【 スーパーゼネコン Ver．7 】

スーパーゼネコン・・・鹿島，清水，大成，大林，竹中の五社です．

全スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122225824/l50
　　　　　　　　　　　

2ゲト

　　　平均年収　　平均年齢
鹿島　　875万　　　43.9歳
大成　　876万　　　43.0歳
清水　　891万　　　44.8歳
大林　　911万　　　43.8歳
竹中　　　−　　　　　−

　　　　株価（だいたい）　
鹿島　600
大成　500
清水　800
大林　850
竹中　未上場

レイプ


赤坂



鹿島

932 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2005/11/16(水) 00:39:15
建築現場の監督

俺の場合、朝6時おき通勤〜業務7時半〜夜12時まで　終電で家に戻り　風呂入ってご飯食べるだけで
2時まわり、睡眠時間3時間程度。洗濯ができれば嬉しい。
というか、最近家にも戻れず事務所で仮眠ってのも多くなってきた。
そんな生活が月〜土曜まで続く。日曜も出る事が多いので、休みは月に1日程度。
しかも常に時間と後ろから迫ってくるものに追われる仕事なので、休みの日もガンガン携帯に
業者から電話があり、現場に行かないといけないこととか多々あり。休みでも休んでいる気がしない。
そんなこんなで現場が終わっても、休暇なしで次の現場に飛ばされる。年350日出勤くらい。
正直、死んだほうが楽じゃないか？と思えるときもある。
彼女？結婚？無理無理。どうやって出会うんですか？出会ってもデートする時間もないです。
一応、名門大の建築卒だけど、この業界に、この会社に入った時点で負け組。
28歳で、ボーナス・残業手当つかないので年収300切るから。
新卒で就職する香具師、悪い事はイワン。ゼネコンなんて絶対にやめとけ。
生きているここちがしないし、人生楽しめないよ。ゆとりなさすぎだから。
ふつーに適度に仕事して、土日連休あって、GW、お盆、正月に長期休暇取れて
給料もそこそこ安定して、ボーナスも出る仕事につけたら本当に御の字だと思うよ。

一部のゼネコンはきっちり金もらってますから（スーゼネ＋α）
でも金使う暇ありませんから
仕事的に人を選ぶのは事実です
好きな人はどっぷりつかってください
合わない人は転職してください

体を使って一千万稼ぐ希職種

7 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/11/27(日) 20:39:45
正直2年目で年収600万超えるとは思ってませんでした

8 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/11/27(日) 20:40:14
ちなみに現場じゃなくて内勤よ


たぶんTの設計。残業代80時間までおｋらしいから（ちなみにその倍以上は働く）
基本給より残業代のが多いんだと。
で、管理職になった瞬間年収が100万ぐらい下がり元に戻すのに5年以上かかるらしいｗ

イトーヨーカドーとダイエーは？

>>9
TってTKNK？

おじゃまもんがきましたよ

Sも同じ

　　　平均年収　　平均年齢
鹿島　　875万　　　43.9歳
大成　　876万　　　43.0歳
清水　　891万　　　44.8歳
大林　　911万　　　43.8歳
竹中　　　−　　　　　−

就活本には竹中大林の給料が少し低めで清水と鹿島が高めと書かれていたんだけど....間違い？？

どこも似たようなもんだ
団塊の世代がどかっといなくなったとき
平均年収がどうなるか　平均年齢も若返りそうだ

しかし人気ない業界だな。スレも伸びない。

マンション強度偽装の件でスーパーゼネコンもやばいらしいな
夕刊フジやらに出てたぞ
こりゃあ先行きさらに暗いわぁ

はいはい、鹿島さんきましたよ〜

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200512020044.html

大林さんも来ました

http://www.asahi.com/housing/news/TKY200512070208.html

馬鹿島

ゼネコンだョ。全員集合！

スーゼネマンセー！！

人気ねえな。

選考と一緒だから不思議なことは全くないな

地場工務店子息には人気あんぞ

スーゼネマンセー！！

今日大成のセミナー行った奴いる？

いったよ

談合なくなるね

この業界まじつまんなそう。
ヘルメットかぶるんだよ？とか言われたし。
まじありえねー。俺は、シムシティで十分だ。

作業着でうろうろしてる工員を見ると内心、鼻で笑ってしまう。
よく恥ずかしくないよな？「ボク、バっカでーす！」って
自己紹介してるようなもんだぞ。

過去スレで散々語られてそうですが、
文系からスーゼネってどうなんでしょう

age

電気工学科からスーゼネってどうなんでしょう
設備以外の仕事あるの

スーゼネの設計部って激務ですか？
構造設計希望です。

>>35
時期による。仕事がそう忙しくないときは
１９時にあがってる人もいるみたい。
施工関係だと１７時半くらいから書類作成が
待っている。２１時くらいに終了って感じじゃないのかな

スーゼネじゃないけど
ＮＴＴファシリティーズでバイトしていたとき
たまたま次の日プレゼンテーションだったので
設計担当の社員はバイト（もれ）とともに徹夜。

ということで忙しいときは徹夜もあるし
そうでもないときは定時近くに帰れるということだ

>>36
ありがとうございます。
残業手当はちゃんと出るのでしょうか？

>>37
確か上限があった気がする。
残業時間にだいぶ差があるが参考程度に
４０〜８０時間だったかな、聞いた話だと

話がそれるが、アトリエ就職した人でも
結構な金もらっている人はいるよ。
品川に事務所がある某女性建築家に就職
した人は優秀な人は物件で賞とかとった場合は
現生で３００万くらいポンとくれるみたいだ。
有能な設計担当者は手放したくないという意味も
こめられているみたいだけどね。

2chで書かれているように悪いことばかりじゃない

設計やりたいなら、ゼネコンではないな。
少数の組織か、有象無象のアトリエ。

でかい物件やりたいとなると弱小アトリエは
止めておいたほうがいいだろ
有名な建築家、少数事務所でも新建築とか建築雑誌
デザイン誌に常連で掲載される人を選ぶべき

そういう人脈は学生時代にできることだから
事務所に顔出ししたりしてるといい

ゼネの設計もスーゼネなら悪くないな
国内外でかい物件できたりする
海外に多くの支社もってるゼネを選ぶこと
となると必然的にスーゼネしかなくなる

設計はあとは組織事務所や森ビルのような
ディべ行くことだな

森ビルの設計部なんて設計管理しかしてないぞｗ

>>35
やってるプロジェクトによって激務具合は変わる。
実残業は、平均月100時間位。
若手の給料は、月収40万+ボーナス50万×2で、年収580万位。

それより、採用人数すくないから入るのが大変だと思う。

大手じゃないと激務薄給だよ

>>42
スーゼネ設計部って採用どれくらいだっけ
全体では総合職、特定地域社員合わせて
１５０人前後だから設計は５名くらいか？

若手って年齢でいうとどれくらい？

仕事内容、聞いた話だと、アイデアコンペとかも
社内でやってるみたいだね。思った以上に自由度が
多い気がする

>>44
会社によって違うけど、意匠設計なら
だいたい5×5で30人弱と考えるのがいいかと
スーゼネ五社合わせてね
狭き門だよ150人採用って言ったって半分は施工だからな

>>45
少ないねえ

まあ、給料はとりあえずこの業界では
いい方だから内定とるの難関だわな・・・
しかも学校推薦で決まるパターンが多いし

>>42
そのうち残業手当って何時間分？

ゼネの設計って施工会社ということで
フラストレーション溜まらないかい？

世の中残業代や給与が青天井もらえるなんて思うなよ！
楽して金なんてもらえないんだよ

>>39
ゼネの設計部は設計をやってないの？
マネジメント中心ということかな
というか、ここでいう設計ってなんですか

今日O林から、リクルーターの電話がかかってきた。何すんのかな？

>>44
スーゼネだと、意匠６名、構造２名、設備２名程度。
書いたのは入社２〜５年目位の給料。
自由度は期待しないほうがいい。
特に若いうちは、日常業務でいっぱいいっぱい。
>>47
65時間分。実際には倍はしてる。
施工会社だけど、設計は施工の人に指示する立場だから、
施工に対するフラストレーションはそんなに感じない。
給料は施工系のほうがいいらしいけど、現場は命削って働いてるからな。
平均寿命63歳って聞いた。（←本当かは知らん）

>>51
残業思ったより出るんだな
このサンプルはＫ島か？

　準大手ゼネコン「熊谷組」（本店・福井市）による自民党側への政治献金は違法だったとして、
大阪の市民団体「株主オンブズマン」のメンバーが、元社長２人に約９９００万円を会社に
賠償することなどを求めた株主代表訴訟の控訴審判決が１１日、名古屋高裁金沢支部であった。
長門栄吉裁判長は「当時の経営実績は業界で上位に位置しており、寄付額は政治資金規正法の
上限より低額にとどまるなど合理的な範囲内にある」として、松本良夫元社長（６３）に
約２８６０万円の支払いを命じた一審の福井地裁判決を取り消し、原告側の請求を棄却する
逆転判決を言い渡した。原告側は上告する方針。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　献金が健全なら、全国の中小が結束して
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 政治献金攻勢をあらゆる議員に仕掛ければいい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　*　中小の方が圧倒的に多いですから
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 大企業の献金額を超えるのは間違いないでしょうね。(･∀･ )

06.1.12 朝日「熊谷組の政治献金訴訟、二審は元社長への賠償認めず」
http://www.asahi.com/national/update/0111/OSK200601110058.html

*　中小の献金に大企業が圧力をかけてきても、それも献金が解決するはずです。
　大企業が結束してくれば、海外の取引先も献金攻勢に加えればいいですね。

ゼネコンさんVEばっかしないで、もっとデザインを考えてください。

大手ゼネコン、今日の株価爆上げだな
目標株価も上方修正入ったし

スーゼネの設計部？
まず指定校20〜30の中に入ってなければ終わり
竹中は一般公募してたけど、あれもどうだかね、早稲田多いし
指定校の中でリクルーター面接して残って、さらに他の大学と
戦って5人くらいに絞られる感じ
自分の学校でトップクラスじゃないと無理だよ

>>56
かなり厳しいな
うちの大学、今年からＯ林の設計の学推１名できた
んだけど、学内でも熾烈な争いが繰り広げられているんだな・・

スーゼネ開発部門ってどんな仕事してるの？
設計以上に狭き門みたいだけど…

>57
学生時代コンペの一つや二つ通ってないと見向きもされないからな。
しかもグループでやった奴はほとんと評価されないし、
ポートフォリオも他人の手を使えばいくらでも綺麗なものできるの解ってるから参考程度。
上記を満たした上で、面接でのプレゼと即日設計やなんかで光るもの見せないと厳しいよ。
ウチの学校も、去年一昨年となんでこんなに優秀な人がという人たちがぼこぼこ落とされてた。

