【バイオ？】生命科学専攻者の就職２【ゲノム？】

1 ：名無しゲノムのクローン：2005/10/02(日) 20:44:17

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117078141/l50

これまでのまとめ
●なぜバイオに来ちゃったか？
→おれらが大学受験期に、２１世紀はバイオの時代だと国が煽って
おり、これらに影響された。また医歯薬崩れも多い。
●バイオ系学科の特徴
→基本的に実験はねるねるねるね。ただ混ぜるだけの単純作業。
よって就職市場での技術価値は皆無。しかし時間の束縛は多い。
コストパフォーマンスは理系で最悪。しかも理数系の素養はまったく
身につかない。
●バイオ専攻者の主な就職先
→旧帝大でも食品、製薬の研究開発職は厳しく、そのほとんどがSE
MR、製造などの職に就かざるおえず、専門性を生かす職には就けない。
かといって文系就職も難しい。

建設的な意見をお願いします。

2 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 20:47:49

2を慎んでゲト

3 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 20:57:40

もう製薬系はエントリーはじまってるね。

4 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:01:44

正直一流大の大学院までいってさ、
MRとかSEとか営業とか事業部統廃合とかニートとか
田舎のガキの看護婦にバカにされて出禁くらったりとか徹夜でデバックとか
ノルマ反省会でボコボコとか配置転換とか年金とか

もうそんな将来の心配いやいやいあや嫌嫌なんだ。いやなの。嫌
だからせめて専攻変える。生命工学嫌なの。雪国マイタケは好きだけど。

5 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:04:20

355 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/22(水) 14:38:04
無い内定もしくは就活やんなかった4年生いる？
俺そうなんだけど、必然的に院逝くよね？
どう？勉強やる気出る？
図書館とかいくとかっこいいくせにまじめな3年生くらいのが
宅検とか簿記とか広げてんのよ。
そんな中俺は細胞の分子生物学広げんのよ。もう得意げに。
もうね、なんか自分にすげーウケんのよwww　…死にたくなるね。マジで。

356 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/22(水) 14:39:15
それに比べ分生は…
これからはバイオの時代とか、
バイオ大国計画だの絵に書いた餅が目の前に吊るされてるから
文系就職するのも今一歩踏み出せない…
仕事はないと分かってるのにな…
というか、就活しだして国と大学に騙された気分になって鬱

6 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:06:14

465 ：就職戦線異状名無しさん：2005/07/08(金) 13:29:34
理、工、農、薬、家政なんかでバイオやってるから
一番理系で多いんだよな。
でも一番需要ないんだよね。

466 ：就職戦線異状名無しさん：2005/07/08(金) 20:55:33
化学もやっとけ。

467 ：就職戦線異状名無しさん：2005/07/09(土) 13:05:09
>>465
たしかに一番需要あるのは電気や機械業界だが
学生を養成するのは工学部と理学部の一部しかない。だから
二流大でも一流メーカーに簡単にはいれる。
でもバイオは大手食品と製薬しか需要ないのにたくさん学生
が輩出されるから大量にあまる。
正直宮廷院でも研究職につけるかどうかあやしい

468 ：就職戦線異状名無しさん：2005/07/09(土) 13:14:48
>>465
でも薬はつぶしが利くし、家政系なら大体栄養士の資格が
取れるから、就職はそんなに心配しなくて良いと思われ。
問題なのは何の資格も取れない理・工・農の生物系だ罠。

7 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:06:34

製薬業界の合併が相次いでいるけど
これって朗報？

8 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:10:25

690 ：就職戦線異状名無しさん：2005/08/22(月) 08:51:01
生命科学専攻者は皆、人間的に偏っている。協調性なし。当然、リーダーシップ
など発揮できない。人間的な良さ、魅力が非常に乏しい。もちろん、リーダーシップ
など、誰も求めていないし、求められてもいない。
新入社員のうち、生命科学専攻者は、非常に宗教色が強い学生が多い。非常に偏った
みすぼらしい教育しか、行っていないのは明らか。

691 ：就職戦線異状名無しさん：2005/08/22(月) 08:53:49
バイオ専攻の場合、最近は優良企業に採用決まらない。
過去に採用されても、アフォなどで、使い物にならない。将来はリストラ。
だったら、最初から採用しなければよい。
事実、ここ３、４年ぐらい前から、バイオ系院卒の技術派遣社員が非常に多い。
製造業は持ち直したとは言っても、社会構造がチョッと変わったことに
で、利益を上げているだけですから・・・。
賢明な皆さんなら、どういう意味かわかりますよね。（藁

ｂｙ某優良企業に勤める、マーチ卒社員

9 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:12:09

836 ：就職戦線異状名無しさん：2005/09/04(日) 21:12:15
バイオは勉強内容でなんとなく医学部に近そうではあるが、
人気や定員数、難易度、スキル、資格、年齢、需要推薦、就職とか総合した場合
実は理系、専門技術系の中じゃ最も遠いのである。

医歯薬獣医系＞＞＞実学理工一般、看保家政食品衛生系＞農学フード調理系＞＞＞無資格理工農バイオ系

こんな感じ。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:16:46

>>7
朗報じゃないだろ。
ゲノム創薬とかいうわけわからん技術のせいで
研究開発費が莫大になって、維持できなるから合併してんだろ。
でも研究者を雇うのではなく、高い装置や臨床開発に金かけてて
簡単な実験は派遣や外部委託してることが多いよ。
だからバイオは就職できない。

11 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:26:10

２０代
適当に暮らしていても親は現役世代なのでパラサイト可能。夢がある、やりたい事を探している
などと言いつつ苦労もなく自由を謳歌した気になってる。

３０代
社会人の同級生は中堅どころ。自分はまだフリーター。親が退職して生活費が苦しいことを感じ
始める。改心して職に就こうにも年齢制限・職歴なしで全て書類落ち。現実を知る。精神的に
耐えられなくなりこうなったのは親や社会にも原因があると言い出す。

４０代
社会人の同級生は管理職になり始め、収入も増えて趣味にお金をかけたり、子供の話しをしたり
で普通ながらも充実した生活を送る。一方、自分の収入は20代の頃とほとんど変わらない。体力
は衰える一方なのに仕事はバイトなので相変わらず単純作業等の肉体労働。いまだ職歴なし。
普通の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚どころか趣味や娯楽などする余裕なし。

５０代
若いフリーターの方が使えるのでバイトにありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探しても
高齢フリーターは嫌がられバイトも見つからない。いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。
親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費したので遺産はほとんど残らない。家が老朽化
しても建て替えや修繕ができず、賃貸料金も払えなくなり、ついに住居を失う。風雨をしのぐ
ためビニールシートを購入する。服は毎日同じ。コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。
不衛生で夏は暑く冬は寒く、体中がかゆい劣悪な環境で生活することになる。

６０代～
同世代は孫ができ、退職金や貯蓄・年金等で贅沢とは言えないまでも普通の老後を送る。
一方、自分は長年に渡る浮浪者生活で心も体もボロボロ。健康保険もないので病院にも行けない。
国民年金なども貰えない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。体中の痛み
や病気などで苦しみながら孤独に衰弱死する。

死後
親族の中では行方不明のまま共同墓地で無縁仏となる。

12 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:29:13

何故空は青いのか・・・、どうして蟻は集団で動いているのだろう・・・、木は燃えるのに鉄は燃えないの？
子供のころは、日々の出来事に驚きが満ち溢れていました。
大人になって、忘れつつある感覚なのかもしれません。

発見に満ち溢れた世界である研究開発分野において、この驚きを感じる心を忘れてはならない、と我々は考えています。

13 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/02(日) 21:36:01

就職便利さいと
http://a.hatena.ne.jp/notoikeda/

14 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/03(月) 08:46:28

あげ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/03(月) 16:01:24

949 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/01(土) 13:46:45
MRは文系でもなれるし、薬学には勝てねえし、
SEは文系でもなれるし、専門情報パソオタの連中には勝てねえし、
パン工場のライン作業は高卒でもなれるし、若さ安さ食品農芸には勝てねえからな。

不細工な高学歴バイオならこそ川下リテールや外食中食サービスあたり本気で狙うべきなんだよ。
ぶっちゃけ業界の雄セブンアンドアイHDや日本MDなんて俺らから見たら明らかに超勝ちの部類だろ？
この辺でしか成り上がれないし、前向きな頑張りが報われることなんてないと思うんだ。
内定式胸張って望むべさ！
今僕の居る場所が想像してたのと違っても悪くはない
きっと答えは一つじゃない

16 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/04(火) 21:30:50

宮廷まで行って巻貝の生態やってる俺も居ていいですか？

17 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/05(水) 08:37:31

>>16
なんの役に立つの？

18 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/05(水) 16:02:24

>>16
宮廷なら何とでもなるわな。
問題は
おもしろいかい？

19 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/05(水) 16:51:22

336 ：就職戦線異状名無しさん：2005/06/21(火) 19:40:56
今日のライブドアニュースみてたら
灯台の学部生２割、院の４割が無職やニーとになる
って出てた。とくに農や理なんかのバイオ系がやばいらしい

20 ：16：2005/10/05(水) 19:27:39

子供の頃から生き物を育てるのが好きだったし、それなりに楽しい。
それに今の研究の「誰もこんなの調べね-よ」みたいな
重箱の隅を突付いてる感じが結構快感になってるｗ
まあそれで食ってく自信はないので就活したわけだけど。
生態学なんて趣味の世界だと思うしね。金持ちが道楽でやればいいんだよ。

２ｃｈランキングに出てくるような大企業ではないけどなんとか就職も決まったし
今は穏やかな気分で修論を書いてるよ。

21 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/05(水) 19:39:38

>>20
それでいいと思う。

22 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/07(金) 17:17:16

ゲノムって？

23 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/08(土) 20:23:38

遺伝子。。

24 ：身に詰まされて：2005/10/09(日) 02:19:38

あっ、初めまして。
実は私もバイオ系の学部を卒業し、現在はMRをやっている者です。
就職して二年半、同期の女性はナンダカンダで半分くらい退職してしまいました。
今転職を考えていますが、技術系の就職には学部卒では難しく、かといって文系就職には踏み切れません。
どういう所に転職すればいいんでしょうか？？？
アドバイスお願いします。。。。

25 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/09(日) 03:02:48

自分で何も思うところがないんだったら転職するなよｗ
どうしてもというならスーパーのレジ係に転職を勧める。

26 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/09(日) 16:03:39

MSなんかどう

27 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 00:39:04

モビルスーツ？

28 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 11:05:57

MAなら？

29 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 11:38:39

MSは薬品卸のことだろ
クラヤさんせいどうとか

30 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 11:48:02

東大新領域なんだがその他が多すぎ。入ってる会社もビミョー
先端生命科学専攻(４０名)
＜進学＞１５名

博士課程１４、神戸大学学士入学１

＜就職＞１４名

独立行政法人産業技術総合研究所１、日立プラント建設株式会社１、カルピス株式会社２、

アーサー・Ｄ･リトル（ジャパン）株式会社１、大正製薬株式会社１、協和発酵工業株式会社１、

アクセンチュア株式会社１、武田薬品工業１、株式会社シーエーシー１、城北埼玉高等学校１、

株式会社日本色材工業研究所１、株式会社ハイテック１、安林製薬株式会社１、

＜その他＞１１名

メディカルゲノム専攻（１２名）
＜進学＞１名

博士課程１
＜就職＞６名

株式会社クラレ１、富士レビオ株式会社１、中外製薬株式会社１、生化学工業株式会社１、

日産化学工業株式会社１、㈱カネボウ化粧品１

＜その他＞５名

31 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 11:58:01

ないない就職ないないーーーーーーーーー！

32 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:00:13

>>31
そんなあなたに
つ「文系就職」

33 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:04:44

>>30
ドクター進学は除くと
３６人中１６人無職かよ。
東大でもこれかいな。。。。

34 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:05:06

文系就職を甘く考えるなよ
まずこういう系統の学部選んでる時点で
文系就職においては文系のやつらより不利なんだから

35 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:08:13

>>33
見事就職できた２０人のなかで
専門生かした研究開発職についてる人
はいるのかな？製薬はMRっぽいし

36 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:11:15

ゼンショーやわたみフードサービスなんか
では高学歴バイオ出身者の派閥が出来つつあるぞ。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:14:07

まあバイオにきた時点で自分がDQNだということ
を証明してるんだがなw

38 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 12:20:49

バイオ＝DQNでケテーイ

39 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 13:06:42

製薬に行けなかった薬学部の学生は負け組だなこりゃ

40 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 13:27:21

>>39
薬局は給料の伸びは悪いが初任給から３０万とか出るし、
仕事もそこまで大変じゃないから、製薬行けなくても全然
負け組みではないだろ
むしろ俺のように薬局はなんとなくかっこ悪いと思ってたんで、
頑張って製薬の臨床開発で内定出たものの、内定式行って
人事のやつ全員に「開発は激務だから頑張ってねw」という
言葉を、苦笑いしながら頑張りますと返すしかないやつのが
負け組みだと思う。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 13:44:26

薬剤師ほどよい仕事ないとも言える。
ＭＲや問屋から先生と呼ばれ、おまけに仕事は楽。給料もそこそこもらえる。
患者に気を使うこともなく、社会的にもそこそこの評価があり。
考えようだよ。世の中。

42 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 19:01:55

しかもどこでも募集してるからね。
辞めても再就職は凄く楽。女性には素晴らしい職かと。

43 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 20:29:54

文系就職できないのがﾂﾗｽ

44 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 20:37:21

>>43
出来ないわけじゃあないと思うが。
大学のランクにもよるけどな。

45 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 20:46:29

可哀相なことにDランだもん。
やっぱDランの文系並のところにさえ就職できないのかな。
このレベルでも文系で運のいいやつは大手に行けるからなあ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 20:51:09

3年生見てる？
製薬だったら先発にしたほうがいい。特に抗がん剤関係で勝負してないやつ
たとえば喘息とか抗うつ剤のグラクソスミス・クラインとか。
それとイーライリリーには行くな。あれはブラックだ。

47 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 21:54:41

>>45
文系と一緒だから、本人次第では。
それか必死に勉強して上位の院にロンダするしかないんじゃない？
勿論文系就職狙いで。

48 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/10(月) 22:48:49

>>45
近大？

49 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/11(火) 08:00:11

>>47
上位へのロンダってあんまりいいこと聞かなくない？
しかも俺の頭で入れるのかどうか、入ったとして苦労しないかとか。

>>48
似たようなもんです。

50 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/13(木) 08:09:36

ほす

51 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/13(木) 08:44:11

俺理学部の物理系から学部で文系就職したクチなんだけど、
内定者同期に理学部生物系院の人がいて、話をしてみたら
マジでこのスレで言われている通りの事態らしくて結構衝撃を受けたよ。

特に研究は単純作業の肉体労働でひたすら拘束時間だけが長く、
理系の素養とか身に付かないし、研究職につくのも難しいって部分。
その人が結構有名な大学の人だったから尚更だった。

52 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/13(木) 11:47:06

農学研究科生命科学専攻な俺。
ただいま就活真っ最中。
中外から返信こない。
不安でたまらない。

53 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/13(木) 18:24:14

>>52
研究職？
東大か京大じゃないならあきらめたほうが良いよ。
製薬の研究職は異常なまでに狭き門だから。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/14(金) 12:23:57

内定式行って内定者名簿もらったけど
研究と営業の大学レベル差に唖然としたよ。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/14(金) 17:50:55

教授の話を鵜呑みにして院行こうと
思ってたけど、このスレのおかげで目が覚めたよ。
調べてみたら院卒の先輩方の就職先もほとんど中小企業。
たまに大手が混じるくらい。あと公務員。
2年も余分に学費払って、年食ってこれじゃ割りに合わないなぁ
と思って文系就職目指すことにしました。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/14(金) 22:49:22

新設のバイオに居る俺は・・・

57 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/15(土) 08:27:08

>>56
強く生きろ。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/15(土) 15:56:30

もう製薬なんか内定でてるんだろうな

59 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 17:34:48

はいはい就職ないよー

60 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:00:59

割り切って文系就職一本に絞ることにした。
営業でもなんでもやったるわい。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:12:36

>>60
食品なんかはバイオ専攻だと文系より有利！

62 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:15:04

バイオに釣られたんだから、今度はITに釣られて
SEという名のプログラマーになってみてはどうだろうか？
同期は専門学校生だ。

63 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:15:50

>>58
早くて１１月の初めくらいからだな

64 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:15:51

SEは社会人としてのスキルが身に付かないよ

65 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:17:58

就職説明会でSE業界の会社は必ず仕事でプログラミングをやらせるのに、
あたかも人とのコミュニケーション重視（コンサルティング）の仕事です
というので気をつけよう。特に学部生はそれに釣られやすい。

66 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:19:23

宮廷、上位国立以外のバイオ学生は
いったいどこに消えているのだろう？
食品技術職は採用少なすぎなんだが。。。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:20:32

>>66
SE、MRだよ

68 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:21:41

弱気になるな！そんなんじゃ薬学部と戦えないぞ！

69 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:24:17

どうせ不利ならやるだけやればいいんだよな

70 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:24:59

製薬　薬学＞＞理、農、工
食品　家政、食品科学＞＞＞分子生物、遺伝子屋

71 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:28:56

食品いくなら昔ながらの
食品化学や栄養化学で勉強したほうが
有利。遺伝子勉強しても食品の開発なんかできん

72 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:51:01

>71
有利＝内定でやすさって意味？
それとも入ってから有利ってこと？

73 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 19:54:32

まあその意だろう。

74 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 20:02:01

おれの同期で京大生命研のマスター出がいるんだが
全く同じこといってたｗ。
運良く研究職につけても、給料安いから金融にきたんだと。
東大京大なら文系就職おｋだから助かったと言ってた。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 20:02:56

食品はメーカーのなかで最も薄給

76 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 20:54:58

Bラン三流駅弁だが、メーカーの営業目指すよ。
文系のひとたちみたいに経済だの法律だの勉強してないのは
やっぱり不利なのかな？
簿記とかビジ法とかとったほうが良いのだろうか。
まわりはほとんど院進学で就活の相談できない。
そしてバイオの就職のやばさに気付いてない。
学科は違うが、農OBの就職先にブラックがちらほら。
大手でなくていいからせめて優良行きたい。

生化学とかバイオの勉強は面白かったから農にきたことは後悔してないけれど
結局、自己満足の道楽だったなぁ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/16(日) 22:22:44

今、Ｂ４。
ちょろっと就活して某独法から内定もらったんだけど、
モラトリアムで院行くことにした。もしかして失敗？

78 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 08:35:14

>>77
東大京大ならいいんじゃない。

あー今日も寝る寝る寝るね実験かよ
ウゼッ

79 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 08:46:22

やっぱ
総計東大京大理系学部卒→総合商社がいちばんだよな。
おれもそうしようとおもふ

80 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 09:13:14

>>78
地底ですが…

81 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 13:20:59

地底でも1/3くらいはそこそこの企業の研究職につけるよ。

九大や北大は辛そうだけどね。
（遠いからあまり何社も受けれないと聞いた）

82 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 15:35:07

>>77
修士までなら進学しても大丈夫なんじゃネ？

83 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 15:35:59

独法なんてなかなか入れるもんじゃないのに内定をケルトはwwww
進学に何を期待している？

84 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 22:35:25

東工大院でも就職悲惨でつか。
まあ上のほうのコピペじゃ、東大出てもなんだか冴えない企業にしか就職できてない
みたいだし、就職ってそんなに甘くないのな。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/17(月) 22:38:30

はーい。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/18(火) 00:30:29

>>81
俺が行く会社（国内製薬１０位以内）の研究職のやつの大学
見た感じでは北大結構多いよ。名古屋とか東北のが少ない。

まあもちろん東大・京大が一番多いけどさ

87 ：77：2005/10/18(火) 23:34:46

>>83
何も期待してないけど学生続けたいだけ。
>>81-82
理学だし研究職目指すつもりはないよ
理系が不利にならないような文系就職するつもり

88 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 00:59:42

>>87
どう考えても、修士行ったら独法より良い就職は無いぞ？
特に文系就職を理学部からなんて、おとぎ話の世界の出来事だぞ…

まあ、君がプロパーの東大生なら話は別だが、それ以外なら…

89 ：77：2005/10/19(水) 01:14:25

>>88
やはり厳しいかねぇ。おとぎ話とまで言うかぁ。
文系就職っていうか理学部生物だから
専攻生かすのにこだわって失敗するくらいなら初めからそっちよりでって考えてる。
何か突出したものがないとキツイか…

90 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 01:16:35

>86

名古屋は休廷で唯一薬学部が存在しない。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 01:35:06

>77

就職するなら今だよ。生物系は修士を取ってもさして就職にプラスにならない
（研究職なら修士なのだが、他の系統とちがって生物系の民間研究職は信じられないくらい
狭き門。ただし薬学系で免許もちなら修士までいっても悪くはないが）

逆に進学するなら博士取ってアカポス戦争に打って出るぐらいの意気込みがないと無理。

どっちも嫌だけど学生つづけたいなら医学部学士入学の一点張り

それもいやならニートだな。

92 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 01:36:33

>>89
まず最初の認識として。
生物は理学部の中では就職的には地学と並んで最悪の部類。
文系就職する際に有利になる点は何一つない。

企業側の視点に立って見れば分かると思うけど、生物学修士は
文系採用する際には無駄に年食ってるだけで、何の利点もないのに
初任給高くしなけりゃならない。
つまり、採用して得な事は何一つない存在なわけで…

文系就職を考えた上で学生したいなら、文系の修士（ＭＢＡとか）にいったほうが良いんじゃない？

93 ：77：2005/10/19(水) 01:45:44

>>91
生物系の厳しさは分かってるんだが、
就活するんなら今から慌てるより、Ｍ１から始めて、方針と覚悟固めて満足するまでしたいかなって。
まぁ自分のビジョンが見えてないだけなんやけどな。甘いかなぁ？

94 ：77：2005/10/19(水) 01:50:41

>>94
全くもっておっしゃるとおり。
ただ、完全に文系就職したいってわけでなく
理系の素養が無駄にならないような分野を考えてる。実際内定もらった独法もそんな感じ
あと、文系修士は危険だって聞くからコワイヨ

95 ：77：2005/10/19(水) 01:51:36

↑　アンカーミス。
>>92ね

96 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 01:52:56

>>93
先輩とかいないの？
先輩たちがどんな状況かを見れば、独法がどれほど良い就職か
分かるはずなんだけど…

てゆーか、独法のパーマネント職蹴るなんて俺らの周りじゃ考えられない。
そんなポストは皆の垂涎の的だから。
学部から東大で、１ｓｔの論文がセルに載った博士がポスドクしか職がない時代だぞ…

97 ：77：2005/10/19(水) 02:01:21

>>96
まぁ独法もこれからどうなるかわからんってのもあったけど、
適当な就活で終わりってのもどうかと思ってさ。
なんか道考えんなきゃな…

98 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 03:05:41

>>77
お前すごいな。暴風壁のついた一方通行の舗装された道を行かずに、
全く意味のない寄り道を２年もした後、未開のジャングルを地図を持たずに歩くようなもんだもんな。
研究漬けのだらだらとした２年間を得るために、今後の５０年を棒に振る・・・カコイイ

99 ：77：2005/10/19(水) 08:06:00

>>98
しかもそのジャングルには多くの屍が転がってることを知ってるのになw
ジャングルに何があるか見てくるか。何もないだろうけど…

100 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 08:23:54

>>99
そういう生き方が絶対的に人生にマイナスであるとは思わないよ。

101 ：77：2005/10/19(水) 08:35:50

>>100
そうだといいな、ありがとう。
高い代償を払う2年間だ、無駄にしないようにせねば

102 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 08:53:14

今日もねるねるねるね開始ーー。
orz

103 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 11:48:32

俺、｢農・分子生物・育種・院生｣と不利条件スパイラルで、
就職できるか不安だったが、何とかなったよ。

皆諦めるな～。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 13:59:06

まあ工学部の他専攻の様なエンジニアとしての目標ははたせねえな

105 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 15:20:09

小売・流通業界で実現できること、知っていますか？万単位の金額を動かすバイヤー

生鮮食品を取り扱うスペシャリスト。新商品・新食材の提案による店舗の売上げの
拡大。これらはコモディイイダで2，3年目の先輩たちが経験している事ばかりです。
１人1人の意欲・工夫次第で大きな成長の可能性がコモディイイダにあります。少し
でも興味のある方はコモディイイダでのあなたの可能性を探ってみませんか？最後に
ぜひあなたの「思い」を聞かせて下さい

●日時10/27・28・29●時間14：00～
http://www.rikunabi2006.com/CNT6/MN/VOLS20/0009898001.html

106 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 19:53:00

>>103
学歴、業界、職種教えて

107 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 22:22:09

学歴：東日本の宮廷
業界：メーカー系の正規電子部品卸商社
職種：営業販売

108 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 22:42:44

サカタのタネ

■採用実績校
大学卒、大学院修了者
北海道大学、東北大学、宇都宮大学、東京大学、東京農工大学、東京外国語大学、一橋大学、
千葉大学、筑波大学、お茶の水女子大学、横浜国立大学、横浜市立大学、新潟大学、信州大学、
静岡大学、名古屋大学、京都大学、京都府立大学、大阪府立大学、九州大学、早稲田大学、
慶應義塾大学、東京農業大学、玉川大学、上智大学、立教大学、青山学院大学、成蹊大学、
中央大学、明治大学、明治学院大学、日本大学、日本女子大学、武蔵工業大学、同志社大学、
他全国の国公私立大

109 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 22:51:28

素直に理科大工にいっときゃよかった。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 22:56:02

>106
宮廷院・文系就職偏差値69・総合職

他に技術職で内定もらったのは、食品会社ランク62～64で3社。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 22:58:28

追加

勝ち組とは言えないが、農・生命科学でも何とかなるもんだよ。

頑張って!!

