【3年中心】出版社179項【2007年入社】

前スレ
【くちだけ屋は】出版社178項【なぜ落ちないのか】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1128346881/

関連スレ〜2ちゃんねる検索「出版社」〜
http://find.2ch.net/?STR=%BD%D0%C8%C7%BC%D2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

いよいよ戦線スタート。

☆出版社ランク表☆(2006年度確定版)

講談社　小学館　集英社　文藝春秋　マガジンハウス
−−−−↑超高給＆経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社　光文社　日経ＢＰ　アシェット婦人画報社　福音館　医学系優良出版社
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
主婦の友社　角川書店　主婦と生活社　学研　白泉社 双葉社 ぴあ 岩波書店
東洋経済新報社　日経ホーム出版 実業之日本社 日本文芸社 世界文化社 NHK出版
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい？↑−−−−−−−−−−
宝島社　ポプラ社　ロッキングオン　三笠書房(ブラック説有力)
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−
扶桑社　中央公論　旺文社　メディアワークス　東京ニュース通信社
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
ソニーマガジンズ　日之出出版　オレンジページ
−−−−↑世間の一般企業並み？ 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　竹書房 A出版 エンターブレイン　白夜書房
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下？↑−−−−−−−−−−−
コアマガジン　ぶんか社　宣伝会議　大手編プロ
−−−−−−−−−−↑常に転職活動中↑−−−−−−−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　英知出版　零細編プロ
−−−−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−

※注…最近５年以内に新卒を採用した出版社に限る

☆☆出版社スレFAQ＆回答集(その１)☆☆
Q：一流大学じゃないと大手には入れませんか？
A：学歴よりもその人次第という面が強いです。不利になることもありますが、
　 大学受験で頑張らなかった自分を責めましょう。 相対的に一流大学の
　 学生のほうに優秀な人材が多く含まれるのも事実です。
　 毎年学歴を言い訳にする人がいますが、就職試験ではこれまでの20余年の
　 積み重ねが問われますので自業自得ですね。

Q：バイトをしたら有利になりますか？
A：社員と顔見知りになれるくらいの効果はあるでしょう。さらに職場見学
　 としてはこれ以上の機会はありません。 社員数が少ない会社の場合は
　 選考上プラスに働くこともありますが、それを落選の言い訳にするくらい
　 ならバイトしなかったことを反省しましょう。 もちろんバイトをしていようが
　 いらない人は採りませんし、欲しい人は採ります。当たり前の話ですが。

Q：学生時代に特別なことをしていないのですが、マスコミに入れるでしょうか？
A：あなたの学生生活次第です。特別なことをしている人よりも案外普通(に見える)な
　 人のほうが採用されています。 特別なことでなくてもいいので、何か他人に誇れる
　 自分の長所を探しましょう。ちなみに、試験で目立とうとして一発芸をやったりする
　 人から先に落ちていくことは言うまでもありません。

Q：出版社(マスコミ)の面接って一般企業とは違うのですか？
A：ほとんど同じです。扱っている商品が雑誌や本などであるだけの違いです。

Q：出版社に入れる人って何人くらいいるんですか？
A：正確な数字ではありませんが、約300〜400人程度(あくまで04〜05年の場合)
　 とのこと。もちろん志望ジャンルにもよりますので、これよりも少ないと考えて
　 おいたほうが賢明でしょう。

☆☆出版社スレFAQ＆回答集(その２)☆☆
Q：学部は関係ありますか？
A：文系に限ればほとんど関係ありません。特に有利不利もないでしょう。
　 ただし、専門系・教科書の出版社などは学部を指定されることもあります。
　 また、理系など一般に出版を受験しない学部の場合は「なぜ、出版を？」と
　 聞かれる場合が多いので、対策をしておいた方がよいでしょう。

Q：おすすめの業界研究本はありますか？
A：このスレッドで昨年度よく話題に挙がったのは次の3冊でした。

　 ・だれが「本」を殺すのか 上・下巻(佐野 真一 著　新潮文庫/新潮社)
　 ・編集者の学校(講談社Web現代 編　講談社)
　 ・働きマン ２巻(安野 モヨコ 著　モーニングKC/講談社)

　 各会社別のデータについては就職活動本を参照してください。

　 ・出版社合格への道(冨板 敦 著　早稲田経営出版)
　 ・マスコミ就職読本 2007年度版２巻[新聞・出版編](月刊「創」編集部 編　創出版)

　 給与・賞与等の情報は業界誌「出版ニュース」(出版ニュース社)の
　 バックナンバーに一部掲載されています。

Q：目当ての会社がランキング表に載ってないのですが？
A：規模が小さい・知名度が低い・近年採用活動していない・出版事業がメイン
　 ではない会社などは、リスト構成上除外してあります。ランキング表に載って
　 いない会社でも待遇の良い会社はもちろんあります。

朝日新聞就職・転職ニュース（日曜・月曜に求人情報が更新される）
http://www.asahi.com/job/

75 日本銀行
74 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾒﾘﾙ
72 ﾌｼﾞ DBJ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) 日興citi ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ NRI(ｺﾝｻﾙ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ JBIC ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）DI
70 ★講談社★ JR東海 三井物産 P&G 三菱地所 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 ★小学館★ 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 NHK JICA 三井不動産 JAXA ﾘｰﾏﾝ
68 ★集英社★ 伊藤忠商事 住友商事 東電 新日石 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 商船三井 ﾊﾟﾘﾊﾞ 大和SMBC
67 ★新潮社★ 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 citi
66 JR東 関電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 味の素 農林中金
65 産経 中日 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ
64 ★角川★ 時事 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ
63 ﾘｸﾙｰﾄ 住友不 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化学 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ IBM ｵﾗｸﾙ
62 ﾌﾞﾛ紙 みずほ 日本製紙 JR西 関東上位私鉄 東ﾚ 松竹 日本ﾛﾚ 日本ﾘﾊﾞ 住電 3Ｍ 鹿島 ﾔﾌｰ NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE)
61 ｼｬｰﾌﾟ 地方電力 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE) SAP ｼｪﾙ 日清食品
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 帝国ﾃﾞﾀ 日立 日本HP SUN 清水 資生堂 豊田通商 ｷｯｺｰﾏﾝ
59 地方紙 新生銀 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 損保ｼﾞｬ 大成 大林 三菱倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 ｶｺﾞﾒ
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 近鉄
57 積水化学 第一生命 中小公庫 商工中金 ﾐﾂｶﾝ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 三井倉庫
56 日本板硝子 あおぞら銀 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ 地方JR
55 住友金属 DNP ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 上位地銀 農林公庫 ｻｯﾎﾟﾛ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 興亜/あいおい損保 住友生命 りそな

>>1乙

2006年一流企業就職ランキング ※基本的に文系中心の大学に有利、また東大は官僚が多いので低く出る

・対象企業（一流企業のみで構成、ただし一般職が多い金融と、理系有利のメーカーは除いてある）

＜商社編＞
伊藤忠商事、三井物産、住友商事、三菱商事
＜マスコミ編＞
講談社、集英社、小学館、リクルート、電通、博報堂、ＮＨＫ、ＴＢＳ、
日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日、毎日新聞社、朝日新聞社、
読売新聞社、日本経済新聞社、産業経済新聞社
＜インフラ等＞
JR東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ東海、日本航空、全日本空輸、NTT、
NTTドコモ、NTTデータ、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ、三井不動産、三菱地所、
東京電力、中部電力、関西電力、東京ガス、大阪ガス

・就職率（対象企業への就職者数×１００÷就職者数）

一橋18.2％
慶応11.7％ 京大10.7％
上智 9.1％ 東大 9.0％
早稲 7.4％
東工 5.8％ 神戸 5.4％ 阪大 5.3％
名大 4.6％ 立教 4.0％
首都 3.6％ 横国 3.5％ 同志 3.1％
中央 2.4％ 関学 2.3％ 青学 2.2％ 立命 2.0％
明治 1.9％ 法政 1.8％ 関西 1.0％ 日大 1.0％
阪市 0.9％

『サンデー毎日5月17日　主要７７大学人気企業２７５社就職人数』より

このスレの一年間の流れ

十月　大手の採用ページが順次開設される。
　　　三年生の心をぐっと惹き付ける。それを冷めた目で見る二週目人。
十一月　大手三社の刊行物の話題.だいたいファッションか漫画。
　　　　ファッション誌やりた〜い！！なんて発言も飛び出る
十二月　大手三社の選考内容や批判から、今の本の不満まで
　　　　白熱したりしなかったり、大暴れされたりする。
一月　エントリーシートの話題　
　　　かけねー、なんだこりゃ、ふざけんな、の声
二月　まにあわねー、だの、締切当日だね、書かなきゃ、とか
三月　キター！、ダメだった、逝って来るが流行語大賞取れる。
　　　筆記試験の話題も
四月　勝組、負け組、明暗くっきり。面接の話とか。目が大手三社から離れる
五月　大手三社以外の出版社の話題が多くなる。選考どうだったよ、みたいな探りあい。
　　　これが十月くらいまでつづく。
　　　十月に近づくにつれて「周流」「ニート決定」「無い内定」「時間よ戻れ！」
　　　が合い言葉になったりならなかったり
十月　ふりだしにもどる

(１)さっさと小学館のESを書かないと♪あっ集英社ももうすぐだｗ
(２)大手の選考あんまり進まなかったな…準大手ならいいところまでいけるかも。
(３)まだ中堅でもいいところあるじゃん！医学系とかなら金もいいし♪
(４)まずは出版業界に潜り込まないとな…。あっ！採用情報みっけ！
(５)マジで受けられるところがなくなってきた…主婦生に落ちたら就留か…　　　
(６)新卒募集じゃないところにも履歴書を出すか…卒論どうしよ。
(７)就留するか、既卒で受けなおせばきっと大丈夫さ 。
(８)版元や正社員にこだわる必要はないか…俺よりダメな奴はいっぱいいるさ
(９)この書き込みは３年生か…無理無理、小学館なんて受かんねえよ

一応４年スレ作ったよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130658156/

何でもいいけどさ。
２のテンプレって間違いだらけらしいぞ。
大体白夜書房とコアマガジンて同一資本だから
待遇は変わらんだろ。

そんな下のほうはどうでもいいｗ

オレの医学書院がダントツに決まってるじゃん

まぁ、あくまで2006年度確定版ですから。
不満がある人は来年の９月にでも話し合って変更してもらえれば。

age

>>12
偏差値を盲信する馬鹿。
上の会社に入ったら幸せな未来が待ってると夢見てるｗ
自分に合う仕事任されるかわからないし
これからはリストラだってある。
逆にコアマガジンでも実績あげたら
40歳で年収二千万の編集長もいるんだよ。

>>16
コアマガジンでもこのスレの香具師の中では勝ち組の部類に入ると思うけどｗ

ところで
＞40歳で年収２千万
大手並だね。どの雑誌の編集長？

＞コアマガジン　ぶんか社　宣伝会議　大手編プロ

実際問題として、今の無い内定の４年生の中にはこのあたりでもいいから募集があればとにかく
受けたいと思っている人も少なくないんだけど、それを３年生はどう思うんだろうね。
マーチ以上でもコアマガ、ぶんか社、宣伝会議(なぜか東大までいる。気が狂ったのかな？)、
大手編プロ(アークなんて筑波や東京外語もいる)にすら受からない人も多いのにね。

年をとると小言が増えて困る。３年生は｢俺は大丈夫｣などと油断をしないようにしてください。

大手って編集以外の部署への異動も結構あるからね。
ずっと非編集のままの人もいるし。
給料そこそこよけりゃそれでもいいのかね。
なら出版社じゃなくてもいい気が。

小さい出版社でも編集⇒営業という異動もあるんじゃないの？

>>19のような書き込みを昨日からよく見るけど結局何が言いたいの？
小さい出版社のほうが大手よりもいいと言ってるように聞こえる。

まぁ給料が一定以上はないとまともな暮らしが送れませんからねぇ・・・

出版社である前に会社だし、編集者である前に社員だもんな…
家族を養えないほどの収入と引き換えに好きなことだけをやるわけにもいかない。

>>21
うっかり編プロに入った既卒のクズが自分を慰めてるだけ。

編プロなら確実に編集に携われるもんな。
待遇や世間体なんてどうでもいいっていう人にはいい職場なのかも。

こっちが本スレか。二つあったからわかんなかった。
そしてあっちは空気が重すぎる。

>>23
>家族を養えないほどの収入
こういう声をよく聞くんだが具体的な数字が出てこないんだが。
イメージだけで言ってないか？
名前の上がってる出版社だって、全員が非妻帯者じゃないだろ。
毎日豪遊したたら大手にいても妻子養えないかもな。

＞毎日豪遊してたら大手にいても妻子養えないかもな。

そういう人はむしろ結婚したがらないと思うｗ
俺の聞いた範囲だと小さい出版社だと手取りで12万〜14万というのも珍しくないみたい。
初任給じゃない数字でそれだからよほど生活を犠牲にしてでもやりたいというほど(金銭的に)
好きじゃないとやってられないなと思う。

ああ、あと友達の女の子は一人暮らしという点を面接でつっこまれたみたい。
実家暮らしじゃないとやっていけないくらいしか給料を出せないからって。
会社名は忘れたけど、ひらがなで３〜４文字くらいの平和そうな名前の版元だったと思う。

みんないくらくらい給料はほしいものなのかな？
いくらでも欲しいっていうのが本音だろうけど、最低ラインはどのあたりなんだろう。

結局４年もこっちのスレを使っているような気がするのは俺だけだろうかｗ

>>28
そういう極端なケースを出されてもねえ。
上に名前の上がってるコアマガジンなんて
それなりの規模の会社だし、それなりには出てるのでは？

言葉が足りないな。
｢まだ受け続けている４年もこっちのスレを使っているような気がする｣だね。

>>32
コアマガジンの待遇の悪さは他の板でもよく見るけど…。
編プロや宣伝会議の評判も同様に。
ぶんか社って何かあったのかな？

いや俺は３年だけどさ、
自分がやりたい本が作れないなら
大手にいてもしょうがないと思うわけよ。
週刊誌なんか全然興味ないし。
待遇はいいに越したことないけどね。
大手ﾏﾝｾｰじゃないのがそんなに変？

>>35
いや、そういう考え方もいいと思うよ。
ただ、その考えをあまり強く押し出しすぎると反発もまねくさ。
いろんな考えの人がいるからね。大手希望の人も多いし。

>>34
コアマガジンの待遇が悪いのはバイトが中心だからと聞いた。
新卒は正社員からのはず。
そういうことでいえば、講談社なんかもフリーや派遣社員を
薄給で大量に使ってるはず。
テレビ局の社員と制作会社のADの差が激しいのと同じ構図だね。

>その考えをあまり強く押し出しすぎると反発もまねくさ。
それは大手志望の人にも言えるんじゃない？

>>37
そんなにコアマガにこだわって話さなくてもいいじゃん。
あそこは契約社員が多いって聞くよ。
今まだ内定のない４年で社員登用があるバイトを探している人がいたら受けてもいいと思われ。

>>39
別にコアマガにこだわってるわけじゃないけど
話題で出てるから例に上げてるだけ。
でも社員登用あり、っていいながら実際はほとんど望みなしの会社は多いらしいよ。

>>38
まぁスレの流れが大手→中堅→小・零細と進んでいくからね〜

俺をはじめとして｢ちゃんと中堅以下も見ておけよ｣と思う４年もいるだろうけど。
だからこの時期は大手メインで話を進めていったほうがいいんじゃないの？

>>40
＞社員登用あり、っていいながら実際はほとんど望みなしの会社は多いらしいよ

仕事が同じなのに給料や待遇を良くするわけだしね。
壁が存在するのも納得できてしまう。
やっぱり新卒で正社員として入るべきだね。
でも新卒を採用してる版元ってある程度の規模があるところばかり。
いわゆる玄人好みの仕事をしている版元はなかなか新卒は採らない。

結局価値観はそれぞれなんだから
他人に自分の考えを押し付けるなってこった。
大手に行きたい人はそうすればいいし
個性のある中小志望の人はその道を目指せばいい。
人の生き方を揶揄したり抽象する必要はない。

つまり>>19から始まる一連の議論はすべて他のスレでやりやがれってことかｗ

＞大手に行きたい人はそうすればいいし
＞個性のある中小志望の人はその道を目指せばいい。

両方いばらの道ｗ
大手に入れる人はほとんどいないし、個性的な中小はほとんどが新卒を採用しない。

結局四年は
大手中小両方視野に入れつつ
大手全力で頑張れ！
出版全落ちもありうるから
就職決めたい奴は多業種受けろ。
と言いたいだけなんですよ。
さらに出版のみ受けるという熱い奴も
嫌いじゃないと

同意。
大手で使った企画を少しいじるだけで中小で使いまわせたりするしね。
自分のやりたいジャンルを絞って準備をしておけばそういうこともできる。
他業種を受ける場合は少なからず時間が削られるから今の時期の準備は本当に大切。
雑誌志望なら志望ジャンルの雑誌をいくつか読み比べたり企画を考えたりするのを忘れずに。
他業種を受けると内定が早く出たり、後々の面接でプラスに働くケースもあるしね。

出版だけを受けるというのも自分で責任をとる覚悟があるのなら応援したい。

>>46は４年なの？

>>29
ひつじかｗ

ひつじならその話も納得ｗ
零細版元では>>28や>>29も珍しくないケースだろうけど。

ひまわり社かな？
マイナーな版元が多すぎてわかんねｗ

>>18
アークって確かマーチ院卒もいたぞ…。

意外と入社する人が高学歴な編プロ、それがアーク・コミュニケーションズ。

>>34
ぶんか社は作家に評判が悪いみたい。未払いとか…。

>>17
ﾌﾞﾌﾞｶｸﾞﾙｰﾌﾟのﾄｯﾌﾟ

>>54
へ〜未払いか。少し前の｢編集会議｣もひどかったみたいだね。
未払いというか原稿料の振込みの遅さが。

>>55
ブブカの編集長か…。くらたまのマンガにたまに出てくるあの人かな？

あたり

ブブカの編集長(40歳)で2000万か。
大手じゃなくても人気雑誌の編集長ならそのくらいもらえるんだね。

>>46
の意見が正しいな

でも最初は、大手志向もいるからね
業界無関係に受ける人
それでもセンスがあれば通るかもしれない

age

センスがあって通る人もいればやる気を買われて通る人もいる。
いろいろですよ。

人生いろいろ！企業もいろいろ！学生もいろいろ！

【衝撃】スラムダンクはNBAの写真を盗作したパクリ漫画だった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130692196/

まとめ
http://www.yuko2ch.net/inoue/
画像
http://www.yuko2ch.net/inoue/gazou.htm

ニュー速のパクリ厨がこんなとこまでくるなよ

パクリ　パクリって阿呆な奴等だよな
アニメの世界では文芸といって大手制作会社直属のパクリ部隊までいるのに

パクリが許されないのは低俗音楽業界だけかと思ってたのに
出版にもそんな基地外がいるとは、残念だ

宣伝会議ってどうですか？
給料とか将来性とか
知ってる人いたら教えて

できることなら入らないほうがいい。

社長独裁。

宣伝会議の編集長が既婚なのは面接を受けて気づいた

宝島社ってどうですか？
給料とか将来性とか
知っている人いたら教えてください。

とりあえず新卒を採用する見込みはなさそう。
中途メイン。手広くやってるから比較的潰れないほうだと思う。
給料は>>2の表に載っている通りだと思う。けっこういいよ。

宝島社　ポプラ社　ロッキングオン　三笠書房(ブラック説有力)
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−

1000人未満が中小企業なら講談社以外は中小企業ということになりそうｗ

age

年が明けるまでは３年生も増えないね〜

いまも今後もここの住人なんて頭の中お花畑さ

頭の中にお花畑が存在するまま出版社に入ってしまう俺

今の時点でES対策が進んでない香具師は危険信号

>>66
入らない方がいいよ。

>>77
WEBエントリがさっぱりだお

>>79
WEBエントリなんてあったかお？

>>80
帰れ

編集者キャラとして漫画に登場したいんですが
こういう話はこのスレでよかったですか？
できれば桜玉吉クラスの漫画で。

>>82
お前も帰れ

>>82
言ってる意味がわからん

出版社の内定者のほとんどはまじめそうな人だよ。
マスコミだからって奇をてらうことを考えている３年生は要注意。

ＷＥＢエンで落ちるなんて聞いたことない
>>79
は何か勘違いしている

WEBエントリの次にWEBで課題を出させるところはあるけどね。
ぴあとか主婦友あたりが。

(´･ω･`)

喜々としてサン出版の採用情報に群がる４年生を見て正直ひいた。

そんなこと言ってられるのは今のうち
歴史は繰り返す

>>90
いや。４年です。
みんな春ごろにはほかにやりたいジャンルや入りたい会社もあっただろうになって思ってさ…

引いたというよりは
｢これが今受け続けている４年の現実なのか…｣
と知ってなんとも言えない気分になっただけ。誤解を生む表現だったね。

落ち続けるという歴史は受かる能力のない者の間でのみ繰り返される

スレを分けるべきじゃなかったかもしれないね。
エロ本出版社を｢プライドを持って｣受けに行く今の４年の姿ほど
反面教師として３年生に見せるべきものはないから。

能力のある(と認められた)香具師は６月までに就活を終え、
認められない香具師はいつまでも決まらない香具師もいる。

ほんのわずかな差なのにね。
でもそのほんのわずかな差を生む影には大きな違いがある。
今受けてる４年は自分の甘さが身に染みていることでしょう。

>>90
今の段階で考えが甘い３年生はそうなるだろうね。
来年の今頃はエロ本出版社か編プロの試験を受けてる香具師も少なくないだろうし。

どこにも受からない香具師って去年の今頃は何をしてたんだろう。

>>90
なんでこんな状態になっちゃったの？

>>90
マジでどうすんの？もう新卒で受けられるところなんてほとんどないじゃん？

週刊ダイヤモンドに出版社の給料が少し載ってたな。
医学系と福音館は高給。

へ〜、読みに行こうかな。

福音館平均年齢47歳で平均年収が1570万円…
そりゃやめないわなｗ

小は平均40歳くらいで1200万くらいか。
集はそれよりちょっと少ないくらいだった。

時給換算したら医歯薬出版や医学書院はすごそう。
金だけを目当てに受けに行く香具師が毎年このスレにいるのもわかる。

>>101
小はもっと多い

>>103
あれ？俺の記憶違い？
ダイヤモンドに載ってる数字って正確にはどんなもんだっけ？

残業なしの平均だから。
残業代入れると三十で1000超すって書いてたような。

>>105
いや、含んでの数字だよ。
編集も編集以外もすべて合わせての数字だから。
たしか編集は残業が多いから30で1000万を超える人もいるっていう内容だったと思われ。
編集と編集以外の年収の差はだいたい200万くらいだとか。