入った先輩の話によると、寮の駐車場には外車ばっか停まってるとか。
若くして高収入が得られるというのは本当らしい。

>58
デベとおんなじだよ。
採用数が極めて少ないんで、下手すりゃ設計より厳しいかも。
一人凄いのがいれば終わりだし。

>>58
開発部門なんて採用ない年もあるぞ
ディべと違って本業じゃないからってのがあると思うが

設計の指定校って
旧帝・東工・京工・名工・横国・神戸・広島・芸大・都立
早稲田・理科大・日大・明治・法政
ぐらいか。

>>60
本体じゃなく子会社にある場合が多い

>>61
リクに聞けば

清水が2006年文系採用の追加募集をまだしてるぞ。
人気ないのか？

ゼネ志望の文系だけど、人気無いよ
「銀行」「家電メーカー」「商社」とかが人気高い
法学部は公務員・ロースクールも人気

基本的に泥臭い仕事（イメージとして）は
人気ないみたい。鉄鋼とかも人気無かった

意匠系はゼネより組織設計の方がよさげ。
まぁどちらも狭き門だがな。

ゼネコンには建築やはいあらねえ

>>63
ネタかと思ってたが本当だ・・・・
てゆーかこんな時期に就活している奴なんかもういないだろ

週末2日掛けて試験でっす。ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

ちなみに東京行くのは厨房の時以来だ・・・

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こうした技術を生かしてめざすのは、社会に役立つ仕事を成し遂げるということ。
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『プロジェクトX』で取り上げられたほど有名な逸話として語り継がれているのです。

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土木・建築に関係する多くの技術を開発し実践してきたため、この業界に詳しくない
方は「土木・建築系の技術者ばかりが活躍している」とお考えかもしれません。
しかし、実際はそうではないのです。社内の人員構成では確かに土木・建築系の技術者に
は及びませんが、建造物を建てるためには機械・電気系の技術者の活躍を欠かすこと
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説明会は文系向け、機械系向け、電気・電子系の3つの説明会を予定しています。
お間違えのないようお申し込み下さい。

お申し込みはこちらまで
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まじ？？
2ちゃんねるで宣伝してるの？
しかも奥村組って。
もっとまともな会社だと思ってたよ。

東の奥村、西の前田

多分メールのコピペじゃないかな、これ
奥村組もエントリーしたよ

このスレはスーゼネスレだから微妙かもしれんけど
就職四季報見る限り強いみたいだし
エクセレンス・uni-platzとかにも積極的に広告出してるね

竹中は、一族以外の「竹中」さんは試験すら受けさせてもらえないんだってな。
武中や竹仲さんもだめだと。

竹中（ちくちゅう）さんもだめなのかな

関係ないけど、竹中平蔵って凄い名前だよな。江戸時代っぽい

たけなかはやめとけ
戦後すぐに出来た片道１時間半のくそせまい上に汚い寮にすまされたあげく
残業代すら払ってもらえないぞ
しかも女はおばさんばっか
男は平均年齢５０近いジジイばっか
まじ互助組合かと思ったよ

竹中給料高いんじゃないの？
９００万超えてたような気がする

未上場っていうのがアヤシイ

>>81
T中てスマートなイメージあったけど現場で怒声上げてるとこ見てゲンナリしたお。
でもＯ林は礼儀正しいね。ま、みんな知っていると思うけど四季報の情報は当てにはならんよ。

O林の人は感じよかったね。大成建設も。
まあこんな事書くと「人事だけでものを見るなら
ブラック企業も云々」とか言われるんだろうけどさ。

人事じゃないお！現場の人だＹＯ！
まあ人事はＴ成もＯ林さんも良いみたいだね。

S水は？

S水ってなんか影薄い感じ

T中はヤクザそのまんまだからな

K島は官庁そのまんま

>>84
いとこが内定辞退した。
T中はヤクザなのか。協力会社も嫌がってたYO！

大林最強だな

O林って関西系のわりにはマターリな感じ

人事や社員を見た感じね。実際どうなんだかは分からんが…

大林は中小みたいなイケイケ体質。品がない。

竹中はヤクザというより軍隊だやな。

大成建設は？イメージとして温和そうなんだけど

5社の中では一番民主的かもね〜
社風も自由だし。

あ

大成は関東系の中ではいちばんマシだろ。

ゼネコンはやくざっぽい社員が多いよ。
スーゼネでもね。

大成にはセンスがない。

>>96
それ言えてるｗｗｗ
ただ叩くだけで受注してるからかな

大成って去年本社にヤクザが来て騒ぎになったよな

大成のESがA3サイズだから出力できない環境にある件について

ことしはどこも採用大幅増だと。
意匠設計も10人ずつ位取るらしい。

>>99
とりあえずＡ４で出せばいいだろ。
それよりＷＥＢテスト自身が無いんだが…

ヤホトピキター
業界再編とかされんのかなとか考えると恐くて本命にできねー

ああ、またやっちゃったのね・・・
S水辞退してよかった・・・

でっかい建物を見ると異常に興奮したり
ビルとか橋とかがだんだん出来ていくのを見るのが好きな人は
ゼネコン向いてますか？

>>104
多分世の中の1/3はそれ普通

>>104
趣味で建設現場見るだけにしとけ。

清水建設、五洋建設を家宅捜索　施設庁談合で東京地検
2006年02月01日12時01分

　防衛施設庁発注工事の談合事件を捜査している東京地検特捜部は１日、大手ゼネコン
の清水建設と準大手の五洋建設を家宅捜索した。施設庁発注工事をめぐっては空調設備
工事と同様に、建設・土木工事でも官製談合の疑いが強まっており、特捜部は１月３１日、
施設庁などとともに大手ゼネコンの鹿島や大成建設、大林組も捜索している。

Webテストの結果って来た？

大林あくどいな。

>>108
大成帰ってきたよ

webテスト受かってたけど、あれって落ちる人いるの？

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060203AT1G0203302022006.html

http://rd.nikkei.co.jp/i/s=sitesearch&u=http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060201AT1G3104331012006.html

設計PMってなんじゃろ？

どうしてもゼネコン！！

官公庁営業したい！！

鹿島建設(東大)清水建設(早慶)大林組(京大)戸田建設(早稲田)前田建設工業(東大)

>>63
この前まで大林がやってなかった？
内定者に逃げられたのかな？

>>111
ここはみん就じゃないお！？

ゼネコンいいぞ。いそがしいけど中堅の100倍まし

激務なんてどこもいっしょ。

だったら、やりたことがやりたい。

ダムが造りたい、トンネルが造りたい、高速道路が造りたい、鉄道が造りたい。

大手ゼネコン、談合隠しで再談合か　名古屋の地下鉄工事

土木の施工管理はヘルメットかぶらなあかんからハゲるし
ずっと屋外での仕事やから紫外線浴びすぎでシミそばかす増えるから
こんな仕事やってたらイケメンでもハゲ＆シミおやじになるから嫌や。

実際この5社の序列ってどんな感じなんですか？

>>123
談合やってるくらいだから、競合しないように棲み分けてんじゃねーの

>>124
鹿島　大成
清水　竹中
大林

>>122
イケメンじゃないんだから、心配すること無いだろうよ

残業代込み27歳で600万てマジ？

>127
院卒の陸の人が3年目で７００だと

＞残業代込み27歳で600万
普通にいいな。

>>128
どこ？
修士で３年目だと２７だよな
設計は残業多いからさらに多いらしい

それでもお客様であるデベさんの2/3、三・三両社さんと比べると半分程度ですから。

いやさすがにＭＭでも倍はいかないだろ。

鹿島＞＞＞＞＞大成＝竹中＞清水＞大林

>>132
一緒に仕事してプライベートでちょこっと付き合うと経済レベルの差を思い知らされます

何よりﾏﾝｿﾝが格安で買えるのが大きい

清水の地域職の施工管理って一生現場監督？
しかも地域職ゆうても山奥のトンネルとかで常に転々として結婚しても家族とくらせへんの？
マイホームかっても意味ないんちゃうん？

マイホーム建てる人が、マイホームを持つ必要はないだろうよ。

そんなに、単身赴任がイヤなら家族ともども、転勤すればいい。

定年後に、ゆっくり２人の時間を持てばいい。


働くことこそが、人生の中で１番の幸せだ

スーゼネも早慶強いよな
給料高いからこっちの業界目指すわ。まぁ余裕だろ

リクが大学ＯＢで、なおかつ部長クラスだと
とんとんびょうしに内定がとれるお

明日某スーゼネの面接なんだが・・・早いな・・

ゼネコンの文系の存在意義ってどうなの？
真っ先にリストラ要員になっちゃったりとか？

ゼネコンはリストラないよ

>>140
ちなみにどこ？

>>143
言うのはちょっと。。。
先週いきなり電話来たんだけど、これってみんな来てるもんなのかな？

大成一番人気だって。見た？

>>138
あふぉ　慶應に建築学科はないYo！

>>146
別に建築学科以外から学生を取らないとは
言ってないよ
げんに、〜三田会ってのが社内にあったりする
それもちゃんと機能してたりするから怖い

文系だけどリクって五社全部あんの？
俺は一社電話かかってきた。

>>148
どうなんだろ？俺も一社だけ電話か買ってきたよ。
同じところかな？

保守

スーゼネは無理っぽいから
準大手、中堅をねらってるよ

どんな学歴だよｗｗ
マーチくらいなら大手いけるよ

>>152
マーチの１個下

成成独國武っす。
ソノ中でも、就職率が格段に悪い所

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の鹿島社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
鹿島に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ゼネコンの雄　天下の鹿島」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鹿島の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは若手が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が会社で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の社会を根底で支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
鹿島を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
鹿島に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき鹿島建設哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「鹿島社員です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な鹿島パワーの威力。
鹿島に入社して本当によかった。

