【くちだけ屋は】出版社178項【なぜ落ちないのか】

前スレ
【甘っちょろいのは】出版社177巻【無理だから】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126415712/

関連スレ〜2ちゃんねる検索「出版社」〜
http://find.2ch.net/?STR=%BD%D0%C8%C7%BC%D2&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

それでは皆様、はりきってどぞー。

☆出版社ランク表☆(2006年度確定版)

講談社　小学館　集英社　文藝春秋　マガジンハウス
−−−−↑超高給＆経費潤沢 地位も名誉も待遇も問題無し↑−−−−−
新潮社　光文社　日経ＢＰ　アシェット婦人画報社　福音館　医学系優良出版社
−−−−↑高給 人生勝ち組↑−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
主婦の友社　角川書店　主婦と生活社　学研　白泉社 双葉社 ぴあ 岩波書店
東洋経済新報社　日経ホーム出版 実業之日本社 日本文芸社 世界文化社 NHK出版
−−−−↑十分好待遇 さらに上を目指したい？↑−−−−−−−−−−
宝島社　ポプラ社　ロッキングオン　三笠書房(ブラック説有力)
−−−−↑そこそこ高給だが社長ワンマン中小企業↑−−−−−−−−−−−−
扶桑社　中央公論　旺文社　メディアワークス　東京ニュース通信社
−−−−↑マスコミ平均値 一般企業よりは良い給料↑−−−−−−−−
ソニーマガジンズ　日之出出版　オレンジページ
−−−−↑世間の一般企業並み？ 経費が…↑−−−−−−−−−−−−
KKベストセラーズ　竹書房 A出版 エンターブレイン　白夜書房
−−−−↑激務なのに…世間並みかそれ以下？↑−−−−−−−−−−−
コアマガジン　ぶんか社　宣伝会議　大手編プロ
−−−−−−−−−−↑常に転職活動中↑−−−−−−−−−−−−−−
中央出版系列　ぎょうせい　英知出版　零細編プロ
−−−−−−−↑ブラック認定 人生の汚点 ↑−−−−−−−−−−−−

※注…最近５年以内に新卒を採用した出版社に限る

☆☆出版社スレFAQ＆回答集(その１)☆☆
Q：一流大学じゃないと大手には入れませんか？
A：学歴よりもその人次第という面が強いです。不利になることもありますが、
　 大学受験で頑張らなかった自分を責めましょう。 相対的に一流大学の
　 学生のほうに優秀な人材が多く含まれるのも事実です。
　 毎年学歴を言い訳にする人がいますが、就職試験ではこれまでの20余年の
　 積み重ねが問われますので自業自得ですね。

Q：バイトをしたら有利になりますか？
A：社員と顔見知りになれるくらいの効果はあるでしょう。さらに職場見学
　 としてはこれ以上の機会はありません。 社員数が少ない会社の場合は
　 選考上プラスに働くこともありますが、それを落選の言い訳にするくらい
　 ならバイトしなかったことを反省しましょう。 もちろんバイトをしていようが
　 いらない人は採りませんし、欲しい人は採ります。当たり前の話ですが。

Q：学生時代に特別なことをしていないのですが、マスコミに入れるでしょうか？
A：あなたの学生生活次第です。特別なことをしている人よりも案外普通(に見える)な
　 人のほうが採用されています。 特別なことでなくてもいいので、何か他人に誇れる
　 自分の長所を探しましょう。ちなみに、試験で目立とうとして一発芸をやったりする
　 人から先に落ちていくことは言うまでもありません。

Q：出版社(マスコミ)の面接って一般企業とは違うのですか？
A：ほとんど同じです。扱っている商品が雑誌や本などであるだけの違いです。

Q：出版社に入れる人って何人くらいいるんですか？
A：正確な数字ではありませんが、約300〜400人程度(あくまで04〜05年の場合)
　 とのこと。もちろん志望ジャンルにもよりますので、これよりも少ないと考えて
　 おいたほうが賢明でしょう。

☆☆出版社スレFAQ＆回答集(その２)☆☆
Q：学部は関係ありますか？
A：文系に限ればほとんど関係ありません。特に有利不利もないでしょう。
　 ただし、専門系・教科書の出版社などは学部を指定されることもあります。
　 また、理系など一般に出版を受験しない学部の場合は「なぜ、出版を？」と
　 聞かれる場合が多いので、対策をしておいた方がよいでしょう。

Q：おすすめの業界研究本はありますか？
A：このスレッドで昨年度よく話題に挙がったのは次の3冊でした。

　 ・だれが「本」を殺すのか 上・下巻(佐野 真一 著　新潮文庫/新潮社)
　 ・編集者の学校(講談社Web現代 編　講談社)
　 ・働きマン ２巻(安野 モヨコ 著　モーニングKC/講談社)

　 各会社別のデータについては就職活動本を参照してください。

　 ・出版社合格への道(冨板 敦 著　早稲田経営出版)
　 ・マスコミ就職読本 2007年度版２巻[新聞・出版編](月刊「創」編集部 編　創出版)

　 給与・賞与等の情報は業界誌「出版ニュース」(出版ニュース社)の
　 バックナンバーに一部掲載されています。

Q：目当ての会社がランキング表に載ってないのですが？
A：規模が小さい・知名度が低い・近年採用活動していない・出版事業がメイン
　 ではない会社などは、リスト構成上除外してあります。ランキング表に載って
　 いない会社でも待遇の良い会社はもちろんあります。

朝日新聞就職・転職ニュース（日曜求人）
http://www.asahi.com/job/

ゐゑ

これ筆記試験対策にいいかも

日経ＢＰ、流行常識度をテストするサイト開設――「日経エンタテインメント！」と連動
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=20051003ef000ea

1乙。

>>7
やってみた。
69点だった。
芸能問題に激しく足を引っ張られた……他は3/4できてたのに……。

政治とか事件とかファッションとかが入ってないけど、それ以外の時事をチェックするには良さそうだね。

>>7
この問題、すごく偏っていないかなあ・・自分は50点も行かなかったよ。
テレビはニュースとかノンフィクションものしか見ないからな。
兎角、黄色信号評価だった。

閑話休題。
何か、業界本とか読んでいますか？
私は「読書欲・編集欲」「編集者ほど楽しい仕事はない」「編集者の仕事」
とかネットで探した業界話を読んでいます。

>>7
・・・６２orz
なんという体たらくだ

>>1乙です。

>>9
筆記落ちるよ。ほんとに
分野によってはこれより
「知ってるわけがねぇぁせあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
っていう偏りすぎた問題でるから。
っていっても総合出版社だけどね。

堅いとこは新聞社に近い堅い時事がでるから
大丈夫か

20代男無職
＋＋＋　第１回　エンタ！検定　成績発表　＋＋＋

あなたの総合得点は73点　　全国平均　74点
全国順位（10月4日 11時現在）
1530位（2816人中）
−−ジャンル別得点表 −−−−−−−−−−−−−−−
　　　 ０＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿20点
映画　■■■■■■■■■■■
テレビ■■■■■■■■■■■■■■■■
音楽　■■■■■■■■■■■■■■■
書籍　■■■■■■■■■■■■■■■
芸能　■■■■■■■■■■■■■■■■
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−講評−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あなたは「エンタの玄人」
あなたは忙しい仕事や勉学のかたわら、世間の流行情報チェックを怠らない
努力家に違いありません。ジャンル別にみると、「テレビ」「芸能」が好きですね。
「映画」「音楽」「書籍」は平均的に知っています。仲間内で、あなたの好きな
ジャンルの話題になった場合、率先して盛り上げましょう。情報は発信する人に
集まってくるものです。ちなみに、解答の傾向としては、特に「雑学」「業界」ネタ
に詳しいですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

６８点だったぁ。。全国平均８７点って書いてあったけど高すぎだよなぁ。

なあ、「書類選考後面接」って書いてあった小出版社に、
通過したかどうかメールとかでこっちから聞いてもいいのかね。
締め切り９月末だったんだけど、書類はもうずいぶん前に送ったのよ。

書類選考の結果を聞いたことあるやつっている？
今までだいたい連絡日が決まってたから、こういう微妙な間はなかったんだけど。
せっかちだと思われても嫌だが、気になる。

送られたからってすぐ見るわけじゃないだろ
ほかにも仕事はあるんだから

九月末っつたら
送ったのは速かろうが遅かろうが
通過の通知は来るの一緒でしょ。
聞くなよ。

レスありがと。
やっぱりそうだよな。
どうも気になって気になって。書類って、会社に着いた順番に見ていって、
だいたい通過者って決まっていくものかもと思ってさ。
でも我慢するわ。あと１週間くらいはとりあえず。

他の企業との折り合いを考えると、たとえ書類選考と云えども通過か否か気になる
もので、それが第一志望ならば尚の更でしょう。
・・という事情があるのならば、>>18は何某かのコンタクトをとって然るべきでしょうね。

自分がそのよな状況になったので、わかります。
ちなみに、書類選考の通知にしびれを切らして直接連絡を取り合った人を
しっているが、彼はもう少しお待ちくださいと言われたそうな。
ただ、小さな出版社だと営業も兼ねてお仕事しているわけだから、些かお邪魔な電話
になるかも知れんね。

>>19
レスありがとう。ここのやつらの意見は参考になるわ。
いやあ、そこさ、かなり興味はあって、行きたい思いも強いんだけど、なんせ極小版元だから、
とりあえず一度雰囲気とか見てみないとなんともいえないんだよな。待遇も謎だし。
作ってる本は最高なんだけどね。

ネットでいろいろ検索してみたら、だいたい書類送って１，２週間で連絡てのが普通らしい。
まあ、あと数日は待ってみる。来週になっても連絡こなかったらこっちから連絡してみる。

エンタなんたら、この試験の結果張るのやめれ。テキトーにテレビ見てりゃ出来る問題ばかりだ。
ただただ、相手の思う壺だよ。
カウンターが回る毎に製作者側の評価は勿論、収益になることを思うとよくもまあ回答者の
好む問題が列挙されているのかが分かる。
SPIの模試でもテキトーにうけた方が為になるって。

>>21
思う壺がやだっていうのも
随分な天邪鬼だね。

別にいいじゃん。
日経ＢＰ受けることになるかも知れないんだから。
ここにいる誰かさんは。

まあ試験の結果張るな、には同意。
もうちょい身になるレスしてほしい。

78点ゲッツ！！！

人いなさすぎ

ほんとだね、なんでこんなにいないの？
４年、みんな忙しいの？？俺なんか内定ないのに暇な気がする。

いるけど、書くことないのでROM

ﾓﾙｽｧ

age

前スレ埋めてください

うわー久々に見たけど過疎ってるなあ。

オレも最近何もすること無いや

2005年一流企業就職ランキング ※基本的に文系中心の大学に有利、また東大は官僚が多いので低く出る

・対象企業（一流企業のみで構成、ただし一般職が多い金融と、理系有利のメーカーは除いてある）

＜商社編＞
伊藤忠商事、三井物産、住友商事、三菱商事
＜マスコミ編＞
電通、博報堂、講談社、集英社、小学館、リクルート、ＮＨＫ、ＴＢＳ、
日本テレビ、フジテレビ、テレビ朝日、毎日新聞社、朝日新聞社、
読売新聞社、日本経済新聞社、産業経済新聞社
＜インフラ等＞
JR東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ東海、日本航空、全日本空輸、NTT、
NTTドコモ、NTTデータ、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ、三井不動産、三菱地所、
東京電力、中部電力、関西電力、東京ガス、大阪ガス

・就職率（対象企業への就職者数×１００÷就職者数）

一橋18.2％
慶応11.7％ 京大10.7％
上智 9.1％ 東大 9.0％
早稲 7.4％
東工 5.8％ 神戸 5.4％ 阪大 5.3％
名大 4.6％ 立教 4.0％
首都 3.6％ 横国 3.5％ 同志 3.1％
中央 2.4％ 関学 2.3％ 青学 2.2％ 立命 2.0％
明治 1.9％ 法政 1.8％ 関西 1.0％ 日大 1.0％
阪市 0.9％

『サンデー毎日5月17日　主要７７大学人気企業２７５社就職人数』より

75 日本銀行
74 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ BCG GS
73 郵政(総合職) みずほ(GCF) ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾒﾘﾙ
72 ﾌｼﾞ DBJ 野村證券(ﾘｻｰﾁ) みずほ(IB) 日興citi ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ NRI(ｺﾝｻﾙ) JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ JBIC ﾄﾞｲﾁｪ JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）DI
70 ★講談社★ JR東海 三井物産 P&G 三菱地所 読売新聞 博報堂 TBS 野村AM UBS
69 ★小学館★ 日本郵船 共同通信 日経 ﾃﾚ朝 NHK JICA 三井不動産 JAXA ﾘｰﾏﾝ
68 ★集英社★ 伊藤忠商事 住友商事 東電 新日石 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 毎日新聞 任天堂 商船三井 ﾊﾟﾘﾊﾞ 大和SMBC
67 ★新潮社★ 東京ｶﾞｽ ﾄﾖﾀ 旭硝子 三菱重工 三菱UFJ信託 東京海上 JAL ANA 東証 citi
66 JR東 関電 ｿﾆｰME 花王 新日鐵 信越 JA共済 本田技研 東京三菱UFJ 味の素 農林中金
65 産経 中日 富士ﾌｲﾙﾑ 三井化学 大阪ｶﾞｽ 住友信託 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 ｼﾞｬﾌｺ
64 ★角川★ 時事 三井住友銀 中電 ADK 丸紅 日産 川崎汽船 JFE JRA 出光 日本ｺｶ ｷﾘﾝﾋﾞﾙ
63 ﾘｸﾙｰﾄ 住友不 ｷﾔﾉﾝ 王子製紙 三菱化学 JASRAC 旭化成 地方局 ﾘｺｰ 東宝 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ ﾄﾞｺﾓ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ IBM ｵﾗｸﾙ
62 ﾌﾞﾛ紙 みずほ 日本製紙 JR西 関東上位私鉄 東ﾚ 松竹 日本ﾛﾚ 日本ﾘﾊﾞ 住電 3Ｍ 鹿島 ﾔﾌｰ NTTﾃﾞｰﾀ/ｺﾑ NRI(SE)
61 ｼｬｰﾌﾟ 地方電力 川崎重工 ﾆｺﾝ NEC ｺﾆﾐﾉ ｷｰｴﾝｽ ｺﾏﾂ 富士ｾﾞﾛ 日銀(特定) ﾃﾞﾝｿ- ﾕﾆｼｽ ｱｸｾﾝ(SE) SAP ｼｪﾙ 日清食品
60 MS海上 東芝 三菱電機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTT東 帝国ﾃﾞﾀ 日立 日本HP SUN 清水 資生堂 豊田通商 ｷｯｺｰﾏﾝ
59 地方紙 新生銀 東邦ｶﾞｽ 豊田織機 損保ｼﾞｬ 大成 大林 三菱倉庫 NTT西 明治乳業 明治製菓 ｶｺﾞﾒ
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 森永製菓 森永乳業 ﾔｸﾙﾄ KDDI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ 近鉄
57 積水化学 第一生命 中小公庫 商工中金 ﾐﾂｶﾝ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 三井倉庫
56 日本板硝子 あおぞら銀 凸版 ｱｲｼﾝ精機 中央三井 双日 ﾌﾞﾗｻﾞｰ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｺｽﾓ ﾋﾞｸﾀｰ ｵﾘｯｸｽ 船井総研 ﾜｺｰﾙ 地方JR
55 住友金属 DNP ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 上位地銀 農林公庫 ｻｯﾎﾟﾛ 明治安田生命 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ 富士重工
54 ﾊｳｽ AFLAC ALICO JCB 興亜/あいおい損保 住友生命 りそな

書類って早く出したほうが有利とかあるのかな。
ていうか、締め切り前まで見ないもの？一斉に開けるとか？？

>>33
人事部も就活生の忙しさは理解しているから、指定された〆切にさえ
きちんと間に合っていれば優劣はつかないよ。

締め切った後でいっぺんに見たほうが比べて選びやすい気がするけど、実際にどうしてるかは中の人でなきゃわからんね。

記念カキコ

もう3年も本格的に始まってきたな

ジャバスクリプトってどうやってONにするんですか？

69点。音楽と芸能にやられた。
これくらいならだいたいの筆記は受かる。自分比。
作文にもよるが。
そういや音楽ヒットチャートいつも勘だったな。

>>25

どうかんｗｗｗｗｗ

今日も連絡がこない。
あああああ

「選考中」とでもなんとでも連絡くれればいいのに。

3年奴らはこれから何やる？俺は常識問題とＳＰＩやってます。

何もしてない。
何もしてないと落ちるんだろうか

今から問題に取り組んだら、すぐなくなっちゃわないか？

筆記対策なら新聞とダカーポ、日経エンタでも読んでおいたらいいよ。
正月になったら問題集でもやればいいし。
今の時期は｢なぜ自分は出版社を目指すのか｣ということについてしっかり考えとくべき。

なるほど。ＳＰＩってのを授業中にやってる人がいたんですけど
これはまだやらなくていいのですか？あと一般常識。

>>46
もう10月だし、そろそろやっといてもいいと思うよ。SPIも一般常識も。
ただしちゃんと復習もしておかないと筆記の本番(３月〜６月)でド忘れなんてことにもなりかねないから要注意。
日ごろからどんな本が売れてるのかとか、誰がよく雑誌に取り上げられてるのかなどをチェックしておくとなお良し。
｢もったいない｣という言葉を広めようとしているノーベル平和賞受賞者は？なんて問題も出るし。
(答え・ワルガリマータイだっけ？角川書店の筆記より)

言うまでもなく楽譜が読めれば集英社の筆記で確実に一問解けるんだけどねｗ

このスレの一年間の流れ

十月　大手の採用ページが順次開設される。
　　　三年生の心をぐっと惹き付ける。それを冷めた目で見る二週目人。
十一月　大手三社の刊行物の話題.だいたいファッションか漫画。
　　　　ファッション誌やりた〜い！！なんて発言も飛び出る
十二月　大手三社の選考内容や批判から、今の本の不満まで
　　　　白熱したりしなかったり、大暴れされたりする。
一月　エントリーシートの話題　
　　　かけねー、なんだこりゃ、ふざけんな、の声
二月　まにあわねー、だの、締切当日だね、書かなきゃ、とか
三月　キター！、ダメだった、逝って来るが流行語大賞取れる。
　　　筆記試験の話題も
四月　勝組、負け組、明暗くっきり。面接の話とか。目が大手三社から離れる
五月　大手三社以外の出版社の話題が多くなる。選考どうだったよ、みたいな探りあい。
　　　これが十月くらいまでつづく。
　　　十月に近づくにつれて「周流」「ニート決定」「無い内定」「時間よ戻れ！」
　　　が合い言葉になったりならなかったり
十月　ふりだしにもどる

(１)さっさと小学館のESを書かないと♪あっ集英社ももうすぐだｗ
(２)大手の選考あんまり進まなかったな…準大手ならいいところまでいけるかも。
(３)まだ中堅でもいいところあるじゃん！医学系とかなら金もいいし♪
(４)まずは出版業界に潜り込まないとな…。あっ！採用情報みっけ！
(５)マジで受けられるところがなくなってきた…主婦生に落ちたら就留か…　　　
(６)新卒募集じゃないところにも履歴書を出すか…卒論どうしよ。
(７)就留するか、既卒で受けなおせばきっと大丈夫さ 。
(８)版元や正社員にこだわる必要はないか…俺よりダメな奴はいっぱいいるさ ←もうここ！！
(９)この書き込みは３年生か…無理無理、小学館なんて受かんねえよ

大手三社がどこなのかすらわからん三年生が来ましたよー。

>>49
｢大手三社｣＝講談社・小学館・集英社(業界における序列順)
｢大手出版社｣＝講談社・小学館・集英社・文藝春秋・新潮社・マガジンハウス

989 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/10/06(木) 20:16:46
>>987 
今の時期ならあの面接の回は役に立つんじゃない？ 
まだ｢入りたい｣としか思ってないだろうし。ほとんどの３年生は。 


ここからぱくったりしたら面接官のとんだ笑いものになるだろう

>>50
何を基準にした「業界の序列順」ですか？

もう採用ページで北ね。1つ

「まだ入りたいとしか思ってない」程度の３年生の漏れが来ましたよ。
もしかしたらここにいる人達と今後１年くらい志を共にするかもしれないと、不思議な気分です。
煽ったり煽られたり殺伐とした１年間になったりすれば素敵ですが、ゴン太みたいなリアル気違いは住み着きませんように。

54点だった…。

「映画」「テレビ」「書籍」は平均的に知っています。
「音楽」「芸能」にはあまり興味がないようです。

的確だな…。

俺70点だったなあ
おかしいな、芸能にはあまり興味がないはずなのに

54はともかく49はもう無理な気がする。

>>53
どこのだ。言ってみろ。
眼が節穴なんじゃないか？

>>52
売り上げと従業員数だと思われ。
出版業界の上位２社は講談社と小学館で、小学館の弟分が集英社だし。
そういう並べ方なんじゃないかな。

講談社・小学館・集英社を知らないならそりゃまずいけど、
「大手三社」がどこを指すのか知らないだけなら
別に大丈夫な気がするけど。

あと「働きマン」2巻は、面接官はこんな気分でやってんだな
ってのを知るのにはいいんじゃない。
面接の受け答えの参考にはならないだろうね。

真ん中の副編集長が言ったセリフは参考になると思う。
受け答えの参考にはならんけど。

面接官の目線で考えるのは結構重要な事ですよ
会社毎に独自の採用基準があるわけですから

採用基準教えてくれたらおまえは神

そうでなければシッタカブッタ

はいはい52ですよ。。。
芸能9点でしたよ、、、
でも去年の筆記は落ちたことないですよ？・・・

ヒー、難しいわエンタのやつ。63点だったけど芸能とか全然だめ。勘でやったワイ。

上のほうにまだ漠然と出版…くらいしか考えてない、って香具師がいて少し安心したよ。
自分もSPIと一般常識と自己分析に半端に手つけてるだけだー。

うちの研究室の同期はみんな「ん〜、一応出版カナ（＾＾）」とか口では言ってるけど
自分含めて何もしてない香具師ばっかだ。
このままズルズル馴れ合ってたらみんなして落ちるんだろうな。

84点でした。
結構良い方みたいね。

大手出版社内定の人のＥＳとか面接で言ったこととか読んだけど
僕とは違う人種だってことがよーくわかりました。

>>67
そりゃあんたトップレベルで内定した人のを読んだんだろう。
俺の知ってる大手(や準大手)内定者は普通の人に毛が生えたくらいだよ。
俺にいたっては産毛が生えたくらい。
頭一つ抜きん出ることができればあとは会社との相性だよ。
その｢頭一つ抜きん出る｣人が揃うのは２次面以降だけどね。
ただ、たまになんでもない人が２次面以降まで進んでしまったりするもんだ。

