【MECE】 コンサル企業総合スレ　2007 【ロジック】

青田刈り何のそののこの業界、2007向けの新卒採用が
早くも始まってます。

藻前ら適当に頑張ってください。
2006内定者の声も歓迎。

マッキンゼー　www.mckinsey.co.jp/
ボストン　www.bcg.co.jp/
ベイン　www.bain.co.jp/
カーニー　www.atkearney.co.jp/

外資コンサル.com www.gaishi-consultant.com/

■□■【2005年度・コンサルティング企業ランキング】■□■
　　　『企業力（社員の市場価値）』　編 【確定版】

69　ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦) ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦)
68　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦) ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)
------------------------ BIG4＋αの壁 -------------------------------------------
67　ATｶ-ﾆｰ(戦) 野村総研(※戦) ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦) ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)
66　ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事) ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)
65　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
------------------------ 戦略,人事系の壁 --------------------------------------------
64　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、 ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事) 、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
63　ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総) 、日本総研(経営ｺﾝｻﾙ) 、日本能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(日本)
62　ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)、ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、 日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
------------------------ ｺﾝｻﾙの壁 -------------------------------------------------
61　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非戦略）、 野村総研(SE)、船井総研(日本)、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(日本)、
59　大和総研(SE) みずほ情報総研(SI)、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(IT)
57　ﾀﾅﾍﾞ経営(日本) ｼﾞｪﾑｺ日本経営(日本)　日本LCA(日本)、社会経済生産性本部(日本)
54　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SI) 日本総研(SE)

>>1
青田を刈ってどーすんだよｗｗｗ

>>1
スレ番入れろ
青田を刈るな


そして半年ROMって出直してこい

>>3
ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆはデータに買収されてザカティーになっただろ

スレ番いくつ？

言っとくけど、Part3は間違いだよ

スレ作り直せや。

あおた-がり　あを― 0 【青田刈(り)】
1 実らないうちに稲を刈り取ること。青刈り。
2 「青田買い」に同じ。
by 大辞林

もはや「刈り」「買い」どちらでもいいってことを
知らずに騒いでる香具師がいるな。

プッ！

>>9
漏れって頭おかしいのかと思っちゃったよ
お前のおかげで自信が取り戻せた
ありがとう

>>9
そうか。。。もう俺頭悪くなってるな

この前もﾊﾞｽﾌﾟﾛをﾊﾟﾁﾌﾟﾛと読み間違えて資料作って大変ことになったしな。

>>12
そりゃどんな資料だYO！

1は前田

元々は誤用だったんだからそんなに威張るなよ
新聞記事なんかは青田買いで統一されてるはず

誤用が通例化するのはよくあること。
それも知らずに大騒ぎする方がハズカスィ

わかったからスレ立て替えような

俺は1じゃないが、スレ立て替えを要求する理由がワカラン

どっちでもいいよ
いちいち相手にするな

鼻息ｱﾗｲなー
どっちとは言わないが

とりあえず前スレ埋めましょうや

俺はボスコンと、ＡＴカーニーを蹴って、ブーズアレンハミルトンにするつもり

要は面接がへぼかっただけだが

>>22
このページ見てガンガレ
www.nona.dti.ne.jp/~shintaro/syusyokusenki.html

>>23
英語の論理問題って？？？？ってなってしもた・・・

>>23
どうでもいいが、背景がきれい。

>>前スレ999
「はぁ〜〜〜い」って間の抜けた返事してた奴だろ？w

ぬおっ、前スレ物凄い勢いで埋まったな。

>>26
そうそいつｗ
なんかニヤニヤしてて怖かった・・・

そいつと弁当野郎のせいで蟹の受験者って変なヤツばっかりなのかと思ってｼﾏﾀ

メーカと比べた激務度は劇的だよな

コンサルをとりあえずうける理由。
人気があるから、世間的評価が高いから、難関といわれているから。
大学受験から進歩がない自分。

>>28
やたらと人に話しかけまくってる椰子もいたよね。
早々に呼ばれてたけど。
うわついた感じなのが多かった。

>>30
別にいいじゃん。
言い方変えれば「進んで困苦の道を行く」ってかんじ。
開き直りも大事さね。

学歴が通用しなくなるこれからこそ、あえて茨の道を進むことも大切かと
家庭を持つ気が当分ないのなら、激務でもやっていけるでしょ

家庭を持ち、それをやり甲斐として頑張るという考え方もある。

家庭なんかいらない
仕事一筋でがんばるよ

逆境に身をおいてそれを楽しむのもいい。
でも、その先になにがあるか。
いつまでそのような姿勢でいるのだろうか。

どうせ落ちるなら左に曲がってみればいいのに・・・。
もしかしたら面接続行になるかもしれないのに・・・。

ところで、ボスコンの一次結果っていつ発表だっけ？

週半ば

戦略ランキング
1st : Mck,BCG,BAIN,BAH
2nd : Monitor,RB,ATK,ADL,AC,TC,IBCS,UFJ総研
3rd : その他日系

ATKは米国本体が今おかしなことになっているからやめとけ。

>>38-39
ボスコン結果もうきたぞ

ボスコンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!

ぼんこんぼくそん！

来たっ

ほんとだ

うそだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

おし。勝ち組。

おす。負け組。

>>49
おまえは真の勝ち組になる

落ちた場合のコンサル志望者がとる行動→投資銀行？商社？

投資銀行も落ちるだろうけどな
商社はカラ元気のバカでも何とかなるが

商社でもいいや。あーあ

コンサル落ち（１１月）→投資銀落ち（１月）→内資系落ち（２月）
→商社落ち（３月）→政府系・都銀落ち（４月）→プライドが許さず周流を決意（５月）

俺はワトソンワイアット
２９で１１００くらいかな

ボスコン落ちても、ベインもマッキンもまだまだこれからだろ

さすがに都銀には引っかかるだろう。

たぶん

コンサル志望はプライドが高いので都銀は受けないよ

BCGも、ジョブ行くだけならそこまで大変ではないけどね。
ただケースに答えてるだけだしさ。

コンサル志望はキー局も受けるわけだが、相当面接が好きであることは間違いない

悔し過ぎてしょうがない。
あの面接で一体何がわかる。
いじりたいヤツはいじれ

俺は昔コンサルに落ちた時、人事にその理由を聞きましたよ
人事「君もよかったけど、他の人もよかったからね。頑張って」
orz

10分も話してたらその人の知的レベルくらいわかる

どんなに不調だとしても欲しい最低限のレベルにも達してなかったんじゃん？

漏れは通過した

質問に答えるだけで面接通過するならみんな通るからね
全く落ち度がないように見えても・・・

落ち度があるって気付いてないだけでしょ
あなたたち。

>>123
それ自己PRならやばいね

誤爆ｽﾏｿ

ところで、例のブログはもう完全に飽きたみたいね。
どちらにしても時間の問題だとは思っていたけど。

現役コンサルさんが書いているブログで私が愛読しているのは
「すぎたメモ」。何で見つけたのかは忘れた。どこかの
コンサルブログからのリンクだったかな。

>>63
同意

頭がいい人は、
理路整然と話の筋道を作れることはもちろん、
それを表現するための一言一句を適切に選択できる。
これはコンサルの必要条件でしょうね。

P&Gマーケやリクルートみたく営業重視のところは、
人をひきつけるプレゼン能力も必要になってくるんだろうな。
うけてないから知らんけど。

今何人ぐらいまで絞られてるんだろうか？
きっと最後にバッサリ落とされるんだろうな・・・

>>70
ごめん、これボスコンの話。書き忘れた

15分でそないばっさりはいけんでしょー

次で三分の一とからしいが

63と69さん、コンサルファームと言えども、
要はその場の表現の仕方と面接官との相性ですよ
あなた方他３〜４社受けて全て受かりますか？

こちら一応BCGは一次面接受かったものの、かなり運が占めると思ってます。
62さんは表現の仕方が下手なのでは？筆記は通ってるのですし。

２０分でわからないですよ。「なんとなく」は必ずあります。
しかし、62さん、運は大事って事は忘れないで下さい。

運よければMck,BCG,BAIN,BAHのどこかに引っかかるよ。
他はどこ行っても一緒。

↑のどこかなら正直どこでもいいんだが、
面接で「なぜ当社を」みたいに聞かれると困る。
そんな香具師、他にもいますか？

>>75
俺も
でも、一応会社ごとに考えておく

ほとんど受からないだろ。Mck-BAHは。

蟹いつくるかな？

アクセン連絡来てるってまじー？

ボスコン駄目だったわー(T_T)
ほかにどっかまだエントリー間に合うウィンタージョブorスプリングジョブのインターンやってる（やる予定のある）戦略系コンサルとかシンクタンクの戦略コンサル部門どっかないかねー。
情報お願いしまする。
探した限りローランド・ベルガーはありそうなんだが……。

■本採用受付開始のお知らせ

本採用の受付を11月16日（水）より開始する予定といたしました。
詳細は11月16日（水）以降に採用ページをご覧ください。

Bainのホームページより

コンサル逝くやつって周り見えてねぇな

＞コンサル逝くやつって周り見えてねぇな

負け惜しみは見苦しいですよ

周り見えるを定義してからモノいってください

>>83
いやみえてないよ。コンサル新卒でいった奴が内にも
居たが全然つかえなかったよ

アクセンチュアもうきたの！？
ﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

>いやみえてないよ。コンサル新卒でいった奴が内にも
居たが全然つかえなかったよ

うちの東大生ぜんぜんつかえないよ
っていってる中小企業みたいにしか聞こえない

一人だめなら全員使えないって理屈のおかしさくらいはいくらなんでも理解できますよね？

>うちの東大生ぜんぜんつかえないよ
>っていってる中小企業みたいにしか聞こえない

すごい理解力ですね。

>一人だめなら全員使えないって理屈のおかしさくらいはいくらなんでも理解できますよね？

どうすればこんな針小棒大な解釈になるのか。
あなたみたいに、変に難しく考えて、理屈ばかりいってぜんぜん動かないし、
根拠もないのに自信ばかり持ってるから、人のアドバイスを聞かない、よって
誰からも相手になれない。

他の業界に比べると相対的にプロパーでコンサルに行く人にはあなたのような
人間が多いということです。
コンサルが新卒を獲る理由を考えたことがありますか？あなたがお客さんだと
して、現場を何もしらない新卒コンサルが来たら、どう思いますか？

なるほど

後学のために、どういう状況でどこどこ社のコンサルタントがどのように使えなかったのかを教えてください

説明もなしに「使えない」では理解できませんから

>>88
使えなかったのは、新卒コンサルを多くとるファーム出身の奴です。
状況、どのように使えなかったのは、上をみれば分かるでしょう。
使えないという評価は、多くの業務上の振る舞いの積み重ねからなります。
特定のケースだけ抽出できるものではありません。

ある程度の経営学の先生に相談すれば、新卒でコンサルへいく
リスクがわかるでしょう。それでも自分の虚栄心を満たしたいのであれば
ご自由に。キャリアが先細りするだけです。

ご指摘の点は理解できます

そもそもなぜ社会人の方がこの時間にこの板にそれを伝えにきたんですか？

その動機は「新卒コンサルタントがあまりに使えなかったから」ですか

どちらにしてもかなり強い動機があると推察します

ご教授ください

来月転職するので今は有給消化しているからです。

このスレに書きこんだのは単にひまだったらなのと、以下の理由によります。
自分の就職活動のときもコンサル就職がもうブームになってました。
ただ、そういったコンサルの営業トーク的な採用活動にだまされ、
プロパーでコンサルに言った奴は、残念ながらビジネススキルがついているかと
言えばはなはだ疑問です。なぜか、新卒プロパーは単なる作業員でしかないからです。
人件費もエース級のコンサルに比べると著しく低いですから、ある程度マンパワーを
確保して、エース級のサポートに回すのです。後は単なるシステム要員でしょう。まあSEみたいなもんです。

外資の採用活動はただでさえ営業活動ですから、よく実態を把握して、イメージに
左右されずに決めてください。ではさようなら。

>>91
アクのことですねｗ
ぐふふｗ

アクこねー

蟹通過キター

本当に内定もらったら行くのかという決心ができてないまま受けてる香具師が
大半だろうがなあ

おれもｷﾀ━━━（ ´∀`）ﾟ∀ﾟ）*ﾟーﾟ）･ω･） ﾟДﾟ）´ｰ`）･∀･）´_ゝ`）`Д´）-_-）´Д｀）━!!!!

oremokita

こない…。
だめだったかorz

合格きたひとって１８時ちょうど？

100get!

こねー。落ちたぽ

むしろアクセンチュアきたやついる？

>>99
メールが来たのは18:02
マイページには18時ちょうどにアップされてたけど

つーか昼ぐらいから三次選考の予約画面出てたけどね

先に通過者に連絡が来る
落ちた奴にはあとで来る
これ鉄則

俺はまだ来ない。特別枠に違いない

蟹とおった！！

メール来てないやつはマイページ見てみたら？
もしかしたらプロバイダによってメールの受信が遅れてるとこがあるかもよ



まぁマイページにも来てなかったらあれだけど

ワイキューブより将来性ある人材コンサルティング、ジェイブレインに申し込め！

>>102
きとらんがな

大阪で来とるやついる？

ジェイブレインか。あそこは将来性あるよね

他業界と比べたランクってどんなもんなの。
IBMぐらいしか知名度ないかな

>>110
きとらんがな

落ちたー

ボスコンも蟹も一次面落ち…
その上、ＤＩエントリーすんの忘れてた…
もうだめぽ…

なんだ？
蟹二次選考で結構絞ったみたいだな
残り100人もいなそうだ

おし。勝ち組。

アク来ましたよ。

ボスコンも蟹も灰汁も今のところＯＫです
でもいくきあまりなし

アクいつきた？（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>119
すげーけどそんなやつあんまりいないから特定されるぞ

http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051115202.html
ソニーBMG社にはわれわれが信頼し取引する価値がないことを証明

>>121
いや友達すくねえから　いるけど就活の結果を逐一報告してないから

>>119
すげーけどそんなやつあんまりいないから特定されるぞ

>>120
あんまり言うと特定されるかもしれないので、「今日」とだけ答えておきます。

>>123
アクはまだ面接あるの？
もう参加決定？

>>126
まだ面接ある

今日非通知でかかって来たんだけどどこだろう
灰汁でないことは確かなんだが

>>126
>>127
もう参加決定です。

なんてこった

>>120　>>123
なんだ、ふかしかよ・・・
でも本当に3つとも選考勝ち残ってるﾔﾂもいるのかな

アクセン来てる。
メールだったね。民衆うそやん

嘘じゃないよ
電話繋がらないヤツはメールで来るんだ

オマエがなかなか電話とらなかったのが悪いんだろｗ

>>132
いつきた？

おお、全滅してしまうとは情けない！！

今年は結果をばらばらに出してるから特定されるぞw

特定しました

>>137
ﾜﾗﾀ

>133
ズイブン知ったかすんだな。

鼻っ柱へし折られないように気をつけろよ。

すでに就活市場で有名な、スゲーやつ来るらしいぞ。

>>139
誤爆？

アクってもう面接やってんの
はぇぇ

ﾎﾞｽ紺も蟹もやってるだろ・・・

いっとくがコンサルは2-3月、4-5月に再度募集するところ多いから（既に落ちた奴はダメ）
経験不足な今の時期に全部受けちゃうと全部落っこちた上に
次の時期に全部受けられないとかなるから
一つ二つは残しておいた方がいいよ。

DIは冬ｼﾞｮﾌﾞから取ってｵｼﾏｲだよ

>>143
筆記落ちなら大丈夫だと聞いたけど、実際のところどうなん？

気付いたらＤＩの受付が終ってたわけだが

DIはほとんど取らないし時間の無駄

どこのファームもほとんど取らないだろ…

>>119
いくきないなら辞退しようぜ！な！！

冬面接落ちは春受けられない？

ボスコンとアクセンチュアは明示されるみたいだけど、カーニーはどうなんだろう。
申し込めても書類切りとかになるのかな。

>>145
会社によるけど
大体筆記だろうが面接だろうが選考進んじゃったら
二度目はないんじゃない？

冬に内定でたら楽だよなぁ

>>143
ウホ！
ボスコンとマッキンに未出願で後悔してた東大院の俺が来ましたよ。
で、再度募集の話は本当なのか？？

＞153
インターンって即内定なん？何割かちゃうの？

使えるやつだけ即内定だよ

DIってもう来てる？

DIもMRIも連絡来ねー

周りもみんな来てないみたいだし、どうなってるんだ一体

DIようやく来た

>>159
ワロス

>>159
詳細

>>161
釣られんなｗ

いや釣りじゃないって
次の面接の連絡きました
時間厳守で交通費はでないそうだ
以下メール少しだけ引用

この度はドリームインキュベータにご興味をお持ちいただき、ありがとうございました。

書類選考の結果、第二次選考に進んでいただくことになりましたので下記の通り
ご案内申し上げます。

だそうだ

きたやつのみれんらくね

通過した奴のみ連絡ねｗ

DI通過の連絡来たけど、ぶっちゃけアクのインターンと被ってるから行けねー
カーニーも通過すりゃ被るしな

アク変えてもらえば良いじゃん。『そこの日程だと確実に行けないんで』って強気に言うと…

では今回はご縁がなかったということで

DI来てなくてへこんでる奴多そうだなｗｗ



















俺含めて…orz

学歴切りか？
早計未満で通ったやついる？

来なかったお

4年なんで応募もしてないし連絡も来てません

ベインのエントリーした人いる？
志望動機と自己PRは書かなくていいって書いてあるのに、
何にも書かないで送ろうとすると、志望動機は必須ですと出るんだが…。

んじゃ志望動機書けばいいじゃん

>>173
意味不明だな。

つーか志望動機にも必須項目マークついてるけど
文盲か？

外銀の夏のインターンの３人（自分含め）が
某コンサルのインターン面接で会った・・・
またこの３人で仕事したいねｗ

某コンサルの二次面普通にケースだったんだけど。

ボスコン？

>>176
いや、新卒募集要項には確かに記入の必要なしと書かれてるぞ

しつけーなぁ…

書きゃ良いだろ書きゃ。
それで済むんだからよ。

細かいことにねちねち、うぜーよ。

細かいことを気にできないようではコンサルタントにはなれませんな

ボスコン参加決定連絡ｷﾀｰ

いつ来た？

今日の午前中

ボスコン連絡来てない・・・ダメだったのか・・・

俺も連絡来てない…

そもそもアプライしてないが…

キター

モニターはやめとけ。

おまえら勘違いしているよ。ここにある会社は超一流だぞ。
Mck合格でもIBCSやTC不合格の連中なんて幾らでもいる。
一つでも引っかかったら大成功だよ

ネタでやってるんだから・・・
本気のヤツも数％いるかもしれないけど

>>190
だよな。
ＴＣの方が商事や物産より難関だよな、前にもここでいったけど。
俺の先輩、ＴＣ受かって、商事・物産ともに最終落ちだったし。

>>192
ごめん。逆だ。
商事・物産受かって、ＴＣ最終落ちだったんだ。
その他のコンサルはすべて一次面、二次面落ち。

>189

なんで？？

>>193
まぁ業界によって選考の形態も違えば向き不向きもあるからな、
一概にレベル付けをすることはできない。

TCはコンサルの中では一番入りやすいのか？

んなわけねーだろ

あながち間違ってないと思う
が、マッキンが一番入りやすそうのは僕だけ？

IBCSはどうだ？

商事の内定者だが、正直アクとかIBCSとかアビ
クラスのコンサル内定蹴りはごろごろいるぞ。
正直BCGとマック以外は周りでバカにされてるよ。。

そもそも外資って院卒をメインに採るから、商事内定者でこれらを蹴った人がどれくらい居るのか疑問。

そら、アクと商事なら商事行くだろ

人の就職先バカにするような性格悪い奴いない罠

>>200
お前と内定先は蹴った内定でランクが決まってるのか？終わってるな。
レベル低いにもほどがある

>>204
まあまあ、200は２ちゃんの偏差値に洗脳されてるからｗｗｗ

>>204
たしかにな
なにもランクが低いから蹴るわけじゃないからな
ランクも含めて、やりたい仕事、合う合わない、キャリアプランなどを
総合判断して決めるわけだからな
２コ上の先輩に、ＧＳ、日銀、物産、博報堂受かって、結局博報堂いったのいるしな

