悪な労働環境
ミドリ電化は、派遣で家電量販店での販売で行っていた。
他の家電量販店と比べ労働環境が最悪です。エアコンの販売だったが、
入店したら昼の食事の時も外に出られない。
店内の一部の８畳くらいの狭い部屋で事務をし、そこで着替えをし食事もする。
食事するときにはその部屋に店内を見渡せる位の木の台あり、その上に
上らされて食事を食べさせるようにしている。15分くらいで食べて出ないと
次の者が食事を取れなくなっている。
基本的に会社の方針が性悪説にのっとっているから、
どんなときであっても常に監視されている状態だ。
ほとんど休憩を取るなと言わんばかりの体制、社員間での相互監視体制が
取られていて、社員は休憩取れないなかで派遣が取れるはずの休憩は
ほとんど取れない。まさに息の詰まる職場環境。
常に何かをやらされる。客が居ないときでも常に雑巾を持たされ掃除など
大量の荷物が届けば商品に紐かけて他のフロアであっても商品を運ばされる。
ときには、夏真っ盛りに店の周りの草刈りを店長に命じられやらされた派遣の者もいる。
これは他の量販店と全く異なり、派遣者の間では「ミドリは行ってはいけないところ」
というのが合い言葉になっているぐらいだ。
ミドリの社員一人一人はいい人もいるんだが、やはりこんな環境で毎日販売
競争させられていると人間性も少しずつ歪んでくるのだろうか。
長年居る社員は接客時とそうでないときのギャップがあまりに違う。
メーカーから派遣されていくのだが、そのメーカの商品はほとんど売らせてもらえない。
シャープか利益率の高い商品に限られるのだ。ミドリ電化とシャープの関係は深い。
ミドリ電化の設立時にシャープがかなり協力的だったからだ。そしてミドリ電化で
ダイキンのエアコンが販売されていないのはダイキンと依然揉めたからだそうな。
こういう事情からもミドリ電化の上層部の狭量な経営体制がよくわかると思うが、
社員を徹底して搾取している。安い給料で休みもなく長時間働かせる
生かさず殺さず。現代版『女工哀史』、『ああ野麦峠』のようなものか。

>>436
なら営業でもやれ

SEってやっぱりあかんの？
業界のトップでも？

トップになったらどんな業界でも美味いっつーの。

データ入ればうまいな

つかせめて業界トップに行け
金はいいだろ

>>426
http://www2.2ch.net/2ch.html
ここを見て考え直せ

>>435
フレックスタイム制なんて9時から0時まで働いてるのに
使えるわけないだろ。その制度があるのは比較的マッタリでIT業界で言えば
情報というよりは通信寄りに多い傾向があるな。その他の会社内にフレックスがあっても
実際は使えないよ。

そうか、通信系はまったりなのか・・・。

なあ、ＩＴ系のスレ三つも上がってんぞ
お前ら頭おかしいんじゃねえのか？

俺が一人であげてるんだけどな

トランスコスモスもITじゃないのか

んNGワード

通信系で働いてるけど、激務って程じゃないけど忙しい。
しかしビデオ会議で深夜に会議やったりする。

NECエンジニアリングやってくれたか・・・

今から特ダネでおもしろそうなのやるぞ〜

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1142986559/

テレビがない俺

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1142987411/

>>435
1､職業柄プライベートでPC使ってるやつが多い
2､PCヲタで基本的に根性が無い
3､激務残業してるのは自分だけだと自虐、勘違いしている
4､ウサ晴らしのために2chに書き込み
5､１の理由と合わせてその書き込みがどの業界よりも数が多く目立つ

俺はITが激務だと言われてるのはこの辺に理由があると思ってる。
まぁ他業界より残業多目ってのは間違ってないと思うが
それでもそこまで言うほど差は無い。
436のようなヘタレは本気で他業界も見てみることを薦めるよ。
サラリーマンである以上、どの業界行ってもほとんど一緒だから。

＞サラリーマンである以上、どの業界行ってもほとんど一緒だから。

お前が他業界見て来いよｗ

>>456
何その仮説？ｗ
ＳＥきめえｗｗｗ

野村證券とかの方がよっぽど(((( ；ﾟДﾟ))))

みたいな事は思う

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　　　　　　　　　 .|　◎−◎　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜借り入れ少ないほうがいい　早めに返したほうがいい
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
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　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　＜眼鏡をはずしたほうがいい
　　 ／! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_ヽ＿＿＿＿＿＿＿
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　i : ::::::::::!:::::::::::|　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　｀┬─‐ .j
　〈::::::::::::::i::,─┴-､　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ　　　|二ﾆ ｲ
　 | ::::,-‐/　 -┬⊃　　 ＼｀ﾆﾆ´／　　　 |ソー"
　　ﾚ :::ﾍ.　 ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

>>456
１〜５はなんとなく納得できるが
１〜５から激務がなぜ言えるかがよくわからない

>>11
つまり独立系が一番やばいのか？？

>>461
ヒント：結論ありき

志望動機「将来、大金を横領、着服できる人材になりたいです」

>>435
5年目の転職活動中の俺から、一応アドバイス

SEが激務な理由として
1)コストの大部分が人件費・・・
　基本的に経営者も、コストの削減・有効活用に注力している。
しかし、IT業界はコストの大部分に人件費を占めるため、
コストの有効活用は、即従業員（外注なども含む）への影響が顕著になりやすい。
たとえば、素材を扱うような業界では、素材の値段を安くすれば、コスト圧縮につながる。
だけどIT業界でのコストの圧縮は、人件費の圧縮（人の酷使）につながるんだよ。

　よって激務かつ給料が安いのは、ソフトハウスや派遣や偽コンサルなど。
何故なら、IT業界のなかでも人件費が多くを占める部類に入るため、
ビジネスモデル的に激務になりがち。

逆に優良顧客やプロダクトを持っている会社はあまり激務ではない。

また、IT業界以外も人件費がコストの大部分を占める業種・会社はだいたい激務。
つーことで、就職する前に有価証券報告書を読もう。

2)必要人員が一年の中で固定されない。
　業界内での納品時期は、顧客企業が決算をする9月末、3月末が多い。
（システムが会社の資産となるからな）
受注時期も予算を決める3月や9月など.。

要は、一年を通して、忙しい時期と暇な時期に差があるってこと。
当然、経営者は固定費である社員の人件費を、暇な時期に合わせて設定する。
忙しい時期の足りない人手は、変動費なので外注で補う。

よって、派遣や下請けソフトハウスは、一次請けの企業からすれば、
変動費で処理される人間なので、いつ切られるか分からんし、立場も保障されん。

まあ、結論はベタだけど、一次請けの優良顧客を持つ会社に正社員として入れ。

> 人件費がコストの大部分を占める
何割ぐらいを目安にしているか教えてください

>>467
　PL、BSの計上方法は各社によって微妙に異なるため、
即答しにくいが、零細ソフトハウスとNTTデータの
PLとBSを見比べれば大体違いが見えてくると思う。