ｾｰﾄﾞ社落ちたよﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽｳｳ

どんまい

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　人間は２６時や２７時まで働ける。
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　その日私は知りました。
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>69
もう結果来てるの！？
書類締め切り１０月末でしょ？中途で出したの？？？

俺は今白水待ち。連絡こない。

日系の問題って流行りものは抑えてるみたいなしょぼいの多くない？
流行を発信する側には不要

仕事では不要でも入社試験では重要なのさ・・・

>>73
そういうセリフは流行を発信する側になってはじめて言える言葉

OB訪問とかのツテも持ってないし、取り合えず地元の出版社に
募集してる雑誌の企画考えるから職場見学させてくれないか、みたいなメール出した
ダメ元でｗｗｗｗｗ

地元ってどこ？

週末って郵便来ないよね？
速達だったら休みに関係なく送られてくるんだっけ？

･･･だれか、４年で出版連絡待ちの仲間はいないの？

>>74

そーそー

エンタ検定自体すごい流行ってない？
あちこちのブログで見かけるよ。

解答知りたくて日系エンタ初めて買っちゃった。
意外と面白いのね。

>>78
俺も去年はこの時期までやってたけど、もうここで呼びかけても人はいないぞ。
これからは孤独な戦いだから慣れていくしかない。、

レオンの編集長が日テレの朝の番組に出てるね

ワロス。やはりマンマトハメラレテイタ。

さっき朝日新聞見てたら「おもしろ検定が流行っている」との記事を見つけたので
読んだら「（売り出し中の）日系エンタ」と・・・ｗ
そうだよな、俺が釣られていただけかも知れないが偏ってるものな。

宣伝会議は今年も冬採用をやるのか。
去年は二次面接で落ちたな、そういえば。
今年は宣伝会議よりははるかにマシなところに決まったから去年落ちてよかったのかもしれん。
とりあえず地方から受けに行く香具師には二次面接以降は交通費を出してやってほしいな。

人いないね

厳しい就職乗り越えて、文春かよｗ

>>85
文春に入れるなら御の字じゃん。

給料はトップクラスだよな

編集長に仕事の７割わ裁判所からの呼び出しに出頭ｗ

週刊文春に配属されたら仕事のきつさもトップレベルだよな。
自分たちでほとんどの記事を書く週刊誌編集部なんて逆に珍しいんだっけ？

今月号のダヴィンチに出てる週刊文春の人かわいいな

「出版業界売上高ランキング」なるものを読んでいると
広告代理店のリクルート社が、なぜかトップだったりする。

ものすごい既出

>>91
トップがリクルートで２位がベネッセとかねｗ
リクルートだけをはずしたり、両方をはずしたりしたランキングもあるけど。
どこまでが出版なのかっていう線引きも難しくなってくるよな。
ある意味学研も出版社というよりは教育会社だし。

それだけ紙媒体限定では生き残れないということだろうな
角川や小学館のようなやりかたがこれから当たり前になってくるわけか

リクルートの雑誌すごいよな。
新卒用、転職用、ケイコとマナブ等さまざま。
じゃらんもリクルートだと知ってびっくりした。

一応人生の節目にいる人の背中を押すという企業理念はそれなりに体現できてる会社だね

一度R25を間違えて他の雑誌と一緒にレジに出したことがあるｗ

>>91
その一方で、「広告業界売上高ランキング」には
なぜか載ってないｗ
（たぶん電通・博報堂の次だろうけれど）

自分のブログで
日経のエンタメ検定でいい点数とったーって
喜んでるやつっていたくね？きもくね？

それを見て周って、意味不明な優越感に浸ってるお前が一番ｷﾓｽ

まぁどれだけエンタ系の筆記で点が取れようと書類が通過しなければ筆記にすら進めないわけで

>>99
おまえが痛い。

誰か、水声社って出した人いるか？

本なら持ってる>水声社。
けっこう面白い本出してるところだな。

>>104
そうなんだよ。いい本出してるから行きたかったんだが、書類で落ちたっぽい･･･orz
せめて面接まで行きたかったんだけど、音沙汰ないよ。
新卒っていうより中途募集してたみたいだったから、厳しいとは思ってたんだけど。
誰か受けたやつほかにもいないかと思ってさ。
いいね、みんなもう決まってて。今のところ、内定ひとつもないさ。もうどうしよう。

これからの時期は新卒よりも中途がメインだわな。
宣伝会議くらいじゃないだろうか。新卒をメインに募集しているところなんて。

絵本の出版社希望です。
同じような方はいらっしゃいますか？
筆記対策はどうなるんでしょうか。

筆記対策よりも動機固めのほうが先だけど、そっちは完璧？

・なぜ出版業界か
・その中でもなぜ絵本を選ぶのか
・自分の力をどう生かせるか（etc...）

karo-si

んでもさ、ベネッセとかの方がこれからの電子化の時代には対応できそうじゃない？

R25は電通だからなぁ

雑誌オンリーとか、ひとつしかヒット商品がないところは間違いなく吸収合併だろうなぁ。
教科書形も、一定の利益出せるなら優先順位は低いだろうけど、いずれは吸収

卒業してから、小さい出版社のバイトでもいいような気がしてきた今日この頃。
編集補助、とかのバイトになんとかもぐりこんで、そこから頑張って契約社員くらいになれないかな？
無理？

>>112
それなら大手でバイトしろ。

>>113
大手より、小さいところのほうが入りやすいかと思ってさ･･･。
その方がいろいろと任せてもらえそうだし。
でかいところだと本当にパシリになりそうじゃないか？
つうか、誰か出版社でバイトしてたやついますか？どうですか。
卒業してからバイトで入ってくるやつなんていませんか。

>>108
いえ、全然完璧ではありません…
正直に言うとなんとか方向を決めたいという状況です。
消去法でやりたいこと、できることを探していて憂鬱になります…

そんなんでは志望するところには入れないんじゃない？この業界に限らず

>>115
消去法で考えてくとやる気がわかないよ。
自分の身の回りを見渡してみて自分が好きなことや物は何なのかって
考えてまずはそれに関連する仕事から見ていけば自然に広がっていくし。

まだ年内は明るく考えていてもいいと思うよ。
ぴりぴりしたり緊張するのは年が明けてからでいい。
(キー局の面接を受ける場合は別だけど)

>>112
そういうケースだと白夜やコアマガくらいしか思いつかない…
でもエロ本やパチ雑誌、アングラ系は好き嫌いがありそうだからあまり人には勧めないようにしてるんだけど。

>>116
自分でもそう思います。
このままでは危うい気がしています。

>>117
はい。頭の中が整理されていないのに情報ばかり求めてしまうので自ら混乱を招いてしまってます。
元々出版業界に入りたい！というよりはイラストや挿絵、
保育の関係する会社に入りたいと考えています。
絵本（教育系ではない）が好きだったので出版はどうかと考えたんです。

働きマン２巻はここで知って読んでみたのですが、
松方さんのような仕事は希望とは少し違う気がします。



出直して来ます　-_-;)/

>>112
中小は、バイトにも正社員並みの仕事を要求する所
もあるみたいだよ。
そこで力つけるなり、実績作れば中途でいいとこいける可能性も
無い訳ではないと思うよ。

まあ苦労するのは目に見えてるけど
どこいっても大変なのはかわんないし

この業界では一部の大手が旨味を吸って、中小は搾取されています。
中小→大手という選択肢もアリですが、中小にいる間は人間の生活は捨てる必要があります。

>>120

そうだよね。とりあえず、金はいいから、ちゃんと仕事したいんだよね、やりたい分野の。
書籍編集ができるところって少ないから、そういうところ選んで行きたいんだけど。

実際、現場に入っちゃえばいろいろとコネもできるだろうし、
ちゃんと実績出せば仕事も任せてもらえるかと思って。

つってもバイトすら募集してないところも多いのな･･･

メーカーじゃない分野、特にマスメディアの将来はゲーム理論的に考えても中小はなるべく避けるべきだと思う。
もちろん社員の中でも特に実力あれば、吸収されて良かったみたいなこともありうるけどさ。

就職活動を始める人が周囲に増えてきて、私もそういうことを考える機会が増えました。
色々考えてみた結果、自分は好きな本を作る仕事に携わりたい、ということに改めて気づくこととなりました。
出版業界を志望して活動していこうと考えております。

どんな本が作りたいのか、ということより先に、即物的な考えが浮かんできてしまいます。
大手出版社に就職しようと思ったら、やはり資格はあった方がいいのでしょうか。
自分がやりたいこと、成し遂げたいことなどを面接等でアピールする前に、
そういった資格がないことでろくに考えと不安になります。
TOEICも受けておらず、資格欄に書けるのは普通免許と英検２級くらいです。
他の出版志望の方は、資格についてどのようにお考えでしょうか？

超難関だが労働省認定編集者検定だと思う。
現職でも合格率３割未満らしいがな。

>>124
いまからでも取れるような資格を
今からとっても無駄無駄無駄無駄無駄無駄！

資格以外のところで勝負するんだ。
自分にしかできないモノの見方とかをうまく伝えられるようにしとくとかさ。

>>121
そうでもないよ。
会社による。

はああああああくううううううすうううううういいいいいいいいいいいい

来ないよ。

中小だけど、無資格（免許のみ）で受かったよ。
資格はあんまり関係ないと思う。

126の
>資格以外のところで勝負するんだ。
>自分にしかできないモノの見方とかをうまく伝えられるようにしとくとかさ。
や、
今までの経験で得たことを出版という業界でどう生かすか云々を
煮詰めていくのがいいと思う。

あと、
>好きな本を作る仕事に携わりたい
は出版業界を志す人全てが思っていることだと思うので、
動機としてはちと弱いかな。
これからゆっくり業界研究しながら固めていったらいいのでは。

当方大一。
６大在籍。

>>3のテンプレに
特別なことをしている人よりも案外普通(に見える)な
人の『ほうが』採用されています。
とあるが、これってマジですか？
こうあっちゃ「特別なことしてると落ちやすい」とでも
感じられるけど…。まあ、言わんとしてることはわかんだけどね。

あとこっちは下らない話だけど。
「編集王」なる漫画があるけど、あれってどう？
実際の出版世界をしっかり表現できているのだろうか。

エンタテストでワカパイわからなかった奴いるか？

わかんねーよあんなの。
ていうか、あれこそ出版社でも問われない問題だと思うが。

俺は６９点だった。
映画と書籍でかなり稼いたが、テレビは弱い…。
鍛えておくか、就活までに……。

ファッション関係の話題が少ないことが疑問

75だった。東京問題と書籍が半分ぐらい。出版志望なのにｗ

マガハがやるとしたら、やっぱり中途だけかなぁ

>>130
｢学生のうちに会社を立ち上げた｣
｢すでに弁護士資格や会計士税理士などの難関資格を取得｣
｢有名大学の体育会の部長｣｢海外の有名大学を卒業して帰国｣
｢読者モデルでそこそこ有名｣

君が想像する｢特別な学生｣ってどんなの？
俺の知る限りでは
｢普通にバイトして普通にサークルもやってる高偏差値大学のちょっと企画力が高くてちょっと話すのが上手い学生｣
こういうのがよく通るよ。読モ経験があったりする人ばかりが通るわけじゃないし。
高学歴っていう時点で普通じゃないんだろうけどｗ

>>137
「国立大学生」
これだけで特別な存在だろ。

>>138
上位国立や上位有名私立ばかりが残ってるけどね。面接くらいまで進むと。
そもそも｢人間として魅力があるやつ｣は偏差値の低い大学にはほとんどいないもんだけど。

>>136
やるとしたらまた新卒と中途をセットでやるのかもな。
新卒限定でやるということはないと思う。

>>138
人気の低い企業レベルならそうかも。

>｢学生のうちに会社を立ち上げた｣
>｢すでに弁護士資格や会計士税理士などの難関資格を取得｣
>｢有名大学の体育会の部長｣｢海外の有名大学を卒業して帰国｣
>｢読者モデルでそこそこ有名｣

こんな奴らはあんまり出版社を志望しないでしょ

構成検定や、編集検定を持っています。とか、企画をしまくった実行委員長です！手やつは多そう

＋＋＋　第１回　エンタ！検定　成績発表　＋＋＋

あなたの総合得点は56点　　全国平均　60点
全国順位（10月10日 14時現在）
43031位（65547人中）
−−ジャンル別得点表 −−−−−−−−−−−−−−−
　　　 ０＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿20点
映画　■■■■■■■■■■■■■
テレビ■■■■■■■■■■■■
音楽　■■■■■■■■■
書籍　■■■■■■■■■■■
芸能　■■■■■■■■■■■
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−講評−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あなたは「エンタの凡人」
おつかれさまでした。分からない出題もままあったのではないでしょうか。
「周りの話についていくのがツラい」と最近よく感じているようなら
黄色信号です。ジャンル別にみると、「映画」「テレビ」「書籍」
「芸能」は平均的に知っています。「音楽」にはあまり興味がないようです。
解答の傾向としては、特に「雑学」ネタに詳しいですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

人いないね

いないな。

ジャンル 得点
映画 14/20
テレビ 18/20
音楽 13/20
書籍 15/20
芸能 15/20

あなたは「エンタの玄人」

あなたは忙しい仕事や勉学のかたわら、世間の流行情報チェックを怠らない努力家に違いありません。
すべてのジャンルにおいて偏りなく平均的に知っています。
仲間内ではすべての会話についていけるムードメーカーとして活躍できるでしょう。
次は１つのジャンルを深めてみてはいかがでしょうか。
解答の傾向としては、特に「雑学」ネタに詳しいですね。


中堅の内定者だけど、エンタ検定やってみた。75点。
これで70点取れるくらいならエンタメ関係では筆記で困ることはないと思う。
問題は時事問題も解けるのかという点なんだけど。

んー、編集経験とか技術のあるなしは新卒においては
関係ないよ。そんなのとるなら中途でとるからね。


学生に求めてるのは
「独特の経験、もしくは独特なモノの見方」
をできるかどうかです。

けして高学歴を選んでるわけじゃない
高学歴はそーいった面接官の気持ちを汲み取るのがうまいんです。

Re: 主婦と生活社の日記10月10日16時29分 さかさん

私の友人が内定を頂いています。6名だそうです。

さかさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対


主婦生は６人採用したみたい。思ったより採用したな。

>>148
奇をてらった受け答えをする自信がありません。それが心から思っているものだったとしても。
偏ってんなーこいつ。とか思われたくなかったり

独特な考えを披露するというのと奇をてらうのはイコールではないよ。

>>150
素を見せればいいんだよ
作って奇をてらってみせても
痛い。

素をみせて判断は面接官にまかせるべき
この部分が原因で落ちたら縁
あきらめるべき

すってなんだよ？

本当の自分のことか？

本当の僕っていったいなんなんだろう、本当の
僕なんてほんとにあるんかな・・・

おまえそう悩んだことない？

自分の｢良いところだけを｣正直に面接官に伝える。
面接における素なんてそんなものかと。

どこかで読んだような付け焼刃の回答例じゃなく、
普通に自分が考えていること、経験したことを話せばいいんじゃまいか

「本当の自分」なんてものは本当はないんだから、程度の問題だろ
「こういう風に答えたら受けるだろう」って考えて答えたりしても、それが普段考えることじゃなかったら、
突っ込んで聞かれた時にボロが出るかもしれない訳だし
漠然とでもまとまった思いが自分の中にあることを、上手く言葉にすればいいんだろ

>>152
全く同感
就活を終えた身だからわかる台詞だな

素を出してんのに落ち続けている俺はどうすりゃいいですか？

>>137
高偏差値大ってどこらへんからを指してるの？
でも、有名大生だと面接官もある程度期待していて注目されるというメリット
はあるかもね。＋どんだけ学校生活を楽しんだかを客観的に見ても分かるような
エピソードが必要かも。

>>158
面接の達人とかよんでる？
あれ読むだけで大分違うと思うよ。

>>159
最低でもマーチ・学習院・成蹊・上位国立などじゃないかな？(２ちゃんでは高学歴扱いされないけど)
大手に入社する可能性がある大学なんてそのへんまでじゃないかと。
日本女子とかもごくまれに大手に入ったりしてるけどね。

素を見せたいのは山々だけど、敬語を使ったり、手はひざの上で握っておいたままにしたり、
面接官との妙な距離感からかどこかに必ず無理が生じてしまいそう

敬語なんてバイト先の社員と話すときくらいでいいと思うぞ。
形よりも自信をもって話すことのほうが大事。

あ、面接での素の見せ方において、敬語だとか集団面接だとか、複数の面接官対自分ひとり
っていうので、なかなか難しいかなと。
大手になればなるほど、マニュアル君って言うか、律儀に丁寧に、ミスなく　っていうのを意識してしまいそうで

礼儀の部分におけるマニュアルは大事だけど、それ以外の部分でマニュアルにこだわりすぎると何の印象も与えられないまま面接が終わるよ。
とりあえずまずは面接の雰囲気に慣れなさいな。大学の就職課や友人に相手をしてもらって練習するとかさ。
最近は練習なしで本番を迎える人が多いみたいだけど、そういうのはちょっとね…
今苦しんでいる４年はよくわかってると思うけど、それじゃあ面接に慣れた頃にはもう受けるところがなくなるぞ。
｢気がついたらもう７月｣なんて洒落にもならない。

敬語は最低限で大丈夫だと思われる。
物怖じしないことが大切。

一応体育会系の作法？が定着してしまった俺は、〜っす。とか不意に出てきちゃいそうでいや。
こないだニュースになってたあざ〜っすとかまではひどくないけどw

俺の口がびっくりしちゃいそうな単語は一人称が｢私｣になるのと｢御社｣とか言うの。

先輩方アドバイスありがとうございますね･･･

とりあえず日テレの5分間面接は受けておいたほうが良いと思う
この時期に面接試験があるマスコミ企業は貴重です

今更１２６の資格の話に4年がレス。

なまはげ検定とか、京都検定とか
「なんで？ってかなに？」
って資格を持ってると面接で強いよ。

資格以外でも
「これは？」って突っ込まれて
語れるネタは散らしておくべき。

まあ、ESの時期にまた。

出版で一番早いのは大手3社ですか？

>>170
小学館と福音館が毎年早いよ。
その後で集英社、講談社、新潮、文春と大手が続いていく感じ。
今週中にマス読を読み込んで年間の日程をだいたいでいいからおさえておいたほうがいいよ。

はい。みます。

誰かこのスレで青土社受ける人いる？
自分ノシ

小学館に入ったらコナン以外においしい仕事ありますか？小学生相手の商売だと思われないですか？

>>174
そんな勘違いをしているような低レベルな人種とは付き合わないほうがいいと思われ。
ちなみに仕事は別として給料という点では一番おいしいかも。

>>173
新卒では厳しいだろ…

宝島社が新卒も可で募集をかけてるね。
結局は28歳までの中途と同時に選考するみたいだけど。

dもうだめだ

小学館はモードな雰囲気が感じられないので、あまり魅力を感じない。
練習ついでに受けてみるけどw

俺、白水も出してるが、青土も出すつもり。
どっちも新卒は厳しいとは思うけどね。

>>169
それマジですか？
じゃあ角川とＭＷ志望なんでオタク検定取ろうかな

みん就の過去ログ見てて、全然関係ないことに気を取られたんだが、
第一希望、って日本語として正しいんだろうか。
第一志望だ、とばかり思ってたんだけど、そういう文脈になった時、みんな第一希望と書いている。
我ながら凄くバカなことを書いている気がするんだが、言葉を扱う職を志望している身としては、
ちゃんと追求せねばいかんなぁと思って。
俺の感覚がおかしいのだったら指摘してください。スレ違いぽいですが。

ちなみに124です。教養のためにTOEIC受けてみることにしました。目指せ700点。
京都検定は京都在住としては受けてみるべきだったなぁ。試験近いのなら受けてみようかしらん。

でも新卒で若干名って募集してるから、
取り敢えず応募だけでもしてみるかなーと・・・
現代思想を読み込む毎日・・・orz
去年とか新卒採ったんだろうか

>>182
そういうこだわりも必要だと思いますが
就職試験を考える上では
まず見当違いな方に進みつつあるように思います。

toeicは知りません。

>>183
現代思想志望なの？俺はユリイカ、ということにしようかな。
本当は書籍がやりたいんだけど。
ところで、どこかほかのところも受けてるか？
なんかだんだん募集も減ってきて、寂しいよ。

>>184
それもそうだな。どうもテンパっているようだ。

編集補助で応募したよ。立場的に中途なのだがね。
ふふ

スノーボード雑誌を中心に扱っている出版社とかってないかな？小さい会社でもいいんだけど

マラソン専門誌のランナーズならしってるが。
つーか、雑誌の裏表紙を見ろよ。

>>185
いや、ユリイカはいつも読んでるから、
付け焼刃もいいところだけど現代思想も読んでおこうと思って・・・

自分もユリイカ志望。

今、出版で受けてるのはここだけかなぁ。
いちおう他業界で内定は出てるけど・・・

つうかこの時期、募集してるところ見当たらないぽ

ダカーポなんて落ちこぼれが作ってんだろｗ
あんもな

>>190
おれ、他業界の内定、待ってもらってたんだが、今月中には断ろうと思ってる。
出版、どうなるかわからないけど、バイトでも契約でもいいからやっぱりこの業界がいいな、と思って･･。
とりあえず１月いっぱいまでは卒論で死にそうだから、それ終わってから、春頃、まだ決まってなかったら、
目星つけた小さい出版社に電話して、「バイトでもいいので！」とか攻勢をかけてみようかと。

しかし、ユリイカいつも読んでるなんて、珍しいね。
俺は興味のあるのを図書館でパラパラ見る程度だ。
どうも、中途半端な論文もどきの寄せ集めっぽくてなあ･･･志望しておいてアレだがｗ

人付き合いが好きな人やマメな人は楽しい仕事だと思うよ。
いい意味で、自分勝手な人間が合うかもね。
大変だけど、キツイけど、楽しいよ。

今nhkで雑誌編集者の特集

ぴあの編集者が販売の応援をやってたな

美大生だけど出版社受けたい
一般大にくらべて不利かな？

就職してどろそろ一年。
なんかスゲー不安になってきた
そんな人たちいませんか？

>>196
>>4

>>197
オレも就職してどろそろしたい。

1年で不安になるほどこの業界はヤバいんだねえ

会社にもよる。
もしくは本人が向いてないかだな。

>>197
面接が苦手な俺は自分の作品を持っていって
そこから話を広げていったなぁ。
それのおかげかどうかは知らないけど
漫画雑誌等を出してるところに内定貰った。