やべ、事務系エントリーで
大成建設２０日必着だった・・・。

２０日消印有効、と勘違いしてた
やらかしたー

>>154
大林組の方が良いよ

>>155
事務系は二次募集もあるだろ、まだいけるぽ

鹿島株爆下げしてるな・・・

大林以外で内々定決まってる人っている？

ﾉｼ
Tだぽ（技術）

>>159　
もう内々定だしてんの？はやくね？
業種どこ？

内定って、技術系だろ？事務系のはまだだろ・・・

我らの国に　我らは生きて
我らは創る　我らの自由
月日の流れを　いつも見つめて
今日より明日へ　道を拓こう

１人の幸福（しあわせ）
皆の幸福（しあわせ）

三井住友建設でいいよ。

>>161
技術
俺のときは3月だったから、又早くなったのかなぁと思って。

今年は特に設計が早いみたいだから
内定あるやつ結構いるんじゃね？

おれはまだおおむね陸面の段階（技術）

事務の志望者って相当少ないのなｗ

なんだか受かりそうな気が・・・

>>167
ｿｰｽは？
あとゼネコン事務は学歴関係あるか知りたい

＞＞168
ソース？
実際セミナーとか行ってご覧。
何十人も参加者いて、職種ごとのセミナーになったら
事務系なんて数名しかいなかったぞ

>>168
某スーゼネの人事の人に聞いたけど、基本は地方国立卒くらいまでだって。
あとは資格有無だそうだ。

>>170
そうなのか。じゃあマーチ以下で受けてるヤシはだめか…

>>171
いや、全然大丈夫。

大成と清水は・・・いや何でもない。

地方国立って、東京の私大のどのレベルなのかしら・・・

日大

えええ！！！

国立って、メチャクチャ頭いいんじゃないの？

いやはや・・・世間知らずにも程があったな・・・

鵜呑みにするなよ

スーゼネ文系で一番多い層は日大法辺りだよ。

んじゃ、地方国立にも色々あるってことで、いいかな？

めんどくなってきた、ＥＳ書こうっと

>>173
続きをどうぞ

まあこんなかんじだから
日大かなり多いけど東大も多い
http://www.geocities.jp/tarliban/taisei.html

>>181
９２年って・・・俺、小学２年生だぞ

>>181
四季報か何かで簡単に調べられるじゃないか
データ古すぎ

支店担当の人だから、東京近郊はわらかんです。

ミス。184の書き込み

スーゼネってリクあるんですか？

大成と清水はある
鹿島、竹中、大林は知らん

どこもリクだろこの業界は…

学推で受かったんだけど、平行して受けてたとこ（デベ）にも通ったんで辞退したいんだが・・・
お客になるわけだから、そんなにキツく怒られたりはしないよな？

こ

事務職だから関係ねーべさ

学校推薦ってことは理系の人？
学校推薦蹴るとヤバいんじゃ無いの、色々と

>>189
それは許してくれない大学がほとんどだろ。
ってか倫理的にも問題あるぞ。

大林はリク経由と一般応募の二通りあり
面接で人事が「あれ？リクから電話こなかったの？」だと・・

ちなみに清水は最終落ち・・
交通費返せや《ﾟДﾟ》


俺文型ね、お呼びでなし？ｗ

>>194
昨年度に活動されてた方ですか？
需要多いにありです。

もし良かったら色々とお聞かせ下さいませ(m｡_｡)m

>>195
っても全滅だけどね(´；ω；｀)

鹿島・・リクルータからのお呼びなし、リクあるのか？
大林・・OB個人からメール（リク
清水・・OBリク（電話
あとはエントリーしてないのでわかりませんわｗ

文型採用で、清水の話だけならできる。
あとは、ロクな結果出してないので、何も言えませんorz

↑こんな低スペックで良かったら
就活でねらーには世話になったのでｗ

連投キモ

奥村からお祈りメールが来ました

鹿島の役員が俺と同じ高校なんだが…
OB訪問にゃ応じてはくれんよなあ

>>195
私もリクでＳ進んでます。

196さんはＳをどんな形で活動したのですか？

あと、リクに推薦してもらっても内定でませんか？

>>200

リク（若手）１vs１　×１〜2回
リク（大学ごと）学生8人vsOB6人ぐらい　×2回

↑学校ごとに推薦枠があるらしく、そこで評価されると人事面接へ
これは落とす面接ではないっぽい。

推薦枠もらうと、各学生に担当OBが付いて、面接指導×3〜
何を人事に聞かれるとか、事務屋の内容、会社についての説明とか色々。

どうも他業界のリクルーターと違うみたい。
リクがどうしても後輩を会社に入れたい雰囲気が伝わってきたｗ
縦の繋がりが嫌になるほど深いってことが印象的・・・
下っ端が欲しいみたいです（派閥のためにも・・かな？ｗ）

んで、以下リク推薦後

・筆記試験
試験は記述。SPIもあるし、一般常識を問う問題も。
そこそこ難しい
・試験後同日人事面接（集団
学生7vs人事7（人数不明確＾＾；
これはガチの面接、ただ人数が多いので一人当たりの時間は短め

これが通れば数日後最終面接
恐ろしいことに圧迫orz
こちら1人に対して、人事7人ぐらい。
50代〜のギラツイたおっちゃん達・・
私はこれで圧死いたしましたｗ

文系理系で全く選考が違うし、もしかすると学校によっても違うのかも知れない。
リク推薦通っても内定出ませんでしたわｗ

ちなみに社員から受けた事務屋の印象
清水：技術屋の犬←若手からご老体まで徹底した考え・・
大林：支え　ってか、支えてやる

ずいぶん違うものだｗ

鹿島、大成、竹中の事務系の印象教えてください

清水は？

鹿島のリクの話教授からされたんだが断った
理系ね
この業界はなかなか繋がりがないと難しいかな

>>201-202

どうも大変参考になりました(m｡_｡)m

中々ハードなスケジュールを辿るのですね。
そう考えると、この選考を通ったリクを尊敬してしまう。

Sの理系選考なら書けるぞ

もれの場合はまず
リクナビから普通にエントリー
その後、大学OBの部長クラスからメールと電話くる
セッティングしてもらって現場見学

見学終わったあと場所かえてカフェで入社意思を聞かれる
迷ってるようだった２，３日時間あげるから良く考えて
私に連絡くれと言われる

連絡すると今度は人事の方からテストセンターで試験受ける
ように指示くる
次の日最終面接　エントリーシートはその場で書かされた

リク（部長クラス）→テストセンター→最終

って感じ

>>207

ものごっつい簡単に選考しちゃうんですねｗｗ

>>208
超高速で選考終了したよ
一週間かかってない

ちなみにリク面、最終面のﾆﾝ数構成は
リクは１対１　最終は学生４対重役ｲﾊﾟｰｲ＋人事のｴﾛｲ人
圧迫面接かどうかは漏れには判断できない
質問に対して困ることはなかったからな
内定出たのは４人中３人だった

皆さんどんな状況ですか？
私は２社からリクが来てます。

掲示板見てるとウカウカしてらんないですね。。

ＫとＯだろ？

リクやった奴、詳細求む。
志望動機、自己ＰＲなんかもやるの？

長谷工て利益だけみるとスーゼネ並みですが、この先どうなるんでしょう？

鹿島の開発ってどうですか？労働条件、待遇面など
施工・設計の話は良く聞くんですが。

鹿島の開発行くなら
総合デベ狙ってみたら？
そっちのがムズイかもしれないけど。

需要があるか知らんが、去年の竹中の事務。
ＥＳ→筆記（ＳＰＩ）→ＧＤ→人事面接（学生１人、人事３人）→最終面接（学生１人、役員３人）

面接は１５分くらいしかなかったような。とにかく短かった気がする。
ちなみに、オレ最終落ち。

関西での選考だったけど、ＧＤの時点で学歴はけっこう高め。
京大が同じグループに二人いた。

鹿島は二次面から東京に行けと言われたので、行かなかった。

スーゼネのランクや待遇差を教えてください

鹿島＞清水＞大成＞大林＞竹中

>>215
総デベも狙っていますが、ゼネの開発も含めて狭き門なので手広く活動してます。
デベと違うゼネ特有の企業体質や労働環境があれば知りたいです

開発と言っても、単なる営業支援ってとこが全く違うね、デベとは
鹿島なんかはそれなりに頑張ってるが、会社の中じゃ所詮亜流

上でも言われてるけどゼネでは施工と設計（これは竹中）が社内で本流、開発は亜流だよ
開発したいならデベに行くべき。

>>220、221
ありがとうございます。やっぱり亜流ですかぁ・・

>>222
でも、学歴にもよるけど、行ければ勝ちだと思うよ
スーゼネの開発部隊以上のデベなんて両手に収まるくらいしかないんだから

スーゼネの開発ではやはり鹿島が一番？
鹿島の開発部隊より上のデベというと？

ないよ

大成の開発はかなり力あるよ

>>224
三井、三菱、住友、東建、東急、野村、森兄弟　といったところ。

ゼネコン無理臭いからサブコン行こうかと思う
どっかいいとこ知らん？

ゼネコンとサブコンじゃ出来る事が全然違うと思うんだが、
その辺ちゃんと考えた方がいいんじゃまいか？
サブコンだって入りやすいわけじゃないし。

安心しろ
文系だから何にしろ営業だ

>>230
ゼネコンでいきなり営業なわきゃねーだろ

>>231
サブコンだっつってんだろうがこの低脳

>>6
どこ？

サブコンでも東京電力の子会社、関電工なら勝ち組だろ

>>232

231じゃないが、サブコンだっていきなり営業からやらせてもらえるとは思えないぞ。
低脳は君でしょｗ　Ｆランク乙

この業界は文系が虐げられまくるの？

昔からの業界だから学閥の方が大きい

大成は学閥無し

鹿島建設(東大)清水建設(早慶)大林組(京大)戸田建設(早稲田)前田建設工業(東大)
三井不動産(慶應)三井ﾎｰﾑ(慶應)三菱地所(東大)住友不動産(慶應)積水ﾊｳｽ(関学)
大和ﾊｳｽ(京大)ﾐｻﾜﾎｰﾑ(日大)

東総計強いなー…うらやましぃ……

>>232
ゼネコン・サブコンの文系出身者は基本は事務職（総務とか工事事務）
に配属だよ。若手で営業に行ける奴は学閥パワー＆そいつの能力。
新人は無理。かなり知識が必要だから。
文系＝営業と勘違いしているFランクはゼネコンなんぞ志望しないでくれw

>>241
だからサブコンだと何度言ったら・・・
お前らホントに高学歴か？

竹中のGDってどんな感じ？

今年はゼネコンマジで狙い目だな。
なぜかあまり人気無いし高給だし。
金融やらメーカーやらの採用が増えて群がってるからこっちの倍率は低くなる

>>242
>>242
新卒ではサブコンでも営業には配属されない。
間接セクターに配属が通例。
君、ゼネコンとサブコンの営業の内容分かってる？
株屋や保険屋レベルじゃないんだよ？

>>244
ゼネコンは倍率マジで低いよ。（去年の話だけど）
学歴そこそこ＆社交性有りならスーゼネ＋戸田・前田・奥村辺り受けてみれば？

>>243
それってES通過して最初の選考？
今日メールがきてグループ面談て書いてあったけどGDなのか

>>244
倍率低い＝狙い目なのか・・・・？

>>247
地味だよな
〜組や〜工務店なんて親に言ったら
泣くぞ。

建設業って生活に必要な業種の割にはイメージかなり悪いよな・・・
施工だと半分ブルーカラーみたいなところあるし、親や世間受けは悪そう

そうか？
親が建設業だと裏の話とか聞けるし受けはいいよ
実は優良と書かれてる○○建設は良くないとか色々聞ける

親が清水建設社員だけど、楽そうだよ。
帰りはそんなに遅くないし、休日出勤とかは皆無。
週休二日で祝祭日も休み。
有給も普通に取ってる。

より恵まれたデベを目の前に働かなくちゃならないのが気分的に少し嫌

デベはデベ　ゼネコンはゼネコンですよ。

自分に合ったとこに行けばよいのさ

鹿島の二次締め切りってあるよね？

>>>254
聞いたことないぞ。
明日締切じゃね？　文系？　理系？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1141865442/l50