IT系コンサルは実質こんな感じ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20050913/221056/zu1.html

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NC/20050913/221056/

蟹って今日だったよな

>>206
いねえよそんなの
うぜえ

>>208
さっき連絡きたお






不合格のorz

Mckはもう少しだったんだけどな･･･
BCGはかなり早めに敗退･･･
灰汁の非戦略に受かるも、商事受かって、結局商事にしたよ。
そういや今週ウチの大学で、学生経友会主催のコンサルセミナーやってたな。
来週はちなみに投資銀行セミナーもある。該当者は要チェック。

>>211
社費留学目指してると見た

>>211
そのセミナー東大生限定だろ？
行きたかったけど、ＫＯのオレには･･･

非戦略ｗ
その程度の頭のヤツの集団なんだなｗ

ＫＯはＫＯであるだろ

>>211
商事選んで正解だろ。コンサル受かったのは灰汁の非戦略だけ？
そうならおまえはコンサルはむいてなかったんだろな。

マッキンのＭＤでさえ商事選んだっていうからな

>>212
したいけど、相当優秀じゃなきゃ無理っぽい。
>>213
慶應にもあるらしいじゃん、セミナー。
>>216
確かにコンサル向きじゃないんだろなｗ商社やメーカーはあっさりと受かったし。

>>210
俺も駄目だったorz
やっぱ厳しいなー

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーまじキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー深沢さんありがとうキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

コンサルはIT系も含めてどこかに引っかかればおんのじだよ

えらい二週間前とは雰囲気違ってるな

みんなボスコン、カニ受けて、現実をしったんだよ

すいません、もうIT系コンサルを馬鹿にしたりしません
だから灰汁の非戦略でもIBCSでもいいから入れてください…

DIもやっぱ合格者だとすぐに連絡くんのかな
一応水曜日までに連絡って言ってたけど
既に連絡来た人とかいますか？
なんか今年から面接がBCG方式(駄目なら帰る，良ければ次)じゃなくなったみたいね．

age

>>225
俺もDI待ち
やっぱGD一回だけだったよね
とりあえずゆっくり待ちますか・・・

ボス紺はWJだめでもSJはいけるってほんと？

筆記落ちならな
面接落ちだとSpring受けられない
ちなみにカーニーは面接落ちでもSpring受けられる

>>229
それって本当？
俺蟹の最終面接落ちなんだけど，Spring受けていいのかな

いいんじゃね

DIこないなぁ
さすがにもうダメか

>>229
BCGでも面接での落ち方次第では春の再挑戦を認めるらしい．
俺は受けるなって言われましたorz

リアルに通過したﾔﾂは普通書きこまないんだよな
情報漏洩になるしな

違う。合格するような人はこんなスレ最初から相手にしてない。

>>230
確実な情報だ。


何故ならあまりにもうまくいかなかった蟹の面接中に血迷って社員に直接聞いたからorz

ﾜﾛｽ
蟹社員良い人だな

>>235
まじか！！
蟹は落ちたら終わりだと思ってた
ってか筆記からいってもコンサルと一般日本企業差がありすげる

BCGは人との相性、ロジックもそうだが、結論の常識性を問う。
蟹はロジックオンリー。ロジックが通れば結論の実現性などどうでもよし。

ヒトとしての魅力に双方とも欠けるな。やっぱりMckかCDI、DIだよ。

ということは風が吹いて桶屋が儲かるみたいに屁理屈をこねくり回してもよいってことかい？
屁理屈やにろくなのがいたためしはないはずなんだがなあ

人としての魅力とはちょっと話が違うけど
人の良さならベインだろう
マッキンもボスコンもまわりを蹴落とさないと上に上がれないけど
ベインはみんなで仲良く上に上がれるらしいからな
この前のセミナーで堀社長がいってた、それがベインのいいところだって

>>240
そのべいんは俺を説明会に呼んでくれなかったわけだが

確かにBAINは良さそうだ。俺は受けていないんだが、BAHはどうなんかな。
BAHの頭でっかちが蟹に行ったとよく聞くが。

っつか、>>238の書き込み時刻がなんかすごい件

蟹江西

コンサルのボーナスは普通完全に成果報酬
しかしベインは会社の売上げによってボーナスが決まる
コンサルファームには珍しくカンパニー意識が高いのだ
一度でもベインの説明会に行った人は、その雰囲気と社長の魅力に圧倒されると思う

みなさん企業研究も進んできたようですね

しまった、ベインの説明会行きたくなってきたorz

ベインって採用人数２，３人だろ
あほくせ

新卒でコンサル入ってそのまま十年以上残る人って殆どいないと思うけど、
その他の人はいったいどんなキャリアを積むの？
まさか無職？

>>245
それホント？説明会で言ってたの？

ベイン東京オフィスは規模拡大を図ってて、
新卒、中途ともに採用人数を増やすそうだ。

>>250
説明会の後の懇親会で社員が言ってた

あんまりベイン持ち上げ過ぎると叩かれそうだからこの辺にしとくかｗ

>>249
一番多いのは、事業会社の企画部に入ったり、またコンサルに戻ったりの繰り返し

RANK FIRM SCORE 2004
1 McKinsey & Company 8.353 1 New York, NY
2 Boston Consulting Group 7.960 2 Boston, MA
3 Bain & Company 7.717 3 Boston, MA
4 Booz Allen Hamilton 6.670 4 McLean, VA
5 Gartner 6.381 7 Stamford, CT
6 Monitor Group 6.327 5 Cambridge, MA
7 Mercer Management Consulting 6.144 6 New York, NY
8 Deloitte 5.955 11 New York, NY
9 Mercer Oliver Wyman 5.811 9 New York, NY
10 Mercer Human Resource Consulting 5.728 13 New York, NY
11 A.T. Kearney 5.690 8 Chicago, IL
12 IBM BCS 5.673 16 Somers, NY
13 Accenture 5.513 12 New York, NY
14 Towers Perrin 5.468 19 Stamford, CT
15 Roland Berger Strategy Consultants 5.447 10 Munich, Germany
16 The Gallup Organization 5.380 NR Washington, DC
17 Parthenon Group, The 5.327 15 Boston, MA
18 Marakon Associates 5.280 14 New York, NY
19 BearingPoint 5.241 20 McLean, VA
20 L.E.K. Consulting 5.214 17 Boston, MA

アビームって８位のデロイトに参加してたんだよな
なんで分離したんだろ、もったいねー
もしデロイトに参加してた場合、単純にこのグローバルランキングだと
IBCSよりもアクセンチュアよりもランク上なのにね
もちろん日本市場でのランキングとなるとまた別なんだろうけど

ＡＤＬは？

ADLは２７位
http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2&ch_id=252

おまいら、練習問題だ。

2chには一日に何人（のべ、ではない）が書き込むと思いますか？

スレの数×一つのスレ当たりの住民数

>>258
キミは不合格ね。

では模範解答を聞こうか

>>235
今更だが情報サンクス
なんかみん就の過去ログ見てたらメールにSpringも頑張れって書いてあるとか
Winter落ちはSpringはESで落とされるとか書いてあるから諦めかけてた．
頑張らねば

MECEではない前提になりそうだな。

コンサルって、労働時間や密度と比して、思ったほど給料高くないな。
まあ、これには２つ仮説があって、
�@日本企業で給料もらいすぎの奴が多いから、そいつらとの相対比較では負ける
�A時間チャージで報酬をコンサルはもらうので、プロジェクト推進結果から増加した純利益に対する成果報酬の観点から見ると安価になる

ってとこだな。

その代わり誰よりも早く成長できる

>264

こういう勘違いをしているやつはこの業界には向かないと思う

成長を目指すなら専門性の高い職種の方が良さそうですが。

>>265
どこが勘違いなのか教えてくれ

じゃあどういう奴が向いてるんだよ。

>267,268

ちょっとは頭使えよ
誰よりもってすべての人間を知っているわけでもあるまいし
思い込みは結構だがもう少し広い視野を持った方がいい

答えになってねぇよ。どういう奴が向いてるか聞いてんだよハゲ。

>>269
コンサルの奴って若いうち（３０代前半とか？）から
事業会社の経営企画部に入ったりして、会社にデカイ影響を与える存在になれるわけだろ
仮に、そのデカイ影響を与えることをゴールとするならば
コンサルになることがその一番速い近道になるんじゃないのか？
一般的な会社だと会社全体にデカイ影響を与える存在になるには
速くて３０代後半、普通は４０代前半だろ、一般的にいってな

ま、何をゴールに置くかによっても変わるがな

>>269の意見を聞かせてくれ

＞コンサルの奴って若いうち（３０代前半とか？）から
＞事業会社の経営企画部に入ったりして、会社にデカイ影響を与える存在になれるわけだろ
甘いなぁ。これだから夢見る夢オ君は･･･
激務に耐えかねて半年くらいで辞めないようにね。それ以前に採用されないだろうけどｗ　

＞＞２７１
事業会社での出世を求めるならば、コンサルは向かない。

よく釣れるなぁこのスレは。
コンサル志望なんて、頭に血が上ってる香具師ばっかりだからな。

だからどういう奴がコンサルに向いてんのか聞いてんだよ。日本語も読めないのか低脳。

数学に強くてしかも文系的分析力のある奴だろ？

新卒採用はひたすら資料作るだけなので数学に強い必要なんてありません。

>275

自分の状況を冷静に判断でき、かつ論理的思考の出来る地頭の良いやつ
でもって事業会社での出世を求めないやつ

資料を作りながら先輩コンサルの技と粗を見つけて修正＆提言
これには、数学も分析力も必要。（インターンで提言して褒められた＆やりすぎて怒られた経験アリｗ）
新卒の資料作りを言われるままにしてたらクビor何もつかめない。

大手企業に入ってブランド力で自慢しようとかいうやつはやめておけ。

このスレで言われていることが全て本当なら、新卒でコンサル行くメリットは皆無だな。

給料は実は安い
スキルの成長はなし
事業会社に移っても出世の見込み無し
激務
企業のブランド力も自慢できず

これだけ見たら普通に外食並みのブラックじゃんｗ

>>273
別に事業会社での出世なんか言ってないんだけどな
どれくらいの影響を与える存在になれるかどうかを比較してるだけなんだけどな

新卒でまともにコンサルができるわけないと思うのだが・・・

>>282
いい加減夢見るのは辞めた方がいいよ。

転職で引き抜かれる場合はどんなとこから引き抜かれるんだ？

堀江キモスｗｗｗ
http://www.v-tsushin.jp/president/president.php?cid=0&pid=25

>282

所詮コンサルはコンサル
意思決定はできない
意思決定への影響もせいぜい1プロジェクトの一部のみ。自分で新規事業の提言もできない。

コンサル業界にいた事がある人間になりきって物事を話すなりきりスレはここですね

＞自分で新規事業の提言もできない。

アホがきたｗｗｗｗｗ

給料は実は安い
スキルの成長はなし
事業会社に移っても出世の見込み無し
激務
企業のブランド力も自慢できず

はっきりいって外資証券の半分もいかないコンサルにまったく魅力を感じない

給料安いのは入社２年まで
スキルの成長ありなしは人による
転職での出世も同様
激務というか超激務
企業のブランド自慢できる。自慢にならない相手は低脳女で相手にする必要一切なし

外資証券と比べて何がよいのかと言われて答えにつまった俺は負け組み

ま、とにかくここでコンサルを否定したり嫌悪したりしてる奴は
ボスコンとかカニ受けて現実を知って、早くも逃げてるんだろうな。
最初はコンサルに憧れてたくせにな。
そして自分はコンサルには向いてないと自己正当化を図ってるんだろうな。
そんな奴はどこからも内定でないよ。

コンサルの採用もバラエティ番組でたまにやってるみたいに、
「どれだけ寝ないでいられるか」みたいな勝負させて決めればいいのにね。

ぶちゃけ新卒コンサルに一番求められる能力は「寝ないで生きていられる能力」
いくら頭が良くても三日連続で徹夜できない奴には無理。

ま、とにかくここでコンサルを肯定したり夢見たりしたりしてる奴は
ドイチェ受けて現実を知って、早くも逃げてるんだろうな。
最初は投資銀行に憧れてたくせにな。
そして自分はＩＢには向いてないと自己正当化を図ってるんだろうな。
そんな奴はどこからも内定でないよ。

低脳が一人湧いてるなｗ

低脳(=>>295)が一人湧いてるなｗ

アンチがわざわざスレに来てくれるくらいだから、やっぱコンサルは羨望の的？

アンチはやたら投銀投銀言ってるな。コンサルあきらめて投銀に狙いを変えたんだろうかｗ
まあ当然のごとく投銀も落ちて日系のリテールあたりに落ち着くんだろうがｗ

>>298 そんなシナリオのやつらがこのスレで騒いでいただけなんだね。

まだマッキンゼーが残ってる
がんばります。

コンサル脂肪はやたら投銀投銀言ってるな。投銀あきらめてコンサルに狙いを変えたんだろうかｗ
まあ当然のごとくコンサルも落ちて三流商社あたりに落ち着くんだろうがｗ

オウム返ししか出来ない低脳は帰れよｗ
どうせ面接本の模範解答丸暗記していって、本番でアドリブ質問されて撃沈するんだろｗ

コンサル出身で起業した人とかいるのかい？

新卒でコンサル行く奴は負け組み。

ってか少なくとも在野のトップブレイン目指してるんだからくだらないけなしあいやめろよ

コンサルけなしてる奴はトップブレインとは程遠いただの負け組みだろ。

新卒コンサルの仕事なんて下らない資料作りとかなんだから丁度いいじゃんｗ

ずいぶん前来たときと雰囲気変わってるな

コンサルマンセーのやつってコンサルのみがトップブレイン集団だと思ってる池沼

コンサルよりも最後まで遣り遂げる商社や
お金を払って連帯責任を取ってくれる投資銀行
の方がちゃんと仕事するだろうな

つい最近まで単に名前でコンサルに頼んでいた愚かな企業が多かったのだろう

客企業の都合（わがまま）に合わせるのが嫌いな奴
客企業に大きな影響を与えることが出来ると本気で思ってる奴
客企業の経営者と対等に話せると本気で思ってる奴

やめといたほうがいい。

これはまたリモホ出したら面白そうなスレに仕上がりましたね

まあ結論としては新卒コンサルはメリットなしの負け組みという事で。

理系院卒でコンサル行くやつって頭弱いのか？
知的な仕事がしたいなら普通にメーカーの研究職行け。
少なくとも徹夜で資料作りするよりよっぽど頭使う仕事が出来る。
金が欲しいなら投資銀行行け。そっちのほうが給料はいい。激務度はどっこいどっこいだ。
結局、新卒でコンサル行くメリットはないぞ、マジで。
スキルも大して身につかないからキャリアも先細りするだけだ。

>>311
同感ですね。
コンサルはサービス業。余り綺麗なイメージは持たないほうが
いいと思いますよ。

高給取りには高給取りの事情があるんです。
市役所のゴミ収集係のように･･･

戦略コンサルと電通、両方内定でたらどちらに行くべきすか？

さあ？
徹夜で資料作りしたいならコンサル、連夜裸芸を披露したいなら電通かな。

あ、でもコンサルも客商売だから当然裸芸を披露する機会はあるよ。

どっちもどっちだなあ。キャリア的には
マッキン、ボスコン＞電通＞その他戦略コンサル
て感じですかね？

投資銀行（ＩＢＤ）
投資銀行（フロント、ＩＢＤ以外）
戦略コンサル
非戦略コンサル

で序列つけるとどう？

投資銀行（フロント、ＩＢＤ以外）
↑これはＩＢＤ以外のフロントという意味で。

投銀なんてIBD以外はカスだろ。

あれだ。
コンサルっていう響きが派手だから。
見栄っ張りが入るのがコンサル。

合コン好きが入るのが電通ですか？

コンサルとか広告代理店勤務の香具師は品のない香具師が多い

投資銀行（IBD）＞＞戦コン≧投資銀行（非IBD）＞＞＞＞＞非戦コン

>>324
一番は投銀だけどな。
「投資銀行残酷物語」読めば分かる。

コンサルなんて投銀の非IBD以下だろｗｗ

やはりアンチはやたら投銀にこだわってるな。それも投資銀行部門に。

非戦略にアクセン戦略は入るのだろうか。人によって意見が分かれるところだが教えて。

給料は実は安い
スキルの成長はなし
事業会社に移っても出世の見込み無し
激務
企業のブランド力も自慢できず

コンサルにもよるが、Mck、BCG、BAIN、BAHまではそんなことはない。
怪しくなるのは蟹や灰汁から。IBCSなどはもうどこにも転職できない。

そりゃ戦略なんだから戦略だろ。

給料は実は安い（自給換算したらコンビ二バイト並。同じ超激務の投銀に及ばず）
スキルの成長はなし （ビジネスの現場を知らずに新卒でコンサル行った奴なんか誰も評価しません。資料作りが上手くなるだけｗ）
事業会社に移っても出世の見込み無し（外様の、それも頭でっかちな新卒コンサルが出世できるはずなしｗ）
不眠不休の超激務（２４時間戦えますか？とりあえず一週間連続で徹夜しても平気な奴以外無理）
企業のブランド力も自慢できず（日本での認知度は低しｗ）
所詮はサービス業（ドブ板営業と変わらず。客に要求されれば裸芸は当たり前。知的労働とは程遠い。）
結婚は不可能（恋人を作る暇も会う暇もなし。万が一結婚しても家族サービス出来ずに即離婚）