雑誌に載ってる数字をそのまま鵜呑みにするのもどうかと思うけど。
大手の場合、実際よりも少なく書いてる場合はほとんどだし。

どちらにせよどこもこれから年収は下がっていくんだろうね…
内部留保が多いぶん小や講は下がり幅が小さいだけで…

ああ、来年からちゃんと給料もらえるのかな？
結婚できるんだろうか…

>>107
同じ一ツ橋グループのダイヤモンドが書いてるだけ今回は生々しいｗ

>>109
あんまり関係ない

医学系は30過ぎで1000超えるって聞く品。

実際のところを知りたいなら小や医学系に入れってことだね、結局は。
ここでどうこう言っても・・・ね。

>>108
金よりも時間を気にしなされ

給料の話で盛り上がっても>>112のような書き込みで現実に戻されるorz
捕らぬタヌキの皮算用。

>>107
大手の社員の方ですか？

皮算用してもいいじゃない
にんげんだもの

皮算用結構。
受ける前から自分否定してないで、受かるように自分磨こうぜ。

皮算用か〜なんか青くてイイナ

ま、医学書院はネタとしても小学館くらいは、真剣に考えるべきだろう
ってなわけで想定問答

「小学館で何をしたいのですか？」
「〜の雑誌を売るにはどうしたらいいと思いますか？」
「普段どんな雑誌を読んでおられますか？」
「どんな企画をしてみたいですか？」

なんで福音館ってあんなに給料高いの？

>>119
いい本持ってからなぁ

>94
>エロ本出版社を｢プライドを持って｣受けに行く今の４年の姿ほど
>反面教師として３年生に見せるべきものはないから。
何でそんなに躍起になってエロ本出版社を否定するの？
エロ本出身で偉大な編集者も何人もいるが？
こういう偏狭な価値観だと入社してからも苦労しそう。

ここだけの話、小は３０どころか入社数年で１０００越すよ。

>>121
こうはなるなよっていう三年への提言でしょ。
なんでその発言に噛み付くのかわからない。
今受けてる人なら気持ちもわかるけど。
基本的にはエロ本出版社は避けたいものだし。
エロを志望してるのなら別だけどね。

>>122
あなたが小の人ならそんなこと以外のことを３年にアドバイスしてあげてください。
もし違っていて想像で書いてるだけならはよ帰れ。

>>117
自分を磨くことと給料について話すことはまったくの別問題だと思うぞｗ

なんだ、まあ、みんな若いね。
エロ本であるかどうかは別として、今受けてる四年生の姿はちゃんと反面教師として覚えておいたほうがいいよ〜。
明日はわが身。今頑張らない人は来年の今頃どこにも決まらないってことになるから。
努力もしないで｢俺は出版にこだわってる、俺は妥協せずに受け続けるぞ｣っていうのには笑っちゃうよ。
がんばるタイミングを間違えてるだろうと思う。
後悔先に立たず。チャンスの神様には前髪しか生えてない。
この書き込みを見た三年生の誰か一人でも>>118のようなことをちゃんと考えて受けに行ってくれればいいなと思う。

>基本的にはエロ本出版社は避けたいものだし。
そんなの人それぞれじゃん。
人文書が好きな人もいれば、スポーツ雑誌が好きな人もいる。
ヘビーメタル雑誌が好きな人もいる。
専門分野の出版物は興味のある人間しか受けないだろ。
興味ないなら、狭い価値観で余計なこと言わなければいい。
自分の発言が他者を中傷している自覚がないなら
マスコミなんか受けないほうがいいよ。

そんなにエロがやりたいならＡＶ業界に入ればいいのに。

何が問題かって
やっぱ元はエロ雑誌に興味なかったのに
他に行く所がないから、無理やりエロ雑誌を神格化して
自己正当化せざるを得ない状況
が問題なんだろ
何も最初からエロ雑誌に行きたい奴のことを言ってるんじゃないんだしよ
なんか民衆みたいなスレになってるじゃないか
>>118みたいなこと３年は考え始めといたら
この時期のこんな悲惨な光景とは無縁の世界に居られるかもよ

とはいえ１１月、俄勉強するにも時間がなくなってきたね

エロ系出版は売上げはかなり良い会社が多い。
例えば社員20人前後の会社でも売上げが20億近い会社
（社員1人あたり1億くらいの売上げがある）もあったりして、
自社ビルの会社が多いのもうなずける。
その中には白夜や英知のように一般出版社に路線変更する会社も出てきたりする訳だが。

マス読ってテレビ局編もあるんですか？

あるよ

入門、新聞、広告エンタメ、TV、出版
くらい映画・アニメはエンタメに含まれる

出版てさ、転職あたりまえの世界なんだよ。実力と実績さえあれば、
どんな小さい版元からでも、中途で小学館だろうが筑摩だろうが、移れる世界なの。
年齢３０とか３５まで、ってとこが多いけど、そこまでにどれだけ「編集スキル」として
アピールできるものを身に付けられるか、がポイントなんだよ。

先のこと考えればスタートラインなんてどうでもいいと思うけど？
エロだろうが漫画だろうが街情報だろうがファッションだろうが、
編集の仕事の本質は基本的には変わらないよ。流れもいっしょ。
書籍だけは、雑誌に比べるとかなり違うけどね。
まあ、未経験で入社して最初から書籍に配属なんてあまりないから心配する必要ないけど。

書籍はいいよ。マッタリで…

それでも越えられない壁はあるさ

＞先のこと考えればスタートラインなんてどうでもいい
っていうのはさすがに嘘だろうｗ
「新卒時には小さな所にいった人でも将来大手に行ったり独立したりして成功する人がいます」っていうのと、
「新卒時には小さな所にいった人でも誰でも努力次第で成功できます」っていうのは全く別の問題。
この二十数年間で自分を磨いてこなかった結果として志望先に行けない訳だから、
その後成長する人間なんてごく一部に限られてる。
自分はその一部の側だと信じて、自信を持って行きたくもない所に行くって人は止めないけど。

何度も指摘されてるように、「エロ本がダメ」とか「小さな所より大きな所がいい」とかじゃなくて、
初めは夢を持って出版を志望してたのに、何処にも受からないけど出版への意地だけは捨てられなくて
本当は行きたくもない所を受け続けるようにはなるなってことでしょ。

確かにその後何とかなる可能性もあるから、出版を受け続けてもいいっていうのも意味があるけど。
そんな議論は来年の今頃にすればいい話で。
ここは３年生中心のまだ１１月のスレなんだから、今の４年生のようになるなって脅しつけといて
早めに対策を練っておけよって言ってやる方が親切だろう。

福音館ってなんで給料高いんすか？

>>136
そういうこと中途板きて書き込んでごらんよ。
先輩たちからいろいろ聞けると思うよ。

説明会とセミナーって何が違うの？

>>138
必死だな

おまえもな

>137
キリスト教の主義に基づいてだか知らないけど、
利益は社員みんなで分け合おうって方針だかららしいよ。
でも平均年収1570万で、社員数140人くらいだと、人件費だけで約22億円でしょ。
会社として大丈夫なんかね？受けてみたいけど、ちょっと不安。
内部留保なんて全然なさそうだし、少子化の影響もろに受けそうだし。

>>142
本当に絵本とか、やりたいのか？
給料目当てなら他業種でもいいような気がするんだが。

今日8年ぶりにエロ本買った。マイウェイ出版とかいうところ。
むちゃくちゃエロかったが、正直これ仕事にはできねーよ。
結合シーンで見開きグラビアですよ…

一編集者として会社を移るというのは、会社員としての一般的な出世コースを
投げ出すことにもなるのですよ。プロパーであれば、いずれは編集部長や
経理・人事などの管理部門長の道もあるでしょうが、中途組は現場の職人と
して編集長止まりというのもよくあることなんじゃないでしょうか（それもまだ
いいほうで、雑誌の休刊とともに御役御免なんてこともあるようですが）。
まあ、いまどきはそうとも限らないでしょうけれど。

編集がやりたいからそれでもいいんだ、という向きが多いでしょうが、一度
よく考えてみることをおすすめします。編集部長や役員となって出版事業に
関わるのもおもしろいことかもしれません。

講談社くらいしかエントリーしてないんですけど。ファッション、音楽、えいが、その他カルチャー志望ですがｗ

自分のやりたいジャンルがないけど、いつかは創刊させたいとか思って、給与とか保証とか自由度の高さなどを一番見てある企業にいくひとって多くはないですよね？
面接なんかで、うちではそういうのやってないんだけど･･･ってことになって落とされたりもしちゃうんですかね？

>>129
>無理やりエロ雑誌を神格化して
誰も神格化などしてないが？
キミの妄想？ｗ

>>128
もしかして馬鹿？
出版と映像は違うでしょ。

>>148
>>149
そう必死になるなよ、>>145の言うことももっともだし
興味の薄い出版に逝った人は、心がけとくべきだよ

でも実力さえあれば、契約社員という形で色々な出版社の雑誌が出来るよ
ポストってのは貰えなくても、編集する夢はいくらでも実現できる
休刊すれば別の会社で創刊するまで

>>149
そんなにエロがやりたいならＡＶ男優になれよｗ

いったい三年は今、何が聞きたいんだ
内定持ち四年にでも、
負け組四年にでも
聞きたい事など何もないか？

出版ってきびしいんすか？

編集じゃなくて一般事務でいいから出版に携わりたいんですけど
やっぱ難しいんでしょうか？
都内の中の下ランクの女子大在学中で、成績も中の下です。
資格はサッパリありません。

四年生のみなさんはこの時期何をしてましたか？
僕はまだ何もやってないんですけどとりあえず明日本屋に行って
自己分析の本を買ってこようと思います。出遅れてますかね？

>>153
少なくとも、君のようにまともな質問もできないヤツにはきびしいです。

>>154
一般事務なら出版でも他業界でも大差ないよ？あなたは出版で何がしたいの？何で出版じゃないとダメなの？会社に何をもたらせるの？
そこから考え直さないと、難しいと思う。現状では、ただの「マスコミに憧れを抱いている世間知らずの女子大生」にしか見えないし、そんなのはゴマンといる。

成績、資格は殆ど関係ない。学歴は最初の足きりの段階などで問題になるかもね、でもそんなこといまさら言ってもしょうがない。

何でもいいから社内に入りたいっていうのなら、派遣っていう手もあるよ。

マスコミに憧れを抱いている世間知らずの女子大生

履歴書と成績証明書・卒業見込み証だけで書類選考する会社って、大学と成績だけみて一次審査してるのかな？
それとも成績とか関係なく来たヤツみんなに一次審査させてるのかな？

>>156
？

出版内定とってんのアンタ？
なんか偉そうで癪に障るね

大学は関係ねぇよ！マジで！
あんま学歴気にすんな！
全て自分次第。
自分がどう動くかによる。
３年生頑張れよ〜

>>159
そこまできつい文章だとも思えないけれども･･･。これぐらいのツッコミは、いろんな面接官にされることになると思うよ。

>>159
お前みたいなチーマーには無理ってことよｗｗ

>>162
チーマー？
あんたたちレベル低すぎないか？

む・むかつくー

何だか議論にならないレベルのやつが混じってるな

>>165
俺以外全員ってこと

最低だな全員

お前がげえいんだろうが

俺はお前等と違って、来年には講談社の内定とってるから（ｗ
負け組４年哀れ（＠ｗぷ

来年には講談社の内定とってるから（ｗ

む・むかうｔくー

むかつくしか言えないのか

慶應文の俺様＞＞＞＞負け組４年の集まり

>>173
つまんね

>>174
つまんね

>>175
おもすれー！

3年←自作自演きんもっー☆

アホに釣られる４年のアドバイスなんかいらんわ。

スレを荒らしたいおバカ様が
何人かいるみたいですね。
>>153
入るのも仕事も業界も厳しいみたいですよ。
>>154
大手は一般事務も編集も難易度かわりません。
中小は経験者をとります。
難しいです。

>>155にも答えて。

出遅れてます、人生にも。

>>181
それでは急いで始めます＾＾

本

本

本

比較的入り易いリクルート社で
岩波文庫・講談社学術文庫の編集みたいな仕事が
できるようになれば良いね　

>>186
そういうことやりたいなら、青土とか狙ったほうがいいと思われ。
ファッション・情報系の雑誌と学術系書籍は、編集のやることがまったく別。

だから夢想しているのでは。

>>155
私の場合は自己分析してました。
が、おすすめしません。
今何もしてないのは相当遅れてます。
自己分析をゆっくりしている暇なんてありません。
ES対策と
筆記試験対策と
業界研究をしたらいかがでしょうか？
自己分析は本番ESまでやり、
今日から全力で寝る間を惜しんで
考えて行動したら
大手も受かるんじゃないですか？
運次第で。
としか言えません。

デヴィッド・ボウイって身長何センチなのかな？

>>190
184ｃｍ

ありがとう。
これで俺　花結ばれる。

>>156
レスどうも。
出版業界に憧れてるだけで世間知らず、てのは恥ずかしながら当たってると思います。
ただ出版に興味があるのと、出来るなら編集もやってみたいという気持ちがあるのは確かなので
もう少し業界研究して考えてみます。ありがとう。

筆記はどうあれ、ファッション氏とか生活提案型雑誌で活躍できるセンスがないとダメかもね。流行りものばっかりじゃあダメよ

>>193
一般事務で妥協するのではなく
編集志望を貫いた方がいいと思うよ。
やりたい気持ちがあるなら特に。

筆記試験を勉強してきた4年生の語って前ｽﾚだかにあった日経エンたの問題の得点は相当高く出たんですか？

こら徳田、とんだDQNが来たかと思ったらお前だったのかよ

一般事務って経理とか総務のことさしてんのね。

>>196は4年生を黙らせる魔法？

>>196
は前スレをちゃんとみれなかったんだな
平均値あれば筆記は通過するよ
（面接官がそう言いますしねw）
日経エンタだって偏ったテストだから気にすることはない

自己分析はしなかったよ
っていうか自己分析の本も読んだけど
「自己分析」って結局何なんだよ？としか思えなかった

>>156
のアドバイスがいいんじゃない？
編集したいという熱意もアピールはしないといけないけど
こいつを雇うと金になる　かどうかを見てる
勿論、職場や作家・ライターと最低限のコミュニケーションが取れるかも見るが

ＳＰＩでネガティブな性格が出ちゃったらどうしよう

性格審査で落ちるくらいなら
それなくても落ちる

>>189
ES対策って具体的に何するんですか?

青土社の結果来たヤツいる？
電話っぽいんだが……

>>203
それは自分で考えなよ
と、言いたいんだけど
俺以外の人こたえてあげて

>>204

まだ受けてる人たちに聞いてみればいいのに。
ここ、3年ともう終わった4年が多そうだから。

ＥＳ対策って言うてもな〜
自分に興味を持って貰える独自性アピールしかないやろ
こうすりゃ通るなんてもんないんだし

>>204
正直に言うと
何回か失敗しないと
わからないと思う

>>208

というと？
青土社って他の出版社と違って毎年違う連絡の仕方を取っているみたいなんだが

4年は4年のスレに逝け。

どうでもいいけど、マガジンハウスと集英社受けてこの業界は終わりになりそうだ

>>209
すまん。間違えた。
>>203だった。ESの事。
せいど社関連はスレが荒れるから
もう一個の就活継続4年隔離スレでやった方がいいよ

>>212
隔離スレなんていうと荒れるだろうがｳﾞｫｹ。

ひとつ聞きたいのだが、自己分析って何？　何のためにするの？
分析した結果ってどういうものなの？
こういうのを10年選手の私に教えてはくれまいか。

>>214
そもそも自己分析とは何？
っていう疑問について考える事から
自己分析が始まる。
他人に正解言われて
その通りにやるなんて
どうなん？
と混乱させてみる。
マジレスすると
自分が桜木花道か、ジャイアンか
アンパンマンか、しずかちゃんか
サイボーグ009の002か
通行人Ａかどうか
考える事だろ。
自分で考えろ

>>215
いやいや、私は就職活動自体は10年以上前に終えて出版社に
入ったんだけど、そのころは「自己分析」なんてものは今ほど
脚光を浴びるものではなかったと思うのね。
はっきりと聞いてしまえば「出版社に入りたい」と思った時点で
自己分析なんて哲学用語は必要ないんじゃないのかなーと
私は思っているわけなんだけれども。
自分が何かをしたいと思ったときに、他者を説得できる材料探しを
することは、私は「自己分析」とは言わないと思う。
まあ、そういうわけで素朴に疑問に思ったわけですよ。
あなたがたのいう「自己分析」って何を目的にしてるのか、って。

>>216
「あなたがた」って誰よw
といういやらしい突っ込みはさておき
１．世間一般で勘違いされている自己分析
→自分の生い立ちから振り返って記憶をたどり
　自分の性格や行動パターンを改めて認識し
　その性格を説明するエピソードをＥＳや面接で披露すること
２．就活学生の言っている自己分析
→最近の自分の重要なエピソードを思い出し
　それが如何に仕事に役に立つか
　企業に利益をもたらせるか
　仕事に対して熱意があるか
　を証明する手立ての一つとする

つまり、〜したいです、〜できます
って言ったときの具体的な事例を面接前やＥＳの時に
予め用意しとけよってことです

老婆心ながら・・・
オレの後輩は何年か前、講集小のどれかに内定したけど蹴ってたよｗ
ガツガツしてないほうが良いのかもねｗ

>>218
蹴ってどの会社に逝ったの？

蹴るくらいなら何で受けるんだか・・

>>220
他業種が第一志望で、保険として受けてたんだろ。
第一志望しか見えてないやつの方がやばい。

>>219
会社名や業種もいえないが、
かなりの人気企業に行ったとだけ。
まあ、ポテンシャルは相当だったからな、あいつ。

>>222
マスコミ以外？

なぜいちいち語尾に「ｗ」をつけるのかしら。

なんか俺の書き込みが荒れる原因を作ってしまったようで申し訳ない。
>>129がいいたいことを付け足してくれたから言うことがなくなってしまったけど。
(でも神格化は言いすぎ)
結局は今年中にどれだけ準備ができるかってのが大事だと思うのでがんばってください。
今苦しんで来年笑うか、それとも来年の今頃に泣きながらがんばるか。
同じくらいがんばるとはいえ後者の方が苦しいんだけどね、言うまでもなく。
努力する時期を間違えないように、とだけ言いたかったのですわ。

>>224
｢なぜ雑誌や本なんてこの世にあるのかしら｣
と同じような疑問だと思われ。
別になくてもいいけどあったほうがいいと思う人が使うだけ。

>>224
寧ろ本当に意味を知らないんだろう
（笑）の省略形だよ

>>222
>>218
Ｄ通とかじゃね？
別に隠すことじゃなかろうに

あ、でもガツガツしてるわな〜

＞老婆心ながら・・・
＞オレの後輩は何年か前、講集小のどれかに内定したけど蹴ってたよ(笑)
＞ガツガツしてないほうが良いのかもね(笑)

こいつ馬鹿？

>>8の企業群だったら納得

>>226
ぜんぜんちがいますが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ｗ」は嘲笑だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に(笑)に置き換えてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
おいおい（笑）も嘲笑だろうーがwww

今言い争っているのが３年生なら来年の２〜６月は大変そうだな…
もし４年生なら…何やってるんだ…

卒論が進まなくて鬱憤晴らしてんだよw

誰か「だろうーが」の解説よろしく。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/miyazato_ai/?1131352310

大手出版社のT社ってどこだろうね？

宝島社だろ

だから、書類結果遅れているんだな。

男性週刊誌って書いてあるから徳間書店じゃないの？アサヒ芸能。
宝島社や徳間書店は大手じゃないだろという点には目をつぶろう。

>>238
ただ単に落ちた人への連絡が遅れているだけでは…？

というかこの時期に無い内定で宝島社一本で受けてる香具師とかいるの？

宮里藍のエロショットって男性週刊誌で需要あるのかな？

ところでクリエイティブな能力に欠ける俺は出版諦めたほうがいいのかしらん？

＞＞２４１
いないだろ。内定もらって受けてるとか？
連絡はまだ誰もきてないみたいだぞ〜。
書きこみを見る限り。

>>243
案外普通の定番企画が読者にはウケる場合もあるしね。
逆に｢俺にはクリエイティブな才能がある！｣と根拠もなく思っている学生よりはいいと思うよ。
ただ、自分に自信が持てない人は確実に途中でくじけるから、最初から受けないというのも賢明な判断。

それにしてもこの時期のみん就って見てて飽きないね。
｢何でもいいので情報があればお願いします(＞＜)｣って…
｢金になりそうなネタがあれば何でもいいから教えて｣と同じようなことなのに。

図々しいにもほどがあるｗ

>>244
だよなｗ
そんな無謀なことをしている香具師がいたらビンタして目を覚ませといいたくなる。
でも雑誌志望の女の中にはそういう香具師もいそう…

何でもいいので情報があればお願いします(＞＜)

今年は平和だね。
去年は頭のおかしいのが一人いて大変だった。

>>243
同じだ。
最近まで自分は創造力あると思ってたけど
手元にあるものを役立てるほうが
向いてることに気づいた。
編集希望以外の人っているのかな

広告志望で出版の営業を受ける人もいるね。
基本的には編集志望がほとんどだけど。

>>250
意外と多いよ
何かをプロデュースするという意味では同じだから

>>242
昔週刊現代で特集あったよ

>>247
情報１
ＭＷは2006度はオタ以外を採用したらしい

宮里藍のカラダは人気があると思うけどね。
がっしりした女性のカラダへの需要もあるにはあるだろうし。
でも顔はどう見てもバクダン岩(ry

>>252
顔はさくらタンと交換すべき

東大とか早稲田限定でマスコミセミナーやってるようだが・・・・

マスコミセミナーの類って全然実績がないと思うのだが俺だけだろうか？

お前だけかも

実績はあるだろう。Wセミなんてマスコミ合格者は計６千〜７千の世界。
でもその影で２万以上の人が敗れ去っていったんだろうけど。

３年生に一言。
マガハの２次筆記(一次面接と同じ日に行われたやつ)で横峰さくらとその親父の
２ショット写真を提示して｢空欄に入る二人のセリフをそれぞれ50字以内で考えろ｣
という問題が出たよ。ちなみにこれは午前の問題。午後はそれの若貴バージョン。

雑誌系を志望している人は特にこういう時事関係の知識を普段から持っておいたほうがいいよ。
面接でも役に立つしね。ダカーポなり日経エンタなりを立ち読みでもいいから読むべきかと。

