【どうする】中外製薬 part5【た・み・ふ・る】

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, どうする
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　た・み・ふ・る〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　 新スレたてました。
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

2ゲチュ

過去スレ
part1
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1093320964/l50
part2
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111686059/l50
【腎領域ＭＲ発足】　中外製薬　part3【人気�ｂP】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119682609/
【課長は定年】中外part4【一般社員は転職】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1123167081/

942 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/06/24(金) 21:59:15
おまいら、驚け
GiliadがタミフルをかえせってRocheに言ってきたぞ。
Giliadのホームページのプレスリリースを見て見ろ。


943 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/06/24(金) 22:01:31
>>942
http://www.gilead.com/wt/sec/pr_723430
見ろ。

スレタイ候補

【もうすぐ合併】中外製薬part5【スピンオフ】
【人種差別】中外製薬part5【元ロシュはつぶすんや】
【課長は転籍】中外製薬part5【一般社員は転職】
【どうする】中外製薬 part5【た・み・ふ・る】
【エビスタ説明会】中外製薬 part5【お弁当はほか弁】
【パシリMR】中外製薬 part5【ゴルフ5でPC盗難】
【パシリMR】中外製薬 part5【御殿場避暑地】
【エリート腎MR】中外製薬part5【がんとエリアは問題外】
【がんMR発足】中外製薬 part5【傭兵部隊300人】
【ゼローダは】中外製薬 part5【ジャングルファイアー】
【正規軍腎MR】中外製薬 part5【馬人参100万】
【人生楽勝　楽して定年】中外製薬 part5【昇給３０００円】
【楽してがっぽり】中外製薬 part5【部下なし課長1200万】
【課長は定年】中外part4【一般社員は転職】 ※使用済み
【増収増益】中外part5【減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【一般社員は減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【採用担当はTBSご出演】

字あまり・・・・
【部下なし課長1200万】中外製薬 part5【ゼローダはジャングルファイアー】
【人生楽勝　楽して定年（粗大生ゴミ）】中外製薬 part5
【問題点は解決せず,定年の時に黙って引き継ごう。
　楽して会社の経費で飲みまくり,逃げ切ります。】

　【人生楽勝　楽して定年まで逃げ切るぞ】　　　
　 一般職が働いた利益を僕らが吸い取っているんだ。
　 だから，仕事しなくても，楽して，生きていけるんだ。
　　　問題が起これば部下の責任にして，手柄は僕のものさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　　　　　　　　　　　　　
（頭おかしい・変人）（粗大生ゴミ）（頭悪いゴマすり男）

アンテバス：アバスチンと名前を変えました。藁　ラジカット投法乙。

ゼローダ：ジャングルファイアー＆邪魔詐欺市ね。
フェマーラ：松井氏ね。道筋氏ね。
コペガス：優先審査無理歩。
ED71：仮に出ても特許ありません。
CERA：もうだめぽ。
GM611：アメリカでガンガレ
バリン：打倒リーバクト
シグマート&リスモダン：森尾IONA萌え
ハーセプチン：HERA
タルセバ：BR21
ノイトロジン：シリンジきぼんぬ。
EPO：土建屋稼業

904 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/29(月) 22:39:07
評価ポイント部署平均2.8で運用しろって事らしい。

→　もっと圧縮しろって指示されました。　みなさんごめんなさい。

中外製薬
ttp://www.chugai-pharm.co.jp/hc/chugai_top.jsp

33 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/05(金) 22:21:12
あの〜　コペガスは優先審査になったんでしょうか？　決算で申請されたのはわかったのですが。
優先審査されるって以前聞いたことあったもので。

34 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/05(金) 22:31:35
むり．．．．．．．．。　年内に某社の適応追加後に崩壊します。

35 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/05(金) 23:13:46
>>33
駄目だろうな。ぺぐいんと論があるから優先度は低い。

さらに紀行と本章は何も言わないが、是ローダの研で
邪魔先が殴り込んだことの意趣返し的なところもある。

機構に逝った同期からふとちらつかされた・・・
本当は機構のやり方がおかしいんだけど
うちのやり方がそれ以下だったしな。

36 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/05(金) 23:19:30
S-1のBC適応追加でこっちも崩壊ですか・・・・・・

790 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/27(土) 22:23:17
金曜日、エビスタの説明会申し込んだとき言われた。
「言っておくけど、弁当は、ほか弁以外だからな」ってさ。
この刷れ読んだのかなあｗ

点プレは以上でつ。

965 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/30(火) 22:42:23
腎MRが苦戦してるので、みなさんからポイントもらうことになりそうです。
すみません。　でも、好きで腎MRになったわけではないので許してくれ。

943 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/30(火) 22:30:18
評価ポイントを腎MR中心に旧Cに配分するらしいよ。　老子強調っつーやつだね。

腎MRずるーい！

旧Rかわいそう…

9両分だけ働けばいいんだよ。

日本とアメリカのセベラマーでは用量が違うんですね。

当院では１Tですら内服を嫌がる人がいるんです。
セベラマーはアメリカ人向きなんですかね。

>>936>>948
日本では最大用量が9ｇ／日。　アメリカでは13ｇ／日。　投与初期投与量は、日本は1回１ｇ〜2g、
アメリカでは、800mg〜1600mg。　あまり、変わらないが剤形が違うのが日本の欠点。
それに、吸着薬の宿命ともいうべき副作用としての便秘，腹部膨満感等の消化器症状が59.8％に
認められている。陽イオン吸着薬であるカリウム吸着薬（ケイエキサレイト，カリメート）の場合と
ほぼ同様である。セベラマーの至適投与量が炭酸Caのおよそ倍量である等，服用量が多いことも
コンプライアンスを低下させる原因となる。
セベラマーの効果を十分に引き出すには，緩下剤の併用，漸増法等投与に際して工夫が必要となる。
また，大量の服用が困難な例では炭酸Caとの併用も現実的です。

【人生楽勝　楽して定年まで逃げ切るぞ】　　　
　僕は若いころ安い給料で仕事してたんだ。だから今管理職なんだからPCで
　旅費・課題の承認だけすればいいんだ。1番大事なことは社内営業して定年までいることさ。
　でも部下も最近，僕が能力・人望ないのわかってきて，誰も僕に仕事を聞いてこなく
　飲みにも行かないんだ。でも，この会社は楽して定年までいれるからいいんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
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　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（ハゲ男）

　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　改革！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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改革とは、総額人件費を切り下げて会社の利益を上げることですから・・・・・

>>19　
消化器症状が59.8％ですか！

Caが含まれていないＰ吸着剤なので、Ｃa・Ｐのコントロールはしやすいんですけどね。
副作用がね…。

>>２２
課長がたくさんいるんだから、人件費は下げれないって。

>>24
そりゃ何たって
楽してがっぽりですからね。

組合員の給与を抑制するしかあるまい。
傭兵がんMRなんて安月給でこき使うんだろうな。

>>23　アメリカでの1年間（52週間）でのオープンラベル・パラレルのカルシウム剤VSセベラマーの
臨床試験では、副作用頻度に有意差はありません。　便秘はセベラマーに多いですが。

>>26　便秘は、Ca剤が、11.9％。　セベラマーが8.1％でCa剤の方が頻度が高い。

ところで。　Eviのほか弁ってどこの支店だかわかったのか？
そのように指導した理由を聞いた方がいいと思うけど。
ほんと、恥ずかしいよ。　別にそこまで厳しくないのに。

旧日本ロシュのバカどもを駆逐するために、２：１の法則に従い旧NRは、中外社員の2倍働かせ、耐えかねて辞めるか。最悪でも病院送りにすればいいんだとどこかの部長さん言っていました。とにかく２００７年までに無能な旧NRは潰すそうです。

>>29
心配しなくても、野庭やGSKに大漁に流出してるよ。
有能なのから・・・・あと佐野安部も。ヤンセンもか・・・・・

>>29
そのころには野庭に喰われているな。
でもこのノリで行けば、野庭も喰うかもしれんけど。
バカの一徹岩をも通すと・・・・

>>29
むちゃくちゃだな。
でも、恩顧以外のロシュの連中って何やってたんだろな？
こんなことだから親会社に見捨てられるんだろ。

あげちゃうよ

>>29
少し前、旧Rの社員が他メーカーに移ったけど、
自分より下の社員（旧C)が昇格していくのが納得いかない
って言ってた。
すごくいい奴で成績も悪くなかった。
評価方法が間違ってるよ。

guest guest

>>29　これが本当だったら大きなイメージダウンだろ。　やばくない？　中外。

955 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/08/30(火) 23:43:25
>>943　旧Cは、組合が強いからなあ。　莫大な組合費をバックに交際費が山のようにあるから。
本当は、社員全体、共通の利益向上のために使ってくれるのが理想なんだが。
実際は、難しいみたいね。　結局は、自派閥への利益誘導偏重になっちゃうみたいね。

