生物、生命科学専攻者の就職2

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1就職戦線異状名無しさん
死ぬほど職がねえ。おまいらどーすんの?
第二段。煽り煽られで熱く語れやカスども。
2就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 21:54:27
で、どんなとこに実際は就職できているの?
3就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 22:30:33
MR、食品の営業などなど。

ってかぶっちゃけ修士までに卒業して、研究職にこだわらなければ
職はある。
ただバイオを生かそうなんて思っちゃうとない。
4就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 22:34:41
>>2
バイオを生かしたいならネバーランド

妄想は生物屋の得意分野
今の日本のビッグテーマは妄想じゃね?
萌えとかもそうだろ?そういう意味では最先端かもなw
5就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 23:02:14
博士後期池。ポスドクになれ。研究者を続けろ。
いつか分子生物学の技術が花開くような成果を誰かが出したとき、
しっかり勉強していれば、その技術を誰よりもよく吸収、利用することが期待され、
講師、また企業でも引く手あまただ。

と言ってみる。

ていうか生物系ではないが、
授業で生物学とかうけても、
特に分子生物学の項目とかもやもやしててよくわからん。
何がわかってて何ができて何が問題となってるの?

6就職戦線異状名無しさん:2005/10/04(火) 23:28:50
共同研究先の宮廷バイオ専攻の教授が、
生物関係の学科はは就職内から修士前記卒の8割が博士課程に進むんだって、
人生をかけた無駄なギャンブルだな。
こえええよー。

思えば数年前、これからはバイオの時代とか行って学部もそこらじゅうにじゃんじゃん作られた
けど、企業だとなかなか金儲けまでビジネスを持っていけないから職なしと。
74:2005/10/04(火) 23:52:35
>>5
生物板いけよ。だけどオレは妄想大好きなアフォ社会人なので荒らしがてら
今思いついたこと書いてみる

遺伝子は、遺伝子自体が働いたり、蛋白作って何かさせることも出来る。
蛋白も相互に働き合う。蛋白の働きは膨大。凄すぎ。
遺伝子も相互に働きあったりして、少ない遺伝子でも多くの働きが出来る。

とかが分かってる。

たんぱく質の分子構造が解析できる。
遺伝子の配列解析も出来る。実験手順をうまく組めば蛋白の出来具合とか
遺伝子の動き出し具合とかが分かる。
蛋白や遺伝子の機能を解析してる人もいる。

病気に対抗する物質は蛋白だから遺伝子や蛋白を詳しく解析できれば病気の治療に
役立つ。人工で良い物質も作れるかもしれない。

問題は金。かかりすぎ。でも下手にケチると何も出来ない。
時間もかかりすぎ。人件費がバカにならない。
かかったコストにに見合うものが得られない、博打みたいなもんだ。
一言で言うと、損。

社会貢献とか考えない方がいいよ、下痢とかフツーの薬で治る病気なのに
金がないばっかりに治らない人もいる今の世界で社会貢献?
自分の名声をあげてカッコよく生きたい!とか、恋人が不治の病で治したい!
とかなら分かるが、ハイリスクな世界だと覚悟した方がいい。
8就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 00:33:00
タンパク質は薬以上に凄いということか。
しかし病気となっている遺伝子に直接働きかけるのは困難そうだね。
研究所・大学レベルで行うことで多くは企業では実施されない訳か。
人体に関してはそうだろうけど、物質生産という観点からは、
動植物細胞および微生物細胞を用いて、
企業も少なからず行う日が来るのでは?
94:2005/10/05(水) 01:45:02
物質生産か、害虫に強い遺伝子組み換え植物とか貧しい土地にも生える植物とか?
企業は金儲けするためにあるから危険な投資や安い仕事はしないんじゃねーの
微生物は数は多いけどチビだから生産能力は薬以外は期待できないと思うぞ
(今までにある酒とか味噌とかはまた別だよ)
天才待ちだよ、運だよ運。世間でいわれるほど進んでる世界じゃない
10就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 12:48:43
平成16年度千葉大学緑地環境学科卒業生進路