>258
っていうか時事に関心ないやつはマスコミ受けるなよ、って感じだな
あこがれだけで来る奴は放火記者みたいになるｗ

＞２５８
その空欄には、まじ時事を記入するのか？
それともクリエイティブ力を見てるのか？

俺、後者にしてしまいそうだが。時事関係に
強くても。

>>260
俺はワイドショーで騒がれてるようなことを皮肉って書いて通過した。
次の面接で落ちたけど。
回答者と採点者の双方が知っている情報をもとにどれだけ機転を
きかせられるかという点が見られてるのかなと思ったからね。
クリエイティブ作文とはいえ相手に伝わらないクリエイティブ能力なんて何の価値もない。
相手に伝わらない作文を｢クリエイティブだ！｣とか勘違いしてる人もたまにいるよ。
時事的なことを入れておいたほうが確実に伝わるじゃん。
横峰親子も若貴もそれなりにいろんな報道がされてたし。

>>259
まぁ彼の場合は職場に恵まれなかったんだろうね…
大手出版社でも自殺者がいるわけだし。
誰も知らないだけで編プロなんてもっとひどいと推測される。

>>261
が良いこと言ったな

ついでに言うと出版の三題噺というのはどういうわけか
面白いものを書くという習慣があるので
出版で作文が出たときは間違って真面目な論文みたいなのを書かないように

講談社しかエントリーしていないんですけど

>>258
ボケましょう　の世界だと思ってれば勝てる気がするけど

三題噺は面白く書くか、または｢おお！そうきたか！｣とうならせれば通るので
間違っても｢ただ与えられた三題を使って文章を書きました｣という文は書かないように。
面白い話か感動させる話を書きましょう。

>>264
俺はそういう考えだったｗ
でもボケが通じない時って本当につらいよね。
この前の内定者懇親会で痛感したよ。

あれ…俺って紙に書く形でしかまともにボケられないのか…orz

扶桑社　中央公論　旺文社　メディアワークス　東京ニュース通信社
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−

このあたりの出版社だとどのくらい難しいのかな？

いたおいつじとかのシュール系ならクソほど思い浮かぶかもしれない

それは誰にも通じなさそうだｗ

＜訃報＞岡圭介さん５３歳＝講談社文庫出版局長

　岡圭介さん５３歳（おか・けいすけ＝講談社文庫出版局長）７日、くも膜下出血のため死去。
葬儀は１１日正午、東京都杉並区堀ノ内３の４８の８の妙法寺堀之内静堂。
喪主は妻桂子（けいこ）さん。　　　　　　　　（毎日新聞） - 11月9日0時13分更新





　　　　３０歳で家が建ち、４０歳で墓が建つ

>>267
相当難しいと言わざるを得ない
MWは少なくとも高倍率

三題噺書ける気しない。全く面白いネタが浮んでこない。
これまでの自分の人生の希薄さを思い知らされました。

ネタがウンコしか思い浮かばない俺は小学生なんだろうか

>>272
あらかじめ文章を考えておいて試験の際はそこに無理やりお題をねじ込む
という手もあるからあせらずに準備をしていきなさいな。
結局は筆記試験だから。そこは無事に通過すればそれでいいのさ。

>>271
どうしてもあの中ではMWだけ１ランク下に見えてしまうんですが…
それは俺にオタク的要素が不足してるからなのだろうかｗ

>>275
受けてみれば？？

>>274
いやもちろんそのつもりなんだけど、、
まさか即興で考えるとか無理だし、、

みんな出版以外どんな業種受ける？

>>276
いや、他社にもう決まってるので…

>>277
オチなどはテーマに合わせて即興で少しだけは変えた方がいいよ。
案ずるより生むが安し。たくさん書いていろんな人に見せてみたらいいさ。

絵本作りたい。ホムペ見たけど、いくつかは新卒採用もやってるみたいで…
絵本系って他の出版社と比べてどうなんだろう？

ベネッセってどういう評価？

>>281
何をどう比べて｢どうなんだろう｣ってことを書かないと誰もリアクションができないぞ〜

>>282
出版もやってるけど、出版社というよりは教育などに力を入れている優良企業だという評価。

>>283
採用状況とか待遇とか。あと社風。

>>285
採用状況：絵本がメインの版元はあまり新卒を採用しない
待遇：新卒を採用するところは比較的良いと思う(福音館やポプラ社など)
社風：そんなんここで聞くことじゃない

>>285
マス読を買えばだいたいわかる。

マス読を読めばわかることをここで質問するのもどうかと思うけど・・・
1500円をケチってどうする。

136 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/11/09(水) 19:57:49
>>129
出版社でしたいことというよりは、本が好きだから出版社という
単純な理由です。


137 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/11/09(水) 21:07:20
本が好きなら家で読んでりゃいいじゃん


たしかにそりゃそうだ

>>286>>287>>288
すみません。わざわざありがとうございます！
マス読見てみますm(__)m

>>289
なんのスレ？

>>267
扶桑社−300倍
中央公論−400倍
旺文社−50倍　
メディアワークス−200倍　
東京ニュース通信社−40倍

だいたいの目安。
旺文社と東京ニュース通信社の倍率が低いのは採用者が比較的多い（８〜１０人以上）から。
他３つはだいたい２〜４人。

幻冬舎って新卒はとらないのかな？

幻冬舎は新卒取らないよ、これ常識ね

大手三社の倍率ってどのくらい？

>>289
俺も前からそう思って色々毒はいてた
その返し方渋いな

>>295
自分で調べられるから。
なんでも聞くな

>>295
講は応募者やら各段階での通過者まで公開してるぞ。マス読を見れば載ってる。
この時期にマス読を買ってない時点で危機感を持った方がいいと思われ。
残りの大手もだいたいそこから推測できるよ。

>>275
MWの評価が高くなるのはここが２ちゃんだから。
特定の層の人にとってはいい会社だと思うよ。

どこかで聞いたけど編集って｢自分の文を捨てること｣みたい。
書籍であれば作家の、雑誌であればインタビュー対象の人の
｢よくわかんねえよ｣
という文や発言を一般人に伝わるように直すのも大切な仕事とのこと。

編集が３年生が言うほどクリエイティブな仕事だとは思えないんだよね。
世の中が何を求めているのかを考える上でのマーケティング力は必要だろうけど。
で、そのマーケの結果をもとにベタな企画に落とし込んでいく、と。
バランス感覚と雑用をこなせる根気があれば努力次第で誰でもなれるんじゃないかな。
最低限の知性があれば。さすがにそれでもFランクはありえない。

>>300
いやクリエイティブだよ
雑誌ならタイトルの視覚的統一だとか
ページにおける視線の流れとか
＞世の中が何を求めているのかを考える上でのマーケティング力は必要だろうけど。
＞で、そのマーケの結果をもとにベタな企画に落とし込んでいく
を必死にやっているのが広告代理業
結局そのベタな中でも注目させるものにするにはクリ力しかない
元ネタやインタビュー対象に対して
独自の切り込み方で読者に新しい視点を与えたり
潜在的に必要としている情報を与えたり
とにかくクリエイティブ

まぁ、作家のクリエイティビティとは全然違う種類のものである
って意味ではクリエイティブではないのかも

それって、「いかに土木工事を自分流でやるか」と同じ話じゃね？
>>300が言いたいのは、クリエイティブである事が必要とされてる
職場だとは限らないって事だろ

>>302
土木の会社だってセミナーに行けば必ず
「うちはクリエイティブな力が〜」
と言うだろうよ

作家がやることはクリエイティブ。
編集者がやることは工夫。
個人的にはそう思います。

マスコミの仕事は結局は裏方なので。

>>301
それは>>304も言ってるように工夫の範疇だろ。
その程度のクリエイティビリティは形は違えどどの職種でも必要。
エディトリアルデザインと言えば聞こえはいいけど、
編集のやるソレがデザインとはとても思えない。

クリエイティブという単語が示す幅があいまいなのも問題だけど。

>>301
夢見すぎ乙！

あまり編集に華やかさは求めるなとは言われることだけど、
クリエイティブなことというのも同様に言えることかもね。

みん就のKIKIってやつひどいな…

「クリエイト」と「プロデュース」の違いくらい、よく言われる事だから聞いたことあるだろ
学生同士で想像力を逞しくするのもいいけど、謙虚に現場で活躍してる先輩方の言う事を聞くのも大切だよ

>>310
結局>>301か>>304のどちらに賛成なのかがわからない書き込みですなｗ

>>311
うん。どっちかに賛成して叩かれても嫌だから、
いっそどっちにも叩かれそうな答え方をしてみた。

>>312
俺もどっちの考え方に同意するとは言わないけど、>>312は俺と同じ考えだと思う。

>>309
ぶったたくべきか、あのまま暴走し続けるのを楽しむか…。
迷いますなｗ

>>278
テレビ・新聞・金融を受けようかなと思ってるよ

クリエイトとプロデュースの違い、というのはちょっと違うかな。
「制作」と「製作」の違いを知ればいいだけのことです。あなたのする仕事はどちらなのか。
MS-IMEで変換しようとしてみるだけで、簡単に答えはわかりますけどね。
心のどこかで「制作」のほうが上（＝えらい、立派、カッコイイ）と思っていませんか？
さて、それはどうなのでしょう。
久しぶりの私でした。←誰やねん。

>>316
誰だよｗ

ボロいところで良いから編集作業ができる場所がいいな

>>318
編プロ志望ですか？

講談社と小学館が対談するらしいよ
https://job.mycom.co.jp/07/pc/z8SCEcGOYH4ch9CTv12yCz5uKWzKN/2007conts/expo/kaijo/tokyo/index1212.html

マスコミ希望の大半は落ちて以下の企業に入社します

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>2に載ってる出版っていつ頃から始まるんだ？
もう既に募集終わってるとこはあるのか？3年の就活初心者だが

>>322
KIKIレベルの質問をするなよｗ
まだどこも始まってない。
そろそろ講談社や小学館のエントリーが始まるくらい。
基本的に出版社はリクナビには採用情報を載せずに自社ホムペだけに
載せたりするから、興味のある会社をチェックしてエントリーしなよ。

＞３年生へ

マス読を買いなさい(マス読が気に入らなければ他の出版社就職読本あたりを)
マス読のメルマガに登録しなさい(または他社の採用情報メルマガに)

この２点をこなしても3000円もかからない。
基本中の基本だよ。

おれ内定もらったけど、
就活中はマス読は試験前日に立ち読みですませてたな。
微妙にケチッてた。
でもタメになるし、自分が今どこらへんなのかも自覚できる。
あとこんな質問がくるかもしれない、という心構えもできる。

あれはいい本だよ。

要するにマスコミなんてキワい業界に入らないのが結局正解なんだけどな

>>326
それを言ったらおしまいｗ

>>320
ある意味歴史的な瞬間

マス読は先輩からもらったのも含めれば３年分はあったな。
さすがに３年分もあればその会社がどういう点を重視して見ているのかわかる場合もあった。

>>329
スゲーな
これで４年分を後輩に渡せるじゃねーか

>>330
うん。もうゼミの資料室においておいたｗ
創出版に問い合わせればバックナンバーも手に入るだろうけどね。

コアマガジン　ぶんか社　宣伝会議　大手編プロ
−−−−−−−−−−↑常に転職活動中↑−−−−−−−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　英知出版　零細編プロ
−−−−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−

ミリオンやサン出版ってどっちに含まれるのかな？

>>316
へたれ版元さんなら名乗ってもいいのに

へたれ版元さんか。主婦友の時にさりげなくもらったアドバイスでだいぶ楽になった覚えがある。
主婦友は結局落ちたけど、なんとか他の似たような規模のところにもぐりこめた。

気合入れていかないと来年この時期にエロ本出版社を受けないといけなくなるぞ。
(エロ関係が第一志望ならそれでもいいだろうけど)
そしてプライドを保つために
｢どこからスタートしても這い上がれる｣
｢エロ関係でも優秀な編集者はいる｣
とか言い始める。
そうなりたくないなら今からがんばらないとね。

志望する出版社の刊行物ってやっぱ全部チェックしておいた方がいいのかな。
自分の好きな一誌についてひたすらアピールとかでもいいの？
それともその出版社の、ファッション誌系列、コミック誌系列、みたいに
行きたいとこの系列を把握すべき？

>>334
何を書いたかあんまり覚えていませんが、そういうこともありましたか。
お役に立てて何よりです。
久しぶりの私でしたパート2。

>>336
「そのジャンルにしか興味がない、他の出版物なんか知るか」というのも
ひとつの個性ですので、ムリにその会社の専門家になる必要もないのでは。
受けに来るからには調べてきたけどね、程度の申し訳がたてばよいと思います。
妙に女性誌系列に詳しい幼年誌志望者、なんてのも変ですよねー。
出版社を横断してそのジャンルに「だけ」詳しい、ってのもアリです。
いろいろな可能性を自分で「ナシ」にしないほうがよいです。
久しぶりパート3。

自分で補足すると、そういうアピールというのはスペシャリスト志向のやり方で、
ある程度の規模の会社に入って女性誌でも幼年誌でも実用書でも辞書でも
編集だったら何でもやるというゼネラリスト型（というか、編集の仕事自体に何か
目標を見出すタイプ）の人もいると思います。
スペシャリスト型就職活動の場合は、その会社のその席にたまたま空きが
ないとスルーなんてこともあるでしょうね。ではゼネラリスト有利かというと
そんなこともない。じゃあどうすればいいのかといえば、それはもう自分に
正直になるほかないでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　休日だよ！ 
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_) 


毎年新卒採用をしないようなところって、今年がどうなるかはＨＰチェックを続けるしかないんですか？

全国紙の中途採用の情報は、それぞれ自社媒体にしか出しませんね。
それと同じようなものだと思えばいいのでは？　読者から採用したいんじゃ
ないですかね。ネットのない時代から、ずーっとそうだったと思いますが。

アンテナを活用するといいよ

はてなアンテナとまで言わないと３年生にはわからないってｗ

ここに居る香具師わ、新聞販売店並みのレベルだろ

今話題に出てきてるはてなアンテナというのはこれのことね。
マス読のメルマガと併用すればまず出版社の採用情報を逃すことはないかと。

ttp://a.hatena.ne.jp/sohe02/?gid=3262

もし３年生で暇な人がいれば次のスレのテンプレに入れておいてくださいな。

>>339
なんとなくわかります。
まわりを見ていても大手や中堅に受かる人は
｢特定の分野に強くて、他にも使いまわせそうな人｣
が多かったような覚えがあります。
｢俺(私)はこれがやりたいんだ！｣というのがないと面接もしにくいし、
でも｢俺(私)はこれしかやりたくない！｣では採用する側としても困る。
新卒だと完全なスペシャリストも完全なジェネラリストも採用されにくいんですかね。

>>346
それは出版物の分野という話ではなく、いろいろな要素が複雑に
からみあった中でビジネスとしての出版業が営めるかどうかという
「バランス感覚」の優先順位が高いということでしょう。
もちろんその中には意欲や得意分野というのもあるでしょうが、それが
すべてではない。企画や話がおもしろければ通るというものでもない。
ある意味なんでもありなのが新卒でしょうね。これが中途採用となると、
相手の求める基準をすべて満たした上でそこから加点評価が始まる。

たしかに。
一定以上のレベルにいればあとは合う合わないだけのような気もします＞新卒

講談のセミナー逝く香具師いる？

セミナーで来てた講談社の人が
「出版業界全体の売り上げはキャノン一社分でしかない」
と言ってたよ

しょっく！！

講談セミナー当たたー。良かった。
今年は選考なしってことで、完全に抽選だったんだよね？

>>350
それをきにしちゃおしまいだよ

セミナー両方とも当選しちまった…片方でよかったのにorz
倍率低かったのかなぁ

>>350
キャノンのカメラはお金を出しただけ役に立つ。
雑誌や本は…？

存在価値が計りにくい世界ですな、ほんとに。

セミナーか〜。
もしセミナーでアピールしたい３年生がいるとしたら一つだけ方法が。
質問タイムで質問しまくる(もちろん空気を読んで適切な範囲でね)
またはセミナーが終わった後か休憩時間に人事の人に質問しまくる。
面接では必ずどこかで人事部長なり人事部の要職の人が出てくるから
そういうときに話の種になるかもよ。
ただ座って話を聞くだけならセミナーなんてあまり役にたたないかと。
性格が明るいか暗いかはどうでもいいけど、そういう積極性のある人材は好まれる。
もちろん相手のリアクションが悪かったら覚えられる前に退散しないと逆効果だけど。

結局選考を乗り切るには面接で印象付けることなんだから、
面接で出てきそうな偉い人には助走で今から印象付けとくことだな

どうせするなら、野間さんにアタックすればええじゃん

やれる範囲というものがあるだろｗ

まぁ相手は顔と名前までは覚えてないだろうけど
｢セミナーの時にも質問させていただきましたが｣
｢ああ！あれは君だったのか！｣
くらいには覚えてる可能性もある。

印象に残らなかったとしてもただ座ってるだけよりは有意義な時間になるだろうね。

評価をする面接官は人事部の人じゃないけどｗ

あれ？講の面接って毎回じゃないけど人事の人もいなかったっけ？
記憶違いかもしれんね。
とにかくただ座ってるだけならいかなくても同じだよ。

あの髭チビだろ

講談社はファッション氏がHUGEくらいでなんかダメかも。

hugeは編プロ丸投げでしょ

逆にあれだけのものを単独で作れる編プロもなかなかやるな

聞きたいことを聞けばいい

大手出版社内の編集部でバイトしてるが、校了前は地獄だね・・・
出勤ボードも２７時戻りとかザラ。

結局現実を見て出版を受けるのを辞めてメーカーに決めた４年の俺。
３年生、頑張れ。

>>367
大学1年から某編集部でバイトしているが、夜と朝が繋がるのを見ている。
それでも出版業界に行きたいと思ってる。

>>367
帰れるだけマシだぞーｗ
いや冗談抜きでね。

そうだな。マジできついよ。

忘れないうちにテンプレ作っておきます

☆☆☆出版社スレ　リンク集☆☆☆

朝日新聞就職・転職ニュース（日曜・月曜に求人情報が更新される）
http://www.asahi.com/job/
出版関連会社 採用情報アンテナ
http://a.hatena.ne.jp/sohe02/
みんなの就職活動日記　[出版]
http://www.nikki.ne.jp/bbs/44/

関連スレ〜2ちゃんねる検索「出版社」〜
http://find.2ch.net/?STR=%BD%D0%C8%C7%BC%D2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
過去ログ〜にくちゃんねる検索「出版社」〜
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%8Fo%94%C5%8E%D0&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table&G=%8E%D0%89%EF&G=%96%9F%89%E6%81E%8F%AC%90%E0%93%99

☆FFキャラランキング2004（出版社編）☆

講＝ユウナ：誰もが認め、憧れるFFの真のヒロイン。初の続編など人気は抑えきれない。
小＝セルフィ：そのかわいいさに萌えファンが後を絶たない。ただアホっぽいとの声も。
集＝ティファ：デカイ乳！控えめな性格！と相反する点に人気集中。FFACが待ちきれない。

文春＝リノア：見た目だけならTOPクラス。しかし、上位陣を敗れないのは何故だ？
新潮＝ユフィ：本編での扱いは酷かったが人気は本物。FFACでの暴れっぷりに要注目！
白泉＝アーシェ：ヴェールに包まれた存在。能力は未知数。上位を脅かす存在になれるか？

角川＝ルールー：FFNO１の爆乳。本来の魔法使いのイメージを打ち砕いたパイオニア。
学研＝エアリス：薄幸の少女として人気があるはずだが、なぜ他キャラに負けているのだ？
ポプラ＝ガーネット：絵本に出てくる通りのお姫様。�\のヒロインだがやや影が薄い。

光文＝キスティス：賢くクールな存在。知的で綺麗なお姉さんとしての不動の存在。
主婦友＝シヴァ：召喚獣なのにこの人気には驚き。年季が違うといったところか。
主婦生＝パイン：戦う女としての美しさにひかれるファン多し。まさに「素敵な戦士」。

双葉＝エーコ：ビビとのコンビに人気大集中。それ以外はいい所無しか。
徳間＝ベアトリクス：重要な存在でないがEDではおいしい所取り。実力以上の存在。
日之出＝風神：外見、話し方などクセが強い。ルックスは美形で男女問わず人気がある。

ｅｂ＝ルブラン：一部分にのみ人気がある。普通の人は興味を持たないか。
難航＝フライヤ：誰に人気があるのだろうか？一般人は決して踏み込まない未踏の地。

WIN-WINという単語まで生真面目にメモしてる女子大生のマンコに
ウィ〜ンウィ〜ンって動くおもちゃをぶちこみたいんです(＞＜)

>>373
それ面接で言えたら
週刊誌いけんじゃん？

アサヒ芸能にいけそうだ

出版社就職に有利な大学ってどこ？

>>376
ありません。その人しだい。

>>376
東京大学。それ以外はみんなクソ。

いわゆる一流大学に行っとけばいい。

一流ってどこまでなんでしょう？
もうＯＢ訪問はじめるべきかな。
なんとなく説明会なんかにぼつぼつ通っている毎日です。

>>380
マーチくらいまでに行ってればそんなに学歴で不利になることはない。
今からOB訪問をはじめるくらいでちょうどいい。むしろ遅いくらいかもしれない。
説明会では受動的な姿勢ではなく能動的な姿勢で臨むように。
目的意識を持って動かないと何も得られない。

出版有利なのは
就職課が出版志望の人のフォローができ
且つ出版行ったOBが多い大学だと思う。
まあ早慶だろ

東大一橋早慶上智マーチくらいじゃないかな。OBが多いのって。

俺中央だけど無理っぽいなー
できる限りの努力するしかないか・・

中央ならOBもいるだろうに。
ツテは使える限り利用しなさいな。

>>384
中央ならどの出版社もＯＢ結構いますよ！うらやましい！！
フェリスの私は訪問しようと思ってもほとんどいないのでＯＢでもない人に友達のつてで訪問してます。
お互い編集者（私は営業希望ですが＾＾）目指してがんばりましょう☆

みん就のノリはやめれｗ

おれだけは大丈夫！どこか出版社に受かるはずｗ
と思ってる自分がコワ

>>386
2chに来るな。半年ROMってろボケ

おにゃにょこ痛い

>>389
>>386の半年後のレス予想

就職戦線異状名無しさん ：2006/5/13(日) 15:13:43
以前半年ROMってろといわれた者です。
やっと半年たちました。ようやく書き込めます。
お久しぶりです。涙が出そうです。
まだ出版社を受けてます。
諦めずに粘っている人はがんばりましょうね☆