112 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:03:39

俺は遺伝子系の院卒だけど、先輩も後輩も同級も皆就職には苦労してるよ。
同じ大学の文系の奴ら（偏差値的には理系のほうが上）の方が遥かに簡単に
良い就職をしている。
理系で言うなら工学部のやつらの方が遥かによい就職状況。
俺はたまたま良いところに引っかかったけど、基本的には就職は悲惨。
先輩も後輩も同級も、ろくな就職にならなかったヤツの方が圧倒的に多い。

経験から言わせていただければ
「人生を楽しみたいならバイオ分野には進学するな」
これに尽きる。

113 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:07:43

>>112
工学部のバイオは･･･

114 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:15:28

最先端の新しい領域のバイオは･･･

115 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:17:34

全部同じ。
バイオは全くダメだよ。

考えてもみろよ。バイオ系の実験なんてアウトソーシングで幾らでもできる。
はっきり言えば専門学校卒の奴で十分なんだよ。

大学でバイオやっていいとこ行けるのは東大と京大だけと心得た方がいい。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:18:51

いいとこ
>>30

117 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:27:20

>>116
普通「大学でバイオやっていいとこ行けるのは東大と京大だけ」
という場合は学部の話だから。

118 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/19(水) 23:57:19

>>110
すごいっすね。
なんか特別なアピールポイントあったんですか？

119 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:06:19

▼就職状況平成１５年度卒業・修了者の進路　H16.3 現在
東京大学理学部生物化学科

学部卒
卒業25 　進学24　就職0　未定1
修士卒
卒業37 　進学31　就職5　未定1
就職先：経済産業省、NTTデータ、アークレイ（株）、アルガ特許事務所、清水橋本国際特許事務所

ニートと博士とSEと怪しげなブラックとショボイ特許事務所と国ⅠかⅡかわからん公務員じゃんwwww

120 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:16:04

>119

だからバイオやっていいとこいけるのは東大、京大の学部卒（文系就職）だけって上にも書いてあるだろ
生化はその学部就職をしないんだよ、ほとんど

121 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:26:37

しようとした人が4人いるだろ。明らかに。
高学歴理系の学部文系就職だ！大好きな金融商社だ！を妄想した4人がw

すげえ頑張ったけど現実は厳しくて結局SE、ブラック、ニートだったと。
東大京大の学歴だけでなんとかなるわけねーだろw
東大京大の文理、総計の政経法の学部卒文系就職者毎年何万人いると思ってんだ？

122 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:26:58

>>119
そのデータをちゃんと見ればわかると思うけど、ロンダが多いんだよ。
その就職先に行ったのの内、誰がロンダ組みで誰がプロパーか分からないわけ。
そのデータは殆どいみがないんだよ。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:32:59

ロンダ組とかプロパーとかそんなのもあんま意味ないよ。
会社はそんなに単純じゃないし、アフォでもない。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:35:07

>>123
悪いけど会社はそこのところをキッチリみてるよ。
なんだかんだ言ってプロパーの東大は強い。
つーか、変なヤツでない限り東大は優先して取られる。
受験である種の能力の証明をしてるわけだから当たり前なんだが。

125 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 00:43:35

東大理学工学部修士生物バイオなんかより
地方の薬科大の就職の方が1000倍マシだなwww

■平成16年度卒業生の就職先一覧
エーザイ／大塚製薬／三共／三和化学研究所／塩野義製薬／武田薬品工業／
中外製薬／久光製薬／三菱ウェルファーマ
EMシステムズ／伊藤忠ケミカルフロンティア／オリンパス／東京CRO／武蔵野化学研究所／
メディサイエンスプラニング／
愛里病院／上尾中央総合病院／朝霞台中央総合病院／飯田病院／今井病院／大宮双愛病院／
菊名記念病院／北原脳神経外科病院／行田総合病院／埼玉医科大学附属病院／静岡徳洲会病院／
湘南鎌倉総合病院／総合高津中央病院／筑波記念病院／筑波病院／津田沼中央総合病院／
東京足立病院／東京労災病院／戸田中央総合病院／蓮田一心会病院／北海道厚生農業協同組合連合会／
三郷順心総合病院／みつわ台総合病院／宮川病院

126 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 02:15:21

>121

意味がわからんが？
だから、学部卒じゃないと意味がないって、なんでわざわざ２年回り道したやつを文系就職でとるんよ。
学部卒２５人ちゅう２４人進学で就職０だろ？

127 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 02:56:10

>>125
ヒント：MR

128 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 03:45:20

だけど実際>>30や宮廷理工修士の製薬会社就職でも大多数はMRだぞ。
MR舐めてるみたいだけど総計常置文系でもザラにいるんだぜ？
ただの宮廷理工修士や地方私立薬学でMRは普通に勝ちでしょ。

地方でも私立薬学部は医学部崩れは多いけど、国立理工学部の生物蹴りも多いよ。
基本的にマジメなの多いし、変な勘違いも少ない。

129 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 05:10:22

釣られないよ

130 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 07:08:03

一年だし道を踏み外す前に退学して他の大学行こかなｗ

131 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 08:45:38

ひどくなるいっぽうだな。景気回復なんてバイオ系では嘘だな。。

132 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 14:14:42

128はスーパーMR

133 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 16:10:06

>>121
特許事務所は弁理士じゃないの？残りは博士に上がれず慌てて就職探した口か。
ってか東大生化コンプが多いけど農学部生？ｗ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 16:50:10

>>133
生化コンプなんかいないよ。
そういうお前さんこそ、生化出身者かなにかですね？

135 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 16:52:13

薬学コンプの農学部生が矛先を理学部生化に向けてるって構図？

136 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 16:55:26

弁理士とかしょぼいだろ。弁護士目指せよw便利士てw
人生かけてウケ狙うなよって感じ。
同じ代書屋でも普通に行政書士の方が社会的地位も人気も上じゃん。
2ch内だけそれも一部の変な高学歴のバイオだけだろ、弁理士異常にマンセーしてんのは。

あと東大生花にコンプwwwwはないね。フリーター予備軍にコンプてwwww
もちろん東大非生花は普通にすごいと思えるけど。

137 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 16:58:04

東大農学部や非東大生命系専攻よりマシだろ。

138 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 21:29:09

＞同じ代書屋でも普通に行政書士の方が社会的地位も人気も上じゃん。
このあたりか

139 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/20(木) 23:58:16

ここを見ている高校生にアドバイス。

バイオ系にだけは行くな。

バイオ業界に明るい未来があるような事を言われて久しいが、
実際問題としては産業として大きく結実してはいない。
一時期盛んに言われたゲノム創薬も、結局のところ旧来の
化学的な創薬に敵わない。

産業として花が咲かないところに職は無い。
少なくとも今高校生あたりの人間が社会に出るころまでには
この業界が活況を呈する事は無い。

バイオ系に行かず、化学か機械、電気に進むほうがいいよ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/21(金) 08:32:11

行政書士なんかとっても年収５００万いかないだろ。
食ってくだけで精一杯。
せめて司法書士にしてくれ。

弁理士だと給料はいいからな。年収１０００万くらいなら普通に目指せると思う。
まあ、生命系は仕事が無いのに人材が過剰供給されるているので、
いまから入り込むのは大変だろうが。

141 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/21(金) 08:45:14

良すれにつきあげ

142 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/21(金) 08:53:29

MRたたかれてるけど、食品の営業とくらべたら
よっぽど客は紳士的なんだが。
なぜMRだけブラックといわれるのかわからん。

143 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/21(金) 08:58:28

ヒント　接待

144 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/21(金) 09:16:17

ヒント　又開き

145 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 00:38:06

ヒント　大量採用大量解雇

146 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 00:57:07

>>139
応用物理とどっちがよかったのかな。
どっちもどっちか？

147 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 00:59:30

何が問題だったかって、
生命系は物理と化学しか知らなかった俺でも入学できるということ。
知らないワードや仕組みが多くて苦労したぜ。

148 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 08:10:05

東大でも就職ないなんてorz
高校の時は、理科大や電通大いった香具師が
ゴミに見えたんだが。。
あいつら超大手企業研究開発職に内定してたよ。
それにひきかえ俺は食品の製造職。。。鬱

149 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 08:15:12

↑
よくある話だよ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 08:48:52

>>121
文系就職は必ずしも成功するわけではない。
東大法からブラックやニートもいるしな。

151 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:01:08

>>148
バイオ？で食品の製造職って何？
製造装置、生産技術職は電気電子、計測制御、機械系の人対象だよね。

地元高卒採用やパートのおばちゃん達の仕事？？なわきゃないよね。
それともきちんと大学でやった農芸、食品、公衆衛生系の
食品化学、食品加工、造酒醸造みたいの生かした仕事？
後者なら大手でも中小でも毎年1人とか2人くらいしか採らないんだから
十分立派でしょ。鬱とかゴミとか愚痴ってることないよ。
何より来年から自分がやる仕事なんだからさ、もっと前向きに頑張ろうYO

152 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:14:23

俺は148ではないが、バイオやってて（しかも彼は東大っぽいし）それ系のところ
（例えば製薬や素材系研究職）に行けなかったら、普通に鬱だろ。

148が言ってるのは「それ程今のバイオ系には就職がない」ってこと。
身を切って行進のために「バイオには行くな」と言ってくれてるんだろ。

変にいい子ぶった書き込みをする前に、書き込みの真意を汲んでやるべきだと思うが？

153 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:18:34

>>125
の
エーザイ／大塚製薬／三共／三和化学研究所／塩野義製薬／武田薬品工業／
中外製薬／久光製薬／三菱ウェルファーマ
でＭＲはゼロですぜ。
研究と臨床開発ですら。

154 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:24:26

>>153
やたら必死なのが一人いるな

155 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:24:40

>>153
どこの大学？

あと、「研究と臨床開発ですら。」ってどういう意味？「ですら」？？？

156 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:24:57

●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●

157 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:28:30

俺も私立の薬学部だが頑張れば普通に製薬研究開発いけるぞ。
まあ頑張らないのが大半なわけだが…
元気で金欲しければMR狙えばいいし、
マッタリ普通に生きたければ薬局や病院かな。
俺はマッタリ生きるww

158 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:35:02

>>157
俺は宮廷の薬学だが、頑張っても製薬の研究職（大手のな。かすみたいな製薬は別）
は無理だぞ？
先輩たちでも大手の研究職になった人なんて３学年に１人居れば良いほう。

君はどこの学校なの？
メチャメチャ聞きたい。東大京大以外で「頑張れば普通に製薬研究開発」の私立って
凄過ぎねえ？

159 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:43:54

>>158
理科大じゃね？
理科大薬→東大院→エーザイに行った人知ってる。
激務過ぎて体壊して今高校の先生やってるけど。

160 ：159：2005/10/22(土) 14:47:08

ちなみにMRじゃなくて研究開発ね。研究、開発のどっちかは知らないけど。

161 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:47:48

東京にある普通の薬科大だよ。
そんなにメチャクチャかあ？研究開発神格化しすぎww
少人数枠を成績順に上から綺麗に博士～東大京大阪大って採用するってかwww？
営利企業なのに？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:48:54

開発はそんなに狭き門ではないぞ、研究はまずムリだけど。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:54:05

>>161
神格化云々ではなく、実際採用実績がないって話。
製薬と共同研究してるが、研究職社員で東大京大以外の人に
会ったこともない。
ラボテクみたいな人たちを除けば、大手の研究職で東大京大以外は
希なんじゃないのか？

学会等を含めても、会った事のある大手研究職の人（国内大手は全部
の社の人と複数人付き合いがある）は九大と阪大が一人ずつだけだった。
その人たちに聞いた話でも「研究は東大京大以外は殆ど居ない」との
ことだった。

そんなところに「頑張った」くらいで普通にいける薬科大ってどこ？
マジで教えてください。お願いします。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 14:56:13

>>163
それは喪前の付き合ってる製薬研究者が偏りすぎ。

研究者の中で東大+京大は３割弱ですぜ。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:00:09

>>164
どこの会社の話？

166 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:01:47

武田+山之内+エーザイの人事担当者から聞いた数字のざっくりとした平均。

167 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:06:25

>>166
それは「研究職正社員」の話？
研究所にいる人間の話ではなく？

研究所に出入りしてる人間の中の東大京大の割合が３割というのは
聞いたことがあるけど、研究職採用の正社員の中での東大京大の割合が３割
というのは聞いた事無いが？

168 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:11:35

東大京大２割くらいじゃね？

169 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:25:45

>158
就活中は薬学部を羨ましく思ったもんだが
旧帝薬学なら研究開発つけるってわけじゃないんだな

うちはえびふりゃー大学だけど
大手外資＋国内大手に研究で毎年５～６人は行ってるかな。
研究室内の先輩に限っての話なら３年に一人くらいだけどね。

170 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 15:47:07

>>170
おお、スゲーなエビフライ。
毎年研究職に５～６人も行くのか・・・
ということは、大手に毎年一人ずつは送り込んでるってことか・・・

171 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 16:08:27

お前ら私立矢苦学のたわごとにつられすぎ。
理系なら根拠のない話につられるなよな。

172 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 16:52:21

>>167
当然研究職正社員の話だよ。　テクニシャン、派遣さんは学校なんざドコでもいいから聞きもしません。

173 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 16:56:23

まあ日本の製薬は外資に食われて
アボーンなんだがなｗ。
そうなると領域のかぶった研究部門は解散。
研究者はくびなんだよねー

174 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 16:56:30

つーか　158よ

３学年に一人研究つーのは喪前の講座での話だよな？　よっぽどひどい教授では無いのか？？
宮廷薬学で研究職に3年に一人しかつけない　って話は滅多に聞かないぞ。
良い講座ならば上級駅弁でも（ティバやキム、ミーザキな）毎年上位１０社の研究へは送り込んでるからな。

バイオ云々ではなく、教授のテーマに問題がありそうな。。。。

175 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 16:59:05

宮廷の農学、工学の生命系から製薬というのは
無理ですか？
なんか東工大スレでは製薬はＭＲしか無いみたいなこと書いて
ありましたが。。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:01:22

うちは薬学部ないけど、
大手研究に毎年一人、
あとは研究か開発か知らんけど3～4人は送り出してる。

177 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:02:52

>>175
無理ではないが探索部門くらいじゃない。可能性あるのは。
薬物動態とか専門の香具師いるしな。
でも獣医学なら、薬より有利。
なんか宮崎大学とか山口大学卒の奴がふつうに大手
製薬で研究してるから。そいつら全部獣医さん。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:04:17

東工大の生命工学からは毎年製薬の研究行ってるよ。

テーマしだいでしょ、モルサイだけしかしてない　なんて講座ではキビシそうだけどね。

179 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:05:55

食品の生産職はバイオ多いよ。
なんか機械、電気の奴対象とか書いてるひと
いるけど。機械電気の人たちは工場を造るひと。
バイオの人たちは工場のラインにたって管理したりするひと。
勘違いしないでね。

180 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:07:07

>>177
あと多いのがガンダイ（岩手）

181 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:08:51

>>179
そのライン作業管理は分子生物学とか遺伝子とか関係あんのか…？

182 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:10:17

ぶっちゃけさー
バイオ系研究職の民間企業の募集人員何人くらいなんだろ？
バイオやってる製薬も上場してる大手だけだし、
食品、化学系企業なんか発酵系の会社しかやってないじゃん。
合計１０００人もいかない気がする。
そうなると宮廷でもきびしいことには納得だが。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:13:29

関係ないよー

184 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:19:41

調理師取ろっと

185 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:22:45

2001年（平成13年）におけるバイオテクノロジー関連産業の市場規模は1.3兆円
一方、「レジャー白書２００１」によると、平成１１年のパチンコ業界の市場規模
（貸玉料）の推計は、２８兆６,９７０億円なのだそうだ。

186 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:25:33

パチンコ業界の３０分の１の市場規模しかないバイオ産業
に国家が多額の税金を投入している。
アメリカに煽られて。
その結果、多くの若者の夢や将来を台無しにしているんだ。

187 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:29:48

>>172
製薬勤務だが、研究職は東大京大率８割以上だが？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:31:01

すっげー偏った会社だな。　研究職50名とか？

189 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:33:30

俺、製薬研究に魅力感じてる香具師が理解できない。
何がおもしろそうなの？
自分のやった成果が市場にでるのが１０年、２０年後なんていう
業種なんかやってらんねーよ。たえられねーよ。

190 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:39:19

>>179
生産工務スタッフがプラン作りっぱなしのわけないでしょ。
稼動したら操縦メンテ、維持管理、機器検討改善、バージョンアップ等々
そこが閉鎖するまでずっと必要。というかむしろこっちがメイン。
エンジニアは生産の生命線です。

191 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:42:30

バイオはライン…作業ってことか？
ばいおでパンにハムはさむニダ

192 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:45:21

なんで薬学とか看護とかいかなかったの？いけなかった？

193 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 17:59:26

宮廷、理学生物系から製薬の開発はいける？
研究じゃなくていいけどMRはちょっとねぇ

194 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 18:04:55

開発は特に学部指定してないんでは？　充分いけるでしょ。

195 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 18:48:12

そもそも薬品開発に求められるスキルって何？

196 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 18:55:01

根気。
死ぬほど単調なスクリーニングをアホ程の回数する根気。
そこまでしてもスクリーニングがうまく行かない事の方が多い。
苦労して分離した物質が既知のものだったりしてねｗ

197 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 18:59:32

それは研究ｗ

開発は担当医周りや説明会の際のコミニュケーション能力。

198 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:06:05

･･･それってMRとどう違うの？

199 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:06:24

開発はMRよりはブラック度はマシなんかいな？

200 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:07:05

MRと開発ってどっちがきついの？もしくはどっちが割に合う？
お医者さまは神様だけど、たまには尊敬できそうな医者に出会えたりもします？

201 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:13:11

新卒が普通配属されるのはＣＲＡと呼ばれる治験担当施設から書類を回収する役目。
ただ、医者に薬を売りに行くのではなく、治験を引き受けてもらう、ボランティアの除外基準などを定めたプロトコルを説明する、書類の書き方を指導（説明）する。
などを担当する。

経験を積むと書類を直したり、データ登録したりする部署へ行く。
ベテランはキードクター（外資は内部の医者とが多い）と共にプロトコルの作成をする。

そんなわけでＭＲからＣＲＡへ異動になったりする例がある。
で、ＭＲとどっちがきついか　というとノルマの分だけＭＲがきついと漏れは思う。
出張は開発の方が多いわな。

202 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:15:00

尊敬する医者に会う頻度はＭＲの方が多いと　漏れは思う。
割に合うのは金の面ではＭＲ。　やりがいの面では新人のいうちはＭＲ、中堅どころからは開発　と思ってる。

203 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 19:18:31

MRイイ！

204 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 20:12:31

開発も薬学がやっぱり有利だよ。
他学部もいることはいるが薬学のが圧倒的に多い

205 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/22(土) 23:11:16

MRの見通し

１年目：１００～４００人
１０年目：１０～４０人
２０年目：１～４人

206 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 00:09:04

内定もらうのが難しいのは
研究＞開発＞（越えられない壁）＞MR

臨床開発は専門職だし、なれるなら臨床開発で入った方がいいと思う。
入った後で開発⇒MRには変われるがMR⇒開発に変わるのは非常に稀。

207 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 01:18:55

うんこもれそう

208 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 01:33:03

>>207
じゃあ検討しろ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 01:33:28

>>206
製造も入れといてやれよ
製造>>>>>>MRだがな
製薬や食品ならバイオ系でも製造結構とるよ
やってることは機械系だが・・・

210 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 01:44:54

弁当にうめぼしのせんのか？

211 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 03:02:45

バイオは理系じゃないよ。
最近の文系学部なんかよりよっぽど文系らしい。純人文学。
求職の際も専門分野である強力な妄想力を存分に発揮すべきでしょう。

212 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 03:23:49

非休廷院（Ｄ）生物系→ＰＤ→内資御三家研究だけど何か聞きたいことある？

213 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 03:30:36

PDは薬学系？

214 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 04:35:03

社会人以外は大学院に入っては行けません。とんでもないことになります。

http://d.hatena.ne.jp/dice-x/20041129

「東大で大学院に入るのは自殺行為、それ以外の大学で大学院に入れるのは殺人。」

（東大以外の）大学院担当教員のみなさん、院試の面接の際には、
まず「一生何もしなくても食っていけるくらいお家がお金持ちか」を訊き、
次に「食い扶持が十分稼げるサイドビジネスを持っているか」を訊き、
そのいずれでもない人には、ちゃんと「死ぬ覚悟があるか」と訊きましょう。
それを訊かないと殺人です。訊いたとしても自殺幇助ですが。
東大大学院の場合は、訊かなくてもいいですが、やはり自殺幇助です。
----------------------------------------------
博士が100人いる村
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/index.html

215 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 05:01:28

製造しまつよ・・・

216 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 12:14:03

結局結論はこれだな

MRは文系でもなれるし、薬学には勝てねえし、
SEは文系でもなれるし、専門情報パソオタの連中には勝てねえし、
パン工場のライン作業は高卒でもなれるし、若さ安さ食品農芸には勝てねえからな。

不細工な高学歴バイオならこそ川下リテールや外食中食サービスあたり本気で狙うべきなんだよ。

217 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 12:17:33

パソヲタバイオ最強？

218 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 13:24:00

>>217
所詮「自称」にすぎないパソオタバイオ←最も敬遠する履歴書である

スキル知識は大多数の若い情報高専短大生の標準にすら全く及んでない場合が多い→PGとして賞味期限切れ
風貌と話苦手なだけでパソオタと名乗ってそう→SE以前に一社会人、常識人として致命的
オ㍗る

219 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 14:14:37

>>216
オマエ前もそんなこと言ってただろｗ

川下リテールや外食中食サービスこそ「高卒でも専門でも出来る仕事」。
パン工場と同レベル。

はい、やり直しｗ

220 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 14:35:27

■経営は20代で学ぶ！流通業界の風雲児！小売のプロ養成カンパニー「C2」へようこそ。

私たちはC2は「つるかめ」という、スーパーを首都圏中心に100店舗展開中。
流通業界において常に売上位を走る「テスコ」をバックボーンに現在も躍進中です。
当社の一番の特徴は、徹底した権限委譲。自分で考え、自分で動くが基本です。
だから判断力も経営力も、短い時間で手に入れることができる！20代で突っ走れる！
自分を高め成長させたい方は必見、経営トップが語る説明会を開催します。

積極採用対象：文系大学院生、理系大学院生、短大生、専門学校生、高等専門学校生、海外学校生
私どもは売れ残り必死学生さん、特にバイオ院生を積極的に受け入れております！
★10/24（月）・10/26（水）、ともに13：00～　※詳細とご予約は下記より
http://www.rikunabi2006.com/CNT6/MN/VOLS16/0195520001.html

221 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 14:44:50

＞川下リテールや外食中食サービスこそ「高卒でも専門でも出来る仕事」。

正気？
大手スーパーや百貨店、ホテル、レストランMGなんて東大一橋総計上智腐るほどいるぞ？
学歴だけの根性なしの無能高齢バイオ院生なんて通過どころか相手にもされんよ。

222 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 15:10:52

>>221
大手スーパーや百貨店、ホテル、レストランMGなんて高卒や大学中退者
専門卒も腐るほどいるが、なにか？

223 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 15:17:22

>>222
そりゃいるだろ。当たり前じゃん。
絶対おまえニートになるよな。強く生きろよ

224 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 15:49:31

生物学科の就職先
中学・高校教員、文系就職、結婚くらいだろ？
就職できなった奴が進学
修士で就職できなかった奴が、仕方なく博士課程に進学。
博士から、大学へ就職できるのは僅かで、あとは路頭に迷う。

225 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 16:34:42

>>223
だから「川下リテールや外食中食サービスこそ「高卒でも専門でも出来る仕事」」で
間違いないだろ？ｗ

226 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 16:37:34

今、中高教員なんて各県１，２名だろ！

227 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 16:39:36

>>226
大学で学んだ知識を生かすには、教員しかない。
激戦をくぐり抜けないといけないだろう。
生物の専門職なんてほとんど通らないんだから。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 16:56:11

いや流石にもっと取ってるよ。
私立もあるし。基本はＯＢ採用が多いけど

229 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:03:14

>>228
中高理科でそんなに取ってる県ってドコ？

さすがに東京なんかはｲﾊﾟｰｲ取るのかな。

230 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:19:02

結局先生かよ。
じゃあ教育学部逝け

231 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:20:47

教育学部行って有利なのは小学校。　中高はガチ。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:21:09

ばいばいばいおばりばり

233 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:23:27

自衛策は唯一つ。
バイオ方面に進まないことだけ。

身内や友人、其の子弟がバイオ方向に進もうとしていたら、
諌めてあげるのが本当の友人であり優しさであると考える。
また、それが現実を知るものの責務であるとも考える。

234 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:27:27

ほんとそうだな。
結局バイオしたいなら医学部だな。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 17:35:32

医学部なら研究者の適正なくても医者だからな。
内科医くらいならいつでもなれるし。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/23(日) 18:09:36