それでもよければコンサルに行きましょう。

まあまあ、コンサルもIBも激務なのは分かってるし
IBの方が高給やろうけど
どっちにしても身を削ってることには変わりないし
しょうもない比較はやめなされ

新卒のコンサルも評価されないやろうが
新卒のIBのフロントも信頼されないやろ
信頼されるのは研究成果をもった理系院卒くらい

少なくとも日本ではまだコンサルの仕事はあるでしょう
あとはIT方面に行くか

給料は実は安い（自給換算したらコンビ二バイト並。同じ超激務の投銀に及ばず）
スキルの成長はなし （ビジネスの現場を知らずに新卒でコンサル行った奴なんか誰も評価しません。資料作りが上手くなるだけｗ）
事業会社に移っても出世の見込み無し（外様の、それも頭でっかちな新卒コンサルが出世できるはずなしｗ）
不眠不休の超激務（２４時間戦えますか？とりあえず一週間連続で徹夜しても平気な奴以外無理）
企業のブランド力も自慢できず（日本での認知度は低しｗ）
所詮はサービス業（ドブ板営業と変わらず。客に要求されれば裸芸は当たり前。知的労働とは程遠い。）
結婚は不可能（恋人を作る暇も会う暇もなし。万が一結婚しても家族サービス出来ずに即離婚）

給料は実は安い（自給換算したらコンビ二バイト並。同じ超激務の投銀に及ばず）
スキルの成長はなし （ビジネスの現場を知らずに新卒でコンサル行った奴なんか誰も評価しません。資料作りが上手くなるだけｗ）
事業会社に移っても出世の見込み無し（プロバーやあほとの信頼関係重視の日系では課長職がいいとこｗ）
不眠不休の超激務（２４時間戦えますか？とりあえず一週間連続で徹夜しても平気な奴以外無理）
企業のブランド力も自慢できず（日本での認知度は低しｗ）
所詮はサービス業（ドブ板営業と変わらず。客に要求されれば裸芸は当たり前。知的労働とは程遠い。）
結婚は不可能（恋人を作る暇も会う暇もなし。万が一結婚しても家族サービス出来ずに即離婚）

あながち間違ってないからなー。

給料は実は安い（自給換算したらコンビ二バイト並。同じ超激務の投銀に及ばず）
スキルの成長はなし （ビジネスの現場を知らずに新卒でコンサル行った奴なんか誰も評価しません。資料作りが上手くなるだけｗ）
事業会社に移っても出世の見込み無し（プロバーやあほとの信頼関係重視の日系では課長職がいいとこｗ）
不眠不休の超激務（２４時間戦えますか？とりあえず一週間連続で徹夜しても平気な奴以外無理）
企業のブランド力も自慢できず（日本での認知度は低しｗ）
所詮はサービス業（ドブ板営業と変わらず。客に要求されれば裸芸は当たり前。知的労働とは程遠い。）
結婚は不可能（恋人を作る暇も会う暇もなし。万が一結婚しても家族サービス出来ずに即離婚）

そのくせ採用だけは無駄に難関だから勘違いするバカが多いｗｗ

去年のコンサルスレは早々におちて行ったぞ。それだけ内定獲るのは難しい。
俺は上場もしてないコンサルに内定もらった。

が、中にいる人たちは正直尊敬できる人たちではなかったよ。友人なら良いかもしれないが。
仕事を17日連続、休日なしで働いたことを自慢された。そういうのに共感できる人はいいかもね。

１７日連続なんてコンサルじゃ当たり前だろ。
休日あるほうが珍しいんだから。
１７日連続不眠不休でなら分かるが。

>>338
コンサル企業の多くは上場してない罠
（上場してるところもあるが）

しばらく覗いてないうちにいつの間にかコンサルは負け組というスレになってるな

まあ事実だからしょうがない。

コンサルと外食と先物に内定でたらどこ行くべき？

戦略コンサル、大手広告、大手総合商社に内定でたらどこいくべきですかね？

>>343
それは迷うなｗ　全部ブラックだが
>>344
おいおい、とりあえずコンサルはないだろｗ

コンサルで有名な過労死事件てある？

給料は実は安い（自給換算したらコンビ二バイト並。同じ超激務の投銀に及ばず）
スキルの成長はなし （ビジネスの現場を知らずに新卒でコンサル行った奴なんか誰も評価しません。資料作りが上手くなるだけｗ）
事業会社に移っても出世の見込み無し（プロバーやあほとの信頼関係重視の日系では課長職がいいとこｗ）
不眠不休の超激務（２４時間戦えますか？とりあえず一週間連続で徹夜しても平気な奴以外無理）
企業のブランド力も自慢できず（日本での認知度は低しｗ）
所詮はサービス業（ドブ板営業と変わらず。客に要求されれば裸芸は当たり前。知的労働とは程遠い。）
結婚は不可能（恋人を作る暇も会う暇もなし。万が一結婚しても家族サービス出来ずに即離婚）

実は一番コストパフォーマンスがいいのは投資銀行のバックオフィス
給料はフロントに及ばないが、内資の一般企業より遥かに高い給与水準にも関わらず、ほぼ毎日定時で帰れる
その分、フロントよりも高い英語力が必要だが、入社時点ではTOEICがそれなりに取れてれば問題ない

まぁプライドを持って仕事をできるかどうかは微妙だけどな
マターリ高級目指すなら投銀バックですよ

＞入社時点ではTOEICがそれなりに取れてれば問題ない
あほ。外資のバックなんて帰国子女ばっかだよ。

>>349
んなこたーない
ビジネス英語と日常英語って全然違うよ
入社時点では英語ができなくても、英語耐性があればなんとかなる

少なくともインターン行った会社ではそうだったよー
俺も全然喋れなかったけどなんとかなったし

本論に戻して、
ことしはベインでGMAT出ないのですか？

事業会社に行って、大したことないおっさんやばばあにこき使われている自分を想像してみろ。
そんなんよりも、コンサルがいいだろ。

>>352
新卒コンサルの多くはその事業会社に転職して大したことないおっさんやばばあにこき使われているわけだが。

>>これからコンサルになる人、投資銀行と比較してけなしたい人

★コンサルで何を求めるかだね★

自分に自信がある奴は行けばいい
仕事が早ければ早いほど、余裕を生み出せる自己裁量労働
激務激務なんて言ってるのは大した事ない奴ら

金は人より少し多めに欲しいならちょうどよい
早期リタイヤなんてできないが、それなりに裕福には暮らせる

転勤が嫌いな人はおすすめ
出張が多いけど、基本は本社本丸相手の仕事
接待？むしろ受ける方かと
特定の部署の権益を代弁する場合なんて特に

キャリアアップ？キャリアの定義によるね
コンサルを続ける事が正道と捉えるか、コンサルを踏み台として次を見るのか
（個人的にはコンサルを数年で逃げ出した奴はキャリアアップとは言えない）

スキルって何？どんな会社行っても「一般的」に通用するスキルなんてないよ
全て専門化・細分化されている
パワポやエクセルやプレゼンは他所より早く覚えられるけどね
妙な言い回しになるけど「人間力」「胆力」といった部分は鍛えられるかも！？

結婚はどうだろうねえ
仕事を理解してもらえるかどうか
それはどの職種でもいっしょ、もっと個人的な部分でしょ

＞接待？むしろ受ける方かと
妄想乙。

>>354 ロジカルに組み立てできる、この力が一番重要なのだが、多くの日系企業は気がついていない。
しかし株主価値意識の向上→結果のみならず、結果を出すに至るプロセスまでの情報開示　という流れから、今後コンサルの一番大切なロジックが重視されると思う。

　　　　　　　　　　　おっぱい！
　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川　∩ 川彡'三つ　　おっぱい！
おっぱい！　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　　　　　おっぱい！

灰汁とか略名の正式な名前教えて

合コンサルティング（株）内定

金玉男尺八とか会社員兄弟とか併願する人も多い？

>>359
電通乙

コンサルって具体的に何やってんの？
経営戦略論勉強した時にはチラシの裏みたいな
事しか教わらなかったけど

>>360
外銀や商社と併願するヤツは多そうだな

>>358

灰汁チュアリー

■ 株式会社ヒューザー

東京都千代田区丸の内1丁目11番1号 パシフィックセンチュリープレイス丸の内31階
TEL：03-3284-0123 / FAX：03-3284-0120
Email：[email protected]

香具師ってなに？

age

一応マジレスしておく。

>>366
gogen-allguide.com/ya/yashi.html

>>362
チラシの裏のような事を堂々と胸張って言うのが仕事。
これだけ新卒が不適な業界も珍しいと思う。

イヴの外資金融/戦略コンサル対策セミナーって話聞くだけなの？
なんかやったりする？

そりゃアンタ、クリスマスイブに若者がすることと言えば一つですよ。

ヲナニーだよ

先月と雰囲気変わりすぎｗ

結局外資系コンサルが一山終えたからじゃないか？

日曜のアーサー行く人いる？

外資戦略といっても、純粋戦略やっているのはMCK、BCGだけだから。
BAIN、BAH辺りは微妙。ATKやRBとなれば、事実上会計系とポジション的に同じ。

>>369
実務でもあれの延長線上なのか
俺は戦略系より会計系の方がいいと思う
戦略系って専門性がイマイチな気がするんだよね

インクスはコンサルだよ

個人的にはBAIN、Monitorを勧めたい。両方とも雰囲気がいいし、考え方が斬新だよ。
MCK、BCGは非常に保守的。起業しても両社出身者が上手くいく人が少ないのは、その辺にある。

ATKとかRBはコンペで会計系や銀行系と競合していることが多いのでこの両社は戦略系と考えなくてもいい。
CDIもそういう意味で一緒。

選べる立場に無いんだから会計でも戦略でもどうでもいいだろ

純粋戦略じゃないと何が問題なんだ？
パソコン使えないからビビってるのか？ｗ

戦略系コンサル行くぐらいなら商品先物系に行った方がよっぽどお口達者になれると思うが。
馬鹿にとっちゃ斬新に思えるんだろうが、世間様にとっちゃ“当たり前”の一言で片付く。

ただし、会計知識が達者な奴は、会計系に行けばその筋の詐欺手法が身に付くだろう。
システム系知識が達者な奴は、システム系に行けばその筋の詐欺手法が身に付くだろう。

コンサルって必要なんだろうか正直

四大詐欺商売（商社・コンサル・銀行・広告代理店）
は永遠に不滅

>>384
商社ほど幅広く知っている香具師はいないだろうし
銀行が無くても資金を集められる香具師も少ないだろうし
広告戦略を自前でやる体力がある香具師も少ないだろう
が
戦略を自社で考えないのなら経営幹部は何をしているのかｗ

>>384
世の中に弱者がいる限りは不滅。
運が良ければ長い付き合い・お得意様になる可能性もあるし、
運が悪ければすぐに破綻してしまうんだろうが、それはそれで跡さえ残らないんなら問題ない。

>>385
昼過ぎに出社してきてハンコをついて帰宅してる。
そもそも“戦略系コンサル”って何だ、ってな話だが。

このスレは何？
コンサル落ちが慰め合うところ？
それとも他人のコンサル志望度を下げる陰謀？
なんにせよワロス。

実情を考えた上で再評価するスレじゃね？

むしろ、“コンサル＝神”みたくな考え持った奴のが不思議なんだが･･･。
外資系コンサルに入社すると魔法でも使えるようになるかのように考えていそう。
宗教みたいだ。

現実、コンサルに戦略で内定貰う奴って仕事の地の面を理解しようとしてるし。
システムで内定貰うような奴は勘違いしたまま内部SEで頑張り続けるみたいだが。

まぁ何も考えずにコンサルカッコイイと思ってる香具師は
今年はいないってことだろうよ

時代の流れは速いからね

>>388
それがコンサルなりの新人の使い方だから。
業界を勘違いしちゃった人が来ることも予想済みだろうし。

マーケティングとか勉強して面白いと思える人なら向いてる

他の業界もそうだろうけど、考え方が一巡して、
それでも目指すっていう決意に辿りつくまでは、希望業界を絞るべきではないわな。

>>391
経済学やら経営学やら商学やら。
あの辺りの学問を分析・論文作成の段階までやってきた人間なら、とりあえず受けてみる価値はありそう。
お勉強と商売とじゃまた全然違うが。

中でも戦略系は
マネジメント・マーケティング・経営戦略
あたりが基礎かな、アカウンティングとは同じ経営学でも
まったく異なる流れだな

>>392
そうだな。

マーケティングや経営戦略なりの文字をツラツラと読んだだけの香具師よりは、
実際に財務諸表なり株価、在庫表なりを用いて分析したことのある香具師のが良いだろうな。
概念理解だけなら１ヶ月もなしに把握できる。

会計系の戦略グループと戦略系の差は何でしょうか。

>>395
それくらい考えなさい。

って、その程度の質問を人に聞いてる時点でコンサル系職場には向いてないと思うけどね。

コンサル業界は自分で猛勉強するタイプじゃなきゃ合わないだろうし。
優劣という訳ではないけれど、ともかく適性は大きく分かれるわな。

>>395 やっていることの差はありません。特にATK、RBは会計系と同じ。

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr9/99799/diary.html

すぐに自分の知識ひけらかすタイプもな。

とりあえず外資コンサルは選考早くて志望決まってない香具師も
練習になるから受けてるだけって人も結構いるだろ。
外資金融もしかり・・。当然トップレベルの連中ばかりが・・。

よくコンサル業界で聞くのが・・・
頭でっかち：BAH/ATK
穏和・天才：MCK
軍隊：BCG
進歩：BAIN、MONITOR
ドサ周り：RB
営業系：AC/IBCS

やべ、車１台を６１万で売ろうとオークションに出したら、間違って６１万台の売りって入れちまったｗｗｗ
うはｗｗｗすぐに入札してきた奴がわさわさ沸いて来たぞｗｗｗ
なんか、キャンセルボタンも効かねｗｗｗ
しゃーない、自分で残り全台数買い注文入れてしまえ！！！
やべー、やっぱりガンガン値段が上がっていくよぉ・・・・
・・・・

結局１０万台以上売り注文ができてしもた
火曜日までに発送せな、詐欺だって訴えられるな・・・
この車世界中探してもに１４０００台しかないのに、どないして１０万台以上渡すねん。
買った人に金渡して注文なかったことにしてもらわなしゃーないな・・・

って感じで分かるか？

俺はその車が100万、200万にあがると思ったから買ったんだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
70万ぐらい現金でもらって納得できるかﾎﾞｹ！
もっとｶﾈ持ってこい！

って言いだすﾔﾂはいないの？

ITコンサルでもいいじゃないか

RBdakehaやめとけ

コンサル受かるのはほんとに凄い奴だけ。

俺はたいしたことのない大学の一回なんだががやっぱりコンサル目指すのって無謀？？

たいしたことない大学目指したのは東大が無謀だと思ったからじゃないの？

そうなのかもしれませんが一応経営の勉強したかったんでその大学にいきました。
一応国立です。(ここまでいえばわかるとおもいますが・・・)

説明会に行くたびに志望度が下がってくる。

399凄いな

>>410
経営で有名なのは神戸大学？

スプリングってだいたいいつくらいに始まるの？

神戸大からコンサルは無理ぽ

>>411
分かるその気持ち。

マッキンゼーのセミナーに出て、マッキンゼーってヴァカだろとおもた

＞＞４１０
一橋？

マッキンゼーセミナーは糞だった。

パートナーのくせに頭悪いしプレゼン下手だし。
クライアントはこんな奴らによく何億も払うもんだと本気で思った。

成果出てるならいいんじゃないの

コンサルなんて虚業だよ
マッキンゼーの7Sモデルって知ってる？
ただ頭文字Sで揃えただけじゃんアホくさ
って思ってしまう

どう考えても学者のほうが優秀だろ？
学者になれなかった奴が会社に入り、学者にならなかった奴は会社を興す。
大多数の学者になれなかった奴の中で威張り散らすのがコンサルという職業だろ。

そうなの？

コンサルを学者と勘違いしている奴は戦略系に行け。

ATKが一番あほだと思った。

>>423
そんな奴はどこにもいないが。

というわけでATＫよりも４２３があほだと思った

コンサルって基本頭わるいよｗｗ

頭よけりゃーもっとまともな仕事しとる

>>420
プレゼンと質疑応答があれじゃその程度のものしか作れないのも納得。
それが名ばかりのマッキンゼークオリティ。

成果出てるんならいいんじゃないの。
赤字なのかな。

セミナーがいい感じだった会社とか業界とかどんなところがありました？

>>429
いまんところないな。

まぁ、学生が賢すぎて社員の話が下らなく聞こてしまうのか、
それとも、学生が馬鹿過ぎて社員の話が理解できていないのか。
そのどちらかなんだけどな。

同じブース内で、理系院生の質問とか横から聞いてると･･･。

プレゼン命のコンサルの就職セミナーがこれでいいのだろうか
放っておいても人が押し寄せるからどうでもいいのか

美味しいご飯食べさせてくれた灰汁。感謝したよ。
セミナーは寝てたけど。三谷さんだったけど。

セミナーが眠くなかったのは資生堂。
美人+頭が軽い女の子がいっぱいでタノシカッタデス。

>>432
どうでもいい学生しか来ないからどうでもいいんじゃない？

>>431
理系院生はどんな質問を？

>>435
教えてクンはコンサル不向きだろうよ。
社会人を目指す学生としては素晴らしいことに思うけど。

>>436
そういう狭い固定観念で生きてるとホント使い物にならないよ

一つ聞いていいか
どういう理由でコンサル目指してるんだ？
志望動機を一言で答えてくれ！

>>438
ミーハー

簡単にいうと>>436も院生の質問が高度すぎて理解できなかったんだろう

>>436の短絡的思考はどんな業界で役に立ちますか？

オンラインの世界でのみ役にたちます
プロレス業界もアリかもしれません

いつ採用のピークなんだコンサルは

>>413 そうです。やっぱり無理なんすかね〜
志望動機は経営の勉強が今楽しいと感じるからです。ひとつの企業だけを経営
するのもいいと思うんですが、やっぱりいろいろな会社のことを知って経営と
いうものを深く学びたいからかな

深く学んでどうするのですか？

将来的には社外取締役になりたいです

コンサルが経営のことなんか学べるわけがないだろ
わかってるのか
コンサルんだぞ

実際、クソ忙しいだけで何も学べない、って人もいそうだな

>>448
大半　の間違いでは？
大卒は会計兵士でしょ・・・

>>444
現場を学ばずに経営できることって限られてくるよ・・・
その程度の経営学を学びたいのならコンサルで経験を積める

勝手な印象論だが
経営学は大きく経営戦略系と会計システム系
に分かれる、前者は理論中心、後者は計算中心で
経営学における文系と理系という印象を受ける
よく社会人に必要な三言語として英語・会計・情報処理が挙げられるように
会計システム系の方が社会人として転職を考える上ではツブシが効くが
一方、経営戦略系はコンサル企業でしか生きていけないのではと思う