進学26
就職24
その他18
留年8

就職者内訳
民間20
国家公務員1
地方公務員3
その他1

3〜4人に1人がその他(無職、就職浪人)。
11就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 12:55:37
化粧品の研究はどうなんでしょう?
12就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 13:55:58
>9
天才なんていないだろ、あんなの運だけだ。
スクリーニングの規模で全てが決まると思う。
個人で一発逆転できるとしたら企業がやらない稀少糖生産とかくらいかね。

>11
OBにバイオはイランて言われた。
採用は化学系の方が中心だとさ。
13就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 14:16:23
国内化粧品大手
(大手以下の規模の会社では研究開発職をほとんど募集していない。)
四季報2005年度版より

資生堂
研究開発(医歯薬獣医理学化学生物等専攻者対象)(11)
生産技術(電気機械化工情報経営工等専攻者対象)(3)
営業販売店舗カスタマー美容その他
生産技術(電気機械化工情報経営工等専攻者対象)(3)
営業販売店舗カスタマー美容その他(全学部全学科対象)(73)

カネボウ:研究開発(0)生産(0)営業(0)
ポーラ化粧品本舗:研究開発(7)生産(2)営業(22)
コーセー:研究開発(4)生産(2)営業(29)
日本メナード:研究開発(3)生産(2)営業(51)

参考
総合家電、情報通信、重電、電力、産業用機器、大手H
事務系(150)技術系(500)
14就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 14:50:23
重複してるぞ あっちの方が早いけどスレタイ的にはこっちがいいな
15就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 15:54:47
前スレの最後のほうで
>生物でも化学部門として電機、自動車、素材に結構就職してるよ。
商社にいったやつもいる。
って話があったが、受かったやつは面接でどんなこといったのか知りたい。明らかに専門分野ではないだろうに。
16名無し細胞:2005/10/05(水) 17:08:59
でさ、結局どっちが本スレになるわけ?

とりあえず過去ログをいつでも見れるように過去ログ置き場とか
作って見たんでよければご利用ください。
http://biorecruit.fc2web.com/
17就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 17:28:29
マックの社員は39で900万もらえるぞー

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/overtime_without_pay/?1128428755
18就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 17:36:53
平成16年度千葉大学緑地環境学科卒業生進路

進学26
就職24
その他18
留年8

就職者内訳
民間20
国家公務員1
地方公務員3
その他1

3〜4人に1人がその他(無職、就職浪人)。
19就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 17:48:11
平成17年度東京大学大学院新領域創成科学研究科修了生進路

進学   70名
就職  205名
研究生   2名
その他  62名

計   339名

実に2〜3人に1人が博士かその他(無職、無職候補)
20就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 19:01:33
俺は公務員になるよ
21就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 19:10:45
>>19その他を考えると4〜5人に1人か。
22就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 19:25:15
>>13

花王は60人採用するよ
23就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 19:49:28
>>22
60人全部バイオ専攻選ぶわけねーだろw会社潰す気かよw
化学、応化、有機高分子、薬学で40人くらい固めて、
残りを食品農芸、家政生活、バイオ、学際系で分け合う感じだろ。
24就職戦線異状名無しさん:2005/10/05(水) 21:22:14
13を見る限り化粧品の研究ってほとんどとらないんだな。
俺の知り合いに一人いるけどかなり珍しいわけか。
25就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 10:14:54
どもほるんりんくる
26就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 11:38:21
CMのドモホルンリンクルが滴下するのを見てるヒトも研究者なのかな。
27就職戦線異状名無しさん:2005/10/06(木) 13:03:24
もしそうなら研究者とは名ばかりな気がする・・
しかし再春館製薬ってほんとに研究してるのかね?
おれが前セミナーで聞いたときは研究職は二人しかとらないとさ。
倍率数百倍だそうです。
28就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 00:05:27
>>7-9
ある意味当たってるが、最大の問題は生体内の蛋白が多すぎて
どのように関与しあってるのかが全く分からんのよ。
それを完璧に解析できるような能力を持ったコンピューターもない。
それを開発する金もない。
また、仮にそれらが出来たとしても、遺伝子を用いた治療や
蛋白を用いた治療が認可されるかわからない。

