★★■大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう その10■★★

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　◎　○　×　△　△　×　×　規模　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　○　○　○　△　△　△　×　社員の満足度
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い
※基本は空気嫁

2下と。
日立の何か×に汁！

４さま

>>2

だから、転籍地獄だってばよ
NECもか

3 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/19(水) 12:15:29
民衆の大学全体のランキングではNECと富士通が1位2位の件

↑のソースは確かに民衆にあった。

株価(売上高比)　
は意味不明。

前の１年間のage具合の方がわかりやすい。

後は、１乙

日立に１個は×がないとおかしいだろ
はやくつけろ

転籍地獄で社員は毎日どきどきということで

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　◎　○　×　△　△　×　×　規模　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　×　○　○　×　△　△　×　社員の満足度
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い
※基本は空気嫁

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　◎　○　×　△　△　×　×　規模　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　○　○　○　△　△　△　×　社員の満足度
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）
× 転籍地獄

◎　△　○　○　○　△　△　△　×　社員の満足度

あーあ、議論もなしに、入れちゃったよ。
何がどうだと満足するわけ？普通、給与・福利厚生・就業地・激務度
のまとめが、満足度だよなあ。

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　×　△　△　×　×　○　◎　工作活動

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　◎　○　×　△　△　×　×　規模　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　×　○　○　×　△　△　×　社員の満足度
○　○　×　○　○　○　○　○　○　転籍地獄
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）

日立
【平均年齢】39.4歳
【従業員数（連結）】323,072人 【平均年収】7,430千円
東芝
【平均年齢】39.8歳
【従業員数（連結）】165,038人 【平均年収】7,560千円
三菱
【平均年齢】42.2歳
【従業員数（連結）】97,661人 【平均年収】7,190千円
松下
【平均年齢】42.3歳
【従業員数（連結）】334,752人 【平均年収】7,580千円
SONY
【平均年齢】38.2歳
【従業員数（連結）】151,400人 【平均年収】9,330千円
NEC
【平均年齢】39.1歳
【従業員数（連結）】147,753人 【平均年収】7,280千円
富士通
【平均年齢】39.4歳
【従業員数（連結）】150,970人 【平均年収】7,540千円
シャープ
【平均年齢】40.3歳
【従業員数（連結）】46,751人 【平均年収】7,360千円
三洋
【平均年齢】40.7歳
【従業員数（連結）】96,023人 【平均年収】6,610千円

>>10
給与・福利厚生・就業地・激務度のまとめが満足度に大きく貢献してるとまじで思っているのか?w

１年間の株価チャート

▽ソニー　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6758.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
◎松下電器産業　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6752.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
×日立製作所　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6501.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
◎東芝　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6502.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
○シャープ　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6753.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
◎三菱電機　 http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6503.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
×ＮＥＣ　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
△富士通　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6702.t&d=c&k=c3&z=m&h=on
×三洋電機　http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6764.t&d=c&k=c3&z=m&h=on

◎：非常に良い　○：良い　△：普通　×：非常に悪い

電機って一般的に福利厚生は厚くて、
給与は低いのに、>>1だと、何かバランス悪い。

企業名：時給　年収／月の平均労働
　　　　
東芝：３４９０円　６７０万円／１６０時間　
トヨタ：２９６３円　６４０万円／１８０時間
ＮＴＴ東日本：２４４８円　４７０万円／１８０時間
キャノン：２６８５円　５８０万円／１８０時間
日産：２５４６円　５５０万円／１８０時間
日本郵政公社：２５４６円　５５０万円／１８０時間
地方公務員：２４１９円　４５０万円／１５５時間
ＮＴＴデータ：２１７４円　６００万／２３０時間
アクセンチュア：１８９０円　１１００万円／４８５時間
富士通：１８３２円　５８０万円／２６３時間
日本ＩＢＭ：１７９６円　６００万円／２７８円
鉄鋼業：１６６７円　４８０万円　２４０時間

ソープ嬢：１８３３３円　２６４０万円／１２０時間
ヘルス嬢：　４２８６円　７２０万円／１４０時間
【出典】
ザ・時給白書／センセイの時給、犯罪稼業の時給、フーゾク・キャバ嬢 ＳＰＡ！ 2005/09/13

どっかに画像落ちてたんだけど。誰か知らない？
注意：文句言う奴は、ＳＰＡにいってくれ。

>>14
じゃあ、定義づけてくれ

満足度とは？何か

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋
◎　○　◎　○　×　△　△　×　×　規模　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　×　○　○　×　△　△　×　社員の満足度
○　○　×　○　○　○　○　○　○　転籍地獄
○　○　×　○　○　×　×　○　○　就職板でのモラル
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）


うはww日立×３個めww

>>17
別に良いと思うけど、
東芝の社員だけ３４歳で
残りは３０歳ぐらいだったのは内緒な！

この７年間　最終黒字 − 最終赤字

ソニー　 7000億円
シャープ 2300億円
三菱 1300億円
東芝　　　300億円
三洋　 −2000億円
松下　 −2500億円
NEC −3000億円
富士通 −3000億円
日立　 −6000億円

日立だめじゃん。つーか、日本の電機やばいね。

>>17
根拠がないのであなたの工作活動は日立工作員と認定されました。

>>13乙

評価項目

　５つの評価項目の内訳は次の通り。

　（１）社員の意欲に応える制度　社内公募制度、ＦＡ制度の有無、募集件数、正社員数に対する採用率、柔軟な勤務体系、部長職、　　　
　　　取締役の平均年齢、最年少就任年齢、部長総数に占める女性部長職比率、全取締役数に占める女性取締役数比率、定年年齢、
　　　高齢者雇用の方針、定年退職後再雇用制度の有無、再就職斡旋制度の有無

　（２）人材育成の積極性　従業員１人あたり教育・研修費、今後の教育・研修にかける費用の方針、資格取得時の費用の補助の有無、キャリア開発支援の有無と内容

　（３）納得できる評価制度　人事考課の評価基準の公開状況、本人への伝達、結果に対する不満を受け付ける仕組みの有無、反論機会の有無、
　　　３６０度評価の有無、社内第３者による検証の有無、考課者研修の有無と頻度

　（４）働く側に配慮した職場づくり　メンタルヘルス施策の有無と内容、早期復帰支援策の有無と内容、従業員の喫煙状況の把握、
　　　　受動喫煙防止策、喫煙率低下に向けた対策、女性従業員の旧姓での職務、保育施設の保有状況、従業員数に対する収容可能人数、
　　　　障害者雇用率、年間総実労働時間、所定外労働時間

　（５）休暇・休業制度　年次有給休暇取得率、介護休業制度、育児休業制度の運用状況、最大取得可能日数、期間中の給与の支給状況（給付金除く）、
　　　　正社員の利用率、男性社員の利用率、ボランティア休暇、自己啓発休暇、リフレッシュ休暇制度の有無、最大取得可能日数、期間中の給与の支給状況、
　　　　正社員の取得率（日経リサーチ）

だな。


働きやすい環境度　にしたほうがいいかもな

日立

2005年3月 9,027,043 279,055 264,506 51,496 　　 ←黒字
2004年3月 8,632,450 184,863 237,149 15,876 　　 ←微黒字
2003年3月 8,191,752 152,967 96,828 27,867 　　　←微黒字
2002年3月 7,993,784 -117,415 -586,072 -483,837 ←大赤字
2001年3月 8,416,982 342,312 323,655 104,380 　　←黒字/ＩＴバブル
2000年3月 8,001,203 174,364 79,235 16,922 　　　←微黒字
1999年3月 7,977,374 -34,074 -223,309 -338,794 　←大赤字

惨い気がする。この７年間で　最終黒字−最終赤字＝　−６０００億円
資本が萎んでいるという事。この数年の黒字化のペースも鈍い。

なんかむちゃくちゃになってきたな。
まぁ元々それがここのくおりてぃだからなしょうがないか

日経から本が出てた　市場占有率　２００６年版

国内シェア
パソコン：１位ＮＥＣ　２位富士通　３位デル
PCサーバ：１位ＮＥＣ　２位富士通　３位日本ＨＰ
ＦＡＸ　：１位リコー　２位キヤノン３位シャープ
携帯　　：１位ＮＥＣ　２位松下　　３位シャープ
ゲーム機：１位ソニー　２位任天堂　３位マイクロソフト
電子辞書：１位カシオ　２位シャープ３位ＳＩＩ
ＣＲＴ　：１位シャープ２位ソニー　３位松下
液晶ＴＶ：１位シャープ２位ソニー　３位松下
ＰＤＰ　：１位松下　　２位日立　　３位ソニー
ＶＴＲ　：１位松下　　２位ビクター３位三菱
ＤＶＤ　：１位松下　　２位ソニー　３位東芝
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ：１位ソニー　２位松下　　３位キヤノン
冷蔵庫　：１位松下　　２位三菱　　３位東芝
エアコン：１位ダイキン２位松下　　３位三菱
洗濯機　：１位松下　　２位日立　　３位東芝
掃除機　：１位松下　　２位日立　　３位東芝
コンポ　：１位ソニー　２位松下　　３位シャープ
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀ：１位エプソン２位松下　　３位三洋
太陽電池：１位シャープ２位京セラ　３位三菱
デジカメ：１位キヤノン２位ソニー　３位カシオ
カーナビ：１位ﾊﾟｲｵﾆｱ　２位松下　　３位三洋

半導体売上ランキング($bn)
1 Intel 31.1 アメリカ
2 Samsung 15.3 韓国
3 Texas Instruments 10.3 アメリカ
4 Infineon 9.4 ドイツ
5 Renesas 9.0 日本
6 Toshiba 7.6 日本
7 STMicroelectronics 8.8 スイス
8 NEC 6.7 日本
9 Freescale 5.7 アメリカ
10 Philips 5.7 オランダ
11 AMD/Spansion 5.1 アメリカ
12 Micron 4.7 アメリカ
13 Matsushita 4.7 日本
14 Sony 4.6 日本
15 Hynix 4.6 韓国
16 Sharp 3.5 日本
17 Qualcomm 3.3 アメリカ
18 Fujitsu 3.0 日本
19 Rohm 2.9 日本
20 Analog Devices 2.6 アメリカ
21 IBM 2.5 アメリカ
22 Broadcom 2.4 アメリカ
23 Sanyo 2.4 日本
24 Agilent 2.0 アメリカ
25 National Semi 2.0 アメリカ


U.S 717億ドル
Japan 444億ドル

>>21
説得力がありません。日立工作員さん

本当に日立工作員は迷惑だよな
さっさと転籍さくれろ

今年のワースト大手電機メーカーは、見事

　【日　立　製　作　所】

に決まりました。ブラック度、激務度、低給与、低利益、多不採算事業、社内の雰囲気の悪さ、田舎度、悪質工作活動などでポイントを稼ぎました。

日立嫌ってるのって、東芝、富士通？どの内定者なんだろう。

規模って何のためにあるの？
規模ってただ単に従業員数が多いとかだったら一人当たり利益率を入れた方がいいと思う。

データの無い奴は無意味だから一旦消したら?