>>388
おまいが一生懸命になればその予感は現実のものに。
もしなんとなく受け続けただけならおそらく…積水ハウスにでも内定してるんじゃないの？

>>391
ﾜﾛﾀｗいい仕事するなｗ

冷たすぎるよ

でも>>386は確かに空気読めてない

でもこんな俺たちでも民衆に書き込む時は敬語になるから不思議だｗ

>>386は釣り。ハイレベルすぎて誰にも気付かれない釣り。

たしかに釣りっぽいな。
というか>>391ﾜﾛﾀｗ
芸が細かいな。

　　　　,,,,,,,,、
　　　　　,,,-ｒ''ﾞ~~~　　 ~~ヾ､,,
　　　　 ﾂ　ｒ　　　　　　　ミﾞ''ヾ、
　　　　ﾂ,'"　　　　　 入　ﾐ;;;　,,'{、
　　　　｛ｒ''　　　　　/・ﾉY　 　　 }　　アイで快適、アイで省エネ、霧が峰〜
　　　　｝派　ゝﾆ・ナ ,ノ |　州ｲ!!｝
　　　　Iｉｉｉ;;; 弋ｰ-〜~ ノ　''”　;;/
　　　　 ゝ、ｉｉｉｉｉ￣￣＾　　;;;　,ﾉ
　　　　　　ﾞｰ-､,,,;;;　~　__,=‐''

釣りかよ・・・

高度だな余りに高度だな

信州大学の人文学部ですら今年日テレ・ニッポン放送・財務省への内定者が出てるらしいんだけど。
マーチなら充分可能性あるじゃん。

>>386は明らかに釣りだが、>>391の方が確かにいい仕事してるな。
ちなみに>>378,383だがT大は出版のＯＢそんなにいないよ。去年は例外的にＫ談に多く入ってるけど。

そもそも出版を目指す人も少なそうだな＞T大

おまいらTOEIC何点ある？

550〜600点もあれば筆記の英語では苦労しないから安心しなよ。

>>367-368
それって雑誌？やっぱ新卒編集は雑誌やらされるんだろうな…

>>401
>>391って有名なコピペじゃん

中央出版なら採用数多いよ！

>>405
書籍中心の出版社に行きゃいいだろうけど
そういうとこは採用数も少ないからね。
書籍は人を必要としていない。

書籍って孤独な仕事じゃないか？

書籍にいきたい。雑誌なんかまったくやりたくない。興味もない。

どうして書籍に拘るの？

本が作りたいんであって、雑誌には興味ないから。

雑誌も本ですが

>>412内定してから言えｗ

まぁ｢雑誌よりも書籍の仕事がしたい！｣という人でも受けられる限り出版社は受けた方がいいと思いますよ。
仮にそこが雑誌メインの版元でも。
４年生からのどうでもいいかもしれない小言です。

雑誌のどこが嫌で本ならどこがいいのか？

>>412

「興味のない部署に配属されたらどうする？」と聞かれたら
何て答える気だおまえｗ

書籍か児童書の営業志望

福Ｏ館のＯＢ訪問しようと思ったがいなかったｗ

いるわけねーべ！！出待ちしろ

お前ら面接で「２ちゃんねるは見ていますか？」って聞かれたら何て答える？W
今年講談かどっかが実際に質問したらしいけど。

女にとっての彼氏いますかくらい微妙な質問だ

３年と４年が入り乱れてるこのスレ見てるとよくわかるが、
就活って人を変えるな。自分も３年のころはこんな青い考えだったなぁ…。

つか、雑誌関係者で2ちゃん見ていない人っているのかな

>>422
そのおまえの発言も青いと思うのだが。

>>422
おまいも社会人から見れば青い

>>424=425
必死すぎｗ
でも
>>422
の発言はちょっと余計かもな
情報としては意味のないノイズ

書籍は雑誌のように締め切りにがすぐ迫るってわけじゃないが
いくつも本を抱えるから結局、〆切が迫ってくるような・・・
以前、書籍はマッタリだって言ってる奴がいたが本当か？

出版社を受ける人には大きく分けて６つのタイプがあるんじゃないかな。
�@マンガ志望�A雑誌志望�B書籍志望(作家と仕事をするタイプ)�C書籍志望(学術書など)
�D営業・宣伝志望�Eコンテンツ事業志望

自分がどれに属するのか(複数でも可だと思います)、そしてそこで何をしたいのかを
はっきりさせてから面接を受けてほしいものです。
｢本が好きで本を作る仕事がしたい｣と言ってもいろいろありますしね。
４年生からのどうでもいいかもしれない話その２です。

�B希望！！小説大好き！！だから、作り手にまわりたい。
けど、言葉に表現できず。。。Ｅ・Ｓが書けません。
どうしたら進みますか？？

>>428
＞どうしたら進みますか

どうしたら筆が進むかを聞いているのか、どうしたら書類の次の段階に進めるのか
と聞いているのか。どっちなのかわかりにくい文章ですな。

いわゆる作家と仕事をする書籍編集者を目指しているというのであれば
どういう作家とどのように関わりたいか(どんな作品を書いてもらいたいか)
という点についてまずはノートにでも書き出してみたらどうでしょう？
大物・有名・人気作家は比較的大手〜中堅の版元と仕事をするケースも
多いわけで、試験の日程を考えるとそろそろ急いで準備を始めるべきかと。

作家と関わる編集者＝？
ということについて自分なりの考えがまとまればいいですね。
書籍との関わりが少ない版元に就職する身としてはよくわかりませんな。
その上で個人的な意見を言うならば…

作家と仕事をする編集者＝作家(選手)を管理する監督
⇒その作家の長所を見つけ、それを発揮できるような本の企画なりを提案する。
　選手としては人間的に不安定な存在なので細やかな対応ができる人が向いている。
　作家のストレス発散に付き合ったりもできる人。
　酒を飲んだりしている時の会話から作品のヒントが見つかるかも！？

書籍の仕事をしている人にOB訪問をお願いするなりして
｢書籍編集者とは作家にとってどういう存在なのか？｣
という点について聞くのもいいんじゃないでしょうか。

ありがとうございます。不安で不安で
逃避行するとこでした（。＿。；）
また、いろいろ教えてください★☆

>>404
しばらく英語の勉強していないんですけど･･･

>>432
基本的な英単語だけでも復習しておけばいいさ。
そんなに差がつくところでもないし。
というか英語の問題が出ないところも多い。

１５０人程の社員がいる出版社に内定した。
後輩からよく質問される。どんな対策をすれば、とか
出版社にした決め手は、とか。
その後輩は今の時点では講談社とか集英社とかにしか目が
向いていないから自分としては質問されるのが気恥ずかしい、、、

力不足な感じ。

ああ、それわかる。
前後輩に｢どうやったら出版社に入れますか？｣って聞かれた時に
受けようとしている出版社を挙げさせたら・・・
講談社・小学館・集英社・文藝春秋・新潮社・マガジンハウス・光文社・角川書店
あと義理で俺の内定先。

名前が挙がったのはこれだけ。
社員数200人台のところにしか内定しなかった俺にどうしろと…？
なんとか上記の版元のESが通るようなレベルにその後輩達を引き上げて
出版社の面接の練習に付き合う＆基本的なポイントだけアドバイスする
くらいしかできませんて。

どんな本が作りたいのこんなストーリーや設定がいいのという細かい話も
いいですが、そういう嗜好を持った“読者”相手にこういう商売を組み立てて
いくのだという事業計画のない人の言うことはただの愛読者アンケートです。
要するにそういう嗜好を持った“自分”を満足させてどうするのというのが
率直な感想でしょうか。

１）こんな読者群がいて２）その人たちを取り込むためにこんなビジネス
展開が考えられて３）それがやってみたかったり、やれると信じるだけの
こんな経験が自分にはあって４）しかるに貴社の事業展開は自分の野望を
果たすにかくなる理由でふさわしくあるのだ　追記）そういうわけで、こんな
企画は一例としてどうよ
これを1〜3分で言えるようにまとめたらいいんじゃないですか。

へたれ版元氏？
あいかわらず鋭い指摘ですな。

ごめん、宣伝会議ってよく読んでて
受けようと思ってたんだけど
やっぱブラックなの？

やや従業員に優しくないとはよく聞くけど、やりたいことがあって受けるなら別にいいんじゃないの？

もうちょっとね、レベルの高い話ができればと思うわけですよ。
そのためには古い言葉ですが思考実験してみたらいいと思うんですよ。
たとえば「どうしてもコピー機企画開発の仕事を得なければならない。どうすれば
採用されるか」と、ぜんぜん関係のない仕事を得るための方便を考えるんです。
そこに「コピー機が好き。作る側に回りたい」なんて人は普通来ません。
ところがそれが山のように来るのが、出版社の編集職なんですね。
（あげつらうわけじゃありませんが、428のような人とか…）
おそらく、レコード会社やテレビ局の制作系の仕事も同様でしょう。
まあ、この職業の楽しさの部分だけを見ているといえばそうなんでしょうねぇ。

＞４３５
だよね。うちの学校は出版受ける人が少ないから他に聞く人も
いなくて自分のところに来てるってのがあるんだろうけど、
内心「プッ大手に内定できなかったのかよ」とか思われてそうで
怖い。
自分としてはどの程度の出版社であれ、就職活動をやってた人の
話が聞けたらすごく有用なんじゃないかなと、活動を終えて
すごく思うな。

>>441
うん。そうだよね。
うちの学部でも俺以外に出版社に内定した人がいないから仕方なく俺のところにきてるみたい。
さすがに｢大手に内定できなかったのかよ、プッ｣ってのはないだろうけど、俺の内定先を聞いて
｢どこだよそれ、しょぼいな｣と思った後輩は少なくないと思うｗ
出版社って一部の版元だけが有名で、その他は主婦生クラスでもあまり知られてないしね。
とりあえず俺は自分の身の丈に合った形での就活の手伝いをしてるよ。
細かいところはすでに働いている業界のかたにお任せしてｗ
彼らが自分よりも上のところに決まってくれればいいんだけどね。
その時は気持ちよくバカにされてあげようと思う。

出版目指す人の動機って何ですか？？

会社の志望動機じゃなくて、単に出版系を目指す動機というなら
やっぱり「本が好きだから」ってところに落ち着くんでないの
ひいき目に見ても斜陽してるわけだし、好きでないとやってられないべ

志望理由の根本的なところは｢本が好きだから｣｢雑誌が好きだから｣でしょう。
ただ、そこにいたるまでの理由や出版社でやりたいことは人それぞれ。
志望理由はなんですか？と>>443のように聞かれても人それぞれだから答えようがない。

私も本が好きだから出版希望です。
でもどうしてその会社（例えば講談社）なのかって聞かれたら
答えに詰まる。。。

じゃあ一歩進めて「どんな本を作ってみたいのか」って所から考えれば？
自分が好きな本のジャンルだったり作品だったりを思い浮かべて、
それをそれぞれの会社の特性と絡めて話せればいいんでないの

俺も3年だから知らんけどね(ﾟ∀ﾟ)

>>446
本が好きで本を作る側にまわりたいっていうのが万人に共通する志望動機だよね。
>>447の言うとおりでじゃあその会社で｢何をしたいか｣(例えば○○部署で○○の仕事がしたい)
などを考えていけばいいと思うよ。
俺は雑誌志望だったんだけど、雑誌名や雑誌のカテゴリーはESに明記してたし。
あと、へたれ版元氏(３年生は知らないだろうけど)の言うことを付け足すと
｢何がしたいかということを考えるうえでは、読者となる人のことを常に考えろ｣
ということだね。あくまで商売だと思うので。
自分の作りたいものを作るだけってわけにもいかないんだろうね。
雑誌であればジャニーズが嫌いなのに雑誌を売るためにジャニーズを載せないといけなかったりとか。
｢これがやりたい！｣→｢売れるか？｣｢商売になるか？｣
こんなとこまでちゃんと考えて企画をたてたりしてくださいな。

ふう。もうだめぽ・・・。

本が好き→編集者

という間には大きなギャップがあると思うぞ？
１．本が好きならどうぞ今後とも弊社の書籍をご購入下さい
２．本が好きならどうぞ今度新人賞にご応募お願いします待ってます
というケースもあるからな

プロデュースする側に回りたいのは何故か？
どうやったら売れるようになるのか？
が無いとＥＳも通らないよ

こんなクイズというかクリエイティブ一般公募やってるよ。
ほかの人の回答見れるから、結構参考になるかも。

回答力選手権
http://service.okwave.jp/okwave/event/enta.html

おれも出版希望だけどさー
「職種」を希望する理由はみんなこの世界目指してるだからそれぞれネタあるじゃん？
問題は「なんでうちの会社なの？　○○会社さんもも出版だよね」
学生　「え、あーえーと。。。。」
意外と通じるのは「勤務地」
「愛知県でご活躍中の御社で〜」わりと通るネタだよ
もちろん勤務地にこだわる理由もいうんだけど　恋人いますとか

>>451
うーん…正直、何でわざわざ書いたのか分からんほどの駄作が多いな
10コに1コくらい「おっ」っていうのはあるけど…
キャッチって難しいな、コピーライターって大変

>>452
地方の出版社だと限られてくる気もする

もうビックリハウスって無いのか。
じゃ宝島行こう

>>455
ビックリハウスってｗｗｗお前幾つだよ？

>>452
ほとんどの人は東京の出版社しか受けないと思ふｗ

　予備校に通い始めたよ。正直Ｗセミナーって凄いわ。

たしかに講座を受講している学生の上位１割は>>2の表に載っている
出版社(下の２段を除く)に内定するしね。それなりに実績はあるかな。

そんなこと言われるとワセミに通いたくなってしまうよ。
でも１３万も出せないから自分で頑張ることにしたよ。

俺には｢下９割は落ちる｣っていう意味にしか見えないｗ
わざわざ予備校に通う香具師ですらそんな割合だとすると全体では(ry

本が好き

・本屋にいけ
・紙の専門商社に池
・印刷会社にいけ
・製本所にいけ
・作家になれ

さて、講談社から「スーツでなくてもいい」とメールが来たわけだが・・・

どうするよ？

>>463
今からスーツに着慣れておくためにもスーツでいったほうがいいと思うぞ(４年より)
講談社の筆記の時は私服でもいいけど。
どっちがかっこいいとかそういう問題じゃないしね。

>>463
OB訪問？

>>465
そんなこと言ってるようじゃ講談社は無理だな。

>>466
（・3・）ｴｰ
まぁ講談社受けんからいいけど
セミナーか何かかね

なんとかセミナーじゃね？俺は参加しないからわからんけど。

>>448
あなたの書き込みは、私の言うことをまったく理解せずに書かれていると思う。
だから、その正しくない付け足しは不要です。申し訳ないけれど。
厳しい言い方ですが、その書き込みの内容は就職活動を始めたばかりの人の
それのように見えます。

>>469
へたれ版元氏ですか？
どのへんが就職活動を始めたばかりのそれとやらなのですか？

そんな情報もまともに得られないようじゃ駄目ってことだろ

誤爆ｽﾏｿ

>>469
きつい言い方ですなｗ

>>469
あ、違いましたか？ｗ
もしお時間があればどのあたりが違っているのかを
書いていただけると３年生も｢俺も｣助かります。

ゼミの就活指導で何をしていいか考え中・・・

>>474=>>448
よ
>>469=>>446
は図星を突かれてちょっと怒っているだけだろうよ

この時期の三年生は夢に溢れているといっても内心、心配してるんだよ
その傷口を開いて塩を塗りこむようなレスには耐えられないんだ

でも筆記や面接で一緒になった人が口々に「本が好き〜」と言うのには
閉口した・・・

恐らく面接官も同じ気持ちなんだろうなとその時思った

>>475
いや、>>469と>>446は別人物だと思う。
>>469はへたれ氏のように思える。
というかへたれ氏が名無しで書くようになった原因ってなんだっけ？

じゃー
>>469=>>447でＦＡ？
446も447もレベルに差はないがｗ

たぶん>>448はどこかの内定者で、>>469はどこかの出版社の社員。
(｢へたれ〜｣とか名乗っていたけど、新卒をしっかり採用していることから考えてもそこそこの規模かと思われ)

で、>>448が内定者かつ４年生の立場から３年生に意見をしていたけど
版元社員から見れば｢そんなアドバイスじゃ実態はつかめてないし、
自分の意見とは違う｣と言っているんじゃないかな、>>469は。

内定者といってもしょせんは学生。
社員から見れば３年生ともそんなに変わらないということなのでしょう。

そういえば｢出版業界に恩返しがしたい｣って言ってた人もいたな。
柄澤○篤君だっけ？

あ！
へたれ氏に付け加えたことに何故か怒ってるわけね

「私の言うこと」では何もわからんよ・・・
私ってどのレスだよって感じ

へたれ氏の発言を｢あの人も言ってたけど｣と本人の意に反する
捉え方をして３年生に伝えたから怒ってしまったのかな。
本人がコメントを出せばすんなり解決しそう。

取り合えず敬語でsageてる人がへたれ氏なのか？
それでも?>>469で何を言いたいのか分からんな〜

つまり
へたれ→｢これがやりたい！｣という考えは無駄
４年内定者→｢これがやりたい！｣かつ「売れるか？｣｢商売になるか？｣
という違いだろうか？

確かに読者に媚びるだけで食つないでいるところもあるからな・・・
でも「これがいい！」という時代を先取りするセンスのない編集者では
いつまでたってもへたれの域からはでないだろうよ・・・

＞どんな本が作りたいのこんなストーリーや設定がいいのという細かい話も
＞いいですが、そういう嗜好を持った“読者”相手にこういう商売を組み立てて
＞いくのだという事業計画のない人の言うことはただの愛読者アンケートです。
＞要するにそういう嗜好を持った“自分”を満足させてどうするのというのが
＞率直な感想でしょうか。
＞１）こんな読者群がいて２）その人たちを取り込むためにこんなビジネス
＞展開が考えられて３）それがやってみたかったり、やれると信じるだけの
＞こんな経験が自分にはあって４）しかるに貴社の事業展開は自分の野望を
＞果たすにかくなる理由でふさわしくあるのだ　追記）そういうわけで、こんな
＞企画は一例としてどうよ
＞これを1〜3分で言えるようにまとめたらいいんじゃないですか。

へたれ氏のこの書き込みを受けて>>448があの付け足しをしたのかも。
たしかにズレは見られるｗ

>>483
まー確かに面接のアドヴァイスとしては
「〜がやりたい」という考えは無駄だな
というよりはそんな発言をするシチュエーションがないだろうな〜
次は〜だと思います・・・という形しかやりようがないし

企画を考える上での出発点の違いかな？
へたれ氏の話を聞いた上では…
｢こういうのが売れそう｣→｢じゃあこういう切り口でいきたい｣

>>448の書き込みでは…
｢こういうことがやりたい｣→｢こうすれば売れるのかな｣

う〜ん。やっぱり本人に説明してもらわないとよくわからんｗ
でも社員だと忙しいからしばらく書き込めないのかも。

どっちでも売れてブームを作れたらそれでいいんだと思うが・・・

まあ色んな意見があるみたいだが
出発点は安易な、本好きです発言だろ
出版社志望で本嫌いなやついるのかよ。
という話だろ。
本好きが編集になるのは自然な流れだ。
当然、本好きを採用試験で
がんがんアピールするのは無駄。
出版社受けてる時点で
わかってますから。
本好きだから作りたい
という動機も安直。
でも人によっては内定
俺もそう。

言い方によるし、考え込みも必要
それに筆記面接まで行けば
志望動機なんて多数のチェック項目のうちの
一つにしか過ぎない。
企画企画言ってる人もね。
武器はそれだけかよ、と。

>>487
そうだな武器は色々あるよな
言い方次第ってのはどの業界受けても共通する４年の感想
一年前からその重要さがわかっていれば・・・と思うことしきり

企画を武器にするのもよし(でも相手はプロだよ？)
大学時代の経験を武器にするのもよし(俺には無理だった)

いろんな要素がプラスに働きますよ。
いろんな編集部で使いまわせそう(それでもいい人ならいいかもね)
なんてのも長所の一つだし。

話が上手いというのも書籍編集では一つの要素
専門知識があるってのも書籍編集では一つの要素

うわあ、なんかすごいことになってる。
いまちょっと忙しいので、あとで書き込みします。
とりあえず、私は別に怒っているわけではありません。
では、ラフレイアウトとの格闘に戻ります。またのちほど。

>>491
そんなに忙しいなら後日でもいいのにｗ
でも出版業界の先輩からのご指摘をお待ちしています。
来年から版元に入るのに>>448と似たような考えを持っていたので・・・

そんな訳で明日講談のセミナーに行ってくる訳だが

>>493
目的意識をもってがんばってこいよ〜

メルマガによると倍率二倍強らしい
なら両方当たるなよ…
さて低学歴が土、水と天下の講談社見に行くとしますか

>>494
今まで勉強してきたことを元に質問をぶつけて、
講のことを良く知る・あわよくば講の人にも憶えてもらうのは当然だが、
講に限らずどの出版社に行っても生きそうな
編集者として大切なことを少しでも盗んできたいと思うよ。

>>495
お、全く同日程ﾊｹｰﾝ
一日の間にも何回かあるんだっけ？

>>496
ニ、三回だった気がする。
俺は倍率低そうな時間狙って今日は１１時だ。

中小で仕事してる者ですが、何か質問あったら答えますよ。
役立たずかもしれませんが。

中小での仕事って実際どうなの
給料はもとより、仕事内容・量とか色々

講談社のセミナー落ちた・・・orz

やっとひと段落しました。なかなか家に帰れません。
少しずつ書いていきますね。
まず、>>469は私です。これには、>>448の書き込みに私の意見を「付け足す」と
ありますが、ちょっとズレていると思ったから、正しくないというふうに書きました。
ではそのズレとは何か。「読者を意識する」というのは、確かにアマからプロへの
移行でありましょう。ですが、それは「何がしたいかを考える」うえで行うことでは
ないと思うのです。我々の場合は何をしたいかよりも、誰に向けて仕事をしたい
のか、ということのほうが先であり、出発点ではないかと思うのです。

だから、「読者のことを考えるうえでは、常に彼らの不満や欲求を充足させる
ことをやらねばないならい」のであり、企画はそこからしか生まれてこない。
そこに、自分なりのベクトルを加えてみたときに、そこが読者に受けたときの
喜びといったらたまらない。だから、この仕事は楽しいのです。
何かやりたいことがあってそれが売れるかどうか、ということを気にするのでは
なく、読者が買いたがっているものを探って作りたくなるのが編集者の楽しみ
ではないかと思うのです。

やっぱり集英社レベル高いなぁ
採用ページでちょこちょこ書いてあった過去問が難しい

正答率30%くらいのを簡単に感じたり90%越えてるのを答えられなかったりで、
自分の知識が偏っていることを実感中
寝るぽ

「雑誌編集者であれば、すでに特定読者層を抱えているそういうことが言えるのだ、
学生である自分はまだ読者を持っていないので、企画の源泉は自分でしかない」
こう言う人がいるかもしれません。ある意味正しく、ある意味間違っています。
私が明日担当雑誌をはずされて、自分で企画を立てて仕事しろ、と言われたら、
まず「ある読者層」を想定し、その人たちを研究することから始めます。
それも仕事です。