一般的には、
SE、PGの人件費は売上原価に計上され、営業の人件費は販売費に計上される。

だから、売上原価が多いけど、販売費及び一般管理費が少ない独立系の会社は、
SEやPGを派遣しがちの下請けか、営業が必要ないほどに競争力のある会社。。
（まあ、圧倒的に前者が多いが・・・）

逆に販売費及び一般管理費が多い会社は、
一次請け（NTTデータやTIS）かハード卸（CTCやFJBや大塚商会など）が多い会社。
特にハード卸は商社的な側面があるため、営業が多いから販管費も多い。

直接的な回答にはなってないけど、企業のHPから決算表が手に入るし、
まずは企業研究を兼ねて多くの情報を見比べてみれば？
まずは、自分のなかで目安を作るのが大事です。

営業の人件費って「販売費および一般管理費」
として計上されるのね。

勃起検定２級持ってるけど、知らなかったよ

神がなに言ってるか全然わからん俺は業界研究が足りないんだろうか？

単に少し簿記の勉強したマーチ経営学部レベル程度の奴が知ったかぶりしているだけのこと

在宅の仕事ってIT系だとマシなのないのかな？
ニートよりはマシ程度だけど・・・。

ガッツが足りない

>>469
会社、業種によって計上方法は異なるかも。
まあ、勃起2級でIT業界の計上方法なんて教えないし。。。

ちなみ、俺がいた一部上場のSIでは、営業は販管費だったし、
大部分のSIの営業の人件費は販管費だと思う。

>>470
すまん、分かりにくくて。。
まあ、ちょっと勃起をやればすぐに分かるはず。
明らかに経営状態が悪い会社に入るリスクを無くすためには、
ちょっと勉強してみれば。

>>471
学生時代は理系。
経営学部レベルの人はもうちょっとレベル高いはずでは？

良い企業は理工系院卒しか取らない所もあるね
トークもまともな人はうまいしだいたい基礎能力とこれから伸びる力が
文系大卒や専門と全然違う
と文系大卒の俺は思った。

理系院卒は８割は電機メーカー行くだろ
ＩＴ業界に来る院卒はマレ

なんですとーーー

>>476
でも、電気メーカー社内のSI部門に配属されれば、
そこはIT業界の一部だったりする。

IT企業を選ぶうえで、何を基準に選んでいいのか
分からないって人も、多々いると思う。

まずは、リクナビで希望業種に当てはまる
企業を片っ端から調べる。気になった企業は
即ブックマークする。

次に、気になった企業がブラックでないか
評価する必要がある。
↓その手順↓
１、会社名を２ちゃんで検索
２、会社名をみんなの就職活動日記で検索
３、会社の有価証券報告書を検索し、離職率や
　　平均勤続年数を調べる。
４、従業員１人あたりの売上高を調べる（売上高/従業員数）
　　１０００万円以上が最低ライン。概ね２０００万円以上が望ましい。
５、主要株主を調べる（親会社がブラックなら、例外なく子もブラック）


以上の方法で絞込み、気に入った企業にエントリーする。
最低１０社はエントリーすべし。

今まで2chで検索して
ブラックとは一言も言われてない企業なんて無かったんだが…
というか名前さえ載ってないところが多々あった。

>>478
IT業界の一部って・・w

>>481
スルーしろよ

もっと引っ張ろうぜ

日立電子サービスは優良企業

>>484
その会社わざわざ説明会に来てくれませんかと電話してくるんだけど何とかならない？

>>485
着信拒否

http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep1.html&date=20060320233857
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep5.html&date=20060320233629
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep9.html&date=20060320233350
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep14.html&date=20060320233004

なんでこんなにスレ育ってんのかと思ったら飲酒運転世界発信祭りかよ
で、こんなに時間経ってるのに未だにツーレポ消えてない（トップからのリンクだけ切れてんのかな？）から
ジョッキが写ってる所、魚拓取っといた（最近はこんなサービスあるのな）

怖くて踏めない

俺も

>>487検証結果

バイクツーリングしてるオヤジどもが飲酒運転している画像などが掲載されていた。

嘘つくなよ

嘘じゃないだろｗ
見たけど、これはヤバイな

携帯で見れない俺は勝ち組。

>>484
電サ入りたかったがｵﾁﾀ…

グロじゃないって。

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[Microsoft] [Oracle] [KPMG]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　日本総研(JRI)　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [IBCS] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ NEC　富士通
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気 [Abeam Consulting] [Accenture] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ 日興ｿﾘｭ　東京海上日動
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｱﾙﾌﾟｽ技研　VSN

NEになりたい人ってどんな会社を目指すべき？
ネットワークで有名な会社なんてないよね

NTTコムとか？

シスコじゃね？

>>ネットワークで有名な会社なんてないよね
ほんとにNEになる気あんのか？
去年のうちに業界研究しておくべきですよ

ソリューション側ＳＥならコム
ハードよりならシスコ

セキュリティまでやりたいなら大手の運用系やってるところどこでも

文系だからカタカナについていけないよ

>>497
ネットワン
CTC

ネットマークス

コムとシスコってかなりレベル違わないか？

シスコ神レベルだろ

俺の中で神はグーグル
そーいやランキングにシスコ入ってないな

シスコはSIじゃないからかな

シスコの中の人は知名度がないって嘆いてたぞ

役所勤めの者です。
仕事柄、様々なシステム発注する事が多いです。
２、３社の大手に公開見積でお願いすると
全社ともに似た額と納期と維持費が提示されるのですが
コッソリ第三会社に見積もって頂くと大幅に安い額が提示されます。

余りに差額が出てるのでその額を最初の会社に見せると
もう一度計算したらその額でできますとコロッと態度を変える。
なんでこんなに大雑把なんでしょう？
更に競わせるとどんどん価格は安くなるし納期も短く維持費も安くなる。
もはや最初の提示は大幅に肉付けしてあると疑ってしまいます。
業界全体がこんな感じなのでしょうか？

IT業界はコストが人件費のみだから絞ろうと思えば絞れる。
上がアホだととんでもない条件で仕事持ってきたりするシナー

その大手もとりあえず受注だけしてどっかの下請け独立系に
丸投げするつもりだったんだろうな

二徹って普通にある？

４徹までは日常

ITの怖いところは徹夜してもそのまま通常出勤だということ

まさかね
お前ら脅してるだけなんだろ？

他ｽﾚにも書いちゃったんだけどさ、
会社案内に45時間起きていたと女SEが書いてて
それを学生に配布してるんだから
２徹ぐらい覚悟して受けろという意味だよね

ＴＧか

ヨソも似たような物だよね？

納期前ならニ徹は普通、
たまに三徹もあってさすがにそのあとは午後から出社でおｋと聞いた

空いた午前も帰って洗濯して終わりらしいが

つーか一徹ですら今までの人生でやったことねぇよ。
二徹で仕事とかマジ無理だぞ俺の体では。

薬でごまかして無理するから過労死が続出してるんでしょ・・・

無理だあぁ
せめて次の日有給使えるのかね

それは許されません
しぬめで働いてください

納期前なら有給なんて絶対取れない
徹夜の追い込みでプロジェクトが終わったらなら余裕で取れるでしょ

ニ徹なら今でもレポートのせいで結構やってるから余裕だが三徹は無理だな。

つーか３徹ってまともな仕事できないだろ。

そもそも誰に聞いた話なんだか・・・

徹夜はマージャンでしかしたことない！

http://www.geocities.jp/pspsps1010/index.html

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3徹って・・・それまともにキーボード打てる状態なんだろうか？？
仕事にならねーだろ。