有名企業の官僚が相談にのってくれる不思議なスレ。 （カメラ関係）

マイページに一次ってあったような。

【第1回提出期限：3月10日(金)必着】
って書いてあるね。

>>251
親くらいの年齢の社員はあまり参考にならないのでは？

鹿島の施工で誰か連絡とかあった人いる？
自由応募とか言ってたけどリクとかあんのんかな？

>>251
嘘をつけよ、んなわけないだろ。
俺の親父も清水だが、週末なんて家にいないぞ。
それに現場監督とかやったら数ヶ月家に帰ってこない。
ただ、仕事が一段落したら2週間くらいまとめて休みが取れる。
でもそんな事が出来るのはスーゼネと一部の中堅ゼネコンのみ。

>>260
今の段階で接触無いようならムリだろ

>>261
本当だって。
ちなみに、父親は地震リスクの研究（？）みたいなことをやってる。
現場系とかじゃない。

鹿島って、東大好き？

どこだって東大は好きさ

>>263
現場も研究も関係ない。
研究は実験やら週末には学会やらで同じく休みはない。

>>266
実際休みがあるんだから、しょうがないだろ。

人それぞれってことでイイじゃないか

>>262
うわ、マジかよ。もう内定決まってきてるのか？

俺はＥＳ出した後にテストセンター受けろってメールが来ただけだよ・・・
今日受けてきたが無駄になったのか。はぁ・・・

大成建設ってＴＧＷＥＢだよなあれ

文系事務なんだけど、ここって動きある？
全然連絡ないんだけど、どうなってるんだろうｏｒｚ

失礼しました　０林についてです。

>>271
当方春からゼネ勤務。
０林に限らずスーゼネは文系採用少ないから、最初の段階でかなり弾くよ。
確証はないんだけど、マーチクラスまでは自分から積極的に会社に電話しないと
説明会の参加の案内すら来ないって聞いたことがある。

会社に電話してみたら？

高学歴だとデベ行かずにゼネコン行く理由が見当たらない

デベなんてまともなとこ全部合わせても、採用100人足らずじゃないか
高学歴でも余裕で落ちる

おれはデベ落ちてゼネコン
雲泥の差なのはわかってます

現場が好きな高学歴だっている
デベだとマンション売れなくなったらどうすんの？

マンションはこれから売れなくなるだろうね
需給のバランスがおかしくなってくるし
これからは金利も上がってくる
住宅に対する特別減税もあと3年以内に無くなるし
何よりも賃貸派が多くなってきている事実もある

でもオリンピックが決まれば
起爆剤にはなるだろうから分からないけどね

オリンピックが開催されると何でﾏﾝｼｮﾝが売れるの？

【建設の営業】
入社してから、米搗きバッタのような毎日に疑問を感じるものの上司の
交際費の使いっぷりに憧れ奮闘努力、その甲斐あって５年もすれば係長。
バナナを得た猿のように交際費を使いまくり３０半ばで肝硬変。
かなりの早死にです。
【建設の設計】
桂離宮やパルテノンを学び、夢見て入社。　営業に連れ回されて施主の
言いなり仕事。　疑問は呈するものの「いいからやっとけや」の一言で
自分を押さえ、「あとは現場がやるだろう」と納得し適当に流す。
事務所の規則正しい生活と病的なまでの健康志向。他力本願が自分の信条
となりストレスは皆無。　長生きします。
【建設の施工】
技術系卒業者なら一度は夢みる東京タワー。　プロジェクトＸ見て涙を流す
が、現実は分譲マンションの追い回し。
価格たたかれ工期は相手の思うがまま。　現場生活が身に浸みこんで残業、
泊まりはあたりまえ。　なかなか出世しない自分を嘆き会社を恨みながらの
仕事生活。　ストレスを下請けに発散するが、毎日発散してるが為にストレス
解消どころか胃潰瘍。　営業の次に早死にします。

5社のゼネコンなのですが大手の旨みなんてこれっぽっちも無いでやんす。
多少残業代がもらえて、ボーナスがちょっぴり多いくらいなもん。
現場が終われば即転勤、転勤先通告は２日前。

朝６時起きで帰ってくるのは１０時１１時はあたりまえ。
これでどうやって彼女つくるんだっつうの！！！！

もしこの状態を就職活動時点でわかってたら、絶対ゼネコンには入んなかったね。
あ〜〜。やめてラーメン屋でもやりてえよ・・・・。

これ読んでるゼネコン希望の大学３年生のみなさん。
目ぇさませよ。

建設業が大変な仕事だということは分ります。

だからといって、建設業が色々な仕事の中で１番大変な仕事みたいな言い方は

大変な世間知らずなのですよ？お分かりかな？>>281クン

一番じゃなくても確実に上位だろうな
激務

>>281 中小がどんだけえげつないかおわかりかな大手くん

レベル低い大学からスーパーゼネコン受けるのはアホですか？

>>285
なんで？絶対受からない訳じゃないんだから、
受けてみたらいいんじゃないの？

鹿島に日大卒いるよ

世の中では、日東駒専ぐらいまでは「まぁ、まだまし」なんだよ。

本当にダメなのは、大東亜帝国・・・う〜ん。関東上流江戸桜以下かな？

関東上流江戸桜ってどこの大学のこと？？

鹿島は日大と密接な繋がりがあるね

日大は財力で大分建ててるからな･･･発注した年の大手は結構入ってる。

そいつらが、人事担当になり後輩が増えていく

日大の土木系はゼネコン就職に強いって話は俺も聞いたことある。
あと、有名な話だけど鹿島は東大閥だよ。
竹中工務店は神戸大が強いらしいけど、学閥ってほどじゃないんだろうな。

全然各社のカラーがわからないんだけど…。
何か雰囲気や経営や技術に特色あるの？

OBの人に聞いたら「本音でいうと変わらん」だそうだ。
技術にしろ雰囲気にしろ。

困るなぁ。なんでうち？って言われたら答えようが無い…

俺も困ってる。
苦肉の策でリクの人柄と説明会の雰囲気が良かったって言ってるが（本心なんだけど）
もっといい理由を作りたい

だんご　ぼたもち

だんご

大林組さー、俺説明会も筆記試験もＥＳも何もしてないのに
いきなりリクルーターに会った後、面接に来いって言われたんだが。
そんなに志望者いないのここ？
不安なんだけど。

スーゼネの文系って30歳で給料いくらくらいなの？
てかもう選考始まってる？？

ヒラだと残業つくから600万〜1000万、役職つくと残業つかないから700万。鹿島。

全体的にいもい業界。

いもい業界＝堅実
華やかな業界＝水商売

30で1000いくわけねーだろが

業界給料一位の鹿島でもいかんわいな

>>305
鹿島はスーゼネの中で一番給料低いぞ、
とはいってもたいした差は無いんだが、

スーゼネで一番マターリなのはどこ？

>>307
そりゃ愚問
同じ会社の中でさえも部署や現場、はたまた時期によっても
違うし、他社との比較なんてﾑﾘ

■■■■■■　『ビルメン大募集』下記の通りご案内致します。■■■■■■
--------------------------------------------------------------------
☆会社名　　日本トイレ・メンテサービス株式会社
☆所在地　　埼玉県幸手市東二丁目９３１番地
☆職　種　　ビルメン要員
☆募集人員　１０名
☆勤務地　　都内及び近郊
☆待　遇　　当社規定により高給優遇　　未経験者月収１６万経験者１８万以上
☆業務内容　便器の糞詰り処理・し尿処理・便所掃除
☆次の方歓迎　現在ニート・引きこもり・住所不定・仮釈放中の人
☆幹部採用　　屎尿処理一級の有資格者の方は即管理職として採用
☆採用条件　　小学生高学年程度の能力の有る方　　
☆福利厚生　　箱根千石原に肥溜付保養所完備

>>300
全く同じだ。まぁ斜陽業界だからな・・・
一定学歴以上の学生はある程度確保しておきたいんだろう

＋3のオレに絶好のチャンス到来！

だいたい、２ちゃんねらーはﾏﾀｰﾘにこだわりすぎ。
そういう連中は、明らかに緩い職場でも「辛い」と思うような人間

激務は高給
ﾏﾀｰﾘは薄給
ﾏﾀｰﾘ高給になりたければ公務員目指せ

まだ公務員がﾏﾀｰﾘだと思ってるﾔﾂがいるのか…

すいません、清水建設のマイページのアドレス教えてください

>>314
離職率調べてみろよ

>>316
離職率が低ければﾏﾀｰﾘですか？

人間というものをもう少し勉強した方がいい

みんな仕事やる気あるのか？
考え甘すぎ

>>318
激しく激しく同意

ゼネコンの底力ぁああああああ！！！

タケナカナカナカ

そもそも公務員は薄給じゃねーか

総合職事務　最終って香具師が民衆にいるけど　マジ？

>>323
多分マジ
エントリーシート提出がすごい早いとそうなる

>>324

会社名言ってないのにわかるなんてすごいっすねｗ

>>325
ゼネはイメージ悪化で必死みたいだからな
俺の友達ももう最終面接いくそうだ

>>326
それは事務系ですか？　うーん急がないと

>>322
公務員の給料って大手企業を基準にしてたはずだが

高卒公務員から給与を絞り上げて、
キャリア官僚様に献上すべし。

竹中はもう内定出てるね

皆おれに続けぇ〜

ゼネコンを複数社受けてる人おると思うんやけど
こないだ大成で「竹中も受けてるみたいだけど両方受かったらどうするの？」
って聞かれて「竹中に行きます」って答えんだよね。
結果としては最終に進めることになったんだけど
みんななら同業他社の就活の状況と今後の選択を聞かれたらなんて答えるよ？

>>332
そこまではっきり言ったのに次に進めるってよっぽど人が来てないんだな。
正直あきれた。

ゼネコンって人気ないの？

>>333
頭悪いネェ・・・

>>334
人気ないだろ。今後成長見込めないしイメージ悪いし

>>336
そうかな。中小はともかく、大手はまだ伸びると思うけど。
イメージ悪い、人気無いに関しては同意。

現場監督なんか死ぬぞ

そこで事務ですよ。

>>339
事務は現場の犬だぞ。マジで

>>340
具体的にどのくらい厳しいの？
この業界を第一志望には考えてないけど
そうなったときのために教えてくれ

>>341
ここで、現場事務希望の俺が登場。
犬って表現は、要するに使いっぱしりってことだと思う。

苦情処理や、安全管理、原価計算、現場人事、行程調整は勿論、
事務所の椅子、机の手配から、慰安会や地鎮祭の司会まで、全て現場事務の仕事。
厳しいのは・・・うーん。わかんない。ごめん。