まずは、最初の読者である自分を満足させるものは何でしょう。作りたいものより
読みたいものを語れというのはそういうことです。自分の彼女に読ませたい、彼女が
欲しがっている女性誌は？　自分の子ども（親戚の子でもいいんですが）を楽しませる
本とは？　近所のヒマそうなおじいさんは、どんな雑誌なら楽しんで読んでくれるだろう。
今の自分が持っている感覚や能力で、その人たちのために何を作ったら喜んでもらえる
だろう。

こういうふうに考える人間は、本が好きなんでしょうか。それとも……。
だから「本が好き」が志望動機になるわけがない、と思うのです。

>>499
待遇に不満はありません。
仕事内容は、取材、執筆、編集作業（原稿のまとめ、イラストの指示、ラフ書き、レイアウトの調整、校正）、企画の提出などが主でしょうか。
人手が足りないので、仕事量は多いです。
土日は仕事が終わってなかったら出ます。
ここ２週間は休んでいません。
そんなところですね。

今日はそんなところで。
これだけ物議を醸しておいて、これについてはどうなんだ、という
突込みがあればまた時間のあるときに何か書くかもしれません。

>>503
雑誌やってますが、ちょっと違うと思いますよ。
特に、企画の考え方が。アプローチの仕方が違うというか。
それ以上は言いません。
答えは自分で見つけてください。
話振っといてすいません。

>>503
あ、プロの方が述べてるのか。
なら納得。
学生の意見だと思い、浅いものだと勘違いしてました。
すいませんすいません。

こんどは編集者間で｢そこは私の考えと違う｣的指摘が入り始めた・・・
一言で編集者と言ってもいろんな人がいるもんだな〜。

>>503を読んでたらLEONの編集長やGQジャパンの編集長の顔が浮かんできた。
なんとなくこの両氏も同じ事を言っていたような覚えが。

LEONの編集長いわく、｢編集者が思い入れだけで全力で作ったら雑誌は潰れる｣(本人の体験談)
｢雑誌はビジネスだと割り切るようになってから結果がついてきた｣(なんとなくこんなことを言ってたような・・・)

根底には｢雑誌(本)が好き！｣という気持ちがあるのは当然だけど、それを作りたくて出版社を受けにきている以上は
どうやってその雑誌(本)を売りたいかを示してほしいんでしょうかね、採用する側は。

なんやかんや企画や学生時代の話、好きな雑誌の話をしていただけで内定してしまった者としては
そういうことを深く考えてから受けに行ってたとしたらもっといい結果が残せたのかもと反省中。

>>506-507
同じことでも言う人が変われば印象が変わりますか？
なかなか興味深いので、浅いと思った理由をお聞かせいただければ
幸いです。

えっと、人がいないようなので、勝手にアドバイスします。
私が思う、よい編集者とは、フットワークが軽い人です。

そこにつきます。

採用でも、そのようなところを見ていると思うんですけどね。
私の場合、学生の頃は非常に腰が重かったですが、鍛えられました。
だからこそ、重要性を痛感するのです。
元々備わっている人、入ってから鍛えられる人と、いろんなパターンがあるとは思いますが、即戦力が求められる時代ですから、最初から備わっていたほうがいいと思うのです。
ですから、その辺を意識されたらどうかな…と思う次第であります。

>>510
頭の中だけで企画を考えていると思ったので。
プロの方なら、そんなことはないはず。
説明を省いたんだろうな。
と思った次第です。

もしお時間があれば>>3と>>4のFAQについても何か
つっこみどころがあれば指摘をしてください。＞へたれ氏と中小版元氏

さっさと作ってしまったのではたしてFAQとしてよいものなのかどうかが不安で・・・

>>513
いいと思いますよ。
不自然な箇所は見当たりませんでした。
あくまで私個人の見解ですが。

テンプレートとかランキングには関りたくないのでノーコメントって
ことにしておいてくださいな。すみません。

>>512
なるほど。
まあ学生さんに語る内容ですから、少なからず抽象的にはなってしまいます。

このスレに業界関係者が同時に複数人いるなんて珍しいな

さて。
では最後に501、503の続きを書いて最後にします。

「本が好き」「だから作る人になりたい」が動機なはずがないのはなぜか。
結局は「本や雑誌を作ることを通じて何がしたいのか」ということでしょう。
ここで初めて、自分のやりたいことってのが出てくるんじゃないですかね。

それでは。

>>503
朝鮮人みてーなわかりづらいせつめいだな。
もっとかんけつにいえカス

>>519
あんたが簡潔に要点まとめたものを作ればいいじゃねぇか。
何人様だがしらねぇが。
人種差別するやつが有能かどうかしらねぇが、
何もしないで文句しかたれないヤツは無能だろ。

>>519
朝鮮人をなめてはいけない。
あいつらの説明は戦後60年たっても大半の日本人に理解されてないんだ。
しかも年々理解するのが困難になっていく。

>>520
マジレスかよｗ

>>521
マジレスかよｗ

確かに>>503は編集者とは思えない日本語だけど、
へたれ版元さんも徹夜でお疲れなのでしょう。
察してあげようよ。

まぁ、実際に働いている人の意見なんだから尊重すべきだ
「そういう売り方もある」ってことで・・・

営利企業だから売れることが第一
その意味でへたれ版元氏の意見は正しい
しかし
読者に媚びるだけの企画ではブームを作ることはなく
後追いするだけ・・・
これはポストモダンマーケでは基本認識にもなっています

雑誌は正にブームを作る側にある（後おいで設けようというムックも多いが）
そういう意味では、今度はこれがやりたい！
という気持ちが大切で、先ず読者を想定するのではなく
そこに読者がついてきそうか？来させるのはどうするか？
という考え方も必要


とはいえ「本が好き」だから編集者という考えが飛躍がありすぎることに関しては
同意見です
ただ、>>448の発言に反発するほどへたれ版元氏の意見が的を射ているとも思えません

>>524
まぁ現実的には営利目的の仕事をしながら
｢これをやってやる！｣
と野望を心に秘めている編集者が大半なのでは？

それが実現する人もいれば、実現しないままの人もいる。
(世の中の動きにもよるよね)

>>520
　必　死　だ　な　

｢ブームをおこしてドカンと大もうけ！｣
ってのも大事かもしれないけど、それと同時に
｢確実に年間○億の売り上げを達成する｣
というのもそれ以上に大事だと思う。

実際に読者がついてくるか確実にはわからないことばかりを
していると会社が傾いてしまいますがな。
何を出しても大ヒットという人がいれば話は別だけど。

セカチュ―ブームをどう思ってるんだかな
糞ってか

ブームを起こすことだけを目的に仕事をするわけにもいかんでしょう。
目の前の確実な売り上げとチャンスがあれば読者にしかけていく姿勢。
どちらが欠けてもおかしいと思うけどね。
ビジネスは博打じゃない。

マガハはやっぱりないのかな

集英社のセミナー落ちたぽ

そんなことより遊戯王カード交換しようぜ

>>530
あればラッキー、なくても仕方ない

中得る！

隊長！　神保町わ侵略完了でありますぅっ！

別に私の意見が唯一正しいわけでもなく、各々の考えと比較する素材になれば
それでじゅうぶんです。ただ「読者に媚びる」という物言い、「雑誌はブームを作る云々」
については、個人的に「ふーん」とつぶやくのみ。
編集長の方針にもよりますが、雑誌の記事は8割が最大公約数的な万人向け記事、
残り2割が捨て記事といったりもする実験企画、特定読者向け企画、未読者呼び込み
企画でできていたりするものです。　いつも似たような企画をやっている雑誌も、そう
いう「仕掛け」をしながら前に進んでいるものです。雑誌の読者は常に入れ替わって
いるので、何もしなければ人は離れていくばかりです。
個人的には、大ヒットやミリオンセラーなんてのは日々の仕事をまじめにやった結果
運良く（というか、想定の規模を超えて）売れたもので、「もしかしたらいけるかも」と
出してから気づいて戦略展開、というものが多いのではないかと思っていますけどね。

>>536
そのあたりはわかってる人はわかってると思いますよ。

｢雑誌はブームを云々｣というのは意気込みとしてはすばらしいと思うけど
｢読者に媚びる｣という言い方には違和感がある。
編集者という職はそんな特権階級ではないでしょうに。
読者と同じ目線を失っていい雑誌が作れるのかしら。

>>535
タママかよｗ
返り討ちにされると思う。

>>538
でも、例えば電車の後にネット本が急増したのとか不愉快じゃね？
俺はああいうのがまさに「読者に媚びる」って言うと思った。媚びるって言葉のイメージは人それぞれだろうけど。

>>540
俺は全然不愉快ではないけどね。
むしろそういう後追い企画があるからこそブームと言えるのではないかな。
あと、｢媚びる｣という言い方にあまりよくない印象を持つ人がいるのなら言い換えればいいんじゃないかな。
｢人それぞれ｣だけで片付けるのもどうかと。

・読者の嗜好に合わせた企画をする
・読者を特定の領域まで引き上げる企画をする

過去レスを読んだ限りでは前者を｢媚びる｣、後者を｢ブームを作る｣と言っているのかなと思ったけど。
違ったらごめんよ。

>>540
売れるならいいと思うよ。
そこに読者がいて、黒字になるなら。
もちろんその流れの最初(ネット本ブームでいう『電車男』？)
を作り出せれば一番いいんだろうけどね。それが一番売れるし。

というかネット本ブームって電車男から始まったんじゃなかったような気が…
ネット本が騒がれてきた後で電車男が出版されて、加速しただけだったような覚えも。
きっかけの一つであることは間違いないけど。

集英社ってセミナーやってるの？

やんないっしょ。
社員に話を聞きたければOB訪問をするか、先輩にいなければ友人の訪問についていくよろし。

採用ページで着てきたね

講談社のセミナー行く人いる？

>>541
「読者に媚びる」って使った者だけど
541のまとめ方が一番わかりやすいと思う

講談社はファッションしまる投げだから行かないことにした。どうせ受からないものだし

行っといて損はないと思うけどね。
やる気満々の周囲の人間を見て気合を入れるのも大事。
カワイイ子(またはイケメン)を見てやる気を出すのはもっと大事。

そういえばGたんでやる気を注入したまま本当に学研に受かった香具師はいたのかな？

>>547
541ですが、雑誌編集者は媚びてばかりでもないと思うよ。
それこそ｢読者の嗜好に合わせた企画｣、つまり売り上げにつながりやすい企画が
８割で、｢読者を特定の領域まで引き上げる企画｣、つまり実験的な企画が２割
くらいなんじゃないかな、と勝手に推測しております。
で、２割の企画が読者にウケて新しく市場が生まれそうだったら８割のほうに
移動していく…んじゃないかな。
来年から働くことになってるのでちゃんと勉強しますわ。

>>549
交通費持ったいない。
金融あたりの採用が早いところで練習するのがいいんじゃないかな。
日テレとか

>>551
交通費？
ってことは地方か。
地方の大学ならそもそも出版はほぼ絶望的(ry

自分も地方だから出版はかなり厳しいと思ってる
でも諦めきれないので30万は就活費として貯めました

駄目だったら東京の大学院に行ってから出版を狙おうと思ってる

読者に媚びるって、そういう意味で言っていたんですか。ちょっと驚いてしまいました。
「読者を特定の領域まで引き上げる」ってのも、相変わらず高みからものを言う点では
大差ありません。
編集者は時代の半歩先を行け、なんて使い古されたフレーズがありますが、これは
読者を啓蒙して引っ張っていくという意味ではありません。一歩先じゃ早すぎて、今を
行ったら遅すぎる、だから……、ということですね。
驚きついでにしては蛇足にすぎましたかね。ま、いいか。

>>553
30万あっても関西より西なら厳しいかも、と経験者が語ってみる。
交通費を節約する最も手っ取り早い方法はさっさと受かることなんですな。

金がかかってるぶん一社一社を大事にする傾向が強いのが地方受験者。
なのになかなか受からないというのは…、あとは個人の判断に任せますｗ


それにしても読者に媚びるだの、ブームを作るだの上から目線が目立ちますな。
編集者は制作者で読者はお客様。ついでに広告のぶんにまでお金を出してくれるありがたいお客様ｗ
お客様の喜ぶものをお出しするのが奉仕者の務めなんじゃないですかね。
｢今お客様にウケているものはこれだけど、こんなのも人気が出るんじゃないか｣
と実験的な企画をやってみた結果それがウケて、他社の雑誌も後追いしてくれたらブームと言うんですかね。

ちょっと卑屈になりすぎましたか。

へたれ版元氏はストレスでもたまっているの？
どうも不必要な刺が感じられてしまう・・・

別に高みにたっているわけではないよ
（さりとて卑屈になるべきだとも思わないが）
＞編集者は時代の半歩先を行け、なんて使い古されたフレーズがありますが
これは今でも十分金言じゃないかな？
既にある市場にぶら下がるのも大切だけど
マンネリスムに陥らないためにはそれだけじゃだめということで。


常に新しい市場を作っていく姿勢が薄れたから現在の出版不況があるんじゃないかな？


メディアミックスなんて普通になってるけど
悪く言えば出版媒体だけではどうしようもなくなってしまったってことの裏返し
韓流ブームもD通のおかげだし、セカチューもH堂が協力したおかげ
そしてその延長で電車男も出て来た

今の出版社には自分達だけでブームを作るノウハウも体力も低下しつつあるのでは？
そしてそこには規制産業故の保守的な姿勢が見え隠れする
そう思ったからへたれ版元氏の姿勢に危険信号を与えるつもりでレスを書いた

そして隠さずに告白するとどうもへたれ版元氏が憂さ晴らしに自己欺瞞的なレスを
しているようにも勝手ながら感じてしまったことも理由の一つ
だから「読者に媚びる」という印象の悪い表現を何気なく使ってしまった
と謝っておく


でも疲れていたり悩みがあるだけなら卑屈になるより正直に吐露した方がいいと思う
その方が無駄な反発もないと思うけど、どうなんでしょう？

へたれ版元とかいうのは四年スレに行けばいいと思うよ。

>>556
雑誌系の内定者かい？
まぁおいらたちの代ががんばらないと版元もバタバタ潰れていきそうだし、とにかくがんばろうよ。
というかまず目の前の仕事をこなせるのかすら不安だ・・・orz

このスレのテンプレ
十月　大手の採用ページが順次開設される。
　　　三年生の心をぐっと惹き付ける。それを冷めた目で見る二週目人。
十一月　大手三社の刊行物の話題.だいたいファッションか漫画。
　　　　ファッション誌やりた〜い！！なんて発言も飛び出る 　　　　　←今ここ！
十二月　大手三社の選考内容や批判から、今の本の不満まで
　　　　白熱したりしなかったり、大暴れされたりする。
一月　エントリーシートの話題　
　　　かけねー、なんだこりゃ、ふざけんな、の声
二月　まにあわねー、だの、締切当日だね、書かなきゃ、とか
三月　キター！、ダメだった、逝って来るが流行語大賞取れる。
　　　筆記試験の話題も
四月　勝組、負け組、明暗くっきり。面接の話とか。目が大手三社から離れる
五月　大手三社以外の出版社の話題が多くなる。選考どうだったよ、みたいな探りあい。
　　　これが十月くらいまでつづく。
　　　十月に近づくにつれて「周流」「ニート決定」「無い内定」「時間よ戻れ！」
　　　が合い言葉になったりならなかったり
十月　ふりだしにもどる

まさに最近は１１〜１２月頃にふさわしい流れの議論だな。
白熱してて面白いな。来年振り返ってみたら、いい思い出になってる……といいけど。

>>556あたりの発言を聞いていると
｢じゃああなたはどうすればいいと思う？｣
と聞きたくなってしまいますな。
いや、別にここに書かなくてもいいんですがｗ
志は立派なものだと思うので、提案する姿勢を見につけてもらえれば嬉しいですね。

そもそも就活の面接とはそういうものですな。
批判するのは誰でもできることであって、提案するのが編集者ならびに受かる受験者なんじゃないかなと思います。
556は既存の雑誌に不満を持っているようだけど(おいらも少なからず持っています)
じゃあどうすればいいかということについて提案し続けてほしいなと思います。

ネットやケータイなどの出現や消費者の消費行動の変化を受けてどうしようかと
悩み続けているのが出版業界の現状ではないかな、と個人的には捉えています。

そういう点について｢俺ならこうする！｣というという熱い気持ちとアイデアを持った人が
後輩として入ってきてくれたらなと期待しております。
入社待ちの４年生の分際で生意気なことを言ってすいません。もとい生意気いってすいません(＞＜)

あと、へたれ版元氏の助言で助かった人も少なからずいるので(おいらもそのうちの一人)
もっと耳を傾けたほうがいいかと思いますよ。実際に試験が始まればありがたみがわかるかも。
けっこうズバッと物を言う人だから反感を買いやすいのかもしれませんがｗ

間違えました。×見につけて→○身につけて

こっちのスレが盛り上がってきて、４年の隔離スレが沈み始める。
やっと代替わりが進んできたみたい。２ヵ月遅かったね。

ってか、基本的にこのスレの香具師は
レスがなげェよ

何かを話し合ってるときはしゃあないと思われ

出版社に務めたい人ってほとんどが編集？
出版社希望だけど、広告宣伝とかやりたいって人もいる？

このスレにくる社員て会社でいじめられてるんだろうな。

あと、ここで編集者としてのあり方なんて語る前に
もっと語るべきことがあるんじゃないか？
んなもん面接じゃクソの役にもたたん。

>>563
セミナーやらＯＢ訪問やらで編集者に何人も会ったけど、
長く語りたがる人ばかりだったぞｗ
一概には言えないと思うが。語りたがる奴と付き合いたくなければ、
出版業界に進んだら胃が痛い毎日なんじゃないだろうか。

>>566
編集者としてのあり方を想像する事が
選考に役立つ事が知らないんだな
面接では、コミュニケーション能力が問われるぞw
>>567
おっさんはだいたい語りたがり
という現実

>>567
おっさんから見れば
若者は人の話を聞かない
ってことになるんだろうな

実際このスレの長文ってそんなに長文でもないしな

去年の今頃はオレもこんなこと考えてたのかな…
なんだか毎年同じ話の繰り返しで、ほっとさせられる。

>>568
それはコミュニケーション能力とは関係ないと思うぞ。
選考に役立つかどうかは知らんが、
おまえは２ちゃんで得た知識を披露しようと思ってるのか？

もっと外に出て直に話をするんだ、引きこもりよ。

>>571
最初の二行と
つぎの一行関係ないんだよ。
ごめんな。分かり辛くて。
566が面接で役に立つ事を知りたそうだったからな

それと個人で編集者像を想像するという事は
２チャンで得た知識と全く関係ないと思うんだが。

>>おまえは２ちゃんで得た知識を披露しようと思ってるのか？
もっと外に出て直に話をするんだ、引きこもりよ。

ここが何を受けての発言だかわかんないんだけど。
俺にいってんの？

俺も引きこもりできるくらいならしたいよ。
いろいろ忙しくてたまらねぇ。

あーあ頭が痛い
とりあえず面接について簡潔にスパっとまとめてみない？

「主にどんなことを聞かれて」「それに対するNGな回答は何か」
ウケる回答なんて探すだけ無駄でしょ、それこそ人によって千差万別だし
なら"これだけは避けろ"ってのを列挙すれば、対策も講じ易いんじゃない？

↑言いだしっぺよろしく

自己ＰＲにせよ、志望動機にせよ、
自分の考えてる事や過去の経験を具体的に出して論理的に説明するんだ。
「自分は本が好き」とか「御社のこんな本が好き」とかいくら主張したって、
はいはい愛読者ありがとうってことにしかならないからな。

と内定者や現役の人が出て来る前に３年がスレ汚しをする。

マスコミだし、企画は聞かれるだろ

就職活動で一番印象的だった言葉がある。

・弊社に｢入りたい｣だけの人はいりません。｢やりたいこと｣のある人待ってます。

採用側の本音としてはこんなところかと。
また長文になってしまいましたかな？

企画も聞かれ方によって色々だからなぁ
雑誌内の企画かもしれないし、新しく雑誌をつくるならという想定かもしれない
「主婦向けの企画を〜」みたいに対象を絞るのが多いのかな？

この場合、
・その層にアピールするようなアイディア(方向性)ではない
　(対象となる層の一般的な傾向が把握できていない)
・無理に自己アピールにもっていく
　(質問意図を深読みしすぎている、分かっていない)
・舞台設定を活かしきれていない
　(出版社だったり、雑誌だったり。どこでもできるのはNG)
とか？

特に2番目はドツボにはまりやすい気がする
「私はこういう経験があるので、こうだと思います」がいつの間にか
「私はこういう経験があります、すごいでしょ」になっていたりとか

自分で書いといて何だけど、企画って聞かれるのかな
上手く自分で話題をコントロールする術がないと難しい気がする

やっぱり>>577のように単純に
・うちの会社に入ってやりたいことは何ですか？
で対策と傾向を考えてみたほうがいいか

>>579
面接で企画の話に引き込む方法が一つあるぞ。
ESに企画をいくつか書いておけば高い確率でそれについての話になる。
と、そんな感じで学生時代に力を入れたことがなかった俺は仕事の話に逃げてましたわ。

>>556
自分の意見と違うことを、気に入らない書き方をされたというだけで
ストレス解消がてら学生に当り散らす酔っ払いみたいに言われてもねー。
トゲがあると感じるのは、私がズバリと「そういうのはダメなんだ」と書かない
からじゃないでしょうかね。なぜ書かないかといえば、別にダメじゃないから。
究極的には何でもアリです。あとは私の考えです。「それはどうかな」と
思う点に、「私はこうだと考える」といっているにすぎません。
ところで、あなたは実際に現場で働いている会社員を相手に「そういう姿勢に
危険信号を与える」なんて言えるほどの何をお持ちなんでしょう。

556の内容については言おうと思えばいくらでも言えるが、それは措きます。
ただ最後の2行、「お前は悩んでいる、卑屈だ」「反発させる人が悪い」という
ような物言いについては、正直に「アホか」といっておきます。

ESが自由度高くなかったらダメだけどね。>ESに企画

>>582
やりたいことや志望動機を書かせる欄が４行以上あればOKと個人的には思いますよ。
最初の２行でやりたいことや志望動機の大筋を書く。
３行目で具体的なところまで話を進める。
４行目に企画のタイトルあたりをねじこむ。

俺はこうしてましたわ。だいたい分量の割合はこんなところで。
たいていのところのESなら企画は書こうと思えば書けると思いますよ。

>>556
結局何が言いたいの？
誰でも言えるような業界批判をしただけにしか見えない。
しかも的を射ていない部分が多い。
何よりも｢俺なら〜とする｣という主張がない時点で印象にも残らないよ。
気が強いのは大いに結構(ネット弁慶でなければ)。
ESや面接では主張をおもいっきりぶつけてください。読者や批評家なら社員じゃなくてもいいので。
そうすれば相手はちゃんと話を聞いてくれるから。受かるか落ちるかは内容次第。