>>32
日立以外の大手電機メーカーだと思うよ。

>32
嫌っているんではなくて、学内専攻やJBで外れた人たち

>>33
賛否両論あるが、チンコだってでかいに越したことはないだろ

規模入れたのは日立工作員。
確かに規模も企業の判断要因だが、>>33のいうように利益の方が判断基準としては大事。

単独従業員数
1松下電器産業
【従業員数（単独）】47,867人
2日立製作所
従業員数（単独）】38,537人
3富士通
【従業員数（単独）】33,792人
4東芝
【従業員数（単独）】30,810人
5三菱電機
【従業員数（単独）】27,319人
6ＮＥＣ
【従業員数（単独）】23,168人
7シャープ
【従業員数（単独）】22,838人
8ソニー
【従業員数（単独）】15,892人
9三洋電機
【従業員数（単独）】15,687人

連結従業員数
1松下電器産業
【従業員数（連結）】334,752人
2日立製作所
【従業員数（連結）】323,072人
3東芝
【従業員数（連結）】165,038人
4ソニー
【従業員数（連結）】151,400人
5富士通
【従業員数（連結）】150,970人
6ＮＥＣ
【従業員数（連結）】147,753人
7三菱電機
【従業員数（連結）】97,661人
8三洋電機
【従業員数（連結）】96,023人
9シャープ
【従業員数（連結）】46,751人

平均年収
1ソニー【平均年収】9,330千円
【平均年齢】38.2歳
2松下電器産業【平均年収】7,580千円
【平均年齢】42.3歳
3東芝【平均年収】7,560千円
【平均年齢】39.8歳
4富士通【平均年収】7,540千円
【平均年齢】39.4歳
5日立製作所【平均年収】7,430千円
【平均年齢】39.4歳
6シャープ【平均年収】7,360千円
【平均年齢】40.3歳
7ＮＥＣ【平均年収】7,280千円
【平均年齢】39.1歳
8三菱電機【平均年収】7,190千円
【平均年齢】42.2歳
9三洋電機【平均年収】6,610千円
【平均年齢】40.7歳

単独の経常利益/従業員数は?

>>42
自分がほしいデータは自分で作成しろ。

富士通内定だけど日立好きだよ
友達に何人も内定者いるし

1年後の同期会で、末席に座り、パシリにされている44が目に浮かぶ

電機/精密/電子部品 時価総額ランキング（10/23　終値）（単位は一〇〇万円）
9 7751 東証1部 キヤノン(株) 　　　　　　　5,455,138
12 6752 東証1部 松下電器産業(株) 　　 4,778,548
14 6758 東証1部 ソニー(株)　　　　　　　 3,769,475
25 6501 東証1部 (株)日立製作所　　　　　2,435,155
31 6954 東証1部 ファナック(株)　　　　　 2,117,254
38 4901 東証1部 富士写真フイルム(株) 1,919,554
41 6753 東証1部 シャープ(株) 10/21 　　1,788,227
46 6502 東証1部 (株)東芝 　　　　　　　　　1,718,961
48 6702 東証1部 富士通(株)　　　　　　　 1,598,054
＝＝＝時価総額１．５兆円以上＝一流企業の壁＝＝＝
51 6503 東証1部 三菱電機(株)　　　　　 1,483,716
59 7752 東証1部 (株)リコー　　　　　　　 1,388,516
58 6971 東証1部 京セラ(株) 　　　　　　　 1,404,210
66 6981 大証1部 (株)村田製作所 　　　　1,295,266
73 6861 東証1部 (株)キーエンス 　　　　 1,220,150
＝＝＝時価総額１．２２兆円以上＝二流企業の壁＝＝＝
74 6701 東証1部 ＮＥＣ　　　　　　　　　　　1,219,509
81 6963 大証1部 ローム(株) 　　　　　　　1,184,450
85 6988 東証1部 日東電工(株) 　　　　　1,146,806
93 8035 東証1部 東京エレクトロン(株) 　1,065,604
104 6594 大証1部 日本電産(株) 　　　　　908,517
123 6991 東証1部 松下電工(株) 　　　　　749,342
125 6367 東証1部 ダイキン工業(株) 　　　747,913　
130 5214 東証1部 日本電気硝子(株) 　　712,583
141 6645 大証1部 オムロン(株) 　　　　　　666,400
147 7733 東証1部 オリンパス(株)　　　　　632,091
164 7731 東証1部 (株)ニコン　　　　　　　 543,450
165 6724 東証1部 セイコーエプソン(株) 541,966
＝＝＝ここから下　はさんよう＝＝＝
184 6764 東証1部 三洋電機(株) 　　　　　481,191

>>45
44の友人が子会社の名刺でカワイソスな状況が目に浮かぶ

>>43
ソニーと松下だけ計算してみた
ソニー　288万
松下　　243万

>>47
でも、日立の子会社の方が、富士通の本社より上だもんなあ

単独の利益なんて意味無いでしょ

>50
本社ブランドにしがみついている人には重要

連結なら
ttp://job.toyokeizai.co.jp/rank/16denki/07.html

>>52
ザインって何？どんな会社？？

ファナックすげー

>>53
今注目の半導体ベンチャー企業
あそこは10年後が恐ろしいねえ

ファナックは業績も申し分なし，優良企業なんだが・・・
立地条件というか，場所が･･･

>>56
東京近郊の方が立地条件としては悪いと思うんだが

>>53
ザインは元東芝の研究者が独立して作った会社

大手電機よりファナックの方が良い気がしてきた。

勤務地も東京に近いし

>>27
この前携帯は
１位シャープ　２位松下　　３位 ＮＥＣ
になったんじゃなかったっけ？ニュースでみた。

前スレで、NF排除説がでていたのですが、どうなったのでつか？ｗ

ザインって、株式会社ザインの事？あのセックス教団の？

小島露観

>>62
俺も一瞬そこかと思ったw

http://www.zyne.jp/
ザインﾃﾗｽｺﾞｽ

リエンホー！

ファナックは宗教。京セラとかと同じ

あの辺昔から真っ白とか真っ黄とか変な宗教多いよホント

ファナックの工場って地元ではサティアンって呼ばれてるらしいなw

白い布だっけ?あれはどうなったんだろ

http://www.fanuc.co.jp/ja/profile/index.htm
ファナックのHP見てから、話をするように

>>70
お前もニュースはちゃんと見るように。
就職活動にあわせて、最近だけ読んでる低脳だとお前のようになる

何もかも黄色くて目が痛いです。
京セラと同じ空気を感じます。
>>70

ideas for life
Inspire the Next
like.no.other
Empowered by Innovation
THE POSSIBILITIES ARE INFINITE
Changes for the better
目の付けどころが、シャープでしょ。
人と・地球が大好きです

松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　洋 　
○　○　△　△　○　×　△　◎　×　株価(売上高比)　
○　◎　△　○　△　△　○　△　×　給与
×　×　△　△　△　△　△　△　×　福利厚生
△　△　○　◎　○　△　×　○　△　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　×　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　×　財務状態(負債比率）
○　×　○　×　○　△　△　○　×　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　×　巷の就職人気
◎　△　×　○　○　×　△　△　×　社員の満足度
○　○　×　○　○　○　○　○　○　転籍地獄
○　○　×　○　○　×　×　○　○　就職板でのモラル
○　△　△　○　×　×　×　○　×　成長可能性（※２）
◎　×　△　△　◎　△　△　○　×　効率的経営（※３）

ファナックは田舎な上に激務だぞ
田舎な上に暇よりは金が貯まっていいかもしれんがな

>>75
正直、山梨県は物価高いよ

>>11
嫌日厨はやっぱり松下だったのか

>>76
だから？
物価が高かろうが安かろうが、首都東京から離れていることは確かだし、
「生活する」という意味で汚点は多い。

物価高いから言うほど金は溜まらない

嫌日厨って言葉は、ダサイしオマエしか使ってないからヤメタほうがいいよｗ

嫌日厨が釣れたな

24時間体制で貼り付いてるんだな

常駐日立工作員さんも大変ですねぇ＾＾

>>81
本当の事言われたからって、釣り発言かよｗ

笑わせてくれるぜｗ

ここまでくると最早ビョーキだな…

どさくさにまぎれて、富士通が一番。

１０００万円つまれて日立に来て下さいって言われても俺は断るねｗ

富士通だけは、行きたくない。リアルブラックだから。
日立、ＮＥＣはネタだけど。

この小学生みたいなアホを落とした日立の人事は中々の慧眼だな

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　 　　|
　　　　　　　　 |　日　.|
　　　　　　　　 |　立　.|
　　 　 　,,,.　　 |　之　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

ＮＥＣのほうがヤヴァイだろ。
日経新聞にも書いてあったよ。
富士通と差ができていると。

日立の人事に目がついてるなら、７年間で−６０００億円も損してねーだろうなｗ
経営者だけの問題じゃないなｗ

単独従業員数
1松下電器産業
【従業員数（単独）】47,867人
2日立製作所
従業員数（単独）】38,537人
3富士通
【従業員数（単独）】33,792人
4東芝
【従業員数（単独）】30,810人
5三菱電機
【従業員数（単独）】27,319人
6ＮＥＣ
【従業員数（単独）】23,168人
7シャープ
【従業員数（単独）】22,838人
8ソニー
【従業員数（単独）】15,892人
9三洋電機
【従業員数（単独）】15,687人

連結従業員数
1松下電器産業
【従業員数（連結）】334,752人
2日立製作所
【従業員数（連結）】323,072人
3東芝
【従業員数（連結）】165,038人
4ソニー
【従業員数（連結）】151,400人
5富士通
【従業員数（連結）】150,970人
6ＮＥＣ
【従業員数（連結）】147,753人
7三菱電機
【従業員数（連結）】97,661人
8三洋電機
【従業員数（連結）】96,023人
9シャープ
【従業員数（連結）】46,751人