徹夜しても朝立ちってするのぉ？

給料は栄養ドリンク購入に消えてそうな気がする

>>532
するよ

明けない夜はない！
お前ら働け！

シスオペってどんな仕事？
SEよりきつい？
夜勤とかはOKです。

夜勤中てオナニーできないじゃん、ダメだぉ

昼夜逆転の人間にはサーバー管理とかお勧め
給料も良いよ。

３５で定年迎えたら考える

>>536
システムの保守要員
トラブルに備えて鯖前で待機してる人

ﾈｯﾄﾜｰｸｻｰﾋﾞｽｱﾝﾄﾞﾃｸﾉﾛｼﾞｰっていう会社が
気になったのですが、どうやらサバ監をさせられそうな
予感です

一応ネットワンの子会社なんだけどな

鯖監悪くないと思うよ
拘束時間長いけど本とか読んでても別におｋらしいし

開発よりは確実にマシ

だが断る

おーれも

じゃあ、親会社に就職して、OPをあごで使う

OPってどんな仕事内容なんですか？

ちょっと前のログも読めんのか

>>547
トイレに来た人の尻を拭く仕事です

自分システムオペレーター希望です！
＾＾

データ以外に公共分野強い会社ってどっかない？
公共って名前ついてるから日立GPとか行ってみたけど、死ぬほど覇気がなかった

覇気がないってどんなのだよｗ

覇気のある会社を見て見たいもんだ

>>542
ネトゲしてておｋならやりてー

公共やってるとこは大体公務員みたいになる

民間ばっかりのとこは、民間企業みたいになる

色々回って感じた感想だが…大体合ってるとおもう
やっぱ、客先常駐することが多くなるから、
自然とそっちの色が濃くなるんだと思うよ。

普通人事ってそれなりに元気良く説明してくれるじゃない？
少なくとも今まで行った説明会は皆そうだった。
だけどGPは、何言ってるかわからないレベルだったんだもんｗ

>>556
AJSとか、TGINETとか)メー子の人事は気持ち悪くなるくらいなれなれしいぞｗ

大学のサークル感覚。あれはあれで合わない漏れはデー子中心にシフトした(´･ω･

まあ確かに馴れ馴れしいのも嫌だな。

なれなれなえｒなえｒ

この業界は新人流入をカットするのに苦労する
どんどん新しい言語は出てくるわ、優秀な新人が出てきちゃうわ・・・
少ないパイの奪い合いだし、単価競争も厳しくなった来た
やっぱり３０歳定年とか徹夜当たり前と脅してシャットするしかないね

コミュ能力無しだな

でも仕事が無くなるってことはないからマシだろ。
景気によって左右されはするし、競争激化してるけど・・・。
某業界みたいに、需要は年々減っていき、利益も減少傾向・・・
みたいな感じじゃないだけマシだ

職種自体は残っても若手にポストを奪われるんじゃ意味無いわけで

ホスト業界みたいに30過ぎたら独立して店持たなきゃダメなのかなｗ

だからPMとかコンサルに移っていくんだろ
どれだけ脱落するのやら

>>562
どこの業界？

>>566
ま・・・簡単に思いつくところで言えば造船系とか重工業系か。
あと農林水産。

>>567
造船ってここ数年凄い好調じゃん。
重工も国が潰れない限り潰れない。

コンピュータが生活にどんどん浸透していけば仕事増えるがデスマ多発しそう。

死の行軍多すぎるよな。
自衛隊より死亡率たけーぞ絶対

>>570
待て、自衛隊は入る時に死ぬ事を覚悟するだろ
民間企業で死ぬ覚悟させるのはおかしいっての

自衛隊に入る時に死ぬ事を覚悟する奴はいないだろ
公務員だし訓練だけしてりゃ給料でるんだから。

自衛隊って勉強しない（高卒で偏差値２０以下の高校）奴でも行ける？
俺この業界受かりそうに無いから自衛隊行こうかな・・・。
10社落ちた・・。もう心が折れた

自衛隊は教養試験があるぞ。
お前如きじゃ無理。勉強しないで自衛官なれるわけねーだろ。とことんクズだな。

死んじゃえば

>>574
殺すぞ？カス

警察池よ

>>573
今、高卒でIT目指してるの？
高卒ITなんてやめとけ。だからといって自衛官ねぇ…

高卒ならライン工が最も幸せだと思うよ、マジで。

>>577
いいえ。今専門です。

>>573
壁のペンキでも塗ってろ

専門も高卒もかわらんだろ

というか、偏差値２０以下って理論的にあり得るのか？w
地区とか都道府県最低レベルでも４０あるかないかだろ。

引篭もりニート気質の俺は、シスオペ向きですか？
コミュニケーション能力は低いです。
飲み会等断る人間です。
人付き合い嫌いです。

うっせバカ

>>578
あぁそうなんだ。
情報系の専門かい？
どこらへん受けて玉砕したのか、書ける範囲でよろ。

自衛官も考えてるんなら、本屋で見てきな。それから決めたら良いでしょ。

>>584
情報系です。
富士ソフトとかNHKとかです。
自衛官の本家に2冊あります。
3等兵の本。
問題見てヤル気うせたがｗ

ほんとカスだな。
靴磨きでもはじめろよ。

あっそ、大学様はエリートで凄いねー

NHK？w　三等兵？w

勉強が嫌いなようだけど、ならなおさらITなんて辞めといた方が良いんじゃないの？
専門学校で習ってて興味持って勉強してるんなら良いけどさ…

まぁ、本読んだり学んだりが苦痛は致命的なんで、それはどうにかした方が良いよ。

http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep1.html&date=20060320233857
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep5.html&date=20060320233629
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep9.html&date=20060320233350
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www16.ocn.ne.jp/~ma-na/tourep14.html&date=20060320233004

なんでこんなにスレ育ってんのかと思ったら飲酒運転世界発信祭りかよ
で、こんなに時間経ってるのに未だにツーレポ消えてない（トップからのリンクだけ切れてんのかな？）から
ジョッキが写ってる所、魚拓取っといた（最近はこんなサービスあるのな）

勉強なんてしないで一生生きるつもりですがなにか？

一応アドバイスってほどでもないが、付き合ったがレスが酷いんで終わりましょうね、この話題。

スルー出来なかった俺を許してね、みんな。

やーいやーい

ばぁーかｗ

ばーかｗ

大学出てＳＥｗ（ぷ
専門以下だなお前らｗ（ぷ

志田未来ちゃんのマンコはボクノモノ＞＜

まあ専門でてSEも大学でてSEも同じ奴隷等級だし。
東南アジアじゃ時給10円分ぐらいの価値しかない人間だよね。

デスマが起きるのは１００％上流の責任
計画作る人間が無能のボンクラだから何もかもが上手く行かないんだよ
ほんと糞だな！

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36580436
↑これ激安じゃね？
めっちゃお買い得でスゴクいいんです＾＾
どうですかね？すごく入札願望沸いてきませんか？
いいえ、沸いてきています！！
あなたは買います。間違いあーりません