現場事務以外の事務も現場の犬なの？

現場以外は営業
談合で書類送検される「受注担当者」ですなｗ

>>344
本社の管理部門とか支店のスタッフとかは？

>>345
現場監督を終えた人達

本当は談合で大騒ぎのはずなのに‥‥
堀江メールで隠れ蓑にしてるな
橋梁メーカーはあんなに叩かれ、停止処分もあったのに
スーパーゼネコンは凄いな。国交省もマスコミも操作してるよ。

>>347
んなわけねーだろ馬鹿

早出、残業、休日出勤が好きなんだね？

【陸軍中野学校に関する社会生態学的考察】
〜一般学校にて諜報教育を受ける事の危険性を考える〜

さて、陸軍中野学校なるスパイ養成学校がかつて実在していたとされているが、
上で示した法則性を『陸軍中野学校（以下URLに示すように正式名称は中野学校とした資料もある）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E4%B8%AD%E9%87%8E%E5%AD%A6%E6%A0%A1
を題材とした（20年以上前の）映画、漫画、資料に適用すれば、以下の点において
秋田県の一般教育機関と一定の関連性を示す可能性が無視できない事態である事が確認できる。
１．充実した正規のカリキュラム以外に生徒陣に諜報活動を地下で組織的に教えている事。
　　http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200502090000/
２．当該学校が地下で組織的に行っている諜報教育において、違法自宅盗聴、住居不法侵入、尾行、
　　虚偽告訴、著作権法違反、ハッキング、大衆扇動、情報ゲリラ戦等の犯罪工作が含まれる事。
３．当該学校の生徒が行う工作の大半は違法であり、他県では逮捕対象となっている犯罪行為を
　　コンプライアンス（憲法秩序、法令秩序）を無視して決行している状況と見られる事。
４．当該学校の地下教育が秘密扱いになっており、生徒や教職員の制服着用等がない事。
５．陸軍中野学校自体は『実在の秘密機関』と言われており、東京の中野にあったとされているが、
　　所在地を開示した場合、要員が特定できるのでスパイ学校としては機能しなくなるため、
　　所在地を微妙に変更していない方がむしろ不自然と考えられる事。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142918897/
の投稿１５０

>>347
｢談合業務課｣って本に大林組が”マスコミに強い会社”を通してテレビ局を抑えたって
話が出てたな。
談合じゃなくて、国鉄清算事業団が売却した土地の入札での不正だったけど。
本読めばわかるけど、｢マスコミに強い会社」ってのはどうやら電通らしい。

来週が最終だ、すんなり決まって欲しい

ゼネのスレみれば「ゼネは最低、やめたほうがいい」

銀行のスレみれば「銀行は最低、やめたほうがいい」


NEETしかないな。

>>353
2ちゃん暦相当浅いだろ君

外へ出ようよ

コンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を大学や地域が
地下で根底から失えば、人間を「食肉」やモノとして見るイデオロギーが強まり、
医学部がナチス化する可能性が出てくるだけでなく（以下ＵＲＬの投稿１０６）、
化学系学部がサリン製造場所（以下ＵＲＬの投稿６０）になりうる可能性すら出る。

一旦、憲法や法律を地下で蹂躙した「カルト学校」（以下ＵＲＬの投稿１１７）で教育を受ければ、
憲法や法律を守らない人材に人格改造され、就職や結婚時等に
文明共生論を適用させる事の論議が必要な状態となりえ、若い人にデメリットは大きい。


以下ＵＲＬにおいて、若い人も含めた積極的な論議を行っていただけないでしょうか。


秋田クールー病を社会生態学的に考える（その３）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1143384098/l50

ところで、談合ってなんで悪いの？具体的にダレが損をしているの？

俺の見立てでは、業者も国も地元も皆円満に終わると思うんだが。

>>357
法律で禁止されてるから。

談合に参加できない（させてもらえない）会社。

お前みたいな香具師には建設業に行って欲しくないわ。

>>354
かれこれ4年くらい。

結婚できないことを職場のせいにしてる奴が多いようだが、
俺はゼネコン勤務な上に人並みの生活してる。
会社入ってからセフレ5人くらいできたし嫁もいるし

談合を悪いと思ってないやつは公務員になった方がいいな
あいつら談合を悪いと思ってないからな
この前の懇談会で日本は腐ってると再確認

>>358
法律で規制されているからというのは、理由にならないね。

法律で規制されるには、それなりに理由があって規制されるものだ。

>>362
それは法律を変えてから言ってくれ。

なんのために法律があると思ってる？

>>357
公共事業だったら、税金使ってるから国民が損する。
安く出来ればその分の税金他の行政サービスに使えるし。
民間だったら、発注する企業が損する。
結局、損した分はその企業が売ってるサービスや製品に転嫁されるから
消費者も損する。

まあよ、競争が公正に行われるのが
資本主義の建前であり、正論。

>>364
ほう。ダンピング競争になって、普通の品質を維持するのも難しくなっている現状をご存じないと？

よく、談合率97％だ〜〜、たかいぞ〜〜。と騒ぎ立てている新聞があるが。

１００パーセントでまともに作れるんだから、それに近付くのはとうぜんのことでは？
安くして、品質を悪くするべきなのか？それが、理想なのか？
それが、談合を禁止する法律の理想の社会なのか？

どうなのよ。

今は総合考慮して決める事になりつつあるみたいだけどな。
値段で上下決めるとどうしても無茶な事やる業者が出て来るので
何だか色々要素出してきて決めるみたいよ。特にPFI系は。

>>365
なんだよ「談合率97％」ってｗ
知ったか低脳

ゼネコン　：　入札のたびに本気で積算するのは嫌なので、最低入札価格を聞き出して業者間で調整。
地方公務員：　なじみの業者に落札してくれたほう仕事が楽になるので積極的に情報を漏らす。
国交省官僚：　天下りした先輩に命じられて情報を漏らす。
天下り済官僚：天下り先での立場を維持するために後輩から情報を聞き出す。

ってかんじだと思ってるんだけど、あってる？

>>365
落札率って言いたいのか？ｗ
落札率＝落札した価格/予定価格ね。

予定価格を下回ったら、何の問題もないのでは？

>>370
>>365後半

>>367
揚げ足取りはいいから、答えなさい。

>>365
全くの詭弁。
必要な品質を維持するのは企業として当たり前のこと。
その上でサービスや価格競争するのが世の中のルール。

>365
入札を主催する自治体が、ちゃんと工事が適正に行われてるかを
チェックすることによって品質は維持できるはず

前提として、モラルが足りない企業が公共事業を落札する状況は
あってはならないことだけど。

当たり前のことが当たり前に行われるようであれば
必要では無い規制はたくさんあるだろう

まあ、土建業は
いままでガッチリ守られてきたから。
365のように子供みたいなこと本気でいう奴が沢山いる。
世の中の変化についていかないと。

ちょっと前は金融で似たようなことが言われてたな。

>>374
だから、それだったら、落札率98パーぐらいで、大騒ぎするこたないだろ

談合は合理的な手段。ダレも損をする人間がいない。

>>376
子供みたいなのはお前。

子供は、「悪い者は悪い！！」としか言えないからネェ

大人の世界には「必要悪」というものがあるんだよ

なんでここまで必死なの？

つーか就職板なんだから選考の進み具合を語りたいんだが・・

んじゃ、379だけど。最終選考合否待ちだよ。スーゼネの

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。
ＣＪＤ学術論議をお願いします。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、
　　『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

鹿島明日までだった…。出すけど、受け取ってくれるかな…。

>>383
人事部に電話して、一応謝っとけば？

>>353
商社は激務コピペの荒らしw
メーカーは糞田舎に飛ばされ薄給w
マスコミは激務糞仕事w
外資は使い捨てw
中小ブラックは糞w
公務員は糞w

糞はお前等だろｗｗってな感じだよなw

>>378
損してるだろ、金払ってる奴が。
>>379
必要としてるのは業界、役人だけ。
納税者がツケを払わされてる。

>>386
つーか、ここ就職板なんだから場違いじゃね？
違うとは思うけど、もしお前がゼネ志望の学生なら
鼻糞だな

若い人が人生を誤らないための参考資料にしてもらえればと考えます。 ＣＪＤ学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

>>386
だから、安く受注したら、その分品質悪くなるだろ！？分りませんか？

高い製品より、安い製品のほうで造った方が、仕上がりは悪くなるんですよ！？

それでも、高い品質の物を作ろうとしたら、当然赤が出る。違いますか？どうなんですか？

>>389
なんで安く受注したら品質悪くなるんだ？

なあ、自演なのかなんなのか知らんがいい加減にしてくれ。

自分で本でも読めばいいだろうが
否定派にしろ肯定派にしろ。

建設系の板があるんだからそっちでやってくれよ

品質悪く作るのは犯罪。手抜き工事です。
逆に言うと、どんな金額で取ろうと、ほぼ品質は変わらない。
高く受注しても、品質がそれほど良くなるわけじゃなく、利益が増えるだけ

専任職事務系ってどうなんででしょう？？
一生作業所事務・・・orz

>>390
どうしたら、このバカに「普通の人なら勉強しないでも分かる経済の基礎知識」を教えられるのだろうか・・・

いいでちゅかぁ？
安いお菓子と、高いお菓子があったら、高いお菓子のほうがおいしいでちゅよねぇ？
これを、単純に置き換えればいいんでちゅよ〜？

頭悪いんだから、２度と頭良い振りしちゃいけまちぇんよ〜

>>392
変りますよｗ
何も知らないんですネェ・・・

アホだ‥
面接で撃沈してこい

あのさ、両方ウザいから消えてくれ
建設板の方でやってくれ。

>>396
残念でしたｗ

あんた、建設業界来ない方がいいよ。そんなんじゃ恥かきますよ

ばかのかべ

４００か？！

３日前にES出したのに、連絡来ない・・・
まだ大丈夫だと人事の人電話で言ってたのに・・・

行政はサービス業です。秋田県では行政から見て不用とされた多くの老人（更には赤ん坊まで）を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪（殺人、遺体損壊等）に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になりかねない点、ＣＪＤ学術論議をお願いします。
「安全安心」を看板にした情報操作と大衆扇動の下で法秩序を失った結果、再犯率100％の尊属殺人が秋田で大規模に続いている事が論理推察可能と考えます。

１．ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
２．紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
３．その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
４．よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体（若しくは秋田県そのもの）を指している可能性が
　　ある事が無視できないと論理的に推察できる。
５．「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
　　という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
　　おられると同時に、プリオン病であるＣＪＤ（ヤコブ病）発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
　　当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
　　食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
　　ＣＪＤの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
　　なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪（遺体損壊罪）等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿１３１

作業所事務って、休日出勤＆残業しまくりなのか・・・大手でも

当たり前だのクラッカー。
それを厭うなんて、ゼネコンに来る資質がないよ。

>>394
お前が、バカだろ。
金かけたほうが、いいものできる、って当たり前のことを偉そうに。

入札制度、履き違えんなって。
「これくらい美味しいお菓子をいくらでつくれるか？」
これが入札だろ。
製品の品質は最初から指定されてるんだから
それをいくらで作れるかが勝負。
指定以下の不味い菓子つくるのはダメだが
指定以上に美味しいお菓子作る必要もない。