経営戦略系も学んだ所でコンサルに役立つかは別問題だろ。
実践で学んでなんぼじゃないかね。いくら学問やってもね・・・
日本人の学者が口と知識だけで、実際経営できない（してない）のがいい例じゃないか？

そういう狭い固定観念で生きてるとホント使い物にならないよ。
そんな短絡的思考が業界で役に立つと思う？

･･･って、このスレいる人間全員に言えることだよな。
自問自答するもんなんだろうが。

>>450
経営戦略やら会計システムやらは、一見役に立ちそうで、結局は学問なんだよね。
ただ、それは経営学がダメだっていう意味じゃなく、学問なんてそういうものだ、という意味で。

>>451
口動かすより手動かせ、理想主義より現実主義、と聞かされたことがある。
学者と経営者では立場も役割も違うわな。

>>452
でも、それを言うと朝まで荒れる。

別に、狭い固定観念、短絡的思考でいいだろ。
時間は有限、何でもできるようになるなんて不可能なんだし。
むしろ、そういう専門的立場を確立しない限り本当にただの手駒だぞ。

･･･と、ふと思った。別にコンサルに向いてなくてもいいや。

塾　へ　包　丁　を　地　震　な　ら　ア　ネ　ハ　の　カ　ツ　ラ

おまいら頭がいいんなら、これの意味わかるだろ？

>>455
ごめん。頭悪いから分かんない。

>>452
いまさらマジレスも、逆に新鮮だった。
２ｃｈの書き込み鵜呑みにするほど短絡的なやつも、結構いそうで怖いです。

何となくロジカル

経営コンサルタントランキングあるよ
http://j-rank.net/company/consul/r.cgi

スイス勢は凶悪だぞ

UBS　　　　３8,198株
日興　　　　 3,455株
モルガン 4,522株
リーマン　　　3,150株
ＣＳＦＢ　　　 2,889株（他に1万株以上を当日に処分）
野村　　　　　1,000株
みずほ　　　 1073株
-------------------------
合計　　　　54,287株

>>459
あからさまな組織票にﾜﾛﾀ

>>461
胴衣

サイバーエージェント内定者が深夜の渋谷でピンポンダッシュ
先輩に肉まん万引きを強要
悪事をブログで公開！！！
第2のエアロバキバキか？

初代スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132029038/
2代目スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132285476/
前々々々スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132245904/
前々々スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132515209/
前々スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132841745/
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1133599943/

以下関係者のブログ（現在消去されている。）
http://ameblo.jp/mcrin/day-20051108.html 　　りんたの大冒険
http://ameblo.jp/nao1003/entry-10005879095.html 　　ピンポンズ
http://ameblo.jp/biz-student/entry-10005537537.html 　　ちゃらり〜まん
http://ameblo.jp/shibuya/entry-10006227956.html しゃっちょうさん

【以下グーグルキャッシュ】
ピンポンズの悪事が記録されているブログ・グーグルのキャッシュ
http://64.233.167.104/search?q=cache:Wmz3AhBlfnwJ:ameblo.jp/nao1003/+%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%BA+%E5%86%85%E5%AE%9A%E8%80%85&hl=ja
ピンポンズのメンバーの一人と思われる　りんた　のブログ
★★★りんたの大冒険Part.2★★★のキャッシュ
http://72.14.203.104/search?q=cache:nuBl5ivhcOsJ:ameblo.jp/mcrin/theme-10000461920.html+%E3%82%8A%E3%82%93%E3%81%9F%E3%80%80%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%80%80%E4%BB%A3%E3%80%85%E6%9C%A8&hl=ja&lr=lang_ja

戦略４強以外に行くならば会計系に行ったほうがいいよ。
ATK、RB、ADLぐらいから、かなり人材のバラツキが激しい。
特にATK出身で事業会社転職組の評判は相当悪いので気をつけて。

CDIは不明。ただ悪い噂は聞かない。

俺もATK出身者に会ったが、手法や考え方に疑問だった。
奴ら論理が正しければ結果の妥当性はどうでもいいと考えていたが、それは違うんじゃない？

各社の特徴を一番知りたければ、どういう分野でコンペになっているか、主要コンペ先は？等を聞くといいよ。

きのうトーマツの説明会に行った。
質疑応答の時間に最初に帝京のバカが質問した。
バカな内容で時間が無駄になった。
それにしても自分から大学名を言うとはorz

>>467
禿同だった
大学名いらんだろｗｗ
後に質問した院生の質問も業界の説明会だとありきたりだったし

>>468
おまいもいったの？
一個の課題で終わるとおもったら続きがあったんだね。
DとBにきまってるし・・
CとAはどこいった

総研はどこ

書類送検

>>467
どんな内容の質問だったんですか？

しかし帝京がコンサル目指すとは世も末だな・・・。
自分が自分程度の頭にコンサルティングされると考えてみたら簡単なのにな。

俺的には東大修士のとかにやけて言ってたオタクっぽいやつの方が

コンサル行くなら新卒入社より途中入社な気がする。

帝京医学部なら総計やＴＩＴとたいして変わらんのじゃないか？
というか医学部なら有利なんじゃないか？

医学部のどういうスキルが役に立つのか小一時間

いや、帝京帝京と大学名だけで総計程度の分際で馬鹿にしてるからさあ、
医学部学力一緒くらいだろうと言っただけ。
でなんか知らんがコンサルは医学部出身の需要が高いという話を聞いたことあるので。
医療メーカーコンサルとかにな。
まあ４７７は想像力ひくひくピューってことだけは判明しちゃったが

>>478　そりゃＭｃｋのことですか。
最近はバカ三菱総研も物まねしようとしている。三菱総研ってほんとクズ会社。
コンサルからはずしていいくらいのレベルの低さだよ。

このスレ見ていると・・・
�@リサーチとコンサルを一緒にしている
�Aコンサルの中の雰囲気とか仕事内容をあまり重視していない
�B益々影が薄くなっている某戦略ファームから、畑違いの日系までカバーするので焦点ぼやける
�C仕事の拡大が賞与（年収）に影響するが、この観点からの話がない

ようはコンサルに憧れてるけど入れないやつの負け惜しみスレ

>>479
ＭＲＩがクソ会社ってのは認めるが、コンサルじゃないんだから
いちいち挙げる必要は皆無

つーか所詮暇つぶしだろ。

>>479,482
確かにMRIはコンサルもやるとか言ってるよね。
で、どうクズなの？

このスレ的には戦略100%以外はクズなんだろう

純粋戦略系行ったって新卒は資料整理ぐらいしかやらせてもらえないのにな
機械音痴の阿呆文系共は会計系でシステムやらされるのが恐いんだろｗ

まぁ、クズ理系どもは機械的にシステム作らされるだけだけどな。
そういう機械作業をコンサルの仕事だって勘違いしちゃう訳だ。
世間知らずだから使い捨てしやすいのは間違いないよね。

>>487
理系でコンサルがクズて意味ですか？それともクズな理系という意味？

>>488
なんで486でなくて487になんだ？
クズ理系どもには突っ込んで、阿呆文系共には突っ込まない意図が見えない。

>>489
前のスレあんまり読んでなかったから。
突っ込むってか確認したかっただけだけど

前スレというか、前レスなんだがな･･･。

コンサルってつまらない人間が多いよ

>>487
同じ機械的ルーチンワークなら資料整理もシステム構築も同じだと思うけどな
俺も純粋戦略だけが盲信されてる理由がわからん

文系でも理系でもクズはソルジャーということさ

定性的な話はどうでもいいが
戦コンの仕事が減ってきているかどうかの真実が知りたい

自分で調べるよ〜
てか業界人以外わかんねーよきっと・・・

>495
仕事はむしろ増えてるよ　お客さんの景気も良くなってるしな

>>497
景気よくなってるから仕事減ってるという意見もある

>>492
むしろコンサル落ちにつまらない人間が多いことがこのスレから読み取れるが

システム屋さんから戦コンに転じることはほとんど不可能です。

そんなこと目論んでるｱﾌｫいねえって

>>500
それは自明だが、ここのスレの連中はＩＴコンサルでやってる戦略部門も否定してるからなぁ
会社ごと純粋戦略やってないとダメらしい
なんでかしらんが

てか、ベインもう？　おちたくさい。

ボインだれかアプライした？

そんなこといったら、Mck,BCG,BAIN以外は全部ダメコンサルということになるぞ

>>505
最笑軍団Yキューブをお忘れですよ。

>>505
その辺いけないならやめた方がいいと思うけど

ジョブの話しようよ

ジョブ受かったやつがいない現状を考えろ

Mck,BCG,BAINで行きたいと思ったのはどれか？
正直どこも行きたいとは思わなかった。

アクセンチュアの戦略は？

灰汁は純粋戦略とはいいがたいね。総合を標榜するところで純粋戦略は無理でしょう。

アクは最終面接で落とされた。
面接官が頭悪くて萎えてたのが態度に出たか。

アクセンチュア　2005年採用者　200名
新潟大学　36名
長岡技術科学大学　12名
早稲田大学　明治大学　芝浦工業大学　６名
東京理科大学　長岡造形大学　富山大学　法政大学　５名
新潟産業大学　中央大学　立教大学　日本大学　工学院大学　日本女子大学　関西大学　群馬大学　４名
東京工業大学　武蔵工業大学　新潟工科大学　敬和学園大学　群馬大学　信州大学　電気通信大学　埼玉大学　茨城大学　青山学院大学
成蹊大学　東海大学　東洋英和女学院大学　実践女子大学　恵泉女学園大学　近畿大学　西南学院大学　松山大学　千葉大学　３名

他15校28名

会社概要
アクセンチュア株式会社
名称 アクセンチュア株式会社 (Accenture Japan Ltd)
創業 1989年8月
設立 1995年12月
代表取締役会長 森　正勝
代表取締役社長 村山　徹

本社所在地
〒950-0087
新潟県新潟市東大通2-4-10 日本生命ビル 代表電話番号 0172-34-9241

東京支社所在地
〒107-8672
東京都港区赤坂7-1-16 日本生命赤坂第2ビル 代表電話番号 03-3470-9241

日本における従業員数 約2,200名（新潟500名、東京1700名）
売上高 456億円（2003年8月期） （新潟150億円、東京306億円）

ホームページアドレス accenture.com/jp

アクセンチュア（グローバル・グループ）
会長兼最高経営責任者 ジョー・フォーハンド(Joe W. Forehand)
創業 1953年
設立 1989年8月
拠点数 世界48カ国 110カ所以上
従業員数 約95,000名
売上高 118億米ドル(2003年8月期)
ホームページアドレス accenture.com

アクセンチュアの歴史

1930（昭和5)年発足の、六十九銀行（現：北越銀行）本店経営調査部（新潟県長岡市）を礎とする。
1942(昭和17)年、長岡銀行と六十九銀行が合併、長岡六十九銀行となる。
　この際、経営調査部が独立し、六十九経営研究所（本社：新潟県長岡市）が設立される。
1948(昭和23)年、長岡六十九銀行が北越銀行と商号変更。この際、銀行との持ち株関係を解消、独立した調査会社となる。
1955(昭和30)年、新潟市に事務所を設立。以来、業務を急速に拡大。新潟において「６９経研」の名を知らしめることとなる。
1960(昭和35)年、小佐野賢治の仲介により、越後交通設立の際の経営合理化支援を行う。以降、田中角栄との強固なパイプをもとに、事業拡大を図っていく。
1962(昭和37)年、アメリカ：アンダーセン・コンサルティング社の日本総代理店となる。新潟市へ本社移転。越山会正会員となる。
1989(平成元)年、アンダーセン・コンサルティング日本法人として商号変更。東京事務所設立。
2001(平成13)年、アクセンチュアへ社名変更。長岡事務所を新潟本社へ統合。

ロッキード事件により、越山会関連の企業は大打撃を受けた----------
------------六十九経営研究所（本社：新潟県新潟市）も、例外ではなかった。

公共事業関連企業の経理・経営補助を一手に引き受けていた信用は、田中政権の崩壊により、一気に地に墜ちた。
相次ぐ契約解除、契約更新拒否---------------------資金は底を尽き、手形の不渡りを出す事態にまで陥った。

信用を第一の資本とするコンサルティング会社として、これは致命的なことだった。
公共事業関連ではない企業、在越企業、越山会関連企業までもが、契約解除を申し出る始末だ。

社員たちは頭を抱えた。多くの者が会社を去る決断を迫られていた。
--------------------------そんなとき、増資を申し出た企業があった。

それが、六十九経研が総代理店契約を結んでいた、アメリカのコンサルティング会社、アンダーセンコンサルティング（本社：シカゴ）であった。
同社は六十九経研が抱えていた負債、３年分の運営資金含め六十九億円の無条件増資に応じたのであった。

ここに、六十九経研は息を吹き返した。
同時に、大胆な経営革新を行った。
アンダーセンコンサルティングの看板を全面に押し出し、会計監査法人としての色を強めていった。

---------------そして1989年、アンダーセンコンサルティング日本法人が誕生する。この会社がＩＴブームに乗って拡大、国内に名を知らしめるようになるには、
さらに５年以上の歳月を待つことになる。

アンダーセン？アンダーセンといえばエンロン事件で解散したとこか？
アクセンチュアはアンダーセンのコンサル部門から生まれたのか

パン屋のことだよ

アクセンチュアについての上の説明はどこまでが本当なんでしょうか？

そのくらい、自分で調べろよｗ

内資コンサルってどこがいい？

DIかCDI

内資コンサルでも、雰囲気や嗜好性がまるで異なるからな。
ＣＤＩ：日本的組織体質を是とする点からスタートする。同じ戦略でも組織妥協主義
ＤＩ：ベンチャー重視でBCGのような論理性、あるべき姿の追求。組織妥協ない理想主義

ＴＣは最近急成長しているが、これは単にＡbeamがDeloite傘下から離れてその顧客がＴＣに流れただけのような気がする。

アクセンチュア既に内定出たやついるらしいな。

いくらアクセンチュアとはいえ、こんな時期に決まるなんてマジ羨ましい…

「いくらアクセンチュアとはいえ」ってどういう意味？
アクセンチュアってなんかまずいの？

無知って幸せだな

アクは戦略・非戦略問わずいいという話を聞いたことがない。
現役でやってるＯＢ何人かいるが、みんな転職を意識しながら激務に取組んでる。

>526
いやいや悪いわけじゃないけど、やっぱBCGとかマッキンゼーに比べるとまだまだだろうからさ。
良い会社だとは思うよ。おれがうかったら、間違いなく行く。笑

>>528
この世界はどこでも激務だろ・・・
１日１６時間労働はデフォ
あとはそれに見合う対価がどれぐらいかってことだ

>>519
Andersen

アクの戦略は既に、実質的な採用活動は終了してるからなぁ。
もっとも、今から一から受けることできる所も少ないけど。

周りがみんな戦コン！戦コン！言ってるからどんだけ凄いねんと思いつつ
某外資のセミナーについていってみた。



…プチほりえもんがいっぱーいあははははは。



無理。メーカー行くわ。

戦コンたって志望者はｱﾎな香具師ばかりだろ。

この板見ててもみん就見ててもｱﾎｽ
優秀な香具師は極一部。

採用人数見てみろ。
ちゃんと優秀な人しか受からない仕組みになってる。
志望するのは勝手

学歴について
学歴差別はいい、悪いとかいう話はとりあえずおいときます。
あくまで事実のみを語ります。
もちろんすべて見たわけではないですけど。

外資系戦略コンサル、外銀フロント（総合職）内定者所属大学


東京大学理系＞東京大学文系＝慶応大学文系
＞慶応大学理系＝京都大学＝東工大＞早稲田＝一橋

偏差値が優れてるか否かというのではなく、人数多い順に書いてます。
ちなみに上記大学以外から外銀、外コンに内定が出ることはまずないです！

ボスコンは筆記通過の時点で上記の大学生しかいませんでした。
一人だけ東京理科大学がいましたがジョブにもいたらず…

エントリーで学歴切りは日系外資系問わずよくあること。
特に外資系は遠慮なくがっつり切ります。
ただ筆記やらせてみたら、大体上記大学しか残ってないことが多く、
あえて学歴切りするまでもなかったと言った方が正しいかもです。

誰でも書けそうな釣りだな

有名なブログからの抜粋だろ

>>534
この板もみん就もかきこんでるの極一部だよ。まあたしかに民衆とかアホ発言連発
で笑えるけど。

>>538
こっからいつもコピペしてる馬鹿いるけどなんなんだろうなこいつ

毎回同じヤツじゃないんじゃない？
俺も１回コピペしたし

>>539
すげー。ボスコンの掲示板面白すぎ！！！
アホがアホなやり取りしてる！！！
こんな奴らが就職偏差値ＴＯＰの企業いくんですか？？

そんなところ見てる時点で終わってるし入れる奴いたら冷やかしか奇跡じゃないの？

釣りとアフォと勘違いしてる真面目君がごちゃ混ぜになってるのがわろす。
ある意味クオリティ高いｗ

確かに
アフォ君なんて煽りだかただのバカだか判定不能な高クオリティのｶｷｺだな
真面目君の釣られ具合も高クオリティ
どっちもコンサル適性ありだわ
みん就とこの板混同してる

>>536
俺、それら以外の大学（旧帝）だけどここ数年だけで何人も外銀いってる人いる。
戦コンは新卒で行った人聞いたことないけどね。

だからコピペにレスすんなよ

三菱総研って人気ないの？
５日前に説明会申し込み案内来てて、
今日また同じ案内来たからログインしてみたら、
いまだに全日程予約可だったんだけど…

三菱総研って内定難易度と給料だけは高いけど、実際の業務は原始的で糞だと聞いたことがある。
まあ２ｃｈ情報だから実際のところはどうなのか知らんがｗ

>>549
給料は別に高くないって聞いたぞ。野村とかと比べても。
業務は確かにくそらしい。難易度はめちゃめちゃ高い。

三菱総研は露骨に学閥主義だからな･･･。
部署によっては東大９割９分とか占めてるみたいだし。

夏季インターンに呼ばれた＆歓迎会開いてもらった奴とかなら内定出やすいんだろうよ。

ttp://jokeclub.blog37.fc2.com/blog-entry-106.html

これ読んでまじ笑った

三菱総研は院卒限定じゃなかった？

別にここに院卒がいることは普通だろ

というか、学部卒がコンサル・シンクタンク受けるって方が少し不思議に思う。
実務の経験もなければ、地道に研究に注力する力も満足に育成しきれて無いだろうに。
まさしく裸の王様。