１０月２０日に陸ナビ開いちゃったから
エントリーシート作成に大忙しだよ。。

237 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 00:24:45

>>236
どこ出すの？製薬？食品？

238 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 03:28:16

>>233
今の受験生は「バイオの時代が来る」と考えて進もうとするのか？
そんな話、もはや国もマスコミも言ってないと思うが、今は（俺らのころは違うが）

239 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 09:24:39

>>238
もうバイオは、技術が確立されてあとはやるだけ。
ナノテクもアメリカなどに先を越されてしまった。
職人も高齢化で若者へ技術継承できていない。
科学技術大国日本はもうおしまい。

240 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 23:34:21

職人の高齢化とバイオは全く無関係ではないのか？

241 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 23:49:03

>>158
さすがにそれはありえない
理科大でも大手製薬研究職は毎年
少なからずいる
２ｃｈは嘘が多いな

242 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 23:52:32

ここでいう大手というのは年商１０００万以上の
企業のことね

243 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/24(月) 23:55:30

３ケタ違う　つーかその程度の年商で研究部門持てないだろう。　そんなに悔しいの？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 00:02:54

いや、5桁だろ

245 ：２４２：2005/10/25(火) 00:04:38

あ、間違えた　年商１０００億以上だ
年商１０００万なんて企業じゃないな

246 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 00:19:43

みなさん、
ハイ○ックか、某バイオ系ベンチャー(ブラックまではいかないが、優良には程遠い)だったらどっちがいいと思います？

247 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 00:21:29

バイオの分野に限ると宮廷でもそうそうでるもんじゃ
ないって話じゃあないの？
研究職全般だったら私大も少ないが入ってくるだろ

248 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 01:59:16

非薬学部のバイオ系ってことでしょ？

249 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 07:46:48

>>247
バイオ系ってそんなに人いらないんだわ。
プロジェクトのトップに、旧帝大卒のドクターがいればそれでＯＫ．
技術については、工学・物理・化学の人間でも習えば出来るので、
わざわざバイオの人をとるメリットがないんだわ。
バイオの人はつぶしがきかないのでね。

250 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 08:42:40

名古屋か？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 09:22:02

バイオなんて物理や数学が嫌いだからやる学問だろ。
そんな消極的な行動しか取れない奴らが社会で活躍しようなんて
１００年早いわな。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 11:34:51

数学物理大好きで（逆に生物超苦手）バイオに進んだ俺はどうなるんだ？

253 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 12:02:47

御愁傷様。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 12:04:12

ご愁傷様です

255 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 15:33:59

>>252
漏れも

256 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 15:38:47

物理が好きだったが数学が嫌いだったので直前で生物に賭けた。
高校の物理は簡単でも大学はいったら記述方法が数学になるのだから
行かなくてよかったかなと思うものの、
職がないんじゃな……。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 15:40:19

>>251

それは凄い消極性ですな。

258 ：251：2005/10/25(火) 15:50:15

>>257
まあなw

259 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 15:57:18

>>252
俺も
そもそも生物なんて高校で学んでない

260 ：にごろ：2005/10/25(火) 16:18:51

結構いるんだな生物学ばずしてバイオ行くの。

261 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 17:51:13

生物に興味持たずしてなんでバイオ来たの？
進路を決定した動機がなんなのか気になる。

262 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 20:20:39

将来有望だと思ったから

263 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 20:24:04

早稲田の電気情報生命工学科も
バイオ系にはいるの？

264 ：にごろ：2005/10/25(火) 22:36:08

とーこーなんて少なくとも俺の時代は
物理・化学じゃなきゃ受けらんなかった。

265 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 22:43:46

入りません。
歴史的、カリキュラム的に電気電子情報、電子情報通信系です。
バイオ系とだけは一緒にしないでください。勘弁してください＞＜

266 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 22:45:18

電気・情報生命専攻
ナノ理工学専攻
生命理工学専攻等←ここがバイオ系です

267 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 23:37:01

バイオ系とは基本的に>>1のような状態にある者を指す。
一般的な理工系とは異なり企業推薦枠が皆無であり、
東大クラスでも就職が非常に困難であることが最大の特徴。

理学部や工学部、農学部、家政学、学際系に多く見受けられるが、
スポーツ人間科学、人文学、文化社会学に組み込まれている例も多々ある。
薬学や看護学、臨床検査、医療保健、食品、調理、福祉系とは全くの別物である。

少子化にも関わらず毎年Ｆランから東大、さらに学部、前期後期大学院生、ポスト後期課程生
の非常に多くのバイオ系が誕生しており、近年も増加の一途を辿っている。
その数は既に経済系や法律系を追い抜いたとの見方もある。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/25(火) 23:38:06

経済系より多いって事はありえない。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/26(水) 01:11:27

物理、化学専門から生物の分野攻める人の方が結果出してる気がする
生物専門にやってる奴より・・・・

270 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/26(水) 03:25:25

宮廷あたりの工学部のバイオ、生物工学とか生命工学とかが一番悲惨だろうな。
自分がまさにドンピシャで>>1の状態に向かっていることにすら気づいてない奴も多そう。
１、２年のうちはまだ自分は理系だとか勘違いしてるのとかいそうで特に。
危機感が薄く文系就職への意識、スタートが遅れがち。これ致命的。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/26(水) 08:43:42

良スレ

272 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/26(水) 08:45:55

一番かわいそうなのは
工学部化学系の生物専攻だろ。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/26(水) 19:42:53

バイオやってる中小企業が少ないのが痛い。

274 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 08:41:04

あげ

275 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 09:19:26

つ　バイオベンチャー

276 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 15:42:37

つ　バイオマン

277 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 17:58:47

こないだ高校の先輩の弟がこっち系の学部を受けるから、アドバイスくれといわれた。
全力で止めましたよハイ

278 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 18:17:25

>>277が一人の尊い命を救った

279 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/27(木) 20:16:06

誰かサイバイマンつくってくれ

280 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 04:05:54

いまＭ１だけどこのまま研究職やるのも嫌だから
食品会社中心に事務職でエントリーすることにしたよ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 08:40:29

>>280
勝ち！

282 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 12:49:50

院卒でも営業の方は学部卒の初任給となります。
といわれると院の二年はなんだったのか？と思うこのごろ。

283 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 13:14:08

>>282
無駄ということだろ。
二年間研究したことをそれなりに評価してくれるんなら
給料に反映するはずだろ？

284 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 13:24:43

エントリーしすぎてわけわかめ

285 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 19:16:57

どうせなら臨床工学技士になれ。
生命工学系の大学なら専門の専攻科１年制に入学できるはず（必要な科目を取ってたらの話だけど）。
俺もバイオ系で絶望していたが、すでに専攻科の合格を決めております。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 19:44:15

それならＭＲの方が良いと思うが？

287 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 20:06:01

前から気になってたけどＭＲって何する人なの？
検索しても具体的な仕事内容でてこないし。

288 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 20:09:21

↑よく調べたら出てきた。速い話が営業ですか。営業はできる限り避けたい。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 20:49:16

臨床工学技士の収入を知って書いているのだろうか？
３０歳で2倍、４０で（仕事を普通に続けていればｗ）3倍の差がつくぜ。

290 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/29(土) 23:33:23

うちの大学の生命工学科にも
いつのまにか辞めてて
調理専門学校行きなおした人いる。
看護学校もいた。
卒業して家事手伝いや無職になるより
中退して専門学校でも行った方がいいかもね。お金あるなら

291 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/30(日) 00:11:52

>>289
ＣＥが低収入で不安定な事くらい百も承知。
ただ文系職を逃れられるならそっちのほうがいいって思っただけ。
この分野に進んだ人は理系職につけず文系就職せざるをえない人が多いみたいだから。

292 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/30(日) 12:13:37

そんなんだったらいっそ工学部入る。
物理受験だったから今からでは旧帝大は無理でも
千葉・首都・電通・農工・理科大なら何とでもなる。

生物選択の人は有機化学やってるとこでも目指せばいい。

293 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/30(日) 13:49:24

>>292
それが正解だよ。
機械と電気は幾らでもつぶしが利くから。

理系が理系として働く場としては自動車メーカーが一番給与がいい
部類に入るけど、機械か電気なら普通に就職できるからね。
生物系にいった場合、自動車メーカー並の給与を得るには製薬
行くしかないけど、製薬は難しいから。

294 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/30(日) 17:21:58

今一年だけど、大学(Dラン)の知り合いが
「今バイオって物凄い注目されてんだろ？だから就職なんて（ry」
だってｗこのスレ教えてやろうかｗ

295 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/30(日) 17:29:40

そいつが就職するの４年後だろ？　どうなるかわかんねーじゃん　アフォ？

４年前はバイオも就職バッチリだったんだよっ！

296 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/31(月) 04:27:36

まじで情報系に転学科考えてます

297 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/31(月) 04:40:19

情報系ねぇ・・SEにバイオ先行だろうが誰でもなれるぞ
就職考えるなら電気、機械系じゃないか？

298 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/31(月) 06:52:44

今Ｍ１で就活してるけど臨床工学技士いいのかなぁ･･･
でも今更･･･

299 ：就職戦線異状名無しさん：2005/10/31(月) 20:55:52

>>297
SEは地獄だぞ。
深夜残業・休日出勤当たり前。しかもさび残。
あそこへ行けば、神経がマイル。
学歴を生かして、文系就職するのが一番賢い。
３年から動き出し解けば、卒論への影響は少ない。

つまりは、生物は負け組。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 01:07:40

生命科学系の皆さん

人生失敗しましたね。

301 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 02:01:42

学士だけど、生命化学系でMRに内定。
・・・負けかな。
けど仕事内容結構興味ある。
自分なりに頑張ろ・・

302 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 02:54:42

>>301
MRだってSEだって上位企業に入れば
下手な食品の研究職より金もらえるぜ！
無論残業代含めてだがな

303 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 04:05:12

>>300
およそ5年前の入学当時は勝ち組だと自負していたが・・・。
一体あの騒ぎはなんだったのか・・・。
バイオの時代か・・・

304 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 05:26:13

>>302
社員数500～1000未満の企業なんすよorz
けど頑張ります

305 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 09:09:29

>>300
自分に御愁傷様したい気分です。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 14:05:03

>302
MRなら金だけ見れば研究職よりもずっともらえるぞ。
（研究職よりは）出世もするだろうし素晴らしいじゃないか。

・・・って思っておいたほうがいいよな。
対人折衝が嫌じゃなければ儲かる仕事だし。

307 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 14:09:48

生態の人はどうすればよいのですか？

308 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 17:54:28

＞307
なぜ生態に行こうと思ったのかその当時の志を思い出せ。
さすればおのずと道は開ける。

309 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 18:16:16

>>308
そりゃ殺生だとおもry

310 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 20:12:30

ヒント　不機嫌なジーン（古いが。。。）

311 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 21:21:14

俺、前スレで書き込んだキノコの生態研究してるものです。
準大手食品の事務系総合職内定しますた。
学歴マンせーです。やっぱ腐っても宮廷。

312 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 22:07:58

もう内定出たの？

313 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/01(火) 22:18:29

311ですがＭ２です。

314 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/02(水) 09:22:47

>>311
この先生きのこっていけそうですね。

315 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/02(水) 13:45:44

就職力は工学部や経済の方が圧倒的
事務系ならマーチレベルでも味やキリンに行ってる
腐った旧帝くん、ドンマイです

316 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/02(水) 18:22:03

>>314
この先、生きのこっていけそうですね。
この先生、きのこっていけそうですね。

317 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/02(水) 18:25:08

宮廷なら、学歴生かして、何とか文系就職できますよね。
ＭＲの仕事のきつさに納得できるなら、それも良いかもしれません。
みなさん、頑張ってください。

・・・宮廷以下は、路頭に迷うことになるんだがな。。。

318 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/02(水) 19:15:40

大学受験頑張っておいてよかったぜw

319 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/03(木) 05:55:42

>>317
文系就職＝MRではありません
文系就職って言う場合、MRは含まれない事が多いかも

320 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/03(木) 10:00:41

MR＝技術営業だろうがw

321 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/03(木) 15:34:39

>>320
MRのどこに技術があるんだ？ｗ
単に薬の周辺知識持ってるだけだろうがｗ
島津みたいに液クロ直したり点検したりするのが技術営業だボケ。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/03(木) 18:55:08

MR叩きスレならよそにたくさんあるから
そこでやってくれ

323 ：ドリフターズ：2005/11/03(木) 21:21:05

ななっな内定ない♪(落ちたのか？)
ななっな内定ない♪(ハロワにいけー)
ななっな内定ない♪(自殺するなよ）
ななっな内定ない♪(また来年ー）

(-_-;)

324 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/04(金) 08:10:23

グルーヴ魂の就職しやがれって曲聞けよ。

ヤマダ電気に就職しやがれ！

325 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 16:11:01

じゃああげ

326 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 16:31:43

つーか、バイオ系のドクターが一番ヤバイでしょ。
おれは宮廷だけど、先輩のドクター全員廃人です。うんこ。。ミジンコ。

ちなみに俺は就職偏差値７０の超一流企業に修士卒で入りました。

327 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 17:24:39

いや、ミジンコ以下の大腸菌並みに廃人でしょw

328 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 17:35:24

バイオ系の院生、特にドクターはなんであんなに視野狭いの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
工場は嫌、MRは嫌、臨床開発は嫌ってわがまま言うんじゃねーよ！
あんた何できるの？オナニー研究ばっかしやがって。。

329 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 21:54:56

バイオ系の博士修了者の進路
・日本の大学で助手・ポスドクになる。
・海外に留学する。
・企業の研究職　但し競争率激しい。
じゃないの？
路頭に迷っている人なんて本当にいるのか？
オーバードクターって単に論文書けないだけ駄科。

330 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/05(土) 22:36:02

もうすぐ人生最後のPCRだお

331 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/06(日) 17:02:16

>>329
その道さえ無いという現実。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/06(日) 23:34:13

>>328
たしかにオナニー研究だ。
何の役にも立たん。
だがそれがいい！
そう思う人間のみ研究室の出入りを許されるのだ。

333 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 14:27:57

そういうどうでもいいことに真剣になれるのも才能だよ。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 20:53:18

しゅうどう

335 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 21:55:06

>>331
まじかよ？

>>332
この先有益な研究でないと予算獲得は難しいぞ。
たとえ基礎研究でもな。

336 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 22:06:29

>>332
基礎研究が有益かどうかなんて役人が分かるわけない。
だから申請書の最後の３行には次の内容を書くのだ。

「本研究は将来、○○病の解明に役立つことが期待される」

と。

337 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 22:07:58

あまいよ
文部科学省には理系出身の官僚多いよ

338 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 22:13:02

>>335
いまさらながら
博士が１００人いる村をどうぞ。
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

339 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/07(月) 22:32:41

みなさん。院から有機化学にうつりませう。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/08(火) 12:23:46

>337
例えば、同じ理系だけどバイオ系の君が工学の流体力学やらの話されて完全に理解できるかい？
その技術が本当に現実的応用ができるかどうかなんてのは近い専門家でないとわからないよ。

代謝系遺伝子にちょっとでも関係してたら糖尿病の治療だし
アポトーシスとか癌原遺伝子にちょっとでも関連してたら癌治療・・・
こないだのニュースでマウスのラブソングから発達障害や情緒障害の治療に繋げて書いてたのは笑ったな。

341 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/08(火) 13:50:13

>>336
そう書いてくれれば、国民に対して説明が出来るからな。
実際に応用されることを期待しているわけじゃない。
少しも期待していないと言えば嘘になるんだが。。

342 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/09(水) 08:45:03

うけるのがモデル生物使った研究だよw
どれもおしなべて、研究概要にはヒトの癌化の理解を目指してって言葉
がくっついてくる。そんな微生物とヒトじゃ全然違うじゃんとつっこみたく
なる。

343 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/09(水) 22:19:25

でもオナニー研究です。何も役に立たないです。っていったら
バイオは明日にでも終わってしまう。

344 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/09(水) 22:37:51

>>339
バイオの人間が有機化学なんて出来るわけがない。
化学合成にどれだけ難しい技術がいるか、わかってんのか？
化学の人間がバイオ系の院にいけても、その逆はあり得ない。

345 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/09(水) 22:42:17

工学部のバイオはだいたい化学系からのコース分けだぞ。
一応の有機合成、構造解析なんかは学部で経験してる。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/09(水) 22:46:41

>>345
工学のバイオは、食品会社などに就職できるから問題ない。
元々、発酵工学科とか仕事に繋がりそうな名前の学科が前身だったりする。
問題は、理学や農学のバイオ系だ。
この人達に有機化学の研究する能力はないよ。
それこそ、経済学部や外国語学部出身者が化学の研究をするくらい難しい。
中には、文系出身者でも、努力して化学の修士号取得する奴もいるけど。

347 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 14:16:24

　　　　　　　　　　　あ
　　　　　あ　　　　　　　　　　　　あ

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

あ　　　　　　　　　ぁ　　ぁ　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　ぁ　　　　　　ぁ　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　あ

348 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 14:26:13

アウトソーシングはいかがでしょう？
＿|￣|○　それしかないのか・・・。
>>347

349 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 15:08:30

アウトソーシングはまだ歴史が浅いからな。よくワカンネロスw

350 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 16:44:02

年末、求人も冬の時代到来か・・・。
(-_-;)

351 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 17:57:02

>>346
じゃあ教員養成学部なのに、中身はおもっきし理学部生物学科なウチの大学は
いったい何処に就職できるんでしょうかｗ

まぁ、院に進むしかねぇんだろうなorz

352 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 19:39:43

やめとけ、どうせ院に行っても専門職にはつけんのだから
学部卒で就活したほうがマシ

353 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/10(木) 21:51:45

>>351
中学校教諭にでもなれば良いんじゃないの？

354 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/11(金) 01:03:34

何故に中学校ピンポイント狙い？

355 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/11(金) 01:28:43

有機化学とバイオがどっちもテーマになってる研究室って･･･

356 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/11(金) 18:46:35

生物有機化学なんかどう？

357 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 00:10:55

お前ら、綿栓つくりからやり直せ！

358 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 08:06:27

いや、大学受験から、、、

359 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 08:43:56

>>355
天然化合物を人工で合成する方法を研究する分野かな？
なかなか難しい分野だよ。
合成の力はだいぶ付くから、就職にも有利。
研究室での経験がそのまま生かせる。

>>354
高校教諭（生物担当）でもいいけど。
これから、先生の数が足りなくなるから、ねらい目だと思うよ。

360 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/12(土) 11:40:48

ぜんぜん足りなくならないぞ。
子供は減ってるは、４０代の教員はうじゃうじゃ居るわ　なのに何故？
２０年後の話か？？

361 ：351：2005/11/12(土) 16:26:10

>>352
ですよねぇｗ
やっぱ資格の勉強でも始めるとしようかな……

>>353
教職取らなくても卒業できるから取ってないｗ

362 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/13(日) 19:31:32

おまえらエントリーシート書けよ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:22:33

製薬の説明会いったんだがやべえ。
人大杉。ほとんど宮廷のバイオ系ばっか。

364 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:24:25

>>363
学部卒？　それとも修士？
倍率とかすげぇんだろうなorz

365 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:28:11

駅弁工学だけど生物系の人は悲惨だね。
入試、授業、実験と苦労してるのに内定先がスーパーとか外食とか・・
まあ、危機感のあった人は公務員orコネ内定でまともな内定持ってるみたいだけど。

366 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:39:21

ただ、生物系は優秀者の層が薄いから仕方ないような気がするぞ。
相手は薬学、医学系の層の厚い学生達だしな。
実学系かつ優秀な学生に生物系はどうやったら立ち向かえるのか。

ただただ、生物系にもいる少数の精鋭たちが良い就職を決めてくれることを期待する。

367 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:45:53

>>366
たしかに研究内容見るとレベルに幅がありますね。
うちもまあそうだけど（金属屋です）。

生物の方が一般人にも理解しやすいせいか？役にたたなそう、遊びじゃないの？って思う研究がある。
優秀な人で就活駄目だった人はDr行きの印象もある

368 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:51:02

でD進学して未来あるの？

369 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 08:57:02

>>368
駅弁なんでポストはコネの要素が強いみたい。
それでもDの進路は運次第のところがありそうだけど。

370 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/14(月) 15:15:09

ないないないない就職ない

371 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 08:21:32

もう大手製薬は内定でるな。。

俺は返事すら帰ってこない

372 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 08:36:15

うちの大学の今年の就職が悲惨なら再受験する

373 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 12:34:50

>>363
もう３年は説明会始まってるのか
おれは就活開始遅かったから内定とるまで苦労したよ・・・

374 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 19:08:26

生物学科に入れば、人体や臓器の研究ができると思い込み、
入学当初は眼球の本などを真剣に読んでいた俺は一体なんだったのだ・・・

375 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/15(火) 20:19:31

>>374
そんなに研究したいなら医学系修士に逝けばいいんじゃね？

376 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 00:54:16

>>374
ていうか、医学部だろ。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 00:54:58

グールドみたいになる

378 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 10:57:55

グールドって、潜水艦ユリシーズの艦長？

379 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 17:45:57

生命科学で進化とか生態なんかやって、自然から思想とか哲学を出して来ようなんて学問があるけど、
ぶっちゃけた話し、対象が自然になっただけで哲学やってるのと大して変わらないもんな。
こういう人たちの就職ってどうなんだろう。

380 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 19:53:36

バイオ専攻って、もはやネタとしての価値しかない。

381 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 21:15:39

>>379
そんな学問きいたことがねぇな
生命倫理なら知ってるが・・・・

382 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/16(水) 21:20:25

リボザイムの人工進化とか？

383 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 11:15:26

もう就職できただけで勝ち組。

384 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 13:06:11

バイオなのに化粧品研究内定・・
ここ読んでるとまだいいほうなのかな・・orz

385 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 13:44:45

就職できただけで勝ち組だと思う。
ウチの研究室では、かれこれ７年ほど正社員になった人がいない。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 13:45:37

>>384
それ超勝ち組。
就職できただけで勝ち組なのに
大体研究者採用なんて超勝ち組決定に決まってる。
給料だってかなり良いんでしょ？

387 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 13:47:11

化粧品研究じゃなくて何がやりたかったの？
製薬なんかで生物の出る幕はほとんどないよ？

388 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 19:54:38

旧帝の薬学部の者だが、上位の内資製薬企業の研究職は年５～７人程度（修士）。
受験生、新入生や外部の人たちは、薬学部は就職が強いなどと思い込んでいるが実態は厳しい。
これまで就職が強かったラボも数年前とは明らかに就職先のランクが違ってきている。
臨床開発はおろかMRだって少なくない。いや、別にいいんだけどね。
研究で就職できたとしても異動はザラだし、会社も合併するから先行き不透明。
学校は「本学を卒業された学生達は企業の研究所などで新薬の・・・」
と高らかに言うが、センセイ達は企業に興味などなく、テキトーに言ってた事に気付いた時は既に遅しｗ

繰り返し言おう。
理系って損。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 20:53:58

っちゅーか理系、それも生物系の学部卒には就職なんて見つからないんだろうな
今から文系就職をまじめに考えるか、借金してでも修士出とくか……
嗚呼、高校のときあんだけ我武者羅に努力して勝ち取った合格なのに（´・ω・｀）
先が見えない不安で、俺もう潰れそうだよ

　　　　　　　　く　　た　　ば　　れ　　生　　物　　学　　

orz

390 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:43:57

今高1で生物、化学、薬、環境、バイオテクノロジーなどに興味があって工学の生物工学、応用化学・農学系・獣医学系・薬学系のどこかに行きたいと思ってたんですが、ここを見る限りどこがいいのか分からなくなりました。
このなかで就職に困らないのはどこですか？お願いします。

391 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 21:56:05

>>390
マジレスすると、薬学が一番良い。
企業就職は余り変わらないけど、「国家資格を持っている」ことは
大きなアドバンテージ。
最悪マツキヨで働けばいいや（とはいえ時給２０００円以上）と妥協できるのも
他にはないメリット。薬剤師資格があると就活で優遇してくれる企業もあるし。

392 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:12:15

今だから言える。薬学行っとけ。

･･･orz

393 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:13:17

レス有難うございます。
高1なので詳しくはわかりませんが、薬学は６年制になり、新設ラッシュとかで薬剤師は過剰になり就職は厳しいと聞きました。それでも薬学が一番よいんですか？
また、生物、化学、薬、環境、バイオテクノロジーなどに関する学部は文系にはないですか？
このまえ、絶対やりたいことがない限り理系より文系のほうが大学では遊べるし、就職もいいと聞きました。この二つは本当ですか？
マジレスお願いします。

394 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:22:36

>>393
薬学は確かに６年生になるが、理系なら他に行ってもどっちみち
院に行かなきゃ研究職は無理だし、開発職も難しい。
だから結局同じことだよ。
国家資格をゲットできるか出来ないかの間には計り知れない差がある。
薬剤師は食いっぱぐれないが、それ以外の無資格学部は公園行きもあり得る。
バイオ系なんて悲惨の極地。人だけやたらと居るが、求人は殆どない。
もちろん「どんな仕事でもいい」というならないわけではないが、学んだことを
生かすような仕事は皆無に近い。
文系は…銀行とか商社に入れるなら良いんじゃない？

東大か京大以外なら、薬学にしといたほうがいい。
東大か京大にいけるなら、バイオ系でもなんとかなる。

395 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 22:25:49

レスどうもです。
獣医学はどうなんですか？

396 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:29:38

>>363
化学のこと知らないのに、製薬つとまるのか？

>>374
医学系の大学院なら、別に医学部でていなくても入れる。
大学の研究所・独立系大学院に行くという手もある。
試験は英語のみ。

>>395
牛の世話（治療）をしたいのなら、いい。
獣医学部って畜産酪農関係の獣しか扱わないから。
犬・猫の獣医師ってどうやって技術を身につけたのかが謎。

ま、薬学でもいいけど、化学でもそれなりに就職はあるよ。
公園行きまでは逝かない。

がんばれ。

397 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:30:49

バイオの先行者など、いらぬ。

　　　　　　　　 ∧ ∧,～　　バッサリだ
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_　
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