>>583
ははん、志望動機が「こういうことをやりたいから」で、
そこに考えてみた企画の要約を書くってのは確かに面接で聞かれそう
てか聞かないでどうするって感じだ

これは出版だけに限らず、結構汎用的に使えそうなネタですな

>>573
面接でよく聞かれた質問を二つほど。参考になれば幸いです。

(１)編集以外に配属されたらどうする？(編集志望者の面接)
→｢編集しか絶対にやりたくない｣はほとんどの場合はNG。あくまで社員として採用するだけなので。
　営業も編集もアイデア勝負であることには変わりはないので、｢営業(または広告)ならこういう仕事をしたい！｣
　というようなことについて自分なりの答えをまとめておくといいのではないかと思います。
　とはいっても編集以外でやりたい仕事が浮かばない人もいるでしょうから、そういう場合は
　営業や広告がどれだけやりがいのある仕事かを自分の言葉で語って、｢だから編集以外に配属になってもがんばりたい｣
　くらいに言っておけばいいんじゃないでしょうか。
　ただし、俺はあまりに営業や広告について熱く語りすぎて｢君、編集へのこだわりないでしょ｣
　と某出版社の面接でつっこまれたので、熱く語りすぎるのも要注意。

(２)お酒は飲める？
→｢お酒の席は嫌いです。なるべくなら避けたい｣というようなことを言わなければ大丈夫かと思いますよ。
　飲めるにこしたことはないのでしょうけれど、飲めなくてもソフトドリンクで盛り上がればいいわけで。
　飲めない人は｢私はお酒は飲めませんが、ウーロン茶だけで誰よりも盛り上がれます！｣
　などと前向きに答えておけばいいんじゃないでしょうかね。ウソをついて飲めるフリをするよりはいいのではないかと。
　実際にジュースだけで朝まで騒ぐ人も珍しくないかと(さすがに酔ってもいないのに奇声を上げ始めたときはひきました)

必ずしもESに企画を書く必要はないけど、やりたいことの
具体的な部分は絶対に書くべきだと思います。
雑誌志望ならジャンル、もしくは具体的な雑誌名を書いて
そこでどんなことをしたいかについてなど。
結局のところESは面接の際につかう面接シートとしての
役割が大きい(ES落ちは合わない版元以外では問題外)ので
面接で自分が語りやすいように罠を仕掛けたりエサを撒きませう。

おお、なんだかタメになる流れだな

早稲田セミナーってどうなの？
今更だが、入ったほうがいいのかと思い始めた。
受講生教えてー。

>>589
今からだと直前12月生か先生の専門ゼミ、もしくは大手出版社講座しかやってないじゃん。
というかおまいに合うかどうかはわからん。パンフを見るなりして合いそうなら行ってもいいんじゃないかな？
言うまでもなくただ授業を聞いてるだけだと得るものは少ないかもよ。
自主ゼミとかも活用しないと。

受講生ですか？ありがとん。
自主ゼミは何するの？パンフ読んで疑問だったんだよね。
590さんは通ってよかったと思った？

>>591
卒業生ですわ。
自主ゼミはそれぞれ違うけど(雑誌ゼミや書籍ゼミなど)だいたいどこも
筆記試験対策で問題を作りあったり、ESをお互いに添削・面接練習など
をしてると思うよ。
授業→自主ゼミで復習したり、ES書きや面接練習などの数をこなす→授業
こんなサイクルが築ければ通ったことがプラスに働くかと。
ちなみに俺のいた自主ゼミは10人くらいいてマスコミに内定したのは大小含めて４人。
あとはいろんな業界に流れたり、連絡がとれなくなったり。
けっこうちゃんとやってるほうだったと思うけど、それでもそのくらいしか受かりませんわ。

講談社のセミナーどうでした？楽しかったですか？

>>593
セミナーは正直つまんなかった。学生数が多過ぎて、直接会社の中に行く意味があまりない。
ネットとか本とかでも分かる事より、もうちょっと現場の人の生の声が聞こえた程度。
１００人以上の学生相手に喋られてる内容を聞くだけじゃなくて、
隅の方で暇そうにしてる社員さんとかを直接つかまえて色々聞けば、為になるんじゃないかと。

556
へたれ版元氏へ
余り貴殿にレスを続けると荒れるようですね・・・
ネット世界ですから真正面から言うべきではありませんでしたね
寧ろ現実にはできないことを楽しむ世界でした。認識が間違っておりました
好きなように楽しんでください。長文で邪魔をして申し訳ございません

それはそうと
＞お酒は飲める？
＞今度誰に何を書いてもらいたい？
＞普段どういう本や雑誌を読む？
はよく聞かれた

それにESを実際に見たら分かるけど
好きな雑誌や本について書く欄がある
会社によるけどだいたい複数書ける筈だから
（たまに面接シートを後から作らされるところも歩けど
そういうところはESをどう扱っているのか不明）

あと、先の話だけれど
一般教養は半分ちょっとできれば通過するようです

>>591
念のため付け足し。
自主ゼミは(出版講座であれば)本科講座と直前講座にしかないはず。
講師のゼミであればそのままそのメンバーが自主ゼミみたいな形になるらしいけど。
大手出版社講座(今年はあるか知らないけど)などでは自主ゼミはないはず。

>>595
今年も出版社を受けるの？

>>556
上げて書いてるのはへたれ版元氏ではないですよ。
言葉遣いが若干似てしまったので混同してしまっている部分もあるかと思いますが。
あと、荒らしているのはあなただけです。

549 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/11/16(水) 23:13:25
編集志望者って、好きでやってる人が多いんでしょ？
「高給の一流出版だけど、スキャンダル追っかけ回す週刊誌やらされる」
のと
「給金は高くはないが、それなりに自分が望む方向性の出版物を扱う中堅出版社に入る」
のを選択すとしたら、みんな、どっちが良い？


俺は後者だがな…。皆はどうよ？

前者。大手ほど異動が頻繁らしいし。
何よりスキャンダル誌は嫌いじゃないし、
若い時にこそ経験を積んでおきたいからなあ。

>>600
まあ、前者をとる奴は大半そういう理由だろうね。
後者とっても、後々はどうなるかは確かじゃないしな。

学生時代に打ち込んだことが何もない（人に自慢できるレベルの）ひとはどうする？

おまえら、もちろんダビンチの

それでも出版業界で働きますか？

を読んだ上で受けるんだろうな？覚悟はありますよね？

＞590
なるほど。
最終的には自分の力量次第ってことだよね。
当たり前だけど。
行かなくて、落ちた時に後悔するのは嫌だから
行こうかと思う。

ありがとう。590さんに幸あれ。

>>603
だいたいこのご時世に出版社わざわざ受けようって人間は
覚悟があるから志望するんでしょうよ
そうでない人はESなり一次面接でさっさとふるい落とされて
選考に関わりはないから気にするな

>>595
とうとう私を荒らし扱いですか。どこを押すとそういう理屈が出てくるのかな。
あなたは何か書けば書くほど恥もいっしょにかいてしまうような気がします。
そのへんでやめておいては？

なにこの幼稚なやりとり

中小で仕事してる者ですが、何か質問ありますか？

オビンチ

＞へたれ様
気持ちはお察ししますが、相手は学生さんなのですよ。
まだまだこれから社会人になれば考え方も変わって行くでしょうし
様々な面で発展途上なのは当たり前。
それに就職活動生は毎年毎年ひとつ若い年へと移り変わってゆくもの。
へたれさんがおいくつなのかは存じませんが、もはやひとつふたつ世代が違うのでは？
ジェネレーションギャップも生まれることでしょう。
そんななかで、なぜこのような場所をのぞきにくるのか。
私の場合、学生さんの考えを聞き、最終的にはこれからともに会社をつくってゆける仲間を見つるヒントとなれば、と思い訪れます。

自らの言葉がうまく伝わらないからといって相手を逆なでするような
発言を繰り返すのは、少し大人げないですね。
ここへきている人たちは、そしてへたれさん自身は何を求めて訪れているのか。
今一度落ち着いてみてはいかがでしょうか。

スレ汚し、失礼いたしました。

講談社セミナー、私服多かった？

>>610
もう来ないでよ。頼むから。

>自らの言葉がうまく伝わらないからといって

はて。そうでしたかね。「自説が支持されないとみるや攻撃を始めた学生」なら
一人いたような気がしますが。私はそういう輩とまともに話す言葉を持っていません。
もう、こういうのはやめましょう。有益な話をいくらしたところで、暖簾に腕押しの
ようですから。

>>613にレスしないでよ。頼むから。

申し訳ありませんでした。その通りですね。

偉そうな版元と、理屈こねくり回す学生の議論ねー
端から見たらどっちもどっちだって思われてんのに気付いてないのかな

>>611
ｽｰﾂが多かったと思うよ。

>>603
あれの話をするな。
むかつく。
あれは編集者志望をナメてるとしか思えない。
しかもあれだけ読んで「覚悟できましたか？」などと
ほざいている時点で、あんたの神経疑うよ。

去年１年間、大学２年だけどずっとこのスレに居たが。
現３年生がいなくなって、いっきに馬鹿が増えたな。このスレ。

ないですか。分かりました。
また暇な時に覘いてみます。

>>617
君もちょっと変だぞ。

ダビンチはあくまでも読み物。
＞それでも出版社で働きますか？
＞「働きマン」に学べ！
こんな見出しが付いている雑誌だからね。偏った面もある

俺の知ってる某大手の社員さん、１０年近く同じ部署らしいが・・・会社によって違うんだろうな

えーっと、現3年がいなくなるってどういうことだ

>>616
ありがと。

>>621
その編集部に居心地がいいんでしょ。
異動希望出してねんじゃね。

地方大学から関東の出版社を受ける気なのですが
金銭面・ＯＢ訪問が難しかったり、説明会に気軽に行けない等々以外で
不利な点はありますか？

ありありだから受けるな

>>625
金銭面・ＯＢ訪問が難しかったり、説明会に気軽に行けない等々以外で
↑そもそもこれこそ最大の不利な点

時間、交通費、宿泊代もろもろ…

バカと自意識過剰が多いスレですね

あとうんこ社会人ｗ
おめーだよ

>>625
まわりに競い合える人がいないでしょう。

周囲のレベルが低い＝そんな人たちに囲まれて３年近くの日々をすごしてきた

このハンデが一番大きいかもしれません。
がんばってください。私も地方大学出身の内定者なので応援してます。
ただ、説明会は別に行く意味はあまりないので気にしないで。
OB訪問にしても早稲田などに友人がいればその人と一緒に業界の人を訪問すればいいのです。
まわりに意識の高い人を揃えたければWセミなどの予備校にいけばいいわけですし。
何が言いたいかと言うと、地方大学にいることによって被るハンデのほとんどは
その人のがんばり次第でどうにかなるということです。
そういうことをせずにいい訳ばかりしている良い子ちゃんが多いから
地方の大学生＝まじめに勉強することはできても人材としては使えない
という傾向やイメージがなくならないのでしょう。
地方から受けにくるということは非常に厳しいものです。
なのであえて厳しいことを書きました。気に入らない場合はごめんなさいね。

＞へたれ版元氏

あなたのアドバイスはある程度専攻をこなしてみて初めてその価値がわかることです。
それなのでなるべく来なくなってほしくはないのですが、しばらく高みの見物をされてはどうでしょうか。
あなたの助言をすんなりと参考にするほどの謙虚さを持ち合わせていない人も多い時期ですし。

へたれに粘着してる奴うざい。

テレビ業界スレも荒れてるけど出版も負けず劣らずだ
マスコミ志望の人間ってやっぱり"こう"なんだろうか

>>631
ごめんなさいね。
それでは俺もここにはこないことにします。
個人的には地方の学生は特に応援したいので、質問があれば答えに帰ってくるかもしれませんが。
それでは。

>>633
あなたに言ってないのでは？

>>634
私がへたれ版元氏を支持する意見を書いた＝粘着している奴
ということかなと思いまして。
どちらにせよそろそろ４年は去るべきでしょうから。
こんどこそ本当に｢それでは｣

>>629
ありがとうございます！参考になりました。
関東の大学に行った友人はほとんどいない上にﾏｽｺﾐ志望の人は皆無
なので東京にいる編集者の友人に色々聞いてみる予定です。
>まわりに競い合える人がいないでしょう。
そうです。これが最大の難点です。
もしまだいらっしゃったら>>629さんがどう就活を進めたのか
聞かせていただきたいのですが・・・

話を聞かない三年に
空気を読めない内定者、社会人

アドバイス聞く気がないなら
なんのためのスレ？
取捨選択より、
一つでも生々しい情報を貰った方が得なのに
野ブタが大暴れより何十倍も
いい流れなのに
子ブタがたくさんいるみたいだ。

>>636
どう就活を進めたか？ですか。特定されるのが怖いので簡潔ににお答えしますね。
まずは｢事前準備｣の段階について。
・Wセミナー(東京校以外のマスコミ講座を置いているところ)に通った
・そこで志望する路線が近い受講生と週１〜２回集まって面接練習やES・作文対策、筆記試験対策をした
・自主ゼミで練った作文やESをもとにWセミの講師や友人の大学の先輩たちに見てもらいに行き、面接練習もした
事前準備としてはある程度テーマに沿って使いまわせる作文(予定稿)を最低２本は準備しておいたほうがいいと思います。
会社によってはES、筆記、その他で３本書かせるところもありますので。
筆記でいきなり｢心に残っている言葉｣で800字書けと言われても、その場で考えるのは厳しいですしね。
同様に三題噺も２本はネタを完成させておけば万全かと思います。まわりの人と見せ合いながら(もちろん厳しく)作っていければいいですね。
筆記対策は新聞や雑誌(日経エンタやダカーポなどの情報がまとまっている雑誌がオススメ)を読んで話題のテレビ番組を見ておくことや
人気のあるCM、音楽をなるべくチェックしておく習慣をつけておけば困ることはないかと思われます。
その上で筆記試験の問題集(参考書)とSPIをそれぞれ１〜２冊やっておけば充分ではないでしょうか。
あと、出版社で｢どんな部署(ジャンル)でどういうことをしたいか｣(それを考えた上でできれば企画も)
を考えておいてください。具体的に。今年中にこれらをやっておかないと厳しそうですね。
>>636さんは編集者の友人がいるようですからESを見てもらったり面接練習に付き合ってもらうのもいいでしょうね。
ただし、若手社員だけでなくある程度経験を積んだ人から話を聞くことの方が重要だと思いますので、
言葉は悪いかもしれませんが｢芋づる式に｣他の版元社員の方を紹介してもらうのもいいでしょうね。

次に｢どう就活を進めたか｣の話ですが、いろいろ受けました。
マスコミであればテレビ・新聞・出版を受け、それと並行する形でその他の業種も数社。
先に内定が出たのはその他の業種の会社で、ずいぶん気が楽になったのを覚えています。
マスコミの初内定は６月でしたから。
これは個人的に感じたことですが、６月以降は内定を持っているというだけで無い内定の
人よりも面接では｢目の色を変えて｣よく見てもらえたような印象があります。
受け方としては、マスコミに限っても大手→中堅→小・零細という受け方をするのはあまり
オススメできません。
大手と同じ時期に試験をする中堅出版社もありますので、そういうところを｢大手で忙しいから受けるの辞めた｣
なんていう理由で受けないのはもったいないとしか言いようがありません。
今のうちに準備をしておけば大手を受けながら同時に中堅を受けにいくだけの余裕はできると思いますよ。
企画に関してもある程度は使いまわせますしね。
ここは受けるべきだということでオススメしたいのは地方のテレビ局や新聞社などの地方マスコミです。
在京・在阪マスコミと比べれば倍率も周囲の受験者のレベルも低く、受かりやすいので。
地方ということでは交通費や滞在費などが厳しくなります。本当に厳しいです。
私は東京・大阪・名古屋に友人がいたので滞在費はゼロで済みましたけど。
特に東京に泊めてくれる人がいない場合は厳しいですね。いるならばその友人を大切にしましょうｗ
長文失礼しました。

すいません。追加です。
上で挙げた｢地方マスコミ｣というのはあくまで｢地元のマスコミ｣という意味です。
何の関係もない地方のマスコミに受かることは難しいので。

参考になるかはわかりませんが、見ておいて損はないかなというサイトを２つほど。
ttp://homepage3.nifty.com/adunion/
広告労協が新卒学生の就活を支援するHP

ttp://ameblo.jp/furuido/
就活に関するアドバイスが書いてあるブログ

どちらも既出ですが。
それでは卒論があるのでここらで失礼します。
たびたび失礼しました。

私の意見はあくまで｢考え方の一つ｣として捉えてくださいね。
もちろん人によってやり方や考え方は違いますし。
参考にする程度でお願いします。

６２９

そろそろ４年もいなくなるべき時期だな
４年がいると社会人・３年両方と摩擦をおこすだけだ
この時期の３年が話を聞かないのは毎年の繰り返しだが
結局、他人のアドヴァイスより自分で面接を通じて経験した方が早いんだろう
なんせ自分も一年前は全然相手にしてなかったｗ

それもそうだな。
好きにすればいいさ。

ランキングでなんで文春とマガハは１番上なの？
大手３社と給料とか変わらないの？

あのレベルまでいけばどこも同じようなもんでしょ。
というかむしろ新潮が１つ下の段にあることのほうがおかしいと思う。

ってか、日程的にわざわざ宿泊しなくても大丈夫だろう。朝行け、朝　>>625

ランキングの話は来年の夏にでもやればいいでしょ

>>647
選考が数日続くこともあるから一切宿泊せずに受け続けるというのはきつい。

ESを見てもらうのは、たとえばファッション誌とかおんがくしだったらセンスのいい人間に見てもらったほうがいいのでしょうか？

>>649
どういうことなんですか？

>>650
というかファッション誌や音楽誌の編集経験がある人にみてもらいなよ。
学生同士で見せ合うならそんなの関係なし。

>>651
ごめん。誤解をまねく書き方だった。
たとえば４月１日にA社の面接、２日にB社の筆記、３日にC社の面接といったような日程も
あるから確実に東京に一定の期間滞在しなければいけないことはあるよと言いたかったのです。

な〜る。
ひとつに企業が連日やるのかと思ってしまいました。最終の方だとそういう話も聞きますけど

出版社ではまずそういうことはなかったと思う。
日テレあたりは合宿選考もするみたいだけど。
あと、一応出版社としては増進会出版社も合宿選考をするみたいだね。
でもそのあたりだけじゃないかな。

B社は採用始まるの遅すぎるよね

いや、こんなとこでしょ。
２日に筆記なら５月の上〜中旬には内定が出る。

4月中に内定出るのは大手と準大手くらい！？

というか小学館くらいじゃないかな。４月に内定が出るところは。
今年は講談社も始めるのが早いから４月中に出るかも。
光文社は講談社が終わってから内定を出すから５月の終わりくらいになるよ。

マスコミなのに遅いのが出版

マスコミとはいってもテレビが早いだけ。
他の業種は案外一般的な時期にやってるよね。

＞６４６
でもこのランキング去年と変わってなくね？
ちゃんと議論されたんだか

新聞も

>>662
半月くらいやってたよ。
いくつか消していくつか新しく入れたみたい。
納得いかない点があるなら来年変更しておくれ。

いまさらながら、mixiって何ですか？

>>663
新聞って早いっけ？

>>629さん
本当に丁寧にありがとうございました！
保存しておきます。

この業界受けた人って滑り止め受けない人がめちゃめちゃ多いですよね。
それってやっぱり気合の入り方の違いなんでしょうか。

金融なんかはいい面接の練習になると思うんですけどROMってるかんじだとあまり見受けられなかったので

>>668
興味があるなら受けたほうがいいと思うよ。
倫理的に行く気があまりない企業の内定をキープするのは嫌だという人も
いると思うけど、内定があるとそれだけで気が楽になるから。
具体名を出せばみずほなんて去年と今年はかなり多めに採るみたいだし。

いや、採用時期が早いから練習になるかなーって感じで受ける人が少なすぎるなと思って

受けるからにはある程度本気で受けないと練習にならないと思うよ。
他業種と並行して受けてみてそう思った。

>>665
ソーシャルコミュニティサイトの一種
最近ブログを影から狙う新興勢力、ってほど無名じゃないけど
ミクシィはいま会員数は200万人だっけかな

別に出版とは関係ない話題っぽいけど、どうかしたの？

出版に有利だっていう話を聞きつけたんだろ

ミクシィやりたいけどあれって友達がいないとダメなんだってね。

うん、紹介してもらわんとダメ

>>673
有利…かな？別にこれといった利点はないような
出版関係者が集まってるコミュニティ見れるとか、その程度？
そんな情報2chでも見ようと思えば見れるわけで

ミクシィ有料説もあるしな

ミクシィ紹介スレが２ｃｈのどこかにあるよ

そういえば友達からmixiをやらないかって誘われたけどめんどくさくてやめといたな。
２ちゃんのほうが本音が多くておもしろそうなのに。

出版って言うか、新しいものには手を出すミーハー心が必要なマスコミ全般に必要だったりするでしょ。気概は

>>678
完全匿名制の2chと基本的に実名のミクシィだと、
どっちが良い悪いってのは一概には言えない

ただ社会学系(マスコミ受ける人は結構多いっしょ)の人は
別の意味でおもしろいかも、卒論のネタ仕込みにつかえるかな

今準備をしっかりしたやつはちゃんと受かって、しなかったやつは来年の今頃隔離スレ行きか。

>>681
4年？3年？
3年だとしたら見込みあるね。今、しっかりESの準備をするときだよ。
普段雑誌の読み比べをしてないような人でも今から頑張ればなんとかなるかもしれないし。

>>680
サイバースレを見ている限り実名mixiは危険。
小さなコミュニティーに留まっていれば安全で楽しいものだったかもしれないが、
友達の友達の友達の・・・友達、なんて具合にどんどん信用できない人が参加する。
すぐ現実の居場所をトクテイされてしまう。

>>682
mixiについては心配しすぎ。
現実生活で言ってまずいようなことを書いてなければ、基本的には問題にならない。
若い女だったらそれでも警戒する必要はあるが。男なら全く心配無用、自意識過剰。

＞現実生活で言ってまずいようなこと

がネットの醍醐味
mixiはどちらかというとリアルな会話をネット回線でしてるだけ
電話の代わり

完全会員制のﾐｸｼｨじゃｻｲﾊﾞｰのような「祭り」はまず起こらんよ
あーっと、詳しく説明するのマンドイから適当にソース探して

＞〜ネットの醍醐味
ミクシィは文字通りコミュニケーションツール
これもまたネットの利用形態のひとつなわけで、"ネット"だと意味が広すぎる
ソーシャルサイトと完全匿名性掲示板とは性格が全く異なるので、
「どっちが良い悪いってのは一概には言えない、比べられない」