・・・旧NRに未来はないね。　怖すぎるよ。　まるで猿山の猿だな。

ここは、役割成果主義といって形式上は、年功序列を緩和したシステムを導入したけど、結局は
昇給抑えただけで、やってることは昔と同じらしいな。　昔は、3000円なんてちんけな会社じゃ
なかったのにな。

純血主義の弊害

首切りマニュアル―法に触れない人減らしの仕方
企業人減らし研究会 (著)
価格: ￥1,020 （税込）

内容（「MARC」データベースより）
法に触れない人減らしの仕方を教えます。賃金減らし、残業カット、一時帰休、配転・出向、
希望退職、退職勧奨、解雇、定年切り下げ、内定取り消し、倒産対策など。

目次

1章 人減らしの下地作り・その1―賃金減らし
2章 人減らしの下地作り・その2―労働条件の変更
3章 人減らし下地作り・その3―配転と出向
4章 首切り本番・その1―希望退職
5章 首切り本番・その2―退職への追い込み
6章 採用の取り消しはこのように
7章 倒産と人事

574 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/08/31(水) 22:10:38
説明会ほか弁の会社です。　回収騒ぎで1日大変でした。

だってさ。
MRさん、本当にお疲れさまでした。

>>41　結局は、エリアMRがやらされるんだよな。　民古もそう。　腎MRって暇してるけど
少しは手伝って欲しいよ。　これでも、ポイントもだと？　ふざけんな！！

>>42　君がそうやって全力で顧客のために仕事してても、上とその取り巻きは、
月末なので打ち上げで会社の経費で飲みに行っているでしょう。
これがリアル中外です。

>>29　あながち　傭兵発言はネタではないかもしれんなあ。　結局は、上だけがおいしい思いしてる
んだよなあ。　旧Cも旧Rも組合員は、みな薄給で評価を盾に踊らされてるだけなんだよなあ。
あ〜あ、これでいいんか？　上の年金負担するのは誰なんだよ。

パイプラインは魅力的だけどなあ。　これじゃちょっとなあって感じ。

アメリカではリツキサンのリウマチが申請されたみたいですけど。　日本ではいつ通る見込みなんですか？

パイプラインだけは魅力的なんだよなぁ・・

MRAとD２E7どちらが先に認可されるの？

>48
MRAはすでに市販されてます。

2005.9.1　未来創薬研究所は新しい共同研究モデル、臨床研究者とも積極的に共同研究

中外製薬取締役執行役員の山崎達美氏は、このほど本誌のインタビューに応じ、４月に東京大学
先端科学技術研究センターの駒場オープンラボラトリー内に三井物産、実験動物中央研究所と
共同出資で設立した株式会社未来創薬研究所が、新しい共同研究モデルであることを強調した。
未来創薬研究所は、１対１の共同研究ではなく、実験室レベルの研究と臨床レベルの研究を密接
に行うことを目的に設立されたもので、ネットワーク型の研究体制を取っている。まずは東京大学
医科学研究所教授の児玉龍彦氏のグループと連携して抗体の開発に注力するが、アイデアを持つ
臨床研究者がいて、具体的な提案があり、お互いにメリットさえあれば、積極的に取り組んで行くという。
山崎氏は未来創薬研究所で共同研究を行うメリットとして、臨床サンプルができること、抗体技術が
活用できること、研究者のネットワークが活用できること、中外の薬効評価系が使えることをあげた。
中外にはがんの高度なレベルの病理解析情報があり、未来創薬研究所で活用しようとしている。

>>48>>49　RAでって意味だと思うけど。

MRAの方がIL-6抗体で新規性があるから。　TNF抗体とは違うんじゃない？

>>48
RAならば微妙。正直競り合いと思われ。

>>52
確かにIL-6を抑制する薬は新規性があるが、TNF抗体に対して優位性があるのか？
この点にふれなければ読んでいる人間はすっきりしないぞ！
IL-6はTNFの刺激によって作られるのではないのか？
回答もとむ！

>>54
マーケティングとしてのポジショニングとしては
TNF阻害剤の後に入って効果が高ければ、前に出るんじゃないのか？

エンブレル売れてるんだってね。

しかし、リウマチの世界も激烈の様ですが。　2005年8月現在の世界での開発状況です。

RemicadeR (infliximab) Monoclonal antibody / TNF-α 　Centocor Inc.　FDA approved
EnbrelR (etanercept)Receptor / TNF-αImmunex/　Wyeth　FDA approved
HumiraR (adalimumab) Monoclonal antibody /TNF-α Abbott　FDA approved
CDP 870Monoclonal antibody /TNF-α　Celltech　Phase III
PEGylated solubleReceptor TNFR type I/ TNF-α　Amgen　Phase II
ISIS 104838　Antisense oligonucleotide/ TNF-α　ISIS　Pre-clinical
TMI-1　Small molecule / TACE　Wyeth　Pre-clinical
KineretR (anakinra)Protein / IL-1　Amgen　FDA approved
IL-1 TRAPReceptor / IL-1　Regeneron　Phase IIb　
CDP 484　PEGylated antibody　fragment / IL-1β　Celltech　Phase I　
Pralnacasan　Small molecule / Caspase I　/ IL-1　Vertex/Aventis　Discontinued　after Phase IIb
MRA　Monoclonal antibody / IL-6　Chugai/Roche　Phase III
ABX-IL8　Monoclonal antibody / IL-8　Abgenix　Discontinued　after Phase IIa
ABT-874　Monoclonal antibody / IL-12CAT/AbbottPhase II
HuMax-IL-15　Monoclonal antibody / IL-15Genmab/AmgenPhase II
IL-18bp (Tadekinig-α) Protein / IL-18　Serono　Phase IIa
Trocade (Ro 32-3555) Small molecule / MMP-1Roche　Discontinued　after Phase II
KK2 inhibitors　Small molecule / IKK2　Various　Pre-clinical
p38 MAPK inhibitors　Small molecule / p38 MAPK　discontinued
Abatacept　Fusion protein / CTLA4　Repligen　Phase III(CTLA4-Ig)
Rituxan　Monoclonal antibody / CD20　Genentech　Phase III(Rituximab/MabThera).

TNF fair後はRITでのフォローのエビデンスがゴールデンスタンダード。

中外さんって
癌MR600人腎300人エリア1200人の2100人体制にするって
ホント？

知り合いのMRさんから聞いたけど・・・・

>>57
をーい。ゴールドスタンダードは言い過ぎ。

でもRITやAME107やGENMABのCD20抗体で
B cell depletionが長期に続けば
将来的にはTNF阻害剤より前に来るんでないか？

>>57
じゃあ、鰤のT cellをやる奴・・・CTLAなんとかはどーなの？
聴きそうな感じだが？

>>56　ある意味中外製薬がすごいのは、これだけの抗リウマチ薬の世界での開発競争で日本から唯一
喰いこんでるところだ。　創薬能力はすばらしい。　でも・・・・・・給料は・・・・・・Ry）

>>58　本気で大砲に戦争しかけるらしいよ。　大勝負らしい。　やっと会社も本腰いれて
AZ抜いて国内恩顧NO.1を狙うそうな。

＞58
1800人体制じゃないの？
あと300人も余分に集まらないよ？この給料じゃ。
若手は皆、中外でガンの知識とＭＲとしての基礎を身につけ
ノバルティスのオンコロジー部門に転職目指してるよ。

>>63
森下さんのところか・・・
あそこは売るものなし。開発品なし。
PTKトンだしね。中外とくっつけば癌だけは恐らく野庭が切られる。

>>62
来年早々にも大砲と乳癌ガチンコ勝負らしいが。
ゼロはともかく、古津論がやられそうだ。

血液毒性対HFSか・・・・
まさにガチンコマーケの勝負か・・・・

Avastin、Tarcevaが一気に市場に投入されるだろうから、今のうちから体制を整えて
教育みっちりしないと発売時のロケットスタート切れないだろ。　というか、間違いなく
全例調査だろうから、間に合わない。