398 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:32:01

獣医も同じ。
資格が取れるというのはでかい。
開業の道もあるし。

399 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:33:11

大学院まで行くと就職はかなり違ってくるもんですか？

400 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:35:37

>>399
研究開発職は基本的に修士卒。
でも中には学部卒でも研究開発職に付いてる奴もいる。
本人のやる気次第。
あのノーベル化学賞とった人も、学部卒で畑違いだしね。

401 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:44:03

バイオテクノロジとか3大テクノロジの一角をなす、はやりじゃないですか？
21世紀は生物の時代だといわれているのに、何でそんなに景気が悪いのですか？
おかしいよ？

402 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:45:35

修士まで行くとしても、資格のある薬剤師や獣医師のほうが断然いいですか？
あとどこの理系も大学ではなかなか遊べないのですか？
最後に、獣医師は大動物のほうが小動物より需要も給料も上ですか？
マジレスお願いします。

403 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/17(木) 23:48:15

>>402
1，2年は十分遊べる。
3年になると学生実験はあるけど、毎日じゃないので遊べる。レポート書かなきゃいけないけどね。
4年制になると研究室配属になって遊べなくなる。研究室に起きている時間常駐することになる。

404 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:08:10

そうですか。理系はぜんぜん遊べないと聞いてたので安心しました。
他の質問もできたらでよいのでどうかお願いします。

405 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:11:26

獣医は製薬の研究職に応募すると極めて高い確率で面接までは行くぞ。
阪大の薬といい勝負くらい。

406 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:34:01

>>402
需要は小動物のほうが上。
給料はその人次第。
大動物を診られるのはむしろ希。
例えばＪＲＡとかに入るのは至難の技。
牧場とかはあるけど…きついし給料も良くないぞ。

資格を取れるか取れないかは天と地ほどの差がある。
同じ化学系企業に行くのでも、薬学は断然有利。
ハッキリ言えば、化学系の事をしたいなら理学部化学化に行く意味はない。
薬学部に行けばほぼ完全に同じことが出来る上に、就職は有利になる。

407 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:57:17

>390

生物系をやりたいなら医学部だよ、これでファイナルアンサー
逆にどこの医学部にも入れないぐらいの才能と努力しかできないなら
この道は止めたほうがいい。そのくらい茨の道。
仕事は別にして、趣味で本を読むくらいにとどめるべき。

408 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 00:59:27

修士卒の工学や農学のバイオなどよりも、薬学・獣医学のほうが就職や給料は有利。
製薬に勤めようとしても、理学･工学より薬学･獣医学のほうが有利。
でよろしいですか？

409 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:34:29

やれ薬学行けだの医学行けだの・・・２ｃｈには金持ちしかいないんですか？
その辺の学部は本当に一部の金持ちしかいけませんよ。
金が無いなら国立行け、なんていう奴もいるが、医薬で国立なんて本当に限られた人間しかいけない。努力だけではどうにもできない世界。
医薬にいける頭があればこんな生命科学なんて眼中に無いはずだ。

410 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:38:23

私立の薬学逝っても就職ダメダメじゃん。
当然、国公立だけが話題になってるんだよ。

411 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:40:23

>>409
医はともかく薬なら努力で国公立なんとかなる。
それくらいの努力が出来ないのがFランクオリティ。

412 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 01:52:48

なんとかなるんなら最初からそっち行きゃよかったのに。
なんで生命科学に来たんだ？

413 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 02:16:34

公立の薬学受かってたんだけど、結局地底選びました。
大学院まで行って農学系バイオやってるけど、研究にはいまいち打ち込めなかったので
生命科学に関する研究職での就活はしなかった。奇跡的に就活うまく行って内定先は理系偏差値60後半です。
周りは製薬、食品の研究職が多く、SE、ブラック、ニートまで様々です。
まぁ地底のバイオ系でも実績あるラボ選べば意外とイケるはず。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 03:27:10

はっきり言って、資格の取れない学部なんて行っても意味がないよ。
４年間、あるいは６年間勉強しても何も残らない。高い金払って・・・。
就職うまくいけばいいけど、そこでミスると本当に何も残らないからね。

415 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 08:29:58

うむをいわせず、慶応経済専願でいけ
いちばんお得

416 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 08:38:28

とりあえず、洗顔で総計の商ぐらいに入学しる。
そしてバイオなんか教養ていどでエッセンシャル細胞分子生物学あたり
を大学はいってから読めば十分満足。読み物としてもおもしろいよ。
村上龍はこれよりワンランク上のCellを原著で読んだらしい。
自分の小説のために。感動するくらいおもしろかったと書いていた。

417 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 08:54:03

>>409
そう思うだろ。
理学部で生物をやっちゃうと
現役東大→進学振り分け足切り最高点の生物学科進学→東大院進学でも就職きびしいのだ。
例えば、オレがそうだけどオレと争ってそれでも就職を決められる自身があるのなら
駅弁、宮廷の生物学科に進学してみたら？

実際、生物系は政府系の資金は多いけど、産業界からの基礎系への投資はあまり無いと思うよ。
これがバイオの時代の実態。国が金を捻出するための糞文句。
従って、大学教授になれる自信のある奴にしか正直おすすめしない。
大学教授になるよりは国立の医学部、薬学部の方が楽勝だとは思わないか？
ってか今だったらマジで東大理３でも受かる自信ある。
大学受験が如何に簡単なものであったかが、今ならよくわかる。

>>409よ、素直に勉強して東大か京大に入れ。
さもなくば、国立の医学薬学だ。それがダメならきっぱりと生命科学は諦めなさい。
しかし、生命科学は面白い。それは医者にとっても同じことだ。
彼らも面白いと思っているからこそ、医者にならずに研究者になるものが多くなってきた。
今、生命科学を引っ張っているのは、国立の医学系の大学の研究室だよ。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 15:05:20

旧帝大農学部の３年です。
就活始めて、このスレに書かれている事実に気づきましたよ・・・orz
>>392
には激しく同意なんだよね。

食品メインに狙いつつも文系の業界一つくらい受けてみようかと思うんだけど、
こういう学部から文系っていうとどの業界がオススメとかある？

419 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 16:54:18

>>418
文系就職まで考えてるなら、理系の全く別系統の企業も考えてみれば？
電機とか自動車とか素材系とか。

そういうところにスポッと入るバイオ系はある程度いるし、皆そういうところを
視野に入れてないから、相手方がバイオ系が欲しい時には競争率が
低くて入りやすいよ。

420 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 17:19:04

新興量販店やディスカウントとかよりは
普通に老舗の地元スーパー、商店あたりの方断然いいよ。
もちろん行けるのであれば。

421 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 17:21:14

>>419
確かに、盲点だった・・・
ありが㌧

422 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 18:08:01

ここまで全部みたけど、ようは理系はどこの学部も就職なくて、理系は将来性はないんですよね？

423 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 18:17:58

>>422
就職で大切な時期に研究が忙しいので、何も考えずぼ～と研究してるとサヨナラ。
でも、文理職をとわず就職活動に専念すれば、生物系もかなりおいしい。

電子工学は大手でも年中採用してくれる（研究が忙しいことを、企業側が理解）。
生命科学系の職（食品とか）は採用時期が限られてる（企業側が研究の忙しさを理解せず）

424 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 18:31:10

理系≠バイオ系　文系≒バイオ系

425 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 19:11:41

理系で生物化学を選択したんですが、とりあえず何に興味があるかとかを除いて、何学部に入れば就職に困らなさそうですか？
また、将来性のある職業・学問を教えてください。いいことばかり書いてある本などではなく、大学や就職をよく知ってるみなさんに聞きたいんです。

426 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 22:17:21

>>422
なんだかんだ言ってやっぱり電気と機械は王道

427 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:20:32

生物と化学選択か、なんで物理選ばなかったの？
それだけでだいぶ選択肢が狭まるよ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:29:31

高校の理科って、本来物理・化学・生物の3科目やっておくべきだと思う。
そうしないと、大学の学問やっていけない。

生物系に逝くなら、高校で生物やってないと、大学に行ってから辛い。
アカデミックの道を進むのであれば、理学部生物学科でもいいと思うぞ。
就職のことなど、考えるな。

429 ：名無しさん＠大変な事がおきました：2005/11/18(金) 23:32:30

>>425
医学部だよ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:34:45

就活負け犬どもが。

431 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:34:47

>>425
農学部で農芸化学に進んでおけば、食品や農薬の会社に入れる。
但し、理科は物理・化学必須のところもある罠。

432 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:35:36

バイオの人材など、いらぬわ。
　　　　　　　　 ∧ ∧,～　　バッサリだ
　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿
　　　　　　　　　＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ
　　　　　　　　　/∠＿,ノ　　　 _/_　
　　　　　　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼
　　　　　　　､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､
　　　　　　／`　　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ
　　　　／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

433 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:36:47

みなさん、レス有り難うございました。とてもためになりました。

434 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/18(金) 23:44:57

まぁぶっちゃけバイオは役に立ち辛いからなぁ。
一番身近な遺伝子組み換え食品もバッシングされるのは目に見えてるし。

435 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 00:06:52

大学の授業でもどうせなら調理、料理の実技実習は真剣に取り組むのが吉。
グループでコンクール狙っちゃう勢いででさ（笑）
確かに国試勉強も大変だけど、楽しんだ方絶対いいし、
会社の面接で結構話題にもなったし、大いに評価されるはずだよ。

436 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 07:57:04

ここをみて一年生にして自殺を考えた俺は正常ですか？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 07:59:28

若いヤツはビルメンなんてやめとけ。
日本という国に生まれてきて、何が辛くてビルメンなんだ？
日本人としての楽しみや豊かさも味わえないまま一生を終えてもいいのか？

　悪　い　こ　と　は　い　わ　ん　。　ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け　。

ビルメンというのは、50歳の高卒リストラヲヤジが来るところだ。

438 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 08:41:45

>>436
一年なら間に合う。編入、再受験など
もしバイオ研究で飯食うなら医学部いけ。
地方の底辺国立でもいいから医師免許とれ。
そして院から東大、京大、もしくは海外のトップラボにはいる。
もし研究者としての才能や運に恵まれなくても臨床にいける。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 14:31:17

バイオ市ね

440 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 14:46:46

>>436
研究が大好きか、研究の能力がずば抜けてあるのなら
研究者の道に進んでも幸せになれるよ。
もし自分がそれに該当しないと感じるなら、学部卒の段階で
文系就職したほうがいい。
学部卒の段階ならそれほど文系のヤツと比べて文系就職が
不利にはならないから。

441 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 20:47:07

>>436
再受験なんか+2じゃ不利なだけだし、編入は学校によるけどリスク高い。
文系就職にしとけ。

442 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 23:04:18

一年ならいくらでもツブシが効くさ。他の人が言うように再受験、編入、文系就職、
あるいは院で他のとこに行くって手もある。
一行のレスにここまであったか～いレスがいくつも返ってくるなんて。
ここは同じ苦しみを持つ者たちの憩いの場ですな。

ところでオレ４１８なんだけど、最近MRがステキに思えてきた。

443 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 23:47:29

MRでもいいと思うよ。儲かるらしいし。ただし俺は嫌だけど。

よくMRは医者の奴隷だっていうけれど、医者だって奴隷だしな。
仕事やる上で商売相手に頭下げてプライド捨てるのは当たり前だと思う。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/19(土) 23:52:52

>>443
モノには限度があるってことだよ。
やはり、人としてのプライドって物まで削らなきゃいけないような
仕事はどうかと思うけどね。
例えば、キミの親や子供が見たときに、彼らが悲しい気持ちや惨めな気持ちに
なるような仕事はなるべくなら選びたくないということでしょう。

毎日接してるけど、ＭＲ、かわいそうだよ。
俺の親父がＭＲで、ああいう姿を見てしまったら…いい気持ちはしないと思うよ。

445 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 00:05:09

MRは浪留なしの宮廷でも通る人より落ちる人の方が多いという現実

446 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 00:44:33

いやぁ、勤務医のほうがかわいそうだと思うけどなぁ。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 00:49:08

>>446
オマエ、どっちにでもなれるとしたらＭＲ選ぶのか？？？

448 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 00:53:35

勤務医とＭＲならＭＲを選ぶ。　単に医者となら医者だな。

449 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 01:02:17

>>448
勤務医はいつでも開業できるのだが…

450 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 01:34:43

それは世間知らずが言うセリフ。

451 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 08:58:48

受験には物理・化学しか使わずして生物科学学んでるものだが、
生物やってる奴ある意味凄い。
何で暗記オンリーな授業に真剣になれて、かつテスト勉強とができるのか。
まだ人文科学系の授業とかの方が身がはいる。

452 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 09:45:42

>>451
生物の暗記なんて、歴史に比べたらずっと覚えること少ないよ。
それにテストは、考察問題が主。
覚えているだけじゃ出来ない問題が出る。

453 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 10:02:25

大学行くともっと暗記オンリーの科目は沢山あるぞ。
いかに興味をもって効率よく大量に暗記できるか、って能力は大切。
高校の生物なんて楽勝だと思うけどね。

454 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 12:18:30

>>450
残念ながら私は医者です…臨床医ではないですが。

開業なんていつでもできるよ。同期はもう何人も開業してる。
医院の開業には銀行も貸し付け緩いから全然オーケーなんだよ。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 13:19:30

>>454みたいな詐称が沸いてくるのが、理系バイオ系スレのお約束ｗ

レス読んでると突っ込みどころ満載。
少し詳しい人が見れば、受験生程度の知識しかないってのが丸バレだから、
もう少し勉強してから詐称したほうがいいよ。

456 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 13:38:10

>>455
>少し詳しい人が見れば、受験生程度の知識しかないってのが丸バレ

是非突っ込んでくださいｗ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 14:18:00

＞医院の開業には銀行も貸し付け緩いから
と
＞臨床医ではないですが
の２点がアフォの証明ですな。

458 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 14:40:37

>>457
>医院の開業には銀行も貸し付け緩いから
これは事実です。貸し渋りが言われていた時期でも簡単に
借りる事ができました。
医院は堅実な収益性が見込めるので簡単に貸してくれます。

＞臨床医ではない＝アフォ
意味すら分かりません。

459 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:02:28

どうでもいいけど、MRの半分は文系だからね。

460 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:24:53

>>458
おいおい・・・
自分のレスを１００回ぐらい読んでみろｗ

461 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:26:32

>>460
全く意味が分からんが？？？

462 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:33:29

俺はもぐりの医者ですお

463 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:35:28

まさか「臨床医ではない＝医師免許が無い」と思ったってこと？？？

医者には臨床の医者と基礎の医者ってのがいるんだよ…

464 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:36:56

>>463
何言ってるの？お前馬鹿だろ・・・ｗ

465 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:37:02

MD＝医師免許
phD=博士号

医学博士でも医師免許もってない奴
もいるということは世間ではあまり知られてないな。

466 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:38:33

>>464
とりあえず説明してくれよ。
＞＞医院の開業には銀行も貸し付け緩いから
＞と
＞＞臨床医ではないですが
＞の２点がアフォの証明ですな。

の意味をさ。
俺にはマジで全く分からん。

467 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:41:55

>>466
書けばかくほど墓穴掘ってるぞ。
それにその文は俺のレスじゃないし。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:44:55

恥ずかしい人がいると聞いて飛んできました(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

469 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:47:00

結局何が「墓穴掘ってる」のか説明できないんじゃんｗ

470 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 16:47:38

地方宮廷農学院卒でキリンビールの生産職は勝ちですか？

471 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 17:01:28

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

472 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 17:15:55

これイイ！
生物系就職アンテナ2007
http://a.hatena.ne.jp/notoikeda/simple

473 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 17:16:10

臨床医でもない奴がどうやって開業するんだってことだろ。

474 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 17:19:00

ヒント　BJ

475 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 17:57:50

>>473
「同期が」と書いてあるが？ｗ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:01:26

臨床医でないヤシはすっこんでろ、実際に銀行言って融資相談してみろ　つー事だよ。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:01:53

基礎系の先生でも突然開業する人結構いるぞ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:03:17

ひとくくりに医師だ臨床だと言っても、何科かで全然違うだろ。
精神科と耳鼻科と小児科と内科で全く違う世界。開業事情も収入も異なる。

理系の他の学部でも、学部単位でひとくくりなんかにできない。
少なくとも大学院まで進んだ人間なら、研究室や分野ってのを抜きにして、
学部や大学だけで自分の就職や将来を論じることはできないのは痛感しているだろう？

お前らも自分の専門分野なら、受験生や学部１～２年生の何も分かってない発言と、
大学院生やポスドクの発言の差異は簡単に分かるはず。
このスレの自称医者ｗのレスから、そういう「年季」が感じられないんだわ。
語彙だけを見ていても本当に医学部にいた医師はこんな文章は書かない、って感じのね。
いや、俺も医師じゃないけどさ。そういうのは分かるよ。

479 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:03:31

マジで医院開業には簡単に貸すよ＞銀行
うちの実家が開業した時も２億簡単に貸してくれた

480 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:05:35

>>478
矛盾してんじゃん（爆

「自分の専門分野なら、」「何も分かってない発言と大学院生やポスドクの発言の差異は簡単に分かるはず」
なのに、医者でもないオマエが分かるのか？ｗｗｗ

481 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:08:20

>>480
俺自身が医師じゃないから、俺と同程度の語彙力で書かれた
文章については、その稚拙さが分かるんだよ。

臨床医、基礎医、勤務医
この程度の語彙なら理系は誰でも知ってるだろ。
他の板（医歯薬看護とか病院とか）で医師のレスはよく見るけど、
そういうのと比べると全然違うよ。詐称丸分かり。

482 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:10:57

>>481
おいおい、なんだそりゃｗ

脳内乙

483 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:13:04

というか民間企業への就職に興味ないやつはこのスレに来ないからｗ
基礎やってる医師免許もったやつがこのスレに来る時点で（ｒｙ
余裕で開業できるんでしょ？ｗｗ

484 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:13:19

この流れのどこで医師しか分からんような語彙が必要になってくるんだ？
481、マジ分からん

485 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:13:55

製薬とかコンサルにたくさん医師がいることを知らない厨発見！

486 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:21:12

というか詐称ってのはみんな分かってるからｗ
誰も信じてるやついないだろｗ　本気になって議論してるのが数名いるみたいだが

487 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:43:09

開業の時に銀行が簡単に貸すのは事実だろ？
こんなの常識だ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:46:04

はいはい常識常識

489 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 18:47:52

>>488
知らないなら出てくるなってｗ

490 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 19:04:49

ちょとマジレスするなら、簡単には貸さないよ。　かなり背景調査をする、減額提案されるケースも増えてます。

世間知らずだなぁ。　小企業に対する融資よりは簡単に出るけどね。

491 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 19:13:08

>>490
>小企業に対する融資よりは簡単に出るけどね
そういう話に決まってるだろ？？？
なんだと思ってたんだ？

492 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 19:18:20

だから銀行の話はどうでもいいってｗ　いつまでやってるんだ

493 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 21:29:24

今後の選択肢
1.院進学→公務員試験受験→受かったら院中退
2.卒業→ニート→公務員試験受験
3.院に行ってM1秋～M2で普通に就活（文系就職含）

今年公務員試験を受けるか就職活動しておけば良かったと思う
理学部生物系B4です・・・orz

後輩達にはこんな道を歩んで欲しくない・・・

494 ：451：2005/11/20(日) 23:44:25

>>452-453
いや一応生命科学の学科に在籍中なんだが、
有機化学や物理化学、あるいは解析学や流体力学なんかと比べて、
生化学はつっこんだところ勉強する気が起こらないんだ。
因子がどうとかぶっちゃけ覚えるの名前？

495 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/20(日) 23:54:09

>>444
真面目な話、そこまでなのか？
例えばオレは飲食店でバイトしてるけど、客がお金を落としてくれる以上ぺこぺこするのは
当たり前なんだよね。店長（３０半ば）がぺこぺこしてるの見てもなんとも思わないし、むしろ頭下げる
のが当たり前だと思うんだけど・・・
>>445
そうなの？入りやすいみたいなイメージ持ってたけど。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:11:46

>>495
同じペコペコでも「丁寧に接する」と「媚を売る」では大違いだという事では？

いい年した大人が、二十歳そこそこの小僧にあごで使われて、花見の席取りとか
忘年会のセッティングとかさせられるんだぞ？
しかも小僧は完全に上の立場の言葉遣いで、ＭＲは敬語…
ゴルフの時は運転手まで…
小僧の家まで送っていくんだぞ…

497 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:18:10

>>496はニートくんだよね？

498 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:23:11

ニートっぽい日々を送ってるが、医学生。

499 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:30:54

いかにも2chのバイオ系就職のスレって感じwwww

500 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:31:49

500

501 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:38:46

あんまりこのスレと関係ないかもしれんが
医系修士ってどんなとこに就職するの？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:42:20

うう～ん・・・こういっちゃなんだが、信じられんｗ
まあオレがメディカルの世界に関わったことがないからかもしれんけど。

医学生なの？それは、大学の先生や知り合いの医者に実際に聞いた話とかなのかな。
常識的に考えて、そんな仕事ありえんとか思ってしまうｗ
忘年会のセッティングなんて身内じゃないとできないんじゃないの？
出席とったり店予約したりとかでしょ？そんなん連絡先知らなけりゃできないじゃん。
製薬会社と病院で合同で忘年会ってわけじゃないでしょ？
ゴルフってのは接待ゴルフ？
ならまあ誘った方がいろいろと世話焼くってのは理解できるが。

まあなんというか、世間知らずの小僧だろうがクソジジイだろうが、
客と割り切ってしまえば自分にも客にも割り切ってなんでもできる気はする。

503 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:56:24

ニートは結構大変なんだよ。
妄想くらい好きにさせてくれ
ここは「妄想」と「ニート」が最大のキーワードのスレだろ？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 00:57:25

>>502
だって学校に来てるし、ＭＲ。
サークルの関係から皮膚科の研究室に出入りしてるけど、
宴会とかあるたびにセットアップ（予約とか連絡とか）は
ＭＲのオッサンがやらされてるよ。
今年の花見は若手ＭＲが席取りしてくれたし。
今はゴルフを「おごってもらう」のはグレーだから、ＭＲの会社で
割引の効く所に行ったりするんだよ。それの送り迎えはＭＲの仕事。
俺の初ゴルフもそういう感じだったよ。うちまで迎えにきたし
送ってくれた。ＭＲやってる人がミニバン持ってる率が異様に高いのは
それが原因だって言ってた。

＞まあなんというか、世間知らずの小僧だろうがクソジジイだろうが、
客と割り切ってしまえば自分にも客にも割り切ってなんでもできる気はする

俺は無理。風俗とかホストとか太鼓持ちとか、絶対無理。
親がそういう仕事だったらマジ悲しい。、

505 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:19:26

>>504
別にいいじゃん。
お前が無理なだけだろ？
誰もMRやれなんて言ってないし、応募もしないんだろ？
そこまで必死にMR蔑む意味も無いじゃんお前に。
他に真剣にMR志望してる人たくさんいるんだからさ。

506 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:22:24

>>504は下水処理場のおじさんとか用務員を馬鹿にして先生に怒られたタイプ

507 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:24:21

>>504は定職に就けず親をマジ悲しませるタイプ。

508 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:32:01

>>505
いやいいんだ。俺が聞いたんだから。

>>504
MRの立場からすれば、そういうことをすることで先生方がお金を落としてくれるわけで。
そのおかげでいいお給料もらえるわけで。そのおっさんもその研究室にずいぶんお金を落としてもらってるんじゃないかな。
だから別に宴会のセットアップくらい、って思ってるんじゃないかな。
極端な話だけど例えば風俗だって、女の子はそれを割り切ってるんじゃないのかな。
自分の体使うかわりに、人気が出ればトンデモナイくらいのお給料をもらえる。

まあ504にとって自分の娘が水商売やったら悲しいってのと似た感覚なのかな。５０４の意見は。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:39:14

ここでMDの俺が着ましたよ。

510 ：５０８：2005/11/21(月) 01:47:05

MDってなんですか？製薬会社の職でしょうか。
今までのMRの話について、どう思います？

511 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 01:59:08

>>508
>自分の娘が水商売やったら悲しいってのと似た感覚なのかな

まあそういうこと。
金で売れないものってあると思ってるから。
金さえくれるならなんでもするという感覚は理解できない。

512 ：５０８：2005/11/21(月) 02:19:38

いやでも流石に水商売と営業はちがうんじゃないか？
風俗で酔っ払いの相手するのと、お世話になってる先生の接待するのは別だと思う。
価値観の違いかなあ。

そこまで接待、イヤか？
先生たちのおかげでそのオッサンは結構な給料もらってるんだぞ？
おっさんになるまで続けてるなら、MRの給料って大手ならかなりのものらしいぞ。
その医者や研究室あってこそ、自分の仕事や立場が成り立っている。

それに、なんでもするってわけじゃないでしょ。
接待と言ったっていろいろ準備したりおだててお酌するくらい。
そのくらいなんでもないと思うのだがなぁ・・・
それにその研究室でもそうしょっちゅうあるわけじゃないでしょ？

しつこくてスマン。
だが進路としてMRをわりと真面目に考えてる以上、意見交換したいんだよ。

513 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 02:38:18

ここの連中はMR的営業が嫌なら総合商社も無理そうだな。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 04:54:48