言っちゃうけど、無駄に遊んでる情報系の大学卒より
２年間情報系ばかり集中して教わった専門卒の方が使えるｗ

しかし優遇されないのが専門卒。カワイソス。

使えるって奴隷としてでしょ

まあ奴隷としてだけどね。
ただ、三年過程の専門とかだと相当引く手あまた奴隷だぜ。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1143140792/
↑の>>1で晒されてるIDにログインしてしまいました。
私は逮捕されますか？？
内定取ったばっかなのに＞＜
IT業界の方教えてください

>>603
１００００％捕まらないから安心汁！
その手の釣りは最近多い

資格試験に近い形でコンピュータに関する問題が出たが
文系の俺が専門よりも高得点で、結構な点数とってたらしい

専門って一体何勉強してんだ？パソヲタ歴8年程度とはいえ、文系の俺に負けるもんなのか？

ヒント：目糞鼻糞

>>605
誰にでもそう言ってるに決まってんだろ

【陸軍中野学校に関する社会生態学的考察】
〜一般学校にて諜報教育を受ける事の危険性を考える〜

さて、陸軍中野学校なるスパイ養成学校がかつて実在していたとされているが、
上で示した法則性を『陸軍中野学校（以下URLに示すように正式名称は中野学校とした資料もある）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1
を題材とした（20年以上前の）映画、漫画、資料に適用すれば、以下の点において
秋田県の一般教育機関と一定の関連性を示す可能性が無視できない事態である事が確認できる。
１．充実した正規のカリキュラム以外に生徒陣に諜報活動を地下で組織的に教えている事。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502090000/
２．当該学校が地下で組織的に行っている諜報教育において、違法自宅盗聴、住居不法侵入、尾行、
　　虚偽告訴、著作権法違反、ハッキング、大衆扇動、情報ゲリラ戦等の犯罪工作が含まれる事。
３．当該学校の生徒が行う工作の大半は違法であり、他県では逮捕対象となっている犯罪行為を
　　コンプライアンス（憲法秩序、法令秩序）を無視して決行している状況と見られる事。
４．当該学校の地下教育が秘密扱いになっており、生徒や教職員の制服着用等がない事。
５．陸軍中野学校自体は『実在の秘密機関』と言われており、東京の中野にあったとされているが、
　　所在地を開示した場合、要員が特定できるのでスパイ学校としては機能しなくなるため、
　　所在地を微妙に変更していない方がむしろ不自然と考えられる事。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142918897/
の投稿１５０

専門なんか役に立たないプログラミングしかやってないだろ
趣味の延長の奴いるし

専門（笑）

はいはい、大卒はせいぜいいい企業に就職できるよう頑張ればいいじゃん。
低学歴大卒が専門馬鹿にしても見苦しいでつよ。

高学歴大卒ならいちいち煽るなｗ

なだめてるようで必死なのが面白がられる

高卒とか専門が良く反応してるけど、
これって煽られたやつ一人で荒らしてるの？
それとも実は結構ROMってるのかな高校専門の人ら。

何でこんなに僻んでるんだろうね。

就職板だから色んな学歴あって当たり前なのに
優越感に浸りたい香具師が延々自慢するからじゃないのかと。

うっせーなー、全員奴隷志望のスレでごちゃごちゃいってんじゃねーよ

このスレの奴全員マゾだよドM
このM男が！

新卒って大卒の事だろ？専門は違うんじゃないの？
専門卒の奴とは交流ないからどうでもいいし知らんよ

学校の求人案内を見て御社に将来性を感じ非常に興味を持ち、説明会に参加しました。
御社と共に未来を設計していきたく思い志望しました。

↑これを志望動機に書いた。
俺オワタ？
何も思いつかないからコレでいいかなってねｗ

専門ってどうやって就活してるだろうね？
大学生とかと同じステップなのかな？
受ける会社が違うだけで。

>>618
それそのまま書いた訳じゃないよね？
まさかねぇー…

>>620
そのまま書きました・・。
明日面接です

面接もいつもグダグダなので、おそらく僕の将来性は皆無と言ったところでしょうか。

何かイイ言葉ありませんか？
次回から活用します。
もうなに書いていいかわからんとです

書く欄の大きさがどの程度か分からないけど…

具体的に何に将来性を感じて、どう興味を持ったのか。
そして説明会でどう感じたのか。
未来を設計もぼんやりしすぎかな。

って思った。

>>624
そうですよね・・。あと3行（50文字）くらいはスペースあまってます。
どうしよぅ

とりあえず一行目はいらねー
求人票？？説明会？？　そんなので字数埋めるな

>>618
おめーマルチしてんじゃねえよ

>>618
【諦めたら】専門学校生の就活2【そこで終わり】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124513257/845

マルチする頭悪いｾｿﾓｿは来ないでください
しんでいいよ
どうせニートしか道ないだろ

もまいらは外販と内販どっちが多い企業を受けてる？

そんなの調べたことも無い。

ええー。
外販と内販で全然雰囲気違うじゃん

外販オンリーの会社しか受けてない

>>631
へぇー、NRIだと野村向けは内販とかいうのになるの？
IY向けは外販なのか？
良くわかんね。

外販は営業が大変なんだろうけど、
内販は下請けな雰囲気ﾑﾝﾑﾝだよね

野村←NRIも内販と言っていい…のかな？
内販ってメー子のイメージ。親が仕事取ってきて、子会社に投げると。

>>6
OSI参照もでるかｗ

将来性を感じたって書いちゃダメなの？
じゃあどう書けばいいんだよ

ttp://www.sist.ac.jp/~suganuma/kougi/other_lecture/SE/SE.html
はりはり
まじで免許制にしてくれねーかな
大学院修士課程程度で取得できる程度でよ

外販・内販の多い少ないってどこで情報集めるんですか？

無視スンナカス共

>>618
オマイに将来はネェー

あ？殺っちまうぞ？あ？

無視すんなコラ

shine

そふとばんくね　ふむふむ

ユー子マニアの俺が来ましたよ。
この前いったユー子はこんな感じだった。

キャノンシステムソリューションズは外販内半々だった。
ただ、内販のキャノン事業部がめちゃくちゃまったりしてそうな気配がびんびんした。

ソニーグローバルソリューションズは完全内販オンリーだってさ。
開発は中国に丸投げが基本。
説明会で来た社員さんが役員向けのシステムカスタマイズしてる人で、井深のとっつあんに
「木を見て森がわかるようにしてくれ」と言われたんだと。

どっちも納期前がやばい以外は基本定時のノリだった。

中国●投げってことは中国に出張ありそうで嫌

ユー子スレにも書いてあげなさい

>>648
マジで嫌

今ユー子スレ無いよな？

>>618
民衆に内定者の志望動機って出てるから参考にしてみたら？

>>650
はあ？検索も出来ねえの？あるよバーカ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143030086/
はいどーぞ