平均年収
1ソニー
【平均年収】9,330千円
【平均年齢】38.2歳
2松下電器産業
【平均年収】7,580千円
【平均年齢】42.3歳
3東芝
【平均年収】7,560千円
【平均年齢】39.8歳
4富士通
【平均年収】7,540千円
【平均年齢】39.4歳
5日立製作所
【平均年収】7,430千円
【平均年齢】39.4歳
6シャープ
【平均年収】7,360千円
【平均年齢】40.3歳
7ＮＥＣ
【平均年収】7,280千円
【平均年齢】39.1歳
8三菱電機
【平均年収】7,190千円
【平均年齢】42.2歳
9三洋電機
【平均年収】6,610千円
【平均年齢】40.7歳

バカだなー。
富士通は、京セラ系のリアルブラックなんだよ。
業績は関係ないよ。業績なんて一人当たりの売上、利益とかに
なおせば、SIはどれも電機大手下位だし。

富士通は、具体的に、激務、超体育会系の社風、統制、社内いじめ、
狂った成果主義、ゼネコンと揶揄される受注方式、子会社しぼり、自殺。
こんなので有名。

NECも似たようなもん。
しかも富士通以上に薄給。

仕事量ゼロ
　「富士通は私たちから仕事を奪い、意図的に赤字をつくりだして会社をつぶそうとしています」というのは勤続三十四年の白江一雄さん（５２）。

　白江さんは品質管理の仕事に長年従事してきましたが、仕事量は現在ゼロです。「あっても月一回一時間の会議に出席するくらい」と苦笑します。

週刊東洋経済」10月13日号の富士通秋草社長のインタビューで、
「就任以来ずっと下方修正が続いている。社長の責任をどう考えるのか」と
いう質問に対し、「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。」

>>97
日立も同様に薄給です。平均収入にもそれが現れてます。

強烈な退職勧奨を受けて自殺した社員の旦那が労災申請したいと会社へ言ったら、
勝手にやってください。うちには関係ない言い放って、赤旗に取り上げられたのは
富士通さんだよね。

樹海の中のファナック
全て黄色の工場、社員寮（工場敷地内）
地下２４時間（ほぼ）無人工場を見た時、ここで働くのはヤバイと感じた。

富士通は、リストラ対象社員を収容所のような所に閉じ込めて、
仕事を一切与えず、電話と求人誌だけ渡して転職活動を強要すると聞いた。

富士通では自殺が耐えない為、シスラボから窓をなくしたり、
屋上を閉鎖してるんだよね。うつ病になった社員から毎年訴訟を
起こされてるよね。いくら規模が大きくたってそんな企業少なくないか？

すべて伝聞系なのが痛い。

>>105
伝聞というか、まあ、雑誌に掲載されたり、
新聞に掲載された事を伝聞というならそうだが。

http://tmp.2ch.net/company/kako/1004/10042/1004281710.html

これとか面白いよ。

学校に来て２ちゃんねる見たらまたＦＮＨスレになっている

富士通の会社スレッド

ちくり裏事情＠＠2ch掲示板
恐怖企業富士通に明日はあるのか？ （その�V）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041749158/
富士通社員ハルミちゃん業務時間中のオークション
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1051772459/
富士通ウラ掲示板　その１１
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/
富士通電デバあきる野裏事情３
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042216775/
富士通川崎工場東３番館の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047655441/
【富士通】FASL LLC の裏事情【AMD】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1049643127/
富士通秋草社長以下取締役・執行役の退陣を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043945434/

富士通では、社員がネットに会社のちくり情報書くと
処罰される。２ｃｈにアクセスすると画面に巨大な×マークが
でる。というか、ちくり情報で溢れたので黒川社長の
号令のもとコム室なる部署が、ネット上のちくり情報のほとんどを
削除してまわった(運営者をなだめたり、すかしたりして).。

>>104
そういう事例はたくさんある。
例：日立、NEC、日産etc

つかおまいらいつの話してんだよ
Fはあれからましになったぞ

企業の体質って、２年や３年で変わりませんよ。
単に風評がおきないように言論統制してるだけ。

京大の自殺者の割合が多いように、研究しかできない半人前の人間は
死にやすい。企業とか特に関係ない。

こうして叩かれる対象はFに移行していく事実
Fが一番ソースも噂も多いもんな〜

>>113
日産もゴーンによってV字回復したけど、社内の雰囲気とか中は前とかわってないしね。
変わったのは、経営者、役員と購買だけだな。

内側から見た富士通の出版は去年だろ。
つい最近までブラック企業ランキングにも載ってたよね。
半年ぐらいでそんなに企業って変われるものなのか？

>>117
やばいのは４年前くらいから言われてる
暴露本は別にブラックといってるわけじゃないとおもうが

大学入りたての年、読んだ日経新聞に書かれてたんだけど、
富士通では納期の遅れが常態化していて(５割超)、納入後の
トラブルも多く、某都銀のシステム担当者から
「もう富士通にうちの敷居はまたがせない」とか言われてた
んだよね。２ｃｈでも富士通製品の不買運動が起きてた。
それは、パソコンの不具合か何かを隠蔽してたからだと思ったが。
その頃に比べるとマシになったのかな。

>>117
ブラック企業ランキングも一部の自治厨の一存で
強制的にブラックランキングから外された形

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033396711/
これだ。

ここまで叩くってことは皆さんライバル視してるんですね＾＾

異端視はしてるけど、ライバル視はしてないよ。
メーカーじゃないもん。

真実を語ってるだけ

武富士、富士ソフトアベシ、富士通、富士薬品、富士火災

ブラック企業ランキングの５Fと呼ばれる企業だったのに。

Ｎ内定してるけどＦには負けてる気しないよ。
Ｆって大手志向の最後の砦だし、実際４〜６月にＦに行くってやつ
見たことない。業績と働きやすさはまた別だろ。

業績も働きやすさもやばいのがH＾＾

>>126
どう思おうがかまわないが、負けているのは事実。
社会人になればわかるよ。
競合して戦うとね。

>>125
5富士ﾜﾛｽ

松下、エアコンでシェア首位に＝05年度上半期17％、ダイキンなど抜く

＊松下電器産業 <6752> は25日、家庭用エアコンの2005年度上半期国内市場シェアについて、同社推計で約17％となり業界首位に立ったことを明らかにした。2位は三菱電機 <6503> 、3位はダイキン工業 <6367> の見込み。

ダイキン一位から三位へ転落か。

まあ、業務用が本職だけど

平均入社年齢が一番高いソニーを大卒率１００％とすると、松下の大卒率は
（２１．１−１８）÷（２３．８−１８）＝５３％となり、他も同様に計算したものが以下である。
これを基に大卒社員数を算定し、更に電機労連加盟企業は工場作業員の年収が
４０歳平均６００万でほぼ同じことから、大卒平均年収も算定した。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　１０，５８６，６２２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　９，６１９，５７９
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　９，６８７，１３０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　９，８７２，０６０
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　９，９８４，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　８，７１６，５６３
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　８，３９２，２７４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，６３８，２９９

↑

はい、みなさんご存じ！大手電機スレ名物の

「高卒給与データのねつ造」　

がきましたよ＾＾

ついでにどこ内定してるかも書いてくれたらわかりやすいのになｗ

>>133
意味はなんとなくわかるが、計算間違ってないか？
大卒平均年収のところ・・・俺が計算したら以下のようになるんだが。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

>>135

>>133と>>136のデータを元に計算すると。

自分が内定したところの大卒平均年収が１番になるようなデータらしいよ。

>>136
こっちの方が正しそうだね

どれどれ・・・・

大卒平均年収のところ・・・俺が計算したら以下のようになるんだが。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　９，９３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

それは、おかしいな。

俺は日立内定社だけど、
大卒平均年収のところ・・・俺が計算したら以下のようになるんだが。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　７，９３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　９，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

ＯＢ訪問して来い
全然もらえてないことがよーくわかるから

>>136
正解！

やるなら正確にやってくれ

SONY内定者は、>>136を正解にしてください。
松下内定者は、>>134を正解にしてください。
日立内定者は、>>139を正解にしてください。
NEC内定者は、>>140を正解にしてください。

>>136
スマン、君が正解だ。

SONY内定者多いなｗ

論理性もなく、証拠もないデータに正解とか笑えるｗ

>>145
普通に計算したら136になるの？

平均入社年齢が一番高いソニーを大卒率１００％とすると、松下の大卒率は
（２１．１−１８）÷（２３．８−１８）＝５３％となり

ここがまずわからん。
ソニーの全従業員を大卒で仮定してるなら
ソニーの従業員/各社の従業員で　大卒率がでるんだよな？

>>147

某内定者が普通に計算すると１３６になるよｗ
内定者によって計算式は違う

>>136
>意味はなんとなくわかるが、計算間違ってないか？
>大卒平均年収のところ・・・俺が計算したら以下のようになるんだが。
確かに間違ってました。以下が正解。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