>>63
公式には1800らしいが実際は癌だけはもっと集めるらしい。
癌MRとしてこないか？と誘われた。

>>66
前スレの最初に出てたがおそらくディテールする暇ない。
ケースカードもって先生と患者を追い回す日々になるだろうな。

>>62
CRCはXELOX+AVAが出たところに勝負を掛けるんだろうな。
2008-9年か・・・・
来年のASCOでNO16966-7が出るらしいけど

しかし、中外のつらいのは
3正面勝負を強いられていること
相手はその品目に命をかけて一点突破掛けてくること。

死にものぐるいの相手と戦わなければならない。
大砲、麒麟、シェリング・・・・3正面作戦はきついな。

794 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/09/01(木) 23:23:23
ノバルティス＋ロシュ＋中外
↓
ロバルティチュ


795 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/09/01(木) 23:27:58
いまやロシュ社がノバルティス社よりも時価総額抜いちゃった。　パイプラインを含めた
総合的な企業価値はロシュが上。　さぞやノバは合併したいだろうな。

>>62　プロマネ本気なのね。　がんばれ！！

>>62
これはすぐにいけるだろ。
おそらくタルセバが出ればイレッサは壊滅する。

>>73
噂ではLLDはそれなりに出るらしいから
適正使用に命をかけないと潰されそう。

ジェネンテック社の時価総額、初の1000億ドル越え。
リツキサン　RA申請が好感触。
アムジェンをまた抜きました。

>>61
な、わけない。
親子そろって自社品なしよん。
ジェネンテック頼りが見え見え。

ま、そう言うジェネも昔はロシュグループのお荷物だったけど。

>>63
グリベックって来年あたり再三体で20%くらい持って行かれるんじゃない？
あ、うちもリツキサンがそうらしいよ。

同業他社のモノでつ。

スレのpart3から見させていただいていますけど
中外社員さんてレベル高いと思いますよ。
カキコを見て結構みなさん勉強されているなと思いました。

あ、給料は安そうですけど・・・・
ほか弁笑わせていただきました。

MRAもRA通過したら再算定でしょ。　MRAが北米で軌道に乗れば、バルク収入で開発費もさらに
増えてパイプラインに弾みがつくでしょう。　やはり、MRA頼みかな？

たみふるワロタｗ

中外社員はみんな勉強してますから・・・・多分。　一応、頭脳集団ってことにしておいてよｗ

>>79
用法用量食らうのか？オーファンからの追敵だし、そういう例あったっけ？
あと市場拡大取れるほど売れるか？
D2E7強いし、先行したエンブレルが強い強い！！

土建屋から頭脳集団への脱皮？　理想だね。　ぜひそうありたいものだ。
でも、ここ数年は土建屋パワーが必要でしょうね。

>>73
AZ恩顧は武田と中外と勝負か・・・
かなり苦しいな。

中外に逃げてくる社員が多そうだな。
癌MRの増員計画もこの辺から考えてそうだな。

AZ社員は分子標的薬の基礎出来てるし。　中外のメイン領域の乳癌領域を熟知してるからね。
応募即内定でしょ。

>>85
だが、給与が出せるか？
問題はそこだろうな。
エリート腎MR様が総取りする会社だからな。

どうせ採って来るなら優秀な人材じゃないとな。　>>85が問題だな。
成果主義採用してるんだから。　キャリアの人も勝負かけてるだろうし。
無用なセクショナリズムは排除しないと
せっかくの飛躍のチャンスを会社は失うことになるからな。
癌領域では、ゼローダのスタートダッシュで失敗してるわけだし。

>>87
えせ成果主義ね。

転職者が実績上げても、社歴が短いから云々の難癖付けて
評価下げるのを何回も見たけど・・・・

>>84
あとは協和発酵・化薬・ヤクルトのような兼業さん
ファルマシアからアロマシン部隊(でも、野庭に行きそう)

くらいか・・・・・

>>56>>61　自分の会社って実はすごいんだね。　知らんかったわ。

>>64
フェマーラも聴く限りは対していかない。
100億無理だって。

>>88　会社全体の思想を変えないとだめだよね。　実績は実績として認めないと。
プロセスでの加算は、不可抗力でだめだった人の救済に使うべきだよね。
セクショナリズムでうまくいった会社はないよ。　

>>92
はげどう。

セクショナリズムと言えば・。。。
がん領域はおそらく遠からず癌事業部になると思う。
そう言う話ししてただろ。
ま、恐らく親分はロシュから呼んでくるんだろうけどね。

>>85
前スレに来てたAZ社員さん
うち受けたのかなぁ？？

>>92　Espoで価格で負けたとかね。　そのあたりは、腎MRに同情する。

>>79
うーん・・・・・
やっぱり番手が遅いんじゃないのか？
かなり厳しくないか？
リツキサンとのカニバリーになる可能性もあるよ。

ハーゼルの真意はいかに？　現状では、RITが先行してるのでMRAはバックアップ化合物的な
感じに思える。　両方販売してみて、薬効とか市場性で最終的にどちらか一方に集中する気がする。

>>97
それマジで禁句と思うよ。
RitやCD20についてはかなりきな臭い噂を聞いた。

言えないけどさ。

外人の経営者はドライだからなあ。　MRAが北米市場を席巻してくれることを祈るのみ。

>>97
中外に払った程度の額はRAマーケットを考えたら
十分に安いオプションフィーなんだろうからな。

どちらか飼い殺しでも十分なはず。

ロシュ社は、アムジェンのダーベポエチンの欧州での販売権を返上してでも、中外を選んだわけ
だから、MRAのポテンシャルは高いと思うよ。

>>101
そりゃ買いかぶりすぎ。
条件の一つではあっても
一番の理由は日本ロシュのヘタレっぷりに呆れたからだろ。

>>72
どちらかというと乳癌のマーケットの防衛が先に来ている。
CRCは2008年以降の攻勢だろう。

いずれにしろガンガレ。

>>102
それも買いかぶりすぎ。
合併当時は歩ー馬ーも実績が欲しかったの。
かなりピンチで掴んでしまったの。
利益よりもグロスを重視して。（ちなみに合併後中外の利益改善は何）

29 名前： 害虫 投稿日： 2005/08/31(水) 01:02:53
旧日本ロシュのバカどもを駆逐するために、２：１の法則に従い旧NRは、中外社員の2倍働かせ、
耐えかねて辞めるか。最悪でも病院送りにすればいいんだとどこかの部長さん言っていました。
とにかく２００７年までに無能な旧NRは潰すそうです。


＞すごすぎる。　こんな発言したら普通の会社では十分更迭の条件になるけど。
＞２：１の法則ってなんですか？

>の使い方がまちがってる

うちの上司は主要4卸のうち2社しか行かない。個人的に苦手だから。それでいいのか？
部下には取引卸全部行け！と偉そうに言うくせに。

俺は別に来て欲しくないからいいや。

>>104
でもさ、べーリンガーとか新テックスよりは中外買った方が
マシだったんだよな。

俺らは負け犬扱いされたが、本国からみれば成功なんだろうな。

http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtml?duid=mtfh40374_2005-09-01_15-53-39_l01367047_newsml

野庭がカイロンを買うんだって。
やれやれ。

>>104
そりゃ、社員の給料を上げなければ辞めても行くし
利益は上がるよ。一石二鳥じゃん。
それにパイプラインが豊富なんだからほっておいても
転職者殺到と見ているんだろ。

そりゃそうだと思うけど。

>>111
こうなると社内の雰囲気悪くなるし
辞めて欲しいぶら下がりはほとんどやめんよ。

えっと思うような優秀で辞めるような雰囲気のない人が
ボーナスをもらって辞めていくんだよ。

次世代のリーダと見ていた人間に2期連続で抜けられて見ろ。
中間管理職としてはたまらんよ。

顔がみえないネットだから言えるんだろ。

>>113　労働組合さえ、あれだもんなあ。　社内のチャネラー人口増えるだろうよ。

オルグのとき、執行部の人の絞めの言葉。

「ご意見のある方、組合に物申す、楯突く方は、いつでも連絡ください。」

一同「・・・・・・」　

まあ、冗談だろうけど。　まさに言葉の暴力って感じだよ。
どこの支部かは伏せておくけどね。

でも、最近思うけど、一番保守的なのは経営よりも組合の方だなって思う。

今やってる衆議院選挙見ててもそう思った。

他社の方から結構中外の質問を受けることが増えた。　キャリア募集の影響らしくかなり関心が高い
ことが私の地域では感じられます。　将来性の高さ、日常の会社全体の活動への評価は高いですよ。
それも、私から見て仕事の出来る他社MRからの質問ばかり。　やる気満々の活動的な方ばかり。
ある意味、うれしいですね。　自分の会社に入りたいって興味をもってくれることは。
でも、かならず聞いてくるのは、旧Cと旧Rの話。　出身母体で差別とまではいかないが、その後の
キャリアアップに影響するのか？　とか、ましてや完全に他社から入社して行ってキャリアアップ
できるのか？　機会均等なのか？　いじめはないか？・・・・といった類の質問をしてきますよ。
給料は普通にもらえればいいらしい。　問題は、実力を発揮した際に正等に評価してくれるのか？
ってな感じの質問が多いですよ。　そのあたりで迷ってる人多そうでした。