つーか、キヤノンの子をやたら押してるのが前から一人いるなぁ。

高ランク大卒＞＞専門卒＞＞（超えられない壁）＞＞＞低ランク大卒

かもね

かーもね　そーかもねー
癖になっちゃうかもね〜♪

ランキングの日立製作所ってどこの事業部のこと指してるのかだれかおしえてくれ

>>656
古いよママン

>>652
すまん、「ユー子」で検索してました('A`)

大卒だって奴隷じゃんｗ
しかも高卒や専門の下につかされてさｗ

合格通知来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
おめでとう
何て会社？

>>662
TAJIMA！

>>663
素晴らしい
父さん、感動した！

やればできる






























子供がな

>>662
中小企業です。
かなり前（1ヶ月）に受けて、ダメだったのかな・・と思ってた矢先の出来事でした。
シスオペです。
福利厚生も良いし、給料も年間5％UPだし、ボーナス夏冬合わせて6.5だし。
ちなみに初任給は21万です。
残業手当は時間制限無しで付きます。
昨日志望動機悩んでた俺が馬鹿馬鹿しいｗ
さてと、ココに決定するか。
就活めんどくさいし

なーかーだし！なーかーだし！

えっ？
コウノトリさんが運んでくるんでしょ

キュートなヒップにズッコンバッコン

>>666
君が働いて何ヶ月か経ったらこのスレに
報告に来てほしい

仕事のことや、残業のこと、給料のこと

>>666
仕事は大変かもしれんがガンバレ

>>666
年間5％ってベンチャー？

>>666

21×(12+6.5)=初年度388.5万

8年後（学部卒なら30歳）
388.5×1.05^8=574万

薄給乙

俺の内定先専門君に負けてるorz

>>666
実力に関わらず一定昇給なのか？
なんだかなぁ・・・

実力昇給なんて信じてるのかよ・・・

OPの実力って何？

OPPAI

>>676
お前は実力が無くても給料下げられないと信じてるのか？

昇給の意味が分かってない奴がいるのはどうかと

だよね

>>673
5%は平均以上だよ。
そのまま40、50とやってみ。

専門もこの時期に就活してんの？

>>682
18年後（40歳）：935万
28年後（50歳）：1522万

大手ほどではないな

>>680
どういうこと？

>>684
そこまでいく大手が果たしていくつあるかな

はっきり言って専門がこんなに貰えるはずないだろ、っと

>>686
つーか>>666の会社が本当に全社員一律横並びで年5%昇給するのかが怪しいがｗ

専門は入ってから給与伸びないよ
同期の専門卒が可愛そうになってくるぐらいな

専門は何故こんなにもネタを豊富に持っているのか。

マジレスすると
求人票に書いてあることは
全くあてにならないと思う

高い初任給でつって
学生を騙す企業は多いからね

それにOPの仕事でそんなに給料は
もらえるはずないからね

おそらくOPじゃ４００が妥当だと
５００万の給料は望めないと思う

手取りを重視

５％がどこに掛かるかがポイントじゃねえの？

今でも制度が理解できてないが
388.5×1.05^8=574万

この計算って、8年分一括して5％アップをかけて正確なの？

不正解

>>695
ばかすぎ。。

>>695
制度というか、複利計算とか分からないの？

>>695
一年ずつかけていってみなよw
自分でやればわかるから。自分のバカさが

>>698
シラネ、俺数学4点だもん

何がどう4点なんだ。

アホがばれて、アホを演じてる不利をしてる、真性のアホは氏ねよ。

＞何がどう4点なんだ。

ちょｗｗ

>>700
5点満点なのか50点満点なのか100点満点なのか

お前真性だな・・・

　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ノ
　　　　　日　　ｏ）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ジャー 　 　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ノ .ii. | ・　＼ノ
　　　　　（　ｏ　 　　 旦 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　 　.| ・　＼ノ　どうぞ..
　　　　　（　ｏ旦~o　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5点満点てあるのか

爆釣り状態ですなｗｗｗｗ

爆釣日本列島

ここがオレらの入る世界

素晴らしい！感動した！

俺みたいにメンヘラー状態になる人間が
多いから気を付けろよ。俺も入る前は大丈夫
と思ってたが毎日11時超、土曜出勤が続くと
よほど体力と気力のあるやつじゃないときつい
家に帰ってストレス発散する時間がないから
どんどん溜まっていくしな

>>710
日曜はさすがに休み？

月火水木木金金

土、土、土、童貞ちゃうわ！！

>>713は素人童貞

>>710
さすがに日曜休まないと洗濯する時間もないし・・・
残業50Hくらいの時は休日出勤もあんまりしてなくて
土曜日はよく同期と飲んだりとかしてたけど最近は
日曜は死人状態だね。家から出る気力が沸かない
昼おきて洗濯して終わり

忍術学園入った奴って
やっぱり将来は警備員とかに
なるんですかね？

>>714は真性包茎

あー自分にレスしちまった
ｺﾞﾒﾝ

>>715
一人暮らしっぽいけど、大変みたいね
1ヶ月休み無しとか聞くことあるけど、怖すぎ

つーか一ヶ月休み無し、毎日12時間労働とか続いたら
部屋掃除する暇もないんじゃね？

俺、高卒ＳＥなんだけど部下に大卒新人がたくさんいる
何人か全く使えない奴もいる
ダメだこりゃ

高卒・専門が増えてから謎の自慢話が急激に増えたな
全部自演か？

あげ

>>721
悪かったな無能で
好きでSEになる奴はいないだろ

>>724
じゃあなんでここ見てんだよm9(^Д^)

俺好きでSEになるんだけど・・・

俺も好きでSEになるよ

俺もSEX好きだよ

TISが一次請けが多い？？
もっと調べてからいえ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36580436


更新キター！！！！！！！！！！！！！！
転売厨の馬鹿DQNがキレテルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=n36580436
↑すげぇ荒れ模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

test

一人あたりの売り上げが
１億円の企業を見つけたのですが
極端に高すぎるとこもヤバいんですかね？

2000万くらいがいいと思う

超適当

一人あたり一億円のシステムなんてないでしょ？
なにか他の物を売ってる企業なのでは？

トラスティ情報システム

ユニシスか伊藤忠？
ttp://www.computer-age.ne.jp/computopia/ranking2005/gyouseki/01.html

>>736
伊藤忠です

>737
あそこは物販・リースのほうがメインだからｗ
システムはそのオマケ

>>738
そうなんですか
ありがとう

伊藤忠はかなり大手だろ
今頃　見つけましたー　とかじゃ選考通らないような

ワラw

どこだよ、その隠れ優良は！って思ったら、CTCかよってwww

うちの先輩ユニシス行ったが
客先常駐だってよ
ほんとこの業界はどこでも常駐だな

その客先で女と出会えるならまんざら悪くないかも



とでも思ってなきゃIT志望の就活はやってられないぜ、フゥハハハハー

ISIDのセミナーで、入社して何年目かの社員が
「本社の中に入ったの4回目だ」って笑いながら言ってたな

フヒヒヒヒ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ﾎﾞｷﾞｮﾎﾞｷﾞｮ

日立ソフトって理系採用な雰囲気？

ムギョバヒョ

富士ソフトエービーシの日記
3月25日20時34分 たかしさん

＞私の場合はこの会社で悲惨な目にあった知人が居るので
＞ここにいるに過ぎません。
全く意味がわからない。
悲惨な目というのがどれほどのものかわからないし
そんなのどこの会社にだっている。