端的に言えば、投資しても結果が出る可能性が薄いし、
仮に結果がでても法的に規制される可能性があって
結果として投資なんて出来ないということ。
29就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 01:04:25
結局生物系の学生さんは、教員の勢力拡大のための兵隊として、
うまいこといって使われちゃったってことでいいのかな
いい夢見れたね数年だったけど。
30就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 05:25:16
>>29
単純にそう言えない。
産業として大成する可能性のある学問だからね(但し日本以外で)。
海外に出て行く気のある人には悪い話じゃなかった。
ただ、国内にマトモな就職先が少ないってだけ。
314:2005/10/07(金) 07:16:30
>>29
オレはそういう考え方はあんまり好きじゃないな。
その考えには意味がないし、事実とも違う気がする。
誰も学生にバイオに逝けとは頼んでないしね。
強いていうならオレはマスゴミが悪いと思うぞ。特に新聞。
奴らはネタがないと偏見を交えた情報を兵器で垂れ流す。
あいつらのバイオへの楽観論や期待論をみると虫唾が走る。
2chと同じ。無責任なんだよ。
学生にはまだ世の中が分からない奴だっているんだから
ああいう偏見で洗脳するのは卑怯だ。
マスゴミの逃げ台詞、「自己責任」は正しい。だからこそ、卑怯だ。

>>30
海外のバイオも微妙じゃね?日本は海外のあとを追って現在に至ってる。
日本と本質的な、でかい壁は変わらんと思うぞ。
32就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 08:48:01
おれは>>29を支持する。
いま、大学院生募集の人数に対して
助手(任期なし)のポストの数は50分の1程度。
ちなみに、助手の酵母倍率はどの大学でも100倍程度。

ポスドク募集すらほとんど出て来ないこのご時世に、
よくもまあこれだけ大学院生の募集を掛けられるなと思う。

安い労働力として利用するために、
ポスドクを雇わずに大学院生を取ろうとしているラボはかりだ。

>>31は、マスコミの煽りだというがそれはちょっと違う気がする。
教授から進学を勧められたり、就活を阻止されたり。
あるいは他大学院への進学に文句を付けられたり、推薦状を書いてくれなかったり。
大学としても進学するのが当然のような空気を作り上げているから、
(就職なんなどの現状に対して)無知な学生は深く考えずに進学したりする。

日本では学生は研究室の兵隊ですヨ。ポスドクでもソルジャーやってる奴は多いな。
んで、使い捨てされてるんじゃないの??
>>30, 31の就活はどうだったよ。教授は相談に乗ってくれましたか?
33就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 12:59:28
>>31
海外の方がまだマシかな。
特にアメリカとフランスはマシだと思う。
研究費のかけ方が半端じゃないし、実業へ向けての展開も積極的。
また、博士までなってれば結構良い感じのポストを得るのがそれ程
難しくもないしね。

>>32
キミの考え方は甘いと思うよ。
いい年こいた人間の選択に一々「だまされた」も「うまいことつかわれた」なにもないだろ。
大学院生の募集は当然かけるだろ。それに学生が乗るかどうかは別問題。
こんな事は先のことも考えずに安易に大学院に行く当人が悪いのであって、
教授や研究室がとやかく言われる問題では無い。考えが甘すぎるよ。

俺は就活はうまくいったよ。教授とは全く関係のない就活を自分でした。
誰かに面倒見てもらおうとか、楽に就職したいとか、推薦で押し込んで欲しいとか、
考えが甘すぎる。
何故自分の人生くらい自分で切り開いていこうという気概をもてないのか、不思議でならない。
34就職戦線異状名無しさん:2005/10/07(金) 13:05:33
やたらと長文書く人が増えたな
よっぽど鬱憤が貯まってるんだろう
3532:2005/10/07(金) 16:17:28
>>33
別にお前を否定しているわけじゃないから。
3632:2005/10/07(金) 16:33:52
>>33
32が甘いのは同意だな。君の言う通りじゃ。自分で逝ってて甘いと思うよ。
だけどさあ、もうちょっとマシにならないかなと思ったんだよ。ただそれだけ。


37就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 00:15:30
>>33
教授学部時代は放置。よくない。
出し惜しみする。
卒論はお遊びとか言って。