他社の弊社のイメージでもあり、顧客もそう思ってるのかもしれませんね。

>>101
ロシュがNESPを販売する予定だったってホント？
アムジェンのG-CSFを売ってたからそれつながりなのかな
でも、ロシュEPOは旧べーリンガー製品だよね
ロシュとアムジェンはどんな関係？？？

世界のダイナミックな議論がされてる刷れですね。　どうせ就職するならR&Dがいいな。
ここのMRはいやだな。　所詮、地域粘着のモノ売りだし。　議論の的は、説明会のほかほか弁当
だもん。ｗｗｗ

>>116
想像にお任せするが、ロシュ絵歩はBMがGIから入れた流れだ。

>>117
まあ、そうこともあるし、ほか弁の話もある。
社員雑談スレだ。学生さん聴きたいことあれば、聴いておくべしね。

比較的R&Dの方が、ロシュと中外の対立は少ないかもしれん。
ま、臨床開発3-4部など元ロシュが半分辞めたからかもしれんが。

>>116　水面下では進んでいたらしいよ。　GI社が、AmgenにEPO基本特許で完全に敗北。
CERAの開発状況と照らし合わせて、DarbepoetinをNeoRecormonの後継として、Darbepoetin
のCo-proを検討していたらしい。　Chugaiとの合併で白紙。　現状では、CERAの北米進出も
Amgenの特許網で微妙とのこと。

しかし、国内のメーカーランクは
内資の3大手に続いて
中外、ファイザー、野庭、大塚グループの2番手は
4つのうち3社が外資か・・・・
万有は厳しいが、グラクソが上がってくるな。

AZはタルセバ100億飛ばされるからこんなモノか？

>>120
あーあ言っちゃった。

>>120
しかしNESPは日本では2007年1Q当たりに出てくるな。
腎MRがここで踏ん張ってくれないと・・・・
アバスチン、ゼローダ、ハーセプチンの追敵が戦列に加わる
のが2007年・・・・。
アバスチンはもう少し速いかもしれないが・・・・
腎の減少を癌でどう補うか・・・・
上層部のさじ加減だな・・・・・

>>116　欧州では、αは、J&Jが販売していて、Amgenは販路がなかった。　Amgenは、Dabepoetinで
世界に船出したい思惑があった。　AmgenとJ&Jは、裁判もしていて非常に険悪な関係だった。

>>121
そう言えば、プロペジアって部会で審議だってね。
またもめるんかな？

>>124
EPOがんは当時はamgenは市場がないと見て出したんだよな。
欧、米とも。
欧州の腎は当時のamgenの体力から見て仕方ないかもしれんが・・・・

>>115
だから社歴が短いからこれくらいの評価で・・・・・ry)が多いんだよ。
横から見ていても酷いわな。若手MRに対してモナー。

がんMRはかき集めるかもしれんが・・・・
がんリテラシーのある上司ってのはどうやって集めるんだ？
今の学術から癌室長として派遣するのか？
全く足りないんだけど・・・・？

>>128
癌センタークラスのMR、学術の癌担当あたりからライン長に選抜するしかないでしょう。
指揮官の部分にど素人の人間持ってきてもな。　本末転倒でしょ。
そんな画期的人事編成が、わが社にできるのかどうか？　会社の癌フランチャイズの
命運も決まるだろうな。

>>129
激しく同意。

>>129
他社から引き抜くってのもありじゃないか？

レス感謝
癌製品が出そろうまで、腎ＭＲカンガレ！

>>129
かつては腎の出来ない元ロシュのライン長を徹底的に
追い出したもんな。

がんでも同じ事出来るか？

わが社は、意味のないマイノリティーの粛清にあまりにも膨大な時間と労力を浪費して
しまった。　この損失は計りしれない。　旧Cというだけの高給鳥のぶらさがりがいっぱい
残ってしまった。　それが、急進的に保守化。　総額人件費のコアな部分を形成。
営業の顧客満足度もランク外。　開発も中身はジャングルファイアー。

>>129
やっぱり癌センター担当のTLくらすを抜擢するしかあるまいな。

>>134
本当はこういう連中を締め上げるためには
面に出せばいいんだけどね。
支店も困るかもしれないけどね。

がん領域はある意味特殊な領域。　各社が恩顧MRを独立させているのもその証拠。
社員の今までのキャリアを精査して人選を決めないと、折角のブロックバスターも
他社の営業力の前に壊滅。　派閥人事を超えられるのかが、正念場でしょうね。
XELの失敗で懲りてるでしょ。

>>137
事業部化して親分をロシュから呼ぶんじゃないの？

>>137
これしかない大砲と派閥争いに熱中している虫害・・・・
これでは最初から勝負は見えているんだけどね。

>>132　腎MRも重要。　EPOが利益攻勢の大きな部分を占めている。　CERAが出るまで腎フランチャイズを
死守しなければならない。　価格のひっくり返しあいの独特の領域でもあるし。　この部分での救済は必要
でしょうね。　そうじゃなきゃ、やってらんないでしょう。

>>140
いや、そのCERAだが・・・・・・・ry)
NESPからの防衛頼んだぞ。

>>137　Phase�Tのデータでは、顧客と議論するにはあまりにも弱いよ。　XEL。
これでは、大砲にも劣ることを逆に証明してしまう。　海外データに活用しないの？
Web会議の感想です。

>>142
すまん。営業のweb会議は知らないが・・・・
PIデータってBreastの国内用量？XCとか？

海外データが使いづらいのは仕方なくないか？XEL

薬価調査って6月で終わったの？
それとも今月なの？
マジレスきぼんぬ。

>>141　P2急がないと、NESP出てからではP3の被験者からのICとれないよ。
今から、海外データとのブリッジング検討した方が現実的では？

>>142
TS-1の乳癌は噂ではそろそろ審議される頃らしいですよ。
いつ頃下りるのかな？

>>145
その海外が・・・・イカ自粛・・・・ry)

FDA　の　ODAC　MeetingのEPOの安全性の問題ですかね。

おじゃましますよ。

エーザイ＞＞＞中外

>>149
現状は激しく同意。
数年後は恐らく逆転しているが・・・・

>>148
いや、それだけじゃなく、開発の方らしい。

>>151　>>148の件でPhase�Vを見直すって海外ではプレスリリース出てるけど。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112953291/l50
エーザイすれにも遊びにきてよ。
エーザイMRの書き込みのレベルの低さにおどろくわ。

EPO製剤の癌性貧血の臨床試験の解析で、プラセボよりもEPO群のSurvivalが悪かったという
問題提起が5月にFDAの専門委員会で提起された。　Aranesp、α、βが検討され、CERAは検討
されなかったが、Phase�Vのデザイン変更が必要になったって発表があった。

アメリカでは、癌性貧血のマーケットが、従来の透析のマーケットを上回っちゃったから。
医療費抑制の政治的な意図もあるらしいよ。　アムジェン社は、今ではメガファーマの一つ
に仲間入り。

>>154
UKでもNICEがrecommendationを出したな。

>>153
エーザイさんところは学生多いだけでしょ。
うちは社員雑談スレだからな。

Aranesp、α、β　Survivalをエンドポイントとした臨床試験を開始する。　CERAもプロトコールをそれに
合わせないといけない。　EPOが、がん細胞のVEGFに作用して血管新生を促進するという説がある。
Avastinは、それをブロックする抗癌剤であるのだが・・・・・。

>>158
うむ、VEGFだけなんだろうか？

J&Jのα。Rocheのβ。　両方でNegativeの試験結果が出たから、アメリカや欧州の規制当局の発した
問題提起は深刻。　今後の結果如何では、癌性貧血でのEPO使用に規制がかかる。

中外さん。　そんなに値引きしたらもっと薬価に差がついちゃいますよｗ

たみふるワロタｗ

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　　　 ;; 　(　×)... 　､,( ×) ;: 　　ひらしゃぃぃ〜ん
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　　　 ;; 　(　×)... 　､,( ×) ;: 　　癌たんとぉ〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
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来年からマルメになるんで
どんどん値引きして薬価下げといたほうが
良いと思うんだけどね。。。