富士ソフトエービーシの日記
3月25日7時58分 最高さん

＞ASRさんへ

前にも書きましたが
私の場合はこの会社で悲惨な目にあった知人が居るので
ここにいるに過ぎません。

大丈夫か？

ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！ いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！ ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！ ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！ いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！

IT系って可哀想だなw専門とかに荒らされてw

素材スレにみんな来いよ！へーい！

悪いのは俺じゃない
DNAが悪いんだ

>>753
俺の本拠地は素材なんだから荒れるから止めれｗ

>>744
NITの面接官も、久しぶりに本社来たら
俺の机に別の人が座ってたって言ってたｗｗｗｗ

仕事の楽さ
内勤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞客先常駐
スキルアップ
客先常駐>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内勤
人間関係
客先常駐＞＞＞＞＞＞＞内勤
給料
客先常駐＞＞＞＞内勤

こんなとこ。
客先常駐になると机がもらえない会社もある。
っていうか本人的にもいらないらしい。
仲良くなっちゃうと客先のほうが楽しいみたいよ。
ITコンサルも社内に自分のデスク無いんだよね。

客先の所在地によって通勤時間変わる＝起きる時間変わる
のかーと思うとちょっとへこむ。

大手SIの客先常駐は年単位だから問題なし。

客先常駐でいい女と知り合えたりはせんのだろうか？

いい女はその会社内で使われます

営業やSEはずっとデスク使ってるわけじゃないから
専用デスクは無くそうってのが最近の動き
内勤でも無くなってるよ

会社行って近くの人に
「あれ、俺の席どこ？」って聞く怖さ

会社に入れてもらえない俺には関係のない話だな

俺の知り合いに高校卒業して料理人になった人がいる。
その人は朝10時出勤〜夜12時帰宅、週休1日、給料は手取り16万福利厚生無し。

IT業界とどっちがマシだろうか。

>>765
それはまだまだ見習いの身だからじゃないの？
自分の店とか持ってるわけじゃないんだろ？

高卒なら仕方ない。
IT業界は大卒で糞環境だ

低学歴にはこの高尚さがわからないんだなｗ

先生！高尚の意味すら分かりません！

料理人はいいよね、実は少し料理人もいいかなって・・。

喰いっぱぐれないしいいかもな

腕一本で収入は青天井ってところにあこがれる

>>769
高橋尚子の略だお

はいはいわろたわろた

まあ、大手だと、部署まるごと客先常駐とかあるからな。

昔、大手通信会社の自社ビル内のフロア丸ごとを、
某SIの部署が70人ぐらいで常駐していた。

>>775
そこまでいけば逆にアリだな

SE偉ぶ時って会社のどこ重視すればいいの？

合コンの受け度

>>777
偽装派遣やってるような会社
離職率が平均よりも高い会社
残業代が出ない会社
ＩＴなのにWinnyで情報流出させる会社
勤務地がどこか不明瞭な会社
しょっちゅう赤字を出している会社
1人当たり1000万程度の売上げしか出ない会社

はやめとけ

それ以外を探す方が難しいかもｗ

どこも同じようなことやってる気して志望動機が書けない・・

死亡毒気

死亡動悸

>>781
実際どこも同じだよほんとに

人事「それでは自己・・」
「おめぇここおかしいんじゃねぇの？」
　　　　　　　　　 |　　　| ヽ　　　　　 ＼　　|　 i |　　　　　 ／　　　 /　　/　 |　／　 i!　 /　　|i
　　　　　　　　　 |ヽ　　＼＼　　　　　　　　|　 | |　　　 ／　　　　 /　　//　 ﾚ"　　 |' ./　　　|　　,,-‐／
　　　　　　　　　 |　＼､　＼＼　　　　　　　ヽ　iﾞi;:.　　　　　　／／　　//／　　　　|i／　　 ／-'" ／
　　　　　　　　　＼　＼＼ ,,-＝=─‐　　　 ／￣　　　　　　 ／　　_,,-''"　　　　/　|　　　／　　／
　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　　　　　　　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
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常駐とか派遣メインでプロジェクトごとに勤務先変わる会社と内勤メインの会社って
どっちがキャリア積めるかね？

２月からやってる人は選考進んでるのねぇ。
当方始めたのが３月からだからまだぜんぜん進んでないのに、企業は選考終了し始めるしorz

人のせいにはするんじゃねーよ。まずはそこからだ。

まあ3月から始めたのはどう見ても自業自得だわな

求人でよく3ヶ月であなたもエンジニア!
という見出しを見るのですが、たった3ヶ月でコンピュータ言語駆使して、
ある程度仕事出来るようになるんですか？

まぁ自業自得なのはわかってるんですけどね。
準備不足であふたたしているうちに３月が終わってしまったという感じです。

>>790
コンピュータ言語というのはプログラミング言語のことでしょうか？
一般論として、数ヶ月の研修後OJTになる企業はけっこうあると思います。
OJTなので、一人前、とはいえませんが。

一生クソみたいな人生送れよwwwwwwww

>>791
レスありがとうございます。
プログラミング言語です。
ITというと覚える事が山の様にあるイメージで・・・。言語も10種類以上あるみたいだし。
全くの未経験の人間が3ヶ月研修を受けてその程度で出来るような簡単めの仕事や作業があるのかお聞きしたのです。

責任転嫁もいい加減にしろよな

>>793
文系出身者はついていけず
辞めてく人がかなり多いよ

これで最後に。

>>793
プログラミング言語はロジックなので、論理的であることを大切にしてください。
文系の方が馴染めないという話は聞きますが、文系出身のSEも多いので、
結局は本人次第かな、と。

興味を持って主体的に学ぶ意志がないと難しいかもしれません。
逆に言えば、意志と平均的な知能があれば、誰でもある程度はなんとかなる類のものです。

今はツールも充実してるし
ありふれたシステムなら適当な雛形の切り貼りでできちゃうと思うよ・・・

プログラミングしたことないのですがっていう人多いけど、
実際の仕事になったら、プログラミングも大切だけど、それ以上に業務知識が必要になる。
例えば金融の業務が分からない人に金融システムのプログラムを作れない。

仕事内容が「保守・運用」中心の会社を教えてください。

東京コンピュータサービス

>>787
10月から始めて持ち駒０になった俺が来ましたよ

説明会で
「主にどんな言語使って仕事しますか？」

って聞く馬鹿がいっつもいるなｗ
いいかげんにしろと怒鳴りたくなる

何がいけないのか分からんからこれから行く説明会で聞いて来るわﾉｼ

【社会】 朝日新聞社長の息子、大麻所持で逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143514109/