本気でうざいからメアド交換して二人きりでやってくれないか？
池沼と池沼が喧嘩するスレじゃねーんだよ

秋田県立大が秋田県立博物館を舞台に行っている
詐欺犯罪（管江プロジェクト）は営利目的。物証も多い。
教授・助教授陣の大量逮捕が必要である。

この点に関する広い注意喚起が必要。

>>404
落札率７０とか６０とかあんだぞ？
そんなんでも、同じ口叩けんのか？ｗ

馬鹿は大人しくひっこんでろ。邪魔なんだよ

弱小ゼネコンと
スーパーゼネコンはちがうんだよ

春厨ってこわいよねー

荒れ過ぎ
就職板でこんな話するなよ・・・

>>410
コノ程度じゃ荒れてるうちに入らない

２ちゃん初心者なんだろ、ほっとけ

>>407
だからなんなの？
無理ならそんな値段で札入れなきゃいいじゃん。
まー、お前になにいったところで仕方ないし
もうこのスレこないよ。

皆さん、迷惑かけました。
昔、某スーパーで働いてましたが
それなり、いい会社でした。
バリバリ3kだけどね。
頑張ってね。

マリコンで大手ってどこですか？トップ10ぐらいまで教えてください。
あとどっかにマリコンのランキング載ってるとこありますか？

大林の小論文で倒れそう…。

>>413
は〜い。出ました出ました、無知無恥嘘つき君が！！

無理に入れなきゃいい！？ほうほう。だったら、公共工事なんて誰もやらなくなりますなぁｗ

自分の言葉に自己矛盾しているのは君のようですな。

迷惑をかけてるのは、君がさっきから馬鹿な説を流布しているからです。とっとと帰りなさいと言っているのがわからんのか？

>>414
マリコンといえば、御用にトウア。
しかし、この２つとも私は嫌いだ。
特に御用はひどい会社

数日にも渡る池沼の喧嘩…おまえら金よこせよ

御用は利益利益言ってて引いたなぁ　例の一件もあったし

>>413
>>416

お前らマジで悪禁対象だから死ねよ。
といいたいところだがオレはやさしいからお前ら専用のスレ立てたぞ。
こっちでやれ。
で、このスレには二度とくんな。
邪魔。

ゼネコンスレの池沼隔離スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144026794/

ほんと、御用だけはつぶれてほしい。

>>421
なんで？？ｋｗｓｋ聞きたい

建設住宅業界でも話題になってるお　見てくるといいお

今年の内定者だが、来年会社入ったら絶対○用とはＪＶ組まない。
つぶしちゃる

>>424
いいねそれｗｗｗ　はぶったら意外にやれそうだなｗｗｗｗ

なんか、スレ違いな話が横行しているね。

就活目的で見てた奴は内定出たか落ちたかしたからじゃね？

秋田におけるカルト教育の健全化を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456/

事実しか記していない。就職市場から健全化を考えていただきたい。
そうでないとカルトが変わらない。

http://020.gamushara.net/news/data/winny.jpg

全体的にそろそろ出始めてるんじゃないの？
今年のゼネ業界にはちゃねらーいないのかな・・・。

明日（今日？）鹿島の一次面接です。

あげる

>>431
俺もだｗ　よろしくね。

こちらこそ（＞＜）

大成から内定でました。
正規ルートではありません。
他にやりたい仕事があったので辞退しました。

大林、去年のうちにエントリーだけしたら、すぐリクから電話かかってきた。
翌週の月曜にお会いする約束をしたものの、土曜に親父が入院してそのまま実家に帰り、
月曜の早い時間に連絡を入れ、事情を説明してキャンセルさせてもらった。

その後、親父から目を離せない状態が続いて、結局お会いできず…。
こんな状態で来週面接。
正直、リクと接触できなかったことが非常に心残りだし、不安。
やっぱり選考に影響するかな？ちなみに文系。

秋田におけるカルト教育の健全化を考える
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1143894456/

全国の観光市場、受験市場、就職市場、結婚市場から「秋田のカルト大学」の健全化を考えて
いただければ大変幸甚です。秋田ではコンプライアンス（憲法遵守、法律遵守）が地下で完全破壊されているため
一部、「犯罪教育化」し、他県出身者を含む若い人が「カルト人材」化されている危険性が出ております。また
国土交通省（大臣は創価学会）や秋田県教育委員会による組織犯罪被疑（刑法：詐欺罪）もあると見られる
「秋田県立大の博物館犯罪（管江真澄プロジェクト）」には物証も多く教授陣の大量逮捕が求められます。
更にオウム真理教事件においてサリン製造及び組織的大衆扇動を担当した被疑（刑法：殺人罪）が
出ている東大農学部閥に対する慎重な検証も求められます（この点、秋田県立大の東大農学部閥に関する検証が必要）。

保全生態学を理論武装に使われ不要とみなされた多くの人（老人、赤ん坊、生贄）が
役所や警察の一部に理不尽に殺され食さている（刑法：殺人罪、遺体損壊罪）と論理推察できる
「地域カルト犯罪大県、秋田」を共に考えていただけないでしょうか？ なお万一、秋田県にて人肉が広く
流通していた場合は、人肉中に含まれヤコブ病の原因となる異常プリオンは
致死性の生物毒（刑法：殺人罪）と見なされると考えられ、他県民にとっても由々しき状況と危惧されます。

今日、御用の１次だ。大手じゃないからスレ違いか('A`)

>>436
親父さんは大丈夫か？
心優しい436に幸あれ。

>>439
ありが�d。
とりあえず親父は、今は退院して自宅療養。
面接、ｶﾞｸﾌﾞﾙだが頑張ってくる。

お前ら大手五社から内定もらったらドコイクヨ？

職種による

総合職事務

談合部門

鹿島っしょ。

清水。

たけうち

竹中人事乙

>>441

大手五社就職ランキング

竹中＞鹿島＝大林＝大成＞清水

判断基準　給与、将来性、海外、開発、技術、環境、風評、売上高利益率、財務体質などなど

竹中が一位なのは、推して知って欲しい。
鹿島、大林、大成は、どこも一長一短あって甲乙つけがたい。

清水は、鹿島の二番煎じな所が多い。
でも、技術力はあるし、新しい取り組みもやってるので、上位４社に多少劣る程度。
今回の談合事件で割りを食ったので、現在順位として最下位にしますた。

業界展望として、今後、指名競争入札も無くなるし、ＪＶも規制されるし、談合なくなるし、競争の時代になるよね。
スーゼネ間で収益に開きが出てくるのは間違いないよね。
そうしたら、この順位は変わってくると思う。
将来順位として、

大成＞鹿島＞清水＞大林＞竹中　
かな。　皆さん異論あるかと思いますが、おそらくこの順位かと思いますよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1143871163/

カルトとの非難を全国から浴びている学校の学生の場合、
就職にも結婚にも一定の影響が出る可能性が出ているし、
むしろ積極的にそういった環境を作らないとと健全化は望みにくいと考える。

コンプライアンスを破壊し、大量共食い殺人犯罪ミームに支配された
公的機関は、どのような人間よりも凶悪な殺人実体になりうる。
警察や役所更には病院の一部が地下で殺人組織、食肉組織（人肉）になる事ほど怖いものはない。

暗殺を含む暴力で大学や役所そして病院を実効支配する事が公然と地下続行されるならば、
恐らくは不当な必要以上の国際非難を浴びてきたと見られるナチス以上の状況と
秋田県は世界に見なされかねないだろう。実際、相当数の殺人被害者が出ていると見られる。

今の秋田は広域暴力団以上の反社会的状態である面が出ていると分析可能な面もある事を
知らねばならない。役所がコンプライアンスを失えば結局はそこまでいくのである。

それを健全化するには
若い学生自身がコンプライアンス化（憲法遵守、法令順守）に立ち上がらないと
自分たち自身の人生に跳ね返ってきかねない。カルトとされている大学で違法行為は見つからなければよいのだと
地下教育されているのは間違いである。このシステムは大量殺人システムのパーツである以上
大量殺人に加担しているのと同じ事になるからである。

>>449
おおむねそのランキングでいいんジャマイカ？
俺も複数内定したからこういうランキングはありがたいよ
皆もどんどん書き込みしてください

ここ内定した人ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
親父がかなり上の方の役員だけど、話聞く限りでは俺みたいなﾍﾀﾚには無理…。
ｽｼﾞ者との関わりが絶えないし、TOPにのし上がるには知力だけじゃなく強靭な精神力が必要だと。
そんなことわかってるよ、って言われるかもしれんが＾＾；

鹿島、30才で年収いくら？ボーナスとか情報まったくないよな。

鹿島でも相当給料低いよ今は
茄子は3,4ヶ月

>>436
遅レスは承知だけど、頑張って！
去年（学部で受験）した時同じような経験したから、
良ければ報告待ってます。

ほかの５社はいくらくらいなのかな？

とはいっても鹿島がやっぱり一番影響力持ってるからな〜

>>455
ありがとう！頑張ってくる！
良い報告ができるように、精一杯やってきます。

脱談合宣言しちゃったけどこれからやってけるのか？

談合！談合！談合！
やめれる訳ないやん

竹中はスーパーゼネコンではありません
業界紙を読んで下さい

売春と同じ。必要悪必要悪。み〜んな得してるんだから、なくす必要無し！！

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334974864/249-1160945-8601109

>>454
鹿島ってそんなに茄子安いの？

御用は圧迫面接でした。
本当にありがとうございました。

この人かぁいい。男社会のこの業界では珍しい存在だな
ttp://www.obayashi-saiyo.com/voice/mase.html

ゼネコンの女性ってコネで入るのがほとんどらしい
嫁にしたら出世、逆玉間違いなし

大林の一次最終日に受けるんだが
まだ枠あるのか

というかゼネコンなんて、技術系はともかく、
普通の文系女子は受けないだろ
コネでもなければ、そもそも入ろうとは考えないんじゃないの？

大林は最初から内定辞退を見越して、多めに内定出す予定で
長めに一次の日程を取ってあるんじゃないのかな
などと希望的観測を述べてみる

大林の広報に慶応から行ったおなごがいるぞよ。

秋田県立大のスパイ・カルト犯罪教育に対するニーズが
企業側にもあるケースがあるならば、
その企業はスパイ企業、裏企業の側面を持つという事になる。
企業リストの確認が必要。