そういえば出版社スレってアンチが湧かないよね。
商社スレやリクルート、ベネッセ、レコード会社のスレなんてひどいのに。

http://blog.livedoor.jp/ajisai04/

こいつは三年のくせしてすでにダイヤモンド社に内定もらったらしい
一年続けて内定もらえないおれときたら・・・

>>204
受けたら内定っていう意味だろうね

>>204
大丈夫。俺は２年受けてようやく内定もらえたから。
何が大丈夫なのかはわからんけど。

>>206
大手ですか？？

マスどくが売ってなかった

これから面接受ける予定のところの2chでの評判が
とてもひどいもので鬱…

どこ？

>>207
中堅です。規模で言えばダイヤモンドとあんまり変わらない。

>>209
宣伝会議はほんとにひどいぞ。受ければわかる。
社屋がきれいなところは評価できるけど。

情熱大陸でLEONが出たときは、かなり小さなところでやってるんだなぁと思ったよ。流行が終わったらどうするんだと

流行が終わったら大きく赤字が出ないうちに撤退するだけ…
岸田さんもそろそろ定年だろうからそれまで黒字ならいいんじゃない？

主婦の友社のファッション氏はあれだけだモンなぁ。二キーたは流行発信とまで入ってないし

>>215
３年生か。主婦生と主婦友の違いくらいは今のうちにちゃんと理解しておこうな。

４年生でまだ見てる人いる？
そろそろ本出ます。
今オビ文などの交渉中です。

>>217
おお、前にそんな書き込みがあったな。
売れるといいね。

誰か、出版内定した人、教えて。
みんなそれぞれ志望部署ってあると思うんだけど、内定したあととか、配属先についての説明ってあった？
来年からどこでなにやるか、とか、もう分かってる？

>>219
まだ知らされてない。
年明けには決まるんじゃないかな。
人材の流動が激しい業界だけにひょっとしたら来年の初めまでに辞める人もいるかもしれないしね。
ある程度４月からの人材配置がはっきりしてから新人の配置を決めるってとこなのかも。

先週と今週の｢絶望に効く薬｣のゲストが角川春樹だった。
春樹すごいわ。色んな意味でｗ

>>220
レスどうも。そうか、そんなにでかいとこなの？
俺小さ目のところしか受けてないんだけど、志望と違うことするの嫌だから、
入ってからなにができるかが一番気になるんだよね。
中途半端にでかいところだと、全く先が見えなそうで怖いんだよな。
どのくらい希望がとおるのか、とか。

｢絶望に効く薬｣って…












コカインですか？

>>222
＞中途半端にでかいところ

うちじゃん…
希望が通るかどうかよりも希望を通させるくらいの気持ちでがんばろうよ。

>>224
いや、知り合いがさ、編集志望で入ったのに、かれこれもう１年半、ずっと営業させられてて･･･
というのを見たから、ますますね。
まあ、それもいい経験、と思えればいいんだろうけど。

過去になれば、いい経験で済ませられるけど、（なにせ過去だから）
現在進行形なら、嫌な経験してるなぁ……だよ。

今月のダ・ヴィンチに編集者特集が載ってるよ。

ペス

>>227
編集会議の企画を大衆向けにした感じだった

age

>>223
ヤングサンデーでやってるインタビューマンガな。

今年は３年生が来るのが遅いね

宣伝会議って、そんなにひどいの？？？

>>233
・給料・待遇が悪い
・社長独裁
・人材の流動がかなり激しい

内定者がやけに高学歴なのが気になるｗ

>>234 ありが�d！

遅くなったけど。

特別なことってのは…。
特にマスコミ出版意識して、大学の出版サークルに入ったり
常にそういった方面の本を読みあさったり
ゼミ通ったり、などなど。

こういうことのつもりで言った。

あと高学歴高学歴言ってるけど、高学歴ってどれくらいの
レベルなんですかね。
主観じゃなくて客観で見て、編集やってるひとたちのまわりには
だいたいどこらへんのレベルの大学の連中が居るんですか？

中堅以上ともなると、東一早慶以外皆無ですかね。

マーチ・学習院・成蹊以下の大学は珍しいと思う。
日大の芸術学部みたいな例外もあるけど。
駅弁にいたっては関東の駅弁以外は出版業界にほとんど生息してない。
中堅クラスにもなると分岐点はマーチ。

成蹊って就職いいの？

偏差値のわりにはお得な大学なんじゃないのかな

プレジデント増刊号？　に大学と出世という特集が組まれてるぞー。
そこに載ってない、大学は、ほぼ確実にダメなんじゃないか。
ウチは、載ってなかったがな……。

うちも載ってなかったな。まぁそこそこの規模の版元に内定したからいいけどさ。

オレも載ってなかった。気にしてないけど。

宮廷は人数少ないしなぁ

やっぱ最低ラインはマーチなのか…。
マーチが門前払いとなると、妥協して明治にした
自分を一生恨むところだったから、まあ良かったのかな…。

あとは頑張って自分を磨くのみかー…。

というか自分の大学の就職課で先輩が
どんな出版社に行ってるか調べれ。それで現実が分かるんだからさ。
君の大学がマーチなら最低でも毎年2、3人は聞いたことのある版元に行ってるはずだ。
あとは聞いたことのない業界紙か編プロだろう。
それと、大手になれば大学名なんか気にする意味ないと思うよ。
8000人受けて20人が入社できる世界なんだから。
とはいえ、御三家でも4分の1がマーチ以下、半分が総計あたり、
残りがそのほかって内訳じゃないかねだいたい。

age

書類選考の連絡が２週間以上遅れて来て、受かったやつっているか？
こんなに遅れてるってことはもう落ちたってこと？なんでこんなに連絡遅いの！？

と、愚痴ってみたところで、今日も連絡こないまま週末に突入…。
ああああああああ

落ちたんだよ。

普通は受かってる香具師にはさっさと連絡するわな

なんか新卒っぽい話が展開されていますけれど、大手は学閥と思しき組織体制があるけれど
のこり多数は学校ブランドは関係ないと思うよ。
あたりまえだけれど、本人次第だよ。

やっぱり、落ちたのかな…。
中途とごちゃ混ぜ募集だったし、なんか、ハードル高そうではあったんだけど、
まさか書類で落とされるとは思ってなかった。
つうか今まで書類落ちなんて一度もないのに…。
頭では落ちたんだろうと思うんだけど、やっぱり電話とかメールが気になってたまらんよ。

待つのって辛いな。

上のほうで青土社受ける〜と書き込んだ者です。
今作文が仕上がって後は履歴書のみ。

にしても８００字って結構少ない・・・よね・・・
他社で８００×２、３００×４、１５０×３という恐ろしいＥＳとかも経験したからさ・・・出版でもないくせに！
2枚にまとめるのが大変だった。
あーーーーー本当入りたくて死ぬ。
一生分の運を使い果たしてもいいから入らせてくれぇーーーーーーーーーーーーーorz

>>192
そうだね、珍しいかも・・・ｗ
学校の図書館に現代思想もユリイカも揃ってるんだけどさ、
（気になるトピックがあれば購入。だって高いから・・・）
もう手付かずでいつもめっちゃ綺麗ｗｗｗｗ

>>253
お、早いね。俺はまだ履歴書すら書いてないよ。あ、上で「ユリイカ志望する」と書いたものですが。
卒論で死にそうな俺には８００でも十分多いが、まああっという間だよな。
と思って、たぶん出すのは最後の最後になりそうだ。
しかし、そんなに青土入りたいなんて、物好きだなｗ
俺も人のこと言えないが。まあ、互いに頑張ろうじゃないか。

ダ・ヴィンチ読んだ。
…あの本は、編集志望をナメてんだろうか。
編集志望者をまるで現実を知らない夢見がちなアホのよーに
扱っているように見える…。


だが、毎度思うんだけど、この手の本ってめっさいじわるじゃないすか？
監禁だの、脅迫だの、極端なことばっか並べて。
編集だの出版関係の本をいくつも読んできたけど、今回のダ・ヴィンチみたいに
「編集はめちゃ大変だ、マジ大変だ。めちゃくちゃつらい。
　フツーのひとにゃ無理だやめとけ」みたいな事が
極端に書き綴られている本もいくつかあった。

実際、大学の知人のなかには、出版社とは
大手だろうが中堅だろうが、毎週毎週絶えることなく徹夜続きで
編集者はみんな堅物でプライド高い輩しか居なくて
激務のさなか先輩に罵られ殴られ過ごすんだ、などという
イメージを持つ輩すら居るし…。

出版はいかに自分が凡人で面白みのない人間かを思い知らされる

おまえらｗｗｗｗｗ
ぷろふぃっと　の意味がわからなくてマジギレするような
DONでもニュースキャスターになれるぞおｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗはずかしすｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にそんな単語デフォルトで常識だよｗｗｗｗｗ

>>257
warosu

出版社て基本的に放置プレイがお好きだよな。
つか、9月の中旬からずっと公募を謳っているのに未だに募集してかつ、合否の
通知日の記載が無いってところは何を考えているんだ？？

有斐閣受ける人いる？

>>255
たしかに、志望者は甘いと思われているかもしれない。
周りの友人は出版に偏見があるかもしれない。
でも、あなたには覚悟があってその上で志望し内定をもらった。
それだけでいいんじゃね？

>>259
ひでーなそれ。どこだよ。電話して聞いてみたら？
俺もいま放置されてるとこあるから腹立たしさはよく分かる。

空気も読まずに書いて見る。悩みすぎてどうしようもねぇ。
自分Eランク大の１年なんだが、出版社希望だ。
だからそういった関係の学部に行った。でも現実はそんな甘くないみたいだ。
単刀直入に言う。
今の学校やめて、マーチとか入りなおした方がいいかな？
こんなことここにしか聞けないんだ。
よろしくお願いします、先輩方。

おまいさんが1回生ならそれもありかもな

>>263
それより、どこかの編集部とか編プロでバイトするなりしたら？
なんでこんな大学のやつが？っていうのでも大手に入ってきたりもするよ。

ヒント：2・3年次編入

センター試験を受け直すより負担は軽く難易度も低い
浪人とか留年とかを既にしてるならこれをお勧めします

>>260
ノシ

>>254
ノシ


つうかちょっと民衆みたいな質問で悪いんだけどさ、
課題作文のほうって、ワードで打ってる？
したら、印刷するとき普通に１枚で印刷出来てしまうよね・・・？
４００字×２枚ってあるけど、
手書きで書けってことなのかな・・・
別に手間は惜しくないけど、ちょっと疑問。

>>268
こんな遅くまでよく起きてるな。
作文なんて、だからまだ何も書いてないってｗ
俺は手書き面倒だからワードで打つつもりだけど、要は８００字ってことじゃないのか？
手書きじゃないから落とす、ってことはないだろうし、あとは好みかと。

>>268
>>269
手書きじゃなきゃルーズな印象を与えるよ？
ってか極端な話読んでくれないかもよ？
というのは言い過ぎでも印象はよかないよ

まめな仕事を要求されるんだからさ…

>>269もよく起きてたねｗ
>>270
レスありがとう。
それも一理あるんだよね・・・
手書きにするかな・・・ううん
でも手書きはもう履歴書だけでうんざりだよなー

この業界の作文はわざわざ手書きを指定してくるところもあるから
手書きの方が無難な気がする

というか400×２と指定されてるのに原稿用紙に手書き以外の選択肢を考え付くその発想力には脱帽だ。
常識で考えて原稿用紙に手書きで書くものでしょ。

>>271
そんなに悩むんなら問い合わせれば？
400×2は普通ならワードで打たないな
一枚に400字ってどんなフォントだよって話だし

｢400字で２枚と指定｣→｢普通は原稿用紙に手書きで書く形で送られてくる｣
→｢ワープロで送ってくる人がいた｣→｢驚く｣→｢この受験生と自分達は常識の範囲が違う｣
→｢この受験生と一緒に働けない｣｢常識が食い違う人を雇うと混乱が生じる｣

こういう理由からワープロで作文などを送るのはオススメできない。

ワードの原稿用紙設定使えば原稿用紙っぽくなるよね。

会社によっては原稿用紙の型まで指定されるよね。そういえば。
たった800字くらい手書きで書けばいいじゃん。

そもそもなぜわざわざ不利になるやり方を選ぶのかが理解できない。
たしかにワードで作成したほうが楽だけど選考上は有利には働かない場合が多いでしょ。

>>278
一概にそうとも言えないよ
絶対手書き有利って説のほうが乱暴なんじゃないの？

指定があったり、400字２枚ならともかくさ

とりあえず原稿用紙の使用を匂わせる指定や原稿用紙という指定が
あった場合は原稿用紙に手書きで書くべきってことでFA？

字があまりに汚い香具師は手書きでも不利になるしなｗ

そろそろ３年生も小のES対策をしないといけない時期になってきたな

手書きだと誠実さが現れるって何だよｗｗ　文を書く仕事でも手書きなんてしねーよ。
それよりもソフトは何が良いかとかそういう次元だよ。
物書きだけじゃない？手書きで文を書くのは、推敲がひつようだからねえ。

履歴書は手書きだな。あれはフォマット（学校指定・パートアルバイト・就職）が在るから事情が違う。

手書き以外で応募書類を書く人なんているんだね。

人いないｗ

>>284
じゃあお前はなんなんだ

編入ってめちゃくちゃ楽らしいよ

中途採用も楽ならいいのにな…

マーチの通信在学中。学歴云々は>1に書いてあったけど、｢通信｣という面に置いてはどうだと思う？

成績証明書などに｢通信｣と書かれるのでなければ不利にはならない。
隠し通すこともできないだろうから不利になると言っておきます。
その前に学歴の差が出てくるところまで進めればの話だけど…

出版社って、入社してから、そんなにも厳しいのか？
いくら編集者っつたって、そんな非常識に厳しかったりする輩
ばかりというワケでもないでしょ？
なんか漫画ではすさまじい怒号と罵声が飛び交っているが。

一般職だって徹夜続きの時は徹夜続きだし、胃に穴だって空く。
そこまで、極端に、出版の仕事って大変かい？

なんかマスコミ関連だと忙しいがエンターテイメントになるというか・・・
別に他の職業でも毎日怒鳴られるのがデフォのところもあれば、家に帰れないシーズンがあったりとかするし。

ホントにあんなに鬼気迫ってるのか、現場は？

トロイんだよカス！とか、使えねーなゴミ！とか
普通に日々飛び交ってるのかい？
その程度でやめようとは思わないが、本当にそうなら
俺の認識を改めないと…。

編入って楽だという実しやかな噂があるけれど、編入先によるのは当然でしょう。

>>292 ここで紹介されていた漫画の二巻が出版の話なのだが、そんなこと言われている
香具師が思い詰めて、メンドーになって、辞めてしまうっていう話があったね。「トロイやつには〜」とかの
類の台詞があったね。
まあ、事務所によるだら。

タウンワークスの編集者なんて、一歩間違えば、ユーザーだ。

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】伊藤忠商事 三井住友銀行 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】伊藤忠商事 三井住友銀行 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命

大手３０社　入社１０年目大卒社員の平均年収
（FRIDAY 2005年7月1日号）
【１１００万円】　東京海上日動火災保険　【１０８０万円】　トヨタ
【１０５０万円】　三菱商事　【１０３０万円】　三井物産　損保ジャパン
【１０２０万円】　日本生命　【１０１０万円】　野村證券
【１０００万円】　日産自動車　【９８０万円】　ホンダ
【９５０万円】　東京三菱銀行　【９４０万円】　新日本製鐵
【９２０万円】　ＪＦＥスチール　【８９０万円】　キヤノン　KDDI
【８５０万円】　ソニー　【８３５万円】　みずほ銀行　【７８０万円】　NTT東日本
【７６０万円】　キリンビール　【７５０万円】　アサヒビール　シャープ
【７２０万円】　松下電器産業　資生堂　【７１０万円】　大和証券
【７００万円】　全日空　【６８０万円】　サッポロビール　日本航空
【６５０万円】　イオン　【６４０万円】　日本マクドナルド
【６３０万円】　イトーヨーカ堂　【５３０万円】　ドトールコーヒー

【35歳総合職平均年収】
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

３年生は今苦しんでいる４年生の姿をちゃんと見ておくべきだな。
大半の受験者にとってはひとごとではないから。

三年です。
出版社としてのベネッセってどうですか？

普通です。

>>298
あの会社は出版をメインの事業としてはとらえてないよ。
たしかに収益における比率は低くないけど。たまひよこっこはバカ売れしてるし。
それよりも周囲の会社を傘下において利益を増やしていったりするんじゃないかな？
どうしても出版をやりたいという人には勧められないかな。
もちろん良い会社だと思うよ。人気があるのもわかる。
ちなみに雑誌は編プロに大部分を投げてるのがほとんど。
大手型の編集作業のみ。金になりにくい文庫事業などからは撤退したし(福武文庫って昔あったよね)。

ベネッセは｢出版もやりたいし、いろいろやりたい｣って人にはいい会社。
でも絶対に出版だけをやりたいという人にとっては受けるべきか迷う会社。

>>298
もうちょい質問を絞ってから聞いてくれると答えやすくていいと思われ

駅弁大学ですがどうしても出版業界に入りたい！

>>303
民衆みたいな書き方はやめれ。
駅弁でも大手以外ならなんとかなるかもよ。

>>304
民衆ならこうだ

駅弁大学なのですがどうしても出版業界に入りたいですぅ＞＜

>>305
付け足し。

地方の国立に通ってるんですが出版業界に入れますか？？？
心配です＞＜

競争を勝ち抜いて、新潮じゃあなあｗｗｗ

新潮社に入れれば御の字じゃん。

友人に、週刊誌作ってますなんて、恥ずかしくって家ねえ

早川の筆記試験の英語問題ってどんな感じだかわかる人いる？
おそらく相当難しいとは思うんだけど…

>>309
お前はな

大手出版の年収って明らかにならんが、実は大手商社や外資の平に負けないくらい良い。
激務の編集だとすげーもらっている。30歳で1200万くらいか。
ただし家庭とかは崩壊するかもしれんが。
ま、ボロボロと言われるＮＨＫでさえ30半ばで1000万もらっているから
マスコミは総じて良いよな。

マスコミ志望者ってそんなに収入気にするのか？
俺は二の次だけどな。
まあ安すぎんのは困るが。

マスコミの額面はいいが、時給ベースだとそんな高くないぜ。
あほらし事も多いから金でも良くなきゃ、やってられん。

３０才で家が建ち、４０歳で墓が建つ　　一生、ティンコ立たない

>>290-291
書籍はそんなに忙しくない。楽（と言われてる）。
ただ書籍は楽だけにあまり人を必要としてないから
必然的に新卒で配属される数は少ないかな。

＞徹夜続きの時は徹夜続きだし、
たいていの職業は仕事量の波があると思う。忙しいときは忙しく、
暇なときはやることがない、という話はよく聞く。
雑誌編集は、月刊誌であれば１か月に１回本が出る、
という仕事が確実に存在してるから、仕事がなくて暇なときはない、
という違いがあるかな。
週刊誌の場合、多くはローテーション制
（この週はこのチームが作る。次の週は別のチーム）と
なっているんだが、雑誌によって毎週同じ人が作ってるのもある。
そうなるとマトモな精神状態じゃないかもね。
まあ、週刊誌はやったことないから分からんけど。

そんなもんすか。
まあ、バイト先でも非常識な人間と会うことも
よくありますが…まあ、そんな人間「だけ」で
なければそれで良いかな…。

伊藤忠商事
三菱商事
三井物産
住友商事
電通
博報堂
三井不動産
三菱地所
日本テレビ
フジテレビ
テレビ朝日
講談社
小学館
集英社

これくらい受けたら1つくらいは内定出るよね？

まず「これくらい受けたら」って言う程多くない。むしろ少な過ぎ。
それに学歴も実力も伴っていても、運と相性に左右されそうな難関ばっかり。

>>318
不動産関係の企業をさりげなくおさえているところが渋くていいなｗ
時給換算したらその中で最強だし。
君が早稲田慶応クラスの大学でトップレベルにいるならそこから複数に内定できるよ。

もう１レベル落ちて、>>318マーチレベルだったら全落ちでもおかしくないな。
ていうか全落ちの可能性が高い。

やっぱ学歴だわなぁ、マスコミも…。
>>3のテンプレに書いてあんのも、結構慰めだよな…。

逆に言うと学歴の差くらいを逆転できない程度の人材なら
低学歴の香具師は受けないほうがいいということだわな

今自分がいる学歴も平等な競争による結果だし。

平等な競争じゃないだろｗｗ国立ならいざしらず。

某出版内定だが就活終わったら大学云々とかどうでもよくなった。
内定出ない奴はどの大学であろうが出ないしな。
今は大学の事よりも仕事の事の方が気になる。

それは終わったからこそ言えることだろ。学歴はやはり就活にそれなりの影響はあるしな。ＭＡＲＣＨ以下は書類審査ではねられるとこも多いし。
とはいえ、>>318クラスの企業群は東大クラスでも運次第だと思うが･･･。

>>325
＞マーチ以下は書類審査ではねられる

岩波書店くらいじゃないのかな。そこまできっちり学歴を見てるのは。
あとはマーチくらいの学歴があればその人しだいで受かる。

学歴は変えられないんだから言い訳を考えずにとにかく動きなよ＞３年生

とりあえずどんな学歴だろうと受かればいいんだよ。
学歴やコネを言い訳にするのはほとんどが落ちたやつなんだから。

受かれば、な。

>>323
就活と比べればはるかに平等(に限りなく近い)と思われ

だからこそ学歴を言い訳に使ってる人はアホだなと思う
結局は自分の責任なわけだし

講談社に応募する人数が約7000人。
そのうち本気で出版社やマスコミを受け続ける人は1000人(としておく)
で、実際に出版社に内定するのはすべてのジャンルを合わせて200〜300人程度かな。

つまり５人に１人、または３〜４人に１人しか｢本気の人でも｣受からないってことですわ。

月刊誌って毎日忙しすぎるのか？

月刊誌の場合は、1冊を2カ月かけて作り、だいたい3か月分同時進行しているのです。
さらにアタマは4カ月先の企画を考えている、というところでしょうか。
月刊の性質上速報性は求められないので、作り込みや取材の広さと深さが大切です。
そこらへんの“こだわり”が、家に帰れなくなる原因だったりします。
校了明けから数日は、その気になれば直行直帰で取材と称して一日中都内をうろつく
なんてことも可能ですけどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ひさびさのへたれ版元氏？