>>555
王様っていうほど優遇もされないがね。

>>556
脳内で自己催眠かけてるんじゃね？

新卒→某外資系戦略ファーム→事業会社のＯＢです。

昨年だったか、この板に冷静な判断を求める書き込みを
したら、さんざん罵られてしまいましたが、今年の
このスレを見る限り、学生さん達もとうとう、冷静に
コンサルのキャリアを見据えることができるように
なったのでしょう。これはいいことです。安心しました。

コンサル会社は詭弁のプロでもあるので、巧みな
宣伝で若い優秀な人材を集め、殆どを期待を裏切る形で
使い捨てにする状況に怒りさえ感じていました。（しかも
根拠が好き嫌いだったり安易に！）

私の場合は、たまたま、ポテンシャルと熱意を評価して頂いて
事業会社に転職できましたが、極めてレアなケースと言えます。
くれぐれも、実はつぶしがききにくい業種、世間からは頭のよさ
は認められても評価はあまりされていない世界だと理解して頂きたく。

あと、見栄をはるための幾多ものテクニックや、100のうち5が●なら
「●が真実だ」と言い切るような詭弁には絶対に騙されるな！

戦略コンサル＝曲学阿世だから。
何の武器も防具も持たずに入社するような場所じゃないと思う。

行くとすれば、システムなり会計なり投資運用なり。
大学にて学んできた何らか専門性を高めるような意思の下、就業しないと。

曲学阿世の使い方間違ってないか？
筋を曲げて世におもねるって意味だよな？
どういう意図で書かれたのか気になる

>>560
goo辞書によれば
“真理にそむいて時代の好みにおもねり、世間の人に気に入られるような説を唱えること。”
らしい。

まさしく現代の戦略コンサルの姿勢って、その言葉の通りに思うけど？

コンサルになったら彼女できますか？

>>562
まずは経営コンサルタントに相談料金をお支払いください。
話はそれからです。

うむ、やはりコンサルは会計システムに限る

新卒でコンサルなんてアホだろ

>たまたま、ポテンシャルと熱意を評価して頂いて
>事業会社に転職できましたが、極めてレアなケースと言えます。

別にレアでもないよ。
入社3,4年くらいまでであれば、少なくとも今の転職市場なら
ポテンシャル採用で普通の優良事業会社に転職できます。
（別に「コンサルだから採ってもらえる」ってわけじゃないけどね）
まあ、今この板を見てる学生さんたちが入社してさらに
3年くらい経った時点で世の中がどうなってるかはわかりませんが。

マネージャーにも下を使い捨てにするタイプとそうでないタイプが
いるように、スタッフにも使い捨てられやすいタイプと
そうでないタイプがいます。学生の皆さんは、自分がどっちに
当てはまりそうなのか、一度考えてみてください。

>>563
また膨大な料金かかるんだろｗ

>>564
まぁ、お前さんが会計関連の知識が豊富なら。

>>565
何の専門知識もなしに受けようとしている奴はアフォだよな。

>>566
結局、本人の能力の活用云々も上司や同僚次第に思える節がある。

マッキンゼーのエントリーシート皆だしたー？

>>566

>別にレアでもないよ。
>入社3,4年くらいまでであれば、少なくとも今の転職市場なら
>ポテンシャル採用で普通の優良事業会社に転職できます。

素直に言葉どおりに信じていいのか・・・

うちのＯＢのひとりは事業会社への転職希望だけど
可哀想なくらい苦労しているみたいだが・・・

いわく、「市場価値が高い」を信じて頑張った
戦コンでの数年は何だったのか・・とw

>>569
どんな仕事であれ、最低10年はやらんと市場価値なんて出ないよ。
入社3,4年なんて、部活で言えばまだベンチ入りすらしてないような新参者なのに。

>>570
一般企業での１０年分の経験を２，３年で積めるのが
コンサル業界で働く良さだとファームの偉い方から
説明を受けたのですが・・・www

アホか

>>571
なわけねえだろ（AA略

>>571
何を持ってそのように言えるのか伺いたい
って聞けよ。そこは突っ込まないとコンサルの資質を疑われるぞ。

･　　　　・

>>569
まあ、もちろん事業会社によるし、何よりも本人次第ですけどね。
僕はあくまで自分の周りを見ただけでものを言っているので、
もしかしたら苦労している人もいるのかもしれません。
でも、少なくとも、コンサル出身だと苦労するとかしないとかいう
話ではないということです。

>>571
次に説明会や面接で「事業会社の10年分の経験」とか言ってたら
「その”事業会社”って一体どのあたりの企業を想定してるの？」
って突っ込んでみましょう。
ついでに、「市場価値がつく」とか言ってたら
「その”市場価値”って一体どういうものなのか、具体的に教えてください」
って突っ込んでみましょう。

>>570さんも言ってますが、コンサル勤務3,4年でつく市場価値なんてものは、
ただの「箔」程度のものです。コンサルで専門性なんて身につきませんし。
そこをきちんと弁え、
「自分で考えてスピーディーに企画・計画を立てて紙に落とす」
という訓練を積んでいることを説得力をもって示せれば、
それなりの優良事業会社への転職はそんなに難しくないと思います。
あくまで第二新卒的な立場としてならね。

金稼ぎまくりたい場合、どうすれば好いんですか。
外資コンサルがかなり儲かると思ってたんですが。
外資金融とかの方がいいのかな。

>>577
給与水準は
外資金融＞外資コンサル

常識

コンサルの給料って新米の間でも外資金融の80%くらいで、しかも年経るごとに外資金融に差をつけられる感じじゃね
それだけ外資金融のが首切られやすそうだけど

プログラムの知識無し。
大学は文系。
こんな俺が目指すのはNTTデータなのだが間違ってるだろうか？

外資コンサルって糞だな。
まだ日系会計コンサルとかＩＴコンサルの方が同業他社への転職がしやすそうだ。

一見コンサルってスーツの似合うイケメンがやってそうだが、
実際は見栄っ張りか頭でっかちしかいなさそう

モニターグループってどうよ

>>568
出したよ、適正審査緊張。初の審査なもんで

>>580
敢えて聞くとすれば、

・併願しようとしている企業は何処？ マターリ＆高給志望なだけでは･･･。
・システムコンサル＝システム営業。 コンサルという言葉で自己暗示かけてない？
・データは子会社の数が尋常無い。 子会社で数年間過ごすことになっても、世間体は気にせずにいられる太刀？
・IT企業目指しているにも関わらず、どうしてシステムなりの自習を始めないの？


ま、そもそもは、どうしてコンサルスレで質問しているのか、って話だけど。

【INCS】　インクスってどうよ？　【金型コンサル】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1135818460/l50

日本総研はこのスレの枠内？それともITスレ？

>>577
取らぬ狸の皮算用
そんなの両方受かってから考えろ

この際、はっきりいわせてもらおう。
コンサル行ったところで大手企業への転職は無理だと思え。

大手側は年功序列だし、コンサルのような連中が来ても周囲のレベルが低く、上司のレベルも低いからだめだ。

周囲と上司のレベルが低いことと転職が無理なこととのつながりがよくわかんないけど？

コンサルだからレベルが高いということこそが幻想だろう？

大手企業の実業とは正反対の、芸者商売なのが実情でしょ。

芸者が堅い企業に雇われるわけないじゃん。

実務が見えてない人間がコンサル業界について語っても仕方ないわな。

会計・税務の知識を下に数枚の論文を書いたなり、
企業レベルのシステム構築実績が幾らかあるなり。
そういうのでも無い限り、そもそも内部で何しているのかすら分からず終い。

>>591

コンサルが男芸者って例えられるのは事実だけど、例えをいつの間にか
実態に置き換えて、結論を出しているのはイタイな

それだけエセコンサルの素質があるのかもしらんが

コンサルで大手企業への転職に魅力を感じてる人は少ないと思う。
大手企業の役員になりたがる人はなら多いかもしれないけど、
それもあくまで自分の箔付けのためとしか思ってないから。

大手企業に行きたいのならゴチャゴチャ寄り道せずに新卒でいくべき。
大手企業は新卒重視のところが多いから。

業界に身を置く者として少し突っついてみたが、
やっぱり学生クンは甘いな。

コンサルブランド信奉は、例え業界入りしなくても
いずれ無能でカモな顧客として業界を繁栄させる。

ありがたや、ありがたやw。

日本企業は仕事に対する責任感がまるでない企業郡。
だからこそ、ノー天気サラリーマンが増殖するんだろう。バブル崩壊の時にこういう奴らを一掃すべきだったが、実際のところこういう連中しか会社にいない。

その一方でコンサルは新卒時にクライアントバリューを徹底的に叩き込まれる。責任感のない仕事など全くない。

こういう対比で見ると、役員で行くならともかくそれ以下で日系大手にコンサルが転職した所で絶対うまくいかない。
日系では仕事をしないことが美化され、いかに取引先や株主をごまかすかに焦点が当てられているからだ。

>>596
なかなか香ばしい釣りだ。美しくすらある。

コンサルってようはセミナーでその企業のこと褒めとけばいいんだろ。ヤンセンとか未来ないのにリンクアンドモチベーションのおっさんがここは勝ち組です！！っていってたもん。業界２０位だっつーの

>>595
おお、そういう何ら根拠もなしに断言し切っちまう所を見ると、
真性の若年コンサルマンか妄想家のどちらかですね。

>>594

>コンサルで大手企業への転職に魅力を感じてる人は少ないと思う。

実態を知らないねえ。いろんなOBの話聞いたほうがいいよ。マジで。
しかもファームが広告塔にしていない人の話を聞くことが重要。
キャリアの出直し、やり直し、という意味で希望する人間は意外と
多いのだが、このあたり、社会人経験もないうちに実態わかるわけは
ないよなあw。

せめて、たかが２ちゃんねるではあるが、意外と的確な情報が
出ていると思ったほうがいい。どちらにせよ自己責任だけどね。

新卒でコンサルに行くのを完全に×とは言わない。でも、最近の
動向や、そもそもの虚飾と実態のギャップなど、志望者皆さんが
吹き込まれている期待値の2割程度が現実と思うくらいでないと・・。

特に、思い込まれているほど実力本位の世界とは言えない。

芸者論も、単なる比喩ではなく、実はそれこそが本質論だし。

>>600
芸者論は本質論だよ

でもな、その芸者という言葉に引っ張られて、
>>芸者が堅い企業に雇われるわけないじゃん。
って、飛躍しているところを指摘しただけだよ

だいたい比喩と本質って、同等対比語ではないしな

大手電機メーカーからコンサルって可能？

ＭＢＡとれば

コンサルってワイキューブが大手？

コンサルって響きがかっこいいとおもってうける奴9割り

コンサル入ったら自分が生まれ変わることができると思ってうける奴９割

社会経済生産性本部ってどうなの？　

コンサルってゆう意味さえしらずうけにくる志望者6割

ワイキューブがコンサルとおもってるやつ8割

新年になってこのスレ少しはまともになるだろうか

まともなレスも少々ある。

まとも：煽り：天然ボケ＝１：４：５　くらいかと。

BCG
McK
BAH, Bain
ATK,ADL
Ac,RB,CDI

もう諦めましたよﾊｲﾊｲ

そういう君は暇なコンサルだな。干された？

まあそろそろ現実がわかってくる時期だろ

まあ、コンサル＝神のように考えている奴は徐々に減っていくろうな

コンサルは口商売だ。うちの会社で迷惑してる。具体的にどうするか何もいわないで机上の空論ばかり。

2社目にコンサル行きなさい、学生諸君

システム系のコンサル（≒SE）なら新卒で行っても
学ぶこと多いかな？

それなら普通にSEになればいいではないかと

野村総研や日本総研のコンサル行くくらいなら、普通にSEになった方が良いと思うぞ。
あの辺りのコンサル採用行ったOBOGの話聞いてると、どうもどっち付かずだし。

コンサル的な仕事なんてしていないわ、SEとして考えてもスキルが低いわ･･･。

McK,BCG以外は純粋戦略はあまりやっていないよ。
ほかはどこ行っても一緒。顧客や業務内容が競合するから変わらないってことだ。

率直に聞くけど、この業界景気良い？

景気と反比例する。

景気と反比例？
お客さんの企業の景気が悪いほど
外部のコンサルに投入される予算が増えるなんてことはあり得ないでしょ？

景気良いときにコンサルに頼る企業なんて無いだろｗ

>>625
ある意味、コンサルに向いてるな。
常識外のことを本気で言い放つところとか。

医者と坊主とコンサルは景気が悪いほど儲かるからな。

>>622
そもそもいまどき純粋戦略なんて需要がない。MckもBCGも今の課題は
古典的な戦略コンサルからの脱皮にある。かといって今からシステムやる
わけにもいかないし・・・で身動きとれなくなってる。

>>626-628
坊や達は、15年前のバブル崩壊で業界がどうなったのか調べてみてね

>>630
おいおい、必死だなｗ
自分が猿知恵程度しか無いの見せびらかすのは良くないぞ。

どう見ても必死なのは<<631だろ…

>>629

その通り。で、Mckに関しては民間でなくて官庁を相手にしたり
政府を通じて政・官で安定的な収益源確保に動いている。BCGは
若くて綺麗形の女性人材を優先的に募る広告をAERAに載せたりと
いまひとつわけわからん。

政府にしてみれば、いざというときは他社責任を
言い張るために外資コンサルを積極活用を強化するかもしれんが、
いずれ税金の莫大な額がコンサル業界に流れたことが晒され
たりすると、業界にとっては致命的なダメージになる
可能性も考えられる。特に、産業再生機構によるゼネコン的な
コンサルへの丸投げぶりは凄いらしい。

業界が刹那的に最後の饗宴を迎えているのかもしれんな。

>>632
ﾌﾟ・

調べてみてね、とか言う奴はあやふやな知識しか無いの法則

>>633
> 特に、産業再生機構によるゼネコン的なコンサルへの丸投げぶりは凄いらしい。

これは俺も聞いたことがある。
産業再生機構COOの富田和彦って人自体、BCGの出身だし、
産業再生委員にもPwC幹部がいるからな。

>>631
「景気が悪くなるほど儲かるんですか？」
とセミナーで質問してごらん
学生相手だったらちゃんと説明してくれると思うけど
まあ、笑われるだろうね

>>636
友人のファームで、ほぼ受注が確定してキックオフしたのに、
その企業に再生機構が入ることになったために、
紐付きファーム（BCGだかPWかは知らんが）に油げさらわれた、
っていう話を聞いたことがある
「再生案件をやると暗い気分になる」って言ってたけどね

>>637
現役コンサル暇なんだなｗ

「まともな現役コンサルタントって２chで自称して書き込んだりするんですか？」
とセミナーで質問してごらん
学生相手だったらちゃんと説明してくれると思うけど
まあ、笑われるだろうね

ネタをネタと分からない･･･（ry

再生機構と親しいのはBCG,CDIです。PWCは価値評価のほうだから。

学歴について
学歴差別はいい、悪いとかいう話はとりあえずおいときます。
あくまで事実のみを語ります。
もちろんすべて見たわけではないですけど。

外資系戦略コンサル、外銀フロント（総合職）内定者所属大学

　　
東京大学理系＞東京大学文系＝慶応大学文系
＞慶応大学理系＝京都大学＝東工大＞早稲田＝一橋

偏差値が優れてるか否かというのではなく、人数多い順に書いてます。
ちなみに上記大学以外から外銀、外コンに内定が出ることはまずないです！

>>642 Mckには上記大学以外からの内定者がいますけど。
書類通れば、ロジックの組立て方と相性だよ。

いきなり答えを出すのではなく、前提条件からこうすれば答えが出るというガイドラインを出してあてはめすればいい。

物事には何にでも例外というモノがある

金玉男に入りたい

だから、ネタをネタと分からない･･･（ry

１月９日にマッキンゼーの適正検査を受けてくる。
持参用具に「英和辞書」が入ってるんだけど、これって何に使うの？
英語力は問わないんじゃなかったっけ？

>>638
いやあ、ヒマはあるよ。
だって今週いっぱい休みとってるもん。客も休みだから。
そろそろ仕事の足音が聞こえて来て多少鬱だが。

>>639
確かにどちらかというとまともなコンサルタントじゃないな（ｗ

大学時代の同期にメーカー行った人いるでしょ？
その人達と生活レベルぜんぜん違う？？

>>647
今年は問うらしいよ
英語ができない奴は無理だとかセミナーでも言ってた希ガス

次のセミナーいつかしら？

>>650
てか、英和辞典持ち込む時点で英語力もへったくれも無い気がするけどな。

>>652
ネタじゃなくて本当にそう思ってるとしたら滑稽コケッコー

大学生になって英和辞典で英語読むような奴、いる訳ないじゃん。

>>647
英和辞典持ち込み可ってことは、TOEIC400点台レベルの奴は落とすってことだろ。
てか、英和辞典なんて使わないから実家にしまってあるし。

問題文は英語で書くけど答えは日本語でもいいとかそういう意味なんじゃないの？
だから問題文の意味すらわかんない奴用の救済と考えてんだけどそもそも
英語力なんて帰国でもなけりゃ大して変わんないと思うんだけど
TOEIC800超えと600前後じゃ流石に知識量は違うだろうけど

英和辞典持ち込み可ってことは、普通は知らなくて当たり前のような
テクニカルタームが出るってことじゃないの。

>>657
俺が受けたセミナーで誰かがテクニカルタームが
載っているような辞書を用意すべきかって質問してたけど
答えは普通の(センター試験のようなって言ってたかな)英語なので，
むしろ普通の辞書が良いってことだった

実際業務では辞書使うんだし知識なくても素早く調べ上げればいいって事かな。
逆に知識あっても分からない語を素早く調べる事が出来なければダメって事でしょ。

>>659
実務では、アルクが役に立ちます。
いや、ほんと、テクニカルタームまで載ってるから重宝するんだわ。

大学入試でも英語試験に辞書持込可
のところってあるよね。（確か慶應文とかがそう）
それとおんなじ話なんじゃないの？
超長文読解が出るってことなんだと思う。

辞書首っ引きで問題文読んでるようなヤツは
時間切れでアウトになるのは当然として。

あまりイメージ無いんだが、TOEIC600点級でも外資で働けるもんなのか？
書類読み書きする度に辞書引いてるレベルじゃ、とてつもなく能率悪そうなんだが。

誰かケースインタビューの練習しない？

題目はまず簡単に、
「東京の朝のラッシュ時の電車の込み具合を緩和するにはどうすればよいか」
でどう？

>>663
電車という交通手段をなくす。

>>661
むしろ法科大学院向け適正試験の問題見たいなのを
そのまま、出してくるんじゃないか？という気がする
ＬＳＡＴとかいうやつ。

>>663
とりあえず、あのホームドア＋ワンマンカーを普通ホーム＋車掌付きにするだけで、
運行効率が良くなるんだがなーとか、日々思ってる南北線ユーザー

とりあえず、メトロは何となくサービスが大阪の地下鉄に比べて悪い。
大きなものはないんだが、なんとなくって感じが積み重なってるんだな。

と愚痴ってみる。

>>663
朝の電車がラッシュで混むというのは、
会社の始まる時刻が特定の時刻に集中している、
かつ、電車が最も利便性の高い交通手段だから。

したがって、解決策としては

�@たとえば、ラッシュの時間帯は運賃は高くしてそれ以外は安くする。
　つまり、利用時刻に応じて運賃にインセンティブをつける。

�A電車以外の交通手段を増やす　or 路線を増やす。

>>663
まず電車が混むという現象を、一車両辺りの乗客が、
乗客定員の100％以上になっている状態だと定義する。

どうすれば乗客店員に対する乗客の割合を減らせるのか。
一車両辺りの乗客を減らす。
一車両辺りの乗客店員を増やす。

まずはここからだろ。

乗客定員　　誤字乙

>>664-668
みなさん、レスサンクス。

>>663
なくしてどうするの？

>>666
運行効率を上げることで電車の数を増やそうという案ですね。
しかし山の手線なんかは1分に1台くることもあるけど込みまくりですよね。
山の手線なんかはどうするんですか？

