【理系エリート】メーカーの給料が低い!2【終電】

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1就職戦線異状名無しさん
誰も立てていない様なので立ててみた
2就職戦線異状名無しさん:2006/02/17(金) 22:59:43
2
3就職戦線異状名無しさん:2006/02/17(金) 22:59:59
前スレ
【理系エリート】メーカーの給料が低い!【終電】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135466902/
4就職戦線異状名無しさん:2006/02/17(金) 23:03:52
★【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 
【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 
【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車
     新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 
【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝
     日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 
【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 
【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 
【800万】りそな 朝日生命
【750万】ヤマハ カネボウ ダイエー 【700万】森永製菓 日本マクドナルド 【680万】吉野家
5就職戦線異状名無しさん:2006/02/17(金) 23:07:09
大手メーカーより明らかに高いと言えるのはマスコミだけだろ
6就職戦線異状名無しさん:2006/02/17(金) 23:52:46
大手メ-カ-の事務系、技術系40歳年収の差について。
7就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 02:33:10
金融・コンサル・マスコミと比べて異常に給料が低いのがメーカーの研究・開発・生技。
青春を犠牲にして大学院まで出て最先端の研究をしたはずなのに、
メーカーでは初任給22万円で、0から研修。
完全に新米扱いで、一人前の仕事をさせてもらえるのは10年後。

一方、海外の大学院卒はメーカーへ行くと、日本人の1.5倍の初任給をもらっている。
マイクロソフトやグーグルに入ると、平の社員で30歳までに1億円を稼げると言われている。

この現状も満足に知らないまま、視野の狭い理系君たちは有名メーカーばかり目指して奴隷志願。
メーカーに勤めて、今の40歳、50歳よりも多い給料をもらえることは絶対にない。
人生は金だけじゃないが、あまりにも低い賃金で働いていることに目を覚ませ。
8就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 02:41:15
メーカー系は若い頃は給料安すぎ、後半の伸びが良い、でしょ。
まあ成果報酬だとか国家公務員給与水準の引き下げだとかで
結局なんか安くなっちゃってきている気はしてはいるけど。
9就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 02:55:21
あまるな ボケ!!!!!!!!!!!!
10sage:2006/02/18(土) 05:52:18
見てみると上位のメーカーは普通に給料高いというか、
学歴高くて実力あれば普通に金融と同等になるんじゃないの?
そもそも時給換算、福利厚生や環境を考えないと意味ない気がする。
TOYOTA,ベアしたらメーカーは給料あげるだろうし。
11sage:2006/02/18(土) 05:52:56
ばかだ・・
12就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 07:03:10
金融は途中で出向→年収激減の可能性が高いからね。期待値ならメーカーと変わらないんじゃない?
マスコミは収入だけならいいだろうけど、たぶん職場環境は無茶苦茶だと思う。
13就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 08:43:55
年収ランキングです。
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
14就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 10:21:53
なあ、経常利益とか純利益って費用を差し引いた後の、株主の持分だよな?
(経常は税引き・臨時出納前だけど) 利益率悪いから給料も悪い、っておかしくね?
だって給料引いた後だろ?
15就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 10:25:35
ああそうか、内部留保がのちのち退職金とかで給料の後払いになるなら
意味があるのか、、、
16就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 12:59:59
>>14-15
経常利益は営業利益(売上総利益−人件費・販売費・一般管理費等の営業費)から
営業外損益(貸付金や社債などの利息や有価証券の評価損益等)を差し引いたもの。
利益率が悪けりゃ給与・賞与が少なくなるのは別段おかしな話じゃない。
退職金は引当金の繰り入れで、営業費用として計上されるもの。内部留保とは関係ない。
内部留保は後々の投資等の任意引当金や配当金である程度処分される。
17就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 14:04:54
>>16
給与は人件費に含まれるだろ?賞与だって、純利益から引かれるのは役員報酬とか
だけだったと思うから、普通のボーナスは人件費に入ってるんじゃない??