どうしたって学歴は出るさ。
有能な低学歴が落ちるのもしょっちゅうだろうし。

本気で、あんな簡素なペーパーテストと面接で
人間の能力が測れると思うかね？
ある程度は測れるであろうが…。

明治・立教あたりは、まあ、相当キツいがなんとかなるとして
それ「未満」はかなりやばめだろうな。現実問題な。

>>334
どちらの内定者ですか？

学歴で不利になろうが自業自得。文句を言う奴のほうがバカだろ。

>>334
立教乙

このスレで学歴云々語ってる奴も大半が落ちる。
それが現実。
その時も学歴を言い訳にするのか。

一番の問題は学歴を言い訳にして自分のプライドを保とうとする低能が多いことだわな。
別に出版に限った話ではないけど。

>>338
言い訳にするんだろうね。
そうでもしないと自分のプライドを保てないから。
結局はそいつに魅力がないから落ちるだけなのにね。

運良くまんまと受かった人間しかそういうセリフは吐けないよ。
数字であそこまで差が出ちゃあ、学歴云々がないとは言えまい。

>>341
運良くまんまと受かった駅弁生ですが、ただ単に上位の大学に有能な学生が多かっただけだと思うぞ。

なんとか出版社にもぐり込めた低学歴が
「自分はすごいんだ、能力があるんだ」とか言って
自慢してるだけだろ。
それとも学歴だけで運良く受かった香具師かい？

>>342
大学別に進学率見てみー。
そんな単純な理由では、あそこまで差つかないって。

どの大学にも同じくらいの割合で能力の高い学生がいれば学歴で差がつくんだとも言えるけど
実際は一流大学のほうに能力の高い学生が多く、低学歴ほど割合が低くなる。

それでも学歴を言い訳にするのか。じゃあなんで上の大学に入らなかったんだろうね。

>>344
進学率と出版への就職に何の関係が？

>>343
何があった？ここで当り散らしてもしょうがないだろ。

>>341
お前みたいなのが典型的な言い訳するタイプの人間だな。
内定者はその会社にとって魅力あるから採用されただけ。
「運良くまんまと」なんて言ってる時点で謙虚さが足りない。

どんな大学を出てようが受かった奴は勝者。落ちた奴はクズ。
それがこのスレの現実です。

>>348
正解

>>347
ごめんなさい。俺も謙虚さが足りませんでしたｗ

200〜300人の版元内定者とその他数百人の落選者。
どちらになるかは今の頑張りしだいですよ。３年生はがんばれ。

来年の今頃になって自分の努力の足りなさを棚に上げて学歴を言い訳に使うのは嫌でしょ？

落選者は数百人どころか数千人はいるだろうな

なんか以前いた野ブタみたいな香具師がいるな。
｢今の選考方法じゃ本当に実力のある学生は絶対に選べない｣
という名言はまだ出てきていないようだけど。

>>352
本気で出版を志望している香具師は1000人いるかいないかじゃない？

>>350
落ちた奴が内定者のことを「運良くまんまと受かった」と思ってるのが
謙虚ではないと言ってんじゃん？
確かに運もあるだろうが、それは受かった奴しか言っちゃいけないよね。
落ちた奴が言ってたらかなり痛いｗ

熱く学歴を語ってる本人も結局は大半は落ちる運命。
それもまた現実。

このスレ結構内定者がまだいるようですね

そもそも学歴についての話なんて20歳をすぎてまで熱く語るようなもんじゃない。
どうしたら内定できるかという方向では熱くなれないのか

>>357
暇だから卒論の合間に顔を出してますﾉｼ

「あんな簡素なペーパーテストや面接」というのは、それぞれ1回ずつは大した
ものではなくても、複数回、会う人間を変え、方法を変えて行うことに意味が
あるんじゃないですかね。受けるほうだって、面接一回で内定出されたら
変に思うでしょう。
私の経験ですが、就職活動の初期はとにかく上昇志向で、名門校の人たちの
後にしがみついていくのが得策ではないかと。絶対に就職活動スキルが上がり、
何より就職へのモチベーションがガラリと変わります。「上には上がいる、すごい」と
素直に感心して盗みまくれば、少しは希望通りの就職ができると思います。
（すでに名門校の人は、マスコミ研究会とか広告研究会みたいな連中と就職の
話をしてみるのもおもしろいかも）
学歴なんやらというのは、こうやって利用しちゃえばいいんじゃないでしょうかね。

つい最近大学の就職ガイダンスで話をしてきたんだけど、その時の質問が

・うちの大学から出版社に受かるんですか？
(君しだいとしか言いようがない…。駅弁だからまず受からないだろうけど)
・出版社に入るのに必要な資格って何かありますか？
(大卒か大卒見込みさえあれば充分だとしか言えない。資格よりも企画だと言っておいた)
・どうやったら出版社に内定できるんですか？
(書類・筆記・面接の各試験を通過すれば内定できると言ってやろうかと思った。わかれば苦労しないよ)

こんなレベルでは無理だろと心配になった。やっぱり駅弁はマーチ未満だわ。

>>360
同意です。
たしかに名門大の学生には使える人が多かった。
逆に駒沢や日大あたりの学生はひたすら邪魔だった。

>>361
なんとなく出版業界に憧れてるだけで実際何もしたくない奴ばっかってことか。
そりゃ萎えるね。マジで乙

前にダ・ヴィンチの特集が、編集志望ナメてると言った者だけど…。
ウーム、世の中にはそういう連中も居るのか……。

学歴話が盛り上がってるようだけど…。
するだけ悲しいからやめようや。
マーチで必死に努力してる俺が虚しくなる。

Ｆ大な俺は全てを諦めた上で挑戦するぜ

>>364
マーチならその人しだいでいけるかと。その人しだいでどこにも受からないとも言えるけど…
ダ・ヴィンチは大衆誌だからおもしろおかしく書いた部分も多いだろうね。

>>365
それを人は漢と呼ぶ

>>362
次の面接で、自分がすごいと思った人の方法論を丸パクリしてみたら相手の
反応が変わった、なんて経験をすると、他人から勉強しようという気になるもの
ですよね。これはダメだろうと思う人はいっぱい見るでしょうが、そういうのは
反面教師にすらならない。だから、ダメでもいいからすごい人の集まるところに
行くといいんですよね。
これって、自分より上がいるってことを素直に認めないとできないんです。
学校名による序列も、学部間格差も「そういうもの」として認めてしまいましょう。
悔しいかもしれませんが、自分が思い通りの結果を得られればいいんですから。
所詮内定までです。入ってしまえばみな同じペーペーです。

>>367
ほんとにそう思います。
個人的には東京外語大やICUあたりの学生にははずれがない感じがしました。
早稲田はあたりはずれが激しいｗ
すごい人と関わっていけば知らず知らずのうちにレベルが上がっていくもんですしね。
だから３年生(特にマーチやそのあたりの人)にはマス読のメーリングリストを使うなり
してでもいろんな学生と関わっていってほしいなと思います。
たまに日大の某氏のような人もいるみたいだけどｗ

＞だから３年生(特にマーチやそのあたりの人)には
なぜＦ大は仲間に入れてくれないんだ・・・

>>366
まあ、早慶だってその人次第で落ちるが…。

マーチあたりを見るにあたり思うのは、ちょっと諦めムードというか…。
気負いすぎなんだよね。「どうせマーチだし…」っていう心情を
持ってる奴が多い。
勿体ないよな、ハッキリ言って。

>>369
孤独な戦いになるぞ…

>>370
プレジデントで読んだけど、日本の大学でキャンパスに活気があるかないかの境界線は法政らしい。
つまりマーチ未満は学生のやる気もなく、キャンパスにも無気力感が漂っているとのこと。
だからまだマーチはましなほうだと思われ。

マーチ…つーか明治２年です。

その人次第。努力次第。
というけど、どうなんだろう…。
とりあえず大学入ってから、バイトもいろいろやったし
本も良く読んだし、新聞やニュースも出来る限りチェックし
雑誌読みあさってネタやレパートリーを増やしてきた。

…でもこれだけじゃ足りないんかな。
最近、なんか、気ィぬけてきちゃったよ…。秋だからだろか。

あと、専門分野の知識って、ひとつやふたつはやっぱ必要なんかね。
いろんな意見を聞くけど…。

>>373
やりたいジャンルが絞れているならそこを深めていって、そのほかにも
ある程度は語れるジャンルを二つは増やしていくというのはどうかな？

あとは企画を今のうちから練っておくとか。企画は考えて人に(できれば社員に)見てもらうのが一番。
ほんとにズバズバ否定してくれるからさ…orz

駅弁が弱いのは地の利ってこともあるだろうね、あと伝統もマーチには
かなわないところが多い。
それに加えて地元の大学でいいや系の人は、地元に就職でいいやと思い
、受ける人数自体が少ないっていうのもあるだろうね。

俺は絵が好きでね。
バロックから現代のイラストレーションまで
まんべんなく。


……でも需要無いよね………orz
俺は芸術新潮に入った夢を見るのさ……

あー…需要のあるジャンルってなんだろう…。

美術、絵画系の専門出版

>>377
募集ﾅｽ

毎年恒例、11月の東大生オンリーマスコミ就職セミナーの案内を見た。
各企業の人事が来てブースを開き、面談がある。
キー局、新聞、出版せいぞろいだ。

>>377
絶望的に募集がない。
くわえて美大出身者に独占される恐れもある。


需要のあるジャンルってマジでなにかない？
ひとつくらい、学んでおこうかな…。

うちの大学では今日講談社の講演会やってたよ。業界研究とかいうやつ。
まだ俺内定ないのに、もう次の年か、と本当にしんみりした。

720 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:46:49
毎年恒例、11月の東大生オンリーマスコミ就職セミナーの案内を見た。
各企業の人事が来てブースを開き、面談がある。
キー局、新聞、出版せいぞろいだ。

721 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:50:10
オランダの売春街みたいだな

出版に憧れを抱いた時から一体何度繰り返し願っただろう

人生やりなおしたい…

>>382
キャロットジュース吹いた。
どこのスレだ。

ゴ・バーク？

>>383
学歴か？
おまえがマーチだったら、成蹊の俺が殴るぞ。

【日テレＴＢＳ】テレビ局への就職【フジテレ朝】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124165540/

>>384
ここですよ

294 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:56:50
毎年恒例、11月の東大生オンリーマスコミ就職セミナーの案内を見た。
各企業の人事が来てブースを開き、面談がある。
キー局、新聞、出版せいぞろいだ。
もちろんＮＨＫも来るぞ

294 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:56:50
毎年恒例、11月の東大生オンリーマスコミ就職セミナーの案内を見た。
各企業の人事が来てブースを開き、面談がある。
キー局、新聞、出版せいぞろいだ。
もちろんＮＨＫも来るぞ
ちなみに電博もな

>>389
コピペ
改変

>>386
孤独な狂戦士、Ｆ大生だから安心しろ

Ｆ大ってどこ？

言ったらお前ら馬鹿にするから言わない

今は編プロでも灯台生が入っちゃう時代だからなあ。。。。

いいじゃん、編プロに誰が入ったって。
俺は慶応だが、もはや出版ならバイトでもなんでもいいと思ってるよ。
やりたいのと近い分野にいられるなら。
で、３，４年やって、転職狙う。

>>395
無い内定？

>>264
>>265
>>266
今更だけどレスありがとう。
一応浪人、留年はしてないけど、バイトを探して、編入も真剣に考えてみようと思う。
はじめて誰かに相談して返事もらってすごく嬉しかった。
これからどこまでもどこまでも頑張ります。

最後に聞きたい…出版系の学科出身って、別に意味ない？

学科はあまり関係ない。
ただし、専門出版で学部学科を限定している会社はある。

Ｅランクで出版関係の学科
俺と同じ大学の臭いがする

世の中の流れに従って出版もバイトやらの首切りやすい
人材を多用してるから、バイトは簡単にできるよ。
問題はそこから転職できるかだな。
まだ同分野の無名出版社で編集やってから転職の方が
よいかと。名が知れてる所に行きたいならなおさら。

大出版にこだわらず、ブログジャーナリストとか
紙を超えた将来にばくち打つような奴はいないのか？

講談社・学術文庫編集部　選書メチエ編集部
以外の就職先なんて考えられない。

>>396
おう、ないぜ！内定。出版は、ね。
他業界の内定は２つあったけど、すでに両方断った。
春に大手の最終まで２回行って両方駄目で、それから焦って他受けてたけど、
やっぱり嫌になったよ。

腹括ったというか、やっぱり出版がやりたい、との思いが強いから、
もうどこでもバイトでもなんでもやるつもりだ。
もちろん正社員でどこか潜り込めればそれが一番いいんだけど、
それがだめなら、知り合いの編集部でバイトさせてもらう予定。
でもここまで吹っ切れるのに時間がかかったよ。
でもこの業界、本当に学歴なんて関係ないと思ってるし、要は入ってからが勝負だろ。

自分で決心した事なら頑張って欲しいなと思う。
吹っ切れるまで時間がかかっただろうけど、それも人生。

>403
4年生か？自分は内定出たの4年の12月末だった。
学歴はマーチ以下。本当に入りたいなら受け続けろ。
やりたい分野があるなら、その系統の専門出版社探せ。
星の数ほどある。採用やってるところも絶対にある。
自分はそうやって入った。無名だが待遇は大手と
さして変わらないぞ。

>>405
>無名だが待遇は大手とさして変わらないぞ。

医学系出版とか？

教育系。確かに医学系ほどは良くない。
待遇で選んだ訳じゃないから偶然だが、大学の
同期の中ではいい方。平均より頭半分くらいか。
ベースは悪くない程度だが、残業代が出るんで。

>>404　
ありがとう。周りのやつらでほかに「バイトでもいい」なんて言ってるやついないし、
俺もなんだかんだいって、プライドというか、変なこだわりがあったんだけど、
これがようやく吹っ切れたの、知り合いの編集者に話聞いてもらってからかも。
「とりあえず最後までがんばれ、どうしてもなかったら俺のとこに来い」と言われて、
なんか泣きそうになったよ。

>>405
もう働いてる人？12月末か･･･そうだな。
最近朝日にもくまなく目通してるし、今も中途と合わせた募集のとこに数箇所書類出してる。
やりたい分野ははっきりしてるから、なるべくそれに近いところに行きたいんだけど、少ないな、やっぱり。
規模も名前もどうでもいいから、どこかにさえ入ればかならずコネもできるし、
いずれ転職もできるよね。中途ならたくさん募集してるし。

三年はまだまだ大手しか目に入ってないかもだけど、まあまだ俺みたいなのもいるから、
とりあえず焦らずに頑張ってくれ。

>>403
おまいの書き込みは何回か見たけど｢大手の最終までいった｣というのはもう忘れたほうがいい。
いつまでも過去の思い出に縛られてるのもどうかと思うぞ。

諦めない…か…。

３年で駄目なら４年か…。
でも、一浪or一留以下限定…だよな？？
俺は一浪してるから…。

起業しちゃいなよ

とりあえず１年就活してみてわかったこと

・民衆の毎日コミュニケーションズ掲示板は人事が介入しまくっている

青土社本たっけぇよヽ(`Д´)ﾉ
1300円orz

学歴か〜
ブラック偏差値60以上の企業の、説明会兼筆記試験に
無い内定で苦し紛れに受けたとき
高学歴者がたくさんいたな〜
東大慶應、早稲田にＩＣＵ
なんでこんな所にいんの？って感じだったよ。

筆記通って、ウェブで面接予約しなかったら
その後音沙汰一切無しっていう、かなり杜撰な会社なのに…

という事を体験してから、まあ学歴だけじゃ受からないよなー
と思いました、

入ったらかわいそ。三年以内離職率が70パー超えるらしいし

>>414
偉そうにほざいてないで、その企業晒せ。

学歴のせいだけにするのは馬鹿。
だが、学歴なんか関係ないと主張するのもクズ。
理想と現実は違うぜ。

>>361
それ俺の大学かもしれません

>>416
マジで？
あの時会場にいた誰かか…

念のためどの地方か教えて。
関西とか東北とか。

２ちゃんしてる暇があったら筆記対策なり作文対策なりしたほうがいいんでないの。

とかいいつつ、やっぱ学閥ってあるよね。
三○（出版じゃなくて悪いが）とかは慶応生だったらよっぽどのﾄﾞｷｭｿでも受かる。
実際選考のとき、本気でﾄﾞｷｭｿな慶応生が居て、面接官にも怒られたりしてたんだけど
内定貰ってた。
実際あそこの企業は慶応生が強いらしい。
Ｅランクそこそこ出身の知り合いが勤めてるが、そういう事情知らずに入社してしまったらしく、しんどそう・・・

マスコミは比較的学閥の少ない業界だわな。
というよりもどこも社員が少ないから学閥ができにくいというほうが正しいか。
新聞社やテレビ局ともなると少しはあるのかもね。あくまで推測の域を出ないけど。

>>417
関西
俺は行ってないんですが駅弁っていうのと日程が近いんで

>>420
あ〜、じゃあ違う大学だわ。
どこであっても駅弁生の意識の低さという意味では変わらないと思うけど。

>>421
そうですか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>422
泣かんでもええやんｗ

>>423
今一回なんですが
こんなことなら私立にしといた方が良かったかなと思いまして

だから学歴気にする暇あったら企画考えろって・・・

>>424
まぁ関西の駅弁っていう時点で環境に恵まれていないというのは理解できる。
俺も地方は違えど同じ駅弁生だし。
でもさ、上にも書いてあったけど違う大学の人と関わればいいだけ。
まわりには京大阪大関関同立とかもあるでしょ。
そういう人と関わっていけば自然とまわりの駅弁生よりははるかにみどころのある学生になってるよ。

自由国民社がアルバイト募集してるよ。短期みたいだけど。

>>426
そうですね
俺の周りに出版目指してる人いないんで
そういう人を探すよう頑張ります

>>428
がんばれよ〜
マス読のメーリングリストには関西勉強会とかもあったらしいぞ。
役に立つかはわからないけど…

>>361
その就職ガイダンスって１年向けだよな？な？な？

>>430
いちおう３年生向け。学部のガイダンスだったよ。

３年でそれかよオイ…。
まったくもって、あんたはお疲れさまだったな。無駄足…。

>>415
旧商工ファンドだよ

>>415
あとなんか噛み付かれてるけど

学歴だけじゃない

と書き込んだだけで
学歴は関係ないとは書いてないぞ。

学歴あっても駄目な人は駄目なんだなぁ
という意味で書いたんだけど…

もの凄い殺伐とした空気のお陰で
代替わりした実感が沸くな。

がんばれがんばれ

おれなんかいろいろ回り道しすぎて今年もう２８だ。
院３年目。博士進もうかと思ってたけど、進学やめて、これから就職活動だ。
若いだけいいじゃないか、おまえら。

そこまでいくともう文春くらいしか受けられるところがないのでは…？
あそこは既卒は不可なのに新卒であれば年齢は問われない

>>437
俺さ、今Ｍ３なんだよ。要は、学部５年と同じってことです。
なので、文春もう終わってる。
論文終わってから本格的にバイトとか契約とかも探すつもりだけど、
今の３年よりも遅れてるなｗ

28は確かに厳しいね。バイトでも応募不可なとこが多そう。

>>438
まぁ院卒見込みでも受けられるわけだし、試しに文春も受けてみたら？

>>439 >>440
レスども。そうね、厳しさはもう、日々実感してるが、上に進んだときの厳しさもすごいから、
あまり苦にならないかもｗ
とりあえず足掻けるだけ足掻いてみるわ。
しかし、年齢で一律に切るのは止めてほしいよ。
選考要因の一つ程度の扱いにしてくれればいいのに。

俺は１年遅れてるだけなのにすごく不利だと思ってた。
世の中いろんな人がいるもんだ。
新聞社なんて26歳でやっと内定したって人がいたよ。

28ならバイトから潜り込む道しかなさそうだな。
公務員とかでも難しいのかな？

本格的に代替わりしてきた感があるな

宣伝会議は今年はどうするのかな。
去年は結局冬採用では新卒は一人も採用しなかったようだけど。
一人くらいは採用したのかな？

age

今年は３年生がくるのが遅いな

つーか毎年学歴の話出るのな。
気にしてもしょうがないんだから、ブランド大学に通う学生と同じかそれ以上にハードな
就活スケジュール組むしかないってのに。
面接で大学名で怯むと損するだけなんだけどな。

さて、講談社エントリーが始まりましたな。
ところで就留のやつって卒業見込みいつにしてる？

０７年にした

就留しようとしてるのなら07でいいだろ。

就留する香具師もいるんだな。がんばれよ。
俺も今年就留してたからわかるけど、つい最近まで選考を受けてたと思ったら
すぐに次の年が始まるんだもんな。精神的にもたない時期もあるよ。

今年何がダメで失敗したのかさえちゃんとわかってれば３人に１人は成功すると思うよ。

日販エントリーしたヤツいるか？

就留の話が出てきたと思ったらまだ粘ってる４年もいるんだな。
間違っても｢取次ぎでかなえたい夢がある！｣とかいうプライドを
保つための妄言を言い出さずに現実を見据えてがんばってくれ。

粘ってる４年だ。
就留するやつらも、がんばってくれ。
俺は２月一杯までは粘るよ。

>>455
頑張れ

２月までに決まらなかったらどうするの？

裏２ｃｈねるにも来てね
画像中心だけど、エロっぽいのもあります
見方は
１．書き込みの名前の欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生ならlow中学生はmiddle
高校生はhightと入れる。
（年齢別の画像専用だそうです）
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guestを入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」
に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、
くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの
方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

>>457
決めるの！

･･･いや、決まらなかったら、バイト・契約にまで広げて活動継続するつもり。

>>448
「大学は？」
「和光大学です！あの大学は素晴らしいッ！！」

orz

いくらなんでも日大未満はまずいだろ

>>460
まあ和光は変人が多いらしいから
まだいいんじゃないの？

学生側がいいとか悪いとか考えててもな。
筆記の勉強して、少しでも良い印象を持ってもらえるようにＥＳと面接の対策して・・・
要はどこの大学生だろうがやらなきゃいけないことは同じ、
結局は就活を真面目にやったかどうかで、受かるやつは受かるし、落ちるやつは落ちるって。

俺は良い印象を持ってもらおうとは思わなかったな。
とにかく｢俺は出版で飯を食っていくんだ｣ってのをずっとアピールし続けてた。
はっきりいってちょっとウザかったと思う。
相手に良い印象を与えるなんていう高度な技術は持ち合わせていなかったし。

とにかく相手にあわせようとばかりしてる人は落ちるよね。

>>463がいいこと言った。
そのやらなきゃいけないことをやらない学生が多いから
ちゃんと対策している学生なら確実に面接まではいける。

>>455
こちらとてまだ粘ってる。
ライバルだが頑張ろう。

自分を含め、うかる奴の「キャラ」が見えて来た気がする。
なんか「幼い」奴は受からないな。
いかにも若者らしいことをしようとしてる連中は落ちて
どうも何を考えているかわからない連中が受かっている。
俺の回りでは…。

>>467
上３行だけ同意。

個人情報保護法施行以降、 
OB訪問はサークルのツテでもないと無理になったみたいだ 

今の時期からSPIやりまくったほうがいいですか？

>>466
仲間発見！なんとなくうれしいなｗ
ライバルか。たしかに、これからだと受けるところ被るかもな。もう被ってるか？
まあお互い、来年からはなんとかどこかの版元に入れてるといいな。

>>468
下二行は同意できんか。

いや、おなじく遊んでいても、なんか違うんだよなァ…。
くだらないフツーの会話でも、なんか違う。
自分の考えをハッキリ持っている……なんていう大それたことじゃ
ないんだけど…。
変人じゃないけど、ちょっと変わっているというか。
どこか飄々とした感じがうかってるよーな。俺の回りだけかな。