>>513
生物専攻って「21世紀はバイオの時代」という言葉につられたか医学部崩れかの
ミーハー度が高いからな
だからMR＝接待のイメージ嫌、商社はステータスで有りになると思うよ

515 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 08:00:52

営業なら先方の奴隷になるぐらいの覚悟は当然。
ゴルフ接待や忘年会の予約がなんだってんだ？
そこらの勤務医より高給もらってるんだから当然だろ。
高給もらってるやつはどこもみな激務なんだよ。
「自分の子供に見せられない」はぁ？
そんな無駄なプライドで世の中語ってるんじゃねーよｗ
自分がなりたくないからって馬鹿にすんなよ。
他人の仕事を馬鹿にするやつはいつか痛い目合うぞ・・・。

516 ：↑：2005/11/21(月) 08:31:45

偏見、というか固定観念のカタマリだね。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 08:39:13

あのー。ここは生命科学専攻（医学部以外）の人が集うところ
なんですが、、、、。
医学板でやってくれます？

518 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 10:44:37

>>512
>そこまで接待、イヤか？

ちゃんと読んでくれれば分かると思うが、接待が嫌なんじゃないんだよ。
必要以上に媚びるやり方が嫌なんだ。
単なる接待や客扱いは全然嫌じゃないよ。基本が対等な人間同士の
客と店員という関係なら何の問題もない。
ただ、金のために、商売の為には対等な人間同士という関係から
はみ出していくようなやり方までするのは無理って事。
その意味ではまだ風俗の方が良いかもしれない。

519 ：５０８：2005/11/21(月) 11:55:10

>>517
ダメ？オレみたいにMRに興味ある人だっていると思うのだけど。
せっかく医学生が見てるんだから、この機会に聞いときたいじゃん。
ちなみにオレは、なぜMRに興味持ったかというと、
１給料（結構な額らしいね）
２メディカルの世界に関われる（実はメディカル崩れ）
３営業っつう仕事も悪くないかな（別に悪徳な商品を売りつけるわけではないし。）
（４）看護婦さんと合コ・・・

この質問でラストにするわ。
つまり、飲食店でウエイターがぺこぺこするのとMRがお医者さんにぺこぺこするのは根本的に違う。
飲食店では基本対等な関係、だが医者とMRの関係は対等ではなく、MRが媚びている、そういう解釈か。

確かに、飲食店では基本的には客と店員は対等だと思う。媚びているという感覚はない。
たまに見下してくるアホはいるけど。

＞単なる接待や客扱いは全然嫌じゃない
単なる接待や客扱いとは違い、お金のために必要以上に媚びている、
対等な人間関係からはみ出している。
そう感じる理由を教えてくれ。お願いします。

520 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 13:23:50

なんだかスレが賑わってるだけで嬉しい自分は駄目人間？
知り合いは最終に進んでるのに俺はまだ書類選考通れずｗうはｗｗｗ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 14:48:55

>>519
人それぞれに「超えられない一線」があるのだろうよ。
結婚までふしだらなことをしない主義の娘とかヤリマンとか風俗女がいるように
営業に対する考え方にも違いが出てきてるんだと思う。

「こうはなりたくない。」と思っていても、仕事の都合上どうにもならなくなっちゃったり
そういうことがあり得ると考える時点で、受け付けない奴とかもいるだろうなあ。
娘の誕生日なのに医者とキャバクラ接待で抜けられないとか。
裸踊りとか。その他もろもろ。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 17:20:08

しかしあれだな。ポスマスとかでラボで働いてる奴らって将来をどう考えているんだろう。

523 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 17:45:45

>>519
恐らくは力関係なんだと思うよ。
ＭＲは会社からはノルマを課され、売るものにはライバルがたくさん。
うちら買う側からすれば、別にどれ使ったって構わないから、自ずと
ＭＲの立場ってのは弱くなる。
それが分かってるからＭＲの人たちは物凄く媚びて、商品以外の
部分で売ろうとしてるわけ。裸踊りという話は良く聞くけど、俺自身は
まだ見た事がない。うちの場合ＭＲは宴会に参加はしないし。

仕事にかかわる事で飛んできてくれるのは当たり前だと思うし、
それを「かっこ悪い」なんて露ほども思わないが、実際にあった例で言えば
「ビックカメラでこのプリンタ買ってきて」とか、「日本シリーズのチケット
の予約電話しておいて」とか、仕事と全く関係ないことで呼び出されて
やらされるというのは、確実に対等な関係ではないと思うよ。

524 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 18:02:40

Q)MRの仕事は？
製薬企業の“営業”的役割を果たします。しかし単なる営業ではなく、
実際に医薬品を納入する事や、代金の回収をすることはありません。
（これらは医薬品卸のMSの仕事です）MRの主な仕事は医薬品の安全性や効能、
副作用等の情報を医師等の医療従事者に提供することです。又医師だけでなく
薬剤師等の医療時従事者から医薬品の情報収集し、本社にフィードバックし
医薬品の適性使用化や更なる安全性を高めていくのも重要な役割です。
MRは「人の命」に携わる倫理的意義の高い仕事です。
そのため常に正確で新しい情報を吸収し仕事に生かすことが重要です。
さらに納入等を請け負っているMSとの連携や情報交換もMRにとっては必要不可欠です。

Q)MRに必要な資質とは何ですか？
MRは別名医薬情報担当者と言われています。主には自社の取り扱う医薬品の安全性や
薬効等の情報を医師等の医療従事者に収集・提供するのが仕事です。
そのため常に新しい知識や情報を入手する向上心と自己研鑽力が不可欠です。
しかし、情報がインターネット等により誰もがいつでも取り出せる今、
MRに必要なのは相手が何を求めているのか、MRとして何が出来るのかを社会の動きを睨みながら
的確に把握し実践できるかというソリューション資質だと言われています。

525 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 18:13:37

Q)日本にはMRが何人いますか？
現在、MR認定取得者は約６万４千人。実際にMRとして働いている人は６万弱と言われています。
最近は外資系を中心に女性MRも多く存在しており、女性ならではの細かい気配りや
細やかさが生かせると評価が高い為、今後女性MRは増加していくでしょう。

Q)MRになりたいのですが、文系出身者はダメでしょうか？
いいえ。実は日本国内のMRの約半数は文系出身者で占められています。
薬学部出身は２０％程度です。製薬企業、CSO企業ともMRを経験していない新入社員や
中途採用者に対しては入社後、研修を実施して教育を行ないます。

Q)MR認定がないとMRにはなれないと聞きました。本当でしょうか？
いいえ。MR認定は必須な資格ですが、MR認定がないとMRとして働けない、
ということではありません。現在MR認定試験が年に１度の開催（12月）であり、
受験資格をもっている方たちはMR活動を行いながら勉強を行なうというパターンが殆どです。
受験科目は6科目あり、初年度に数科目不合格となった場合は翌年再受験できます。
合格した科目については翌年受験免除されています。

526 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 18:38:35

↑見てると空しくなるな

527 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/21(月) 18:53:43

フードビジネスの魅力
～食をテーマにしたフードコンサルティング、日銭ビジネスの時代へ～
国友隆一　京大大学院非常勤講師、(社)日本フランチャイズチェーン協会

華やかな業界といえばファッションやアパレル業界を思い浮かべる人が多いはずだ。
しかし、外食産業も華やかさにおいては引けをとらない。
外食をテーマにしたファッション業界といっていいくらいだ。

メニューの開発一つとってこれはいえる。ただおいしいだけではメニューとしての価値は半減する。
見た目でもセンスが良くおしゃれで華を感じさせる必要がある。これは、メニュー、皿やカップ、
テーブルや椅子、制服、照明、看板、店づくり、接客すべてにいえる。
カタカナ用語が多いのも似ている。パテシエ、ソムリエ、ビストロ（小さなフランス料理店）、
エスニック料理ほか多彩だ。

業界全体としての市場規模は約26兆円で、ファッション、アパレル市場でさえ約18兆円でしかない。
いかに巨大な業界であることか。食に対するニーズはそれだけ大きい。

528 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 02:44:57

TVで見たMRの可哀相さ
医者はヘコヘコされることが多いから天狗になってる人も多いそうな・・・
で、居酒屋での医者の接待場面
（途中省略）
MR「センセ、ぜひウチのを・・・（内容は忘れた、スマン）」
医者「そうか・・・、じゃあ、態度で示してもらおか？まぁ、この酒飲めや。」
自分の革靴に日本酒をめいいっぱい注いで渡したそうな・・・
しかもMRの人はそれを飲んだそうです。
MR「ご機嫌損ねたらとんでもないですから・・」
こんなんは酷いケースだと思いますけど、そのMRの人は医者は天狗の上に社会を見てきてないから幼稚でむちゃくちゃな所（まるで子供）があるからご機嫌取りが大変だと言ってました。
友達もバイトで看護助手をやってて、MRの人に医者と接待に連れてってもらったそうですが物凄く腰が低くて「あれは大変な職業だわ」と言ってました。

529 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 07:45:41

俺のねーちゃんが看護士だからMRについてきいておこう

530 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 08:38:35

工場いこうぜ

531 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 08:48:25

食品工場最高よ！
若いDQN女たくさん

532 ：５０８：2005/11/22(火) 10:33:06

そうか。医学生さんよ、いろいろありがとう。

＞＞５２８
そのMRの人は医者は天狗の上に社会を見てきてないから
幼稚でむちゃくちゃな所（まるで子供）があるからご機嫌取りが大変だ

確かにこれはありそうだな。
靴で酒、というのはTVに出るくらいだからよほどひどいケースなのだろうけど。

533 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 11:10:55

>>532
よく覚えておいた方がいい。
極端な話、医者はＭＲを同じ人間だとは思っていないぞ。
同じ人間だと思ってないから、どんな無理難題でも、人格否定に
なるようなことも要求できる。
ＭＲは医師のパートナー、なんて言ってるのは製薬会社のＭＲ募集
の宣伝文句だけ。

534 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 11:15:46

それはアフォ医者ね、でも５％くらいは居る。
大概、医局でも無視されたり、開業しても行き詰るパターンが多いので、ＭＲからも相手にされなくなる。
で、漏れは相手にしてないな、それで問題も起こらないし。

一番厄介なのは代替が居ない薬剤部長だ。　タチの悪い薬剤部長はホントひどい。

535 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 13:35:52

>>534
そんなに少なくないだろ
うちの場合は殆どがそういう感じだぞ。
対等なパートナーなんて思ってる奴は一人も居ないといって良い

536 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 14:25:26

冷静に考えてパートナーな訳が無いよな（笑

537 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 18:13:26

てかMRは文系就職かつ体育会系な訳で。
スレ違いだと思うんだが。

嫌ならMRにならなきゃいいだけ。文系就職の選択肢は他にも沢山ある。

538 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 18:27:42

最近MRも結構いいかなって思ってきて
来週からMRセミナー回る予定の者なんだけど、
やっぱ歳取ってると不利なのかな？
医歯薬じゃないただの理工系の生物の院生なんだけども。
あとセミナーやGDの内容とかどんな感じです？
親切な先輩方どうか教えてください！

539 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/22(火) 19:06:08

医師免許もっててMRとかやったら面白そうだな。
接待相手も自分と同じだからコンプなんて無いだろうし、
会社の金で好きなだけ遊べるなｗｗ

540 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 00:26:51

【質問】
病院や公的施設以外にも民間の食品、保健医療関連企業への就職状況を教えてください。

【答え】
近年民間企業の開発現場においても管理栄養士の要請は非常に強くなっており、
特に食品メーカー研究開発の現場では有資格者は大いに活躍が期待されています。
現場では医学、薬学などの専門家の人々とチームを組んで研究に携わる人が多い様です。

就職先の企業によってその役割は様々ですが、食品メーカーでの管理栄養士の
具体的仕事の例を挙げますと、
まずアミノ酸・ヌクレオチド・低エネルギー甘味料など新製品の開発。
食物脂質の生化学的な分子構造の研究。その他冷凍食品・レトルト食品への応用。
新商品の企画や研究。製品の安全性や商品検査。特殊栄養食品など新製品コンサルティング。
新製品セールスのための消費対象講習会講師。動物実験での栄養素代謝等の研究。
サプリメントの開発。低たんぱく米など病態に関係する食品の開発等、非常に多岐に及んでいます。
民間企業の研究開発分野においても国家資格は非常に有利、かつ必須な資格であると言えます。

541 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:42:52

遺伝子勉強してる俺は馬鹿ですか？

542 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:46:44

勉強するのはとてもよいことだ。
人気分野・不人気分野を問わずな。
ただ、遺伝子（生物）が専門だとどうしようもないというだけだ。

543 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:47:24

みんな忘れてないか？
生命科学が好きだったからこそ、生命科学系の学科に進学したんだろ？
仕事だって同じ。
好きだからこそしんどくても続けていけるんだよ。
就職がないからって、畑違いの仕事に打ち込んでいけるの？
違うだろ？
茨の道でも、好きな道を歩んだ方が良いと思う。
一度しかない人生なんだから、自分のやりたいことにせい一倍努力する。

544 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:49:45

>>542
遺伝子から薬を創薬するのがいよいよ始まってきている。
だから、遺伝子を学んだ人の需要って爆発的に増えると思う。
21世紀は生物学の世紀といわれている。
まさに今そうなろうとしている。

545 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:51:36

団塊の世代がリタイヤしても、生物系はもともとポストがないから、
就職状況はよくならないという悲しき事実

546 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:52:15

MRって普通に難関じゃね？

547 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 13:54:19

>>544
ゲノム創薬はね、どこも見切りをつけ始めてるよ。
ハッキリ言って、あんなものは実現不可能。
コンピューターの能力的にまだ無理。

２２世紀なら可能かもしれんがな

548 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:12:24

バイオマンはエネルギー収支とかを学んで、化学企業に入るのが一番いいと思うよ。

549 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:16:10

>>547
まじかよ。
高校の先生（生物）にだまされた。
化学工学に進んでおくんだった。

550 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:23:09

むしろゲノム創薬のせいで経営を圧迫して合併してるし。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:24:47

ゲノム創薬じたいはそう無理な話でもないだろ
ただ問題なのは、あまり人が必要でもないって
ところじゃないか？

552 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:27:06

製薬は結局探索と化学合成。これ常識。
ゲノム創薬？？？夢物語ですよ。

人間のシステムはまだまだ未解明。
各遺伝子、蛋白の相関性は全く分かってない。
ゲノム創薬ができる次元にまでまだまだ来ていないのに…

553 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:28:59

>>548
化学企業はそんなにアフォじゃありません。
バイオマンなんて欲してません。非常に迷惑です。

554 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:33:15

抗体医薬はゲノム創薬とは違う？

555 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:40:02

>>553
俺バイオマンだけど、化学企業エントリーするからよろしくね♪

556 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:45:30

特許とか大変そう

557 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:48:59

>>552
それで新薬つくるのはもう限界みたいだ
ゲノム創薬もまだまだ先の話
これから製薬会社はこの先生きのこるんだろうか？

558 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 14:57:13

きのこ大百科＞＞雪国まいたけヘルシー自然食レシピ！

雪国まいたけとなすのシャキシャキ炒め

雪国まいたけ 2パック
ナス 1個
さやいんげん 50ｇ
牛肉（薄切り） 200ｇ

559 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 15:12:11

探索に限界はないよ。
微生物からのスクリーニングはどこも必死にやってるし、
まだまだ可能性が物凄くある。

560 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 15:15:52

がんばれ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 17:21:26

旧帝農学部目指してる受験生ですが、ここ見たら正直不安になりました。
有機化学の勉強がしたいんですけど、農学部行くのは就職とか考えたらまずいんでしょうか？

562 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 17:44:25

旧帝なら農学でも研究職は目指せるぞ。
3割～5割くらいだろうけどさ。
就職見据えて研究室選びして頑張れば多分大丈夫。

ただ有機化学が勉強したいなら工学部の化学系を勧める。
こっちなら推薦はかなり多いし大半が研究職に就けるんじゃなかろうか。

563 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 18:06:46

>>561
問題は学部より専攻だから大丈夫。
有機化学なら職は大丈夫だと思うよ。結構いろんな所にエントリーできそう。
例えば、こじつけになるけど有機ＥＬの開発してる企業なんかも大丈夫になるし、
自動車メーカーとかも視野に入れられるから。

ダメなのはバイオ。バイオ以外ならマトモな職にありつける可能性高し。
ただし、アカポスはその限りではないけどね。

564 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 18:20:28

>>562
工学部がいいんですか。ずっと農学部と思って志望してました。
やはりやる内容は全然違うんでしょうか？
>>563
高校では物理と化学をとってるのでバイオに進むことはないとは思います…
有機化学なら就職が大丈夫というのを聞いて少し安心しました。

565 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 18:28:10

高校で物理と化学をやってたにもかかわらず
どういう訳か工学部で分子生物学をやってる俺が･･･

566 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 18:58:55

＞遺伝子から薬を創薬するのがいよいよ始まってきている。
＞だから、遺伝子を学んだ人の需要って爆発的に増えると思う。
＞21世紀は生物学の世紀といわれている。
＞まさに今そうなろうとしている。

これ６０～７０年ぐらい前からそう言われてるんだけどｗｗｗｗ
２０世紀は生物学の世紀うんぬんって

567 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:08:21

農学部やめとけ。学校推薦が無い！
工学部なら上位駅弁（広島、横国）なんかでも
一流企業の推薦余りまくってるよ。
あと宮廷農でも研究職なんかつけるのは上位一割くらいだぞ。

俺はちなみに上位駅弁工学部化学、推薦で最大手企業。
バイオ部門もある会社なんだがバイオ部門は東大京大東工大だけ
しかいなかった。

568 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:17:17

有機化学っつーけどさ～こっちもあんま枠ないよ。
大手化学でさえ例年数人程度。化学工学でも10人弱。
ここはぶっちゃけ装置産業だから。
下手したら相対的に電気系統や制御屋、土木設備屋の方が入り易いかも。

化学は就職悪い、つぶし利かない、ってホントその通り。
バイオほど多くはないんだろうけど、有機化学やってる奴もマジ無駄に多杉。
そうゆう俺は来年生命工学の院入学予定。みんなのナカーマ入り。
有機化学とか無駄な時間もういいわ。見切ったw
製薬会社のエリートMR本気で狙いにいきます！

569 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:19:27

むしろ東大、京大の連中のほうが
バイオに見切りつけて金融や商社なんかの文系就職に積極的だな。
すごい倍率を超えて、企業研究職ゲットしても
食品みたいなバイオ企業全般が給与水準低いし、
出世コースとは無縁という会社人生があるだけだからな。
食品で給与水準が他の製造業並みの会社といっても
味、ビール、たばこくらいだろ？このなかに何人内定できるの？
だから文系就職。

570 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:22:52

>>568
隣の芝は青いというよ。
バイオのヤバさは有機の比じゃない。
有機勉強してたらほぼ全製造業いけるじゃん。
でもバイオは会社の規模が小さい食品と製薬だけ
しかも研究開発のみ、製造は機械電気系はいるからな。
東工大でも聞いたことない田舎の食品メーカーいく奴
なんてごろごろいる。

571 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:31:32

高校のときクラスで成績トップの友人の進路。
同窓会で会ったんだが。。

宮廷農院修士（モデル生物使った分子生物学専攻らしい？当時は最先端
分野だと誇らしげだった。）
→中堅製薬生産技術職（生産技術とはいっても現業のライン工だと。もうやめ
たいと口にしていた。）

やめとけ。

572 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:33:00

うそばっかり☆

573 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:35:10

MRに就職したい人が生命科学系に進学するんだろ？
いいじゃない。希望どおりにみんなMRになれるんだから。

574 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:40:18

MRが第一希望の人ってあまりいないよな？

575 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:40:53

結構いる

576 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:41:28

バイオコンピューターとか、学んでも意味ないのですか？

577 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:44:08

専門学校や短大でまじめに情報処理学んだ方が1000倍ためになるよ。

578 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:46:44

バイオ産業といっても
試薬、機器、バイオインフォがバイオ産業の大半を占めていて
この分野では化学、機械、電気、情報系の人たちが活躍してんだよ。

579 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:52:13

バイオやりたいんならアメリカ池よ。
日本のバイオ産業は駄目だ。低レベル過ぎる。
大学でバイオやってた奴なら誰しも気づいてると思うが

580 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:53:29

アメリカなら博士号必須だろ

581 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:55:12

>>571
俺も研究開発職で採用されて現業やってる理学博士知ってるｗ
上司は「いつか研究開発に回すから」と言ってるらしいが…

とにかくバイオ系は就職が悲惨。
バイオの時代って何のことなんだ？？？

582 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:56:03

修士で企業研究職という道を完全に閉ざすべき。
そうすれば余剰博士もでないし、生半可な気持ち
でバイオに進学する奴も減る。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:58:30

>>582
バイオに関してはそれはおかしいと思うな。
俺は理学博士だけど、修士の頃と知識的には何ら変わってないと感じるよ。
実験をこなした数だけしか博士課程では得るものはなかった。
経験的に、バイオ系には博士課程は必要ないと思う。
修士で出て実際に研究職についたほうが時間的にも経験的にも有益だと思う。

584 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 19:58:43

せめて薬剤師や獣医師程度でも免許があれば、
いつでもドロップアウトできて楽なのになあ

なんで農学部とか選んだんだろ・・あれ、涙が（ｒｙ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:00:43

ある物理の先生が言っていた。

生物系なんてCellくらいしか読まずに頭使わずに実験ばかり
してる。と

586 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:03:28

バイオは原理が単純だからな。
しかも作業のほとんどが試料作成だからな。
馬鹿でもできる。

587 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:07:12

宮廷農学部が一番かわいそう。
努力が報われないんだからね。

588 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:10:41

そうだな。東大や京大の農学部へ入れるなら、
地方の国公立医学部も十分可能だったのに。かなり損な買い物。
実際、再受験する人多い。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:12:27

農学部は始めから文系就職狙いが多いよ

590 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 20:56:33

だから最近京大農学部の難易度が急落してるのね。
昔に比べ、受験生の選択が賢くなったということか。

591 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 21:17:21

>>583
博士号まで持ってんだからもっと自分に自信を持て

592 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 21:49:27

>>591
そういう問題じゃないから。
バイオ系の場合、学問的には博士課程は不要ということ。

593 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 22:10:54

つか博士号持ってないと話にならんよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 22:29:49

まとめ：無駄だけど取らないと話にならない

終わってるなｗ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 22:37:32

馬鹿みたいに大学に９年間も通わなきゃ一人前になれないなら、
理系なんて糞食らえだｗ

596 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/23(水) 22:56:37

>>593
いや、博士号とってそう感じたってことさ。
博士課程は学問的には無意味だった。
テクニシャンとしては修練できたが、そんなのほぼ無意味だし。

597 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 00:34:14

質問です。
高３受験生です。
駅弁大学の農学部生物機能化学科が第一希望です。
医学部・獣医学部・薬学に行けるほどの学力は今の所ありません。
家計の事情で浪人するのもかなりキツイです。
生物・化学選択なので工学部には行けません。

・・・将来お先真っ暗なんでしょうか。
食品とか化粧品とかの開発がしたくてこの分野に進学しようと思ったんですが・・・。
もし大学院で他分野に進むとしたら、生物・化学系の場合はどういう分野を選べばいいのでしょうか。
ご回答よろしくお願いします。

598 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 00:41:54

>>597
なぜ高３がこのスレッドへ？

599 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 00:43:27

>>597は女だと思うポ

600 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 00:58:56

>>597
生物・化学選択だと工学部には行けないってことはないだろ？
化学系の工学部は大丈夫なんじゃないのか？

別にお先真っ暗ってことはないと思う。
学部卒の段階で文系就職すれば大丈夫。
下手に研究職に色気出して院進すると危険になるだけ。

601 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:00:31

北大の材料工学は化学・生物でいけます。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:02:21

>>597
くどいようだが有機化学とか。体には悪いけどな

603 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:03:50

有機化学っていうか分析化学に行ったらいいと思う

604 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:10:10

分析も就職無いぞぉ。
今、分析化学会で問題にしているのは如何に大学の分析の講座を残すか。
つまり、分析の講座は軒並み教授の退官とともにClose。

605 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:12:29

そうか？製薬の研究は分析強い印象があるぞ
HPLCとかLC/MS使えるのは大きい気がする

606 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:12:47

やべぇ、分析研いっちまったｗｗｗ
分析しながら合成も併行でやっていこっと

607 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:19:15

>>605
分析から製薬は著しく少ないぞ、内定者の集い逝ってミロ

608 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:26:15

>>607
純粋な分析研ではないけど、機器分析やってる
研究室のことも含めて分析という感じで言ったんだ。
まぎらわしくてすまん

609 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 01:56:42

やっぱみんな頭悪いの？色んな意味で

610 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 02:29:23

うん

611 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 08:41:25

有機化学の先生の子供は軒並み女の子。
やはり化学物質の影響か？

612 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 08:54:00

うちの有機の先生は２女１男。
男の子も生まれてるよ＾＾

613 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 14:28:30

>597
東・京・阪大あたりの就職実績が良い研究室にロンダしたら良いと思う。
農学でもそのレベルで研究室選択を誤らなければ就職率は良い。

化粧品なら皮膚に関する研究とか、食品だったら糖・脂質代謝に関する研究とかが
就活においては比較的潰しが利くんじゃなかろうか。
でも化粧品だったら工学部でミセルとかやってるとこの方が強いんだけどな。