2年間拘束できる兵隊がほしいとしか思えないのだが、
学部で出るのは悔いが残る。
38就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 01:12:26
>>37
そんな教授は生物学系教授の平均値か?
俺は東大、旧帝、駅弁と国立ばかり移動してるけど、そんな教授に
あったことないが…
39就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 01:34:15
>>38
筑波。
40就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 01:39:32
これからはバイオの時代だ!とか大学受験で散々煽っといてこの有様だからな。
化学に進んだ俺様は勝ち組。
41就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 01:42:32
>>38
平均像か?と聞いているのだが…
42就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 01:58:55
>>41
平均像だ。
学部でしっかり学べるかね?
43就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:02:15
>>42
筑波の、ではなく日本の教授の、だぞ?
44就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:04:17
>>43
少なくとも筑波ではそうだ。
ほかの大学なんて知らん。
そういった大学もあると知っておくべきだ。
45就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:06:22
>>44
だとしたら、批判の対象は筑波の教授だけに限定するのが科学者のやり方のはずだが?
46239:2005/10/08(土) 02:11:25
>>45
>俺は東大、旧帝、駅弁と国立ばかり移動してるけど、そんな教授に
>あったことないが…

とか言っておいて。
視野が狭いね。
少なからずあるし、そういった実態についてどう思うよ?
47就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:13:15
まあ旧帝大へのロンダは正解だったと思うよ。
筑波よりはまし。
48就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:16:06
>>46
少なからず、というのに筑波の一例しか出ていないが?

で、筑波の学部のどの研究室の教授?
49就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:16:50
>>48
悲惨な学部生時代を送らなけりゃならなかったやつは、
たぶん君が思ってるより多いよ。
あんたはうまくいった方何だよ。
あまりあんたが知らない世界の、かわいそうな境遇のやつを責めるな。
50就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:19:51
>>48
多分生物学類全般(進学率≒8割)
資源だと
○澤研・深○研・青○研・○研(1文字)きりがないよ。
まだほしいかい?
51就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:21:37
>>49
本当に理系?本当に科学に携わった?

日本の教授の平均像かという問いに対して、何故その答えになる?
例外的事象である可能性について何故考えない?

平均像がそうである、というのでなければ何の意味もない議論だぞ?
52就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:22:25
>>50
進学率がそれを現すとする根拠は?
53就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:24:32
>>51
じゃあ逆にあんたが学部生時代に満足のいく教育を得られたか語ってくれ。
院に言ってからが本番、と言われなかったかね?
本当におもしろかったかい?
ずいぶん知的に低いね。
54就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:26:26
>>52
>進学率がそれを現すとする根拠は?
満足がいかないんだよ。卒論レベルじゃ。
手を抜いてるという声は各所から聞こえる。
筑波以外知らないのは簡便な?
ほかの旧帝大について聞いてみたらどうだい?
55就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:26:26
卒後大学残ってたり、ポスドク?みたいな人達の書き込みはちと勘弁かな。このスレでは。
なんか独特の世界観で…

生物OBで普通に社会人になられた方(民間でも公務員でも文系就職でもなんでも)
の書き込みは大歓迎なんだけどねえ。
56就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:32:44
>>53
おいおい、原則を忘れるな。
「教授学部時代は放置。よくない。 出し惜しみする。 卒論はお遊びとか言って。」
と言い出したヤツに立証の責任がある。
論文でも何でもそうだw科学者なら当然知ってるよな?

オマエさん、論文投稿してリジェクトされたら、エディターとレビュワーに
「じゃあ逆に俺の論理が間違ってるか示せ。随分知的に低いね」というのか?w
57就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:33:40
>>54
それは本当に「満足がいかない」からか?
修士まで行ったほうが就職に有利だからという理由はないのか?
58就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:34:31
>>56
悪いがもっとわかりやすく言ってくれないか?
59就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:35:01
>>57
学部の勉強はつまらん
60就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:38:12
大学は就職予備校ではない。
しかしながら学術的興味が満たされない以上、
就職はともあれ院までいって何かしら学びたいと願うのは当然。
しかしそこで待っているのは教授の下働きばっか。いやになるのは当然。
平均がどうとかどうでもいい、事実そういう目に遭っているやつは多い。
旧帝大以外は低学歴だから仕方がないってか?
61就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 02:41:30
>>56
>立証の責任がある。
どうやって、統計でも取るか?