あともうひとつの共通点。
「群れなくても独自で行動できる人間」も受かってる。
かなり共通してるぽい。

>>472
それなら俺は同意

上から物言って非常に申し訳ないが
同期の内定者はそんな感じ。

わが道を行くというか
マイペースな人たちだったよ。

>>470
とりあえず２冊くらいやってみたら？
ただし小林公夫のやつは非言語に関してはいいんだけど
言語に関しては｢？｣ってなる部分もたまにあり。

そうそう。
正味な話、俺もそうだと思うんだけど…。
協調性がないワケではないんだけど、他人に合わせすぎない
くらいが丁度良いのかもな。

>>472
いやいや、ただ単に下二行の意味がわからなかっただけｗ
飄々としているかは別として自分の意見をちゃんと持ってる人は受かるよね。
その上で場の空気を読めればもっといい。

あー、まわりには流されないけど、空気読むの苦手だ俺ww
だから読めない時は基本黙る俺。
やっぱ会社では空気読まないと虐められんのかな…。

内定出たら出たで、会社がちょっと怖いね。
正味、出版関係者はひでえ連中が多いイメージがまだある。

講談社以外はリクナビからいけないんだけどどうしてかな？

じゃあSPIね。

ハラペーニョソースのハラペーニョとはどういう意味か？

講談社以外で始めてるとこってあったっけ。

今年は講談社からスタートするのか。
まぁ根拠のない自信を持っている人は選考が始まるまでに
その自信に根拠を持たせられるように頑張ってください。

>>477
マスコミ志望者の中では比較的まともなのが多いと思うよ。
テレビとレコード会社の内定者のノリにはついていけない…
出版と新聞の活字組はひっそりとしてた。

どのジャンルでも話題の中心とか主役になれない人は魅力もナイし受かんないんじゃね？

主役になる必要はないけど、だいたいのジャンルで中心的な位置にいないと厳しいね。

俺は別に中心になるとかそういうキャラじゃなかったよ。
自分が話したい話題には積極的に参加してよく喋ったが…。
特に中心に居たという覚えはないなァ。

編集ってのはあくまでも黒子役。
別に目立ったり、話題の中心になろうとしたりしなくても大丈夫じゃない？
もっとも、新聞読んでテレビ見て、雑誌読んで
大概の話題に「対応できる知識」は必要だと思うけど。

前にも書いたけど、調子乗って騒いでる若者風味の連中よりも
マイペースな連中のほうが受かってる感じがする。

>>472
最近群れる奴多いな。
女はわかるが、男も。
ひとりじゃ昼飯も食いにいけねー奴が多い。
なにするのも群れ。
俺はツレションとかも、内心は好きじゃねーんだけどねー…。

成人して連れションしてるやつらなんて見たことないぞ

居るんだよなー俺の回りには…。
成人つーか大学生な。
トイレくらい一人で行けー。

既出かな？　おすすめ。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◇◆◇◆◇◆◇◆◇
マスコミ就職のめるまが vol354 05.10.20発行 発行部数:9078部
毎週月・木曜日発行(11月から月水金) 編集発行わっち([email protected])
めるまが登録・解除 http://hccweb5.bai.ne.jp/watti/merurecr.htm
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◆◇

編集業という点で紹介しておく。
リクナビネクストに伊藤忠エネクスの社内報編集の募集が出てた。
短大卒以上だったから恐らく女性が欲しいんだと思う。
初任給２３万（だったかな？
平均年齢４０歳、平均年収７００万以上の優良大手企業・伊藤忠エネクス…
まぁ社内報編集で同じだけ貰えるとは思えないけど…。

>490
社内報編集だろうが営業だろうが同会社なら同賃金じゃないのか？
一般職とか総合職とかコース分けされてると違ったりするが。
あと学歴で賃金格差がある会社なら違うが。

出版は年齢給の所が多いからな。上の方にもあったけど
年齢で一律に切るのって、入社時28歳だったりすると
大卒入社後5年目のヤツと同じ額を払わなきゃいけなく
なるから取らないんだろ。他業種とかで多少なりとも
社会を見てるならともかく。

講談社の採用ページがオープンしたのにこんなに書き込みが少ないのはなぜだろう

道場（セミナー）は一度応募したら変えられないんだね。
抽選外れたら、次の〆切前のに応募できるらしいから、とりあえず一番早いやつに応募したけど。単純に興味ある分野選んだ方が良かったかな。

＞＞４９３
そりゃそうだろ。
というか、抽選当たった場合、他のセミナーにその後も参加できるのか？
興味ない部署の担当者から話を聞いて、肝心の志望部署の話を聞けないとか
悲しいだろ。

別に志望部署の人の話が聞きたかったらOB訪問すればいいだけ。
与えられた空間だけで満足するのもどうかと思う

確かに話を聞くのならＯＢ訪問の方がいいな
今回のは「道場」って名前通りで体感するっていう要素が強いだろ
幅広い部署の人の話を一度に聞けるし、最期に課題も挑戦できるみたいだし
どっちかだけで満足って話じゃなく、使い分けってことで

>>492
むしろ本格的に代替わりということで、４年生が減ったんじゃないか？

代替わり⇒四年減少
　　　　⇒まだ自覚無いので三年も元々少数

今の時点で準備が進んでないと厳しいだろうな。
小学館のESを手に入れてから急に準備を進めても厳しい。

ごくまれにそれでも受かってしまう香具師もいるけど。

>>495
それはＯＢ・ＯＧがいる場合に限る。
誰もが就活に有利な環境を与えられているわけじゃない。
だからこそ、機会があるなら慎重に事を運べってこった。

>>500
早稲田とかに友人がいるならその人と一緒にOB訪問をすればいいよ。
会社の社員玄関に張り込んで強引に約束をとりつけたのもいるぞ。

OBが一人もいないような大学に入ってしまったことは仕方がない。
でもそれを理由に動かない、もしくは公の場で提供される機会だけ
で済まそうと思っていてはいけないよ。

まぁ個人的にはOB訪問だけでなくいろんな大学の友人と切磋琢磨することが大事だと思うけど。

付け足し。こいつは無能だなと思ったやつは容赦なく切っていこう。
そんなやつに時間を割く必要はない。

>>2の表の｢マスコミ平均値｣くらいまでには入りたいよね、実際。

なんか、完全に代替わりした話題でついていけん････ＯＴＺ

しかも俺、春から活動してたはずなのに、２の表に出てくるのは２社しか
受けてない･･･。
実は全部あわせてまだ８社くらいしか書類も出してないことに気づいた。

･･･大変だ･･･

おまいはいったい何をしてたんだ？

>>505
論文書いたり、海外行ったりしてた･･･。
なんとかなるだろ、と思って就職活動まじめにやってなかった。
本気で焦りはじめてここ見るようになったのも、ついこの間から･･･。
そうしたらもう３年がたくさんいて驚いた。

もう一年やりなおすか、それとも小さい版元か編プロを狙うしかないわな

最近まで資格の勉強してて就活に乗り遅れ、大手出版は一切受けてない。
編プロ(正社員)と版元契約社員(最長２年)だったらどっちに行くべき？

>>508
なんとなく俺と似てるが（おれは506です）、いいね、もう内定もらったの！？
そのどちらかだったら、やりたいことができそうな方にいくべきじゃないか？

>>508
先々のことを考えたら版元の契約社員だと思う。
もちろんその版元の規模にもよるけどね。

編プロに対する偏見はまだあるもんな

だって版元の正社員編集って、ライターとか編プロみたいな
下の連中使ってナンボだよ？
１００人に１人の人格者か物好きじゃなければ、そりゃ偏見抱くってもんでしょう。
版元編集と編プロ社員って、建築家と土方ぐらい違うんだから。

誰か白水社出してる人いるか？
書類通過の連絡きたやつは？？？
まだ結果出てないのかな。民衆にも書き込みあったが、なんか不安になってきた。

そんなに違うんだ。
因みに編プロの方は某雑誌を丸々編集してるところで、内定でた。
版元はまだ。
２年ほどそこで働いて版元に転職したいと考えるのは甘いですかね？
行きたい出版社は新卒か中途しかとってないので、
エントリーすら出来ない状況を打破したくて。

２年は甘いだろｗ　もっと長いスパンでなら分からんけど
リスクを減らすならば、もう一年やるのも手かもわからんね

>>515
やっぱり。
けど編プロでも頑張ってみようとは思ってる。
ありがとう。

>>516
いいな、内定･･･。
俺は変プロまだ受けてないが･･･どうしよう、内定ないないないない

( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?

>>518
ありがたく貰っとく。

>>508
やめとけ。ほんとにやめとけ。
はっきり言って編プロなんて行こうと思えばいつでも逝けるし、
実際編プロでやってるような編集実務なんて高卒でもできる。
でも版元には契約でだってなかなか行けないよ。

編プロってほんとに版元に馬鹿にされるし
（馬鹿にされるというよりは低賃金労働者に対する哀れみというか…）
下請け業界はやっぱりつらいよ。ほんと。

はっきりいって小学館の営業やりたいならダイワボウで経験つんでからにしろ

誰か、相談乗ってくれ。
俺の前付き合ってた彼女（６歳上）が働いてる編集部で今度スタッフ募集するみたいでさ、
いまだに内定ない俺を哀れんでかどうか知らないが、その元彼女から、興味あるか、というメールをもらったんだよ。
そこは一応中堅版元だし、喉から手が出るほどにありがたいチャンスではあるんだが、
どうなのそれ？やっぱり気まずいかな？
その元彼女とは２年前にお互いに別の恋人ができて、円満に別れたんだが、今でもたまに
飲みにいったりとかしてたんだけど･･･。

昨日メールもらってから、まだ返事出してないんだけど、どうしたもんか。
･･･どうしよう。

「乳」から返事がきた人いらっしゃる？

>>522　何ともいえんなあ・・でもスタッフの公募を教えてくれた
以上のことはしないのかも知れないよ。君は何か口添えをして貰えるという
前提ではなしているみたいだけれど・・

編プロって編集者っていうよりライターなんだよ。
結局決定権は版元の編集者にあるから
自分の書いたりまとめた内容は最終的に違うものに変えられてる。

>>523
レスどうも。ところで、「乳」ってどこだ？

口添えというか、元彼女が副編集長やってる月刊誌のスタッフをやってみたいか、
というメールだったんだよ･･。
つまり、そこに入るとしたら、俺はその彼女の直属の部下になるわけなんだけども･･･。
今までいろいろ出版業の先輩として相談には乗ってもらってたんだけど、
こういう展開はまったくの予想外で･･･。
その編集部、ちょうど1月いっぱいで今いる編集者が一人やめるらしくて、
それで公募かける前に、声かけてくれたらしいんだが。
俺は一応その編集部の人たちとも微妙な顔見知りでもあるし、
学生のときにちょっと手伝ったこともあるんだが･･･どうしたもんか。

本当に困った。こんな変なケースあまりないだろうから、相談するにも相談する相手もいないよ･･･。
どうしよう。

俺ならつまらんプライド捨てて行くけどな。
一部悪評高い版元以外は、今時バイトでも数十から数百の倍率だぞ。
試験なしで入社できるなんてラッキーじゃないか。
コネ入社はクビにもなりにくいし。
君は元カノの部下になるが嫌なんかい？

>>526
部下になるのが嫌とかじゃないんだが、仕事する上でお互いにやりにくくないか、と思ってさ。
別れてからもずっと友達みたいな感じで、もちろんずっとお互いタメ口で話してたし、
なんか、うまく仕事モードにできるのか、っていうのがひとつ不安なのと、
一度そういう直接的な仕事関係になると、下手すると非常にプライベートかつ
大切な人間関係がひとつ壊れるような気もするんだよな･･･。

でもたしかにこのチャンスを逃すともう募集してる版元も少なくなってきてるし、
厳しそうだよな･･･。
あああああ。これがちょっとした顔見知りの知人からのお声かかり、とかだったら
大喜びで何の躊躇もなく行くんだが･･･かれこれもう5年くらいつきあいのある
元カノ、というところがなあ･･････orz
まいった。

恋人関係→友達関係だけでも微妙なのに、そこにさらに
→仕事の上下関係、か･･･。複雑だね、普通ならありえないよこんなの。
まぁ逆に言えば、ただならぬ縁があるってことなのかもね、ポジティブに捉えてともかく頼んでみたら？

>>527
本人達の性格にもよるんだろうが、案ずるが易しかもよ。
俺も君と同じように結婚直前までいった元連れ（実質二階級上）の
会社に転職したクチだが、お互いにプライベートな問題や私情を
仕事上に持ち込まないため、支障はない。
むしろ性格を熟知し合ってるから話が早いし、
陰日向で多少贔屓（？）してもらえてラッキーだと思ってる。
ま、これは現職の戯れ言だよ。自分で後悔のない判断をしてくれ。

複雑な事情で悩んでいる香具師もいるんだな。
俺みたいに同じ内定者の女の子と良い感じになってしまってどうしようなんてのは子どもの悩みなんだな。

…でも先々のことを考えると付き合わないほうがいいのかもしれん…。

>>527
書き込み見る限り性格もサッパリしてそうな人だし、行ってみればいいのでは。
とりあえず行かないで後悔するより、行って後悔した方がいいと思うぞ。
無責任なことしか言えなくてすまないが。

>>508
亀レスで申し訳ないけど…

やっぱりなるべくなら版元の中堅社員のほうがいい。
いずれは版元で働きたいみたいだし。
編プロと版元では仕事内容が違うから版元での経験があるほうが
版元への転職では経験を認められやすいしね。
卒論とかがあって忙しい時期だろうけど、なるべく卒業に支障が出ない程度に就活を続けてみては？

>>527
案ずるより〜って言うしね。俺なら行くよ。
新しい彼女ができればその人とのことももっと割り切って考えられると思う。
５年も付き合えばお互いの良いところと悪いところもわかってると思うし、
あまり考えすぎないようにすればむしろ仕事上はいい付き合いができるかと。

仕事上の関係になったら今までの人間関係がどうの、って考える位なら
その会社に行くかどうか以前に社会に出ない方がいいんじゃないだろうか。
今までの関係を気にし過ぎるのはちょっと考えが甘いと思うよ。

逆に言えば、ビジネスの世界に出たら利用できるものは何でも利用する位の勢いで、
仕事上の関係と割り切る覚悟を決めてけば上手くいくと思う。

ていうか６つも歳上の、企業人としてばりばり頑張ってる女性が相手なんだろ。
こっちがうじうじ悩むことなんて、向こうにとっては完璧に些細なことだってｗ

ウジウジウジウジ男らしくねー奴だなオイッ！！！
行くんなら行けやボケがッッ！！！
Ｃランク出版しか内定来なかった俺に喧嘩売ってんのかこらァ！！！

ランクにアルファベットを使うランキングはもうこのスレでは使われてないぞ

女です。フェラするだけで濡れる子がいるけど私はそこまで好きじゃない。
舐められるのは好きだけど、恥ずかしがらないとハズいので嫌がるふりを
することが多い。

目の前に転がり込んできた、大チャンスを
みすみす見逃すって言うのか…

大ブルジョワジーだな。貴族だ。貧乏武士は餓死寸前でも高楊枝？
余裕ありすぎ。

やらない、受けない理由は考えればいくらでも出てくるけど
受ける理由はなかなか出てこないぞ。
迷わず受けろ。どうせ受けなかったら激しく後悔するんだろ。
うじうじうじうじ何年経っても、受けときゃ今ごろこんなんじゃなかったって。

人間関係なんて、普通の内定者でも、
知り合いが一人もいないから不安だよ〜会社行くのがこえ〜、くらい
思っちゃうんだから、知り合いがいて、ちょっと気まずいくらいなんだよ。
それ承知で誘ってくれてる元彼女の気持ちも考えろ。
自分の事しか考えてないのか？

おお、レスしてくれた皆さん、どうもありがとう。
さすが出版スレだな。うーん。こんなに逝け！という意見が多いとは･･･！

たしかに、とりあえずやってみて、どうしても駄目だったら転職、って道もあるし、
せっかくの申し出とチャンスをみすみす逃すのは惜しすぎるよな。
このままどこの版元にも編プロにも決まらないという最悪の事態も起こりうるしな･･･。

なんか昨日の夜中までは圧倒的に「断っちまおうか･･･」との後ろ向きな気持ちが強かったんだが、
ここ読んだら、やっぱり頼んでみよう、という気が強くしてきたよ。

でも>>529氏みたいなケースもあるんですね。
それでうまくいっているならそれはそれで最高ですね。

皆さんどうもありがとう。
とりあえず、頼んでみることにします。

>>488
おまえはまずトモダチつくれ

>>540
その思考も問題だろ。

トイレ一人で行く＝友達いない

いとうちゅうって「なにしてるかいｓｙa?

講談社の集まり、いく？

>>542
伊藤忠商事？総合商社だよ。
いろんなことやりすぎてて説明しづらいけれど、貿易や新規ビジネス創出が主な仕事だよ。
実際に各社（伊藤忠商事、三菱商事、三井物産など）のＨＰの説明を見てみたら？
というか何で出版社スレでそんなことを聞く。

>>540
いや何故だ。
多くはないが、少なくはない数の友人は持っているが。
というかなんでそういう話になるのか、到底理解できぬ。

このスレで『編集会議』とか読んでるヤシいる？あれはどの辺が役立つ？

本なんて読んでる香具師、今の学生に居るわけねーーだろｗ

>>546
新聞で読んだが、４０代と２０代だったら４０代の方が本読んでないというデータがある。
しかし今の４０代が２０代の頃、現在の２０代よりも本を読んでいたかというデータはない…。

>>546
読み方にもよる。
基本的には受験生には役に立たないよ。

>>294 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:56:50
毎年恒例、11月の東大生オンリーマスコミ就職セミナーの案内を見た。
各企業の人事が来てブースを開き、面談がある。
キー局、新聞、出版せいぞろいだ。
もちろんＮＨＫも来るぞ
ちなみに電博もな

因みに京大は
2005年度に一人しか学部卒の内定を取らなかった集英社も2006のときに来た
無駄金使ってんなーと思ってしまう・・・

でも学歴はホント関係ないよ
どこの企業でも「筆記」があるから勉強ができる香具師が多く残るんだよ
まだ暇な今のうちにSPI慣れしとけばいんでない？

>>546
『編集会議』って役に立つのかな？俺は時々立ち読みするけどイマイチ･･･
それより『ぱふ』とか読んでるほうがいいかもなw

こういう業界受けるにも、やっぱりリーマンカットにしてリクルートスーツに身を包んで就活すんの？

>>551
髪型は派手＆長髪(男の場合)でなければ特に問題はないかと。
スーツは特に指定がない場合はスーツで面接を受けるのが一般的。
スーツ以外で面接を受ける香具師はまずいない。
大手の筆記は私服でいいんだけどね。

マスコミは他の民間企業よりも軽い人間が多いと
思われがちだけど案外堅い世界だよ。

書き込みを見る限りでは本当に代替わりしたみたいだな。

ただ、出版社に新卒で入れるのは300人だけという現実は見えているのだろうか。
もうすぐ11月になるのに安易な考えの書き込みが目立つことが気になる。

安易な考え

雑誌の仕事って、海外出張とか取材とかあるの？

>>555
企画によっては。

このスレの一年間の流れ

十月　大手の採用ページが順次開設される。
　　　三年生の心をぐっと惹き付ける。それを冷めた目で見る二週目人。
十一月　大手三社の刊行物の話題.だいたいファッションか漫画。
　　　　ファッション誌やりた〜い！！なんて発言も飛び出る
十二月　大手三社の選考内容や批判から、今の本の不満まで
　　　　白熱したりしなかったり、大暴れされたりする。
一月　エントリーシートの話題　
　　　かけねー、なんだこりゃ、ふざけんな、の声
二月　まにあわねー、だの、締切当日だね、書かなきゃ、とか
三月　キター！、ダメだった、逝って来るが流行語大賞取れる。
　　　筆記試験の話題も
四月　勝組、負け組、明暗くっきり。面接の話とか。目が大手三社から離れる
五月　大手三社以外の出版社の話題が多くなる。選考どうだったよ、みたいな探りあい。
　　　これが十月くらいまでつづく。
　　　十月に近づくにつれて「周流」「ニート決定」「無い内定」「時間よ戻れ！」
　　　が合い言葉になったりならなかったり
十月　ふりだしにもどる

(１)さっさと小学館のESを書かないと♪あっ集英社ももうすぐだｗ
(２)大手の選考あんまり進まなかったな…準大手ならいいところまでいけるかも。
(３)まだ中堅でもいいところあるじゃん！医学系とかなら金もいいし♪
(４)まずは出版業界に潜り込まないとな…。あっ！採用情報みっけ！
(５)マジで受けられるところがなくなってきた…主婦生に落ちたら就留か…　　　
(６)新卒募集じゃないところにも履歴書を出すか…卒論どうしよ。
(７)就留するか、既卒で受けなおせばきっと大丈夫さ 。
(８)版元や正社員にこだわる必要はないか…俺よりダメな奴はいっぱいいるさ ←もうここ！！
(９)この書き込みは３年生か…無理無理、小学館なんて受かんねえよ

甘いな、これからだぜ、本番は！



と、無い内定の４年の俺が言ってみる。

まあ、なんとかなるさ。と、自分に向かって言ってみる。

正直もう今年は無理だろと去年この時期まで無い内定で今年版元に決まった俺が言ってみる

>>559

就浪？

>>560
イエス。細かいことを言うと就留。

>>561
なに、で、この時期以降、もう出版受けなかったの？
いつ頃まで粘った？

>>562
年明けまでは粘った。
で、どこも受けるところがなくなって就留。
去年は宣伝会議の選考が12月まであったからさ。

>>563

･･･先輩、でも俺もう留年できないっすよ･･･。
年明けると受けるとこなくなるの？
今のところ俺まだ手持ちが４つほどあるんだが。全部版元。

｢版元の正社員｣にこだわらなければまだ行ける。
でもそこにこだわりたいならすずき出版と宣伝会議がラストチャンス。

どこだよ、すずき！
宣伝会議なんて絶対にいきたくねえ････！

中途募集のとこに書類送ったりはした？

>>564
上にも書いたけどこの時期だと鈴木出版と宣伝会議くらいしか望みはないかと。
経験者と一緒に受ける選考は、やっぱりよっぽどの魅力が自分にないと採ってもらえないし。
他に穴場と言えるような版元があればいいんだけど。

年が明けるとどの会社も次の年の新卒を採ろうとすると思うよ。
新卒をメインで採用しようとする会社の募集はほんとになくなる。
まだ手持ちが４つあるならそこを受けきってから考えればいいじゃない。
文春と東京ニュース以外なら既卒でも問題ないはず。
一般企業では問題あるけど…

>>566
中途メインの募集にも一応書類は送ってみた。
すべて祈りの手紙が送られてきたよ。
太田出版にコンデナストジャパン。
たしかにこのへんは新卒は採用しないわな。

>>567
ふーむ。
穴場かあ。予想していたよりはるかに版元ってたくさんあるということを最近知ったが、
受かるかどうかは別だからな。仕事もそりゃあなんでもいいってわけじゃないし。