>>667
�@いいですね。そうすると分散されそうですね。
具体的にはどのくらい差異をつければよろしいですか？
吉祥寺から渋谷に中央線＋山手線or埼京線使うとして。現在210円ですが。
ところで何時から何時をラッシュと定義するのですか？
新宿に着くまでにかかる時間は大宮、吉祥寺、立川、千葉などで差異があるので、一律にラッシュアワーを定義すると
遠方から来る人のほうが安い内に切符買えるという不公平が生まれそうですが？

�A例えば？

>>668
なるほど。結構ですね。それでどうするのですか？乗客定員は駅の長さが決まってるから
椅子をなくす以外増やせそうにないですが。

定義としてはね。

一車両辺りの定員を増やすには
車内の改良を行えば良いが、これにはコストがかかる。
しかし、コストが容認され、恒常的な解決を望むのであれば、これは解決策になる。
椅子を無くす等の方法は、コストと絡めて考慮すれば良い。

次に、一車両の乗客を減らすためには
車両数を増やし、乗客を分散させる
乗客そのものを減らす
の方法が考えられる。
駅の長さが決まっている駅では解決策にはならないが、増やせる路線はいくらでもあるので
こういった路線では車両数を増やすのも解決策になる。これは適用路線によって議論される。

乗客を減らすためには
全乗客数一定の元で、一つの電車に乗る乗客を減らす
全乗客数自体を減らす

ここからがその議論じゃない？？
いきなりそこから始めると上記の解決策のモレがあるわけで。

河野ってどんな評判ですか？
事業継承コンサル。

668はどこの内定者？

学生レベルで考えうる解決策は論じきって、現状があるんだと思うが。
コンサル行ってもそんな案件持つなんて有り得ないし。

まぁ、ケースインタビューの練習なんだから変なケチ付けるつもりもないんだけどね。

続きもやってみよ
まずお題として、これは誰に提案するの？鉄道会社でいいんだよね？

全乗客数自体を減らすにあたり、鉄道会社の同利益確保は前提とする。

電車以外の交通機関を提案し、乗客を減らす一方、その分高い運賃で利益を確保する。
高い運賃は他交通機関への移転を促し、確かにラッシュは無くなるが
鉄道会社の収益ベースが崩れる恐れがあり、不適。

全乗客数を一定として、一つの電車に乗る乗客を減らす
・電車の数を増やす
・乗車時間を分散する。

電車の数を増やすのは、空いている路線では可能。しかし運行コストを考え、
ラッシュが無くなる事に対する対コスト効果や、運行コスト削減を考えなければならない。
運賃を値上げした分で、運行コストを還元できるなら可能。解決策になる。

乗車時間を分散する。
顧客に時間の利便性を犠牲にするオプションを提案する。
顧客に価格の妥当性を犠牲にするオプションを提案する。

乗客数が変わらない中で、運賃を下げる事は出来ないので、
現時点でラッシュの窮屈さより時間の利便性を犠牲にする提案は難しい。
環境の差別と言う点では可能ではあるが、既存の車両を使う場合は明確な差別は不可。
よってこの対策は不適

価格の妥当性を犠牲にするオプションを提案することにより、収益を下げることなく
乗客の分散が可能になる。これは解決策となる。

以上の考察により

現状の山手線（だと勝手に仮定します。他の路線なら別の結論）において
・大規模な投資が必要な根源解決を迫る緊急課題ではないこと
・すでに車両の長さは限界に近く、そこに改善点は無いこと
・運行が過密しており、これ以上本数は増やせないこと
以上の制限より、私は
価格の妥当性を犠牲にするオプションを提案することにより、乗客の分散を促す。
という戦略を提案したいと思います。

ラッシュ時間については、各駅において車両定員に対する乗車率が１００％を超える時間と定義し
その時間での乗車の際には、グリーン券と比較して考慮した妥当な価格（これは詳細な分析によります）
の運賃を上乗せする。

まぁこんな所だろうか。
リスクの議論がすっぽり抜けているのと、細かいアプローチに手抜きがあるかも知れないね。
ぜんぜんまだまだな議論だと思います。


>673
内緒。でもまだ就職活動は続けています。
近いうちにどこかのジョブでお会いするかも知れませんね。

各社の始業時間が集中してるという制限がある以上現状が最適解なんじゃないの？
早朝の電車賃半額にでもするのか？
しかも価格の妥当性を犠牲にするって収益落としてでもって言う意味？
民間企業がそんな事する理由が無いじゃん…

と、コンサル志望でもなんでもない俺が言ってみたｗ

ははは、ちゃんと読んでよ。
電車賃半額だと同じ乗客数では収益落ちるからダメって書いてるよ。
価格の妥当性と言うのは顧客に対してであって、
ラッシュアワーが運賃高ければ時間ずらすでしょ？いくらかは。という事。

大前提で鉄道会社に提案するならば、現利益を確保する必然性があると上の方に書いてある。

俺の書き方が分かりにくいだけだけど（笑）
現状が最適解な理由は、運賃を上げると別の交通手段を選択して、全乗客数が減るという
リスク議論が私のではすっぽり抜けているから。

>>668
時間制限があり、参照できるデータも限られた実際のケースインタビューでは、
電車の定員率とか具体的過ぎる定義はあまり有効ではないように思う。

実際のケースインタビューで「議論が容易になるような」定義の仕方は、
もっと上位の目的を設定するような定義でしょう。

たとえば、

電車が満員になるとそれを”押し込む”職員を増員しなければいけないため
よけいな人件費がかかる。
　↓
この問題解決をするために込み具合を緩和するにはどうすればよいか。

電車が満員になると女性が痴漢の被害にあう可能性が高くなり、
また痴漢が大きな社会問題化している。
　↓
この問題解決をするために込み具合を緩和するにはどうすればよいか。

といったように上位の目的を定義すれば、目的に合致するように
すなわち、「合目的的」な情報の取捨選択ができるようになるので
議論しやすくなるのは明らかだよね。

手持ちのデータもない状況でいきなり詳細な物理的定義をすると
676みたいに結論あるようでないような、中途半端な分析に結局ならざるをえない。

>>668
最終的な結論が二段階価格制なのかな？

現実にはどうして料金の上乗せではなく、割引を選んでいるのかを具体的に突っ込まないと、
ただの思いつき発言、もしくは既知の事実を復唱しただけになっちゃうかもね。

ラッシュをどうするかなんて根幹に関わる問題をコンサルに丸投げしてるような
鉄道会社に将来性なんて無いから潰しちゃえよ

公共機関の成立意義への理解部分も削げ落ちてるよね。
ある意味で、経営学の考え方らしくて楽しいけど。

こんなテーマを本気で考えられるような奴じゃないとコンサルには向いてないのか？
俺なら「そんなの無理に決まってるじゃねーか」で終わっちゃうなｗ

>679
まさにその通り！！
でもお題の段階から、その目的設定をしてくれないと、
個人的に選んだ上位目的しだいでは議論が陳腐化してしまうよね。
コンサルの実際のケースでは突き詰めた政策よりもロジックツリーその物の方が
大事だと思うけど。聞いてる方が理由分かればいいんじゃない？
もともと答えなんて無いんだし。

>680
割引選んでないですよ。割引できないから上乗せを選んだプロセスを書いています。
そのロジックの中で他に考えられる要素とか、重複している点を見つけて突っ込んで下さいな。
私も鍛えに来ているので。

>681
わが社潰れそうなんです、何とかして下さい。の方が根幹じゃないっすかね。
でもこんなの実際相談されたらコンサルはあきれると思います。

>682
まさしく！！
勉強になるものですね。でもサービス改善が目的で、増収のための戦略だから
この場合はいいのでは無いでしょうか。

>683
市場規模概算の方が、よっぽど真面目に考える気しませんよ。
私も面接でナンセンス！と思いますが、面接官の私を見定めるつぶらな
瞳を見ると、ついつい真面目に考えてしまうのです。

>>668=684
そもそも、どうして顧客がラッシュを緩和させようとしているのかが明確じゃない気がするんだがな。

割引できない＝企業は利潤を削れないという非現実的な仮定を置いているから上乗せに議論が進んだんだろうけど、
根本の成立要因として公共機関であるのだから、その非効率性を価格で補填する分、
それを社会的事業に充てなければお話にならない。

仮にもし、利潤を減らせないから割引できないのなら、
上乗せ価格制を実行しても確実に利潤は目減りする。

>680
私が読めてませんでした。申し訳ない。
その点はまさしく面接官につっこまれそうな所ですね。
「ねぇ君〜、だったら何で新幹線は早朝割引しているの？」と。
それに関しては上の議論では穴があるので、おそらく新幹線では元々価格が高い
関係で、運賃の値下げをした方が全乗客数が増え、利益額自体は上がるのでは無いでしょうか。
しかも、新幹線指定席は定員制のため、空席がそのまま減益につながるためでしょう。
とうやむやにして乗り切ると思います。

＞大規模な投資が必要な根源解決を迫る緊急課題ではないこと
＞すでに車両の長さは限界に近く、そこに改善点は無いこと
＞運行が過密しており、これ以上本数は増やせないこと

ここまで言い切っちゃうのは危険な気がする。
突っ込みどころを増やしてしまうような。

・現実に渋谷から池袋まで地下鉄掘ったりしてるし、
私鉄だって、すんごい投資して複々線化とかやってるじゃん？
・世の中には二階建て車両なんてものもあるけど？
・鉄道運賃の決定は国土交通省の認可が要るんだけど、
そういう料金設定って果たして認められるのかな？
等々。

具体的な提案を出す前に、
どういう切り口で各案のメリットデメリットを判断するのか
（実現可能性・金銭・法律・企業イメージetc）
という点について掘り下げたほうがいいと思う。
その時に「上位の目的」ってヤツが必要になるのかと。

改札を狭くしてデブは通り抜け出来ないようにすればいいと思う

>686
勉強になります。
それは私の課題に対する根本的な捉え方にモレがあったようですね。
乗客を優先として課題設定するならば確かにこの結論ではダメでしょう。
もっと上に分岐点があったならそこはしっかり言及しないとまずかったな。
難しいものです。

傍観者だけど、680や686みたいなのが面接官や同じグループにいたら即終了なのだけは分かった。
一つか二つ、頭が抜けてるというか。議論を潰す術を知っているというか。

まあはっきりいって料金を多少上げても顧客はブーたれるだけで
受け入れざるを得ないんだけどな。池袋から渋谷までを地下鉄で大回りするバカはいないだろうから。
つまり、料金を上げると苦情が来るが、客数は減らないから単純に利益は上がる、と思うんだがいかが？
競合がないから。

>>692
路線によっては客足減るだろうから>>686さんの論理に導かれてしまう。

>688
やはり書いてみるものですね。
一応試しのツリーなので全分岐２個でぱっぱーと書いたのですが、
各段階で更に切り口を増やして分岐のポイントチェックをした方が良かったですね。
実現可能性の議論には明らかにモレがありますし、法律や企業イメージはそもそも切り口に入っていませんでした。
確かに議論をどこまで広げればよいかというのも重要な技術になると思います。
688さんは普段どのような観点から上位目的を決めていらっしゃいますか？

>691
実際面接官は相当に抜けているので、当然こう言ったつっこみはしてきます。
でも実際のケースではむしろ対話のように私の改善点が入り、議論が進んでいきますよ。
むしろあまりに暴走していて、つっこまれない方が危険だと思います。
同じグループにこういった方がいると、非常にやりやすいですよ。
グループディスカッションは、レベルが高い方がやりやすいし楽しいので。
枠に入れるかは自分しだいだと思いますが。

さてここで鉄道会社社員の俺が来ましたよ。

ざっと提案を読ませていただきましたが、正直新米の俺から見ても浅い議論ですね。
簡単に本数を増やすとか、料金を上げるとか言ってますがそれを行うための
乗務員の勤務体系策定・車両の配置計画・資金の確保・運行システムの改修・
電気や軌道の保守の見直し・法制度の対応・安全性への影響調査・広報戦略・・など
トピックスは色々あるわけだ。
何をするかじゃなくて、どうやってするかを提案しくれないと何の役に立たない。

まぁ君らを別にバカにする訳じゃないよ。趣旨は別だろうし
素人の学生が限られた情報・イメージでそこまで語れれば大したものなんでしょう。

皆どこでこういう訓練するの？

>>696
思考実験だからそれで良いんだよ
無闇に複雑な条件加えたら何にも話せなくなるだろ
所詮「コンサル向きかどうか」を質問を通して探ってるんであって
実際にラッシュを解消できるかどうかは度外視なんだからｗ

マッキンゼーのケース質問についての項には

求められていることは、自分自身の考えを論理的に整理・構造化し、
面接官との議論を通じて合理的な結論を導くことです。
ケース質問には、“正解”は存在しません。
また、時間内に完全な答えを出すことは期待されていません。
専門的な業界、技術、財務、商品知識などを求める質問はありません。

と書いてあるしね。

今だ！７００げっと！

>697
本番や書籍、勉強会などが一般じゃないでしょうか。
根本的には普段からこういったことを問題視して頭まわしているのが一番みたいです。

この掲示板も勉強会のような手ごたえがありましたよ。
皆さんその場応答ではなく文章で回答する分、ツッコミのレベルも高かったと思います。
実際にこの掲示板で一問回答してみたらいかがですか？

こういうのが出来さえすれば戦コンいけるの？
それともやっぱ学生時代になんかすごいことしてる人たちなの？？

>>702
いけるのはいけるだろうけど、採用活動だからそれだけじゃ採用してくれんだろ。

少なくとも、こういったことを考えるを厭うような奴は絶対行けない。

大事なのは結論出すことじゃなくてクライアントを納得させることだからな

確かに、面接官を納得させることが一番の「上位目的」だよなｗ

一気に良スレと化したな。話題提供者と回答者さん達、非常に参考になりましたよ。�dクス。

質問です。プラウドフットていうコンサルどうですか？
元働いていた人とかいないっすか？

>>689
まじそれ賛成だわ。
子供料金と大人料金ってなんで分かれてるんだろ。
次の値上げ時は新たに体重60キロ未満、90キロ未満、90キロ以上（いづれも洋服、荷物込み）
の3段階の料金設定にしてもらいたいものだ。

何も答えられなくなる可能性があるがｗ

・路線を増やす
　→今より路線を増やせば、さらに電車を利用する人が増え、
　　 益々混雑する。

・運賃を時間帯に応じて値上げする
　→電車のメリットとして
　　　　・企業のほとんどが駅近辺に立地しており、最短時間でいける。
　　　　・車、バスと違って渋滞が無く、定時に着く
　　　　・車に比べ料金が安い（高速代や駐車場代）
　　　　・車、自転車と違って、眠っていけるor新聞が読める
　　　　・車、バス、自転車と比べ、事故にあう可能性が低い
　　　　・車、自転車と違って、盗まれない
　　　　・電車男になれること
　　要は、上記のメリットを上回るほど運賃を値上げしないと
　　電車を利用する人は減らない。100円200円ではなく数千円値上げ
　　しないと減らないだろう。
　　たとえ、値上げしたとしても。交通費の大半を支払うのは企業側。
　　さらに、始業時間が９〜１０時という企業が圧倒的に多いので、
　　同じように少々の値上げでは減らない。
　　かといって、始業時間をフレックスにするのは本末転倒。

・たとえ、電車の利用者が減ったとしても・・・
　→電車以外の交通手段（車やバスなど）の混雑をどうするか？という
　　 新たな問題が発生する。（あちらを立てれば、こちらが立たず）

では、どーするか？

俺の答えは、「IT・通販・コンサル企業を地方都市に誘致する」

・地方都市といっても都心から1〜2時間の立地。特に大学がある立地。
　あまり遠いと今までの通勤者が不便になる。
　また、この辺りに住んでいる人が多い。
　さらに、都心に比べればオフィスの家賃は安い。

・誘致企業は、場所を問わないIT関連、電信電話関連、通販企業および
出張が大半のコンサル関連企業。
　（上記の企業は、場所を問わないはずなのに、ステータスのためか
　　なぜか港区周辺にオフィスをかまえたがる）

・上記企業が地方都市に分散すれば、トータルで数万〜十数万単位で
　都心へ向かう電車利用者が減る。
　また、これらの地方都市に需要が増えるから、それに応える形で、
　寂れていた商店街も復活し、一石二鳥。　

って、どーよ？

＞・たとえ、電車の利用者が減ったとしても・・・
＞→電車以外の交通手段（車やバスなど）の混雑をどうするか？という
＞　 新たな問題が発生する。（あちらを立てれば、こちらが立たず）

訂正
　→電車の利用者が減れば、その分、電車以外の交通手段の利用者が増える。
　　増えると混雑する。という新なた問題が発生する。

追加

企業が地方へ分散すれば、都心へ向かう車・バスの利用者も減り一石三鳥。

>>710

おーいいね

アプローチの方法として大雑把に次の三つがあるよね。

�@企業に変化を起こす
�A顧客に変化を起こす
�B企業と顧客を取り巻く環境に変化を起こす

�Bのアプローチってわけだね。

でも、企業が移転したくなるような需要をどうやって作り出すわけ？
金だせばそりゃあ来るだろうけど・・。現実的にみて妥当なのかな？

大概の企業は交通費が支給されるから、ラッシュ時の料金割り増しは
結局企業の負担になる気がするね。
そうだとすれば、利用者が通勤時間をずら動機にはならない。

ラッシュ時間外割引なら実際の利用者が通勤時間をずらそうとするインセンティブになりそうだけど、
始業時間というものがある以上、有効な時間というのはラッシュ前後の1時間程度に限られると思うし、
大半の人が通勤定期を持つ中でどう対応させるのか。

SUICA定期のようなものなら何か出来そうだけど、そうでなければ難しいと思う。
逆を言えば、SUICAのようなICカード型の定期ならラッシュ時間外に入って出た場合
一定額をキャッシュバックできる。
早朝出勤を奨励するような運動と同期させたら効果出そうだ。