ゼネコンって若い頃の給料聞いてるとデベよりやすいけど会社の平均年収あまりかわらないのはおっさんがかなり高給なんだろうか

デベは平均年収を下方捏造してると聞いたことがある
マンションとかBtoCも多いからな、儲けまくってると感じられるのはマイナスらしい

>>472
建設業
http://midb.sub.jp/income/03.php
不動産
http://midb.sub.jp/income/26.php

給与と福利厚生だけ考えるなら
大手ﾒｰｶｰの施設営繕が一番いいな
ｾﾞﾈに任せておけばいいし
休みもしっかりあって
それなりの給与もある

>>472
平均年齢が高いからじゃないかな。
それでもデベのが高いし。
ぶっちゃけ、デベの同年代の人と仕事で仲良くなって
遊びに行くと、収入格差思い知らされる。
若いのにみんな車は外車だし。

本日スーゼネ全滅が確定しました。
やっぱ滑り止めと思ってると受からんもんだ。

この業界は大手か公務員にしとけ

大林の面接で大失敗した…。
建設業界の魅力は何ですか？と聞かれ、一番しっかり答えなければいけないところなのに
うまく答えられなかった…。
事前に用意していた想定問答の中で、何を言うか用意して練習してあったのに…。
要所要所で面接官がうまく助け舟を出してくれてなんとか破綻はしなかったが、
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…。

大林第一志望だったのにorz

「No.秋田　買わない、行かない、関わらない」

http://www.powup.jp/jinken/tottori/no.html
逆説的だが、このＵＲＬは今後の秋田県の発展のために非常に重い意味を持つ。

行くならスーゼネしかないな。

どこも捨てがたいが清水が健全。

大林は今一番景気がいいらしいぞ。今はな。。

談合やめたから今後どうなるんだろうね？
スーゼネでもやばくなるところが出るんだろうか

確かに。
しかし、入札価格が40〜70％とはやばいな。

入札で大成が頑張ってた気がするが、そこまでするとやばいだろ。
借金おおいくせに。

ここスーゼネ限定かよ
ゼネコン全般スレにしろよ
人気ない業界とはいえ、どうせ本当にスーゼネ受かる奴は
一部だけだろうし

いや、スーゼネでも本当に人は来ないらしいよ。
某社の面接に行った時、同じ時間のヤツはブッチ。
（前日に予約確認したら満席になっていたので、確実にもう一人居たはず）
後の時間のヤツも来なかったらしく、面接終了後、面接官に
「控え室で少し休んでいっていいですよ」と言われた。

他業界では面接控え室に30分も自分一人だなんて、そんなこと一度も無かったぞ。
そこも不人気業界なんだが…。

昨今の報道の影響は出ていると考えていいのかねぇ

技術系なら大学まで出てやる仕事じゃないからな

彼女つくれなそうなので内定蹴ります

Ｆランク大学のＤＱＮな俺でも入れる？某スーゼネに強力なコネがあるらしく
頼めばなんとかなるらしいんですが入ってから気まずいからやめたほうがいいかな？

事務系なんだけど、親にゼネコン受けてるって言ったら
「大学出てﾄﾞｶﾀの親分やるのか」って言われたよ…orz
自分の親がそういうことを言う人間だとは思ってなかった。

報道の影響は文系に顕著だと思う。
就職課で「ゼネコン受けるんですけど」と言ったら、「なんで？まだ4月だよ？」
と言われた。ほぼブラック扱い。

まぁ街づくりをやりたいのなら、公務員かデベか鉄道辺りいけばいいんだしな
それともゼネコンは、そういう所全滅した奴が行く業界なのか

清水はサービス残業が…
竹中ってどうなん？

>>490
＞「大学出てﾄﾞｶﾀの親分やるのか」
的確だよ。
普通、ﾄﾞｶﾀていうからね。

今更だが、世間の評価微妙だな。まぁ仕方ないか。
でも俺の周りの人たちは、みんな賛成してくれたよ。
両親は、厳しい業界だと思うが頑張れって言ってくれたし、
就職相談室の爺ちゃんは、
「儲けるのは勿論いい。でも、社会貢献ってのが、ゼネコンの仕事だ。それを忘れるな。」
って言ってくれた。だからスーゼネ決まった時、他業界全部断った。
理想と現実で、苦しむことになるだろうけど、自分で決めた会社だから頑張ろうと思う。

文系だけどゼネコンにした。
事務とはいえかなりつらいんだろうね。
でもどの業界も最初は大変だからって思ってる。残業も仕方ない。
最初は地方だろうけど早く本社に戻って仕事をしたい。

スーゼネだけどさ、そんな斜陽業界なのかな？
大手はそんな潰れないと思うし、これから景気良くなるからいいんじゃね？

>>495
同じく文系。業界としては斜陽だろうな。
談合無くなって、公共工事減ってで中小はどんどん消えていくと思う。
談合が無くなるかどうかって話はスレ違いな。

にしても、内定いただいて懇談会でてから連絡が来ない。
杞憂だと思うが不安だな。

>>495
だから何でわざわざスーゼネ限定にするのかと（ｒｙ

スーゼネ以外未来がないから

「No.秋田　買わない、行かない、関わらない」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145178853/l50

逆説的だが、このＵＲＬは今後の秋田県の発展のために非常に重い意味を持つ。

>>494
羨ましいな。うちは親から就職課に至るまで、いい顔しないよ…。
元々建設志望で大学入試の時も土木工学志望だったんだけど、その時から大反対で…。

でも自分で志したことだから、簡単には諦めない。
斜陽業界なのは確かだけどね。

>>500
494だけど、俺は文系。技術系と立場が違うのかもしれんな。
技術の方がハードルは高いって聞いたけどな。
竹中なんざ、設計抱えてる分、技術にはホントに頭いい人たち多いって聞くけど。

俺は金融、商社志望が多い大学で、どっちかってゆうと異端な感じ。
それでもみんな理解してくれたんだから、ありがたいけど。
>>500も頑張れ。

今の俺の不安
女の子とどうやって知り合えばいいのか
合コン？そんなヒマある？
社内結婚？女ｲﾈｰﾖ

>>502
俺もそれが心配だ。女なんて受付の姉ちゃんくらいだろ
内定して行く気があるなら今のうちにゼネに理解のある彼女見つけとかないとやばそう

現場で知り合えるわけでもないし
接待くらいかね

接待に若いおにゃのこが来るとは思えない

>>501
いや、私も文系（法学部）。
親の反対を押し切って受けた工学部全敗で、滑り止めに受けた法学部一校しか受からなかった。
結局浪人はダメでそこに入ったけど、それでも諦め切れなくて、事務系で受けてる。

うちも銀行志望の多い学校で、「ゼネコン？このご時勢に？｣という感じ。
親は元々「女が建設なんて行ってどうする！」だし。
でも自分が志望していることだから、譲る気は無いけれど。
励ましてくれてありがとう。まずは面接頑張るよ。

>>506
ゼネコンに憧れつつもIT系に決めちゃった建築系女子理系院生の者です．
そんな風に文系女子でもゼネコンで頑張りたい!!って思ってる方がいると思うと，
単純に嬉しいです，
この業界は体が資本，元気が基本ですから情熱を語れば良い結果が残せるのではないでしょうか．

ガンガって下さい!!

>>507
ありがとうございます！
体育会系なので、体力と勢いだけは自信があります。
良い結果が出せるよう、頑張って来ます！！

とりあえず清水のリクから連絡があったので、リク面接行ってきます！

労基署の抜き打ち現場監督の対応もマンドクセ。

>>508
女の子が来てくれるのは嬉しいです。
なんか女性で興味持ってる人少ないっぽいから、支援ｗ

清水→リクは元気の良さ評価してくれるけど、人事面接はあまり評価してくれない？
それよりも、理論的な思考を評価。
なぜ他社でなく、清水建設なのかってのをちゃんと言えなければ駄目だったのかな。
人事はちょっと圧迫気味。

竹中→元気の良さ、明るさを評価してくれる。モノ作り、ゼネコンに対する自分の思いを
伝えることができれば、大丈夫だと思う。人事の人の雰囲気最高。
ただ、女性はちょっと難しいらしい（ＯＢ談）。

鹿島→リクに認められれば百人力。更に、高学歴なら問題なし。
第一志望と言えば、役員面接までのネゴが可能っぽい。俺は考えさせてもらったけど。
これはみん就の情報だけど、女性はゼネコン業界で働くことに対する覚悟を聞かれる。
そこさえちゃんと言えれば、女性ってのは一つの武器になるらしい。ここも人事の雰囲気、最高。リクも親切。
あと、一次から個人面接。見込みありと思われれば、その日に２次面接。

大成→女性総合職の募集はしてないっぽい。
一般職はわからないけど、リク、人事の雰囲気は良く、面接前にも現れて緊張を解いてくれた。

大林→リクの雰囲気がとてもいい。ただ、ネゴは無し。でも、志望度が高ければ人事面接から受けさせて貰える。
人事面接はかなりベーシック。しかし、人事、役員面接ともに、「学生時代に勉強してきたこと」ってのを深く突っ込まれる。
むしろ最終は勉強のことのみ。役員が鋭い質問バンバンしてくる。
女性に対しても、広く門戸を開いていて、５社の中では一番女性が多いと思った。

ってゆうか、調べればわかる情報ばっかりですね。すいません。
でも久々に就職活動版っぽくなったしいいか。頑張れ>>508！！

僕は某スーゼネに決まりました。
ｔ成は風通し良いけど正直あまり好きではありません。説明会が嫌だった。
ｓ水は堅実なところが好きかな。風通しも悪くないし。
ｔ中は好きです。アーティスティックなところが。
ｋ島はプライド高い感じがするなぁ。説明会ではまさにその通りでしたけど。
o林は良いと思う。今一番景気良いみたいだし。

今後伸びるのは、そうだなぁ〜。。。
日経の一流企業100に選ばれてたのは、大成、清水、鹿島。
有利子負債が多いのは大成＞＞鹿島＞清水

結論は、鹿島＞清水＞大成＞大林＞竹中

まぁこの5社はそれぞれの特色で生き残るな。

スーゼネガンバ☆

竹中はｽｰｾﾞﾈじゃねーし

ゼネコンって利益率異常に低いよな。
1兆円以上売り上げて利益は500億程度。
談合やっててこれだろ？談合なくなったら死んじゃうんじゃ…

内定1週目にして不安に襲われまくってまつorz

デベの下僕に過ぎない

>>510
いえいえ、大変参考になりました。ありがとうございます。

大林の面接は、実際この通り。他社ではあまり聞かれなかった専門について
鋭く突っ込まれ、正直焦った…orz
面接官が法学部出身でないらしく、あまり専門的な質問が飛んでこなかったのが幸い。
ただ、面接自体は非常に丁寧で、好印象。

あと、やはり女性の場合は体力面でどうか？やっていく覚悟があるのか？ということを重点的に聞いてくる様子。
体力面についての質問と建設業で本当にやっていく覚悟があるかどうか、という二点について手を変え品を変え聞かれました。
変わった質問では、「社内でどこまで出世したいと考えていますか？」と聞かれたことがあります。
「歴史に残る大プロジェクトを仕切れる事務方トップを目指します」と即答しましたがｗ