>>148

だから、釣りっだってばｗ

各工作員がデータのねつ造に忙しいんだよｗ

大卒率って院生も含まれてるよね？
それなら院卒とで年収も違うわけだから
その辺も考慮しないと・・・

>>150
大卒率を考慮すれば松下はその位あってもいいはず

ってかソニーが一番高いのは
当たり前
それに異論はない

さらに

＞これを基に大卒社員数を算定し、更に電機労連加盟企業は工場作業員の年収が
＞４０歳平均６００万でほぼ同じことから、大卒平均年収も算定した。

これもようわからん。高卒の人も場所によっちゃ社内教育で大卒扱いになったり、
企業によっちゃ給料の差もある。

>>152
大卒以上ってことじゃないの？

>>154
結局それしかわからねぇよなｗ
計算かぎりなく意味なさす

おもしろいトリックですねｗ
誰が考えたんだろう？日立工作員？

定義に論理性がないよｗ
SONY平均年齢率年収　っていうのならわかるけど、それが大卒平均年収とする根拠・論理がありませんｗ

>>133よ
＞平均入社年齢が一番高いソニーを大卒率１００％とすると、松下の大卒率は
＞（２１．１−１８）÷（２３．８−１８）＝５３％となり

この計算の意味を教えてくれ
ばかですまん

なんじゃこの糞計算スレｗ
馬鹿ばっかだな

>>152

たぶん、SONYの次にうちが金もらってるんだっていうデータを
出すために、いろいろなトリッキーな式考えたんだろうよ。

馬鹿だなｗ

>>159

君は馬鹿じゃないよｗ
馬鹿なのは>>133

馬鹿はその式が正解とかほざくけど、式の定義に根拠がない。

159だが
普通にわかったｗ

159だが
やっぱりわからんｗ

>>160
考え方としては的を大きく外れてないんじゃない？
正確かどうかは微妙だけど、目安にはなる。


　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

パラメータの名前がおかしい

大卒率ではなく、SONY平均入社年齢率
にしないと意味ないよ。

大卒率って書くとほんとにねつ造ｗ

目安だったら
大卒以上はソニー以外、全従業員平均より
ちょっと高いでいいんじゃね？

ソニー、松下、東芝、富士通、日立、シャープ

ここまでの電機メーカーは給料がまずまず、その他は微妙っつーことで。

>>166
平均入社年齢が２３．８歳だったら高卒がいないのでは？

前提条件の、
ソニーの大卒率が100%として、
というのが、そもそもおかしいんだけどね。
ソニー落ちた奴が、腹いせに作ったデータだな。
哀れだ。

なんかの就職サイトの採用計画に
ソニーの高卒採用０って書いてたよ

>>169
論理になっていません。

高卒が少ないor院卒が多いというのなら、わかります。


ですが、高卒がいないという結論にはいたりません。

>>171
それは採用計画だろ？
すでに採用した社員には関係ないだろ。

おまえら馬鹿かｗｗ


平均入社年齢＝新卒平均とは限らないんだぞｗ

あふぉだな

>>171
それは、ｵﾏｴの脳内サイトか？

平均年齢が上なのは、
Mが多い+Dも多い
ということだろう。

>>165
俺文句ないよ　
金融や他のメーカーに内定もらっている奴が電機は給料安すぎって馬鹿にする
これ見せればそんなに馬鹿にされないだろ？

>>173
そうでした　すみません
昔であれば普通にいますね

A社：新卒率　５０％：　中途採用率　５０％
B社：新卒率　８０％：　中途採用率　２０％


いくら新卒で高卒率が多くても、新卒率自体が低ければ平均入社年齢はあがるねｗ

>>176
また金融厨か。
コンプレックスがあるなら、金融池。
この表を見せても、お前は馬鹿にされる。
だって、馬鹿だから。

>>176

むしろ、こんな表みせたら、それこそ笑いものだぞｗｗ
メーカーいく奴らしいよ。表に論理性がないｗ

ＳＯＮＹの大卒率１００％って何？（笑　　とか言われそう。

D、E、Fランク大の奴が「オレのほうが上だ」と叫ぶのに似ているぞ
大差ないし、世間はそんな細かいこと気にしない

社員全員の平均年収よりは大卒の平均年収が間違いなく高いわけで、
正確さに欠けるところもあるが、実態に近い大卒の年収表かもな。
工場を本社から切り離しているような会社は大卒率が高いだろうし、
中途採用にしてもどこでも多少はあるが、大量に中途採用をした
会社なんて、工場作業員以外は聞いたこともない。
まあ、目安程度にはなるって事だろ。

ソニーはヘッドハンティングが盛んで
ハントされた人が平均給与を吊り上げていると聞いた
夢がひろがりんぐ

年に数人ね

確かに>>136が正しいとすると
四季報情報>>13に反して

「シャープの年収が高い」

ってことがよく言われる理由が解る
ソニー、松下に次いでメーカー第三位の年収なわけで

【家電】松下電器、フィルター交換10年不要＆除菌機能搭載のエアコンを発表[10/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130297874/

フィルター買えたこと無いw

松下の場合本体寿命が10年以上ありそうだから意味あると思うが…

そもそも10年後にフィルタ生産してないだろと

348 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/26(水) 17:40:52
あーもう最悪
三菱いけばよかったー
なんだよ子会社かよー
最悪だわよー



内定者カワイソス

>>189
どこの内定者？？

ソニーは26日、パシフィックとシカゴ(ともにアメリカ)、トロント(カナダ)、フランクフルトとデュッセルドルフ
(ともにドイツ)、パリ(フランス)、ブリュッセル(ベルギー)、ウィーン(オーストリア)、スイス(スイス)の
各証券取引所に上場廃止を申請すると発表した。同社株式の取引量は極めて少なく株主や投資家への影響は小さいと
判断した。11月以降、順次申請する予定。東京と大阪、ニューヨーク、ロンドン各証券取引所の上場は継続する。

ラジオNIKKEI　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000120-rtp-biz

そういえば、ちょっと前に名古屋福岡札幌も上場廃止にしてたよな

>>190
激しく内編が続いてるひたちですよ。

てか誰かマジレスしてほしいんだが・・
これからのソニーは就職先としてどうですか？

1万人の首切りで業績上向くかどうかじゃないかな？

とりあえず株価は底打った感ありって書いてあったな

サムスンと蜜月の関係にある限りソニーの復活はありえない。株価はまだ下がるよ。

>>196
その思いは悪い。韓国に多くのよい会社がある。

蜜月てｗｗｗｗｗｗｗ

197=在日
日本語がえらく不自由なようだ。

うちの中国人よりまし

http://j-cds.com/jp/
三洋のＣＤＳすごすぎ・・・・・・・・・。

白物家電の撤退で最終調整　三洋電、人員削減を断行
　経営再建中の三洋電機が、冷蔵庫など白物家電の生産から撤退する方向で最終調整に入ったことが２１日、分かった。不採算の白物事業で工場を閉鎖するとともに、人員削減も断行することで、深刻な経営危機を乗り切る構えだ。
　他メーカーから完成品を調達し、自社ブランドでの販売は続けるが、総合家電メーカーとしての実態を失う瀬戸際にまで追い込まれた。調達先は、中国や台湾の家電大手を軸に交渉を進めているという。
　白物生産から撤退後は、充電池や環境関連技術などの得意分野に経営資源を集中させて生き残りを目指す。
　白物部門の今年３月期の連結売上高は約２６００億円で、全売上高の約１０％を占める。これまでに国内拠点の統合や製造部門の海外シフトといった構造改革を進めてきたが、２００１年３月期に営業黒字となったのを最後に赤字が続いている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005102101003614

米知財管理会社TPL Gourpは10月25日、
富士通、松下電器、NEC、東芝の4社を相手取って特許侵害訴訟を起こしたと発表した。TPLは、
被告4社が同社のMoore Microprocessor Patent（MMP）ポートフォリオの特許10件のうち、
少なくとも3件を侵害したと主張している。
問題の特許は、マルチインストラクションフェッチに関連する米国特許5,784,584号、
CPUとI/Oの個別のクロッキングに関する米国特許5,809,336、
マルチコアと内蔵メモリの使用に関する米国特許6,598,148の3件。
PC、サーバ、ホームシアター、デジタルテレビ、ビデオゲーム、
DVDレコーダー・プレーヤー、携帯電話、
自動車向けエレクトロニクス製品など広範な製品に利用されているという。
TPLはテキサス州東部の米連邦地裁に訴状を提出した。
同州を裁判地に選んだ理由について、
同社は「大規模な侵害企業が個人の特許保有者を不利な立場に置くために頻繁に使う
時間稼ぎや引き延ばし作戦を困難にする地方体制で知られている」と発表文で述べている。
MMPポートフォリオには、
高度なマイクロプロセッサやデジタル信号プロセッサの設計に必要な技術が含まれるとTPLは説明している。
その中には、TPLが米Patriot Scientificと共同所有する知的財産も含まれるという。
Patriotは昨年、
IntelのPentiumプロセッサで使われている技術をめぐってソニー、NEC、富士通、松下、東芝を提訴した。
しかし同社は25日、TPLとの特許の共同保有により、
TPLが特許管理を担当することになったとの理由から、
カリフォルニア州で起こしていた富士通、松下、NEC、東芝の米国法人に対する訴訟の取り下げを発表した。
今回のTPLの訴訟は、Patriotの訴訟を引き継ぐものとなる。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news024.html

また愛国者たちか

社名（前年度連結売上＠百万円）中間決算発表日

シャープ（2，539，859）10/26
ソニー（7,159,616）10/27
富士通（4,762,759）10/27
NEC（4,855,132）10/27
松下（8，713，6）10/28
東芝（5,836,139）10/28
日立(9,027,043)10/31
三菱（3,410，6）10月下旬
三洋（2,484,639）11/18

シャープの中間連結業績は増収減益＝通期は増益へ

＊シャープ <6753> ＝2005年9月期の連結中間業績は、売上高が前年同期比6．2％増の
1兆3355億円、経常利益が9．0％減の652億9600万円、最終利益が7．2％減の364億9200万円だった。
液晶テレビや携帯電話、太陽電池などが好調で売り上げを伸ばしたものの、フラッシュメモリーなどの
電子部品の価格下落が響いて減益となった。「前年下期を底にして業績が拡大基調となっている」（佐治寛副社長）として、
下期は液晶テレビなどの増収効果で、過去最高の増収増益を見込む。　

東芝なんだかなあ

ソニーは２６日、株式を上場している海外の９つの証券取引所に対し、上場廃止申請を行うと発表した。
http://news.goo.ne.jp/topics/keizai/denki/sony/

( ´Д`)

久しぶりに晒してみる。
いよいよ復職だな。
ttp://blog.livedoor.jp/u_kihiro/

>>209
こいつむかつくな。

妻がいて、遅く起きて、昼を２回食い、昼寝もして、夜には妻と酒を飲む。
こんな幸せな生活できてるやつなんて、小数だろが。

それでいて、何が本社がいいだ。あふぉか。

はっきりいってわがままだな。
鬱になってる人がいったい何人いるんだか・・その中で自分が恵まれた環境にいることに気づいていない。
確かに許容範囲は人それぞれだが、こいつはただ単に挫折を味わったことがないだけ。
要するに大人になってからかかったおたふく風邪だ。

これだからエリート思考はいやだよな

ネックでエリート思考のやつなんていい笑いもんだな

会社解雇されてスーパーの惣菜売り場あたりで働いて欲しいな。

★ＮＥＣ社長「携帯、国内１０社は乱立」　業界再編に意欲

・ＮＥＣの金杉明信社長は２５日、同社を含む日本国内の携帯電話メーカーについて
　「約１０社も乱立している。もっと連携して効率を高めることを考える必要がある」と語り、
　年内にも業界再編に取り組む意欲を示した。他社との事業統合や業務提携などが
　念頭にあると見られる。米ユニシスとの提携発表のため滞在中のニューヨークで
　朝日新聞の取材に応じた。

　国内の携帯電話市場が飽和しつつあるなか、国内メーカーは韓国勢の進出に押され、
　海外でも振るわず、採算が悪化している。金杉社長は、分社化した半導体事業と並ぶ
　「頭が痛い」分野と指摘。今後の戦略について「今年中には考えないといけない。具体的に
　いつどうするか（を決めるの）は、来年になる感じだ」と述べた。