ラッシュというのは移動の集中による混雑なのだから、
スタート地点と、移動手段とゴール地点の3点の関係でおきるものだ。

711になるまで移動手段の改善しか出てこなかったのが意外だ。
スタート地点とゴール地点を動かして動線が重ならないようにする、というのは
当然最初に出てくるものと思ってたのだけれど。

ラッシュはゴール地点が集中しているから起きているのか、スタート地点が密集しているから起きているのか？
で考えると、ゴール地点が集中しているのが問題のような気がする。

とは言え、地方都市に企業を移転させるにしても、いきなりそういう訳には行かないと思うので、
とりあえず企業を都心部（山手線の内側）から出す事を考えたい。

都心周辺でラッシュの酷い線路といえば、中央線の上りと総武線の上りというイメージがあるので、
中央線で言えば、八王子や中野の辺りに、総武線で言えば千葉や船橋辺りに引っ張り出せれば良いような。

「どうすれば誘致できるか」という事にアイデアは無いけれど、とりあえずオフィスビルを作らないと話にならない
のは確かだ。
だから、まずは土地と土建。

「鉄道会社に提案するとして、、」という前提が上の方で言われていたが、鉄道会社の経営層なら
行政にも多分に絡んでいるイメージがあるので、企業誘致、とかいう話を出しても決して的外れではないと思う。
てなとこで。

地方へ企業を誘致する方法は、

・＞７１５が言うように「(ヒルズのような）オフィスビル」を造る

・立地は特別区みたいにする(税金・家賃の優遇）

・全部の企業を誘致しなくても、2〜3社代表的な企業を誘致すれば
　他企業は後からホイホイついてくるので、数百億ですむ。
　(路線を増やす場合は、数千億〜数兆円）

>>716
鉄道会社の依頼でラッシュ緩和を考えてるんだから
「会社をずらす」とか回答になる訳無いだろ…
つーか国レベルでもそんなの至難の業だよ

>>718
はげどー
といっても鉄道会社の依頼とかは回答者が勝手に仮定したものだけど。
企業の分散化は常識的に考えて不可能でしょ。
まあそれでも論理的に穴なく辿り着ければいいかもわからんが、上の議論は穴がありすぎ。
例えば>>717では
ヒルズのようなオフィス作っても八王子とかなら企業が魅力を感じるはずがない。六本木だから意味がある。
少なくともホリエもミキタニも移動しなさそう。けどネット会社なんかどこでもやれるんだからどっかよそ行けとは思うが。
立地特別区はいいかも。
２〜３社代表的な会社が移動すれば他も移動するのが勝手な想像。確かにそこを顧客にしてる企業ならついていく可能性もあるが、
それ以外の企業がついていく理由はない。そもそも新宿に高層ビル建てまくった理由は何よ。

と、批判だけが得意な人間が申しました。

そうかな〜決して不可能な話でもないし、国レベルでの話でもないと思うが。

＞ヒルズのようなオフィス作っても八王子とかなら企業が魅力を
＞感じるはずがない。六本木だから意味がある。

確かに六本木（ヒルズ）は、
「オシャレな街」
「カッコイイ街」
「セレブ・エリートが集まる街」
というイメージやステータスがあるからこそ意味がある。
そしてそのイメージは、そこにオフィスを構える企業そのもののイメージや
信用、ステータスさらに仕事の受注増加にも繋がる。

要は、そのイメージやステータスを地方都市に持ってくればいい。
「八王子ヒルズ」「三田ヒルズ」「柏ヒルズ」「多摩ヒルズ」「筑波ヒルズ」
を造ればいい。数百億ですむし、着工から5年でできる。
しかも、特別区なので家賃は今の半分以下ですむ。
孫、ホリエモン、三木谷などを連れてくれば、顧客ではなく同じIT関連
企業が黙ってでもついてくる。

と、口で言うほど簡単な話でもないが・・・

（上記は全て大学がある地域。なぜ大学のある地域を選ぶかというと
　IT関連、NTT関連、コンサル関連、あとネット証券関連が大学近辺
　にあれば、TVや雑誌でしか見たことがない一流企業のCEOを見ら
　れるかもしれない。あるいは、数年後、俺はあのビルで働くんだ！と
　いう学生のモチベーションが上がる＆志望者も増えるかもしれないと
　考えたからｗ）

「路線を増やす」は、現実的だが着工から出来上がるまで十数年、
数千億から数兆円と時間と金がかかりすぎる。

「時間帯に応じて運賃を変える」は、企業分散化より現実的ではあるものの、
数千円値上げか半額以下まで値下げしないと、利用しない、あるいは電車に
乗る時間帯を変えることは無いだろう。
また、仮に「早朝は半額以下に値下げ」を実施したとしたら、今度は今まで
電車を利用しなかった人間が利用するようになり、早朝まで混みだす可能性すらある。

つか、この辺で止めとく

面白いけど、コンサルティングの考え方では無いな。
アイデアベースな、マスコミ関係の企画法だと思う。

面接では受からんな

面白いアイデアだが、これらを論理的に整理されると更にいいと思う。

ただ受験者に誤解してほしくないことだが、コンサルは世の中を驚かすようなアイデアを出すことはない。
全て世界のどこかで起きたことをコピーしてくるか、今までのアイデアを整理整頓するしかない。

BCGのインサイトとかに騙されちゃいけないよ。彼らと面接で会ってみると、論理力は一流でも発想力の欠如はかなり感じた。
松永真理さんのiモード事件の中でも、マッキンが常識的なことだけに終始しているのがわかるだろう。

発想力に自信があるなら、仕事任せてくれて、社歴の浅い上場会社を狙うといいと思う。

全て既成の事実で説明しなければならないとなると
イノベーションなんていうのは起こせないと思うんだが・・・

>>726 世界のどこかで行われている事例でも、クライアントが知らなければクライアントにとってイノベーションになる。
それだけでも凄いには凄いが、新アイデアをコンサルに期待するのは間違っている。

そそ。
そもそも社運をかけた解決策が、このアイデアならきっと上手くいきますよ！
と理由もつけずに承認されるわけが無い。
そういう意味では事例の無い新規解決策よりも、地味だが確実に効果が出る解決策の方が良い。
問題と言うのは一見気づかないだけで、至極当たり前のものがほとんどだし。

iモード事件を読んで、改めて思った。
コンサルは大勝する事業革新をするには不向き。
特にクライアント内の新規案に対しては、露骨に臆病。

なぜなら、論理で証明されないものには臆病だから。

コンサルはほんの後押し程度しか出来ない。
事業革新の具体的指針が既に決定済の案件に対し、根拠のない太鼓判を押すのが仕事。
先例にて１つでも成功例があれば、自社が泥被ることはまず無くなるし。

>>730 その展開からいくと、事業会社に優秀な人間は要らない。
優秀な人間はみんなコンサルにいけばいい。

事業会社も固定費として、抱えておく必要がないだろ、どうせまともな意思決定できないんだし。

>>731
何言ってるの？？

もう何言ってるのかぜんぜん分からないよな。
優秀、そうでないかは関係ない
事業を第三者の視点から眺め、かつそれを解決するプロセスを持つ。
これがコンサルの利点。
自社では第三者として見れないから、問題の本質を判断できない。

しかも請負経営と、経営改善法の提案は全く別の話。

コンサル＝優秀,エリートだとかの意識持ってる奴の大半は、
そもそも業界の理解自体ができてないんだと思う。

さてマッキンゼーの適性検査が明日に控えているわけだが

プロジェクトＸでコンサルに丸投げして大成功おさめた事例取り上げてもらえばいいんじゃないの？
有ればだけどｗ

マッキンのテスト、思ってたより、難しくなかったな。
特にピンキーセクションはやさしかったから、９割以上できたやつも結構いた希ガス。

何割が合否ラインだろうか？

俺はマッキン全然出来なかった。
あまりに英語の分量が多いので、途中で放棄してしまった・・。

というか、同じ大学の人間ばかりでびっくりした。
大学ごとに試験会場が違うとか、そういう事情があるわけじゃないよね？

ほぼ前門正解じゃなきゃ落ちるよ

やっぱ？

>>740
去年か一昨年も、同じようなこと言ってた人がいた。
そいつは、９割以上できたとか吹いていた。
が、落ちた。
ぜんぜんできなかった人（漏れだが）が筆記は受かってたりした。

ということで、自己評価はあんまり当てにならん罠。

あの問題は周り聞いてみりゃ分かるけど人によって考え方が全然違うので回答も違う。
コンサルの考え方を問うような問題が随所に入ってたから、勉強してない奴は平気でそういう問いは間違えてるよ。
自分では気付かない。考え方だから。

>>742
けんかを売るわけじゃないんだが、君は去年か一昨年も就職板にいたのかい？

一昨年かな、就職版で遊んでた。
今はＤになって、本気で就職先を探し始めてる・・・

マッキンゼーの筆記受けたのは、国１の練習。
全然違ったけど。

それより、教授の口車に乗ってD行くんじゃなかったなかったorz

なかったなかった

マックはセクター２−２がわけわからなかったorz

全部中途半端な腐れドクターは消えろよ

知ったかすんなｶｽ

>>743
マッキンの筆記の勉強ってどんなことすんの？
マッキンて独特じゃね？

サイトに例題みたいなのが

コンサル志望が読んでおいたほうがいい本ってありますか？

>>739
なんで他人の大学名を知ることができるの？

>>742
君はＤ卒業予定？それとも中退予定？

マッキンに比べたらベインの問題はヘボかったなー。

マッキンの試験中は学生証を机の上においておかなければならなかった。
東大ばっかだった。

ようはマックは東大だらけってこった

京大が学歴差別受ける唯一の企業

Ｗｈｙ Mckinseyって冊子見た？
ほぼ全員理系院じゃねーか。
しかも全員上昇志向が桁外れ。
で、面接でもケースをスラスラと答えられる頭の切れ抜群の連中なんだろ。
やっべー、まじやっべー。
レベルが違う気がまざまざとしてきた。
こえー、まじこえー。しかもみなさん、育ちのよさそうな人ばかり。
小さいころから己より如かざる者しか周りにいなかった俺とは鍛え方が違うな。
まじ欝になってきた。
こうなったら志望動機と自己ＰＲ本気で練り上げるぞ。

>>757
> こうなったら志望動機と自己ＰＲ本気で練り上げるぞ。

McKは地頭の良さを見る。
志望動機と自己PRを練り上げたところで、君の地頭は変わらない。
よって、無駄。

しかし志望動機と自己ＰＲを練り上げないと地頭を見るところまで進めないのもまた事実。

俺の友達すげえ適当な回答でマッキン通ってたよ
地頭はものすごく良いけどな
つーか練り上げられた自己ＰＲなんてくっさくて聞いてらんねえだろ普通
地頭の悪さを露呈してるようなもん

>757
ほぼ全員理系院なのは、あなたが理系向けの冊子見てるからじゃないかと

>>759
McKの書類落ちはいない。筆記落ちはいるが。
1次面接（＋小論文）で志望動機と自己PRを初めて披露するが、
この段階でもほとんど小論文しか見ていない。
2次以降はケースのみ。地頭勝負となる。
要するに、コンサルでは志望動機と自己PRなんてどうでもいい。

どうでもいいとまでは言えんかも知らんけど、せいぜい書いてある動機とかに理屈通ってるかどうか
確認してるだけじゃねえの
それなりに理屈通ってたらふーんそうじゃあ次の質問、通ってなかったら待ってましたと突っ込みまくりみたいな

>>751
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408105880/

>>757
やたらと体言止めを多用してはるな。
流行りの書き方なんだろうか。
俺は嫌いなんだが。

MECEって何？

>>765
関西の方か？

>>767
そうです。京都です。

マッキンゼー適性の結果来ましたけどみなさんどうでしたか？
小論付きの面接となりました。小論なしの方もいます？

>>769
俺もそうです．
みんしゅうの過去ログによると小論がつく人は筆記の出来がそこまで良くなかった人とか
まぁ通過しただけでもよしとしますか．

>>762
マッキンぜーの書類落ちいるよ。
旧帝院の友達が落ちてた。学歴フィルター？

>>769
適正検査いつ受けたの？

>>769
9日の月曜日、東京です。772さんはどうでした？

>>773
まだ結果来てない・・・orz

みんしゅうって書き込み停滞してないかな？
どこか活発なとこ知っている人いる？量・質どちらでもいいので。

結果来ない…orz

me too.

みー　あいざー

小論付き面接ｷﾀﾜｧ。
文系学部生っす。

もしかして関西はまだなんじゃないか？

たぶん来てないのお前だけだよ

筆記で寝てしまったんでおちましたわ。。。。

２０代後半、営業経験３年　大卒　。コンサルに転職できますか？？
どうしてもコンサルで色々と学びたい。
（我慢できる範囲で）

>783
なんで？

ファッキンゼー来ない…
九日の夕方からの試験を受けた人で来た人いる？

>>783
大学のランクによる。
旧帝一工総計駅弁医以外ならかなり厳しいと思われ

　【人材】　アチーブメントについて語れ　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1136997020/

マッキンゼー　まだ来んぜー

小論文なし面接の案内が遅れているだけだという楽観論

今日知らない電話から２回電話かかってきたのがなんなのかきになって眠れない

住人のMck受験率高そうだな

とりあえずコンサルって名前の企業を受けまくってると思うぞ。

学歴が物をいうのかな？

私大でいう二流ってコンサル大丈夫？？
中途採用でもきついの？

ワークスキルアップを狙える会社は？
何系？どんな会社？

ITソリューション営業って難しい？
どんなスキルが必要なの？

誰もいねーなー・・・・

全ての文に？かいな

答えてくれよー

コンサルって目に見えない物売りだから二極化されるのかな？？

？？？？？？？

>>796
わたしゃいまITコンサル3年目

金銭面、契約面での交渉力
たくさんいるベンダー、客などの調整力
仕事を捌いて他人に振る能力
クライアントとの関係維持・トラブル対応←これが一番大事

求められる能力＝タフ＋ハッタリ
開発経験がない場合→ハッタリが更に必要

営業さんは開発現場の潤滑油なのさ

年齢はおいくつで、給与はどのくらいですか

>>802
金銭面、契約面はパートナーのお仕事。新人には１０年くらい関係ねーや。
てか上３つは全部そう。
クライアントとの関係維持だけだね。

マッキンの筆記の合格通知きた。
面接の日程も決めるからか、何回かに分けておくってるのね。

まだこない。

おそらくは成績上位の合格者から先に通知をしてるんだろう、
自分はいうなれば補欠に違いない、と不安な気持ちに
なってくるorz

単に登録した順（ID順）かも。どうせ筆記の成績なんか、あしきり以外に
わざわざ使わないだろうし。私はエントリー遅めでした。

まだこないよ・・・＿ﾉフ(､ﾝ､)

死屍累々

京都で試験を受けた人は来てないのさ。ハハハ

>>805
私は9日に通知が来て、作文つき日曜の午前中になりましたけど
面接（作文あります？）はいつですか。

805ではないが…
おれは午後。

作文有り午後です
筆記は9日でした

ボスコンに７年いたけどおまえらみてるとなんかすごい懐かしいよ。

がんばれ。

心から応援する。

がんばれ。

スキルは身につかないなんて意見があったけど、

企業を外から観るスキルは間違いなくつく。
企業を中から動かすスキルはつかないけど。

ただ、今後転職するにしても、企業を外から観る能力というのは
確実にきみを助けてくれるよ。

自分は最高に頭がいいと思ってる連中が集まってくるところだから
もし、きみが自分で「おれって頭悪いなあ」と一度でも思ったことが
あったら決してこの業界には来てはいけない。

頭がいい悪いなんて相対的評価だから関係ねえだろ

コンサル業界に不向きな人

・体を酷使するのを嫌う人
・金融業界や流通業界への関心が低い人
・中途半端に経営学だの会計学だの知識を持っている人
・人事やOBOG社員の口車に乗ってしまっているような人
・実際に論理的説明能力だの地頭だのが役立つという幻想を抱いている人

要するに簡単に他人の意見に左右される奴のことだな。
就活マニュアル本を買ってその通りやることで無難にこなそうとかって奴もだめだろうな。

コンサル受けつつも金融・證券業界、IT業界を受けてないようなタイプはダメに思う。
客も手法も理解せずに入社してなにすんの、って話。

どんな業界でも、どうせ入ってからしかわからないことのほうが圧倒的に多い
から知らなくてもいいんじゃないの。知ってたほうがいいに決まってるけど。

でも、それなら尚更、知ろうともしない奴はダメだろ。
極論ぶつけてる訳じゃないんだし。

確かに、学生の間にしかできんことやっとけとか言うけど、興味あったら自然に少しくらいは調べる罠。
ただ、理解せずに入社してなにすんの、って言われたら、入社してから理解するに決まってる。

まぁ、そんな奴は入社後に何かが分かるようになるのか、って話だったりもするけどな。
入社して5年以内は機械作業なんだって割り切ってるのならまた話は別だけど。

5年以内は機械作業という姿勢ならコンサルファームは避けたほうがいいと思います。
じっくり育ててくれるような、例えばメーカーの内勤業務を選択したほうがいいでしょう。

5年もいれば相応のアウトプットが出せること
コンサルファームはそういう能力を要求をする場所です。
逆にいえば5年いて相応の経験とスキルを持ち、
成果がだせないとファームではsurviveできませんよ。

ＡＴカーニー〆切もうすぐだな。
みんな書いたか？

もちろんかいてない

コンサル板って、どっからともなく現職語る奴が出てくるよな。
休日２ちゃんで過ごしてるって時点で、凄さが０に思えてしまう。

優良スレだな。

みんながんばれ！
入社してからも廃人にならずにがんばれ！
そして、みんな人に優しいコンサルになってください。
武闘派とかもうイヤ。

多くの現役コンサルタントは転職かんがえてるんだよ
だから就職板にもたくさんの現役を語る人間がくるんだよ

>>828

うるせぇ。むかつくから本当のこと言うな。

>>828
凄くないんだよｗ

>>830
転職考えてる奴が、何で新卒板に紛れ込むんだよｗ

>>831
本音語りたくないのなら民衆へどうぞ。

ていうかどうせひまつぶしだろ

>>817
ボスコンでもどこでもいいけど、徹底的に自分を信じることができるやつ
じゃないとなかなか難しいもんだよ。
どんな集団の中にいても「自分は絶対に頭がいい」と思えるやつじゃないと
すぐに折れてしまう。
そういうこと。

おれはボスコンから外資系メーカーに転出。
今は香港支社。時間的に信じられないくらい余裕ができたよ。
まあそれでもどんな暇な時期でも一日１２時間は最低でも働いてるけどね。