>俺は東大、旧帝、駅弁と国立ばかり移動してるけど、そんな教授に
>あったことないが…
これもまたあんたの主観、あんたも等しく立証しろよ。
62就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 08:36:48
旧帝、旧帝とか言うけど九大とか名古屋より筑波の方が偏差値高かったんだよね
まぁ受かって大学院まで行ったわけですが・・・
旧帝いっときゃよかったよorz
6332:2005/10/08(土) 10:09:38
教授の囲い込みが激しいがために悲惨な人生を送ってる香具師は多いよ。
うまく逝った奴は自分はたまたま運が良かっただけだと思った方が良い。

D卒の4割近くが無職になっている現状を認識していればこそ。

オレ自身はD取得見込で、独法定年制非研究職内定なヘタレwww
もうこわくて研究続けられなかった。やっほーーww
64就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 12:03:07
俺は化学系で中規模医療機器メーカーで働いてるけど、
最近はうちのような中小の生物系の新人は、みな宮廷卒だよ。
やる仕事はルーチンの微生物試験、動物をつかった安全性試験のみ。
10年前は専門知識がない高卒を3ヶ月鍛えてやらせる仕事だった。
そして給料は激安。
基本給30歳22万とか。
でもほかに仕事がないからこんな仕事やってるんだと。
仕事あるだけましです、とかいってたのがかわいそうだった。
65就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 12:07:27
>>61
本当に科学を学んだのか?…

経験則から「そういう人にあった事がない」というのと、一般論として
「教授学部時代は放置。よくない。 出し惜しみする。 卒論はお遊びとか言って。」
というのとは全く違うという事が理解出来ないのか?

一般論と経験は違う。一般論を展開した以上、求められたらその立証が必要なのは当然。
論文でもそうだろ?「〜はXXである」と言ったときに、レビュワーに「私の経験では〜はOOだったけど、
〜はXXとは、どうやって導いたのですか?」と聞かれるだろw同じことだ。
66就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 12:08:28
>>63
6割と4割、どっちが多い?
67就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:07:37
>>65
少し頭を働かせれば
俺の一般論も経験則から導き出されたものだ
と言うことがわかりそうだけどね。
詳しく述べてやるよ。
このスレ読めばわかりそうなものだが。

あんたが何人の教授と会ったのかは知らないが、
俺は出自であるところの筑波大学、
ロンダ先や知り合いが多くいる旧帝大、農工大などを通じて、
教授は学部時代から院にいくことを前提で接してきて、
学部はなおざり、院に入ったらこちらの都合などお構いなし、
就活もろくにできない環境に置かれ、
博士までいかざるを得ないやつを多く見聞きしている。

>俺は東大、旧帝、駅弁と国立ばかり移動してるけど、そんな教授に
>あったことないが…

あんたの主張は薄い。理屈は通っているが現状に即していない。
もう社会人か? うまく脱出できたんだな。
68就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:12:11
このスレと言うより
過去スレか。
69就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:20:14
>>67続き
あんたの主張は薄い。理屈は通っているが現状に即していない。
もう社会人か? うまく脱出できたんだな。
たとえ就活は自力で切り開いたとしても、まだましな環境にいたんだろ。
不遇な環境にある人たちがいると言うことは認識できないのかい。
70就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:35:14
>>67
おいおい…
オマエの主張こそ薄いだろ…裏づけゼロだぞ?

http://www.tuat.ac.jp/Gaiyou/employjp.html
農工大は普通に就職してるが?
71就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:37:55
>>69
あのな、平均値で話さないと意味ないんだよ。
どんなところにだって不遇な人は居る。
ただし、だからといってそれだけに注目しても意味ないだろ?

研究でも同じ事だろ。平均値、標準偏差でデータは語るもの。
極端なデータだけ抽出して「これが事実です」と論文出したら
リジェクトされておしまいだよw

オマエさんの主張こそ薄々だって早く気づけw
72就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:39:49
じゃあ他学科と比較して不遇かどうか検討してみそ。
73就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:41:12
あんたが平均値を出すために持ち出したものは

>俺は東大、旧帝、駅弁と国立ばかり移動してるけど、そんな教授に
>あったことないが…

これと他には?
74就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:45:54
>>73
おまえ、本当に大丈夫か?
>>65読み直して来いw
75就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:49:44
http://www.tuat.ac.jp/Gaiyou/employjp.html
農工大は普通に就職してるが?