>>172
価格政策はどうなっているの？
営業や流星ではどーしてるんかなぁ？
何か施策あった？

しかし、野庭とくっついたらスピンオフとか言っていたけど
そうなればHer,Ava,Rit,Tarも持って行かれるんだよな。

野庭もディオバンがオルメにやられるし、グリベックは再三体だし
PTKはトンだし・・・・

さて、どんなものかな？

>>174　ダニエルバセラが、中外は構想外ってプレゼンしたのはいつの話だっけ？

>>175
33%株もっててそんなこと言っても誰も信用しないよ・・・

しかし、野庭はロシュはいらなくてもジェネンテックは欲しいんだろな。

構想外だから、スピンアウトするんじゃないの？

>>177
スピンアウトしても、単に合併して製品を複数離しても
そんなにかわらんのだろうな。
ま、千葉ビジョンとか、diagはスピンオフは確定だろうが。
ファーマの構成をどうするかは、相当考えねばならんだろうね。

つまり、自分の意図だけでなく、各国のカルテル/独禁当局の施策
を見据えないとならない。

だが、3局の独禁当局からすれば、アバスティンを切り離させるのが
見えているよ。特にアメリカなんてそうなると思う。

アバスチンを切り離させられれば合併する意義がないだろ。
と思うが・・・・・

おじゃまします。
スレを見させていただいたが、
現スレだけでもかなりレベルが高い・・・・と思う・・・・。

受けても大丈夫か自信なくなってきた。
鬱・・・・・

>>175-178
おまいらの意見を見たところ、ジェネンテックの扱いが
問題/焦点になりそうだな。

勉強になった。サンクス。

日本のEPOがんの適応追加大丈夫なのか？

>>181
試験自体は良かったようですよ。
でも、がいしゅつの通り、外部環境がやばいこと
NESPがどう追っかけてくるか？

どんなもんかな？

ところで
NESP対策で腎MRができたってほんと？

腎MR結成のおかげで上半期評価もかなり腎MRに優先的に裂かれた模様です。
腎MRは、速攻で面接終了。　がんMR、エリアMRは長期間、中には怒号飛び交う
面接でした。　中には山のような証拠書類をもって面接に及ぶものも・・・・。
それでも、重箱の隅を突付かれて壊滅。　数字がいい人も、「数字だけじゃないんだ！！」
ってライン長になじられて終わったそうな。

いちいち山のような書類作って証明しないといけないわけ？　証明しろって言われるから
外勤削って書類作ったのに（これもかなり問題だがｗ）　と言っておりましたよ。

でも、同行あるからそこで検証してるはずなのに、いちいち書類作れっていうのも可笑しい話。
作っても、なんくせつけられて、結局同じ。　評価面接の山のような書類作るために
面接前の1週間は全て内勤。

腎MR結成しても、結構会社で暇してるよ。　折角、結成したから失敗が許されないのはわかる
けど、いいかげんにして欲しいよ。

上半期評価って8月から9月にやるから。　なんだかんだ建前は作るけど、かわいい香具師に
ポイントを与える。　今では、昇給・昇格・ボーナスにもろ跳ね返るから、ポイントが。
これが、リアル虫害。　ってな感じ？

>>173　突っ込めって言われたよ。

EPOも腎性貧血では、Hb１２未満だったら安全性高いでしょ。　アメリカでも、Hb１２以上の造血は、
血栓形成でよろしくないって添付文書の改正あったばかり。　癌性貧血は、EPOレセプターのメカニズム
に不明な点が多くて、確証は得られてないけど。　血管新生を促進するというのが定説になりつつ
ある。　Amgenは、Darbepoetinは、データ上問題ないって宣伝してるみたいだけど、追加試験の
実施に同意したばかり。

>>182　昨年のアメリカでの問題提起から状況は厳しいらしいけど。　EPOががん治療に使えないのは
日本だけだから。　使えるようになれば、化学療法のレジメンも飛躍的に進歩するだろうに。

NESPは、まだまだ適応拡大しますが　何か？

http://biz.yahoo.com/bw/050902/25395.html?.v=1

>>184
してみんな麒麟と野庭に行くんだろうな。
終わっているね。

こんなに伸びちゃってますが　何か？

Worldwide sales of Aranesp were up 36% to $837 million in the second quarter,
and sales of Epogen reached $647 million, up 2%. Combined global sales of
Neulasta and Neupogen were $899 million, an increase of 25%.
Enbrel sales rose 45% to $639 million.

>>184　ここは、昔から評価は出来レース。　書類で証明しろなんていうのは、証明できないから
評価できないっていう口実であって。　そんなものあってもなくても同じなんだよ。
結局は出来レース。　数字あってもプロセスで露骨に下げる会社だよ。　今でも同じとこ
やってるんだね。　テラワロス。

高いバイタリティを持ってる人っていないね

ライン長間で評価の談合してる。

>>191
エンブレルスゲーな。
武田が祭りをするだけあるな。

>>187
＞確証は得られてないけど。　血管新生を促進するというのが
＞定説になりつつある。
微妙だが、政治とサイエンスの妥協でそうなりつつあるのは認める。
して日本ではどうなのか？おしんカルチャーのある日本で
ケモのEPOが定着するのか？？？

教えてクレイ。

タケちゃんマン売りまくれ！！

ENBREL(R) continued to post exceptionally strong revenue growth for the second quarter.
Enbrel sales in North America, reported by Wyeth's marketing partner Amgen, were $639 million
for the second quarter, an increase of 45% over the 2004 second quarter.
Wyeth has exclusive rights to Enbrel outside of North America where net revenue for
the second quarter reached $272 million, an increase of 75% over the 2004 second quarter.
Enbrel is a breakthrough product approved for the treatment of chronic inflammatory diseases,
including rheumatoid arthritis (RA), juvenile rheumatoid arthritis, ankylosing spondylitis,
psoriatic arthritis and psoriasis.

>>184
正直辞めることをお勧めする。
結局、上層部と人事の妥協の産物であって
どこにポイントを回すかはすでに決まっている。

面接なんて意味がないのは前から同じよ。

かわいそう・・・・旧NR

>>198　二年前から変わってないもんな。　変わっちゃいないよな。　まあ、分かってたんだけど。
ライン長は、C-MAPが課題に入ってるらしいけど、　正直面接なんて一度もやったことないよ。

かわいそう・・・・旧NR　　粛清ですか。

脳内妄想をいちいち書き込まなくていいよ。

C−MAPってなんですか？　ごめんね。割り込んで。

>>197　FDAに提出したAmgenの膨大なレポート読めばヒントがある。（公開されてますよ）
Amgenの主張は、既存のJ&JのαとRocheのβが生存でプラセボよりも劣ったのは、高用量で
使ったために血栓症が多かった？　抗EPO抗体が多かった？　のが理由だと言ってます。
NESPは、複数の臨床試験結果から、生存へのデメリットはないと結果が出てると主張。
（FDAから追加試験を結局は指示されている）
つまり、EPOレセプターによるがん細胞増殖は、関連性が薄いと主張。（EPO-Rが原因であれば、
NESPも作用点では同じなので）

臨床現場では、α製剤の抗EPO抗体が頻発しているので、NESPは、強力に市場を喰ってる。
不思議なのが、Amgenのα製剤の抗EPO抗体が少ないデータ。　Amgenの主張では、J&Jと
生産が違うとのこと。　Amgenは、J&Jに生産方法で強力を申し出ているが、J&Jは拒否して
いる。

どうよ？　これでNESP売りたくなったでしょ。

社内ニートは入社したものの、その後なんらかの事情で、その労働意欲や昇進の意欲をなくしてしまった者をさす。
その会社で何をするかという目的意識もなく入社したため、入社したことだけで燃え尽きてしまった者。
入社後、会社の実情を見て、自分の理想とあまりにも違いすぎるために労働意欲をなくしてしまった者。
こういう場合、普通は転職の道を選ぶはずだが、労働意欲もなくした社内ニートは転職さえ行わない。
ただ会社に通い、机に座っているだけである。
会社側では理由なく解雇することもできないため、いわば「月給泥棒」として存在している。