　ＮＥＣの携帯電話端末事業は０５年３月期に２５０億円の赤字を計上。国内出荷台数も
　減少傾向にあり、民間調査会社のＭＭ総研によると、０５年度上半期はシャープに抜かれ、
　首位から陥落した。
　米調査会社のガートナーによると、世界市場でノキアとモトローラが販売台数の半分を
　占める。日本勢のシェアは、三洋電機が８位、パナソニックモバイルコミュニケーションズが
　９位、シャープが１０位に入る程度。競争力強化へ再編の必要性が指摘されている。

　米コンピューターサービス大手のユニシスとの提携については、金杉氏は「日本企業
　じゃないし、競合していないからまとまった」と分析。日本勢同士の連携については「総論
　賛成、各論反対で突っ張り合う」と述べ、難航するとの見方を示した。
　http://www.asahi.com/business/update/1027/062.html

※携帯電話端末世界シェアグラフ：
　http://www.asahi.com/business/update/1027/image/TKY200510260356.jpg

大手志向にもかかわらず大手電機メーカーから一社も内定もらえず、ひがみ
たらたらでプライドがないみなさんがうらやましいです。

実際、本体に入社したら子会社よりはプライド持つでしょ。
ヒエラルキーの上にいるんだから。

そんなプライドじゃ、生きてられないな。

プライドだけでは生きていけないが
プライドも持てないで生きていくのは嫌だな。

俺は他人に向けるプライドなんてもってない。
譲れないのは自分に対してだけ。

伝えられない事ばかりが　悲しみの顔で駆け抜けてく
思いあがりと　笑われても
譲れないものがある
プライド

>>219
自分は大手には入れなかったが
人間性はエリート共より優れているとでもいいたいのか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F+%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>221
219のようなこといってる奴が実際は大手で勝ちあがって組んだぞ。
"自分"に厳しい奴ほど後からしっかりけっかがついてくる。

そんな精神論だけで出世できるわけない。
物事をシンプルに見すぎだ。

俺はOB訪問言ったときに、精神が強いものが勝ち残るって言われたぞ。
逆にエリートの多くは仕事と現実のギャップに鬱になりやすいって。
どれだけ自分が今してる仕事に”意味”をもたせることができるかが大事だって。

まだ働いてもないのにプライドとかアホか

お前ら来年入社だろ。
結果は数年後にはでてる。
本社か子会社か。

>>216
日立なんかだと、子会社を本体に吸収するって話がある。
大学の同期が子会社で、自分が本体で何となく優越感持ってたのに
数年したら立場が完全に入れ替わるってケースもあり得るね。

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2005102703255ea
ワーナー　次世代DVD担当を更迭
　　　　　　　　↑HD　DVD方式を推してた人だよね？

いよいよ敗色濃厚だなHD

グレイシー倒してから、出直してこい

＞まだ働いてもないのにプライドとかアホか
相手を弁護する必要もないが、勤務中に仕事以外のサイトに行くなボケ！
気味こそ、子会社へ出向かな。

ソニーの7―9月期、「電機」低迷も代行返上益で営業益増
　ソニーが27日発表した2005年７―９月期連結決算（米国会計基準）は、営業利益が659億円と
前年同期比52％増えた。エレクトロニクスや映画の低迷で実質的には赤字だが、厚生年金基金の
代行返上益を735億円計上した。2006年３月期の予想連結営業利益は従来計画の200億円（前期比82％減）を
据え置いた。会見した大根田伸行最高財務責任者（ＣＦＯ）は「年金の代行返上益が計画を135億円上回り、
生命保険などの金融部門が好調。テレビやカムコーダーも健闘したが、年末商戦を慎重に見ている」と語った。

　７―９月の連結業績は、売上高が横ばいの１兆7029億円、税引き前利益は51％増の953億円、純利益は47％減の
284億円となった。構造改革費用は75％増の329億円。主力のエレクトロニクス部門はブラウン管テレビの低迷が響き、
売上高は１兆902億円と８％減った。営業利益は102億円（前年同期比45％増）を確保したが、
厚年基金の代行返上益を639億円計上しており、この影響を除けば540億円近い営業赤字となる。〔ＮＱＮ〕 (16:47)

四―六月期の営業損益が約百億円の赤字に転落した半導体大手のＮＥＣ
エレクトロニクス。売上高は前年同期比で二割減り、最終損益も六十三億円の
赤字となった。通期の営業利益も前期比六割減の百三十億円まで下方修正、
惨憺たる状況だ。

　こうした中、同社の買収を韓国のサムスン電子が水面下で検討しているという。
サムスン電子も四―六月期は純利益が前年同期比四六％減の千六百九十億円
と大幅に減少。ライバルメーカーとの販売合戦で製品単価が下落した結果で、
「業界の過剰供給体質が改善されない限り、業績の回復は難しい」（大手証券
アナリスト）。そこで「ライバルを消すことで過剰供給を解消し、さらに自社にない
技術も取り込む」（サムスン関係者）狙いだ。

　ＮＥＣエレクトロニクスの親会社、ＮＥＣは業績が伸び悩んでおり支援は難しい。
先行きへの懸念が高まっているＮＥＣエレクトロニクスは、現在、資本市場での
資金調達環境も悪化しているようだ。サムスンは「まずＮＥＣエレに資本参加し、
いずれ傘下に収める“二段階方式”で買収する」計画だと、ある米系投資銀行
幹部は解説する。
http://blogs.yahoo.co.jp/foresightblog/10948562.html

ＮＥＣの９月中間、純利益35％減――半導体や携帯電話不振

　ＮＥＣ（6701）が27日発表した2005年９月中間決算（米国会計基準）は、
純利益が前年同期比35％減の164億円となった。半導体や携帯電話端末が不
振だった。
　売上高は３％減の２兆2330億円だった。ネットワークソリューション事業
が10％減となったほか、半導体などエレクロトンデバイス事業も15％減とな
った。売上高の減少や販管費の増加で営業利益は78％減の129億円と落ち込
んだ。

ttp://markets.nikkei.co.jp//kokunai/gyoseki.cfm?id=d2d2700u27&date=20051027

３年ぐらい前、富士通に産業再生機構送りの噂があった時も、
サムスンが買収か！？ってニュースが流れてたね。
内資間での解決を目指して欲しいが。

>>234

<丶｀∀´>「NECがｳﾘﾅﾗの手にｵﾁﾀﾆﾀﾞ！誇らしいﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙ」

韓国政府の援助を受けている会社に、買収されるとは腹立つな。
ＮＥＣエレの次は、ソニーか。
どうせなら、三洋をまず買収してもらいたい。

>>234
ライバルを消すことで過剰供給を解消し
と書いてあるから、買収されたら社員はほとんどリストラだろうな。

朝鮮人らしいものの考え方だな。

NECｴﾚｶﾜｲｿｽ
ふがいない親で

┌─────────────┐　　
│..◆今日の半万年トピックス◆　│　　------------------------
│┏━━━━━━━━━━━┓│　│本日も.ウリナラの優秀さが│
│┃日本中が.. 韓国に驚愕！..┃│　│証明された.というニュース..│
│┗━━━━━━━━━━━┛│　│が.目白押しだニダ！　　　..│
│┏━━━━━━━━━━━┓│　　--v------===============--------------
│┃日本中が.. 韓国に熱狂！..┃│　　　　　　　　| 実に誇らしいスミダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ・・・|
│┗━━━━━━━━━━━┛│　　　　　　　　 -------v---------------------
│┏━━━━━━━━━━━┓│　　　　　　∧　∧　　　　 ∧ ∧
│┃日本中が.. 韓国に感動！..┃│　　　　　＜｀Д´,＞　　 <｀∀´, >
│┗━━━━━━━━━━━┛│　　　　 ⊂_ヽV／ヽ　　　ハソ ヽ
│┏━━━━━━━━━━━┓│　　／￣￣￣￣∪￣￣∪￣∪￣￣./|
│┃日本中が.. 韓国に憧れ！..┃│　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　|
│┗━━━━━━━━━━━┛│　　|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　| .|
│┏━━━━━━━━━━━┓│　　|　提供：Yahoo. BB. japan..　　　| .|
│┃日本中が.. 韓国に尊敬！..┃│　　|　協賛：Asahi.com.　　　　　 　 │
│┗━━━━━━━━━━━┛│　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
└─────────────┘　　

米加州最高裁、東芝の審査請求を却下＝レキサーへの賠償命令で

＊【シリコンバレー26日時事】米カリフォルニア州最高裁は26日、レキサー・メディアへの賠償金支払いを東芝 <6502> に命じた地裁評決について、東芝から出されていた審査請求を却下した。
　レキサーの訴えなどによると、東芝とレキサーは1997年、デジタルカメラ用のフラッシュメモリー（電気的に一括消去再書き込み可能な半導体メモリー）技術を共同開発。その後東芝は、同技術をレキサーの競合社サンディスクに提供した。　
（時事通信） - 10月27日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000168-jij-biz

［東京　２７日　ロイター］　富士通<6702>が発表した２００５年９月中間連結決算は、２０００年度以来、中間期としては５期ぶりに最終黒字を確保した。
記者会見した小倉正道ＣＦＯは、事業構造改革の路線が成果を上げ、売り上げが伸びない中でも利益を確保できる体質が定着しつつあるとの認識を
示した。
９月中間連結決算は、売上高が前年同期比１．２％減の２兆１９２３億３２００万円、営業利益が同４２．９％増の４７５億７５００万円、経常利益が同２９４．７％
増の１５８億９６００万円、中間純利益が７６億６６００万円（前期は８１億６１００万円の赤字）となる減収増益だった。
ＬＳＩやパソコンの競争激化、新紙幣対応特需の減少などで一部で売り上げが落ちたが、光伝送システムやハードディスクなどでは増加し、ほぼ前年
並みとなった。利益面では、課題となっていた不採算プロジェクトの発生防止策などが効果を表したほか、通信事業者向けのネットワークプロダクト、
ハードディスクが好調で、営業利益率は前年同期の１．５％から２．２％に改善した。
業績は好調だが、通期の業績は当初予想を据え置いた。小倉ＣＦＯは「ＩＴ市場全体の復調が不確実。価格低下要因が見切れない」と説明した。中間
期で５年ぶりの最終黒字となったことについて、「売り上げが伸びにくい中で、どうしたら利益構造が作れるのかを考え、内部努力を進めてきた」と事業
構造改革の取り組みを強調した。海外事業の整理も進め、「赤字を出すビジネスはほとんどなくなった。これからがターニングポイントだ」と自信を見せた。