ふつうに就職ね。
進学・その他、および「ふつう」の就職はどのくらいいるのかな。

放置で満足いかないまま学部就職を余儀なくされたやつ。
院で就活もろくにできないままかろうじて引っかかったところにいくやつ。
こういったのをどうやってみる。
データは語らない、生の声の方がまだ信憑性があるわな。
76就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:52:52
教授学部時代は放置。よくない。
出し惜しみする。
卒論はお遊びとか言って。

2年間拘束できる兵隊がほしいとしか思えないのだが、
学部で出るのは悔いが残る。

これを完全に一般論にするには例外がじゃまするが、
限りなく一般論に近いというのが現場の意見。
それに対するあんたの反論が薄い。
77就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 13:57:14
まあ過去スレでも読んでこい。
あるいは生物板とかな。
所詮は2chと言うかもしれないが、
この手の話は口コミか2ch以外はなかなか手に入らないだろ。
78就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:05:46
>>76
現場にいる人間にそんなウソは通じないよw

>これを完全に一般論にするには例外がじゃまするが、

科学者ならデータを出せ。
データを出さずに一般論化など出来ないのは常識だろw
79就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:07:50
>>78
どうやってかね?
どれだけ手にはいるとお思いか?

もっとも一応脱出できそうな俺が養護する必要もないか。
まあ不遇とそこそこの、両方を味わった身だ。
80就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:08:25
あんたの反論に値する信頼性のあるデータは?
81就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:17:15
>>79
マジ大丈夫か?
てゆーか、論文書いた事ないだろ…

一般論化するにはデータが必要。これは常識。
それなくして何故一般論化などしようとしてるの?
オマエの個人的な経験と数少ない伝聞だけがこの世界の全てか???

>>80
>>65を読み直してから出直せw
82就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:20:28
おまえは否定しかできないの?
科学科学うっさいね。
自然科学人文科学社会科学。
データデータデータ。
おまえ他人のデータを遂行できないタイプだろ。
これは論文じゃない。
未完で完成困難な議論だ。
83就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:22:38
だいたい本当にそうであるデータ、そうでないデータが出せると思うか。
おまえに知り合いが少ないなら1000人の学生にアンケートでも採ってこい。
84就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:23:23
>>83追記
他の学部学科も忘れるなよ。
85就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:29:14
俺の過去および現在出身校、
他大については知り合い生命科学で10人かそこらか、
の研究室並びに学部研究科の周辺情報。

他学部で旧帝大駅弁早稲田理科大の知人の話との比較
俺が今出せるデータはこれだけ。
不足と思うならそれを上回り説得力のあるデータは自分で探してくれ。
86就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:42:18
まあ生物ってのは広げすぎかもな。
分子生物学・発生工学・細胞生物学・分子薬学。
このあたりが顕著だ。
87就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 14:59:29
>>82-86
おろか過ぎる。

データがないなら一般論化するな。
ごく当たり前のことすらできないなら一般化などするな。

「不足と思うならそれを上回り説得力のあるデータは自分で探してくれ」
バカかオマエは?
88就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 15:04:37
別に完全に一般化したわけじゃないんだけどね。
8932:2005/10/08(土) 16:08:41
就職が厳しいのは事実なんだから、そのあれだ、けんかは止めとけ。
基礎理学系、特に、生物系の就職が厳しいのは周知の事実なんだから、それは分かってやってほしい。
「博士の生き方」ホームページみれば、博士限定だが、就職の厳しさは分かるんだしな。

ガッツで就活をやった輩から見れば、ここでうだうだ言ってる奴がうざく思えるだろうし、
厳しさに直面している輩から見れば、泣き言の一つも言いたいもの。

オレとしては、何千人規模と言わず何十人規模でもデータを持ってる香具師なんかここにはいないんだから
周りの数人の状況を元にした感覚的な発言が出てきても仕方が無いと思う。
せめて周囲の数人の就活状況でも話し合ってくれたら良いと思うぞ。
90就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 16:40:49
俺の周囲の状況。首都圏国立(東大では無い)
分子生物学講座。修士5人いるが全員一部上場企業に研究開発で内定。
博士課程二人、一人は一部上場企業研究職内定、一人は国研でのポスドク内定。
学部生7人、4人は修士へ進学、3人はベンチャー内定が一人、一部上場企業へ
内定が二人(研究ではなく開発職と文系採用)。