あと、ファイナンス論の世界だと、日本の会社は内部留保を溜め込んで結果的に給与
の後払いになってるっていう指摘があるもんで、、、
18就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 14:54:08
おいらも利益率がいい悪いと給料が高い低いは意味がないと思うけど,
ただ利益率が低いと,更なる給料うpは見込み難いなとは感じる。
19就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:05:00
>>7
>金融・コンサル・マスコミと比べて異常に給料が低いのが
別に異常に低いわけじゃないけどな。他の業種も似たりよったりだよ。
高い業界だけあげつらって、メーカーが安いとのたまう神経がまったく理解できん。

そもそも金融やマスコミだって地銀や地方局レベルならそこまで貰ってるわけじゃないが。
メーカーと違って中小零細が余りないから業界平均として高く見えるだけ。
お前こそ目を覚ませ。
まあ同じレベルの大学の文系出身者が大量にメガバンクや大手マスコミ等に入る大学の
理系学生でメーカー行くのは相対的に損かもね。高学歴だけの話だが。
コンサルは理系院卒多いのは注釈つけとく。
20就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:06:53
>>19
地銀の給与は思ったより低い
21就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:06:53
>>13
採算指摘が出てるがそのソースは算出の仕方が謎なので役に立たん。
ゲンダイソースとかとレベル的に同じ。
22就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:07:12
>>17
純利益から引かれるのは役員報酬だけじゃなく、将来償却される社債や借入金、
損害賠償などの将来予想される費用に対する、損金参入ができない引当金もここから引かれる。
法定準備金も積み立てなきゃならん。
上場していたら糞コストのかかる、配当金もこの純利益から排出される。
その上で残った額が内部留保される。
ちなみに利益処分は株主総会(3月決算ならだいたい6月下旬)でされる。

とりあえず、利益が出た=社員に還元、の構図は無い。
前年度の売上高〜利益率が目標を満たしており、労組が頑張れば、
ある程度賞与という形で反映される。
それでも基本給のベースアップを図らないのが経営者の腕の見せ所。
23就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:08:55
地方銀行は大手メーカーより給料は低いし
金融関係だけあって、それなりに出向転籍が多い
24就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 15:21:40
むしろ人件費削って高い利益出してる可能性もあるからな
つーか過去数年で業績がよくなった会社はほとんどこれか
リストラの嵐
松下とか
25就職戦線異状名無しさん:2006/02/18(土) 16:51:08
メ-カ-が薄給といえるのは東大京大の話、地底は喜んで行く。
26就職戦線異状名無しさん:2006/02/19(日) 01:29:45
放送免許にがっちり守られたテレビ局が高給取りなのはかなり問題があると思う。
くだらない番組しか作れなくて広告が集まらなくなっても、
給料減らさずにサラ金のCM垂れ流して汚い金を稼ぐ悪辣ぶり。

松下がCM枠全部ヒーター回収のために使っても売り上げ減らないことを証明してしまったからね。
これから広告のテレビ離れが進むかな。
27就職戦線異状名無しさん :2006/02/19(日) 16:43:20
マスコミ理系職(キー局・放送技術、広告・視聴率リサーチ)の給料はどうなの?

28就職戦線異状名無しさん:2006/02/19(日) 16:46:38
広告のテレビばなれはないよ

今までも広告媒体が増えても、増えた分だけ広がっただけ
29就職戦線異状名無しさん
自分から率先して何かを変えていこうとする度胸もないくせに、
言うことだけは立派で、現場当事者の苦労も知らず、
外野から知ったかぶりな場当たり的な提案だけして、後はしらね(゚Д゚)、
発言に責任も持たない。
それで、「俺ってすごいだろ」って自己満足にひたってる。
そんなDQNな人生が送りたい自称エリート理系の方は、ぜひ
マスコミ、外資系投資銀行・戦略系コンサルへどうぞ。