まずは明日のリク面接に向けて、頑張ります。
>>510も頑張って！（もう決まったのかな？）

>>513
俺もそれは心配だ。
でも１年もすれば談合なしでもそれなりに落ち着くと思うけどね。
さすがに４６％とかはあんま続かないでしょ

>>514
しかしモノを作ってるのはこっち。
見た目とかにこだわらずにモノ作りに直接携われることに魅力を感じて
あえてゼネに行く奴がほとんどだろ。

確かに利益率低いな。
鉄鋼のJFEなんかは、売り上げがスーゼネの２倍（２兆８０００億）くらいで、利益が５０００億。
しんどい業界だ。バブルのつけが残ってるな。
サービス残業が多いのはそのせいだろぉ。
実際の給料はどのくらいなのかが気になるな。

JFEってゼネコンの下請け（資材屋）だろ

>>516>>517
利益率は愕然とするな。中小にしわ寄せが行くに違いない。
国としても建設業の数自体、減らそうとしてるし。
ちなみに某スーゼネの先輩（３０半ば）が、もうすぐ額面1000万だと。
まぁその人優秀っぽいからなぁ・・・。

モノ作りに魅力感じてってのはすごく同意。不動産なんざ全く受けなかったし。

>>515
ありがとう。清水の面接頑張って。リクは雰囲気いいけど、
やっぱり同じような（女性であること）事聞かれると思う。
俺は人事が苦手だったけどｗ

スーゼネのどっかに決まりました。一緒に働こうぜー。がんばれー。

ゼネコンは工場、倉庫（設備投資費）を持たないから、利益が少なくてもやっていける
ほぼ人件費だけしか掛からない

現場商社のようなものだな。

スーゼネ４社から内定いただきますた
だけど不動産いきます

人材現場派遣会社だな。

>>522
当然

>>522
どこ？

>>518
無知ってのは怖いな

>>422
スーゼネ4社から同時内定は不可能＝嘘
本当にありがとうございました

俺の先輩がこないだゼネコン辞めたわｗ
・入社後すぐに海外→2年生活→英語がペラペラになった
もっとまともな生活ができる所に就職するとかなんとか

>>527
そういうやつはどこに行っても辞める。
総合職にまともを求めるなと。

>>527
いや、>>522じゃないけど、不可能じゃないと思うよ。
2社ほど、嘘付かなきゃ駄目だと思うけどｗ

この業界は上下関係が厳しい。
体育会系の人に向いている。

俺の先輩が鹿島の研究職員みたいなのになったらしいけどどうなんだろうな
たまに会っても仕事の話しないし。

新卒カードを使っても
この業界をあえて選ぶならスーゼネしかない。
地場のゼネコンはかなり悲惨だから。

２ちゃんねらーにはあまり人気のない業界だな

電車で向かいに乗ってた土方じーさんたちの会話。

「清水とか鹿島はまぁいいな」
「長谷工とかロクな奴おらんからな」

難しい仕事ですね。

スレ違いですいません！みなさんなら東電と鹿島だとどちらがいいですか？（仕事や給与等）

ブラックとは言わないが建設はどこも大変だよ。
役所関係も他の業界よりも結びつきが強いし、
労働時間も長い。下請けイジメもざら。
まさに弱肉強食の典型業界。

体育会系の志向がないかぎり電力に一票。

>>535
やる仕事がかなり違う気がするな。
発電所作りたいならこっち、コーディネートしたいなら総合電気、
コンサルティングしたいなら東電。ってな感じで俺は考えてた。
しかし、安定、給与、仕事ﾏﾀｰﾘ度などから見るとどう考えても東電な気がする。

>>535
給料は同じくらい
忙しさは言うまでもなく鹿島
やりがいはあなた次第
他人の受けは東電
ってことでどちらにも同じ位やりがいを感じるなら東電じゃないの？
でもこの２つで迷うこと自体ありえんと思うのだが・・・全く方向性ちがうやん

ゼネコン給料それなりと思ってたが、実は食品メーカー上位クラス（味の素）とかと変わらないくらいかな

仕事で社会の底辺の連中と付き合う仕事。
現場監督になるとホームレス出稼ぎ労働者も多い。
そんな連中でも大きな労災を起こされたら
労基所の調査が入り労働安全衛生法違反容疑で書類送検。
仕事をしてて刑事的責任取られることもあるよ。

え！？鹿島の給料東電と同じぐらいなの！？！？
正直、東電はもっともらえると思ってた。
そういや、ソース無いな・・・。イメージで言ってしまってごめん。

やりがい云々はホント自分次第と思う。
>>538が客観的かついいこと言ってる。

今まで結構ＲＯＭってたけどここでは清水と鹿島と大林が話題に出るね
大成だけなんでこんなに人気がないんだ？
何かあるのか？

>>542
特に無いけど・・・。ちゃねらーがいないんじゃない？
俺は受けたけど、リクの雰囲気最高だった。毎回楽しくお話させてもらった。
風通し良いっていう企業は沢山あるけど、ここは本当にそうなんだろうなって思った。

やりがいもだいたい３〜５年やっていれば多少飽きてくる現実。
マイナスの面も含めた上で総合的に判断すべき。

このスレにいる奴はゼネ内定者が多いのか？
批判的な意見を言う奴は何なんだろう。

>>545
批判じゃなくて事実を言っているだけ（信じるか否かは自由）
労働安全だけじゃなく他にも地域住民の対応や業界特有の厳しい上下関係がある。
個別企業の情報提供は難しいけど、せっかくの新卒カードがあるんだから
入る前にできるだけ適性を把握し、納得して入社してもらえればいいと思う。
待遇の話が多いのであえてマイナスの面も書いただけ。

>>545
恐らく内定者。かくゆう俺も。
悪いとこ含めて、この業界に決めたから、人に伝えるときは大変な部分を伝える。
あれもできる、これもできる、だからゼネコン！
なんてのは、自分の問題だから人に言っても仕方ないしなｗｗ

某スーゼネ新入社員だが、建設業やりたいと本当に思ってる
やつらは根性あって毎日一生懸命勉強しながら働いてる
でも、もう辞めたいと言ってる人も結構いる
仕事柄、転勤が大目なので３０前後の結婚適齢期になると
地方に飛ばされる人ほど辞めてくと聞いた
世間的な立場は非常に苦しい・・・

営業所勤務ならともかく
工事現場も多いと通勤時間が大変。
工期は１〜２年が多いから持ち家をもつと大変だ。
現場が変わるたびに負担が重い。
土木関係で山奥（ダム等）になった日には（ry

ここはピラミッド社会。
元請を頂点に数十社の下請がゾロゾロ。
優越感に一時浸れるが管理する立場となるとこれまたしんどい。
なにせＤＱＮが多いからな・・・
ニュー速でよく被疑者の対象になりやすい職業の連中を相手にする

【オウム真理教と偽皇室の接点を考える】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50
（上のURLの投稿番号４０参照）

インテリジェンスの世界では、陸軍中野学校（正式名称、中野学校）や菅江真澄プロジェクト
のように、一種の遊び感覚であろうか、名前を少し変えて実名を出すケースが多い。

『オウム真理教の元「法皇官房」幹部石川公一容疑者。
当時、教団代表だった松本智津夫被告（４９）の側近』
（2004年7月8日付 　読売新聞　 国松長官狙撃事件）

石川公一　　　　→　　　　石川●
松本智津夫　　→　　　　　松本●

石川●は確かに、松本●の側近。当時、●大農学部の大学院生。
一方、松本●は明仁の側近。○○に赴任した後も何度も皇居に赴いている。
また当該事件において、他にも「松本」なるキーワードが出てくる。
松本サリン、更には目黒公証役場事務長拉致事件で逮捕された
オウム真理教幹部の松本剛容疑者（29）。いやに「松本」が多い。

世間の目は冷たいし現場はDQN多いしこの業界行くのに
一番必要なのは精神力だ

大成が風通し良いって本当なのか？
清水や竹中のリクは、「あそこは風通し良いとか謳ってるけど、実際は派閥争いでドロドロだからね〜」と言ってたが。

竹中は、絶対に社長になれないのが初めから分かってるから、その点ﾏﾀｰﾘだと聞いた。

鉄筋工、型枠工、土工、電気設備工etc…

社長になれなくても普通上目指すだろ。
それが理由で派閥がないなんて信じてる君はハッピーだね。
どこでも派閥あるでしょ。どこも未だにリク制だということから推して知るべし

鹿島って一族経営だろ？

大成以外は全部オーナー系だよ
しかも鹿島は学閥ハンパないし・・・

日大閥か・・・

>>553
うちの大学の先輩方がﾏﾀｰﾘしてるからそう見えただけかも知れないｗｗｗ
派閥も弱そうだしｗ俺達関係ねーｗｗｗｗって思ってる人達が多かっただけかもな。
どっちかというと鹿島の方がありそうな気がした。

ま、会社内で学閥順位が弱いとこの方がいいや。世間知らず万歳。

御用の評判教えて下さいな

＞＞５６０
推してしるべし。
やめといた方がいいぞー
君も窓から落ちることになるぞｗｗ

あの、ゼネコンとサブコンでは風通しとか雰囲気とか、
将来性に違いはあるのでしょうか？
サブコンから内定もらったんですが迷ってます。
ちなみに空調です。

>>561
できたら根拠を教えて欲しいんだけど・・・
社長飛び降り自殺とか有名だけど、新型工法特許も有名よね

前建の事務系ってどうですか？評判や入社レベルとか。

>>563
これからは土木は流行らないから。
建築技術が乏しくて、かつ海外での土木受注も少ない。
でも、建築の分野でお客さんから呼ばれることは少ない。
マリコントップとしてすごい技術と機械を持ってるのは評価できるけどね。

社風もブラックだし、談合でも有名。

結局歴史に残る大プロジェクトを仕切るのはデベや役所

更にはその下に設計会社が入って、ゼネコンはその下
プライドが一年で折れた

発注者としての自信に満ちたデベ新入社員が優秀に見えること見えること、、

どうでもいいが、監理って考え方、やだね
結局ゼネコン任せにできるわけないじゃん、って暗に言われてるみたいで

>>566
同意。
監理の名で月に数回来るだけの設計事務所になんにペコペコしなきゃならんのだ

>>565
なるほど、サンキュー
御用受けてるんだけど、他に受かりそうなのが土木の小さな会社なんだよね。
ただ、そこはできて4年ぐらいで、特許取得してこれから発展しそうな企業。
今の平均残業時間が2時間ってのも魅力なんだけどｗ
やっぱ、ゼネコン志望の段階でミスったか・・・
後、戸田についても教えてくれないかな？迷ってるんだよね。

>>568
最近錢高から電話かかってきたよ。
よっぽど人が来ないと思われる。
俺も土木系ね。興味あるなら受けてみたら？

泣けるよ・・・再開発とは・・・

http://www12.ocn.ne.jp/~keyaki/01.html

某スレを見てから絶対に乙には入りたくないと思った
どこも５０歩１００歩かもしれんが