就職が悲惨だという感想は誰も持っていない。
91就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 16:48:36
きんもーっ☆
92就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 17:25:44
>>91
おめえが一番きもいだろ。
だいたい、最後の☆マークはなんだ。
ふざけすぇdrftgyふじこlp
93就職戦線異状名無しさん:2005/10/08(土) 17:44:08
伸びてるから何だと思ったら・・・きもい流れだな
94就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 12:27:30
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1128253457/l50
なんかかぶったスレあんじゃんw
95就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 12:32:29
MRとかいけんちゃうのん?
96就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 12:33:44
30 :就職戦線異状名無しさん :2005/10/10(月) 11:48:02
東大新領域なんだがその他が多すぎ。入ってる会社もビミョー
先端生命科学専攻(40名)
<進学>15名

博士課程14、神戸大学学士入学1

<就職>14名

独立行政法人産業技術総合研究所1、日立プラント建設株式会社1、カルピス株式会社2、

アーサー・D・リトル(ジャパン)株式会社1、大正製薬株式会社1、協和発酵工業株式会社1、

アクセンチュア株式会社1、武田薬品工業1、株式会社シーエーシー1、城北埼玉高等学校1、

株式会社日本色材工業研究所1、株式会社ハイテック1、安林製薬株式会社1、

<その他>11名

メディカルゲノム専攻(12名)
<進学>1名

博士課程1
<就職>6名

株式会社クラレ1、富士レビオ株式会社1、中外製薬株式会社1、生化学工業株式会社1、

日産化学工業株式会社1、潟Jネボウ化粧品1



<その他>5名
97就職戦線異状名無しさん:2005/10/10(月) 13:46:21
正直、学部卒で普通に就職できたら最高じゃないか?
どうしても研究で食っていきたいなら院なり行けばいいんだし
そこまで研究に固執しないのなら、学部卒で就職できるよう頑張るのが大事だと思う
98就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 08:29:02
スレかぶってるじゃんよ
99就職戦線異状名無しさん:2005/10/15(土) 12:00:31
ならあげんなよ。
話題もないんだからこんな辛気臭いスレもう落とそうぜ。
100就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 20:23:21
100♪

就職できればイイじゃなぁ〜いw
101就職戦線異状名無しさん:2005/10/16(日) 22:26:50
生物学科第一志望で受けたのだが、
落ちて、第二志望の化学系学科に合格した。
当時はとても悔しかったが、
今になって思えば、落ちておいてよかったと思っている。
化学系なら、就職はそこそこあったしな。
102就職戦線異状名無しさん:2005/10/17(月) 14:40:54
重複してるんだから上げるなって
そりゃ落ちるわな
103就職戦線異状名無しさん:2005/10/17(月) 19:02:00
>>102
100だが、そんなの知らん
104就職戦線異状名無しさん:2005/10/17(月) 21:55:12
重複(´・ω・`)知らんがな
105就職戦線異状名無しさん:2005/10/19(水) 10:03:47
>>90
微生化?
106就職戦線異状名無しさん:2005/10/22(土) 21:57:41
>>103
おまいさん、嘘はやめれてw
>>100はageてないじゃん
107就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 14:12:28
生物学科の就職先
中学・高校教員、文系就職、結婚くらいだろ?
就職できなった奴が進学
修士で就職できなかった奴が、仕方なく博士課程に進学。
博士から、大学へ就職できるのは僅かで、あとは路頭に迷う。
108就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 14:28:01
109就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 15:51:13
これが、生物工学出身ならまだ大丈夫なんだけどな。
食品会社などに進学できる。
農芸化学も、化学会社・食品に就職できる。
110就職戦線異状名無しさん:2005/10/23(日) 16:24:33
>>96
武田、協和発酵、クラレが微妙と言うお前は何様?
111就職戦線異状名無しさん
追加 ADLは結構著名なコンサルなんだけどなぁ