とりあえずコンサルってのも否定はしない。

火曜日にあったベインの筆記の合格通知，もう来てるらしいな
落ちたくさいorz

戦略系じゃないけど
ＢＰってどう言う感じ？

コンサルいけるやつってどの業界行ってもうまくやれそう

べインってエントリーいつごろまでしてるんだろう？
HP見てもどうもわかりにくいしなぁ……。

Mckまだ音沙汰ないよ……orz
でもカーニーは出しておいた。届けこの想い。

なんかカーニー、エントリーシート出してないのに選考会予約できたんだけど・・・。

Ｍ、面接＋作文おわったぁ〜。

>>828
休日を２ｃｈで過ごしてるお前がいってもな


・・・となる
自分を棚に上げて意味不明なことをいってるようじゃ駄目だ

>>842
ならんだろ。別に828はコンサル現職名乗っていないわけだから。

名乗ってなくとも同じ穴の狢じゃないの

凄い凄くないに価値があるんだろうか。
見てくれが重要なのかな。コンサル志望者は。

おまえらまとめてバカ！

というか、>>842が自演して粘着してるようにしか見えない。
828は学生だろうし。

明らかに自演だろ。
今更掘り返してくるようなトコじゃない。

ケース作文なんかもう二度としたくないと思った俺はコンサル向いてないよな？

現役コンサルは自分の意見に文句言われると後日自演して荒らそうとする、でOK？

自己ＰＲって簡単だな。
２００文字なんか具体例いらないから２０分くらいで書けた。
志望動機ももう決めてるし、大河の前に書き終えるな。

>>847,848
一分以内に同意見の香具師が登場するとはｗ
IDの出ない板で自演がどうのといってる時点で基地だな

>>850
結論は、どうやら一対一だったって感じじゃないの。


どっちも自演でいいじゃない。
あほらしい。ちゃんと就職活動してるの？

>>850
うん。まだ粘着してるし。

>>853
>>842

>>854
お前ももはや荒らしと化してるぞ
ﾔﾒﾚ

こんなとこで幼稚園児レベルの喧嘩してる連中にコンサルされたくねえもんだ

何はともかく、平和が一番。

まあ殆どの香具師が落ちるしな
仲良くすればいいのに

なんでID化しないんだ＞就職板

２ｃｈの運営も絶対狙ってやってるだろ
自演しろと

>>859
そうそう。
どうせ一から受けてる香具師なんてムダなんだから。

>>860
現役コンサルが来てくれなくなるぞｗ

>>861
だから落ち着けと
このままじゃ学生もいなくなるぞ

馬　耳　東　風

コンサルに位置するのか分からないけど、
アクセンチュアとか、そういう系って既に内定出てるんじゃなかったっけ？

就職板の場合、勝負はどれだけ人生を無駄に浪費できるか
連投したもん勝ち

灯台にもなれるし外国の院も卒業できる
舞台の後ろの絵に描かれた大集団みたいなもんさ

>>865
だから落ち着けと

ふう、志望動機も書き終わったぜ。３０分か。まあ余裕だな

すげえ、自己Ｐとか志望動機とか３０分で書けるものなのか。
俺なんか１日中考えてたのに。

俺はもう半月は悩んでるぞ･･･。
書いては先輩に見せて修正されて、書いては先輩に見せて修正されて。。

一回書いてしまうと楽だよね

まっきん、途中で面接官にむちゃくちゃ殴り書きで
何か書かれてしまいました。たぶんＥＳに。

…

終了ですか？

大きく○か、大きく×じゃない？

どちらかは雰囲気で悟ってね。

○か×だけというわけではなくて、１フレーズは書かれてました。
終始和やかだったので余計気になります…。
○か×から始まったかもしれませんけど。

872さんは今日の受験者OR経験者ですか？

うん、○から始まって何かコメントしたんだろうということにします。

>>849
ケース作文の目的は、「考えるのが嫌いな奴は去れ」ということかと・・

作文、試験の出来が悪かった奴だけが受けさせられてるって噂はマジ？？
さらばＭｃｋ

作文なしのやつっていまだかつて聞いたことないんだが・・・
今年は全員作文なんじゃん？

作文とかめんどくさいから死んで欲しい
他にもたくさんES書かなきゃならない学生の事を考えろ
全部筆記と経歴だけの履歴書と行き当たりばったりの面接にしろ

採用枠の1000倍もの学生が受けてくる会社に、学生のことを考えろ！というのは無駄では？
そもそも、たくさんＥＳ書かなきゃ「ならない」学生は眼中にない会社だし

>>878
>>全部筆記と経歴だけの履歴書と行き当たりばったりの面接にしろ

これにはある程度賛同する。
突飛な質問に対して、いつも柔軟でクリエイティブな発想ができるか
どうかは正直不安だからだ。
ただ実際にはそれぐらいこなせるようでないと
この業界に限らずオンリーワンとかプロフェッショナルにはなれないんだろうが。。

新卒でコンサルになっても客から馬鹿にされるよ

日大の英雄になってやる

Mck連絡やっとキター！！

9日の筆記のやつ？
不合格の知らせはもっと遅いのか・・・

>>884
そう

>>883
となると昨日の面接でけっこう見切られたってことなのかな？
883さん、このすき狙ってがんばってください！

というおれもがんばらねば…

連絡ってメールだよね？
最近知らない番号から、よく電話があるんだが。

非通知でＭｃＫからあるよ。

やべマック、おわった・・・。
みんなはどう？

おれは圧迫だった。同じく終わったな。

わたしはけっこうあっさりでしたが、結果きた方いますか？

え、面接のみだったの？
小論付きので結果もう来た人いるのかなー。

あれは全員小論付きでしょう。詳しくは言えないけど
そうだと思えませんか、受けた方々

昨日の面接あったから日のと月のを合わせて判断するとなると
まだ結果は時間かかるんではないかと。
でもいつも夜９時以降とかに来ること多いようなのでよーわからん
ふー、しんどい

>>881
新卒だと「アナリスト」などなどの肩書きから始まって、１つか２つ昇格してやっと「コンサルタント」となるとこが
外資などで　−知っている範囲内だが−　あるのはそういう意見も勘案しているから？
新卒が個人で「コンサルタント」名乗ってたら相手にされないだろうが、
顧客は一番下っ端（＝新卒）に対しては比較的軽んじるだろうから
企業に属している分には新卒だろうが中途だろうが関係なさそう。
なんで新卒か否かに限らず入ったら下っ端を自覚して死にものぐるいでやるくらいの意気込みでなきゃだめでしょ。

乱文スマソ。要点良く言えない時点で俺は終了だなorz

俺の先輩は新卒で最初で入ったプロジェクトの客に
「先生」と呼ばれてビビってた（ｗ

mck、連絡ありました。ケース対策しないといけません。

ttp://ameblo.jp/trailof1984/
都内S大学ってどこ？
私大文系学部みたいだけど

>>896
メールだよね？
あと土日のどっちかに受けた？

え、Mcの作文付き面談って結果来てる人おるの？
898も？
おいらまだだけど…

おれには着たよ、次のステップ。
筆記の後のように上からつまんでいってるんでしょ。
だめなのと上の方でないひとにはまだかかるんじゃない。

ほんとに、わざわざ成績順にソートしてるのか？そういうもっぱらのうわさだけど。
ボーダーで切って、ID順な可能性もある気がする。

>>899
俺は日曜日に受けたけどまだ来てない．
だから気になって聞いた．
にしても面接ミスったのは間違いないけど一次で落とされるとブルーだな．

>>897
成蹊、成城、専修、創価。
多分、創価大学じゃない？
一説によると、東一早慶蹴りも居るらしいし…。

>>902
確かにブルーだ、早く来ないかな、通知

>897
SophiaのSで上智じゃね？英語得意そうだし、フィルタも通過しそうかと。

なんだ成蹊、成城、専修、創価あたりでマッキンゼー受けてんのか

次の選考も土日だろうから、金曜日までに連絡があるかどうかが一つの目安かと
勝手に思ってるが･･･
筆記の結果も、金曜に来き人がいるみたいだし

でもバーバラミントの糞本なんかに感動してるようじゃあれだね
論理の説明してるのにこの本自体がめちゃくちゃ

>>907
なるほど．逆にそれまでは耐える日々というわけだ．
まぁ明らかにミスったから落ちてたとしても仕方ないが．

>>906
Mckならエントリーで弾きそうだから，違うんじゃね？

R/3

>>909
都内Ｓ私大って早慶のことかな？
筆記も通ってるみたいだし、
他の受けてるとこも成蹊とかとは思えないね

早慶大学

だから上智の英語名はSophiaなんだってば
Ｓで有名どこったらそこだけでしょ

英語のSophiaか、略語の早大か、微妙なとこだね。
っていうかふつうの個人のブログにそんな詮索はありなの？

プライドが高いからね
低学歴だと許せないんだよ

>>908
どこらへんがめちゃくちゃなのか説明してくれ。
俺はバカなので普通に「へー」と読んでしまう。

日曜日のヤシは水曜に来たっぽいな。
月曜組は木曜か・・・ガクガクブルブル

つか上で晒されてるブログは明らかに上智だろ。
国際法学科って。

就活で出会った中央大学のキモい香具師がコンサルティングファーム志望だとほざいてた。
しかもまだほとんど就活してないんだって。なにがしたいんだか

そんなときにワイキューブ

みんなでマッキンゼー受けて、新卒採用業務をパンクさせようぜ

勤務時間を9時から21時までにしようとかいうキャンペーンやってるのってどこ？

昨日二次締め切りだったけどモニターグループの結果来た香具師いる？
あと悪戦の1/25締め切りでエントリー早々だす香具師はいるかな？
あと何度か募集が有るらしいから、悪戦は今回見送ろうかと思ってるんだがどうなんだろう？

>>922
それはアクセン

>>923
アクセン、SE希望なら別にいつ応募してもいいんじゃね？
戦略は今からじゃ手遅れな可能性高いが。

>>922
そんなの本当に守られるのかよｗ

まぁ、勤務時間外に自分の机でパソコン打ってても、自宅に書類持って帰っても誰も怒らないわな

マッキンゼー内定した

良かったな。

灰汁は25日が締め切りです

コンサルに商学部の人間って普通だよな

インテリジェンス受ける人いる？

死ぬほど労働することになるぞ〜。
おまえら止めといたほうがいいぞ〜。
腕試しにはなるかもな。

>>931
うん。商学だと慶応や一橋くらいしか企業は相手してくれないけど、
それでも経営学部と同じくらい受けては散っていく学部の代表格だろうね。

928は企業から特定される件について

>>928は特定されて俺が入る枠をあけてくれる予感

モニターグループの結果来た人居ますか？
18日締め切りの2/1が試験だったかな？

三菱UFJリサーチ＆コンサルティングってコンサルでしょ？
どうなん？

>>938
元UFJ総研。
コンサル＝三菱SE部隊

リサーチ部分＝シンクタンク＝採用若干名

てか、このスレでいうコンサルってどんな枠組みなんだろね？

総合戦略？IT？金融・会計？中小支援？リサーチ？

>>939
サンクス
給料とか就職難易度はどのくらいだろうか？他のコンサルと比べて

カーニーの一時選考って説明会と筆記だけだよな？面接には進まないよな？

一次の間違い
スマソ

>>941
SEなら多分平均レベル。
シンクタンク部分なら超激難じゃね？

一部大学の院生しか採用しなさそうだし。

>>940
多分、リサーチとコンサル部分で区切るのが適切かと。
明らかにやってること違うし、そのくらいは誰でも分かってるっしょ。

今日のボスコン説明会は面白かった。
あのデータはマッキンゼーを貶めようとしてるとしか、思えんｗ

やべ、ＢＣＧ行きそこなった。
マッキンゼー落とし以外にも有意義だったかい？

>>946
そうか。
あれが面白いのか。
人の感覚はそれぞれだな。

>>948
訂正。顧客期待度ー満足度の統計｢が｣面白かった。

たしかに、あんな統計見せてくれるなんてな。
真面目な奴じゃ絶対作れん。

>>950
それには同意する

黒い世界だよ。
そのかわりお金いっぱいで転職無敵

あれを統計と呼ぶ自体に抵抗があるよ。
先生にアレをレポートとかで出したら３時間は説教食らいそう。

リサーチでも黒い話あってこそだし、戦略なら尚更ってわかってはいるんだけどさ。

次スレキボンヌなのは俺だけか？

カーニー書類とおった。
というよりただの学歴フィルターだろうが。
次筆記か？？

むふふ、どうやら君達も戦略コンサルというものが
どういうものかわかってきたようだね

アクセンチュアの戦コンはレベル低いの？
マーチからのロンダの内定者しってるけど

学歴低い＝レベル低いと考える発想は幼稚だな

>>957
アクは同じ戦コンでも上下のレベル差凄いみたいだぞ。
上級レベルの学生は既に確保済みだろうけど。

>>938-939, >>944

MURCはUFJ総研とダイヤモンドコンサル、東京リサーチっていうBTMの
２大不良債権子会社を合併させた姥捨山。

BTMに相談のあった案件、MURCに直接来た案件ともBTM-MRI のケース
振り分け協議にかけられ、優良案件はMRIへ、クソ案件はMURCにアサイン
される。

総合経営研究所には入れますか？

某社のリサーチ系職種内定したけど、コンサルは無理だと思った。
それくらい全然違う仕事だと思うよ。

>>958
そうかもしれんが本人少し知ってるので

>>960
得意分野が全然違うんだけどな。

こういうとこ受けるのは経済がいっちゃん多いわけ？

bcg,質問でいたいのいたな。自己ｐｒでつか。

>>966
おれは痛かった。
しかしその他は俺も聞きたいことだったから助かったよ（＞＜）

訂正

あれは痛かった。
しかしその他は俺も聞きたいことだったから助かったよ（＞＜）

カーニー通った！！
やっぱ学歴フィルターかなぁ。
去年もめっちゃ通ってたみたいだし。

あれは完全にフィルター

ってことは、蟹はまだ面接ないと考えてよさそうだね。

平均年収ってどれくらい？？

>>968
どんな感じの質問だったの？

ヒント　和田生計

>971
面接ないって？

>>974
和田成蹊なんですけどうちのＯＢいますか？

>>975
書類審査がどうやらザルで大量に合格させたみたいだったから。
面接するなら、筆記でいったん脚きりしてからだろうな、と。
そういうわけで次回は面接じゃない、とふんだ。

そういう意味か〜！
確かに次回は筆記だよ〜
後期テストともろかぶり…

ＡＴカーニーの親会社のＥＤＳはスレ違いですか？

この表で(※戦)と書かれてるのはどういう意味なんですか？
あと悪戦のIT、業務、人・組織コンサルタントは(※戦)、(非戦略)どちらに入るんですか？

■□■【2005年度・コンサルティング企業ランキング】■□■
　　　『企業力（社員の市場価値）』　編 【確定版】

69　ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦) ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦)
68　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦) ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)
------------------------ BIG4＋αの壁 -------------------------------------------
67　ATｶ-ﾆｰ(戦) 野村総研(※戦) ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦) ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)
66　ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事) ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)
65　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
------------------------ 戦略,人事系の壁 --------------------------------------------
64　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、 ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事) 、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
63　ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総) 、日本総研(経営ｺﾝｻﾙ) 、日本能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(日本)
62　ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)、ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、 日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
------------------------ ｺﾝｻﾙの壁 -------------------------------------------------
61　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非戦略）、 野村総研(SE)、船井総研(日本)、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(日本)、
59　大和総研(SE) みずほ情報総研(SI)、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(IT)
57　ﾀﾅﾍﾞ経営(日本) ｼﾞｪﾑｺ日本経営(日本)　日本LCA(日本)、社会経済生産性本部(日本)
54　ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SI) 日本総研(SE)

灰汁に戦略なんかいねえって。SE仕事とるための口のうまいやつが
「戦略です」って言い張ってるだけなんだからさｗ

>>980
ＥＤＳが入ってないってことはコンサルじゃないのか
ＡＴカーニーを買収したのに…

>>982
SI がシステム獲るためにコンサル買収するのは珍しくも何とも
ないじゃん。データだってジェミニを買収したし、アビもNECの
子会社。MckやBCGだって今の業績だといずれ身売り話がでる
かもな。特にMckは最近、大きなケースが全然獲れてない。

MckとかBCGの業績ってどうやって調べるんですか？

ここであげられてる偏差値はなんか意味あるのか？７５が何％を占めるとかそこらへんのことだけど

仕事してれば聞こえてくるもんなんだよ。あそこはMckがやったとか、
あのケースはBCGとか。

ドコモのケースみたいにクライアントに兆単位の損させた場合だと
周知の事実になっちゃうしね。

仕事って勿論コンサルの仕事ですよね？
ドコモ兆も損したの？そんなの学生は知らんでしょ。

>>987
>仕事って勿論コンサルの仕事ですよね？

実体のある仕事してる社会人なら知ってるってことだよ。

-------------------------------------------------------------
ＮＴＴドコモ　　ドコモ、米国から一時撤退　　ＡＴ＆Ｔワイヤレス株売却　　
最終損失４０００億円超　　国際戦略を抜本見直し
2004.02.17　共同通信　(全225字)　

ＮＴＴドコモ　日本電信電話（ＮＴＴ）の移動通信事業を母体に１９９２年に
ＮＴＴ移動通信網として営業開始。連結売上高は４兆８０９０億円。グループ
企業約７０社に、従業員２万２千人を擁する。第三世代携帯電話「ＦＯＭＡ」
の普及に力を入れている。国内ではＫＤＤＩやボーダフォンとの競争が激化し、
海外では米ＡＴ＆Ｔをはじめオランダ、香港などで総額１兆９千億円を出資し
たが約１兆円の投資損を出した。株式の時価総額は約１０兆円で、トヨタ自
動車に次ぎ日本企業第２位。

明日マッキンゼーの筆記受けるんだけどどういう問題が出ますか？
前に受けた人教えて下さい。

英語の設問で
ケース問題。
回答は日本語可。

誰か次スレ立ててくれ

ロジックが正しければ、そこから導かれる結論も正しいというのが
コンサルの主張。

なのに、なぜ優良企業の経営を傾かせるような戦略立ててきて、
裁判沙汰にまでなるのか？

コンサルはロジックの前提となる事実や構造の検討を表面的に
やるだけで、わかりやす〜い仮説をちゃちゃっと立ててロジカル
だから正しい！って言い張るだけだから。

外から来たやつがちょっとインタビューして資料調べたくらいで本
質的な問題設定とか真に有効な解決策を作れるかっての。

もう買ってる会社に吸い付いて生き血をすする虚業。それがコン
サル。それに気づいたときには吸血鬼として生きるしかなくなって
るわけだけどね。

もう買ってる→儲かってる　orz

極論に極論をぶつけること。
それこそ空論と呼ばれるものだ。

>>994

はぁぁ？

>>993
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・

このスレも最後の最後にド馬鹿が来て終了か。

虚業

口だけ

無意味

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。