しかし電機セクターは総じて全産業で業績が回復する中苦しいな

Nもうダメ

仕方ないから、
ソニーと松下で組みましょう。
これで最強

>>247
松ソニがくむのはぜったいありえん。

>>248
んなこたぁわかってるｗ

>>245
ITバブル崩壊のツケがまだ残ってるんだよ。
だから若手社員は士気が落ちてる。数年で辞める人多いし。

考えうる企業再編
�@勢いある二社が三洋買収。
　松下+シャープ+三洋→関西電機
�A経営やばいけどブランド人気ならまけません。
　ソニー+NEC→SONEC（ソネック）
�B愛地球博、ご愛顧ありがとうございました。
　日立+東芝→日東電機産業（ニットウ）
�CSEと重工のコラボで合併だぜ。
　富士通+三菱→新日本エレクトロニクス

名前がださい・・・

>>251
きみは、ネーミングの仕方も企業の合併のさせ方もセンスなさすぎ

ソネックワロタ

考えうる企業再編
�@なんか変なもの作る用
　ソニー+シャープ→ソープ
�A松下と井植は親戚？
　松下＋三洋→パナソニック
�B愛地球博、ご愛顧ありがとうございました。
　日立+東芝→日東電工
�C三菱住友シリコンウエハーっていう会社が昔あった
　三菱＋ＮＥＣ→三菱住友電機
�Dあまり
　パイオニア＋富士通→パイオ通

�Dがやりたかったんだけちゃうかって感じだなｗ

俺�Dなら入社してもいいよ

毎回同じネタやるなよ

5年後には、
シャープが落ちたなぁ〜。
液晶「だけ」じゃ、さすがにやばいよなぁ。
という、話題が出てるに10ユーロ

電器屋行って各社の液晶テレビ比べてみても
そんなに、シャープ製とソニー、松下、三菱、東芝製って差が
ないように見えるんだけど気のせいなのかな。

>>260
ソニーは、それでも多少綺麗だと思うんだが。
ブラウン管時代からのノウハウは、多少残ってるんだなという感じ。
シャープの液晶の素晴らしさは、俺にはよくわからない。

>>261
逆にソニーの綺麗さが分からんよ。

【電機】台湾液晶テレビ出荷台数、韓国を凌駕
財団法人資訊工業策進会市場情報センター（MIC）は26日、台湾の液晶テレビ出
荷台数は今年561.3万台で初めて韓国を凌駕、台湾は日本の589.8万台に次ぎ世界
第2の液晶テレビ供給国になったと発表した。サムスン電子やLGなど韓国製液晶
テレビの出荷台数は412.9万台。なお、台湾の大型液晶パネルの出荷数量も、今
年世界シェアの46.9％を獲得した。[経済日報27日]

>>262
赤が綺麗。

日本の国際競争力の源泉であるにも関わらず、社会的にも経済的にも報われない日本の理系。
このままでは有能な若者は皆理系を避け、日本の競争力は地に堕ち、
食料もエネルギーもないこの国の人々は、最悪の場合、皆飢えてしまうかも知れない。
そろそろ、理系の評価を変えるべき時なのではないだろうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1129385516

１）ｿﾆｰ基準として計算してあるので、ｿﾆｰに高卒従業員がいて大卒率が下がったとしても
　 他も同様に下がるので、各社の年収順位、年収格差に大きな変動はない。
2)中途採用者は各社共に少数であり、新卒入社人数の数%程度で無視出来る人数。

　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

松下の９月中間、薄型テレビ好調で営業益９％増

　松下電器産業(6752)が28日発表した2005年９月中間期の連結決算
（米国会計基準）は営業利益が９％増の1710億円だった。薄型テレ
ビやデジタルカメラなどが好調だった。売上高は子会社の日本ビク
ター(6792) の不振などが響き、１％減の４兆2592億円、純利益は
15％増の644億円だった。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051028NTE2IEC0428102005.html


東芝の９月中間、連結営業益１％増・家電部門は営業赤字

　東芝が28日発表した2005年９月中間期の連結決算（米国会計基準）
は、営業利益が前年同期比１％増の513億円だった。デジタルプロダ
クツ、社会インフラ部門の好調が営業赤字となった家庭電器部門の
不振を補った。売上高は４％増の２兆9001億円、税引き前利益は事
業構造改革費用の減少などにより 95％増の421億円だった。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051028NTE2IEC0328102005.html

いい加減脳内データうぜーよ。

シャープの大卒率５２％って本当かよ。
二人に一人は、大卒ではないって事だぞ。

SONY基準なら、大卒率って用語やめろ

じゃ、リアルデータを晒しますね。
単独従業員数
1松下電器産業
【従業員数（単独）】47,867人
2日立製作所
従業員数（単独）】38,537人
3富士通
【従業員数（単独）】33,792人
4東芝
【従業員数（単独）】30,810人
5三菱電機
【従業員数（単独）】27,319人
6ＮＥＣ
【従業員数（単独）】23,168人
7シャープ
【従業員数（単独）】22,838人
8ソニー
【従業員数（単独）】15,892人
9三洋電機
【従業員数（単独）】15,687人

連結従業員数
1松下電器産業
【従業員数（連結）】334,752人
2日立製作所
【従業員数（連結）】323,072人
3東芝
【従業員数（連結）】165,038人
4ソニー
【従業員数（連結）】151,400人
5富士通
【従業員数（連結）】150,970人
6ＮＥＣ
【従業員数（連結）】147,753人
7三菱電機
【従業員数（連結）】97,661人
8三洋電機
【従業員数（連結）】96,023人
9シャープ
【従業員数（連結）】46,751人

平均年収
1ソニー
【平均年収】9,330千円
【平均年齢】38.2歳
2松下電器産業
【平均年収】7,580千円
【平均年齢】42.3歳
3東芝
【平均年収】7,560千円
【平均年齢】39.8歳
4富士通
【平均年収】7,540千円
【平均年齢】39.4歳
5日立製作所
【平均年収】7,430千円
【平均年齢】39.4歳
6シャープ
【平均年収】7,360千円
【平均年齢】40.3歳
7ＮＥＣ
【平均年収】7,280千円
【平均年齢】39.1歳
8三菱電機
【平均年収】7,190千円
【平均年齢】42.2歳
9三洋電機
【平均年収】6,610千円
【平均年齢】40.7歳

ここいらで中間決算結果表にまとめてくり。

↑
言いだしっぺからどうぞ

>>296
工場を全部子会社にしてないところは高卒が沢山いるんじゃないの？

>>275
296って誰

269の間違いかと。

>>261
今の液晶ＴＶはソニより全然シャープのほうが綺麗だと思うが。
昔は液晶そんなに綺麗かな？って思ってたが、
最近、アクオスの画像が洗練されてきた気もする。

シャープ>>226
富士通>>244
ソニー>>233
東芝>>268
松下>>268
三菱
ttp://markets.nikkei.co.jp//kokunai/gyoseki.cfm?id=d3l2805228&date=20051028
日立はまだ

ソニーと三洋とネック以外は好調だな。

日立はいいのかな？

>>278
そうかなぁ？
確かにアクオスは綺麗だけどね。
ブラビア（名前は最悪)も、ようやくソニーらしくなってきたかな。
と、店で見て思ったんよね。
今までのソニーがｸｿだから、色眼鏡ついちまったかもｗ

液晶パネルの質なら日立が一番いいよ

中間決済まとめ

　　　　　　売り上げ　　　　営業利益　　　　純利益
松下　　　42592（▼1%）　　1710（△9%）　　644（△15%）
ソニー　　32624（▼2%）　　 506（▼5%）　　212（▼72%）
東芝　　　29001（△4%）　　 514（△1%）　　146（△75%）
ＮＥＣ　　22330（▼3%）　　 130（▼78%）　 164（▼35%）
富士通　　21923（▼1%）　　 476（△43%）　　76（−）
三菱　　　16478（△3%）　　 460（△6%）　　291（△53%）
シャープ　13355（△6%）　　 750（▼4%）　　364（▼7%）

単位は億円
（）内の数字は前年同期比、小数点は四捨五入
富士通は前年赤字だったためパーセント表記なし

　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
ｗ＿|￣|○ｗノヽノ |
　　　　　　　 <　<

　　　　　　　 　 (ﾟдﾟ　)
vv＿|￣｜○vvノヽノ |
　　　　　　　　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟдﾟ　)
〜〜＼／＼｜○〜〜ノヽノ |
　　　　　　　　　　　 　 　 <　<

　　　　　　　　　　 　 　 ( ﾟдﾟ )
―――ＶＡＩＯ―――ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　 　 <　<

ブラウン管慣れしてるやつは液晶の質感があまり好きじゃないんだよな

ソネックがそろそろヤバイ件。

ソニーは底抜け。ブランド力で他を大きく引き離す。地力あるので、失敗から這い上がる。
シャープは液晶で当分好感よし。
松下は経営陣が有能なので、安泰だろう。
日立はリストラを乗り越え、回復基調。子会社の取捨選択が課題か。
三菱電機は今がピークの感。事業の取捨選択が今後の課題。
NECはよく知らん。

松下以外どこも不安を抱えているように見えますね

>>288
さすが文系ｗ

>>288
頭の悪さが文面に滲み出てる糞レス乙

>>290-291
文系コンプ乙

>>288
プゲラwww

>>288
おいおい、東芝と富士通は無視かよ

>>288の人気に嫉妬

ソニーは底抜け。
って底が抜けてそっからお金が流れちゃうってことだろ？

>>288
お前別スレで｢東大法在学｣って名乗ってたアホだろ？
学歴あればなんでも信用してると思ってんのか。

三菱はこれから伸びる可能性はあるだろう。
FAの需要はまだまだあるだろうし。
東芝はどうなるだろうか。…

>>288は日本語が不自由な高卒作業員です。

300

ソニーは相変わらずエレキが赤字だし、どうなんのかねー。分社化しちゃうのかな？
本社をNYに移すって話もあるし。

>>288
かなり的を得ているね。

>>302
的は得るもｒｙ）

>>301
えっ？ソウルじゃないの？

>>304
<丶｀∀´>本社は水原nida

>>298
釣りか？三菱なんて、事業飽和状態だぞ・・・。
大手電機で一番成長力ないな

三菱は３年後くらいにはシャープに売り上げぬかれてそう

>>306
逆に、三菱はリストラ余力が一番大きいってのは確かにある

リストラも「解雇」と「転籍」がある
日立があんなに従業員減らしてるのにイマイチ回復しないのに
富士通がその半分のリストラで回復してきたのも解雇と転籍の差

>リストラも「解雇」と「転籍」がある

なんて、馬鹿な発言してんだ。こいつ。

>>306
事業飽和というけど、他社のように目立つ家電分野の製品がないから
何やってるかわからないだけでしょ？
FAや衛星、軍事、エレベーターだけだと思ったら大間違い。
BtoBで生まれてくるニーズはいくらでもあるよ。

ナショナル＞シャープ＞ソニー＞日立＞三洋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130552487/

ランキングなんて、所詮何を基準にするか次第
よって総合ランキングなんて、一番無意味

松下社長「プラズマテレビ、08年に１インチ5000円」

　松下電器産業の中村邦夫社長は28日の9月中間期決算発表の
記者会見で、プラズマテレビの店頭価格について「2008年に
は1インチ5000円になるように（コストダウンを）進める」意
向を表明した。9月上旬には1インチ1万円を割り込む37型の廉
価モデルを発売しており、シェア拡大を狙い価格競争力をさ
らに高める戦略だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051029AT1D280A828102005.html

プラズマ・液晶も、あと２，３年でダメになりそうだね。
厳しい世界だなあ…。

内側から見た富士通の著者の城氏のブログによると、
富士通は、社内が内乱状態だったらしいが、
立ち直ったの？

成果主義辞めたって聞いたけど

>>311
それ以外で主力の事業あるのかよｗｗ
ＦＡだけが頼みに糞企業がｗ

ＢtoBが聞いてあきれるｗ
BtoBなら日立、富士通、NECだろうがｗ

>>315
部下が上司を暴行して傷害事件を起こしたり、
脅迫メールが乱舞したり、自殺が頻発したり、
まさに１、２年前の富士通は内戦状態だった。
しかし、今は、黒川社長による大政翼賛会の
元、統制が進み、富士通は新しいステージに
来ているはずだよ。

やめろよーけんかするなー皆負け組電機じゃないか

>>318
大政翼賛会って何よ?