手持ちでとりあえず頑張るが、ひとつは明日にもう書類の結果がわかる。
あとはこれから提出だ。うーーむ。

とりあえず目の前の版元に集中するしかないよな。
この時期はほんとうに焦ると思うけど、頑張るしかない。

だからと言って去年の俺みたいに幻冬舎やコンデナストジャパンとかの
まず新卒は採らないだろうっていうところまで書類を出さないようにね。
あれは本当に時間の無駄だった。

今年は毎コミや日販もこの時期までやってるのか。
受け続けている香具師は恵まれてるな。

>>570
そうね、絶対に無理そうなところは辞めておくｗ
時間だけじゃなくて金もかかるしな。卒論もやらないと大変だし･･･

最近友達とかの集まりなどにはいきたくなくて困るよ。
「で、どうなった？」と聞かれるのが･･･ＯＴＺ

あと、嫌なのが、「どうするのお前？」というやつね。

･･･俺が知りたいっつううの。

ああ、それわかる。
俺も去年はあまり詮索されたくなくて小さい広告会社に内定してることにしておいた。
結局納得できなくて就留すると言い張ってたな、去年の１月は。
いまだにバレてないけど。

>>574

･･･本気で泣ける･･･。

去年のじゃないな、今年の１月だ。
就留すると決めたことが何年も前のことのようだ。
就留したら上手くいくようになるっていう話もちらほら存在するけど
大半は次の年も失敗するよ。やってみてわかった。
本当に受け方が良かっただけ。

>>576

ちなみに、去年どんな感じのところ狙ってて、今年はどうだったの？
いつ頃決まった？
留年したのに俺みたいになってるやつっているのかな？死にたくなりそうだな、それ。

でも手抜かないでちゃんと受けてたら、夏くらいまでにはひとつくらい内定取れるよな。
俺やってなかったからなあ･･･夏も日本にいなかったし･･･。

･････････。

留年に厳しいのは地方のテレビ局。
キー局や新聞、出版は留年には寛容。
寛容というよりも留年してでも受けにくる香具師が
多いからいちいち気に留めないっていうだけかも。

>>577
去年は完全な大手マスコミ狙い。
業種を絞らなかったのが敗因だったと思う。
今年は出版と新聞をメインに、テレビはキー局と地元の局だけに絞って受けてた。
今年は６〜８月に中堅版元に決まったよ。
もともと全力でやっても中堅くらいにしか受からない人材だったんだって今年やっとわかった。
地元の新聞なら学歴と筆記のできだけでかなり有利に選考を進められるかと。
マスコミの中で唯一の狙い目と言えるところかも。内定をとっておくと精神的に有利になるしね。

>>577
正直なところ本気でやって内定がとれるかはその人しだいかな。
どこにも受からない人っているからね。
本気の度合いにもよるけど。

>>579

そうかー。絞っても結構ありそうだなそれ。
俺なんか大手はＥＳが面倒だったから受けなかったヘタレです･･･。
中堅を中心に今まで１０社ほど書類送ったけど、最終で２回落ち、筆記で２回落ち、
書類で2回おち、一次で３回落ち、二次で１回落ち、という感じ。

なんか微妙に足りないっぽい。
特に、一回はほぼ決まりそうだったのに、最終で失敗しちまって、落とされた。
確認面接だったのに･･････。

>>581
なんかバランスよく落ちてるな。
どっかで同じ会社の選考を受けてたっぽい。

最終までいけた会社が２社あるなら望みはありそう。
もちろん就留や就浪はリスクだらけだからオススメできないけど。

>>582
そうだね、同じところ受けてるかもねｗ
俺、一番最初は日系ホームの筆記落ちだよ、ちなみに。
新潮も筆記落ち。
最終まで引っ張っといて落とされると、さすがに落ち込むよ。しばらく活動する気も失せてたもん。

うん、わかる。
俺も去年の12月の終わりに宣伝会議の最終で落とされた時は一週間くらい立ち直れなかった。
今では落とされてよかったと思えるけど。去年一次面で落ちた会社に内定できたわけだし。

というか日経ホームはともかく新潮は大手でしょｗ
就留はつらいよ。就浪はもっとつらいかも。
もしかしたら選択肢に入れてるかもしれないから先に言っとくよ。
よほどの覚悟がない場合はしないほうがいい。
｢後がない｣っていうプレッシャーがきついから。
たぶん成功する人(俺のケースは成功とまでは言えない)はそういう覚悟がある人なんだろうね。

>>584
よかったじゃないか、宣伝会議はやめたほうが･･･ｗ

そうね、新潮が唯一の大手だな。どうせ落ちる、と思って筆記対策何もしなかったらほんとに落ちたｗ
今のところ、なんとかどこかには入れるような気がしてるから（気のせいかもしれないが）
あまり深刻でもないんだが･･･覚えておくよ。ありがとう。

>>585
がんばれよ。頑張れとしかいえないけど。
去年宣伝会議を受けて思ったのは12月まで粘っている香具師が思いのほか多いということ。
つらいのはみんな同じだと思えた。がんばってくれよ。

>>586
ありがとう。先輩も４月からがんばってくれ。
たしかに、１２月まで粘ってるやつらなんか、ある意味ライバルだけど、
俺以外にもこんなに辛いやつらが！とか、変な仲間意識を持ってしまいそうだｗ

３年のスレになったと思い寄りつかなかったが
久々に来たらひどくなぐさめられるたよ
ありがとう友よ

マイウェイ出版ﾌｰ!!!!

ピンポイントで漫画の編集がやりたいってゆーヤツぁ
おれだけだろうか

>>590
けっこういるよ。
ただし、講25人小10人集25人白３人双葉３人白夜２人の計70人弱
くらいしかそういう出版社に入るための枠は用意されてないから。

漫画ねぇ。
この前、朝日にビッグコミックス系のコミックスを出してる
編プロが求人出してたが…。

俺ァ漫画なんか言われたら、例え集英でも泣いて嫌がるけどね。
３年で辞める。

＞俺ァ漫画なんか言われたら、例え集英でも泣いて嫌がるけどね。
＞３年で辞める。

どうでもいい情報をありがとう。

情報ではなく個人的意見だ。
その程度の区別はつくようにしてから入社したほうが良い。

つまんない感想をありがとう

>>592
じゃあ念願の大手に入れても
三年で辞めるんだね

白水連絡きたよ。

俺小さな版元から内定でたんだけど、かなりいくか悩んでる。
最初5年間は営業らしくて、編集になるのはそれかららしい。
それだと編集の経験期間を合わせると中途にも参加できなくなりそう。
俺が作りたいのは漫画とか小説で、その会社はまじめな本しか作っ
てないからその会社の中でやりたいことできるかわからんし。
こんな理由で就留を決めようとしてる俺ってあほですか？

アホとは思わないが、
来年、今の会社と同レベルの会社ですら内定出ない危険性もあるのは事実。
それでも構わないなら就留すればいいのでは。
あくまで自己責任。

俺だったら行かない。

>>598

本当に営業しかやらせてもらえないの？
それだったら、俺なら行かない。
俺、春に一社、志望と違うところの配属打診されて、辞退したよ。
今でも活動続けてるが、後悔はまったくしてないよ。
意外とたくさん版元ってあるぞ。

ただ、もしも編集にも手を出せる可能性があるなら、考えるかも。
それも、そこの版元が自分の出したいようなもの出してれば、の話だけど。

ただ、５年間もやりたくない仕事を、隣でやりたい仕事をやってるやつを見ながら
我慢して続ける、って、相当の気合が必要だよな。
小さいところだったら編集担当がやめて、そこに急遽配属、という可能性もあるかもしれないが、
難しいね。
しかも、１，２年ならともかく、５年て長すぎ。

正直に、今の悩みを会社の人にぶつけてみたら？
「俺は編集がやりたくて入ったんだ！」と。

そんなんですよね。ほんとに悩んでて。
皆さんマジで返事してくれてありがとうございます。

一度自分の気持ちを相手に言ってみるのも手かもしれませんね。
とにかく編集がやりたいってこと。営業なら正直出版でも
どこかのメーカーでも同じだと俺は思っているのでいく意味があまり
見出せないのは事実なんですよね。
しかも小さいとこだからカプセルホテルで全国渡り歩いてってことも
多くあると思うし。
っていうかそんなことが結構あるといわれた。
ただほんのネタを提案することはできるらしい。編集作業は編集の
人にまかすことになるらしいけど。
編集できなきゃみんな同じかもしれないけど。

でも来年受かるかも微妙ですよね。今いろいろネタ作りで旅したり
いろんな人に話し聞きに言ったりしてます。とりあえず来年やることに
なっても後悔しないように。

編集で入っても人事異動で途中から営業に異動も有り得ると思うけど。
職種別採用でない限りは。

レベルレベルって、ここで言っている人は何レベルなの？

平成18年度社員募集要項
●募集職種
　編集 (但し、適性によっては異動があります)
●募集資格
　1981年4月2日以降に生まれ、2006年3月に4年制大学を卒業見込の方。
●採用人員
　若干名 (参考：Ｈ15年3名、Ｈ16年9名、Ｈ17年0名)

[応募書類の締切]

　11月7日(月)　郵送、持参いずれも可

htp://www.sun-magazine.co.jp/recruit/index.html

>>602
その悩みはものすごくよくわかる。
しかし、編集志望で入ってきたのに、５年もずっと営業だけだとしたら、かなりひどいと思う。
小さいとこなら、理想は編集と営業をどちらもやることだと思うんだが。
もちろん営業やりたい！って人がいるなら、別だけど、
編集志望で入ってるにもかかわらず、本人の希望を無視して営業しかやらせん、
っていうなら、会社としてもどうかと思うよ、そこ。

俺も、営業ならどこでもいっしょだろ、と思うので、敢えてこんな不況業界に
入るメリットはないわな、営業やりたいなら。

いずれ編集やるにも営業経験が役にたつ、というのも一理あるが、
そんなこといったら、世の中役に立たないことなんてひとつもないわけで、
要はプラスマイナスそれぞれ考えて決めるしかないよな。

ちなみに、絶対にこの業界（出版）で食っていく、という決意と自信があるなら、
どこかしらにはもぐりこめると思うよ。
あとは自分の運と努力と能力次第だと思う。

皆どんな勉強してんの？

ジョブローテーションで編集→営業、営業→編集なんて事は
よくある事だと思うが。
編集しかやりたくないのなら、最初から編集職として採用してる会社を受けるべき。

>>608
でも、いきなり５年間もずっと営業、ってのはどうなのよ。
俺だったらいやだよ。我慢できて２年だ。

編プロに入って転職狙うっていうのも手かもな。
３年やってれば一人前の編集スキルが身につくらしいから。

606さんとほとんど考え方は一緒です。
やっぱり編集という夢があって、それに結びついていく営業なら
何とかできると思うんですがつながりは本というものだけっていうのは少し
大変かなというのがあるんですよね。
自分の夢と現実との違いにすごく苦悩しそう。
こんな甘い考えだから、今頃まで就職活動続ける羽目になった
のかもしれないです･･･。
とりあえず、今はできることをやって来年に備えます。
ありがとうございました。

>>604
９割は小さい版元にも入れないレベル。ROMってるのも入れるとね。
上位１％が大手に内定してその他８％がその他の版元へ。

やっぱ営業販売宣伝志望ってダメなんだろか。私は本を売りたいんだけどね。

いや、むしろ理由さえちゃんとしてれば好意的に見てくれると思う

>>610
606だが、俺も妥協しないでやってきたらこんな時期になったよ。
でも、意に添わないところを辞退したときの安心感といったらなかった。

つうかさ、よほどの大手なら営業も我慢しようが（給料もいいだろうし）
中堅以下小規模版元のろくでもない待遇で営業、って嫌だよなあ。
もちろん、そこの本にほれ込んでたり、やりたい分野とびったり合ってれば話は別だが。

どちらにしても、一度辞退覚悟で直談判をお勧めする。
一方的に辞退するより、向こうにちゃんと納得できない理由をぶつけたほうがいいよ。
もしかしたら慌てて条件変えてくるかもしれないし。

>>612
このスレ見てる大抵のやつは「出版社＝編集」としか思ってないから。
企業側から見れば別。
ただ、
「営業志望です！て言う奴は『営業を志望すると好印象を持たれやすい』というマニュアル本を読んだ奴だ」
と、まず考える人事もいる。
実際、
「最初の２年は営業で、その間に実力つけて、ゆくゆくは編集に。
　まずは出版社に入社しなきゃ話にならないし！」
という甘い考えを持って面接で「営業志望です！」と言うような奴もかなりいるらしい。

編集としての職種別採用なのか、
営業への配属の可能性もあるのか、募集要項その他で分かってて受けてるのに、
（分からないのなら、事前に質問しなかった方が悪い）
後で俺は営業はやりたくないと文句言うのはお門違い。
その会社にはその会社の方針があるだろうし、
嫌なら最初から受けなければいいだけ。
会社側から見れば、こういう奴が一番タチが悪い。

>>616
でも、選考過程で「編集希望」と明言（明記）してるわけだからね。
それは会社側も考慮すべきなんじゃないの？
営業やりたいやつが欲しいなら、最初からそっちを採ればいい話であって。

だいたい、向こうにこっちを選ぶ権利があるのと同様、こっちにも選考が進む過程で相手を
選ぶ権利があるんだから、それが内定後になろうが、それは仕方ないんじゃないかね。
新卒の場合、入ってからの配属をあらかじめ会社側が明確に提示してることなんて少ないじゃん。

俺のときは、内定後に初めて、俺が選考過程でずっと主張してたのと違う部署に配属するつもり、
ということをいわれたよ。正直、驚いた。結局辞退したんだが。

そもそも、その「会社の方針」ってのが、面接とか何回かしてみて初めて分かったりするもんだろ。

まぁ編集志望で営業に配属されるのはある程度仕方がない。
本当に学生の希望をすべて聞いていたら営業や広告の社員がいなくなってしまう。
もちろんある程度は希望をきくのも大事だけど。

でもさすがに入社後５年の間は営業をやれってのはおかしいよな。

>>618
俺も、ある程度は仕方ない、と思うが、５年間営業だけ、なんて、
本気で編集やりたくてこの業界に入ろうと思ってるやつにとっては･･･地獄じゃね？
たとえ３年くらいやって、もう嫌だ、転職してえ、と思っても、
職務経歴に書けるのって「営業」だろ？次のとこでもまた営業に回されそうじゃないか･･･。

かっちり編集営業分けないで、両方やらせてもらえるなら頑張れると思うがね。
小さいところはそういうの多いみたいだし。

>>617
編集希望を明言したところで、入社してから
実際どの部署に配属するかは会社側に権限がある（職種別採用以外は）。
会社側は学生が募集要項を見て（もしくは事前に問い合わせ、質問等、下調べして）
納得済みで受けているのを前提に採用試験をやってる訳だしな。
後で知りませんでしたでは学生の怠慢、
もしくはただ単に我がまま言ってるだけだな。
それが嫌ならそういう会社は初めから受けるなよ。

>>620
だからさ、最終的にどうなるかなんて、そんなの面接してみないと分からないだろ。
納得といっても、度合いがあるわけだし。
希望通りにならない可能性があっても、一方で希望通りになる可能性もあるなら、そりゃ受けるさ。
そんなの我侭でもなんでもなくて、より良い仕事がしたかったら当然のことだろう。
会社だってどの段階でも受験者を落とせるんだから、こっちからも受けた後で辞退するのは普通のことだよ。
なんでそんなに会社側の都合ばかり考えないといけないんだよ、こっちが。

だいたい、ほかにもっといい条件のとこに決まったら、そっち行くだろ？
内定辞退することになったとしても。
結局、自分のために仕事するんであって、会社のためじゃないからな。
それを我侭と言うなら、それでもいいんじゃないかな。

ASPIやりはじめましたよ。もう差はぐんぐんひらきますね。ほっほっほほっほ

>>621
営業に配属される可能性があるかどうかは
面接しなくても人事担当者に問い合わせれば分かる話。
会社側の都合ばかり考えなければいけないって、
そりゃ金貰って雇われるのは学生の方だからな。
それが嫌なら、そんな会社は最初から受けるなと何度も言ってるはずだが。
自分が希望する職種で募集してる会社を受けるべき。

だったら面接の時に営業になる可能性があるなら内定はいりませんって言えよ

まあまあこんなことで口論をするなって。
編集⇒営業、営業⇒編集の人事異動なんてどこでもあることなんだから。
｢入社後５年は絶対に営業｣なんてことを言う会社を避ければいいだけ。

>>624
そんなことを言ったらどこも内定もらえないぞｗ

620は会社入ってから苦労するだろうな

620→621の間違い

入社後５年は絶対に営業って、教材出版の会社とか？

>>623
だから、営業になる可能性があっても、編集になる可能性もあるんだろ？
それなら編集になれる可能性に賭けたって別にいいじゃん。
なんで最初からこっちが受けるのやめる必要があるんだよ。
まだ入社してもないのに、なんで会社側の都合ばかり優先させて考えようとするの？

だいたい電話なんかで聞けること限られてるし、
とりあえず面接してから考えたっていいと思うが。
面接してみると、社員の様子もよくわかるし、雰囲気もだいたいつかめるし、
いろいろと決めるのはそれからにしても遅くないと思うが。

>>629
>>598

＞６３０
会社入ってから営業に行かされたら文句垂れるのか？

>>598の書き込みからこんな展開になるとはｗ

>>625
編集→営業はあっても営業→編集はあんまりない。

>なんで会社側の都合ばかり優先させて考えようとするの？

会社（組織）に入るという意味をよく分かってないな。
自己都合だけであまりにもガキすぎ・・。

>>630
とりあえず内定とってから言おうぜ

最初から転職を考えてるような人間を採ってしまった人事もｳﾞｧｶよのぉ

>>630が結論を言った。
一つ付け足すなら｢選びたいなら複数内定取ってから｣。

間違えた。>>630じゃなくて>>636だな。

営業志望だなんて、口が裂けても言えなかったね、俺は。
俺は編集する為に会社行くんだよ。

つうか、見通しの無い営業への移動を言い渡されたら
即辞表出す。

ゼンリン内定！打倒昭文社！ぬっころすぞ。

地図作りを生業にしていこうというのか。珍しいな。

出版（編集）は諦めた！これからはコンテンツ（データとしての地図）を
どう展開していくかに執心したいと思います！

>>643
お前佐賀大70だろ？

まぁそれもいいんじゃないか。それもまた人生。

地図　

ちょっと聞きたいんだが、
中途採用と同時の新卒採用のときに、職務経歴表が必要と募集欄には書いてるけど、新卒は出さなくてもいいの？

>>646
おたく、新卒だったらいったいどんな「職歴」を書くというのですか？
新卒はいいんだよ、出さなくて！

>>615
＞実際、
「最初の２年は営業で、その間に実力つけて、ゆくゆくは編集に。
　まずは出版社に入社しなきゃ話にならないし！」
という甘い考えを持って面接で「営業志望です！」と言うような奴もかなりいるらしい。

どこが甘いのか教えてみれ。
この時期になってもまだ甘い考えなのは君だろう。
なにはともあれ、入社しないとはじまらないんだから。

３年生と４年生がかみあってないのが面白いな。

>>647
いや、そうなんだけどさ。一応確かめておこうと。
サンキュ。

スイッチ・パブリッシングって新卒取ってないんすか？

で、青土社そろそろ〆切だな。
応募してるヤシいる？
自分はまだ取り組み中だがな・・・orz

>>652

おれおれ。
明日書類出すよ。

652はほかにどこか進んでるか？
俺は白水一次書類とおった。まず落ちるだろうが。

>>653
おおお居たか！おつ！ﾉｼ
妙にｳﾚｼｽｗｗｗ
いま、最後の仕上げというか清書をしている
作文を読み返せば読み返すほどアラが見えてきて仕方が無い・・・

>>655
この時期あれだよ。もう出すとこあまりないから、カブりそうだな、いろいろｗ
俺も、作文他社の使いまわしだし（今まで全部そうだがｗ）、かなりアラだらけだ。

>>656
白水は受けてないなぁ〜一次通ったんだな。おめ。
結局受けなかったんだよなぁ
今は青文に熱い。
つうか作文使いまわせるか・・・？！なんせ青文だから他社とはちょっと質が違わないか？ユリイカとかだし・・・

>>657
まだ一次だから･･･でもありがと。
俺、実は似たようなとこばっか受けてるから、ほとんど使いまわしてきたよ。
途中ちょっと変えるくらいで、最初と最後は全部いっしょ。

あ、もしかして657、前「ユリイカいきてえええ！」と叫んでたやつか？ｗ
ここ、たしか書類通るとあとは２回面接のはず。
去年友達が最終で落ちた。

>>658
おおお・・・ｗばれた・・・・ｗ

書類通ったらルノアールで面接っていうのは真実ですか

作文、自分は全部ｲﾁからやり直してるよ。
要領悪orz

>>659
やはりｗｗｗ
いくらなんでもそんなに沢山そんな奴いなかろう、と思ったｗ

ルノアールで面接じゃないよ。あそこは単なる待ち場所。
会社があまりにも小さいから、中で待つとこがないみたい。
ルノアールで待ってて、そこから順に呼ばれてすぐ近くの青土社のビルに行ったらしい。

締め切りまでまだ時間あるから、大丈夫だよ。

>>660

あああ、なるほど・・・！
確かにﾁｮﾄ狭いらしいね、青土。
もう見れば見るほど情熱がたぎってｷﾓい作文なわけだ
お互いがんがろうな。
神保町のルノアールで会おうﾉｼ

>>661
おう、ルノアールでﾉｼ

しかし、その情熱たぎった作文、読んでみてえーーー！ｗ
とりあえず、がんばれ。

あれって「ビル」なの？（笑）
や、神保町の出版社はあれがデフォルトだってのは知ってたけど、
それでも一瞬目がテンになったぞ。

名のとおった雑誌を（２つも）出してるって言っても、
やっぱ人文書専門版元って業績キビしいのねえ
って、つくづく実感したな。

＞あれって「ビル」なの？（笑）
詳しく

マンションの一室みたいな感じ？

＞マンションの一室みたいな感じ？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>663
厳しいだろなあ、だって、給料も凄いことになってるらしいしｗ
俺は金はどうでもいいので気にならないが、
人がすぐ辞めるらしいのも、それも一因なんだろうな。

マンションの一室なんだ・・・!