614 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 17:01:49

>>605
液クロガスクロくらいで採用してもらえるなら楽なもんだ
派遣なら引く手あまただろうけど

615 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 17:15:02

>>597
６１３の意見は尤もなんだが、受験で薬を目指すのが一番いいと思うぞ。
その学力がないのなら開発とか研究には進まないほうがよいと思う。

616 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 17:48:28

エントリーシートに修論内容を書けって項目があるんだけど、どんな風に書けばいいんですか？
ガチに専門的に書いてみたんですけど、見る人って文系の人事の人ですよね・・・
逆にヌルく書いても専門知識のある人が見たらと思うと・・・

どなたか知恵を拝借させてください。

617 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 17:50:51

普通に書けば良いと思うよ。
俺は学会発表の時の要旨をそのまま使った。
で、内定出た。
下手に文系基準にしたほうが危険だと思うよ。
文系のやつが判断するだけの材料なら、そんな項目入れるはずもないし。

618 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 18:10:51

技術系で就職するなら研究内容はしっかり書いた方がいい。
技術系の人事は理系出身者も多いし、そもそもその研究内容が採用の大きな基準となる。

他方、文系就職なら人事は文系出身者がほとんどなので研究内容は適当でもいい。
極端に言うと研究内容を偽っても構わない。
大切なのは、どれだけ向こうの興味を惹ける話ができるか。
俺の友達は工学部で大腸菌の研究をしていたが、
面接では「世の中の役に立つと思って太陽電池の研究をしています！」と言って外資系金融から内定もらった。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 18:39:56

おっこんなすれが有るんだ。
ちなみに生物系のドクターでたら、生涯収入で億以上そんするらしいぽ。
ちなみに俺のとこのドクター自殺したよwwww

620 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 18:58:47

すげえな、同志が一杯wwww

俺は「研究」は好きだったけど、「技術職」は嫌だったから（人の研究研究などしたかないわ！）
素直に文型就職。先輩や教官のお財布事情見てたら、お金も稼ぎたくなり博士やめました。

当方宮廷学部＆修士。

621 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 19:14:53

>>620
人の研究って何？
自分の研究って何？

622 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 20:32:57

人の研究研究　＝　応用研究
自分の研究　＝　基礎研究

企業は業界最大手以外は、ほとんど応用研究だから

623 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 20:50:45

初めて製薬会社のセミナー潜入してきた。
すげえアウェー感じゃなかった？
病院実習とか国試対策とか国家薬務なんとか手当とかw
まあ小ホールだったからかもしれんけど。

でも文系や一般の理工系大学院生にも
立派なMRになるチャンスは大いにあるってさ。
「当年の理工系出身の新人MRはほとんど大学院まで出られた優秀な方ばかりです！」
とか一生懸命アピールしてたし。

624 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 20:58:31

>>622
自分の研究　＝　基礎研究???
どういう意味？

625 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 21:48:58

>>623
どんなにエリートだろうがMRって時点でおわっとる。
せいぜい３流医大生のケツの穴でも舐めとけやww

626 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 21:56:07

＞「当年の理工系出身の新人MRはほとんど大学院まで出られた優秀な方ばかりです！」

煽られてることに気付けよｗ
MRなんて薬学部出てりゃ普通に学部卒でなれるんだから。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:19:01

>>624
自分の研究は高貴なる科学＝基礎研究って自慢したいだけだろ

どっちみち金にはならん。好みの問題。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:20:41

>>624
まだ３年だし、あまりうまく説明できなさそうだけど一応。

企業は製品化したものを売らなくてはいけないから、直接利益に結びつかないような研究（基礎研究）は敬遠したがる傾向にある。
直接製品化に繋がるような研究を応用研究というが、これは自ら好きな研究を行えるのではなく、
他人の論文をそこら中探し回って使えそうなものをチョイス＆試行錯誤の繰り返し。

こういう応用研究は、学会などで使えるようなアカデミックなものとはかけ離れているということを>>620は感じ取ったんだと思う。
もちろん応用研究も直接製品化に繋がるし、やりがいのある職だと思うが、そこは人それぞれだろうね。

ちなみに、基礎研究をやっている企業は何故やっているのかというと、新規発見をして特許を抑えるため。
ただ、この基礎研究というのはハイリスクであり、多大な費用を必要とするため、財政力のある一部の大手しかできないのが現状。

629 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:22:48

>>626
わざわざ薬学部出る必要も無い
文系だろうが大学出てたらなれる。

630 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:27:16

俺、製薬会社いたことあるけど、
研究はただの内勤リーマンと給料同じだったよ。
３５歳で良くて６００ぐらいじゃなかったかな。たしか。
安くてやめて調剤いくのも結構いた。
薬剤師手当は研究開発もMRも一緒だからね。

大手MR＞DS＝田舎調剤＞都会調剤＝研究開発＞公務員薬剤師＝（看護師）＞病院

新卒なら勉強のためにも会社に勤務してもいいかもだけど、
研究開発かMRかは向き不向きとか好みの問題じゃないかな。

631 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:28:09

>>628
基礎研究も同じだぞ…オマエ本当に大学３年生か？中学３年生じゃないのか？？？
基礎研究も「自ら好きな研究を行えるのではなく、他人の論文をそこら中探し回って
使えそうなものをチョイス＆試行錯誤の繰り返し」。
大学でも研究所でもみ～んなこれ。
「自ら好きな研究を行える」ヤツなんて余程の大物か大金持ち以外いないってのｗ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:32:25

生物が好きなら、進んでもいいと思うぞ。
アカデミックな厳しい世界で生き残っていけばいいだけの話だ。
好きだからこそ、頑張れると思う。

そんな根性のない奴は工学部に言って無難に就職しておけ。

633 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:34:27

進んではだめだ。がデフォ。
好きでやってけるわけない。
低収入でもてないよ。おれは文転して年収同期の３倍www

634 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:35:32

>>631
俺>>624じゃないから、自分の好きな～っていうことについて問われても困るんだが・・・。
俺は伝えたかったのは、基礎研究は学術的に価値があるけど、
応用研究は学術的にはほとんど無価値だって言うことです。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:35:38

はいはいキモスキモス

636 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:35:52

>633
おまいはおれか？

637 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:36:40

>>633
文転して妥協できるのなら、その方が良いだろう。
でも生物しか駄目だという奴は、とことんやったほうがいい。
妥協しても続かないから。これ実体験。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:40:34

生物ってもともと文系じゃん
分店てwwwおこがまし杉w
普通に就職すりゃあいいんだよ。みんな。
MRでもトラックの運ちゃんでも豆腐屋さんでもなんでも。

639 ：620：2005/11/24(木) 22:41:55

お、これは放置ｽﾏｿ

まあ>>631　のいうとおりなんだけど、一応その研究を「選んだ」っていう思いがあるのが今の環境。
少なくとも自分の興味ある分野でやってられるから。まあ当然予算諸々の制約はあるがな。選ぶのは自分。

一方で企業の研究は、>>628のとおりかねぇ～。ようしらんけど。

ま、これはあくまで漏れの理解な。
根性足りなかったから無難に就職しますorz

640 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:45:48

>>638
現在の生物は、工学や物理や化学をやって来た人が発展させてきた。
つまりは生物の基礎知識はなくても、研究できるのだよ。
生物しか学んでない奴なんて使い物にならない。
工学や物理学を学んでいる奴のほうが、生物の研究に向いている。

641 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 22:51:48

>>639
企業にいったって「一応その研究を「選んだ」っていう思いがある」よ。
専門外のところに配属されるわけじゃないんだから…

>>634
＞応用研究は学術的にはほとんど無価値
おいおい…ｗ
青色発光ダイオードは学術的に無価値か？

642 ：634：2005/11/24(木) 22:57:15

>>641
もちろん応用研究にもそういった大発明があるわけだが・・・。
応用研究と基礎研究では論文引用度も違ってくるわけで。
相対的にってことで。スマソ

643 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 23:17:43

>>630
どういった類の製薬企業ですか？　ゾロ？
いや、別に研究が給与もっといいだとか思わないけど、
大手製薬なら内勤はもっと貰ってるでしょう。

644 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/24(木) 23:35:52

ちんぽぼっきぼっき

645 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 00:10:49

597で質問した者です。
ご丁寧にありがとうございました。
薬学はいろんな意味でキツイので、ロンダ狙いで行こうかと思います。
ところで、「薬学部に進む学力がないのなら開発とか研究には進まないほうがよいと思う」
との事ですが、これはどういった点で不利になるのでしょうか。
お手数をお掛けしますが、ご回答よろしくお願いします。

>598
ここから来ました。
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1127101501/l50

646 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 00:12:28

開発研究→金かかる→少数精鋭でやりたがる→学力無いと不利

647 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 00:20:40

>>630
一部上場程度（中堅）の研究で３５歳なら良い方で850位ですよ、大手はもっと良いんでしょうけどね。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 01:13:10

>>645
製薬の研究職は、基本が東大京大だと思って大丈夫。
つまり、相当学力のある人しか採用されないと思っていい。

普通の薬学に入れない人は…どうなるかはわかるよね？

649 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 07:40:58

現役で東大入学でも分野次第では製薬の研究職は厳しいのに、
医・獣医・薬ダメ、生物化学選択だから物理できない、旧帝ダメだから駅弁
みたいな大幅に能力の欠如した人がすんなり行くわけがないでしょ。
さらに女だともっと不利になると思っていい。いや、女かどうか知らないけどさ。

それとロンダ自体によって、就職が有利になることは殆どない
（企業は学部を見る）ので、最初からロンダ狙うよりは少しでもいい大学へ。
あまりに下の大学だと、院が旧帝でも書類選考で落とされるから。

食品や化粧品ならいけると思うよ。駅弁の程度にもよるが。

650 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 07:59:32

物理化学クラスで
方や千葉大薬学部に行った友人、方や地底農学部に行った俺。
たしかに優秀さは明らかに友人の方が上。
それでもうちの研究科から毎年10人近くそこそこの製薬に行ってるが
みんなMRなんだろうか。
酵素やってて化学に行く予定だけどね。

651 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 08:42:25

世の中にバイオの技術で創られた製品がどれだけあるよ？

652 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 08:48:12

>>597
そういうわけなので、生命系で研究開発がやりたいのなら学部から東大京大には入学しておくべきだな。
東大の学生は、ほとんどが研究開発志望だ。

生命系の研究職なんて採用人数が非常に限られている。
そして、そのかぎられた枠を東大京大だけで奪い合う状況だから、そんな生半可なものじゃない。
当然、東大でも研究職に確実につけるような状況でもない。

また、実際問題として東大京大の学生とたとえば千葉大の学生を比べると
学力や能力的に非常に差があると思うよ。大学入学以降の開きも大きい。
地方国立だときついよな。

>>649も言っているように
食品とか化粧品の中堅企業だったら駅弁大でもなんとかなるかもしれないけど、
大手だったら旧帝学部卒は必要な学歴だぜ。

化学とか工学系ならばあなたの学力でも研究開発に進めると思うよ。

まあ、ガンガレ。

653 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 08:50:32

東大薬学部への進学説明会でいつもいわれること。

「今は就職が厳しく、女子の場合はほとんど研究職の就職はないのでそのつもりで来て下さい。」

女子で研究職にいけるような優秀な人も数えればたくさんいるわけだが、
進学者の総数から考えると割合として非常に少ない。

東大でもそんなもん。

654 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 10:11:40

京大農学部はほとんど研究職に就ける。国Ⅰやその他の就職も絶好調。
京大の中で、最も簡単に入れるだけにかなりオススメ。

655 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 11:29:02

>649
>ロンダ自体によって、就職が有利になることは殆どない
いや、そーでもないよ。
俺なんかEラン地方私大から旧帝にロンダして中堅製薬研究職で内定もらえたし。

ただ製薬は非ロンダに比べると明らかに区別はされる気がするね。
研究室内で俺だけ書類通らないこともかなりあった。
でもロンダする前なら間違いなく書類通過0%だったろうから意味はあったと思う。

あと食品化粧品なんかだとロンダでも書類はほとんど通してくれたよ。

656 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 11:58:19

>>655
すぐに工場勤務にまわされるから安心して。

657 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 15:37:02

>>654
妄想だよ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 15:43:55

こんなスレあったんだ。俺、なんで生命に来ちゃったんだろ。
その上まだ学部生だっていうのに＋４だし。
今は暇だから簿記１級の勉強してるし。一級受かったら税理士目指そうかなぁ。

659 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 15:48:44

>>656
僻み醜い。
取ったからにはそこまで無駄なことはしない。

660 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 16:02:43

中堅製薬の研究職、大手外資系製薬のMR。
貴方ならどっち？
うちの親、ノバルティスのMRだけど、仕事は大変そうだな。
でも、お給料はいいみたい。

661 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 16:32:48

大手内資製薬の研究職

662 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 16:51:32

>>653
それをきちんと説明会の段階で言うのが東大のいいところだな。
他の旧帝ならそうはいかない。京大の薬学部でさえ公式サイトを見たら、
笑ってしまうような美辞麗句が多いよ。

>>654
それはない。京大といえども農学部は就職不利なのは有名。
それだけの学力があるなら、地方の医学部の方が絶対にいい。
医者になるのが嫌でも旧帝の薬学部などでもいい。農学部に行く必要はない。

>>655
うん。君の言ってることで正しいと思う。
まあロンダすれば無敵みたいに思ってる受験生がいるといけないから、
ちょっとキツメに書いてみただけだ。すまん。

ただ中堅どころの製薬はこれから非常に苦しくなるから頑張れ。
今、厚生労働省も後押ししてジェネリック医薬品をもっと使おうという動きが活発だ。
賛否両論あるが医療費がやばいので、その流れはもはや確定的だ。
そしてタミフルの件などでも分かるように、日本に巨大製薬企業が１つも無いのは問題。
そこで政府や厚労省は主要メーカーを全て合併させようと動いている。
従って、製薬業界の中で二極化が今後ますます進んでいくだろう。
つまり基礎研究に莫大な費用をかけられる極少数の先発品メーカーと、
他社からライセンスを受けたりゾロに徹しようとする後発品メーカーの２極だ。
当然、後者では研究職といっても単なるライン工と変わらなくなるだろう。
また後発品は営業力が命なので研究からMRへの移動も盛んになるだろう。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 17:28:36

というかバイオは就職無敵だよ。就職だけは桁違いに最強。他を圧倒。

最近は宮廷あたりの薬学部蹴って
地方私立でもいいからっつって理工学部の生物工学にやって来る人かなり多いからね。
あとバイオに未練持って医歯薬学部からの再受験組も多いくらい。
まあほとんど失敗すんだけど。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 17:29:45

>>663
それなんてエロゲ？

665 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 18:26:38

医技短出て臨床検査技師狙うのってどうだろう？
就職率いいのかな？

666 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 19:32:55

>>660
ノバルティスのMRの給料はよかったな～。
なんだかんだで、手当て入れると院卒で初任給40万後半だったかな？
でも医者相手にぺこぺこ営業するのもなんだから無い内定ことわった
けど。MRの給料は最強の部類。

>>662
あんまり無能学部をいぢめんでくれー。漏れ京大じゃないけど･･･
京大ですらそれじゃ････うちなんぞ

667 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 19:44:04

>>666
初任給40万ってマジ？？？？うわ、マジすげええええ
薬剤師免許は無いけど、
新人がいきなり初任給30万強くらいガチで期待しちゃっていいのでしょうか？
超やる気出てきた！うはwwwwうはじゃん

668 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 19:48:47

正直なところ、お金でやる気を生み出せる人にはMRは悪い仕事じゃないと思われ。
先物やリフォーム営業みたいに警察沙汰にゃならんし。

あとあの人数の中で生き残れば研究職よりも間違いなく出世はする。

669 ：660：2005/11/25(金) 19:57:53

>>667
うちの親、薬剤師の免許なんて持ってないぞ。農学部出だし。
薬剤師でMRなる人もいるけど少数派だってさ。

670 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:15:22

何も研究開発スタッフだけに限った話じゃなくて、
MR担当までも薬学部出、医歯薬免許持ってないと
一生陽の目当たんないってゆう話はホントなんですか？
もちろん経営一族とか有力者の～とか特別な人以外の、一般庶民社員の話で。

医療に関わる「製薬」会社である以上、
素人にある程度の力の制限があるのは致し方ないとは思うのですが…
変なとこで公務員チックなの嫌ですね…
MRの給料や外の仕事自体はマジで魅力あるんだけども。中の組織体質がちと微妙…

671 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:47:35

>>670
だからこそ各社とも（研究開発部門なんかは特に）
薬学専攻者（もしくは獣医か）しか採らないことにしてんの。
もちろんＭＲでも極力薬学生を採ってしまうのは必然なこと。
ある意味、会社なりの学生さん達へのせめてもの配慮であり、優しさでもあるのだよ。
適材適所は最低限のセオリーと思っていい。緩い人材はまず採り得ません。

672 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:48:37

んなわけねーじゃんｗ　どこで聞いたんだよ。
そんなこと言ったら笑われるぞ。

医療系の学部を出た人は、この業界の仕組みが最初から分かってるので、
有利な面はあると思うけど、免許の有無で差別とかは無いだろ。
ただ、農学部や理学部出身の人は大学院生でも、
驚くほど製薬業界の仕組みに無知な事があるからね。
おいおい、その程度の知識と認識でこの会社受けにきたのか、みたいな。
どういうことが会社に要求されているのか掴めてないことは多い。

673 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:50:50

薬学部再受験する俺は勝ち組！

674 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:54:50

先輩の何人は農学部だが化学会社に就職してたね。
どこも大手（三菱化学とか、大手ならではかもしれないが）
抽出・分析・評価（バイオアッセイだが）をやってたからかな。

675 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:56:11

日本は基本的に差異社会だよ。
医療業界なんてもう最高の差別社会。
MRはかわいい。かこいいのが勝ちです。俺みたいなww

676 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 20:59:44

＞農学部だが化学会社に就職してたね

いや、別に逆接でつなげるところじゃないだろ。
農学部でも農芸化学あたりなら就職いいからね。

要は生物やバイオやるよりも、有機化学みたいな地に足のついたことを
やっていれば就職もそれなりにある訳だよ。学部で就職が決まるわけじゃない。
（とはいえ農学部の大半は就職がゴミみたいに弱いです。ハイ）
バイオ系で就職したいなら農学部じゃなくて医学部や薬学部だな。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:00:08

>>673
どうみても負け組みです。
ありがとうございました

678 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:04:28

つーか農学部は文系就職が基本だろお？
俺はマンションデベとかゼネコン、不動産考えてる。

679 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:08:26

基本でもないと思うがｗ

農学では理系就職ができない（大学院に進むと就職不利になる）事を知って、
学部卒で文系就職の道を選ぶ人も多い、というのが本当のところ。

農学部は専攻によっては、文学部院卒並に就職が悪いところもあるからな。
そういうところは、やってることも殆ど文系だが。

680 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:13:38

気がついたら医療系をうらやむ農学部の自虐スレになってる件について

681 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:15:49

うちは農学部で今ちょうど卒ゼミの希望調査やってるけど、
変な虫の分子化学とか有機納豆微生物とかのゼミ室とかより、
地域振興とか宅地法とか農機生産計画とかそっち系の方が物凄く人気あんぞお？

682 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:19:57

研究室、じゃなくてゼミ室と書いてる時点で糞
農の文系は先輩の進路をよく調べてみろ
その上で冷静になってもう一回考えることだ

683 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:22:37

人気と就職は関係ないし。

それに
＞変な虫の分子化学とか有機納豆微生物とかのゼミ室とかより、
＞地域振興とか宅地法とか農機生産計画とかそっち系の方

どれも理系就職は無さそうだから、後者の系統のほうを選んで、
さっさと見切りをつけて文系就職するほうが賢いだろ。

684 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:25:51

公務員やメーカー、東京のディベロッパー、第一地銀くらい普通にいるぞ？
過去には地所や松下もいたという伝説のゼミ室だぜ？

685 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:27:05

東大乙

686 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:27:56

だから、文系就職したいならいーんだよ。
でもそれならなんで農学部（バイオ）いったの？？？？？？

687 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:29:15

>>684
だからそれを文系就職っていうんだって

688 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:31:18

なんだ東大か
駒場で遊びすぎたなwwww
お疲れ、元エリート
平凡に人並みに幸せにイ㌔や

689 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:42:46

ちょっとまて、その変な虫の分子化学ってうちのラボじゃないだろうな??
農学でそこまで広い選択肢がある学科を俺は自分の出身学科以外に知らんのだが。

今年も卒論生はこねえのか～
学歴ロンダはもうｲﾗﾈ
一緒に薄給研究者目指そうぜ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:42:58

バイオ・・・それは何と心地いい響きかー

691 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:47:02

>>689
蟲のフェロモンの研究なんてどこでもやってるんじゃないの？
うちの大学院大学でもそれやってる研究室があるし。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:51:49

あ、つい「寄生虫」かと…暴走ｽﾏｿ

693 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 21:59:35

バイオで寄生虫と言えばやっぱ線虫だな。

694 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:06:24

bioもvaioも今じゃもう話題にもなりませんな。

ところで、皆さんの研究室の就職活動に対する方針はどう？
うちの研究室は『就職活動は週１日以内』というルール。

週に２日以上休むと罰としてビーカーの清掃や共用の試薬作りをさせられる。
おかげで今までの先輩、ぜんぜん就職先決まらずに仕方なく博士進学が多い。
先生大喜び、学生大泣き。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:07:41

>>694
晒しちゃえ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:17:34

他人の人生そこまで縛るのはイクナイ。

>693
残念、うちのは回虫と原虫。

697 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/25(金) 22:52:45

蟲好きだな

698 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 00:21:01

>>694
土曜日と日曜日を上手く使って就職活動すればいい。

699 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 00:27:31

とりあえず。カノジョとセックスしてねる。
売買キーん。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 00:36:26

俺の彼女はどｋ

701 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 01:34:06

これが医者とMRの関係よ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/indecent.html?d=25fuji64125&cat=7&typ=t

702 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 01:45:49

ビーカー洗浄、試薬作りくらいでいいのであればガンガン臭活すれば？
ウチはある程度の期間（Ｍ２の６月くらいまで）なら、研究に差し支えない
程度であればいくらでも臭活の為に休んでよい。
とっとと決めて、とっとと実験に戻れって方針らしい。
農芸化学会が３月下旬に学会ってのが嫌がらせとしか思えないけど。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 08:54:45

>>701
MR女のその後の処分が気になる。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 10:57:31

>>703
たぶん、もうその会社にはいられないと思う。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 11:09:41

医療機器の営業受けようと思っているんだが・・・MRと同じようなものか？

706 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 13:10:02

製薬研究開発の採用がピークの１２月には
分子生物学会。
食品研究開発の採用がピークの３月には
農芸化学会

これは就職失敗させてDにいかせようとする陰謀か？

707 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 15:01:34

ちんこがむずむずする。

708 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 15:22:19

研究はピークは１１月　つーかもうほとんど内定出揃ってますが？

709 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 17:25:35

いや、１１月後半～１２月だ。
出ているところはあるが、全然「出揃って」はいません。

食品は大手は１月～２月じゃないの。
とっとと決めれば農化にはいける気がする。

710 ：597：2005/11/26(土) 18:46:15

597です。
ご丁寧にありがとうございました。
厳しいと思いますが、自分の好きな分野の仕事が出来るように頑張ります。
それでは失礼します。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 19:09:23

>>709
え？？？
製薬の研究職はもう殆ど出揃ってるよ…
山は先週だったはずだが…

712 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 19:54:04

出揃う、と出尽くすは違うでしょ。
11月に各社内定は出揃うだろうね。
12月までまだ枠は埋まりきらないだろうけど。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 19:54:36

おれもう内定もらってるよ。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:05:26

>>712
少なくとも山は越えてしまって、もう殆ど残ってないはずですけど？
２３～２５で殆ど出尽くしたはず。

715 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:07:35

>>714
バイオの専門学校に通っています。ビオトープとかもやっています。
将来は生物工学関係の仕事に就きたいです。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:10:11

>>715
それはすごいねー

717 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:12:44

>>716
セルとかも読んで、大学生に負けないようにしています。
名門企業は無理かもしれないけど、
就職ありますよね。
専門学校では就職率97パーセントで完全サポートとなっているので、安心しています。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:38:23

テクニシャンお疲れ様であります

719 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:42:37

>>714
わかったから、お前は製薬ｽﾚにでも行ってらっしゃい

720 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 20:56:23

>>718
おれは夜のテクニシャンだぜ。
今日もカノジョとセクロス。

721 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:19:33

漏れは714では無いが、内定３コもらったぜ、先週（今週か？）が最後の最終面接だったけど。

たしかに山は越えてしまってるような気がする、ただ来週2コ辞退するから、落穂拾い的なものはあるかもね。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:21:00

俺の彼女はどこｄ

723 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 21:25:06

>>719
就活生乙。

残念ながら殆ど出揃っちゃってるから。
721のおこぼれも殆ど期待できないよ（そういうのは最終面接行ったヤツ
をキープしといて行うからさ）。
現段階で最終に行ってなければもう諦めろよ。

現時を見て他の業界へ就活かけよう

724 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 22:59:17

それ腸大手だけでしょ

725 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/26(土) 23:12:40

中堅までの話、弱小は知らん。

726 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 04:19:28

723は何でこんな必死なんだｗ
まぁ今製薬の面接真っ盛りだから仕方ないのか
とりあえず受けれるだけ受ける努力をすべきだな

727 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 09:40:17

大手製薬ってもう内定でてるの？
阪大薬とかには推薦あるの？

728 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 10:25:46

製薬は選考早すぎ。
業界自体がやり方汚い。

729 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 11:11:11

自由公募を装って、実際は特定の大学
特定の研究室からの推薦がほとんど。
平等なのは外資くらい

730 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 11:51:47

>>729
正解です。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 12:14:08

今年は新卒募集しませんて言っといて
実のところ推薦だけで募集してたりね。

732 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 12:15:07

いやぁ、特定の大学つーのは無いね。　特定の講座はある。
だって、他の講座の連中と比べると現実問題えらく差があるんだって。面接には他の講座の連中も呼んではいるんだけどね。。。。