でも今期の決算で売上成長してるの三菱で松下なんかは逆にマイナス成長なんだよな
営業利益だけみると電機では松下がぶっちぎり　あとシャープ
それ以外はカス

あと三菱が利益良いのは従業員の給料が安いからじゃないのか？

>>322
正解

あと、他の電機に較べて三菱の設備投資は半額以下ｗ

ろくに投資しないから、利益だけは確保できるｗ

>>324

ヒント：減価償却費

>>322

27,319×1,000,000=279億1千9百万の純利益か

松下：所持金１０００G　鋼の剣を９００Gで買い。イシスでレベルあげ
日立：所持金　８００G　鋼の剣を９００Gで買い。１００G借金。


三菱：所持金２００G　やくそう４つだけ買い、アリアハンの周りでスライム退治

薬草は１個８Gで４つでも３２Gだから、利益は確保できるね＾＾

>>325

ヒント：それヒントになってないよｗ

>>326
単体じゃなくて連結でみるとさらに大きな利益に？

>>325は知ったかｗ　どの企業も三菱以上の減価償却してるっつうのｗ

>>326
社員の犠牲で利益が出てるなら､三菱内定者が会社をマンセーしても意味無いな

急に三菱が叩かれてるのが、分からないけど、
東芝の場合は、研究開発費の６割が半導体。
富士通やＮＥＣ、日立(ルネサス)も半導体向けが多い。
三菱は、半導体向けがないから、相対的に
研究開発費は少ない。それだけのこと。
半導体は、巨額の研究開発費を投じて、ようやく
研究開発費や設備などの巨額の固定費を上回る利益が出る。
構造の問題だよ。

>>332
んなぁ〜こたぁない。

>>332
研究開発費は松下が一番じゃなかったか？

何かＳＰＡだかフライデーだかの今週号で、
松下電器１０年目社員の年収が出てたけど
７２０万円だったよ。ソニーが８５０万だって。
高いとも思えなかった。松下高給神話は幻想か。
自動車大手は、入社１０年目で１０００万前後
なのに。

>>334
松下は、半導体とディスプレイに巨額投資してる
から構造は似ているね。

>>335
利益率考えろよ
電機なんてダメじゃん

>>335
その幻想は、幸之助時代の松下において現実だったわけです。

>>335
そんなに高いわけないと思うが・・・入社1０年目なんて高くても600万じゃないの？

三菱電機は、３０歳で６００万、３５歳で７５０万ぐらいらしい。
やっぱり安い。参考にしたのは、転職サイトの求人票。
でも、松下でも３５歳で８００万ぐらいだから、
電機連合各社は、５０歩１００歩だよね。ほんと薄給。

>>339
３０歳で６００万位だよ
院卒で入社１０年目ならもっと上だろ

>>340
トップの松下でもその程度か・・・

　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

>>343
そんなもんかもな
後は役職手当で差が付くだろうけど

>>344
そんなもんかなってお前何様だよ

>>343
こんな無茶苦茶な表に意味はない。

もうちょっと期待してた

>>343
うざい

:::::::::: :.::.. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
三菱電機・東芝とソニーで百万以上差があるわけだが

富士通、シャープのような新興企業には、高卒、４０歳の課長とかいっぱいいます。

院卒、中途採用者を完全に無視している表だな。高卒ホワイトカラーも。

労働者なんて、３０歳入社、４０歳入社も多いわけで、
期間工、契約社員の多いこんな世の中じゃ

高専卒や昔は多かった短大卒、専門卒も無視。

NECの大卒給料が三菱より安いわけがないｗ

シャープの平均年収は、２年前まで、電機９社最低の
６３０万円程度だったわけだが！こんなの業績次第だってば、
来年はまた変わってるはず。

元のデータ>>13から適当にフィルタリングすれば、いくらでも>>343のような模造大卒給与なんてできるｗ

あとは、自分の都合のいい定数にすればいいだけだろ

>>353
そう言う思いこみこそ妄想だよ
NECは高卒従業員が多い三菱と従業員全員の平均年収でほぼ同じ

>>356
なるほど。それだけでもネックの給料が激安の証明になる罠。

日立の四季報平均年収も２年前までは、６８０万円ぐらいだったわけだが！

>>354
ネックは給料下げられたばかりなのにまた下がる。

富士通の年収の中には、月１００時間分の残業代が含まれているわけだが！

>>358
手元にあるけど700ﾏﾝ超えてるYO

三菱の給与の中には、地味に糞多い転籍手当と出張手当が含まれてるんだろ？

>>361
超えてません！
就職四季報２００５年度　６７２万円
です！

富士通と松下電器は、退職金前払い制度を採用しております！

>>364
日立もだぞ

NECも昔は良かったみたいね
有価証券報告書で見た２００２年の平均年収は７６１万
最新の有価証券報告書の平均年収は７２８万
NECの給料が良いと思っている奴は何年か前に就活した奴だろ？
今年の業績も相当悪いので来年また年収が下がるだろうな

>>365
日立はそんな制度はありませんが

ＮＥＣは、２００１年度の業績が

項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2001年3月 5,409,736 185,183 92,323 56,603

だったからね。

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2001/0928a/

>>367
プレスリリースされてますがｗ

日立には、工作活動助成金がございます。

日立のSEは屑と断言する。
間違いない。

よく分からんけど、

ソニー＞＞松下、東芝＞その他

でいいよ。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/2003-chinginjittai.pdf

東芝の高卒は給与が低いらしい。

電機って高卒でも入社できるのか。
意外に敷居が低いんだな

　富士通の黒川博昭社長は、マスコミ関係者との懇親会の席上で、「私も
読んだ。書いてあることは基本的には事実」と認めたといいます。今年１月
１０日のことです。
　「私も読んだ」というのは、『内側から見た富士通−「成果主義」の崩壊』(光文社刊)の
ことをさします。黒川社長はこう続けました。


富士通本社(汐留)

　「成果主義をいち早く導入し、失敗したが、これも一つの勲章だ。
他社にこの教訓を参考にしてもらいたい」

　この本は、同社の元人事部に所属していた 城 繁幸さん（ペンネーム）が
成果主義導入後の富士通の凋落（ちょうらく）ぶりをつづった内幕ものです。
３５万部のベストセラーとなり、社内でも大きな話題となりました。
　　　　弁解の余地はない

　当初、富士通は「そんな人物（城氏）が在籍していたかどうか知らない」
などと無視を決め込んでいました。しかし、人事担当者でないと知り得ない数々の
生々しい実態を暴かれ、弁解の余地がなくなりました。

>>374
工場があるところは普通に高卒いるだろ？
全て分社化して子会社にしてるところは別だが

大手電機は高卒だらけな罠

ｿﾆｰ、NECは工場を全部子会社化してるので高卒率が極端に低い

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/tsb-jinkenhi-suii0409a.pdf

東芝の給与の謎

１９９０年　４１６万円
１９９７年　５００万円
２０００年　７０１万円
２００４年　７５５万円

なんだこりゃ？

>>379
東芝は、東芝家電製造などにブルーワーカーを切り離したから

営業と製造で分離してるのか

>>379
いかに、平均年収なんてものが意味がないかが分かるな。

>>378
それにしてはNECの給料安すぎ

　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

東芝って０３年が７０５万円で
０４年が７５５万円なのか。

>>383
何度つっこまれるんだよｗ

その表は意味ないって。とってきた定数が変な数字で、値がでたらめなんだよｗ

でもさ高卒現業もけっこう給料高いんだろ？

>>383

SONYの大卒率１００％てトヨタの給与求めたら
大卒平均年収が６００万円台になっちゃったよｗｗ


この表いいかげんすぎる

>>385
でもNECは高卒がいないのに給料安すぎじゃね？平均年収で見ても。

>>387
どんな計算してんだよｗｗｗ
俺も表と同じ計算をしたら、トヨタは９２２万だった

>>388
だから、表の計算式がおかしいの。

今の新卒の半数は院卒だ。
こんないい加減な表に振り回されんなよ。

>>390
平均年収はおかしいもクソもないだろ？有報のデータだよ

労働者が多く、ヒト集約的な白物分野を日立、東芝は、別会社へ
移管している。逆に、松下は、ナショナルなどのホーム家電分野を
取り込んだら、平均年収が下がった。

平均年収に意味はない。社内の事業部によっても格差がある。

>>391
入社平均年齢が23.8歳のｿﾆｰを基準にしてるんだから、院卒も含んだ表だと思われ。

>>393
そこで大卒率なんですよ

　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

参考トヨタ自動車　２１．９　　　　　４３，０３９　　　８，１６０，０００　　　　６７％　　９，２２３，８８１

今年の業績に基づいて、来年の平均年収を予想
ソニー　９３０万円　⇒　８８０万円　賞与１月分減額(５ヶ月⇒４ヶ月分として)
松下　　７５８万円　⇒　７８０万円　賞与0.5ヶ月分増額(４ヶ月⇒４．５ヶ月分)
シャープ７３６万円　⇒　７５７万円　賞与0.5か月分増額(５ヶ月⇒５．５ヶ月分）
東芝　　７５５万円　⇒　７５５万円　業績横ばいにつき
日立　　７４３万円　⇒　７４３万円　業績横ばいにつき
三菱　　７１９万円　⇒　７３０万円　賞与0.2か月分増額(４ヶ月⇒４．２ヶ月)
富士通　７５３万円　⇒　７６５万円　賞与0.2か月分増額(４ヶ月⇒４．２ヶ月)
ＮＥＣ　７２８万円　⇒　７０５万円　賞与0.5か月分減額(４ヶ月⇒３．５か月分)
三洋　　６６１万円　⇒　５７２万円　賞与２か月分減額（３ヶ月⇒１ヶ月）