初めて聞いた。
明日暇だから見に行ってこようかな・・・って怪しいか・・・

ごめん、マンションの一室みたいなの？って聞いたんだ。
零細出版社や編プロってこんなかんじだから。
セイドはどうなのかわからん。

作文がどうしても２０字ちょっとオーヴァーする！もう削るところない･･･

で、原稿用紙派？ワード派？
自分は原稿用紙。字ｷﾀﾅｽだがなーorz


>>670
がんがれ。
削れないところをどうにかこうにか睨めっこしてがんがっていると削れるもんだ

くだらない質問で申し訳ないんだけど、
青土の作文の形式についてなんですが、
「青土社を志望する理由」ってﾀｲﾄﾙもつけて400字×２・・・？
それともいきなり一マス空けて本題入ってます・・・？
ほんと下らない質問ですが、ちょっと気になって・・・

>>671
なんとかぴったりに収めたよ！疲れて死にそう････。
俺は全部ワード、プリントアウト派です。手書きはどうも面倒で･･･

>>672

俺はタイトルも名前も二行に渡って入れたよ。
でもどうでもいいと思う、形式は。
俺の場合、そうしないと字数が足りなかったｗ

>>674
そうですよね、あんまり関係なさそうですよね。
何かうっかり書き終わってから「しまった！」と息を飲んでしまって・・・
ﾀｲﾄﾙ入れてない；；；と一瞬冷や汗出ました

>>673
プリントアウト派だそうですが、
ワードでも２枚分に分けたってことですか？

>>675
あ、ごめん、通常は、ってこと。
青土に関しては一応手書きにしたよ。
ワードでもプリントアウトしてみたんだが、なんか間抜けだったから･･。

今年もできました

【働き蟻】帰ってきた中央出版スレ【働き蜂】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1130290900/

あれから煮詰まっていたが、今しがたネ申が降りて一気に書き上げた・・・

>>678
青土か？おつかれ。
俺は今日書類出してきたよ。

青土だそうか迷ってるよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今から書こうかな・・

新卒を採用する見込みのない青土社に書類を出す香具師がこのスレだけでも３〜４人…

それだけ焦ってる奴が多いという事だな

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんなユリイカとか読んでた人なの？

>>681
あそこ、去年だかおととし新卒採ってるよ。院卒の人。
もう辞めたらしいが･･･。

>>680
本気で行きたいなら出せばいいのに。
ただ、かなりハードル高いぞ、たぶん。
受かる気が最初からしないなら、時間の無駄かも･･。
ユリイカとか現代思想とか、薄給に耐えながらもやりつづける自信があるなら。

俺はとりあえず面接には行く自信はあるが、そっから先はタイミングだなあ。

>>684
俺は特集とか号によってはどっちも読んでたよ。
自分では滅多に買わないけど･･。必要ならそこだけ図書館でコピー。

>>685
レスありがとう
時間の無駄か。
自信ないし学歴もよくないけど編集やりたい
おちもとでこれから書く！

>>686
あまり読んだことないんだ・・まずいよねorz

>>688
うーん･･･どうだろうな。
あそこは毎年灯台早慶の学部・院生も結構受けてるみたいだし、
専攻が哲学、文学、社会学あたりの人間が多そうだからね。
そういう中で勝ち残る何かをアピールできるなら･･。

ただ、仕事はかなりキツいらしいよ、本当に。
よほど、「ああいうの」がやりたい人じゃないと、例え入れたとしても、厳しいかと。

>>689
泣きそう・・
本当に出すの無駄な気がしてきた
ちなみにあなたは東大早慶ﾚﾍﾞﾙの方ですか？

>>690
まあ、時間と余裕があるなら挑戦してみればいいと思うよ。
一日くらいで書けるだろ、書類。

俺は、一応、そうです･･･。
去年受けた友達もそうだったが、奴は最終で散ってったからなあ･･･。
ちなみに、前新卒で入ったっていうのが、灯台院卒の人だって。

頭いいんですね
灯台院卒かぁ・・・
そんな人たちに勝る何かはもっていません
少し考えて書く勇気がでたら書いてみます
ありがとうございました

>>691
東大早慶レベルの人でこの時期まで就活してるなんて…

「新潮落ちたから」
「無い内定だから」
とだけ書いて書類提出した奴は神。

そりゃ東大院卒で青土社じゃすぐやめたくなるわな

>>693

さすがに俺の周り、いないよ･･･。俺くらいだよ、まだ活動してんの･･･。
俺は他業種から春に内定もらったんだけど、やっぱり編集やりたくて辞退した。
でも、いろいろと聞かれるのが面倒だから、まだそこ辞退してないことになってるｗ

>>695
俺も詳しくは知らないんだけどね。どこか転職したのかな。

確かESで修正液使ってた人で内定者いたよね。2、3ヶ月前の出版ｽﾚで見たけど

>>693
早慶は学部とかゼミとかに寄るでしょ。人数多すぎだし

>>697
たぶんその中の一人は俺だ

>>697
修正液使うな、ってよく書いてあるから、俺全部針で削ってるんだが･･･。
だって、ほんの少し間違えただけで全部書き直すなんてやってられないよなあ。

ってか、書き直すってESの紙がそんなにいっぱいあるってことですか？まだ実物見たことないんで。

>･･･
の使い方にすごく違和感をおぼえる。

それだけではなんなので。
出版社によっては「修正液使っても構いません」と
言ってくれる会社もあるよね。
草土のESがどんなのかは知らないけど。
他業種だけど、ESの訂正に修正液を使ったけど、
書類選考通った奴はけっこういた。

２，３箇所ならダイジョウブってくらいだよね？

６箇所使っても内定は出ました

内容はやっぱり時間かけまくりましたか？

いや、一日で書いた。
朝から考えて夜７時に翌朝10時便で。

２のランキングに関する議論を行いませんか？

修正液なんてどーでもいいって
面接のときはコピー見てるし。

>>707
３年生？
また来年の９月にでもどうぞ。

修正液を使わないといけないくらいギリギリの状態でESを書くな
ってことです。４年生の立場から言わせてもらえるなら。
修正液で落ちるというよりは修正液を使わないといけないくらい
ギリギリの状態で書くから内容が薄くて落ちるんじゃないのかな。

修正液についてはESをコピーした際に使ったとわからないのならOK。
使ったとわかるのなら多少は減点されるだろうね。
今年は４社最終まで行ったけど社長や役員は全員コピーを見てたよ。
書いたESをそのまま見るのは最初の段階で見る人だけ。

オリジナリティは出しまくりましたか？

>>711
そんなのそこまで意識しなくても自然に出てしまうから
気合を入れてオリジナリティを出そうとはしないよ。
俗っぽい部分やまじめな部分などバランスは考えて書いたかな。
ある程度以上の規模の版元ではラーメンと同じで多層的な人間のほうが好まれるから。

>>701
最近はダウンロードしてプリントアウトする形が主流だね。
小学館や文春、新潮あたりは配布形式だから書き損じは即減点だけど。

住友系や野村グループの激務とはまた違った忙しさっぽいですね。

>>712
なるほど。バランスですか。
なるべく厭世観とか卑屈な感じは隠さないとなw

まぁ修正液を使わないがために５回も集英社のESを書き直したのに
書類落ちした柄澤くんのような例もあるから、結局は内容だね。

がくれきじゃないのか。やつの場合

作文がクソだからでしょ。集は途中までは学歴は見ない。

作文どころかやつは内容もダメ

>>718
学歴がものを言ったのはＥＳ導入以前の話だからな。

ESである程度までは絞れるから一次面までは学歴なんて見なくてもいいわな

ダメな作文ってことは、マニュアルっていうか手引書も見なかったの？

彼のはマニュアルや手引書以前にネタがだめ。
書き方はWセミの冨板先生の唱えるセオリーを実践してた。

ネタ？自虐ですか？

PPSってなに？

>>725
ポータブルプレイステーション

【ガス、PPSとの】電力業界Vol.11【競争激化？】

もしかしたら３年生の役に立つかも。
あくまで俺(４年)が同意できたブログです。

http://furuido.ameblo.jp/

なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう？
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻！！卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか！！クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか？よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて
もう言うまでもない下品なキャラクターばかりのこの作品。
女性の地位向上を阻んでいますよ。皆さんもそう思いますよね？

>>729
このスレで貼る意味が分からねーよｗｗｗ

あー鈴木出版もう連絡来てたのか…

致知出版きた？

>>732
おっぱい出版？

誰か白水進んでるやつ他にいますか？？？

こういう白水や青土を受けてる香具師を白い目で見ている３年は少なくない
こうならないようにがんばれよ＞３年

白水はむしろ勝ちだと思うが。角川よりよっぽどいいだろ。

>>735
青土はともかく、白水は普通にいいだろう。
俺にとっては講談・小学館とかより青土のがいいがｗ
ファッション雑誌とか週刊誌とかやりたくねえ。

宝島ださないの？

>>736
間違いなくその考えは少数派だぞｗ
割合で言えば300対１くらい。
まぁそういう多様性があるのが出版受験者のいいところだけど。

>>737
一部の人には好まれるね。

ドラエモン好きで小学館とか受けちゃう人もいるわけだからね、編集って
何するのかわかっているのかなとか思ってしまうよ。

白水社って新卒を採るの？

まぁ理由はなんだろうと受かればいいんだ。
要らないやつは採らないし、必要なら採る。それだけ。

出版社って２年目３年目っていう受験者も
多いけど結局は失敗する人が多いよね。
シビアに能力のない人は落とす世界か。

>>738
あそこは中途メインでしょ？

ファッション雑誌はセンスがないからできないんだろう

このスレの一年間の流れ

十月　大手の採用ページが順次開設される。
　　　三年生の心をぐっと惹き付ける。それを冷めた目で見る二週目人。
十一月　大手三社の刊行物の話題.だいたいファッションか漫画。
　　　　ファッション誌やりた〜い！！なんて発言も飛び出る
十二月　大手三社の選考内容や批判から、今の本の不満まで
　　　　白熱したりしなかったり、大暴れされたりする。
一月　エントリーシートの話題　
　　　かけねー、なんだこりゃ、ふざけんな、の声
二月　まにあわねー、だの、締切当日だね、書かなきゃ、とか
三月　キター！、ダメだった、逝って来るが流行語大賞取れる。
　　　筆記試験の話題も
四月　勝組、負け組、明暗くっきり。面接の話とか。目が大手三社から離れる
五月　大手三社以外の出版社の話題が多くなる。選考どうだったよ、みたいな探りあい。
　　　これが十月くらいまでつづく。
　　　十月に近づくにつれて「周流」「ニート決定」「無い内定」「時間よ戻れ！」
　　　が合い言葉になったりならなかったり
十月　ふりだしにもどる

(１)さっさと小学館のESを書かないと♪あっ集英社ももうすぐだｗ
(２)大手の選考あんまり進まなかったな…準大手ならいいところまでいけるかも。
(３)まだ中堅でもいいところあるじゃん！医学系とかなら金もいいし♪
(４)まずは出版業界に潜り込まないとな…。あっ！採用情報みっけ！
(５)マジで受けられるところがなくなってきた…主婦生に落ちたら就留か…　　　
(６)新卒募集じゃないところにも履歴書を出すか…卒論どうしよ。
(７)就留するか、既卒で受けなおせばきっと大丈夫さ 。
(８)版元や正社員にこだわる必要はないか…俺よりダメな奴はいっぱいいるさ
(９)この書き込みは３年生か…無理無理、小学館なんて受かんねえよ 　←そろそろここ

>>744
新卒全く採らないの？

実は３年生が色々と内定者からアドヴァイスをもらえる
貴重な時期なのに、いがみ合うんだよね
若いから

先輩が説教くさくても我慢して聞いといた方がいいよ

若いからってのは違うと思うけど。

新卒を採用するかしないかを判断するのはいつがよいのでしょうか？
直接版元に聞く方法もありですかね？

>>697
修正液使いまくってた友人が小に内定してた

>>747
ここ数年は採ってないよ。
今回も新卒に関する文章はだいぶ短かったから中途で受けに来る人よりも
魅力的な新卒がいれば採るってところなんじゃないかな？
新卒を優遇して採用することはないと思う。

アドバイスねえ…
３年生はいわゆる大手に内定した人のアドバイスを聞きたいんだろうね。
中堅内定者の俺はお呼びじゃない気もするよ。

>>750
３年生？
基本的にマス読のメールマガジンをとっておけばほとんどの採用情報はカバーできるはず。
あとは｢はてなアンテナ｣で出版社の採用情報をチェックできるし。URLは忘れちゃった。ごめん。

どうしても受けたいという思い入れのある版元でマス読メルマガになかなか記載されない
ところがあれば直接電話なりメールするなりして問い合わせてもいいと思うよ。
さすがに６月になっても採用するか明らかにしない場合は問い合わせてもいいと思う。
そのまま選考を受けさせてもらう事だってその人次第で可能かもしれないし。

>>728のURLを貼った者だけど、あのブログは３年生には読んでほしい。
４年生はもう手遅れだけどさ。

>>753
いや、中堅どころだって俺から見れば神クラス。
とにかく、就職は厳しいものだ、と気合い入れてるからね、俺は。

やっぱあんたも早慶クラスなんかな。
マーチな俺の回りには、ドロップアウターも居るんだよなァ。
「どうせマーチじゃあ無理だし、フツーの会社にすっか」みたいな
空気が、就活はじまる前なのに、醸し出してる同志がいる。
悲しいわー。
俺は諦めんけどな。

>>755
>>753だけど、就職においてはマーチ未満のところだよ。
たしかに早慶レベルかそれ以上が半数以上を占めるような業界だけど
マーチレベルでも上位層にいれば入れるよ。マーチ以下や駅弁もいるし。
俺の同期には日東駒専もいた。早慶も普通にいるけど。

>>748
まぁ質問してくれれば答えられる範囲で答えようとは思うけど
最近質問する人がいないからね。

活動中の４年、全然いないのか？？？

いないでしょ。もう来年の４月にむけて動いてるよ。

４年生はそろそろひっこんだほうがいいと思うぞ。
３年生が遠慮してしまう。もうほとんど活動してるのもいないんだしさ。

>>760
でも来年も確実にこの時期まで残るやついるんだから、参考になっていいじゃん。
この時期になるとどういうところが話題に上るか、とか。

>>761
参考になるようなことを残せてるのかな？

みじめさは伝わっていますよ。
こんな時期にここで｢〜受けてる？｣なんて聞くということは
現実世界で一緒に就活をしている人がいないのでしょうし。
そうならないように頑張ろうと思います。参考になります。

反面教師みたいな？

>>763
だろ？ほらね、参考になってるｗ

そもそもマイナーな出版社の場合、いっしょに受ける人なんてまずいないから。
しかもこの時期になったら就職活動してるやつ自体、ほとんどいないからｗ

ということで、もうしばらくよろしく。
まあ大手行きたい三年も頑張ってください。

>>765
よろこぶことじゃないぞｗ

それでもあまりでしゃばると３年の邪魔になると思うから
ほどほどにしておこう。基本的には民衆でいいじゃん。

4年は暇つぶしにたまに覗く程度でいい

まぁ毎年新卒を採用するような出版社に就職できればそれにこしたことはない。
毎年ではなくても主婦生や主婦友とかに入るのでも充分だし。

それができるのは本気で出版を受けている香具師の上位１割にしか満たないのも事実だけど。

>>767
たまに覗いてるけど必要としてくれる３年生がいないからさびしい。

>>765
嫌味に気づけｗ

応募資格 大学・大学院を卒業または修了し (含む見込み),
昭和54年4月2日以降生まれの者。法学部法律学科出身者に限る。
職　種 書籍・雑誌の編集，制作宣伝，販売，および管理業務
募集人員 若干名
就業場所 東京または京都
応募締切 10月31日（月）郵送必着
htp://www.yuhikaku.co.jp/company/saiyou.html

「働きマン」2巻の面接のところを読んでみました。
さすが漫画家さんはこちらの業界の方ですね。しっかり取材してらっしゃる。
概ねあんな感じでしょうね。作中には、では評価はどうなのか、というところまでは
触れられてはいませんが、100人中80人以上が「あんな感じ」というモデルケースを
表現されていました。理屈っぽい翻訳文学志望者も、金銭トラブルの女子学生も、
落ちる典型みたいなものですね。
でも、なかなか示唆に富んだ台詞のある漫画でした。ある事件現場を見たときに、
何を見たのか、何かおかしいと思ったことはないか、他とは違う自分ならではの
切り口って何なのか、それを「特別である必要はなく、自分の言葉も」交えて
表現すること。それだけでいいんですよね。自分の日常を取材して、切り口つけて
語ればいいだけの話だと思うんですけどね。

働きマンって面白いの？役に立つ立たないじゃなくて純粋に漫画として面白い？

2巻を流し読みしただけだからわかりませんが、あれに職場恋愛とライバルの女性を
追加すると月９ドラマっぽくはなるんじゃないでしょうか。
個人的には平成版「なぜか笑介」（←古い）という感じを受けましたが。

働きマンの面接の回はファッション雑誌の副編集長の人が
(というか最大手が一次面から副編集長を出すのかな？現場の編集者とデスクレベルだと思うけど)
言ってた部分だけが参考になると思うよ。
｢たいていの学生は入社にむけてボールを投げるけど、
それでは最高でも届くだけで普通はもっと手前で落下する｣
｢でも目標を入社してから何をしたいか、どうなりたいのかに設定すれば
おのずと遠くへボールを投げるから結果として入社は飛び越えている｣
というあたりが。
金銭トラブルの女子大生の例などは就活が終わってから｢あるあるｗ｣ネタとして楽しむものだと思われ。


>>773
業界で働く人や出版志望の就活生、あとは安野ファンが楽しむマンガなんじゃないかな？

漫画なんてどうでもいい。
接客バイトの経験がない学生はマジで使えない。
経験がある学生に比べて、印象も悪い学生が多い。
もちろん、経験がある学生がみんな素晴らしいとは言えないが、
経験がない学生よりは、一定の社交性や対人性がある分、使える割合が高い

接客バイトやってない学生は、人間関係築くのが苦手だったり、
集団行動が出来ないようなタイプが多い。

学生のコミュニケーション能力を測る目安として
「接客バイトの経験があるか？」というのは重要な指標になる。

なつかしのｺﾞﾝﾀみたいなのが来たな

なぜにゴンタがこのスレに？
３年生は知らないかもしれないけど>>776はスルーしよう。

>>772
あの漫画は働いている身からすると作者の意図しない
部分で笑えるよ（業界モノは当事者から見れば皆そうだろう）。
週刊誌で忙しい忙しいと言いながら
しょっちゅう家に帰ってるシーンで笑える。
それとも講談社はあんなヌルい会社なのだろうか。
だとしたら羨ましい。

>>779
まあ漫画だからだよｗ

そんな現実を漫画にしたらエンターテイメントも糞もないだろう。

>>754
そのブログ役に立つか？
業界を絞るなってとこだけ読んだけど、適当に書いてるよ
来年は業界によっては買い手市場だし、現実と乖離してる
それに、興味がない企業の面接に行って何を喋るの？と小一時間(ry

ま、素人ブログに文句を言っても始まらないが
三年生も今は、自分の興味を広げるべきだな
肉体を削ってまで出版にいたいのか？考え直せるのは今が最後だろ
これから後期試験＋業界研究＋ES＋面接とあっと言う間に５月くらいにはなる

出版希望の三年が今すべきは、どんな企画をしたいか、だな
｢でも目標を入社してから何をしたいか、どうなりたいのかに設定すれば
おのずと遠くへボールを投げるから結果として入社は飛び越えている｣
なんて当たり前のことだが、これが難しい

自分がマスコミだからある程度余裕を持って
上からモノ見て書いてるだけでしょ。
役に立ちそうも無い。

４年の他業種内定のものだけど、結構参考になると思うよ、このブログ。
４年にとっては当たり前のことが多いし、現実とちょっと違っているところもあるけど、大筋間違ったことは書いてない。少なくとも奇麗事だらけの就職サイトよりよほど参考になるんじゃないかな。
就活事情を良く知らない３年がこの時期にざっと眺めておけば役に立つかと。

>>781
たしかにすべてが参考になるわけではないね…
業種を広げすぎるのも問題だし。

ただ、マスコミ受験者にありがちな
｢マスコミだけ｣｢出版だけ｣｢テレビ・広告だけ｣
というケースはあのブログの言うとうりで危険だと思う。

マスコミだけじゃなくて金融も受けるとか(特にマーチ以上ならどこかに受かる)
リスクヘッジもちゃんとしないといけないしね。

仮にマスコミを受けるとしても地元の地方紙も受けるとか。
(有力地方紙以外は受ける人も少ないから都会のマスコミよりは入りやすい傾向にある)

まぁマスコミに絞った挙句９月まで内定をとれずに仕方なく他業種の変な企業に行くしかない
人を何人も見てきたから今の３年生にそういう思いはしてほしくないなぁと思うわけです。

×仮にマスコミを→○仮にマスコミだけを

働きマンは半年以上もセックスレスですれ違いが多いのに恋人関係が続いてることがおかしいと思う。
っていうか29歳で交際４年(だっけ？)ってことはどこで出会ったんだろうね？編集者とゼネコンの社員なのに。

なんとしてでも出版、と思ってるなら、他業種なんて受ける必要ないだろ。
編集やりたいなら変プロでもどこでも、いくらでも業界に入る方法はある。
というか、出版は入れなかったら別にほかの仕事でもいいや、なんて思ってるやつに
この業界に入ってきてほしくないんだが。

だいたい、学生って視野が狭すぎ。
４月から働くところがあればいいんだから、就職決めるのは１０月まで、とか、秋まで、とか、
そういう考え方がおかしい。
ずっと採用情報追ってればわかるけど、募集なんてほぼ一年中どっかしらかけてるぞ。

能力とやる気、覚悟がしっかりしてれば、必ずチャンスはあるよ。
業界に入っちゃえば、あとは幾らでも転職できるし、コネもできる。
実績作れば認められる世界だし、それこそ最初のスタートラインなんてどうでもいいんだよ。
四年でまだあちこち回ってるやつもいるだろうが、探せば月に４，５件は応募できるとこあるはず。
今から焦って行きたくもない業界回るより、粘って出版で探したほうがいいぞ。

まぁそういう考え方の人がいてもいいとは思うが、世の中そんな強気な人ばかりじゃない。
その通りやっていたら、来年の今頃に後悔している可能性の方が高いだろう、業界の規模は限られているんだし。
>>754のブログ、見るだけ見ておいたほうがいいとおもうよ、その上でどう出るかは本人次第。

>>787
＞出版は入れなかったら別にほかの仕事でもいいや、なんて
＞思ってるやつにこの業界に入ってきてほしくないんだが

ごめんなさい。来年の４月から入っちゃいそうですｗ
個人的には他業種を受けるのには賛成。
もちろん出版が第一志望というのは当然としてね。
そのくらい出版だけを受けて受かるというのは難しい(編プロは簡単だけど)

10月というのが一つの区切りになるのも否定できないわけだし。
年中やってるといっても卒論もあれば授業が残っているかもしれないし、
９月までに終わるつもりでやっていかないとね。現実的には。

＞業界に入っちゃえば、あとは幾らでも転職できるし、コネもできる。
＞実績作れば認められる世界だし、それこそ最初のスタートラインなんてどうでもいいんだよ

あまりに楽観的だな。
いくらでもなんてことはないし、コネが作れるかはその人しだい。
入ってから実績を作れるくらいの人ならそもそも新卒採用くらいで苦労はしないだろうに。
それでもたまに見城徹みたいな確変キャラも登場するけどね。