733 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 18:02:50

専門学校の就活とかは特にｵﾜｯﾃそうだな。
かわいそうに…

734 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 18:12:58

生物専門の専門学校ってあるの？

735 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 18:53:06

あるよ。でも以外に博士逝ってしまったうんこよりも
実際には稼げるよ。だって博士いっちゃったら年齢的に
稼げないし。

736 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 20:03:28

>>734
今バイオの専門学校に通っている。
先輩達の就職を見たけど、高望みは出来ないけど、意外と就職率は結構高い。

ちなみに講師が京大の博士課程中退の人もいる。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 20:13:20

>>736
京大理学部が専門学校の講師とはね。
こんな人生の転落もあるんだな。
せめて予備校の講師にでもなればいいのに。

738 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 21:00:36

ヒトゲノム計画に参加したくて理学部生物学科に入学しました。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 21:00:50

この文を見たアナタ！！超②ラッキー★☆
この文を４ヵ所に張ると幸運が！！でも、張らなければ、悪運が。。
幸運とは★☆いきなり、好きな人から告白され、超ラブ②になる！
いきなり、お小遣いがドン②入ってくる！！
嫌いな人が離れていく！！！
友達が今、以上に増える！！　　　などなど、ハッピーな事たくさん！！
しかし、張らなければ。。。
悪運とは。。。
友達が離れていく。。　　　　好きな人が遠くへ行く。・・・全文

740 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 22:25:22

>737

バイオ系専門学校の講師だろ？
博士中退の就職先としては超優良だと思うが？

741 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 22:48:55

>>740
薄給だぞ。
普通に学部で就職していれば、2倍以上に給料がもらえていたのに。

742 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 23:13:08

そんなに薄給ではないぞ。　まぁ喪前には関係なさそうだがなｗ

743 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/27(日) 23:24:23

潰れなければいい就職先だ

744 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 08:49:23

バイオ専門の人ってどういうところに就職するの？
大手製薬とかですか？

745 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 10:39:34

どっかの器具洗いじゃないの？？

746 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 12:00:31

よく研究所とかにポスマスで技術員やっているひとがいるけど、
将来的にはどうしようと思っているのかサパーリわからんのよね。
結局、バイトだからね。
ちゃんと就職すればよかったのにと思う。

あと、専門卒の人はオリゴ合成の会社とかに入ったりしてるけど、
正直、微妙な気が・・・
やっぱり専門卒の人は派遣狙いなんでしょうかね。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 13:09:20

大手製薬じゃ東大ドクターが任期制でやとわれてる

748 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 15:03:19

中堅規模の製薬の研究所なんて、専門卒どころか高卒もいるよ。

749 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 16:01:21

技官ならいいんじゃないの。
ああいう専門学校とか行く人って
"研究"じゃなくて"実験"が好きなんだろうし。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 21:11:10

就職会社四季報最新版でたよ
食品や化粧品って大手でも研究開発職１桁のところ
ばかりだね　キリンでも研究職１５人だよ
恐ろしいくらい高倍率になりそうだ
それに比べて製薬はけっこう（４０～５０人程度）
とっているから割合入りやすそうだ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 22:48:05

製薬内定２個！！！
もう既に祝杯です。
みなさんガンバ！！

752 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 22:51:46

バイオから製薬にいけるんだ。知らなかったよ。
合成とかできないのに大丈夫なのか？

753 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/28(月) 22:54:08

専門学校から就職はほぼ100％ある。
大手は望めないが、中堅・中小の製薬メーカー、食品メーカーなどに就職できる。
若いだけあって職には困らない。
下手にドクターコースに行ってペーパー通らない奴よりはまし。
30超して派遣になる罠。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 08:34:18

>>750
その枠の大半は、薬学・獣医・医者用じゃないのか。

755 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 10:26:21

>>753
下手にドクターコースに行ってペーパー通らない奴よりはまし。
30超して派遣になる罠。

ワロタ。うちの会社で一人いる。うぜーんだこれが。

756 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 10:27:20

しまった。書き込んでしまった・・・。

757 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 12:50:52

>>756
何だかよく分かりませんがつーほーしました。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/29(火) 14:02:54

>>756
なんだかよくわかりませんが、精通しました。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 08:26:04

あげ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 15:02:53

製薬国内トップから内定貰ったよー！
研究自体は製薬関係ないけど、ようは技術とコミュニケーション能だな。

761 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 17:12:19

MR乙

762 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 18:26:50

おれからも乙ｗ

763 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 19:11:10

>>760
＞研究自体は製薬関係ないけど
「カタツムリの系統樹作成」というテーマでエントリーシート書きましたが、
すべて落ちました。どう説明してくれます？？

764 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 20:07:07

>760
煽り抜きで聞きたいんだが
その有利になった技術って何？
動物解剖とかプライマリー細胞培養とか？

765 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 21:27:57

>>763
あなた前にも見たなぁｗ

俺なんてよぅ、物理化学選択で
理科大応用化学・工業化学受かって（応用生物は×ｗ）
文系科目が得意だったので滑り止のマーチ上位法学部受かって、
総計常置法学部も射程圏内だった。

でも今は地底で生命科学やってる。
もっとも悪い道にきてしまった。
受験時にやりたいことハッキリしていなくて、
かつ生物に疎かったために道を誤った。

766 ：就職戦線異状名無しさん：2005/11/30(水) 23:18:35

>>763
未だに系統分類学の講座があるんだな。

767 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 00:00:07

３年だけど、実験とレポートが忙しくてなかなか就活できないよ・・・
大学はオレに就職させる気がないとしか思えない。

768 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 08:01:07

一年だけどいろんな意味限界です

769 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 17:37:12

受験生ですけど生物機能化学科はやばいですか？

770 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 17:44:10

>>769
生物やるなら東大か京大に行け。
そこに行けないならやめたほうがいい。
東大、京大以外で生物に行ったら、他学部行くよりはるかに
就職もよくないし、生涯収入も下がる。

771 ：760：2005/12/01(木) 19:05:40

微生物やってる。
天然物とか代謝とか製薬には関係なし。

ただドライとウェット両方出来るから研究で採用されたよ。
個人的にプログラミングやってたからさ、それが評価高かったみたい。
インフォマティクス出来るなら、研究いけんじゃね？？

772 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 20:22:48

>>770
北大農学部目指してるのですがやはり就職等を考えると厳しいんですか？

773 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 20:33:28

>>772
東大と京大以外で生物やるのは転落人生への片道切符と心得よ

774 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 20:43:49

好熱菌臭い
もう実験ﾔﾀﾞ
でも卒論頑張る
あぁ…orz

775 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 20:47:44

>>725
中堅と弱小の違いがいまいち分からん
誰か分かる人いる？

776 ：>>772：2005/12/01(木) 21:03:45

大学、学部、研究室、個人によって就職が決まる。
個人的には、研究室＞個人＞大学＞学部だと思うので、その辺をよく考えて
選択をしてはいかが？

777 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 21:10:45

宝酒造だっけか？おそらくバイオ最前線

778 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 21:11:55

ちんぽ～。

779 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 21:29:09

>>776
俺はそれは違うと思うな。
研究室関係の就職は制約がつくし、選択肢も少ない。
大学＞＞＞＞＞研究室＞個人＞学部
だと思うよ。

780 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/01(木) 23:56:40

多分院まで進むことになるんだろうけど、
学部で就職となると研究室の選択の影響は少ない。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 00:05:59

推薦やコネなし実力勝負で就職するなら、
大学＞＞＞研究室＞＞個人＞＞学部

推薦などで就職するなら、
研究室（教授）＞＞＞個人＞大学＞＞＞＞＞＞＞学部

ちなみに東大京大でないとってのもちょっと間違い。
旧帝や筑波あたりで教授、将来性、就職や研究内容など色々考えて選ばれよ。
目的意識をもって正しい研究室選びすれば就職もなんとかなるよ。

782 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 00:11:19

カタツムリの系統を研究している763です。

>>760様
私の不合格通知には研究内容がダメだと書いてありましたが？

ちなみに不合格通知は全てこんな感じでした↓

　○○　様
　　拝啓　時下益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
　この度は弊社新卒研究職の採用にご応募頂き厚くお礼申し上げます。
　さて、採用選考に関しましては研究所採用チームが全ての応募書類を専攻／研究
　テーマ別に分類し、今後の研究所の研究分野に該当するかどうか個別に検討を
　重ねてまいりました。
　その結果、誠に遺憾ではございますが貴殿の研究テーマはその分野に合致せず、
　貴意に添いかねる事となりました。
　折角のご希望に対しお応えする事が出来ず、誠に申し訳なき次第ではございますが、
　何卒悪しからずご了承下さいますようお願い申し上げます。
　弊社に対してのご厚情に重ねてお礼申し上げるとともに、貴殿の今後のご健闘を
　お祈り申し上げます。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
○○　製薬株式会社

783 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 00:17:19

落とすのに理由も何もないでしょ。
だいたい製薬でやってる研究テーマと合致してる院生のほうが珍しいし。
総合的に見てあなたが使えないと判断されたから落とされただけ。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 01:00:19

エントリーシートで落とされてるなら仕方ないっしょ。
大学はどこ？

785 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 10:13:19

いや、さすがにカタツムリの系統は論外だろ。ピペッターすら扱ったことないん
じゃないかと思ってしまう。

786 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/02(金) 23:29:22

>>508だけど、いろいろ考えてみて、MR第一志望にすることにしたよ。
前に話をした医学生はまだ見てるのかな。ありがとね。いろいろ教えてくれて。
あと、食品の開発職も受けてみるつもり。学部卒だと厳しいかもしれんけど。

就活の不安の押しつぶされそうだけど、頑張ってみるよ(`･ω･´)
大手から内定もらえたらいいなぁ・・・

787 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 09:37:15

生物工学と化学工学なら就職先を考えるならどっちがいい？？

788 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 09:42:17

>>787
化工に決まっとるがな(´・ω・｀)

789 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:17:26

就職負け組み確定演出

バイオ→農学系→作物→豆→先物

790 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:38:19

791 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:41:43

>>789
バイオが負け組なら東京農業大学に存在意義があるのでしょうか？
全部就職率悪いということになりますよね？

792 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 20:42:22

>>790
高熱禁の研究を生かして、ゲームバイオハザードの制作者になる。

793 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 23:31:03

ゲームのバイオハザードは無理かもしれんが、リアルなバイオハザードは可能だな。

794 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/03(土) 23:37:14

http://biotoday.com/jb.php
↑バイオベンチャーってこんなにあるのですね。
これが今後急成長しますから、生命科学の未来は明るいのですねｗｗｗ

795 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 00:04:02

うちの教授もバイオベンチャー立ち上げてたなｗｗ

796 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 00:07:41

うちの生化学教授の会社もあったｗ>>794

797 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 00:52:40

>>791
そういうことじゃなくて農学と先物をつなげて豆屋に就職することを乙は言っている。
つながらないのだが、そういう奴もいるのが事実。

798 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 13:52:25

PCR製造会社に就職しました。
・・・実際のところはルート営業。
俺の5年間はいったい何だったんだ？？

799 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 14:27:37

ちゃんとした職に就けて良かったじゃないか。

800 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 14:29:19

>>798
高校生でも出来る事を何年もやってただけでしょ。
分析器の仕組みも解析プログラムの仕組みも分からないまま、
混ぜるだけの単純作業の後に分析器にかけるだけ。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 17:29:33

>>800
ま、高校生には出来ない研究ってのもないけどな。

手技は確かに混ぜるだけ。
バイオ研究のキモは「アイデア」だよ。

802 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 18:34:06

結果の分析能力、うまくいかなかったときの原因究明力なんかは
やっぱりただ混ぜるだけの人にはないよね。

それで実験の進み具合が半年くらい変わります

803 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 21:02:11

やっぱり生物系は就職先ないのか(´・ω・｀)

804 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/04(日) 22:14:07

>>803
こんなにあるじゃないか→>>794

805 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 00:26:02

もう研究なんてやめようぜ。

806 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 03:04:49

>>784様

カタツムリの系統を研究している763です。
私は学籍はT大ですが研究室は外見という形で国立の某研究所に所属しています。
T大にはカタツムリをメインにやっている研究室はありませんので。

807 ：760：2005/12/05(月) 16:54:13

>>763さん
自身の中では今やってる実験に意義を感じ自信持ってやってんだよね？
萬有とかは研究内容と直結するからESでおとされたけど、
少なくとも大衆製薬では落とされないと思う。
不採用通知の合致しなんだ、っていうのはみんなに言う事だと思う。

だから考えられる事としては
1 ESの書き方が悪い←多分これが一番。
コンプライアンスとか書いてる人は即落とすって人事が言ってた。
1/1000とかで選ぶんだから特化した事書かなきゃ。
貴社でプロテオームやりたい！
とか私はプログラミングも実験もできるからインフォマティクス出来るからゲノム創薬やりてー！とか。
それくらいアピールしなきゃいけないって言ってたお。

2 研究概要がちゃんと伝わってない
これもでかい。私は自力で全部書いたけど、友人の書いたの(スタッフから添削済)見たら自分のちゃちさが見えた。

3 純粋に、その企業の欲しい人でなかった
これはESに依存するものがあるから、やっぱり自分の見せ方でなかろうか。

長くなったけど、まだ残っている企業があるなら一度見直してみて？
私が内定貰ったところの最終面接は東大と京大しかいなんだ(私は地方宮廷)。
だから、東大にいる貴方に足りないのがあるとしたら自分の見せ方だと思うから。

チラ裏っぽくなってすまない。

808 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 21:34:21

>>760様（784様）

カタツムリの系統を研究している763です。
いろいろ書いていただいて申し訳ないのですが、私は実はM２なんです。
去年就職活動をして全然内定が出ずに理由が分からなかったのですが、
760様のアドバイスで私の馬鹿さがよくわかりました。
ＥＳはすべて普通に論文調に書いていました。
会社に入って何ができるかとかなにがし耐火とかよりも、今までどんなことをやったかという実績しか書きませんでした。
よって欲しいと思わせることができなかったとようやく分かりました。

760さんのアドバイスは他の方にも貴重なものになると思います。

私の名簿上所属している理学系・生物化学でまともに就職している先輩はあまり聞ききません。
確か去年でも法律事務所（特許事務所？）の事務くらいしか先輩は就職していなかったと思います。
そのような環境ですからあまり追い込まれることもありませんでした。
そのような気持ちで結局は就職は決まらず、博士にいくつもりでしたが、
だんだん研究にも興味がなくなってしまい、どうするか迷っています。

809 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:04:09

>>763
ヲイヲイ。博士逝ってどうする。
チラッと見た感じ、このまま進学してしまうと
とんでもないことになるぞ。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:08:16

>>801
そのとおり。
物理や化学は知識の積み重ねだが、生物はその敷居は小さい。
アイデアさえあれば、ブレイクスルーすることが出来る。
そういう奴だけが、アカデミックな世界で生き残っていける。あと、コネもいるけどね。

811 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:09:15

なんていうかネタじゃね？
カタツムリって。

812 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:09:21

高校で生物工学をやっています。
将来はＤＮＡの会社に就職したいです。
ＰＣＲもできます。

813 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 22:10:34

>>811
カタツムリは、右巻きと左巻きがあって、それぞれは交配することが出来ないんだよ。
こうやって新しい種が誕生していくんだよ。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/05(月) 23:04:52

てゆーか、カタツムリの系統樹作成みたいな簡単な仕事じゃ
評価されなくて当然では？

学部の３年生の実習でも出来るレベルの仕事じゃないか…

815 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 01:14:50

>808

生物化学じゃなくて生物科学じゃない？

>811

いや、はじめは漏れもネタかと思ったがほんとかもとも思ってきた。

816 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 02:44:24

明日から福岡いく香具師手上げれ

ノシ

817 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 14:17:53

なんでカタツムリを専攻にえらんだのか気になる

818 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 18:52:16

っていうか文面からして760は勝組で763は負組だわなw

819 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 20:26:54

ねぇねぇ、素朴な疑問なんだけど。
系統樹作成だけで院の2年間って終わるの？ｗ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/06(火) 20:38:06

もしかしてカタツムリって上島研？
生殖的隔離が種分化にdirectに効いてる稀有な例だし、
面白いことはやっているとは思うんだけど、
企業受けは悪いだろうな。

821 ：820：2005/12/06(火) 20:49:18

＞７６３
文系就職か公務員で独法の研究機関に就職するかだな。
でもM2だとちと遅いかな。
ただまだまだ可能性が残されている研究分野だし、
博士に行くという選択肢も無くは無いと思う。

まあ自分の人生は自分で決めれ。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 08:41:25

おれも上島研かとおもた。

823 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 11:20:26

T大でカタツムリは上島研しかないからね
まあT大が東大かどうか分からんが

824 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/07(水) 20:47:25

俺もカタツムリと似たような生き物の研究してるけどあと４ヶ月で脱出します。
うちの研究室は半分世捨て人の世界だよ。この世と隔離されてる感じ。

825 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/08(木) 00:13:49

知り合いが2年による仮面浪人を経て
旭川医科大学医学部に入学しました。
医学部は年増関係ないんだろうな。

826 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 08:36:10

あげ

827 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 14:26:08

とにかく今の状態では俺たちは負け組だ。
リスク背負ってでも資格とか起業で一発逆転するしかない。
社会的評価は低いかもしれないが、
バイオに入れたぐらいもともと実力はある俺たちだ。
同じ大学の一般ピーポーよりは出来るハズ。
おまいら、大事なのはどうやって這い上がるかだろ！！！
このまま、負け組で終わっていいのかよ！

828 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 17:04:25

と、基地外が申しております。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/09(金) 17:35:55

ドアを開けると、懐かしい風景が広がっていた。
ある研究室の入り口で、三浦大樹さん（３１）は
不思議な感慨にとらわれた。

三浦さんは、生命科学研究用の分析機器や試薬を扱う外資系企業の社員。
顧客を訪問して自社製品を売り込んだり、要望に合わせて使い方を考える
「技術営業」という仕事だ。この秋、就職が決まるまでは研究者だった。
９月を境に、白衣で営業マンを迎える立場から、スーツで訪ねる立場に変
わったことになる。

「先が見えない状況の中で、自分を必要としてくれる場所を探したんです」
。学生時代は、がんに対する食品の影響を研究し、やりがいを感じていた。
博士論文を終えて就職活動を始めたが、研究職のポストはいずれも不合格。
博士の就職の厳しさを知った。

830 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 00:22:50

>>828
お前よりはマシだ。

831 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 00:26:51

生物は未知の領域が多いので、他の分野に比べて研究がしやすい。
ただ、アカデミックな世界で食べていくのはどこの分野でも難しい。
２０代の間は極貧生活を覚悟しなければならない。
俺は来年からポスドクになります。
とりあえず、採用してくれた助教授の取り巻きになります。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 10:14:40

>>831
オメ

833 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 11:39:59

>>831
なぜ民間にしなかったの…
ポスドクに行った先輩たちの苦境は見てないの？

今ならまだ間に合うぞ・・・

834 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 13:11:46

研究職無理なら総合商社でバイオビジネスやるとか
ほざいてるM1がいます。どうしますか？

835 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 13:16:55

>>834
素敵じゃない

836 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 14:49:00

文系就職も視野に入れてない院生の方がよっぽどあほな訳だが。

837 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 14:56:22

>>836
文系就職＝院に行った意味≒０

838 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 17:11:29

>>837
院進ってのはな、知識を詰め込む過程じゃないんだよ。
考える事、実行する事を高度に修練する過程なんだ。

本物の研究ってのはな、テーマや分野が変わっただけで使えなくなるような
貧しいものじゃないんだ。
研究するということはな、考え、マネジメントすることなんだよ。

そういった修練を生かす場は同じテーマ、分野のフィールドだけじゃない。
文系就職したとしても、そういった修練は役に立つものなんだよ。

知識を詰め込んだり、技術を詰め込んだりしただけの人間を研究者とは言わないんだ。
そういうのはテクニシャンっていうんだよ。
キミの言ってるのは研究者ではなくテクニシャンの事。
そして、大学院はテクニシャン養成所ではなく、研究者要請過程なんだよ。

839 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:25:35

>>838
そこは主任教授がいい研究室ですね。本当に羨ましいです。
恐らく活気があって、卒業生が良く訪れたり、他のゼミよりは文系就職でもいいところに就職して活躍されている方が多いのではないでしょうか？
よい先生は、モノの考え方みたいな一種の哲学を学ばせると聞きます。
ウチは違います。独裁主義的で研究室の雰囲気ももまるでお通夜・・・。とにかくノルマにみんな必死です。就職で院を辞めて行く人も多いです。
なにしろ他人の就職なんかどうでもいい。研究しろと言うような先生ですからね（笑）。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:34:34

>>833
アカデミックの世界でやっていきたいので、民間より大学のほうが向いている。
苦境は知っているけど、やはり民間では自由がきかない。

>>832
さんくす。あなたもがんばれ。

841 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:37:38

>>839
そういう研修室は希望者が少なくなってだんだんと衰退していく。
４年の研究室希望者０の年もあった。
自分のことしか考えてないボスは、結局自分の首を絞めている。

842 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:38:07

>>840
民間では自由がきかないとはどういうことですか？
ポスドクも自由などないと思うのですが…
テーマも研究の内容も、予算も、ポスドクに自由な
裁量はないですけど、そういうこととは違うのですか？

843 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:38:56

>>838
院でやっていた研究分野を就職先でやることは少ないからね。
特に修士は汎用的な研究のやり方を学んでいるようなものだ。

844 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 20:52:01

>>841
早く衰退して欲しいですね（笑）。
ただ、私の大学は３年からなので今だ騙される人も多いです。２年の今頃配属希望決定します。
「大学は勉強するところ。ココは他の研究室より雰囲気も違うししっかり研究させるよ。」
って言葉に騙された（笑）。その頃には情けないけど就職を想像して無かった。

845 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/10(土) 21:29:59

>>838に感動した

846 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/11(日) 02:30:02

文系就職でわざわざ年食った院生を採用するのも
>>838のような考える力を期待してるから

>>844
その極悪環境でもやっていける忍耐力がきっといつか活かされるさ

847 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/11(日) 16:30:41

良すれの予感

848 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/11(日) 17:15:45

>>838
面接でつかえる！

849 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 08:32:49

ぶっちゃけバイオの需要は皆無

850 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 18:34:01

>>849
そんなことないよ。
俺内定出たし。
探せばあるって。

851 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 20:53:53

バイオの需要はそれほど高くないのに、
志望する学生が多いのは同意する。
しかし、バイオの需要が低いことと、
就職率が悪いのは必ずしも一致しないのでは？
バイオ出であっても、
個人の能力が高ければ企業は欲しがるだろ？
実際、大学で習ったことの多くは社会では必要とされないし。
要は、どれだけ能力を持っているかどうかだろ、就職は。

しかし、悲しいかな。
能力のある奴<<<<能力のない奴が現実だからなぁ。
加えて、皆が少ないバイオ関連の就職口に殺到するから、
結果は悲惨なものになる。
時には妥協も必要、ということか。

852 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/12(月) 22:23:37

>>851
あくまで大学院の話だけど
大学院までバイオ専門でやってきて、
じゃあ別業種に就職って割り切れる奴は余り居ない。
多くは専攻活かすために大学院に進学してるわけだからな

しかも、採用枠の少なさ、バイオ就職の厳しい現状を実感するのは
実際に就活を始めてからだろう
バイオ系専門に就職考えてたの人が、別業種へ軌道修正するのも
難しいし、バイオ系執着してると他業種も採用シーズンも終わる。
結果として志望者>>>>>>採用枠なのが就職率悪化に繋がる。

853 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 08:44:07

もう死のうう。。

854 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/13(火) 15:49:40

　　|
　　∧
　　∪
　　　　　　∧ ∧
　　　　　　（　　）　　あの輪　何の輪　気になる輪
　　　　　　∪　 |
　　　　　　 |　　～
　　　　　　.∪∪
　　　|
　　∧
　　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　）　　見たこともない　輪ですから
　　　|　　 |
　　　 |　　～
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣|

855 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:17:18

＞＞８３８
本物の研究ってのはな、だと？

君の言うことは、院でやることがホンモノの研究なら、の話だろ・・・

856 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:22:41

友達の生物学科の奴は、学芸員に採用されたよ。
給料は公務員と同じ。
あと、教員採用試験に合格した奴もいる。
俺化学科。無い内定です。
バイオが就職無いなんて嘘だろ？

857 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:37:17

>>856
お前学芸員の採用がどれだけ少ないか知ってるのか？
生物や理科の教員正採用なんて数人だぞ

858 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:40:59

>>857
その難関をくぐり抜けてきたんだろうな。
たまたま知人二人が優秀だっただけか。
このスレ見るまで、バイオの就職事情を知らなかった。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 00:57:26