プログラミング言語を何もしらない人間が、半年やそこらで覚えられるのか甚だ疑問

じゃなんで文系採用するわけ？

ヒント：使い捨て

ヒント：理系のパシリ

理系は使い捨てじゃないって？ｗ
お前ら何幻想抱いてんだよｗ

ヒント：文系＜＜＜理系

理系は即席の使い捨て
文系はこれからの使い捨て

面白い事言うなお前ら
どこの世界に理系が文系より出世する会社があるんだよ

技術者ばっか集めてもビジネスにならんだろ。

このスレはいつも入れ食いだな・・・

ISSってどうよ？

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
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~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
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簡単に言うとすぐ辞めるので
理系だけでは頭数が足らんからだ。

世間にはブラック独立系企業が多いからな。
優良企業である我が社富士ソフトアベシは違うが。

はいはいおんしゃはゆうりょうゆうりょう

富士通から会社説明DVDがきたおー
エントリーした覚えないけど

離職率のみで選んだから
わけの分からん独立系が結構入ってしまった
とりあえず食わず嫌いもアレなんであべしとかそういうところ以外なら
独立も受けてみるけど

つーか理系より文系採用してる企業のが多いね

そりゃ上流工程中心の会社なんて技術力よりコミュニケーション能力の方が重要だからな

上流工程ってなにぞよ？

理系っつっても大して勉強してない奴がほとんどだからだろ
変なプライドもった理系より、まともな文系採用して3ヶ月鍛えたほうがマシ

IT系の説明会いくと文系ばっか

理系はメーカーに行けってことよ

仕事内容が「保守・運用」中心の
マターリ会社 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

fsas

fsasは体育会系
まったりしたい奴はやめとけ

fsasって異様にはやい時期に内定だしてなかった？

>>826
東京コンピュータサービス

なんつーか
・文系でも大丈夫ですか、ついていけますか？
・理系＞文系
この話題はいい加減にして欲しいな。

説明会で文系でも大丈夫ですか？ってリアルに言ってるやつがいて笑いそうになった。

文系でもまたその質問かよって思ってるよ。
大丈夫か不安に思うような業界は受けなければいいのに。

そういうやつってたぶん質問すれば加点されると思ってるんだろうな。

やっていけるか不安のない業界自体ないわ

>>823

理系は勉強できないと卒業できない。
地獄の大学生活を送ってきた猛者が多い

東工大ならその台詞吐いても許す

東工大院卒 神聖童貞ですがなにか？

文学部だがＣ言語やった。ユー子に内定貰った。おけ。

確かに理系の学生は研究室の関係とかで大手企業と連携してシステムやソフトの開発に携わったりしてるから、

最初から現場での開発経験が豊富なやつとかもいる。

だけど理系でも数学科とか環境とかのやつはＣ言語くらいしかできないから文系出身のやつとたいして変わらん。
文系の人でも諦めさえしなければ差なんてあっというまになくなるよ

>>837
電通大のオレも許すよな？

この前説明会で「50歳以上になったら会社やめないといけないんですか」っていうするどい質問してるやつがいた
人事の人は困ったようにごまかしてたけど
実際この業界入ったら40歳ぐらいで死亡なの？

マジで？
長く続けられない仕事なのか・・・。
じゃあ就活やめよ・・。

>>842
ぶっちゃけ40歳までつづけられればかなり上出来な部類に入るよ。

30歳までに半分以上の人が辞めるか他の業界に移る、35歳までにその中の半分以上が他業界に移る。

残った一握りのやつは40歳までに独立する

他の業界に移るって・・
そんな簡単な話じゃないだろうｗ
業務する中で人脈作ったとしてもよっぽど優秀じゃないかぎり
他の業界の人から拾われたりしないだろうし。

コンサルになればいいじゃない

ていうかテンプレに書いてあるじゃん。

>>841
童貞なら許す。

>>844
35歳定年。

コの業界は(偽装)派遣がデフォなので、客先(派遣先)
のプロパーより歳食ってしまうと使い難いのでお払い箱
に成ってしまう。しかも身分は単なる派遣なので、首で
すらなく、単に契約更新無しで済まされる。当然、
退職金も無い。
派遣なんて「フリータ」を言い替えただけなので、就職
とは呼べない。会社のWWWページ見て、派遣・請負・外注
アウトソーシング等のキーワードが潜んでいる所はやめとけ。

>>836
文系だが俺の大学の学部は4年でも半分くらい留年させることもあるぞ
マスコミに取り上げるくらい有名な話だが

俺の内定先のアウトソーシングの会社
平均年齢が３５歳なんだが・・・

>WWWページ
この表現ﾜﾛﾀＷＷＷ

>>851
業界では普通じゃないか。平均年齢高い会社の１位でも41歳（ユニシス）なんだから。

>>823
え！？まともな文系なんているんですか！！！？？？

早稲田政経と日大理工だったら早稲田政経の方が上だろ

まともな理系はほとんどこの業界受けないじゃんｗ
理系といえばPCヲタクの情報系ばっか

>>853
他の業界って平均年齢いくつぐらいなのかね。
IT見てると30代が当たり前っぽいが

ITと関係ない中小優良企業の社内ＳＥとして内定しました。
まったり過ごしたいと思います。

確か倉庫業が４０代外食が３０代だったかな
正確なソースは自分で見つけてきてくれ
あとは憶測カキコよろ

>>858
そこは何業界で平均残業時間どれくらいだ？

ユー子で優良企業見つけた。
なんとなく日にち空いてたから説明会行ってみたんだけど、志望度ベスト3入り。
リクナビでも500人くらいしかﾌﾞｸﾏしてないから知らない人も多いと思う。
内定欲しいな〜

>>861
昭和電線電機の子会社じゃないよな？

俺は業種をSEにしぼって説明会とかいってるんだけど
もまいらは他の職もねらってたりするの？
今選考中の会社５社・・・・この中からきまればいいな・・・・

>>862
違うよ

わしゃーNEにしぼっています
まだ２社しか受けてません

以前ネットワークエンジニア職受けたらLSIの開発もやると言われて辞退した

>>863
俺もSEメインだったけど
色んな会社でNEの説明も聞いてるうちに
NEの方が楽でいいんじゃないかと思えてきた

もうなんか無理だわ。
専門通ってるんだが、会社説明会でSPIして速攻で選考落とされる。
今4社受けたが、面接すらいけない・・。
俺が低脳（数学やバス）で資格もMOSくらいしか無いからか・・・？