他業界を受けておくことに賛成する理由の一つは内定を確保しておくという意味合いもあるんだけどね。
６月以降に面接を受けると当たり前のように｢どこか他に内定してる？｣って聞かれるよ。

で、その時に｢○○に内定していますが、出版が第一志望なので御社に採用されればそちらはお断りさせていただきます｣
と言う人と｢内定はありませんが、出版社をこれからも受け続けようと思っています｣というか。

どちらの印象がいいかは考えなくてもわかると思うけど。○○の部分がマスコミであればさらに効果的。
採用担当はサラリーマンだから確実な選択をしたいもの。
他社に内定があるってことは(もちろんブラックとかのクソ企業は別として)その会社で認められたってことだし、
採用する上でそっちの学生を優先して見ようとする心理は個人差こそあれ働くよ。
逆に６〜７月、またはそれ以降に｢内定ないけど出版社を受け続けます｣というのは誰から見ても危なっかしい。
他業種の内定を資格の一つとして面接に臨むくらいのしたたかさがあってもいいとは思う。
マーチ以上なら都銀や地銀あたりを受ければどこかに受かるでしょう。

>>789
だから、どうしても編集やりたいなら、新卒でなんとしても版元、と思わなくても、
変プロにでも入れば良いんだって。
最初からそのぐらいの覚悟というか、自信というか、やりたいことがないと、
この仕事やってても面白くないと思うが。

入ってすぐに好きなことできるわけじゃないしね。
特に、大手に行けば行くほど、不自由さは増すぞ。
編集志望のやつは、５年後、１０年後、２０年後に、自分がどういう本作りたいのか、
どういう雑誌がやりたいのか、そういうこと考えてるのか、ちゃんと？

同じことになるが、業界に入れば、本当にチャンスはいくらでもある。
同業者とのつながりも、いくらでも作れる。
もちろん、チャンスなんてこっちから作るもんで、全部自分次第だけど、
それに躊躇するような人間は本当に、編集に向いてないと思うぞ。
せっかく入っても、他業種に抜けてくやつもすごい数いるしな。

>>792
これほど冷静に世の中が見られない人間の作ってるもんを読みたくはないな。
お前の価値観が全てか。

なんとなく論点がずれてきている気もする…
特に>>792とか。

そろそろへたれ版元氏のように客観的にアドバイスができる版元勤務者の書き込みがないと荒れる一方だな。

とりあえず３年生に向けてのアドバイスなのか４年生も含むのかだけははっきりさせよう。
対象を絞らないとアドバイスにも食い違いが生じる。
>>789や>>791は明らかに３年生を対象にしたアドバイスなのに>>792は４年生も対象にしてるし。
この時期までやっている４年生にアドバイスなんてないでしょ。

元の話の流れ（３年は例のブログを読んでおけ云々）から言って、３年対象にしたアドバイスだろ。

だね。じゃあ内定がない４年生はもうさよならってことで。

http://ime.st/furuido.ameblo.jp/

とりあえず貼りなおしてみる。今スレで話題になっているブログ。

思ったんだけど書き込んでるのってほとんど四年じゃね？ｗ

俺も思ったｗ
３年生はなんでもいいから質問してくれよ！
おじさんは暇なのよ。
それにしても去年はこんなにアドバイスしたりってなかったよな。
良い傾向。

あのさ、>>792は４年でしょ。
他業界に内定があったけど蹴って出版だけを受けているって言ってた人。
言ってることが酷似してる。

>>792の一連の発言に大分かみついている人がいるね

大手に入るとみんな営業、なんて話聞いた事ある三年はいる？
総合職採用で入ると、ほぼ全員編集希望だから半数以上営業にまわされる。
編集は中途で力ついてる人取ってこれるから雑誌一つ全員中途入社なんて例もある。
編集でも全然希望してないところに回されたりな。
やりたいことをやらせてもらえる可能性なんて大手ほど小さい。
小さいところで確実にやらせてもらえる会社もある。

>>792は、どうしても出版、編集って思ってる人は
編プロでも中小でもいいから入れって言ってるんでしょ。
大手じゃなかったら入りたくない人は入って欲しくない、と言ってるんだと思うが。
まあ他業種は受けたほうがいいな。
就活中の安心感が違う。心変わりもあるし、出版じゃなくても良いやって。
闇雲に可能性を狭める必要も無いし。
他業種内定あるからといって、選考が有利になるといってるが
微々たるもんだよ。無くても通る人は通る。
逆に就浪、周流、大手から編プロまでを前提にするなら出版一本でもいいんじゃないか？
出版無い内定で終わって他業種蹴るか蹴らないかは本人次第だもんな。

とりあえず三年生は
>>793のような発言してるようならダメだと思うぞ。
この人は自分の発言が自分に返って来てる。
人の話を聞きましょう。人の文章をしっかり読みましょう。
人が本当に言いたいことをしっかり理解する力をつけるといいと思うぞ。
聞く力か読む力かわかんないけど、感情的になって頭から否定、聞かないなんて事はだめだ。
コミュニケーション力が重要というが
相手の言ってることを理解する、というのがコミュニケーションの前提にある。
人の話を聞かずに真っ向から否定じゃお互い言いたい放題してるだけ。
でコミュニケーションじゃない。
っていうのは三年向けのアドバイスになってる？

亀レスだが
>>786
大学の同期で元々知り合いとかじゃね？　両方とも東大出身っぽいし。

>>803
803自身の現状はどうなの？
どれくらいの規模の出版に内定？

>>803
とりあえず長いｗ

>>804
＞東大出身

どこからそんな推測が？

みなさん仲良くしてください＞＜

この時期になると大手を否定して小さい版元を持ち上げようとする香具師が出てくる。
大手と中小の両方に内定して大手を蹴った香具師だけが言えるせりふなのにね。

別に他業種を受けるかどうかというのは３年生がそれぞれ判断すればいいんだけど
｢マスコミ・出版に絞って受けるのが当たり前｣という考えを持っている人はそれを疑うくらいはしてほしい。
そこまで考えた上で出版やマスコミだけに絞って受けるのなら本人の自由。

たいしたサンプルにはならないけど、俺の同期は大半がどこかの内定を蹴ってうちにきたのばかりだった。

大手いいよ大手…

今神田古本市でブックバーゲンっていうのやってるんだけど、暇なら行ってみるのもいいかもしれない。
各出版社がブース出してるんだけど結構小さい会社が多いから、
こんな会社がこんな本出してるのかと良い発見があったりするかもしれない。
と、流れを無視して言ってみる。

>>809
それとパラレルに今の時期は
大手にしか目がいってない三年生しかいない。

そしてソレが原因で痛い目にあった４年以上が
大手だけ見てると泣きを見るぞと
言っている。

大手のメリット、デメリット
中小のメリット、デメリットをあげるのに
両方の内定が必要？そうは思わない。

まあ三年生は今の時期から受ける事予定の出版社を増やす事を
おすすめするよ。
気がついたら選考終わってたなんて言う事がないように、
持ち駒はたくさんあった方がいい。
保険にしてもなんにしても

メリットデメリットをあげるだけならたしかに両方の内定はいらないだろうね。
ただ、｢白水のほうが角川よりずっといい｣みたいなことを書いてた人がいたからおかしいなとは思ったｗ

今年はちゃんとアドバイスをする４年がいるな。いいことだ。
全員でアドバイスを箇条書きにしていったらいいものが残せそうだけど。

というわけでまずは俺から。書きたい人は続いてくれ。

・マスコミだけに絞って受けるとしても地元の地方紙などの
　｢比較的受かりやすいマスコミ｣を受けることも忘れずに。
・金融などの内定を蹴ってマスコミに入る人も多い。会社によっては
　他社の内定を持っていることが選考上有利に働く場合もあるから、
　他業界をまわって先に内定をとっておいたほうがいいかもしれない。
・面接は｢自分がどれだけ使えるか｣をアピールする場。勢いと笑顔も大事。

まぁ大手に入れればそれにこしたことはないさ。

>>2の表に載ってる会社に入れる人って出版受験者の上位何割ですか？

そんなの知らないよ。

＞この時期になると大手を否定して小さい版元を持ち上げようとする香具師が出てくる

落ちた人が今の自分の境遇(小さいところしか受けるところが残っていない)を肯定する
ために言っているだけでしょ。どこの業界でも同じような人がいるから。

>>817
ちゃんとしている人ならどこかに入れます。よほど見た目やしゃべりがキモい人でなければ

>>819
いや、福音館とかは別でしょ。
大半の中小受験者はそうだろうけど。

広告よりは仕事が大変そうじゃないので安心しました

>>776
一理あるかな？

GDのテーマって、もうぜんぜん予想できない？リーダーシップが取れたり、論理的な議論ができるかを見ているだけなんですか？
内容そのものよりも

>>824
テーマは予想できないね。
その年に話題になったことがテーマとして選ばれたり、毎年出してもいいようなテーマだったりする。
受験者間で有利不利にならないようなテーマばかりだよ。
今年のマガハのGDテーマなんて｢テレビ｣とか｢オシャレ｣だし。
どこを見てるのかというと｢その集団の中でどういう役割を果たすのか？｣を見てるはず。
リーダーシップをとる人なのか、意見を出す人なのか、それともたくさん出たアイデアをまとめる人なのかetc…
円滑にかつ充実した話し合いを進めるために必要な行動ができる人なら通過するかと。
また、ただしゃべるだけのGDだったらまわりの人にうまく話をふったり自分の企画力やアイデア力を示すことが
できるようにしゃべっていけばいいんじゃないかな。
まわりの友人と練習してくださいな。

>>814
３年ですが、白水のほうがいいと思うのはおかしいの？
文学部の自分としてはどう考えても白水のが羨ましいんだけど。
どうして角川のがいいってなるの？？
みんなアニメとか雑誌がやりたいんですか？

>>826
どこがいいかは人による。
無駄に荒れるだけだからおしまい。

いや、小学館だから、角川だから、岩波だから･･ｲｲ！!って思考の人って多いよ。
いるじゃない有名大学だから人格ができているとか即断する香具師。あんな感じでしょ。

>>826
そういう人もいるよ。ただ世の中においては圧倒的な少数派ってだけ。
大手のほうが人気があるのは間違いない。
白水あたりを目指す人は世間の評価をいっさい無視して生きていけばいい。

そういうマイナー出版社を受ける人が人からの評価を気にするのは意外だな。
そんなのを気にしてたら中堅未満の出版社の社員なんてやっていけないだろうに。

>>826
主観的な問題を他人に絶対だと言い張るのはおかしいよ。
そういう独善性がＥＳや面接に出ると
大変ですよ。

角川よりコアマガジンがいいと思う人もいる。
あなたの質問に対する回答は
人によって違う　です。

主観でいうなら、おれは角川の方がいい。
白水の方がいいと思うのもおかしくないです。
国書刊行会とか青土社なんかも受けますか？

現役の編集者（弱小版元）だけど、
角川より白水のほうが一目置かれるよ。業界内ではね。
世間体はまた別。

>>832
どういった意味で一目おかれるんですか？

まぁ業界内で一目置かれるような小さな版元はそもそも新卒を採用していないケースがほとんどなわけだが…
３年生へのアドバイスとしてそれらの会社(新卒を採用するかどうかもわからない会社)の話は適切ではないと思う。

せめて表に載ってる版元の話じゃないと・・・

>>831
国書、青土、どこも好きなとこばかりです。早川もいいな。
来年も募集したら受けるつもりです。
この掲示板、最近見だしたのですが、やはり雑誌志望者が多いのですね。
自分は翻訳書とか文学書系をやりたいのですが、募集少なそうですね。

そのジャンルだと募集が少ないどころか受けられるところを探すのが大変

>>837
でしょうね。それは覚悟してます。
もし今年そこらへんに決まった４年生の方がいたらぜひアドバイスをお願いしたいんですが、
いないのかな？

ちょっと性格に難あり？

？

そういうジャンルだと内定者が少ないし、２ちゃんに書いたら特定されかねないから
書き込みたがらないんじゃないかな。

雑誌志望者が多いというかいわゆるメジャーなジャンル(雑誌や文芸)志望が多いね。
募集している版元もそういう仕事を手がけているケースが多いし。

>>841
そうかもしれませんね。特定、確かにされそうですね。１，２人の内定だったら。

今いる４年生の内定者は皆さんやっぱり編集職ですか？

今更だけど
>>803
はネタだな

大手でも営業と編集を分けて採用するところあるし



ま、そんなこと３年でも調べたらすぐわかることか・・・

アドヴァイス
出版は全体でも採用枠が小さい＋やたら人気がある
ので、他業界にも目を向けた方がいい
金融なんかは今年大幅に採用数を増やしたりするから手堅いけど、
その業界で一生働くって覚悟の上で受けよう

他業界といっても少しは興味がないと、内定は愚かＥＳ落ちだろうから
考えて受けること

いいや、一括採用。会社の事情によっては営業や広告にまわされるかも。

ここまで出てきたアドバイスをまとめてみた

・マスコミだけに絞って受けるとしても地元の地方紙などの
　｢比較的受かりやすいマスコミ｣を受けることも忘れずに。
・金融などの内定を蹴ってマスコミに入る人も多い。会社によっては
　他社の内定を持っていることが選考上有利に働く場合もあるから、
　他業界をまわって先に内定をとっておいたほうがいいかもしれない。
・面接は｢自分がどれだけ使えるか｣をアピールする場。勢いと笑顔も大事。
・出版は全体でも採用枠が小さい＋やたら人気があるので、他業界にも目を向けた方がいい
・金融なんかは今年大幅に採用数を増やしたりするから手堅いけど、その業界で一生働くって覚悟の上で受けよう

入門レベルではないファッション誌志望なら、リクスーもかっこ悪いのは着なかったりするんですか？

私服かどうかは会社によるぞ
筆記試験程度なら、大手はほぼ私服だと思うが

どこだったか忘れたが大手で面接に私服で来い、みたいなとこがあった希ガス。
んで今日のファッションのコンセプトは？みたいなことを聞かれるとか。
ファッション誌志望だけかと思うが。

ちなみに俺は面接にうっかり私服で行って、某版元に内定したわけだが。
内定俺一人。私服で行ったのも俺一人。服のせいかどうかは知らない。

私服を指定してくるところだと…マガハと主婦生はそうだった気がする。
スーツでも着こなしができてるかどうかはわかりそうなもんだけどね。

というか就職活動そのものが普段かかわりの無い企業の内側に触れる機会なんだから、
いろんな業界を見て回るのは普通に薦められることだと思う。
出版社に入りたいって人が世の中に興味なかったらお終いでしょう。
機会があるうちに見れるだけ見ておく方がいいんじゃないか。

講談社受かった先輩に話聞いたら
その人の第一志望はＮＨＫだったらしい。
本人いわく「あんま業種絞んなよ」

とはいえあまり広げすぎても時間が足りない。
個人的には銀行あたりは選考も早いから受けてみたらどうかなとは思う。

>>851
時間があれば、それもいいと思うよ。
しかし、自由な自分だけの時間が持てるのなんて、就職したらまず無理と思ったほうがいい。
ある程度興味があって、行ってもいいと思える業界ならいいだろうが、
本気で興味なかったり、どんなことがあっても入りたいと思えないとこは、
回っても時間の無駄だと思うぞ。

どんなことにも言えるけど、無駄なことなんてないんだよ、それだけ見てたら。
何かをやるってことは、それやってる間に何かを犠牲にしてるってことだからな。
業界見て回る、と一言でいっても、下調べ、説明会、ＥＳ・作文書き、面接対策等々、
時間も労力も相当なもんだろ。
それを適当にやるなら、本当に「回った」とも言えないだろうしね。

好きな本を、仕事と関係なく好きなだけ読んだりできるのも、学生のうちだけだぞ。
この仕事始めると、本読んだり雑誌読んだりって、全部仕事だから。
あと、旅行とかね。休み取れないよ。
俺はこの業界入って二年半経ったが、最初の一年、丸一日休めた日が一日もなかった。
オンオフも曖昧だし、常に企画のこと考えてなきゃいけないし。

学生は、専攻にもよるけど、論文ちゃんと書いたり、英語やったりしておいた方がいいと思うぞ。
いったん社会出ると、自分のために使える時間、本当にないから。

俺の現在の希望業種

金融　通信(新聞)　出版　メーカー　商社

これって絞ってるって言える？

きちんと序列はつけておかないと…

「マスコミ」だけでも十分広いんだから、新聞、テレビ、とかで十分では？
対策も重なるし。

序列は難易度順になっちゃいますよね

通信(全国紙)　出版(全般)　金融(投信、銀行)　メーカ　金融(保険他)　商社

>>858
あんた、それ広すぎ。
金融、メーカー、商社、って･･････いったいどれだけあると思ってんの？
しかも、試験とか書類提出って結構重なるぞ。
３，４、５月あたり、死ぬんじゃないの、それ。

基本は通信(全国紙)　出版(全般)　金融(投信、銀行)です
メーカ　金融(保険他)　商社 は、
就職の実態知った時挫折しないためにストックしてるやつです

まぁ、後ろの３つは業種じゃなくて
企業で選んでいったら大体この３つかなって感じですが・・・

>>854
＞実際にいちごパンツなんて見たことない

まで読んだ。

説明会受ける前から視野を狭くするなよ。いろんな説明会行っておけ。
途中で志望業界かわる人結構いるから、その時に使えるかもしれないし。
説明会、社員と会って話を聞いてから業界詰めても良いぞ。

出版て、書類通ったら、あとは面接がとにかく大事だからな。
相当準備が必要だぞ。もちろん筆記対策も。
で、採用試験て、ほとんど春に集中するんだよ。
大手出版社だけでも、その頃は死ぬほど大変だぞ、準備するのが。
とにかく、本当に出版入りたかったら、あんまりよそ見するのもどうかと思う。
そこが出してる出版物もしっかり自分の志望に沿って読んでおいたほうがいいし、
もちろん面接で答えるための企画も考えておかないと。時間かかるぞ。

出相で大とそも？

リクスーがかっこ悪すぎて、マジで嫌悪感が顔に出てしまいます

>>858
難易度順って･･･商社なんて相当難しいぞ、今業績良くて人気集中してるし。通信・出版並かそれ以上に厳しいかと。
もう少し勉強しておかないと、痛い目見そうだ。

>>854
なんかこの長文のやつが今日一日中「出版一本に絞ってけ」としつこいな
>>787,792,803とか全部お前の自演だろｗ

面接で企画答えるってなに？
そんなのあんの？

絞る必要なんかねぇって。
視野狭い人間なんざ企業は欲していない。

出版って、あと２０年、もつ業界なんですか？
とくに学術書専門とか、絶対やばいと思うが…。

そんな文章しか書けないんだから、何やったって結果は一緒ｗ

>>870
学生が授業で買わないとやばいかも。
ニーズは少ないから、難しいよね。

いや、むしろ学術書こそなくならないのでは？
今もあんなもん買ってるのは大学・図書館・研究者が中心だろう。そこらへんの需要がこれ以上大幅に縮小するとも思えんわけで。

ヤバイのは一般書籍・雑誌の方だろう。そちらはどんどん市場が縮小していく可能性があるからな

なんだ、まだあったのかよこのクソスレｗ

>>870
そんな不安を持つなら入るべきじゃないね、出版なんて業界に。
決して万全安泰な業界ではないと思うよ、心から。

でも学術は、確実なニーズはあるから、なくなることはないだろうね。
今以上に淘汰はされるだろうけど。
むしろ、中途半端な雑誌なんかが軒並み駄目になる可能性のが高い気がする。
最近ネットもそうだしフリーペーパーもそうだけど、タダで手に入るもののレベルが
かなり上がってきてるしね。
わざわざ半分広告みたいな雑誌に金払う必要あるのか？と。

削除依頼出す価値もねーや

>>7
これをやっているのだが、何点出るか楽しみ。日本にいなくて芸能興味なし、
劣等生決定。
唯一得点出来そうなのは「ベルリン」「カンヌ」「ベネチア」が何処にあるかという問題だな。

>>877じゃないが

４６点だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

連投はダメだと思うので待っていた。>>878に感謝
結果報告：３６点。低得点偏差値で７０を越した←自分で算出
最後の問題は俺の分野だ。連続正解だっただろう。

4年生がこの時期に〜とか話すと混乱する3年生が出てくると思う。
｢え、もうエントリーはじまったの？」｢もう締め切り？」とかいうかんじで
だけど4年の情報は3年にとっては有益すぎる。

名前欄に4年3年って書くか本文で名乗るといいよ。

>>868
面接で｢うちで何したいの？｣って聞かれるでしょ？
で、その時に〜(部署名、または雑誌名)で〜をしたいって答える。
その時に例えば…って形で企画を切り出すこともあるのよ。
場の空気にもよるけど。雑談だけで通る面接もあるしね。

>>866
そりゃおまいの着こなしが悪いだけ。
かっこいい人はスーツの着こなしもできてる。
まだまだスーツを着慣れていないということ。

とりあえず面接官の気持ちも知っておいて損はないよ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hanzomon11/1594656.html

おそらく大手かそれに近い規模の版元に勤務している出版社社員の人の意見。

>>881
まぁそれぐらいならなんとかなるかなぁ（ ＾▽＾）/

今御手洗はこのスレの４年を敵にまわしたｗ

他業界受ける＝視野が広い？？
本当にそうですか？

４年です。
まぁ出版社が第一志望なら他業種を受けるのは視野を広げるというよりは
全滅のリスクを回避するという意味のほうが強いわな。
何年かかってもいい！給料激安零細版元・または編プロでもいい！
というのなら出版一本でもいいのかもしれんけど。
それは職に就くということをどう捉えるのかという問題にも関係してくるし。
少なくとも俺は中堅以上の版元にしか入る気はなかった。実際２年かかったけどｗ
個人的には出版社の選考やESの締め切りの合間にでも興味のもてる他業種を見て回るのも
いいと思うよ。まったく興味のもてない業種を見るのはあまり勧めない。
せっかくの機会だし、興味のある業種はいろいろ見て回るくらいでいいんじゃないかな。
俺も出版だけじゃなくテレビ・新聞・広告と計４業種まわったしね。
あまり興味がなかったけど友人のツテで日生の先輩にも会ったな。なんで保険に興味が湧かないのかを知りたくて。

付け足し。
業種を絞るのではなく、やりたい方向性を絞るべきだと思うよ。
出版(特に編集)を志望するということは少なからず企画職に興味があるんでしょう。
テレビでも企画は求められるし、新聞記者でも｢何をどういう切り口で取材するか｣という企画力は必要。
もっといえばどんな会社でも企画を求められるものだけど。
出版に限らずどんな方向性の仕事をしていきたいのかというのをちゃんと考えておいてほしい。
なんとなく派手で目に付き周りに自慢できる仕事＝マスコミというだけの理由で受けに来る人もいるからね。

出版のみ→マスコミ全般って、リスク回避にしては殆ど意味ないな･･･。