>>858
教員は非常勤もあるしまぁなんとかなるが
学芸員は自然史博物館自体少ないから
かなり厳しいと聞いた

860 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 08:31:51

まあメーカーはむりぽ

861 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 15:11:34

このスレ見てたら樹海逝きたくなってきたw

862 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 17:01:32

そうだ！樹海へ行こう！

863 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 17:06:34

その前にインドに逝ってこい。面白いからw

864 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 22:54:38

結論が出たな。
樹海行くならインド行こう。

865 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/14(水) 23:06:58

インドの樹海に行けば完璧だな

866 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 01:14:44

就活の時に背負った最初のハンデ

『農学やってるのになんでウチに受けに来たの？？？』

コレに答えるのに大変苦労しました。
農学系の香具師は早めに就活始めて情報収集しないとこの質問に潰される。

867 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 01:15:27

『バイオやってるのになんでウチに受けに来たの？？？』

これで汎用的になる。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 04:20:21

逆に言うと機電系とかの会社で生物系を採用したり募集してる会社は何考えてんだってことだな。
実際に採用された社員はどういう仕事してるんだろう。説明会とかセミナーではそういう質問
とかするのかな？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 11:59:38

>>868
普通に事業拡大や既存事業内でのバイオ展開だろ。
例えばヤマハはバイオ事業始めたしな。

870 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 15:11:29

バイオなんて金になんねえ

871 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 17:48:05

２１世紀はバイオの時代
この言葉に嘘はないわな
２０９９年でも２１世紀なわけだし。
あと１０～２０年は一般人が食えるじだいじゃねーな。
ただ、そん時には俺らのやってた事は石器時代の扱いされるてるんだろーな（笑）。

872 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 22:14:38

2099年でもまだ時代はこない希ガス…

873 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 23:47:35

さすがに来るだろ。100年前に現在の状況が予想できたとは思えない

874 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 23:48:13

地底の３年だけどさ、みんな院に行くつもりなのかのほほんと実験してるよ。
オレが危機感を伝えても「とりあえず院かなぁ」を崩さないやつがほとんど。

875 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 23:52:39

>>874
博士課程に逝って、さて、アカデミックポストに就こうとしたとき、激戦だと初めて汁。
教官は人手が足りないので、学生に院に行くように勧めている。

876 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/15(木) 23:53:56

７底なら数学科や生物学科でも就職に困らないよ。
文系就職になるけど。

877 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 00:33:48

>>874
俺の周りもそんな奴ら多い。
なぜか、俺らの周りは厳しい現実を伝えても精神論で跳ね返される。
実験がクソ忙しくて見方が狭くなってしまってるのか知らんが相対的に物事を見ない。
就職でも院で何かをやっていればいないよりは報われる筈だ、とか
就職なんて大手が良いとは限らない。バイトやってて外食・小売でも生き生きしてた社員を沢山見てきてる、とか
ある意味あってるんだけど、ある意味間違ってるよな。

878 ：８７４：2005/12/16(金) 01:46:33

＞＞８７７
そう、そんな楽観的というか理想論というか
まさにある意味あってるんだけどある意味間違ったこと言ってるんだよな。
院できっちり技術や能力を身につければ評価されるって言ってるけど、
じゃあどこで評価されるの？どこで評価されたいの？って話だよ。
食品製薬の理系職が他に比べてよほどの難関だと、
その割には報われない可能性が高いとなぜ理解しないんだか。

879 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 02:11:56

>>876-878
現実主義もいいけど、理想論も間違いではない。
ただ、そこに能力が伴うかどうかが分岐点になる。
確かに、現実を見ないのは問題だと思うけど。

君たちも偉そうにしているが、自分が最も正しいと言い切れるかい？
君たちが3年後に仕事に飽きて、転職を考えないと言い切れる？
好きでもない仕事を割り切ってこなし続けられるほど、大人になっているかい？

君たちは君たち、彼らは彼らの選択をしただけ。
君たちは啓発するだけで十分だよ。
それ以上は個々人の責任問題。
むしろ、君たちが介入しすぎることはよくない。

880 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 02:40:34

ｗ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 08:26:53

あやや

882 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 08:42:35

今日も糞のような実験しに研究室に来ましたよww

883 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 08:53:30

>>879
確かにその通りです。
ただ、勝手なお世話なのかもしれないが、教授が絵に書いた餅を見せてそれに踊らされる奴が可哀相で。
お～い、そのレールの先は崖やぞ～！走っててえぇんか？みたいな。

884 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 09:22:38

どこのアカデミックポストの公募倍率も１００倍以上であることを知れば、精神論も吹っ飛ぶわな。

885 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 11:12:53

生命系お得意の捏造論文がまた1つ。

ES細胞ねつ造疑惑に韓国騒然

ＥＳ細胞成功、黄教授が論文撤回を要請…韓国メディア

【ソウル＝福島恭二】
韓国メディアは１５日、世界で初めてヒトのクローン胚（はい）から胚性幹（ＥＳ）細胞作りに成功した
とする論文を米科学誌サイエンスに発表したソウル大の黄禹錫（ファン・ウソク）教授が、
研究成果のＥＳ細胞は存在しないと認め、論文撤回をサイエンス側に要請したと一斉に報道した。

黄教授と１５日に面会した共同研究者の病院理事長が黄教授から直接聞いた話として伝えた。
黄教授は「惨たんたる思いだ」と述べたという。

同論文を巡っては、共同で執筆した米国の研究者が「ねつ造された細胞が含まれている疑いがある」として、
自分の名前を削除するよう要求するなど疑惑が浮上。黄教授は韓国の国民的英雄として慕われているだけに、
マスコミはねつ造疑惑の深まりに騒然となっている。

また、報道によると、ソウル大関係者は「黄教授の研究チームが培養に成功したと報告したＥＳ細胞はないと確認された」と明らかにした。
ソウル大は、黄教授チームの研究成果の再検証を行う調査委員会を作り、１６日、調査に着手する予定だった。
（読売新聞） - 12月16日9時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000220-yom-soci

886 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 11:17:32

国際的信用が、、

887 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 12:36:38

＞＞８７９
確かにそうだな。５年たって仕事嫌になってるかもしれん。
自分が絶対正しいなんて言い切れない。自分は今考えうるベストの選択をした自信はあるけど。

ただ、自分が今考えうるベストの選択をしているのか、その自信があるのかってことだよ。
「とりあえず院」組にその自信があるのかと。
実際聞いてみたらそれなりの決意があって院に行くのは少数派みたいだ。

888 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 12:38:24

専門性は諸刃の刃という事か。

889 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:15:09

阪大院・理・生物系ですが、うちは推薦やコネが結構あります。
それほど就職には苦労しません。研究に集中できます。
みなさんのところは悲惨なんですか？
就職考えるなら、うちの大学に来てくださいよ。

890 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:20:55

その言葉を信じた他大の学部生がアリ地獄に。。。。

891 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:23:33

>>889
その就職先が問題だな。
ショボイ中小やベンチャーじゃ無意味。
少なくとも製薬上位の研究とか、業界大手の研究クラスじゃないとね。

どこでも良いって話なら大抵は就職先あるんだからさ。
小売とかＭＲとか土方とかさ。

892 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:27:57

>>891
俺は889ではないがそうは思わないな。
むしろ問題なのは生物系を受け入れる中小が少ないことだ。

893 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:31:36

>>892
？？？ベンチャーの求人は山ほどあるぞ？？？

894 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:32:32

筑波大院・理・生物系ですが、
うちは製薬上位の研究とか、業界大手の研究クラスの推薦やコネが結構あります。
それほど就職には苦労しません。研究に集中できます。
みなさんのところは悲惨なんですか？
就職考えるなら、うちの大学に来てくださいよ。

895 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:33:32

生物系で博士進むと、就職厳しいの？

896 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:33:48

ベンチャーってきも

897 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 21:50:41

>>894
筑波大学に理学部はないのですが…？

898 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/16(金) 23:25:00

>>894
俺の内定先は研究で筑波っていないなー
一応製薬上位だと思ってたんだけど。TOP3以内とか？

899 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 00:57:17

筑波の院だったら、理学生物じゃなくて生命環境だがな

900 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 08:24:44

岡山大院・理・生物系ですが、
うちは製薬上位の研究とか、業界大手の研究クラスの推薦やコネが結構あります。
それほど就職には苦労しません。研究に集中できます。
みなさんのところは悲惨なんですか？
就職考えるなら、うちの大学に来てくださいよ。

901 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 08:32:11

"結構ある"　じゃ、わからんっつーの

902 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 12:32:02

>>900
岡山大には無い。

903 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 15:06:35

東大院・工・電子系ですが、うちは推薦やコネがものすごくあります。
就職にはまったく苦労しません。研究に集中できます。
みなさんのところは悲惨なんですか？
就職考えるなら、うちの大学に来てくださいよ。

904 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 16:26:22

私立・明治大院・農・生命科学ですが、うちは製薬上位の研究とか、
業界大手の研究クラスの推薦やコネが全くありません。
あるのはア○ス製薬のゴキブリ管理や再○館の製造くらいです。
就職には苦労します。研究に集中できません。
みなさんのところが羨ましいです。
就職考えるなら、うちの大学には来ないで下さい。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 19:19:10

私立の理系なんて死んで当然だろ。
なんでそんなとこ行ったんだ。

906 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 21:27:37

俺の高校時代の同級生は、私立理系博士課程で自殺しました。
今でもそのころ（10月の中旬）になると、そいつのことを思い出す。

これいじょうの犠牲者を出さないためにも、生物で博士とろうなんて
思う馬鹿を阻止したい。

ちなみに俺は国立の院卒で何とか就職できた。

907 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 22:30:43

阪大院・生命機能ですが、うちは推薦やコネがものすごくあります。
就職にはまったく苦労しません。研究に集中できます。
みなさんのところは悲惨なんですか？
就職考えるなら、うちの大学に来てくださいよ。

908 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 22:37:23

バイオは負け組。
アカデミックポストに就けるのは優秀な一握りの人間だけ。
あとは潰れていく・・・。

909 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 22:40:16

アカデミックポスト獲得の難易度は、どの専攻も一緒だと思うよ。
ただ、就職となると
機械、電気電子＞材料、化学、化工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生物
なだけだよ。

910 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/17(土) 22:43:13

>>909
助手のポストは生物関係のほうが多い。
工学関係は難関。でも、企業のリサーチのポストが多いので、就職は工学の報が上。

911 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 00:03:09

と言うかここは国立前提なんだ。皆頭がいいですね。

912 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 00:10:43

個人的には
東工大生命理工、農工大生命工とか
工学部バイオの就職はどうなのか気になる

913 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 00:13:57

阪大院・生命機能の就職はよいよ

914 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 00:45:18

というかバイオは就職無敵だよ。就職だけは桁違いに最強。他を圧倒。

最近は宮廷あたりの薬学部蹴って
地方私立でもいいからっつって理工学部の生物工学にやって来る人かなり多いからね。
あとバイオに未練持って医歯薬学部からの再受験組も多いくらい。
まあほとんど失敗すんだけど。

実際うちの弟は去年、名門国立の生物工学じゃなかった薬学部蹴って
わざわざ少し遠い私立の薬科大じゃなかった生物工学に行ったからね。時代は変わったよ。

915 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 02:35:58

筑波院・生命の就職は良いです
推薦でほとんど大手製薬会社の研究に決まります。
やはり大学選びは重要だと思いますね。

916 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 02:43:58

筑波では満足できないんで、今度一応東大の印紙も受けようと思います

917 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 13:15:35

もう不毛な学歴トークはやめてくれ・・・

918 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 13:21:48

バイオに居ること自体不毛なんだから、構わないジャン

919 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 15:50:46

この中で、本当にこれらの高レベル大学に在籍している奴は何人いるのやら・・・

920 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 16:10:09

結構居ると思うぜ。　

921 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 16:22:04

むしろこの手のバイオ系のスレに書き込むのは
かなりの高学歴の輩ばかりだと思う。
さらに年齢も異常に高齢な感じ。絶対変。

バイオ系のスレってホント独特
特に生物板とか引くってゆうかなんか異常に病んでる、お大事にって感じ。

922 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 17:07:22

そんなに高学歴なら生物系じゃない就職口は一杯あるでしょうに。
それなのにショボイ中小やベンチャーは嫌だとか、ＭＲやＳＥは文系でもなれるから嫌だとか・・・
贅沢にもほどがある。

923 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 17:13:18

高学歴ならではの悩みもあるんですよ。

924 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/18(日) 23:59:20

筑波の生命院こそ死に至る道なのだが。

>>922
生物系は基本的にレベルの高い大学にしか存在しなかったのでは。
今は知らんが。

925 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 02:20:17

>>922
ベンチャーは何で嫌なの？

926 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 02:25:21

>>925
ベンチャーだから

927 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 03:11:39

アメリカでは優秀なやつはベンチャーに行く。
日本では優秀なやつは大手に行く。
日本人は大手企業＝優秀と考える人が多いから、
中途半端に学歴にプライドあるとベンチャーや中小に行きたくなくなる。
文系就職は絶対に一度は営業やらされるからイヤだ、とか
変なプライド持ってる理系は結構いる。

928 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 03:29:22

で？
君は何が言いたいのかね？

929 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 03:35:49

別に。思ったことを言っただけ。
ベンチャーだの高学歴ならではの悩みだの
そういった話題が出てたから。

930 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 08:22:42

私立農学部の漏れは就職どぅしたらいいのでつか？
ぶらっく就職でつか？
ふりーたーでつか？
にーとでつか？
誰か教えてください。

931 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 08:24:57

>>930
私立でも明治なら何とかなるだろ。
それ以下（東農大、近大）はMRかな。
あとは流通、サービス業が多い。スーパーとか。

932 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 08:35:42

ハイ、金台でつ。関西は就職悪いのか
周りは
和菓子屋、先物、スーパー、外食、パチンコ屋、弁当屋、家電屋
など、
超挑戦的な就職が多くておぢけずいています。
MR＝マレ
って感じです。ウソじゃありません。ほんとでつ。

933 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 08:49:51

>>932
理工にいっとけば、、

934 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 12:13:56

>>927
ベンチャーを嫌がるのは普通だろ？
ベンチャーっていえば聞こえが良いが、要は明日をも知れない
弱小企業だぞ？
福利厚生だって給与だって大手より低い。
余程自分の研究と直結してたり、その企業が有望だと確信が
もてない限り、大手狙ってくのが普通だろ？

冷静に考えてみ。入ったベンチャーが３年で潰れたら…
高学歴、高年齢、社会経験は潰れたベンチャーで生物系研究だけ。
こんなヤツが再就職マトモにできると楽観視できる？
自分の人生だと思えばそんな賭けに出たいと思うか？

935 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 22:37:32

バイオ学科でたけどねー
今は精密機械のメンテ屋さん。
うんとねー酵素精製して、土壌から
インヒビターのスクリーニングやってた。

936 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 23:02:36

佐鳥電機：NEC系。電子部品総合商社で首位級。販売から一貫した技術サービス体制に定評。

連結ベースで売上の８５パーセントを電子部品の取扱いが占める販売商社。
NEC製品が約６割を占める。自社調達比率を高め、技術サポート部門を強化中。
エリクソン等国外製品取扱いも拡大。
人事制度は、完全実力、成果主義。ややオーナー系に傾倒。０３年５月に東証一部昇格上場済み。

937 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/19(月) 23:09:56

普通に総合SEやらせる場合、
バイオの人と経済学部の人だったら断然経済の方が使えそうなのはわかるけど、
文学部の人とバイオの人だったらどっちの方が使えそうな感じなの？

938 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 00:46:14

うんこ味のカレーとカレー味のうんこですね

939 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 00:56:49

バイオ一筋でやってきたバイオ屋と化学をかじったバイオ屋ってどっちが得？

940 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 08:37:20

化学

941 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 09:24:51

>>939
後者の方が圧倒的に得。
その２つだとシン・アスカとキラ・ヤマトくらいの差がある。

942 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 12:49:31

一通り読んだが、薬学部を過大評価しすぎ
実際は免許取れるくらいしかメリットないよ

943 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 14:21:55

>>942
その免許がすごく大きなメリットなんだよ。
薬剤師の彼らにはドラッグストア店員という切り札があるのでなんとか生きていける。
他にも、日曜の求人チラシ見ると応募資格：薬剤師免許なところがよく載ってるし。
一方、理学生物系には資格も何も無い。
就職できなかったら氏(ry

944 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 14:43:26

>>942
最低限生活は出来る保障がどんなに素晴しいか！

免許のないバイオ系は最悪路上生活なんだぞ？
薬学ならそこまで行かずにすむ。

薬学とそれ以外のバイオ系の間には越えられない壁があるんだよ。

945 ：942：2005/12/20(火) 20:49:59

>>943 >>944
薬学部4年卒は最初から薬剤師希望ってことで除くとして、
修士以上にとってはドラッグストアとか薬局ってのは文系就職みたいなもんだよ。
法律上必要だから店側は仕方なく高い金払って薬剤師免許を買うだけ。
仕事の中身はコンビニの店員と大差ない。
あとは自分のプライドが許すかどうか。
薬学部の人は中途半端にプライド高いからね（俺含めて）。
最終的に企業に就職できなかったとしても、ちょっと給料のいい仕事先があるだけ。
メリットはこれくらいだ。
大卒でスーパーとかコンビニのバイトとか嫌でしょ？
感覚としてはそれと同じ。

946 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 21:02:19

>>945
アホ？それとも悪質な煽り？

＞ちょっと給料のいい仕事先があるだけ

これがみな羨ましいんだよ。
君は路上生活とドラッグストア店員、どっちがまだマシだと思いますか？

キミの話は「路上生活者の方がマシ」という立場で無い限り成立しないんだよ。

947 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 21:16:46

最悪薬剤師に逃げることができるってのは、結構大きいと思うぞ。
人生いい逃げ場所なんて、そうそう確保できるもんじゃない。

948 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 21:39:40

945じゃないけど
>>946
君も「バイオの行く先は大半が路上生活者」というおかしな前提の上で話してないか？
実際路上生活者になる奴なんかまず居ないだろ

949 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 21:41:29

>>948
大半ではもちろんないよ。
ただし、バイオ系にはその可能性があるという話。

生活の補償となるもの有無が最終的にどれほどの違いをもたらすかという話。

950 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/20(火) 23:39:27

いまテレビのバラエティ見てて言ってたよ。
「金持ちになりたくて芸人になろうと思ったわけじゃない」てさ。

そういえばｵﾘも。。。若かったなぁ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

951 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 08:47:30

>>948
それが居るんだな。
俺、駅弁の院（生物系）を卒業した現役警察官。
ホームレスの取り締まりしてるときに同じ専攻出身の人間（複数）に会ったことあるし。
生物系で博士号を取った風俗嬢っていうのも見たことあるよ。
ちなみに、工学系のこういった身分の人には会ったことがありません。

952 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 12:18:53

さすがにそれはネタだろ・・・と思うが、

実際マスター卒ドクター卒進路未定の人なら知ってるしなあ・・・

953 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 12:47:59

>>952
あの・・・東大ですら理学博士１５７人中の８５人が「無職その他」なんですけど・・・

954 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 15:21:47

東京
http://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/pdf/e0902_2005.pdf
京都（学部卒のみ）
http://www.kyoto-u.ac.jp/uni_int/01_data/sinros2_2004.htm
大阪（学部卒のみ）
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/career/data.html
東北
http://www.tohoku.ac.jp/japanese/profile/profile2-9.html#condition
名古屋
http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_jyokyo.htm
北海道
http://shushoku.academic.hokudai.ac.jp/jo/index.shtml
九州
http://www.kyushu-u.ac.jp/data/gaiyou16jpn/28.html

東大は海外留学が「その他」の「その他」に含まれてるそうだ。
東大工学系博士の無職者数の方が凄い件について

955 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 17:57:26

バイオには行ってはいけないということだな。
バイオが期待の技術であるのに変わりはないが、商業として
やっていくにはまだまだ弱すぎるし、頭脳をになう人材は
それほど必要とされない業界だからな。

バイオ産業は一握りの頭脳担当と大量の手足という構図の産業。

956 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 19:53:51

>954
博士は修士とは別次元の世界だから。
博士行く時点で東大だろうと京大だろうと
まともな就職ができる率が限りなく低くなるのは周知の事実。

957 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 20:00:03

医学部≧バイオ系>>>>>越えられない壁>>>>>>>モダンフレンチ調理コース>>がんも番長≧薬学部

薬学部はうんこ

958 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 21:40:43

>>957
薬剤師はロードサイドの薬局で時給で働くことになるんだろ？
一生懸命頑張ってきたのに可哀想だな。

959 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 21:49:57

といっても時給は
薬学部卒ドラッグストア薬剤師＞＞＞＞農学部卒SE
だがな

960 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 21:52:55

>>959
SEの時給制の奴いるのか？
まあ、女性なら、ドラッグストアのバイトでもいいと思う。
あれは勝ち組だよ。

961 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 22:07:05

・薬剤師国家試験の受験資格は、薬学部卒業生のみに付与される。
もちろん、薬剤師となるためには、薬剤師国家試験に合格し、厚生労働大臣の免許を受けなければならない。
この試験は３月下旬に実施され、薬剤師として当然マスターすべき基本的事項について、
1、基礎薬学　2、医療薬学　３、衛生薬学　4、薬事関連法・制度の４区分に分けて行われる。
この薬剤師資格を取得することによって、下記のような資格・職能が得られる。

１．薬学部を卒業すると得られる資格
・薬剤師国家試験受験資格
・薬種販売業者
・医療用具製造所（輸入販売所）責任技術者
・ごみ処理施設の技術管理者
・騒音・粉塵・振動関係の公害防止管理者
・建築物環境衛生管理技術者
・水道技術管理者

962 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 22:07:39

２．薬剤師でなければできない業務
・調剤業務
・薬局の管理者
・医薬品の一般販売業の管理者
・学校薬剤師
・保険薬剤師
・国民健康保険薬剤師
・医薬部外品、化粧品製造所の責任技術者
・検疫委員
・外国医薬品等の国内管理人
・毒物劇物取扱責任者
・薬事監視員
・食品衛生監視員
・麻薬管理者
・環境衛生指導員
・衛生検査技師
・労働衛生管理者

４．薬剤師であれば資格取得に特別の配慮が払われる場合
・作業環境測定士（第一種、第二種）
・公害防止管理者（大気第二種）
・公害防止管理者（水質第二種、第三種）
・労働衛生コンサルタント受験資格

963 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 22:08:36

そこ、バイオ出身で製薬研究者の俺様の出番ですよ。

964 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/21(水) 22:20:34

お呼び出ないって！？
そりゃまた失礼しました・・・・

965 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 02:18:39

底辺工大機械科の俺ですら難なく二部上場企業に内定もらえたのに
勉強できる馬鹿は大変ですね(はーと)

966 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 08:17:02

農学部ですが薬学部コンプで死にそうです＞＜

967 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 10:29:56

京大農学部でも就職きついらしいね。友達が言ってた。
おれ地元の駅弁（広島）工院なんだが推薦で一社だけ
受けて大手内定。京大の友人は２０社くらいうけて中堅製薬
の研究職にきまってた。

968 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 10:47:17

>>967
超勝ち組

969 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 13:17:18

生分解性プラとかやってるのは、
化学会社とかにもぐりこめんかね？
まだ事業化はされてはいないが

970 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/23(金) 14:02:59

製薬研究職は２０社受けるのが普通。
で、中堅でも給料はダンチ

って知ってるのかよ。

971 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 11:22:29

東大京大で文系、理系どの学部にしろ、偏差値表にのってないような企業に行くような奴は負け組中の負け組の屑。芯だほうがいいほどの面汚し。

972 ：専門卒：2005/12/24(土) 13:02:21

このスレで叩かれているバイオベンチャーの技術職に決まったよ(´・ω・｀)

973 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 14:08:04

ITベンチャー
カッコイイ！六本木！イケメン若手揃い！数年で時価総額数百倍！

外食フードベンチャー
一流商社出身！赤坂！実力派やり手揃い！数年でアジア北米海外市場へ進出！

バイオベンチャー
東大京大バイオ系大学院博士課程卒↓茨城の牛久沼↓きも面揃い↓半年と持たず莫大な負債、借金だけが立派に残る↓

974 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 15:54:46

実力も無いし何がやりたいのかもわからないのに
Drに進学する馬鹿をどうにかしてくれ。

975 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/24(土) 16:09:00

馬鹿は死ぬのみ

976 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/25(日) 12:28:02

もうこんな未来のない世界からは逃亡します。
意地でも化学にもぐりこみます。

977 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 08:27:30

あさだあさーだーよあさずけーのもとー

978 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 08:35:34

そろそろ次すれか。。。
こんなすれが半年以上たち続けるのは
バイオの就職の悲惨さの表れだよな。。

979 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 20:29:41

1念ですがこのスレ見てたら、
医学部再受験以外の道を見い出せなくなりますた

980 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 20:58:03

>>979
今後は医学部も良いとはいえないぞ。
現実問題として都市部での新規開業は厳しいし、勤務医として
やっていく場合はハードに働かされるからな。
また、医療の機械化が進むと給与はどんどん抑制されるしな。

日本でいい暮らししたいなら文転した方がいい。

981 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 21:42:42

>>980
文転かぁ…
でもやっぱバイオとか、生命に関する勉強したいし、そういう職につきたいな
いい暮らししたいっつーか、せめて普通の就職したいんだけど、この学科じゃそれも叶わんし…

982 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/26(月) 22:04:24

>>981
バイオの知識をそのまま生かせる職なんてほぼないよ。
バイオは市場として成り立ってないから。

バイオにこだわってポスドク＞行方不明コースになるか、
さっさと文転、若しくはバイオ以外の産業に行って普通に暮らすか
この二者択一しか殆どの人には用意されていない。

君が東大生で、さらにその中で成績優秀で、さらに教授に気に入られてるなら
現実的な選択肢として「アカポス」も見えてくるが、君はそういう人か？

983 ：就職戦線異状名無しさん：2005/12/27(火) 03:06:25

>>982
まず君がどういう立場の人間であるかを知りたい。学生っぽい。