>>685
おいおい、「祭り」だって個人が特定されるようになってから
急に危険度が増したんだぜ？それまでは人が集まって盛り上がるのが祭りだったんだから

明らかにmixi他snsのせい
会員なんだろうけど、あまり信用しすぎるといかんよ

>>683
みたいな態度なら先ず問題ないが、それで楽しいかは微妙

ところで、これってスレ違いじゃね？なんでmixiの話になってんの？

エイベックスの松浦みたいな例を念頭に置いてるんだろうけど
アレはそもそもミクシィが脚光を浴びたほぼ初めての例なわけで、
「危険度が上がったのはミクシィ他のせい」ってそりゃちょっと乱暴

親殺害未遂の女子高生も内定取り消しDQNも
誰でも見られるブログが発端になった話
オープンのブログとクローズドのソーシャルサイトは別物よ
コレは個人の感想っていうよりネット形態の概念のお話

「なんでmixiの話？」ってのは上のほうに同じ質問と答えが

ところで啓林館とかの教科書扱ってる出版社はどうなんだろう
採用数少なそうだが

スレ違いなので〆るにしても、この話題に興味がある方はこのへんをご笑読を
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051101/114110/

"誰でも見られるブログ"から"読者を選べるソーシャルサイト"への移行の
要因の一端に「祭り」現象にあるとみていい

サイバーの件はまったく盛り上がってないぞ。
結局は祭りにならずに終焉したのみ。

>>682
4年だよ。
隔離スレを見て｢あんなのにはなるなよ｣という意味で書いてみた。

久々に論争
語りたがりが多いのがマスコミ志望者なんだよ
2chには煽りと叩きあいが多くて困る(AA略)

>>688
東京書籍と大修館書店は毎年採用してるはずだよ。
他のところは採用数以前に新卒の採用はあったりなかったりだと思う。

age

う〜んmixiは悪くはないが、就職に役立つかどうかでは
いまいち民衆と変わらんレベルに思える

なぜmixiの話になってるんだろう

あらゆるものに語りたがるのはいつものことだろ。
だから一気に盛り上がって、２〜３日のスパンであっという間に話題が切り替わる。



そんな訳で、サーヤのウェディングドレスについて語らないか？

クラリスwww

何を着てもキモイ



ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー

そんな事より
野球の話しようぜ
木田木田石井

今年の野球関連の時事問題には
千葉ロッテの話と松井62億円が出るんじゃないかな

毎年1000人以上新卒採用してる出版会社あるよ。
しかもまだ間に合うよ。

さあやと聞いて飛んできますた

>>702
はいはい。

集英社、まだ始まらないのかなぁ

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>703
ロリコンめ

竹書房採用ナシっぽいな

今年もないのか

んー、中小出版社の実態が知りたいんだけど意外に情報がない
グループの一部だったり非上場だったりしてIR情報見れないのも痛い
2chですら…

情報をネットだけで得ようとしている限りはそりゃわかりませんよ。

OB訪問しても実態なんざわからんよぬっちゃけ
リクルーターはバカじゃない

出版業界にはリクルーター制度はないよ
違う意味で使っているのであればそれはそれでアメリカ式ですな

>>713
就活でお世話になる先輩社員っていう意味でつかっただけ
そんなん突っ込まれても困る

>>714
すまぬ。

ははん
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%EA%A5%AF%A5%EB%A1%BC%A5%BF%A1%BC

お世話になる＝優先的にその企業の選考を受けさせてもらう

…リーマン板見てきたんだけど、
「この会社だけはやめておけ」スレで出版、マスコミ系が大人気だった
やっぱり辛いのかねー

体力的にも精神的にもキツイ。遊ぶ時間が他業種と比べると少ない(会社にもよる)。
給料も上位数十社を除けば明らかに低い。業界自体がマスコミの中でもかなり斜陽の部類。

たしかにやめておけと言いたくなる気持ちもわかる。

自分のセンスのなさにがっくりする人多いんだろ。ただの本好きっていうかさ。

センスというか市場を客観視する目を持っていない人が取り残されるのかもよ。
自分のセンスをこれでもかと読者に押し付けて受けなかったケースなど。

>>721
そんな奴いるのかよ・・・

どっちかっていうとマスコミこそＴＶを見る時間もないし
雑誌を読む暇もないんだろうな

そうすると、現実から乖離して肌でニーズが掴めない

どれだけ遊ぶ時間を確保できるかが大事だね。
来年から…大丈夫か俺。

>>723
ほんと、社会人になると時代に乗り遅れた親父化しそうで怖い

○ＥＯＮ立ち上げた編集者なんて、本人のセンスがいけてなくて
真底未来の自分に危機感を感じた・・・orz

岸○編集長のことじゃないよね…？＞○EONを立ち上げた編集者

>>725
個人情報イクナイ

囚影舎の採用情報のページって、どうしてこうも痛いのか…

秀英ってマジ見辛い・・・

遅いウザイ

変な社会人と４年が消えて普通になったな

だが人が少ない・・・

変な４年ってどんなの？

ttp://u-craft.vis.ne.jp/top_bosyu1.html

「出版社志望の学生に読んでもらう、ちょっと変わった就活本」
…だって。もえかつ２？どのみち来年発売じゃ関係ないか

ttp://u-craft.vis.ne.jp/top_bosyu1.html

「出版社志望の学生に読んでもらう、ちょっと変わった就活本」
…だって。もえかつ２？どのみち来年発売じゃ関係ないか

ユークラフト社員のアドバイスなんていらんわな

社用とはいっても、単純な人間と、それを守り立てる計のマスコミがデジタルだとかITだとか言ってるだけで、大手と学術系は確実に残るでしょう。

確実にすべて残るとはさすがに言えないけど学術系や
大手に関しては少なくとも半分は残ると思う。

>>730
へたれ版元にマジレスしてる阿呆がいたろ？
荒らしに粘着するのも荒らしだよ・・・


>>731
萌えかつって読んだことないんだけど（書店で見たこともないけど）
中身は全然萌えないって話だが本当か？

>>734
斜陽ってのはパイが広がらないって意味じゃないのか？

>>737
俺もそう思う。パイが縮小していくという意味かと。
だとすると今4000社あるけど、いずれは2000〜3000社くらいになるのかな。
いわゆる有名版元でも中公や河出がだめになった例もあるし、大手でも同様のケースはあるかもね。
さすがに最上位２社ともなれば22世紀までは絶対に潰れないだろうけど。

最上位も本当に財務が健全か怪しいもんだと・・・

ひところに比べれば漫画雑誌も氾濫して収益が悪そう

しゃよう【斜陽】
(1)西に傾いた太陽。夕日。入り日。
(2)かつて勢いのあったものが時勢の変化についてゆけず衰えること。「―産業」
(3)小説。太宰治作。1947年（昭和22）「新潮」発表。
　 敗戦直後の没落貴族の家庭を滅亡と再生をテーマに描く。「斜陽族」の言葉を生んだ。

OK、またひとつ賢くなったな

＞時勢の変化についてゆけず衰えること

まさに出版業界にぴったり・・・

>>741
４年のスレ見たが、零細系は保守的になってるみたいだな
もう新規を広げる体力もないとは・・・

大手版元に吸収されてグループ化だろうな
3グループくらいか？

>>742
・講談社を中心とした音羽グループ
・小学館を中心とした一ツ橋グループ
・角川HDを中心とした角川グループ

業界再編が進んで大きなグループが出来上がるとしたらこの３つじゃないかな？

学術系もこの3つの傘下になるんだろうな

学術系は市場の原理とは別のところで細々とやっていきそう。
バタバタと潰れていきそうでもあるけど。

>>745
もうバタバタと潰れる程数がないのでは？

>>746
出版志望者ですら知らないようなところは知られることもなくなくなっていくんでしょうな…

なくなる、というよりは吸収されて名前が変わるとかじゃね？

例えば柏書房とひつじ書房が合併して柏肉書房みたいに？ｗ

ワロス！

まぁ、名前に「講談社〜」とかじゃないかな？
宣伝もかねて

小学館プロダクションっていわゆる編プロ？

>>751
いや、キャラクタービジネスやコンテンツビジネスを主に扱っている小学館の関連会社だったと思う。
集英社と合同でアメリカにビズメディア(だっけな？)という会社を立ち上げたりしているからそっちの
関係の仕事をやりたい人にとってはいい会社だと思うよ。
まぁさきっちょに内定辞退された会社なんだけどｗ

>>751
巨大なＨＰがあるだろ・・・見ろよ
面白そうなとこだと思うが出版スレではなくアニオタスレか広告スレの話だな

>>751
大手編プロ

>>736
中身はまっとうな就活本。
絵は好き嫌いあると思うけど、物語りは就活中心なので、
萌えてる場合じゃないんでしょう。

ごめん。７５２が正しい。
小学館クリエイティブと間違えてた…。

萌えないのかよ〜

ヒーリングこそ就活学生に求められてんじゃねーのかなー？

就活生に求められるのは萌えよりも叱咤激励した後で女らしさを見せてくれるツンデレ

小学館クリは名前はカッコイイ

なんか小学館の一番敏感な部分みたいだな





























情報に

>>739
まぁK談社やS学館はすでに内部に溜め込んでいる部分が大きいから
よほどバカな経営でもしない限りは潰れないでしょうよ。
あとのところは今世紀中に潰れるところも多そうだけど。

＞小学館クリエイティブは事典・辞典の編集および校正・校閲のプロ集団であっ
＞た三友社、児童書、図鑑の編集から地図制作までの事業を展開してきた表現
＞研究所、美術全集の編集を専門とする一ツ橋美術センターと、特色のある三
＞社の統合により、あらゆるジャンルを扱う編集プロダクションとして２００２年３
＞月、生まれかわりました。

って・・・
寄せ集め？

＞楳図かずお先生初の長編を完全復刻。
は評価できる

>>752-755
てんきゅー

＞ひところに比べれば漫画雑誌も氾濫して収益が悪そう

ジャンプとか隔週になりそうだな・・・
その方が作家の負担が減って良質になるかな？

>>756
スクール水着での入浴シーンならあった。

>>764
微妙だな・・・

>>763
ジャンプが隔週とは業界研究が足らないな。

まあ、ジャンプはやばく見えるが

学内説明会出ても思うけどとにかくつらそうだよね。私はそれで
志望度下げちゃったけど、他の出版行きたがってる子たちは
どこまで覚悟しているんだろうかと思う。

俺は給料がたとえ１５マンでも出版に行きたい。

15万だと実家暮らしでもない限りはやっていけないよね、実際。
一人暮らしでは無理な額になってきてると思う。
社会人はなにかと物入り。

>>768
編プロだったら１５万ぐらいザラ。頑張れよ。

>>770
がんばる。俺は東京が実家だし、最悪実家暮らしでも問題ない。
もちろん給料いいところに決まればそっちのがいいが。

>>771
そこまで出版にこだわる理由って何さ？

おれは２０万の仕事をやるから会社もしっかり金払えって言ってみたい。

そんな発言ができるのは３年目からだろうな

>>736
へたれが荒らし？　そりゃお前だろｗｗｗ

もうその話はいいよ。終了。

忘れた頃に戻ってくるでしょ、へたれ版元氏は。
試験を受けた後にアドバイスをゆっくり聞けば必要かどうかはわかる。

へたれイラネ。
あいつ文章へたくそだもん

なるほど、あの人が名乗らなくなった理由がわかった。

こんばんは。

誰だ？

>>737>>738それじゃずれてるじゃん

あの人はごもっともな事を言ってるのかもしれんが言い方が悪い。
肩書きだけが自慢なんじゃねーの。学生相手に必死すぎ

社会人のアドバイスを拒否して、内定者のアドバイスを拒否して。
来年の５月くらいまでは黙ってみてろってことなのね。

>>784
見んなよｗ

>>785
荒らさないでよ。

興味ない人が多いかもしれないけど、1月10日締め切り。
去年は3月中に内定決定。2人採用。初任給43万はガチ。
http://www.fukuinkan.co.jp/company/recruit.html

みんな面識のない人にOB訪問をする場合は年内に済ませておいた方がいいぞ。
１〜２月のピーク時は面識のある人を優先させたくなるもんだから。

>>785
君の1000倍くらいいてほしいよ。内定者にもへたれ氏にも。

俺もいてほしいな、内定者の4年と編集者の人には。785みたいなのはｲﾗﾈ

ギィィィィ

ボール投げの距離を競うゲーム
森君は100メートル
高田君は89メートル
船平君は58メートル

この距離の差は、宇宙レベルで言うと
どうしようもないくらいどうでもいいことです。

でもこのゲームの中では
この距離の差はもう勝負の決め手であり･･･(ガァツアオイ！ﾋﾟｲｲｲｯ！！)

うわからああああああああああああああ
うわからあああああああああああああ
ぬっち　ぽうぽう
うわからあああああああああああああ
うっわからああああああああああああ
ぬっち　ぽうぽう

寺から火が出た！！！！！！！消防車呼べ！！！！！！！！！
和尚さんが全部消火するらしいぞ！！！！！！！！！１

ぐぅぅん。
ぐぅぅん。

森君がまた飛距離を伸ばし始めました。

過激に包丁を研ぐお前誰だよ。
すぐさま警察に通報して
お前を逮捕しちゃおうか2005年冬

ふぁはははは
楽しかったな
あの時は

って涙ながらに語りましょう
アンペア

るぁつうつっつ
苦しかったな
あの時は

って酒飲みながら語りましょう
アンペア

カステラが見事な冷凍保存のされようで
解凍した瞬間　あっちのお嬢さんが
急激な年のとりようでございまして
ナイロン袋要りませんと調子にのって言うおばさん
めったうちにしてる君はナイロン袋に納めてポイ

OB訪問ってだいたい何分ぐらい話すの？
喫茶店とかでやるの？料金は相手の分も自分が出せばいいの？

>>793
OBの都合にもよる。
聞きたいことを聞いて、向こうが話したいことを話したらそこで切り上げるのが普通。
基本的には喫茶店などでやるケースが多い。ゼミ単位で大学にお招きする場合もあり。
(上下のつながりが強いゼミの場合)
細かいところは就職課にでも聞けばいいさ。

>>794
にゃるほど。ありがとうございます。

リクルーターと違って個人的に会うだけだからな
OBだって人それぞれなんだろ

おまえらみたいに出版を特別と思いすぎてる連中が
作る雑誌とかってつまらなそうだよね。

わかる奴だけわかればいいんだ的なこと言って
読者を平気で無視しそう。

>>797
あなたが面白いと思う雑誌を挙げてください＾＾

>>797
出版に限らずマスコミを特別な仕事だと思っている場合はたしかにそういう面もあるね。

俺個人の好みは別としてLEONは面白い雑誌だと思う。
読んでて楽しいというのはもちろんある。載っている服などは年齢や収入の問題もあって役に立たないけど。
しかもめちゃくちゃに作っているかと思いきや、きちんと計算されて作られているし。
｢以前ポパイなどを読んで育った世代が今何歳くらいになっていて・・・(以下省略)｣
などと根拠があってその上で計算高く雑誌を作っているという印象だね。
きちんと計算して、その上で少しおちゃらけて。話題になるのもわかる。

｢LEONを選ぶなんて…｣と叩かれることを前提で書いてみたｗ

LEONを選ぶなんて…

すごいじゃん

>>796
リクルーターもそういう時あるじゃん

>>798
それは関係ないと思うぞ。

>>797はある意味正しい。
内定者がそんな奴ばかりでないことを祈る。
でも、調子乗ってる内定者見ると・・・

自演して楽しい？

>>797
心配しなくても読者を見ないような学生はES落ちだから・・・

特別だと思うのは良いことだろ
自分の仕事に誇りを持てなかったら３年ともたないよ

LEONが計算してあるのかな？
この手のオジサン向け雑誌の走りだからうけたんじゃない？
もはや編集長は見切りをつけて他の雑誌作ってんでしょｗ

>>805
雑誌の土台になる部分はちゃんと考えられてると思うよ。
土台の上にある装飾はかなり独自なものだけどｗ

だからただ真似ただけのUOMOなどはひどいことになってる。
集英社はUOMOのような雑誌を作るよりもメンズノンノを卒業した
読者の受け皿になるような雑誌を作った方がよかったんじゃないかな。
同じ男性誌を作るとしても。
実際LEONは今のいわゆるオヤジたちが若い頃に読んでいた雑誌のその先
を想定して作られているものだろうし。
これに関しては個人的な意見なので間違っているかもしれないけど。

というか雑誌そのものも読者の変化と一緒に変化していくものだし、
そろそろLEONも衰退してきてはいるんだろうね。
大幅な黒字を出せているうちはまだいいけど、引き際を誤るとあぶないよね。
そもそも主婦と生活社の経営もLEONが稼ぐようになる前は相当に危なかったんだろうし。

LEONって実際読んでるオヤジはどうして読んでるんだろうな？？

ちょい悪になれる奴は構わないが
「中年」としか言い用の無いやつが読んでも・・・

ここいらでぶっちゃけ
「マスコミ＝特別かどうか？」
について軽く議論して結論出しちゃえば？
そしたら、プチ議論のたびに、今回の結論をコピペすれば終了だぜ？

>>808
特別な仕事だと思ってモチベーションあがるならいいけど、
特別な仕事をしてる自分は特別と思うのはよくないです。

ムゥー！
議論が拡散してしまう悪寒が早くも！

気持ちの問題ではなくて、本質的に特別かどうかを議論してくれ

>>809で結論が出てしまったような気がするｗ

つまり仕事においては特別なことができるのでマスコミとはありがたい職業ではあるが
働いている本人は特別な存在ではないので謙虚に読者(視聴者)の声に耳を傾けるべき。
自分までもが特別な存在だと思い始めたら、それは｢虎の威を借る狐｣でしかない。

ってことでいいの？
小林よしのりのゴーマニズム宣言でも以前言われていたことなんだけど、結局のところ
マスコミ企業で働くサラリーマンのほとんどは肩書きがないと何もできない非力な存在。

>>811
いや、それだけじゃ絶対文句が出るって・・・

それでもマスコミはちょっと違うと思います（＞＜）

とか

そもそも「マスコミ＝特別」派が参入しないと
議論にならないわけだが？

>>812の文章がやや乱れているので手直しをしてみました。

マスコミという仕事はやや特別なことができるため、働く側からするとありがたい職ではあるが
働いている人そのものは特別な存在ではないので、謙虚に読者(視聴者)の声に耳を傾けるべき。
もし自分までもが特別な存在だと思い始めたら、それは｢虎の威を借る狐｣でしかない。

たしかに仕事は特殊だけど結局はサラリーマンじゃん？という意見だけしかないよね。

マスコミで働く人は特別な存在なんだ！マスコミ人はすごいんだ！という意見を持つ人
が書き込んでくれないと議論にはならないのかも。

奴らは特別。
他人には絶対に言わないけど自分では特別だと思ってる。
特に大手に多い。中小だと貧乏人が多いからひねくれた人が多い。

しょうがないので俺がマスコミ特別派になる・・

１．文化をリードできる
２．クリエイティブ

マスコミ社員は会社の名刺がないと何者でもない、というのが大半だと思う。

どっちにしても、「特別」の定義からしてはっきりしないから、議論にならないだろ。
あらゆる仕事はそれ独自のルールや分野を持ってるわけで、
そういう意味ではすべての仕事は特別とも言えるし。

逆に、「平凡」な業界ってなによ？という話になるかと。

仕事が特殊なだけで別に特権階級でもないよね。
数ある職業の中の一つでしかないよ。
特権階級になりたいのなら他にもっと適した職業はある。

医療も、交通（航空、鉄道など）も、ＩＴも、工業技術も、製造も、広報も、事務も、翻訳も、
特別といえばなんでも特別と言える気がするが。

肩書きに頼るのはどこの業界も一緒

でも誰もがマスコミ就職できないだろ？
それは結構特別だと言えなくも無いのではないのだろうか？

>>822
それはマスコミに限らずどの人気職種でも同じことじゃない？

ただうまみのある業界であるということだけは間違いは無い（大手なら）

誰もが医者になれるか？誰もがスチュワーデスになれるか？誰もが翻訳家になれるか？
誰もが作家になれるか？誰もが音楽家になれるか？誰もが教授になれるか？誰もがソニーに入れるか？

･･･と、いくらでもあるよね、そういうの。

でもマスコミが高倍率だってことは周知のこと

出版見ると印刷にだけは絶対に行きたくなくなる。
ま、印刷も本だけで仕事してるわけじゃないけどさ…

>>826
おいおい、そんなのほかにもいくらでもあるよ。
トップのメーカー、製造、商社･･･。

マスコミは別に特別じゃない。仕事に魅力を感じる人だけが受ければいい。
それはマスコミでなくても同じこと。

という結論で終わりそうな気がする。

>>829
だって、そうだからな。実際。

でもマスコミは文化を創造していくのだから、医者のようなスキルとは格が違う
もっと文化的で芸術性がある

>>826
それもマスコミだけじゃないよね。

はっきり言えばいいじゃないか

「虚栄心とフトコロを満たしてくれる会社ならどこでもいい」

俺は>>833の結論が一番的を射ていると思うｗ

誰かフォローしてくれよ・・・
俺も結構無理してマスコミー＝特別派やってんだから

>>831
無理やりマスコミ＝特別という理由をひねり出すのってきつくない？

つうか、普通にマスコミの仕事をやりたい人がやればいいだけの話。
金だけほしいなら他にもいくらでもある、ってだけ。
金なんて安くてもいいからこの仕事やりたい！というひともいるよね。
小さい出版社とか、変プロとか行く人も、そういう人たちかと。

マスコミを受ける理由なんてこんなところでしょ
・人が知ってる仕事だから(虚栄心)
・給料が高いから(実利)
・仕事が面白そうだから(仕事に楽しさを求める)

まぁ上２つは大手や少なくとも中堅くらいじゃないとありえないわけだがｗ

でもよく考えると出版の筆記ではリクスー着ないってのが
美大生と似てる気がする

どっか、個性的な仕事がしたい→アートな仕事→マスコミ
って感覚があるのでは？

マスコミだから個性的じゃきゃってDQNもこういう思考では？

金なんてやすくてもいいから炉モノのエロマンガが作りたいです。

＞人が知ってる仕事だから(虚栄心)
特別って理由とは直接関係ないが、マスコミに絞る人の心理を
一つ言い当ててるな

でもそれは有名メーカーを受ける香具師とおなじ

フリーター志向の人とマスコミ志向の人には一定数共存する部分がありそうだ。
｢普通のリーマンが嫌だからマスコミ｣という人が多そう。
マスコミも普通のリーマンだと思うけどｗ
その前にそんな考えの人は受からないから大丈夫か。