俺も専門だが、書類・筆記で落ちたこと無いぞ（12社
SPIぐらい勉強しろよ

ITスレ来る以前の問題だ
どっかいってくれ

性格とかと一緒にSPIやるとどっちで落ちたのか分からなくなる
そういうのなら1回ある

IT系向いてないわ。
パチンコ屋就職します。
もしくは自殺（首吊り）しますね＾＾
グッバイ俺の人生・・。


ノシ

残念だ
IT業界から奴隷が一人逃げたか・・・

>>868
お前の頭が中学レベルだからだよ。
中学生くらいしか勉強できない大人なんていらねえだろ。

専門出て資格mosだけっておかしくないか？

悔しかったら、まず偉くなれ。

SPIなんて体のいい足きりだよ。
お前さんが本物の低脳でなければ
最初から専門を採る気がないだけだって。
あんまり気にすんな。

今のSPIで落ちてると、これから大企業のSPIなんて到底無理だろう

自殺します。遺書にココのスレのアド書きます。
お前ら逮捕だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SPIは偏差値10ごとにぶった切った8段階のランクで出る
標準正規分布を仮定した場合こんな人数分布
ランク1・2→2%
ランク3→14%
ランク4→34%
ランク5→34%
ランク6→14%
ランク7・8→2%

中堅企業で求められるのがランク5以上、
大企業で求められるのはランク6以上だそうな

うぼぁ〜

中小でも落ちる俺はきっとランク3以下

実はニートやフリーターの方が楽な人生を歩めるという。
40歳で自殺するならそっちの方が遥かにいい

>>880
お前馬鹿だろ
中堅企業と大企業じゃそもそも母集団が違う
偏差値の重みが全く違う

必死だ。必死の反論だｗ

　　　　　　 　ぐ
　　　　ぐ　　る　　　　　　 　　― 　 ￣　　 ＿＿.　　　∩2z、
　　　　る 　 ん　　 _ -　￣　 　∧＿∧　　　― ニ二./ 　／
　十　 ん　　　 　 　 　　 　 　 （´Д｀　）　 　 　 　　／｀／
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／ 　/　　} }　　＋
　　　 ／ ／ 　 　 ／　 　　 　 ﾘ 　　 　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　 　　 |　 |／　　/　　／／
＆　 ＼＿＿＿＿／　 　 　 /　　　　 ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／ 　　十
　　　　　　／ ￣￣｀ー-　...,,＿捻＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　 　　 　 　／ 　　ﾉ　{＝ 　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　 ノ,ｨi､ヽ、
　　　　　　　　　　十　　　　　　　　　　　　　￣　　

mosなんて小学生でもとれるのに・・・
はっきりいって履歴書にかくとマイナスになるといわれるぐらいのアホ資格だよ

「具体的に入社してやりたいことは？」

この質問に答えることが難しい
入る前から、〜〜なシステムを作りたいとか構想はないぞ

いくつかの分野を手掛けている所なら、
〜〜分野のシステムを、とか言えばいいんじゃない？
内販オンリーの会社じゃどうしようもないけど…

mosって事務系の仕事でアピールに使うんじゃにゃいか？

mosって何かと思ったらあれか
たしかにSEとかより事務系だなこれは

シャノンって有名ブラック？

IT業界で働く＝C言語その他色々覚えねばならんの？

no

いっそだめもとで
高卒、フリーター暦４年
無資格、無知識、無能力で

ＳＥの会社応募したら受かる可能性１％ぐらいかな？

ﾓｯｽ!

>>894
合格率60〜70％

>>896
ＰＧの会社は？

>>896
永田先生根拠は？

>>898
脳内シミュレータ

９００

医療システム系の大手ってどこyo

>>901
おそらくhttp://www.sakurasystem.co.jp/　ココ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader127924.jpg
　　　　　　　　 　 　 　 　 　__________
　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'´:::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 　 /::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　　/／''''''　　　'''''':::::::::＼ :ﾞ:、
　　　　　　　　　　　 ,'::::|（●）,　　　､（●）､.:|ﾞ:::ﾞ:、
　　　　　　　　　　　,':;::!|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　:ﾞ:::、
　　　　 　 　 　 　 .,'::ｉ::ﾄ|　　｀ﾄｪｪｪｲ '　.:::::::| :ﾞ:::::::::､
　　　　　 　 　 　 .,'::::|::|＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ ﾞ::::::
　　　 　 　 　 　 ,:'ヾ:::!:l　 ｀｀｀ｰﾆ=-'"一´ !:
　　　イマキヨさんとの約束
　　　　　１，イマキヨさんを追い出してはいけない
　　　　　２，イマキヨさんを傷付けてはいけない
　　　　　３，イマキヨさんの前で引っ越しの話をしない
　　　　　４，イマキヨさんに謝ってはいけない

PM
SE
PG

それぞれの相場教えて

>>904
PM＝現場監督＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
SE＝設計士＝(ﾟдﾟ)ｳﾏ
PG＝職人＝(+д+)ｳｯ

200yen
300yen
50cent

うちは違法上等の孫売り会社ですから
　　　　　売　　仕入
PM　１００　　８０
SE　　７５　　６５
PG　　５５　　４５

>>907

約2割のピンハネかあ
良心的なほうだなあ

80で仕入れられるPMなんてロクなもんじゃないだろうな…

>>909

安かろう悪かろうでもまたそれはそれで重宝されてます

客−−−請負A者−−−下請けB者−−−孫請けC者−−−IT土方
180　　　150　　　　　　120　　　　　 100　　　　　　80

>>905
システムコンサルタントは？

内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!







これで、俺も電脳土方('Ａ｀)

>>902
どこが大手なんだよ

http://kenkabeya.com/kenkabeya/cgi-bin/img-box/img20060329123807.jpg

>>914
そこ見てみたら残業手当の文字がなかった・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

残業手当は書いてなくても標準時給の1.25倍とか決まってるんだよ
本来書く必要のないもの
（ちゃんと支払われてるから別として）

裁量労働とか書いてあった場合は本当に存在しないが

夏帆は僕を捕まえると、押し倒してシャツを思い切り破り一直線に乳首に吸い付いた。
さらに夏帆は舌先で両乳首を舐め回し、ブリーフの中に左手を入れる。
「ふぁっ・・・やめてくれぇ・・・」だが言葉とは裏腹に僕はペニスから大量の先走り汁を放出。
「こんなに乳首が感じちゃうんだぁ・・・なんていやらしいっ！こんなにエッチな汁がいっぱい出てるよ・・・」
夏帆は興味本位に僕のペニスをいじくる。
「じゃ、今度はこっちを食べてあげるね」と言うと夏帆は大きく口を開けて僕のペニスに喰いつく。
夏帆はペニスを根元まで咥え込むと、ジュブジュブと音を立てながら猛烈に吸引を始めた。
夏帆の唾液でヌルヌルのフェラチオに僕は長時間耐えられるはずもなく、一気に終わりを迎える。
「あ、あっ！イクっ！夏帆ちゃん、もうでちゃう！もう勘弁して・・・」
「ふふ・・・もう出ちゃうんだぁ・・・」そして・・・
夏帆の口の中に白液がドピュッ！ドピュッ！と吸い込まれていく。
夏帆の口の中に全ての白液を射精してしまった。すると・・・
夏帆は僕を見つめながら、喉の中にあるモノをゴックンと飲み込んだ。
「おいしーい・・・ねぇ、もっとちょうだい！」

ＫＳＫってどう？
先輩の大学みるとブラック臭が少しするんだけど…

加速？

http://www.jbs.co.jp/
ここってどうですか？

富士通コアパートナーって肩書き書いてあるところって、
富士通系の1次下請？