（＾ω＾；）

>>184
しかし数字出してもこれではねぇ・・・・・
MRの評価から数字を取ったらほとんど公平がのこらんだろうに。

癌MRも製品いいから売って当然とされそうだな。
中途で来る人も気を付けた方がいいな。

>>204
betaは36000Uだったよな。

>>184
だから
【エリート腎MR】中外製薬part5【がんとエリアは問題外】
なんだって言ってるだろ。

この刷れ読んでると　お宅のDIセンターより優秀だよ。
しかし、社内は暗黒って感じだね？

>>209
確かに癌は売っても儲からないからな。
ロシュからの導入価格が高いからね。
追加試験とかPMSでコストかかりまくりだし。

ま、確かにEPOを売ってもらわんと利益が出ないわ。

>>210
DIの顧客応対の悪さも有名ですわ。

MDの先生ならばここで質問されるのも宜しいのではないですか？
デラワロス。

>>206　本気でコストカットすればどうですか？

708 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/26(金) 19:21:55
たまたまファミレスで近くに座っていたおたく様の上司の方の会話です。
｢アイツは成績はいいから、普通には辞めさせられない。
徹底的に追い詰めて壊すしかないんや！｣
一応組合員あるんでしょ？　報告したほうがいいよ。

方言みればわかるでしょ？　おおよその地域が。

怖くて食事がまずかったよ。

>>213
これはコピペでしょ。

>>123
アバスチンは政治的な圧力から
来年のASCOでのNO16966試験のabstが出る前にはきっと申請するよ。

してなければ当局も虫害も火だるまよ。

そういえば・・・・・PCの東南どうなったの？

>>140
地震に強い透析室とか
製品の本質からほど遠いプロモーションしてるもんな

ま、製品寿命としても末期だからね。
最後は価格対応でしかなくなるもんな。

>>217
おそらく揉み消しじゃないのか？
あれが出てた業連も消えてるって噂きいたけど・・・・

ま、ゴルフ5の駐車場とまで出てたからな・・・・

前スレで節穴張った奴ってきっと人事部の奴なんだろうな。
情けないわ。

>>163-171
目の細工が微妙にｲｲ!

>>219　ほんとにいいのだろうか？　あとあととんでもないことになりそうだが。

（ヒント）　とうせきくん

>>211　そんなこと言っても、そのEPOもまもなくNESPに喰われますよ。
じゃ〜何売るの？　しこしことシグでも売りますかね。

>>223
だから癌のラインが出そろうまで我慢してくれで、
腎ＭＲに踏ん張ってもらうために人事考課も甘く、人参も・・・なんだろ。

現状に不満を持ったがんとエリアには辞められても傭兵部隊で
補充可能と見ているんだろ。

利益が下がる分は給与を上げなければ済むしね。

>>224
同感。EPOで稼げる内に稼ぎまくって（といってもあと１年ちょっと）、
癌にバトンタッチってシナリオでしょ。
１０月の房那須から営業利益連動になるんだから、EPOがんばってよ。
でないと給与据え置きどころか大幅ダウンは必死。

腎MRなんて暇してるよ。　訪問件数少ないし。　訪問規制もあったりしてほとんどの時間は
回転休業状態。　逆に訪問効率悪化して訪問回数落ちてるから。　もうすぐ、Kに切り崩される
施設が出てくるから。　そうなったときは後の祭り。　MRの待遇良くしたって変わらないよ。
エリアなんて、軒数増やされて、添付文書や回収でもう大変。　それに、腎MRになったとたん
に卸訪問しなくなった。　K社先のMSもフォローできたのが今までの利点だったのが、それが
なくなった。　こんなえこひいき評価されるんでは、もう透析施設の隠れたフォローはしないよ。
EPOなんて勝手にぶっ飛べばいいんだ　って考える人もでるでしょうね。　

腎MRの人参って一人1本らしいですね。　すごく儲かるんですね。

708 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/26(金) 19:21:55
たまたまファミレスで近くに座っていたおたく様の上司の方の会話です。
｢アイツは成績はいいから、普通には辞めさせられない。
徹底的に追い詰めて壊すしかないんや！｣
一応組合員あるんでしょ？　報告したほうがいいよ。

方言みればわかるでしょ？　おおよその地域が。

怖くて食事がまずかったよ。


・・・具体的に何するの？　８９３やね、この上司。

>>203
MRのキャリア育成用の何かだろ。
みんな使ってる？

　　　　　　　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　 ||
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 ||
　　 .｜ 　　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部部長　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜）　　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

>>226
前半部がよく分からない。訪問既成があれば麒麟さんも同じだよね。
後半部は激しく同意。

>>231　きりんさんとの比較論ではなく、社内の比較論だと思えるのですが。

>>232
なるほどね。サンクス。

PC無くしたのに、ずっと隠蔽するんですか？　悪いことはとことん隠すのですね。

うそのような本当の話。
仕事帰りに、キリンシティーで一杯やって帰ったライバル社員数名が
どこで聞いたのか、直属上司の強烈な叱責に合いました。

>>235
これは麒麟さんから見たうちの事ね。
いや、マジで未だにビールは麒麟のまねぇとか言っている
奴が沢山いるよ。

ケツの穴の小さいことで・・・・。
こんな体たらくだから中途の人よく考えてね。

なんか、麒麟スレが荒れている。
今ですら虫害より給与が高いのに
医薬だけ分社して給与を上げてどーすんじゃとか
ビール売っている奴らはカスとか

荒れているが・・・・・

ま、虫害から沢山向こうに行ったのは事実だし
向こうからこちらに来たのがほとんどいないことから
虫害がいかに給与が安いかよく分かる。

見ていると本社はともかく
支店はどうしようもない状態であることは事実だな。

売って本社に栄転するしかないのか？
我々ソルジャーは・・・・鬱。

708 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/26(金) 19:21:55
たまたまファミレスで近くに座っていたおたく様の上司の方の会話です。
｢アイツは成績はいいから、普通には辞めさせられない。
徹底的に追い詰めて壊すしかないんや！｣

・・・・よほど憎い部下なんだね。　自分の取り巻きに話してるのを
聞かれちゃったのね。　ばかじゃない？　どこか、さらしちまえよ。

はじめまして！！
今回インターンに参加して感じたことを書くね。
中外製薬の特徴はみんなやる気があるよ。
自分が当初おもっとった研究にならなくても今の研究にやりがいをもっとるね。
後、会社を活性化してくれるような人材がほしいっていってたよ。
つまり、やる気があるヒトやね。
どんどんそんなヒトを入れて会社全体の雰囲気をもっともっと活発にしたいらしい。
後、俺が感じたことなんやけど就活のときいいことばっかいわんほうがいいかなって思った。
みんな同じことばっかいうっていいよったけんね。
自分をしってもらうためにも自分をだして本音でぶつかったほうがいいんやないかなぁって思った。
まだ、就活してないけん断定はできんちゃけどね。

後、今回選考の際、研究のヒトは研究概要を提出したんやけど、研究内容じゃなくてどれだけ、
今の研究をまとめきっているかが大事やったらしいよ。
だけん、就活するとき自分を研究をしっかり言えるようにしとこぉって感じたよ。

33 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/26(日) 21:38:39
うちの幹部が考えることってね。

キリンが増員してマンパワー強化してるのに、
うちはね生産性上げるっていってね少数の専門MR
に透析施設集中してるわけ。
そりゃ、一人に売上集中させるから生産性上がるわね　ｗ
結果的にMR数でキリンを下回る地区も発生してるわけ　ｗ

いままで、うちの手薄な施設に集中攻撃加えるやり方してたけど
今度は正面突破されちゃうよ。

こういう意見って上にすばやく上がって、修正されるのが普通だけどね。
まあ、マケレポ上げても、睨まれたくない室長に握りつぶされるケース
増えたけどね　ｗ

555 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/18(月) 10:07:25
他人の手柄横取り、他人の足引っ張り（上司に御注進）、上司に歳暮中元年末年始ご挨拶
が三大評価基準じゃなかったっけ
あと評価会議はゴルフ会議だった気が、、、


556 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/18(月) 11:00:25
>>555
そうそう！中外で出世するのなんて簡単さ。
555の言うとおりにして、逃げ足のはやさと組合とのつき合い方を身につければ完璧。

>>240
>今の研究をまとめきっているかが大事やったらしいよ。
あのさ、今の虫害の研究員でそれが出来てる奴ってほとんどいないよ。
あいつら本当に夢の世界で仕事しているからな。