こんな感じか？

>>397
そんな感じだが、ＮＥＣは下げすぎかも

>>396
トヨタとソニーはだいたい同じなんだね

ＮＥＣは、業績で、今期経常ベースで１０００億の
黒字も難しくなってきたから、それ相応に賞与は減るだろう。

ＮＥＣは５６歳で嘱託だしな。

電機なんか来るな　商社逝け

現状は、松下は他社と大差ないが、
１０年後を見越したら給与上がってそうだな。
東芝は、半導体に左右されるから１０年後
６００万円台になってる事も８００万円台になってる事も
想像される。
三菱、日立はこのままだろう。
Ｆ，Ｎはメーカーじゃないので分からん。
三洋は、全員リストラ。
シャープは、液晶のシェア、競争激化で減少してる気がする。

Ｆ，Ｎはメーカーじゃないってどういうこと？ＳＩヤーってこと？

システムって業界が今後伸びるのか、縮むのか、国際化されうるのか
全く見えないからね。何ともいえないよ。＞Ｎ，Ｆ

ここ3年の勝ち組は松下だろうな
来年はサッカーW杯効果でさらに今期より業績を伸ばすはず

ダイキンの将来ってどうなんすかね？

だから肉まんメーカーはｽﾚ違いだと何度言ったら…

>>405
大丈夫なんじゃない？
トレーン抜いて世界２位になるでしょ

>397
Fは今期目標達成なら4.7ヶ月。
実際は上方修正確実だから5ヶ月もあり得る。

>>405
業務用空調じゃ国内敵なし
家庭用でも松下三菱と首位争い

ダイキン、北米に空調機器販売会社を設立＝11月1日付、資本金22億円

＊ダイキン工業 <6367> は27日、北米の空調市場への本格参入に向けた第1歩として、
11月1日付で米国テキサス州に住宅用、業務用空調機器の販売会社「ダイキンエアコンディショニングアメリカズ」（本社キャロルトン市）を設立すると発表した。　

北米進出、世界トップ目指すには不可欠＝高木ダイキン工業副社長

＊ダイキン工業 <6367> の高木克彦副社長は28日、都内で記者会見し、北米の空調市場への本格参入を決めた理由について
「空調機器市場で世界トップに立つには、世界シェア3割の北米なしでは成り立たない」と語った。今回の進出で、米空調最大手のキャリア社の追撃体制を整える。　

ダイキン、米企業との提携を検討＝北米空調市場進出で―高木副社長

＊ダイキン工業 <6367> の高木克彦副社長は28日の記者会見で、北米での事業展開を進めるに当たり、「（米国企業との）提携を視野に入れている」と語った。
同社は各部屋ごとに冷暖房するダクトレス式の空調設備を製造・販売しているが、北米では全館冷暖房のダクト式が主流。北米市場でシェアを拡大するためには、
ノウハウを持つ米企業と提携し、ダクト式も展開する必要があると判断した。　

空調って日本で成熟産業だけどらしいし
米国以外の海外では発展産業らしいし
ヨーロッパでもほとんど普及してないらしいし
ヨーロッパでは日本方式の方が有利なんだしらしいし

　　　　　松下　ソニー　日立　東芝　３菱　NEC　F2　シャープ　３洋
東・京 　　○　　　★　　○　　○　　○　　×　○　　○　　　　×
一・阪 　　◎　　　★　　◎　　○　　○　　○　×　　◎　　　　×
名・東北 　◎　　　★　　◎　　○　　○　　○　×　　◎　　　　×
北・九 　◎　　　★　　◎　　○　　○　　○　　◎　　◎　　　　×
神戸 　　　★　　★　　★　　◎　　○　　○　　◎　　◎　　　　×


の判定はいかがなものかと…

日立内定者ですけど、大卒率表には大変満足しています＾＾

>>411
ずれ過ぎｗ

　　　　　　　　平均入社年齢　大卒社員数　全従業員平均年収　　大卒率　　大卒平均年収
１．ソニー　　　　　２３．８　　　　　１５，８９２　　　９，３３２，２８６　　　１００％　　９，３３２，２８６
２．松下電器　　　２１．１　　　　　２５，３７０　　　７，５８８，８３０　　　　５３％　　８，９９７，７９２
３．シャープ　　　 ２１．０　　　　　１１，８７６　　　７，３６３，０００　　　　５２％　　８，６２１，１５４
４．日立製作所　 ２１．４　　　　　２２，７３７　　　７，４３６，８０２　　　　５９％　　８，４３５，２５８
５．富士通　　　　 ２２．２　　　　　２４，３３０　　　７，５４３，４５０　　　　７２％　　８，１４３，６８０
６．東芝　　　　　　２２．４　　　　　２３，４１６　　　７，５６３，０００　　　　７６％　　８，０５６５７８８
７．三菱電機　　　２１．７　　　　　１７，５３０　　　７，１９６，１３７　　　　６４％　　７，８６８，９６４
８．日本電気　　　２３．２　　　　　２０，８５１　　　７，２８６，７９３　　　　９０％　　７，４２９，７７０
９．三洋電機　　　２１．５　　　　　　９，４１２　　　６，６１４，３６２　　　　６０％　　７，０２３，９３７

参考トヨタ自動車　２１．９　　　　　４３，０３９　　　８，１６０，０００　　　　６７％　　９，２２３，８８１

面白い問題を見つけてきた

「以下の四人の社員の中で会社に取って有益なのは誰か。順位を付けよ。
　　1.誰から見ても一生懸命働き、売り上げを出している人
　　2.誰から見ても一生懸命働かず、売り上げを出している人
　　3.誰から見ても一生懸命働き、売り上げを出せないでいる人
　　4.誰から見ても一生懸命働かず、売り上げを出せないでいる人
　理由も挙げて答えよ。」

真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナポレオン

>>415
普通に答えれば1→2→3→4だろうが、それでは415の意図する答えになってないんだろうな

解答 2→1→3→4

>>415
2-1-4-3
一生懸命働く→残業代･休日手当等→会社が負担

>>415
2→1→4→3

1は今がベストな状態だが、2は一生懸命やればまだ売り上げが伸びるかもしれん
3と4も同じ

>>418
理由も含めて正解です
どこの会社もだらだらとした無駄な残業が多い
これが成果主義や裁量制の導入に繋がりました

重要なのは周りの人間に与える影響じゃないかな
真面目な１が跋扈すると組織が硬直化し出すから、柔軟性のありそうな２が管理職向き
３と４なら難しいけど、不真面目な４の方が悪影響が出そう
「なにこの給料泥棒？」って不満が溜まるよりは、「真面目にやってるしな」の方がマシ
残業を減らすのは仕事を割り振る上司の役目だろ

>>421
３と４なら４の方がマシだよ
同じ結果なら３は会社にとって残業代泥棒にしか見えない

どうせ残業代まともに出してるとこなんかほとんどないだろ
行き過ぎた成果主義の失敗から学んで、日本流の士気の向上や雰囲気作りも検討するべき
あとできるやつ⇔できないやつの二項対立だけでものを考えすぎ

>>421
全員同じ時間働くならその通りだと思う
しかし一生懸命働くとは人より多く働くこと
と捉えられるからもし同じ成績であれば
早く帰る人の方が会社にとって有益である

>>415

２→１→４→３→423

論点のすり替えで必死になるやつは最も会社にいらないｗ

使う側からすると４の方がリストラしやすい分扱いやすいね

会社にとって一番不要なのは３

よく見るコピペで、
無能な頑張り者？それは死刑しかないな
とかいうのがあったな。

リストラする時に３と４の選択で４を切るようなら、この会社のリストラは失敗する。

成果主義はいいけど、失敗への寛容さと長期的視野をなくせばリストラで身を削っただけに終わる
一時的に数字を良くしても将来ジリ貧なのは目に見えてるからね
景気のいい数字の裏で実はそういう企業もたくさん潜んでるんじゃないかと不安で仕方がない

同じような問題。
1から4で社会人として適切な姿勢の順位をつけるとしたら？

1.有言実行
2.不言実行
3.有言不実行
4.不言不実行

いくつかの見解があるのでこの答えは１つではないと思う。
皆さんどうですか？

1423

>>431
１、２、４、３かな

成果主義において社員が得するのは１、経営側が得するのは２だね
不言のものは成果として認める必要がない

３と４の「不実行」はやってできなかったのか、怠けてやらなかったのかがわからない
後者だとすると３は社会人として失格

http://may.2chan.net/b/red/1130603169356.htm

1432かな。

2が一番やばい気がする。
報告せずに勝手に動くってのがいると組織として機能しないだろ。

3の言ってやらない分には上が気をつけていれば
まだ何とかなるかと。

大手電機の利益率の低さは凄まじいものがあるな。
各社の中間決算見て驚いたよ。

ゴーン日産のように有言実行を求める組織には１が適当だろうし、
政治家のような宣伝力が命の組織では３の方が向いてるかもしれない。
R&Dのように予測以上の成果が求められる２のような場合もある。

まあ、一概にはいえないってこと。

言っていいことと悪いことの区別がつかないオマエが悪いんだろうが。

うん

こ

食べ

て　bySHARP

>>431
何かの本で研究者なら3がいいって書いてあった。
自分ではやらなくてもコミュニケーションが活発になったほうがアイデアが出やすいから

目の

>>437
おまえ何を知ったような口きいてるんだ？
ゴーンきても別に社員は特に変わってないぞ？
経営者と購買が変わっただけだぞｗ

松下、ネット資金1兆円規模で保有の方針＝中村社長

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000256-jij-biz

　「そんなに大きなキャッシュ（ネット資金）を抱えているとは考えていない。
　いろいろな場面で対応できるので1兆円ぐらいの水準を確保していおきたい。」

>>445
組織としての無駄を"少し"省けば、それだけであそこまで好転する

松下はそれに取り組んでいるし、三菱はその無駄がまだまだある
三洋は・・・・全部が無駄か

三洋は日本電産の傘下に入って教育受けろよ

日本電産サンヨー

日本電産サンキョーとまぎらわしいな