>>840
おめでとう。君は必ずどこかに受かるよ。
最高峰のコアマガジンを目指してがんばってくれ。

下流社会の受け売りだけど

下流ほど自分は個性的だって思いたがる傾向があるらしいよ

自分の存在価値としてクリエイティビティという客観的に計れない能力を
あげておくと、都合が良いんだろうよ

あれ？特別って理由になってないしｗ

少し前までは情報を独占していたわけだし、そういう意味では特別な存在だったけど
今となっては特別な存在ではなくなってしまったよね。

>>845
情報は独占してないけど
価値（ブランド）は独占してるよ

ランキング系の特集がやたらと多いのは
ネットでの情報が多過ぎてもはや消費者が自分で選べないから


するとマスコミは意図的なランクをいくらでも作れる
民衆やN経のランキングなんか酷いもんだろ？

でもいまランキングでも、東京グルメみたいに、一般の人からの票で成り立ってるのが多くない？
俺自身そういうのしか見ないしなあ。
わざわざ金払ってランキング系のものなんて買わないし。

＞一般の人からの票で成り立ってるのが多くない
そこにはカラクリがある

一般大衆から大量の票を得るところは
既に有名なところ

クチコミ的裏情報が無い限り、素人票がいくらでも入る

だから、ネットが巨大なクチコミの場所になってるんだよ。

どんなに有名な店でも、酷い評価付けられてると行く人も減るだろうし、
以前と比べると確実に状況は変わってきてると思うよ。

でもそのネットも結局賛否両論でて・・

結局
権威あるところにしがみつくんだよ
「〜が選ぶ〜！」

結局マスコミだけでなく世の中の職業はほとんど特別な職業だっていうことなの？
マスコミ＝特別だ派にまわって意見を出した人はお疲れ様。
勘違いしている人の意見がどんなものかがわかっただけでも価値のある話し合いだったよ。

あ、別に特別だ派を演じていた人が勘違いだなんていう意味じゃないよ。念のため。
勘違い君を演じるのも疲れるだろうね。

自動車が好きな人は車のメーカー。
化粧品が好きな人は化粧品会社。
テレビが好きな人はテレビ局または制作会社。
雑誌や本が好きな人は出版社または編集プロダクション。

どの職業もそれぞれだね。

でも出版スレだから「本が好き」「本が作りたい」人が多いだけで、
マスコミ＝特別って思ってる人がいないだけなんじゃね？
そういう意味で、>>853は違う気がする。
テレビ局スレの荒れ方は特殊だとしても、やっぱり俺の身近でもテレビ局目指してる奴は
エリート意識なんだかよく分かんないプライド持ってる奴が多いのだが。

出版目指してるやつは
自分が他とは一味違ったクリエイターであるかのような
錯覚を起こしてる奴が多い気がする。

編集じゃなきゃヤダヤダ！みたいな奴のほとんどがそう。

ﾏｽｺﾐは人気があるが、医師のように資格がいる訳ではない
→特別な才能（個性）がある人間が働いている？
→「自分は個性的だし他の面でも自信があるのでﾏｽｺﾐに行けるはず」と考える

その結果ﾏｽｺﾐは特別だと思う人は結構多いと思う。

マスコミが特別とかどうでもいいし。
４年のオナニーなら向こうのスレでやってね。

特別ではないけど、特別だと錯覚している人が多いだけ。
錯覚が熱意に変わるならそれもいいんじゃないの。

４年スレはもう終了したんじゃないの？
就留する４年はこっちにいるだろうけど。

夜中に議論やってる理由がわかった。

大東亜帝レベルの大学１年なのですが
出版に学歴関係ないって本当ですか？
お忙しい中すいません

>>861
学歴のみだとあまり関係ないけど
おつむのできが物を言うよ。

>>861
そんなの会社による。編プロやエロ本、小さい会社なら
もっと学歴が下の人間はゴロゴロいるぞ。
そんな会社でも学歴が上の人間もゴロゴロいるが。
ただ、マス読に載っているような定期採用する版元に
新卒で入る大東亜帝出身の学生は1・2人いるかどうかじゃないのかね。
就活本読めば出身校くらい載ってると思うが。
君がその1・2人に入ればいいじゃん。

>>861
出版社に学歴フィルターはないよ
筆記試験が学歴フィルターのかわりをするから

だから
面接官が聞きたくなるESと筆記対策をしたら済むよ

ぬるぽ

学歴うんぬんよりも
大東亜の時点で頭悪そうだから無理って
だれかいってやれよ

いや、大東亜レベルからでも入る人はいるよ。
JR脱線事故で１〜２両目にいても生き残った人もいれば
飛行機墜落事故で生還する人もいるのと同様に。
大東亜レベルでも上位１％に入っていれば定期採用を
しているレベルの版元でも(大手以外は)入れる可能性がある。
と、厳しいのか甘いのかわからないアドバイスをしてみる。

なんにせよ
それなりに筆記対策とSE対策をする以外にどうしようもないだろ

SEの対策をしてどうするんだろう・・・

コンピュータ雑誌じゃね？

がっ

保険だろ

マスコミは特別かとか、学歴フィルターはあるかとか、最近つまんない話題が多いな。
皆守りに入ってるのか？
まだぎりぎりで１１月なんだから、あの頃みたいに熱く語り合おうぜ。俺達まだ若いんだからさ。

そんな訳で、俺の今夜のおかずに宮里藍がふさわしいかどうか議論してくれ。

顔はともかく首から下はそそるカラダをしている。
そんなお前には不動裕里をおかずにしてほしいよ。

>>873
あの頃っていつ？

age

講談社のセミナー行けなくなったんだけどキャンセルってどうやってするの？

あれれ、某社の秋採用の話題全然ないのはなぜ？

某社って？
というかここはもう来年度の採用について話すスレだし。

どうせおちんだよｗ

でも小学館のESは配布されてるから

編プロがここまで批判されてるのはなぜ？
薄給だから？
どうしても編集やりたい人にはいいんじゃないかなと思うんだけど。

>>882
新卒でってのには待遇が悪いからじゃない？
フリーターとかなら問題ないんだろうよ

>>883
新卒で薄給っていうのが厳しいってこと？
だったら小・零細と同じような気がするんだけど。
なんか就職課のおっちゃんがやたらすすめるから。

>>884
勧められるのは内定を得られる可能性が高いからだよ。
おまいを心配してどこかに入れてあげたいから勧めてるんじゃないかな。

・激務薄給(しかも雑誌の仕事をいくつもやっているところだと仕事の切れ目がない)
・転職で版元に行こうとしても編プロという経歴が不利になるケースも少なくない
(偏見が残っていることも否めない)
・社会保険などがちゃんとしていないところも多い

これらの条件を飲んでもいいと思えるのなら受けてもいいんじゃないだろうか。
出版社でも零細(30人以下など)くらいにもなると同じような職場環境のところも多いだろうけど。

小学館やら集英社の新入社員に友達が何人か出てるなぁ。

三流大の俺の大学から今年は２人講談社行ったって聞いてビビった

>>877を誰かお願いします！

自分で常識的に判断しろよ、アホか。

>>887
都内なら珍しくないよ。
講談社って琉球大からも採用してたよね。
大手の中では一番学歴にはこだわってないのかも。

>>888
電話かメールでキャンセルの連絡を入れなさい。
いちいちむこうも覚えちゃいないだろうけど、それがプレ社会人としての当然の行い。

出版業界って社内での喫煙率は高いのかな？知ってる人いたら教えてください

内定者のトモダチってだけで書きこむな、屑が。
どんだけおめでてーんだ

>>892
比較的高めだよ。
さすがに分煙化が進んでいたり、喫煙所が指定されてたりするところも増えてきたみたいだけど。
あと、ここはみん就ではないので、そういう文体で書き込まれると違和感がある。

>>893
怒るようなことじゃないだろｗ
>>886は早慶のどっちかかな。

関西の国立だけど集も講も学部からの内定は凄く少ない・・・

学歴気にしないって言ってても母校に実力が無いと烙印を押されているような
気がすると、ちょっと悲しいな・・・

・母校に実力がない

出版に限れば事実としか言いようがないな。
地方の大学はそんなもんさ。
大手で２次以降に進めばわかる。ほとんどが関東の大学だから。

就職のことなんて考えずに京大入ったけど、出版社だとやっぱ関東の方受けるべきだったのかなorz
ものすごく後悔

京大なら人間的に問題がなければやることやれば最後のほうまで残れるでしょ

ミネルヴァ受ければ？関西なら。

おーし、とりあえず今度の講談社のセミナーに当選した
いろいろ見てこようっと
地下に食堂街があるのは集英社だっけ、講談社は何があるかな

地下に食堂街があるのは小学館だったと思う。
どっちにせよすぐ近くに食堂街があることには変わりはないけど。

どうせいろいろ見てくるつもりなら社員食堂で飯を食ってくるくらいはしてくるよろし。

うん、もちろんメシ目当てで
普通に会社訪問するより雰囲気つかめるだろうしｗ
こういう時人の出入りの激しい出版社だと、部外者が目立たなくてイイね

>>898
内定とれなきゃ意味ないしｗ

院生なら毎年数人はいるみたいよ

>>889
あんコラテメー！！！調子のってんちゃうぞドアホ！！！
雑魚のくせにいきがんじゃねぇよボケ

>>893
採用HPに新入社員として写真とか言葉とか出てたから
なんか感慨深くて書いてみたわけですよ。屑まで言うかｗ
>>894
当たりだす。やっぱ多いみたいね。

>>889の人気に嫉妬

>>904
関西弁使えばビビるとでも思ってるのか？
バカに見えるぞ。

・・・あ、バカかｗｗｗ

>>904
暴言を吐く者に怒鳴り返すというのはまともな人間のやることではないわな。
>>907みたいにはなるなよ。

>>903
まぁいくつか最後の方まで残ればどこかに通るさｗ
役員や最終まで５社進めばまず１社は内定できると思う。
というかまわりは２〜３社進めば１社は必ず内定してたかな。

5社も最終まで残るのってツワモノじゃやないか？！
それとも出版業界でも出来る奴はそんなもんなのか？

大手で５社も最終まで残るのはバケモノだな。
でも大手と中堅を合わせて２〜３社ほど最終まで残るくらいなら珍しくもない。
他業界や他マスコミも並行して受けていけば３つくらいは内定できるわな。

マスコミはそんなに簡単じゃない！
とか文句を言われそうだけど、そんなことを言う人はマスコミ＝超難関という妄想を抱いているだけ。
もしくは落ちた人の言い分だよ。
出版社でも名の通ったところだけに限定すればけっこう難しいけどさ。

あ、ちなみに｢ちゃんと準備をしてから受けに行ったマーチ以上の学生｣の話ですわ。
何も準備せずに受けにいったとしたら…来年の今頃まで出版に粘着することになるよ。

まだ受け続けている４年を見てみなよ。大変そうでしょ？
そうなりたくなかったら、今がんばりましょう。

大手の定義は？
俺、エロ系大手に決まった。２５歳Fランク大既卒ニート。
エロに対する執着心が決めてだったのか？
３０歳で６００万貰えるらしいしなんて素晴らしい♪

エロ大手＝サン出版・ミリオン出版・大洋図書など

おめでとうございますｗ

大手か。
講談社・小学館・集英社・新潮社・文藝春秋・マガジンハウス
このあたりをそう言うんじゃないだろうか。
世間の認識では角川あたりも大手になるのかもしれないけど。

以前主婦生あたりを大手と言っている女の子がいて驚いたのを覚えてる。
主婦生は自他共に認める中堅なのにね。
300人以上いるところが大手で100〜300人くらいのところが中堅というんじゃないだろうか。
だいたいだけど。

医学書院ってオナネタたくさん
会社でオナヌできていいね

でもそれって逆に普段の性生活まで影響が出そう

>>915は大筋でその通りだと思うけど、
あくまで「出版大手」と言った場合のことだよな。
世間一般と比べたら、いわゆる「大企業」という規模ではない訳で。
そういった意味で、「エロ大手」っていう言葉は
ちょっと矛盾してるような気もするが、ある意味正しいんじゃなかろうか。

もともとマスコミって世間の「大企業」に比べたら小さいよ
10000人いるのってDENTSU位でしょう

エロ大手って言っても
エロだけ作ってるわけじゃないからな。
割合の違いはあっても
大抵、非エロの本も作ってる。

まぁエロのイメージが強くないところなら別に何の問題もないでしょ。
コアマガなんて世間一般ではブブカのイメージしかないわけで。

コアマガジン・英知出版・ミリオン出版・ぶんか社・大洋図書・サン出版

｢エロのイメージが強い｣版元と｢エロ以外のイメージが強い｣版元に
分けるとしたらこれらの版元ってどういう分類になるんだろう？

エロイメージ強し＝英知出版、ミリオン出版、サン出版
エロイメージ弱し＝ぶんか社、大洋図書、コアマガジン
あくまで私見。

コアマガジンのサイトで「書籍/雑誌」の一覧を
見ようとするといきなり18禁マークかよ

>>923
ぶんか、とか、図書とか単に言葉から来るイメージでしか考えてないように思うが？ｗ
双葉社なんかはエロのイメージは少ないけど、実際売上の主力はエロみたいだね。

>>925
あくまで私見って言ってるじゃんｗ

ぶんか社＝Monica、大洋図書＝メンズエッグ、コアマガジン＝ブブカ
こういうイメージが俺の中では強かったのよ。
英知出版は言うまでもなく、ミリオンはAV女優を起用した車内広告
のイメージが強いし、サン出版はパンチラ出版だし。

まぁエロを受けなくて済むようにがんばってくれとしか言いようがないな。
(エロ志望者は除く)

なんかエロを全否定するような書き込みに見えてしまうな。
エロという選択肢もありといえばありだとは思うよ。

ただ、エロ志望者でもない限りはなるべくなら受けずに済むほうがいいかなと。

複数の業界受けた人、去年はどこと日程がかぶったりした？

>>928
なんて曖昧な質問をするんだ…

出版社は07年問題とかはほとんど気にしないの？

エロに内定貰ったり受験する人は親や兄弟や異性の友達になんていうの？

エロ系大手出版社は労働きついの?
裏ブブカ編集部員は汁男優や獣姦、すかとろ、老婆セックスなどやらされてたが

>>930
実際去年の採用のぶんから少しだけど採用数は増えてるよ。

>>931
エロじゃない雑誌の名前を出して説明すればよろし。

ブブカってブラック過ぎるじゃん

>>932
そこまで熟読しているおまいに引いた

>>934
ある意味フライデーの次くらいにくるスキャンダル雑誌じゃん。
やりがいはあるのかもよ。

昔ブブカを立ち読みするのが好きだったな。
シールを貼られるようになってそれもできなくなったけど。
かといって買うわけでもないし。
シールが２枚になると一冊につき10円の負担か。エロも大変だな。

胸張って言える仕事じゃないのが嫌だ。相手の両親にはなんていうんだ

まぁ編集の経験を積むという目的であればエロ本版元に入るのも悪くはないと思うぞ。
多く見積もれば10人に１人くらいは這い上がって脱エロもできるだろうし。
言うまでもなく９割以上はアングラ路線の世界に居続けることになるんだろうけど。

つ【フランス書院】

次スレを立てる香具師がいなくて、スレがいったんなくなる。
そんな予感がする。

次スレタイ案

【内定売って】出版社180項【白石さん】
【編集】【アミーゴ】
【花より】【ES】
【毎日】【ノミニケーッションズ】
【ちょいワル学生は】【小ワザが冴える】

講談社のセミナー受かってたー。
やっぱスーツじゃないとダメかしらん。

むしろスーツ以外で行く理由がない

講談社抽選漏れだた
受かった奴有意義に過ごしてこいよ

>>941
おまいの予感ははずれた。

【内定売って】出版社180項【白石さん】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1133693480/l50

金曜日に講談社の人事の人と話したが、なかなかおもろい人だった。

「生協の白石さん」は早々に６０万部いったけど、ボーナスに反映されるかは微妙らしい。

>>945
941だけど、はずれてホッとしているｗ
金曜に話したってことは何かのセミナー？

生協の白石さんの本って印税はどういう形になるんだろう

都内の人はセミナー選び放題でいいね

地方の人はセミナーどころか本試験でも滅多に受からないんだけどね。

>>946
オイラは色んな意味で不利な名古屋の大学生なので、
「パフ」という就職サイトのイベントに、講談社の方が来てたので参加してきた。

働くというテーマでのパネルディスカッションの後、１５分だが人事の人と膝を突き合わせて質問の時間があった。
講談社自体のセミナーの抽選にもれたので、貴重な時間だったよ。

>>949
地方採用があるからいいのさ！りくせいもあるし！もちろんこの業界はないけど１orz

>>950
名大か南山ならまだ可能性はあるぞ。限りなく不利なことには変わらないけど。
愛愛名中レベルの香具師なら大手で１次面接までこぎつければそれだけで褒めてもいいレベル。

>>951
その地方のマスコミなら可能性は高いかもね。
出版に限ればたしかに不利。
交通費がどうこうというよりもまわりにまともなレベルの学生が少ないでしょう。

ってか、このスレに来る地方の学生って、さすがに時期的に地底くらいなモンでしょう。
かろうじて夢を見られる最低ラインってことで

>>953
よくわかっていらっしゃる
ほんとにレベルがやばい…

>>952
そんなに学歴でみるの？
それってどういう情報？小学館なんかは大学書かせないが

>>955
いや、ただ単に目安だよ。
学歴を気にしているわけじゃなくて、内定するレベルの香具師が
高いレベルの大学にしかいないというだけの話。
低いレベルの大学だとそもそもレベルの低い学生がほとんどでしょ？
実際愛知大あたりの香具師なら１次面くらいになると１人〜２人
残っていればいいほうだと思う。

>>955
行ける奴は日東駒専でもチャンスはありまくるし学歴そんなに関係ないよ

なんか愛知の香具師がいるみたいだから一言。
南山の友人に聞いた話だけど、講談社と学研にOBがいるらしい。
10年に１人よりも貴重な逸材の方々が。言うまでもなく１人ずつくらいしかいないけど。

名大ならもう少しOBもいるかもね。
就職課やゼミ・サークルのOBをあたってみたら見つかるかも。

>>957
同意。
日大の芸術学部なんてほんとにすごい。
それ以外の日東駒専なら上位１％以上にいればチャンスもある。
要するに100人の人が受け続けて１人くらい受かるレベルだけど。

>>955
そういうことね。
それは、普通にわかる。まぁ、学歴だけで判断されないだけ、まだいいか…
夢見つつ、頑張るよ。

地方の香具師を絶望させるだけでは申し訳ないので…

新潮社に金沢大学の院を出た人がいる。
マス読あたりに載ってる定期採用をしている版元でも
毎年合計10〜20人くらいは関東・関西以外の大学の
香具師が採用されているんじゃないだろうか。

編プロやエロ系版元でもいいなら地方でも大丈夫。
泥水を飲む覚悟があるのならそこから足場を固めていくのもあり。

さて、埋めタイムな訳ですが。
とりあえず面白げなお題を誰か挙げやがれ。

小や集の採用ページに出ている１年目社員の中でおまいらがカワイイと思う人は誰よ？

日大の俺でも頑張れば何とかなりますかね…？

また慶応か

>>965
君が思っている｢がんばる｣の３倍がんばればなんとかなると思うよ。

エロ系版元つっても「大手」は簡単に入れるものではない。

>>964
集の「リー」編集の人とか可愛いんじゃね？
http://www.shueisha.co.jp/saiyo/top.html
相変わらず見難いサイトだな。いちいち辿ってくのﾒﾝﾄﾞｸｻｽ。新人ズの写真に直リンできない？

>>926
全く何の参考にもならない私見だな。
ぶんか社は本当にあったHな話とかエロ漫画が主力
大洋図書は書店向けエログロがメイン
コアマガジンはブブカが看板だが
ミリオンはナックルズが主力。

大体、エロを受けないで済むようにという言い方がな。
受けたくなければ受けなければいいだけだろ。
誰も強制はしてない。

>>970
あ、あのときのミリオン出版に先輩がいるっていう人？

要するに今の４年のようにはなるなってことでしょ？
選択肢がなくなる前に決めろと。

その一例としてエロや編プロという名前が出てきただけかと。
もちろんエロ志望もいるし、中にはどうしてもブブカがやりたい人もいるだろうしね。
そういう人は除外して書かないといけないな。あ、一応されてるのか。

たしかにサン出版やミリオンなどの版元などでプライドを持って
働いている人への配慮を欠く発言だね、>>926の書き込みは。

間違えた。
×今の４年→○選択肢がなくなってきた状態で受け続けている今の４年

970はこっちのスレにいるってことは就留するの？

>>969
俺は佐藤由多佳って人がいいと思う。








Sっぽいからいじめてほしいｗ

以前はGﾀﾝが大人気だったな(そのことを言っている香具師は今このスレにはいるのだろうか)

言っているじゃなくて知っているだな。ｽﾏｿ

>>972
そういうこったね

あのさ、ちょっとマニアックになるかもしれないけど…

集の新人の金持さんって人カワイイよね？ピンキーの。

>>979
「本音」の方のメガネっ子姿がたまらないな。あのハイヒールで俺のナニを踏みつけて欲しい。

【花より】【講談】

>>981
なかなかうまいな。次に次スレを立てるときはそれにするか。

>>980
俺はあの少したるんだお腹にエロスを感じてしまったｗ

コバルト・スパーダッシュの方も良いと思うけどな

って俺はこの人がいたから集に落ちたんだなって思うと
ちょっと複雑・・・

マリ見てを越えてくれることに期待！

>>984
このスレ１番のマニアに認定します。
というか他社とはいえ同じ業界なんだからいいじゃん。

小も集もいい女が一部いるな〜とは思うけど、やっぱり年収で劣る
俺なんて相手にされないんだろうな〜と思ってしまうよorz

>>984
>>985
ラノベ作家を兼業すれば相手にしてもらえるかも

出版受ける人って、他にどんな業界受けるんだ？
広告とかマスコミ系が多いんだろうか

マスコミは総計レベル以外120％相手にされないから総計志望者自体の競争倍率は案外低い
総計以下の競争倍率は　0　倍　だからな

>>988
かわいいね

ブブカより裏ブブカがすごい。日光の猿を殺して死体を社長の金庫に入れたら社長が激怒し廃刊になったらしい

>>988
確かにかわいいw

威勢よろしいけど先に言葉の意味理解するよろし

konodebuga!

かわいい？

経費で風俗行けるの?

超エロス。

bubuka

馬鹿にしてるだけじゃね？
総計レベル以外120％相手にされないのに
総計以下の競争倍率は　0　倍　らしいから。

はいはいわろすわろすｗ

なーるw

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