>>241
＞今度は正面突破されちゃうよ。
その通り、しかも虫害から引き抜いたデビルマンMRが
大量にいるから、かなり厳しいよ。

>>234
これは本当にまずいと思う。とうせきくんってかなりデータ入っているよね。
ま、2chで叩かれたから今後は業廉でやらずに完全隠蔽するだろうな。

三菱自動車と変わらない体質になりつつあるよね。

意思決定者はだれ？　そこが問題だね。　

>>225
マジで今の総合機構の審査遅れを期待するしかない。

2007年にはマルメでNESPが来たら・・・・
ぞっとするよ・・・・・
防御の達人を腎MRに集中配置するしかないよ。

>>245
確かにとうせきくんってかなりデータはいってるよね！
なぜあんなことやらなきゃいけなかったのか…
参考にしているDr少なかったよ。

ROCHEがどこかとくっついたら良いように分社化されて、中外はグループから切り離されるな。

古きよき　完全純血主義の国内老舗メーカーに戻るんだね。

>>249
従前はそう考えている連中は多かったけど
それだとgenentechオリジンのブロックバスターを4つ取られてしまう。

だから戦略を再検討せざるを得ないと思うよ。
アバスチンだけで1000億だよ。日本で。

>>251
そう、虫害は上場会社と言うことをお忘れなく。
だから、手切れをする場合でも相当の持参金を要求されそう。

野庭とくっついても野庭の日本法人では魅力ないよ。
ディオバンだっていつまで売れ続けているか分からないしね。

>>252
そうか、上場しているから他の株主に不利益な行動は
簡単には取れないよな。

ワイスやGSKのような手切れの仕方になるのかねぇ？

29 名前： 害虫 投稿日： 2005/08/31(水) 01:02:53
旧日本ロシュのバカどもを駆逐するために、２：１の法則に従い旧NRは、中外社員の2倍働かせ、
耐えかねて辞めるか。最悪でも病院送りにすればいいんだとどこかの部長さん言っていました。
とにかく２００７年までに無能な旧NRは潰すそうです。


・・・・・無能な旧Cは平気なんですか？　人種差別ですね。

>>254
平気なようでつ。
仕事もせず、たばこ部屋に1日籠もっているようなバカが
1200万だぜ。

市ね。

>>254-29

本当にそんな事実があるのか？
実際にそんな扱いを受けている人間がいるのか？
噂だけではないのか？

いくら匿名でも、限度がある。
事実だけを書くように。

>254
無能な旧C潰したら社員いなくなるだろ!

>>256
前スレで告発があった癌MR傭兵は事実でしたよ。
言ったのは某医薬部長でなく、その取り巻きでしたけど。

もう少し待たれたし。
そのうち分かるよ。

>>257
ゴルフ5PC盗難モナー。

表には書けない情報満載の裏２ちゃんねるへの入り方！

１．書き込みの名前欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力する。
２．メアド欄に、20歳以下なら　low、　21〜30歳は　middle、　31歳以上は　high　と入力する。
３．本文に　guest　guest　を入力し、書込みボタンを押す。
４．裏２ちゃんねるのhomepageが開く。

　（注意）全て半角でないと跳ねられてしまいます。

>>260
人事部乙。市ね

246 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/09/04(日) 22:14:26
意思決定者が問題だね。　

中外・永山社長――「ＭＲ、２０１０年に１８００人体制」、専門領域化進める。 日経産業新聞

さすがに会社から書き込んでる奴はいないか…

という俺は満喫からw

ＣＳＲ

>>263
でも、中外さんのMRさん
癌はもっと集めるよって言っていたよ。
2000人越えるってホント？

200人辞めちゃうから、差し引き1800人ってことじゃね？

将来が心配だな…

そんな人集めてどうするんだろ？

guest guest

>>267
そうか！謎が解けたね。
ありがとう。

>>264
いたら神だよ！

それよりゴルフ5PC盗難事件はどうなったのさ？

>>271
上の方に出てたけど
2100らしいよ。
結局2100-300だから1800ってことか・・・・
離職率たかくね？

>>273
営業業務3Gにゴラァ電してみそ。

>>252
オルメテック伸びが速いね。
三共の卸と野庭の卸は同じ系列が多いから
価格でひっくり返しているらしいね。

ま、ARBはACEIとCa部ロッカーを切り裂いているから
どこも伸びるんだろうな。

中外さんは、ACE　2剤ももってますね。　ARBはないのですか？

今年中外受けて落ちた香具師なんていんのか？

今年は相当採用したらしいね
それだけ余裕があるのかな

PC盗難が明るみに出たらまじでやばくない？他はすぐに発表してたのに。
うちは握りつぶすつもりなのか。麒麟かノバに行きたい・・・。いけたらだけど

エゴグラムによる性格診断です。　ドゾ。

http://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, かちぐみ！
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　すてぇぇじ ４ 〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　 　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　　　　　　　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。


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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　 ||
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　　　　 課長　　 |　部部長　| 　|　　　 　|　
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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

免疫抑制剤ミコフェノール酸モフェチルが炎症性眼疾患の治療に効果

米Johns Hopkins大学の研究者らはこのほど、移植を受けた心臓、腎臓、肝臓の拒絶反応を防ぐために
使用される免疫抑制剤ミコフェノール酸モフェチルが、炎症性の眼疾患に対しても有効である可能性を
示す研究成果を発表した。
ミコフェノール酸モフェチルは、他の免疫抑制剤による治療が失敗した患者にも有効であり、炎症性眼疾患
の治療において、コルチコステロイド投与量を減らせる効果が期待できるという。
研究成果は、Ophthalmology誌８月号に掲載された。

今回の試験では、84人の眼疾患患者にミコフェノール酸モフェチルが投与された。
84人の患者は、61％がブドウ膜炎、17％が強膜炎、11％が粘膜類天疱瘡、11％が眼窩や他の領域が炎症
にかかっており、84人の患者のうち43％は、既に他の免疫抑制剤で治療を受けていた。１日の薬剤投与量
が２gになるように、患者は毎日、朝晩２錠ずつ服用した。

その結果、1カ月の治療後に、患者の97％で目の炎症を抑えることができた。
また、82％の患者がステロイド剤であるプレドニゾンの投与量を、ミコフェノール酸モフェチルを用いた
治療開始時の平均投与量40mg から10mg以下に抑えることができたという。
治療が終了するまでの平均期間は3.5カ月で、患者のうち７人は、腹痛や下痢などの副作用が出たため投薬
を中止している。

>>284
勉強になりました。
セルセプトは自己免疫性疾患への適応拡大はないのかな？
いい薬だ。

この会社の未来はどうなる･･･｡野庭や麒麟に勝てるのか？
おまいらはどう思う？誰か明るいネタをおくれ

>>286
ブロックバスター癌で4つもってるだろ。
すべてロシュからの導入品さ。

麒麟には勝てるんじゃないすか？
野庭恩顧には勝てるけど、プライマリーが極端に弱い。
くっつけば最強だろうが。

スイスNovartis社は2005年9月1日、米国Chiron社に対し、Chiron社の
全発行済み株式を購入し合併することを提案したと発表した。
これに対しChiron社は9月5日、Novartis社の買収提案を拒否すると表明した。
Novartis社はこれまでにChiron社株式の42.2％を保有していたが、
新たに残りの約58％の株式すべてを１株当たり40ドル、総額45億ドルで購入すると提案した。
Chiron社は「Novartis社の提案を分析、熟考した結果、この提案は不適切と結論した」と発表、買収提案を拒否した。

>>288
続き。
これが終わったら次はロシュの番か・・・・・

Novaも焦ってるな。
個人的には、楽しく仕事が出来ればどんな形態になってもいいのだが。

>>290
同感。ロシュに回す金をカイロンに回したって事ね。

MRってすべてにあてはまってないか？


■ブラックの定義
・過労死する。具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前。
・その割に給料が安い、残業代が出ない。
・入社後３年以内の離職率が高い。
・他人に勧められない。
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。
・高ノルマ販売＝飛込営業＝テレアポ＝高離職率＝体育会系≧薄給＝激務＞経営状態。

>>289
外資はドライだから嫌だ･･･。今度、「中外MRさんのお話を聞きたいのですが？」なんて目をキラキラさせた
学生と話をしなければいけない。何を話せばいい･･･｡ボロボロの俺の姿なんて見せたくない。
誰か漏れに勇気を。

>>293
ゼローダはジャングルファイヤーってやってみそ。

831 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 08:47:18
アステラスは9.5ヶ月茄子出たんでしょ。
幸せだぁね。。

>>295
それ、本当？
事実だったら、すばらしいな。

あそこをファイヤーか｡女なら惚れるな･･･｡

>>295
儲かってるな、明日寺ｽ。うらやましすぎる

TS-1です。

ゼローダはいつ台帳がんに適応とれますか?
その日が怖くて怖くて夜も寝れんとです。
中外のような大きな会社が世界１のエビデンスをかかげて売るんです。
勝てるわけがないとです。
で、いつ適応取れますか？
TS-１でした。

大丈夫だよ　Tさん。　会社は、XCのPhase�Tデータで勝負しろってマジで言ってるから。
まともな医者なら、内容聞いたら怒るよ。

>>300
XCのPIでうぷフロントでつか・・・・
終わりんぴょん。

>293

MR=プライド売って金に換える仕事　といって教えてあげれ。

>>299
気候に凪ぐ離婚だ莫迦薬院がいるから舌苔無利歩。

　　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。


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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

世界のブロックバスターもまた政治力で潰されていくのね。　ぺぐと同じように。

>>305
同感。あまりに下手くそだもんな。

効能効果の使用上の注意の文面無くさないと。　しっかり全社的にKOLにお願いして
併用での臨床試験して結果出さないと。　タキサン系は、海外のP3やP2のデータが
ごろごろ転がってるんだから。

TS-1は、乳癌の適応追加したら、各地の乳癌のKOLグループに一斉に自主研究をお願いして
研究会立ち上げ。　寄付金・研究費を存分に投入。　癌治療学会、乳癌学会に多くの発表を
させる。　質および数で勝負。　国内でTS-1のコンセンサス作りを早急に構築。　市中病院で
営業力と国内学会データで拡宣。　こんなセオリーでしょう。

>>293　目をキリキラさせた・・・・　今時の学生さんを買いかぶりすぎ。　想像以上に耳年魔な連中だよ。
純情だと思ったら大間違い。　気にスンナ。

リツキサンのRA　ヨーロッパでも申請だと。

http://www.roche.com/med-cor-2005-09-06

　　　　　　　　　　【部下が皆嫌がってるんだ】　　　
部下が僕のこと嫌がってるのわかるんだ。理由は僕が面白くなく,仕事しない
からなんだ。今まで多くの部下が,僕の元を去っていったが,最近,可愛がって
いた部下も頭おかしくなったんだ。でも,僕はへっちゃらさ社内営業して,
定年まで楽してがっぽりさ。



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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

虫害って透析領域のKOL以外は弱わそうですね。

KOLって何の略ですか？

　　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。実はラインの部長も同じ
なんだけどね。


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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

なんか労使広報見てたら

STAGE1 200人
STAGE2 1500人
STAGE3 1300人
ってあった。

虫害の単体の従業員が4500人だから
STAGE4以上は1500人もいるという事だ。
管理職と称される連中の比率が1/3の会社か・・・・
これでは若手は上げられないな。

>>315
今までみたいに出来ない奴を上げる必要なんてないからな。
問題なのは、エース以外の出来る奴を上げられないこと。

なんせこんな社員分布ですから。　Stage�Wは、1500人じゃすまないよ。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kensui/plan21/kenpo/chugai.htm

まじかよ。頭痛くなってきた･･･。

医薬品で5000人いるから、管理職は、2000人。　比率は、約40％。

【人生楽勝　楽して定年まで逃げ切るぞ】　　　
　僕は若いころ安い給料で仕事してたんだ。だから今管理職なんだからPCで
　旅費・課題の承認だけすればいいんだ。1番大事なことは社内営業して定年までいることさ。
　でも部下も最近，僕が能力・人望ないのわかってきて，誰も僕に仕事を聞いてこなく
　飲みにも行かないんだ。でも，この会社は楽して定年までいれるからいいんだ。


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　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（ハゲ男）

ロシュ・ダイア、インフルエンザ検出キットを発売

診断薬事業を手がけるロシュ・ダイアグノスティックス（東京・港、小川渉社長）は10月、
インフルエンザウイルス抗原検出キット「タミテスト　インフルエンザＡＢ」を発売する。
５―15分程度でＡ型とＢ型のインフルエンザウイルス抗原を同時に検出できる。
特別な機器を使わず素早く結果が出る点をアピールし、主に開業医へ売り込む。
鼻腔（びくう）をぬぐった綿棒を検体希釈液に入れ、簡易テスト器具に移して判定する。
インフルエンザは発症後48時間以内の治療が重要とされており、合併症や他人への
感染リスクを減らすための早期診断に役立つという。

>>315
STAGE3が1300人って大分辞めたんだね。

>>319
これを半減させてもマダ多いんじゃないか？
指名解雇くらいしないと半減できないだろうな。

>>323　退職勧奨は法律で禁止されてますよ。

>>324
ま、あれだな、生産部門に移動させて
子会社転籍ってパターンか
面を回らせてノルマで締め上げて自発的に去っていただくか・・・・
現実はこれしかあるまい。

この現状ではいくら希望退職出しても、応募しないわけだよ。

>>316
エースだけではチームは保たないからな。

ここって管理職になっても組合のゴチでゴルフ行けるんだってな。
ある香具師が自慢してたぞ。

>>327　社内接待です。　よくありますよ。

腹芸のうまい社員＝できる社員　と評されるわけだね。　いい会社じゃないの。
こっしとら、毎年、下から数％が自動的にリストラだよ。

中外製薬の皆様へ。
ガチンコ競合社のキリンビールが経験者募集しております。
既に何人もお宅から行ってるみたいですよ。
旧ロシュの方でご不満だらけのアナタ。
もともと中外だけど中外の将来に悲嘆されているアナタ･･･
選択肢のひとつに考えてみれば？
知り合いのS氏は給料が上がったと喜んでますよ。

表には書けない情報満載の裏２ちゃんねるへの入り方！

１．書き込みの名前欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力する。
２．メアド欄に、20歳以下なら　low、　21〜30歳は　middle、　31歳以上は　high　と入力する。
３．本文に　guest　guest　を入力し、書込みボタンを押す。
４．裏２ちゃんねるのhomepageが開く。

　（注意）全て半角でないと跳ねられてしまいます。

　　　　　　　　 【僕は頑張ってるんだ】　　
僕がラインの部長なら,皆を誘って派手に飲みにいけるけど,立場が弱いんで,いつも
意味のない会議でたりして,わかった不利してるんだ。部下もいないし,昼飯は一人で
食べたりしてるんだ。同期は偉くなってて,そいつとは飲みにも行きたくないし本当
は辛いけど,給料沢山もらえるから,我慢してるんだ。
部下の前では,威厳を保とうとしてるんだけど,部下が僕のこと嫌ってるんだ。


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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
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　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（バカ）

http://crossb.s72.xrea.com/xxx/yhasu1.swf

お前らワロ

>>330
知り合いってS谷さん？
確かに100万くらい上がるって話だけどね。

>>330
ノバになってからでは遅いかもね。
確かに移れるときに移っておくのがいいのかもしれん。

>>297
新入社員研修でそうやっていた奴が
スーパーＭＲになったらしい。

すげーな。

馬かな社員がきりん刷れでけんか売ってるぞ。

スーパーMRってなんですか？　医者の学会のPPTを変わりに作れるMRのこと
ですか？　なんか、最近スティックメモリーに落とせなくなったみたいで・・・・・ｗ

スティックメモリーですか、そうですか。

>>317
この社員構成で、どうして株主はモンク言わないんだろ。
どう考えても、管理職だらけだったら効率悪いのは自明。
さすがの村上ファンドも手が出せないか？

>>338
コピペばかりのバカが虫害社員ならともかくとして
多角化云々のところで虫害社員の名乗っている奴はまともでないか？
確かに兼業で医薬を維持できて、その上
麒麟カップにもドクターを招待したりディズニーランドにも招待したり
色々酒との営業上でのシナジーを使えるなんてうらやましいよ。

その人、近々麒麟に行っちゃいそうな気がするね。

コピペ結構楽しみにしてるんですけど。　毎回少しずつ変わっていってるし。

>>343
ああ、すんません。
ワシがいったのはきりんすれでのこぴぺやろーでつ。

ここのコピペは確かに徐々に進化しているしwitが効いてますね。

うちは非公式な社員教育でK社を仮想敵国として徹底的に叩き込むからなｗ

w

中外さんって
いつも他社に大勢でくるけど
会議してもしゃべる人はごく1人から2人

あとの連中は何しに来ているってのばっかり・・・・
このスレよんで納得しました。

いつもこうなんですか？社内の会議でも・・・・
元ロシュの人がいっていたけど、統合前に
「ロシュは女にプレゼンさせるのか」とか言っていた馬鹿が
いたそうですけどね。

内弁慶乙。

私は統合直前に辞めた元ロシュでつ。

では去ります。

今、


何を目標に仕事すればいいか判らない。

>>347
きついこと言われたけど・・・・
正直当てはまっている。
社内の会議でも黙っている奴が賢いって雰囲気結構ある。

女にプレゼン・・・・のくだりは当時は、事実みんな引きましたけどね。

昔と変わってないよな、人種差別する風潮は。　困ったもんだ。　これで世界に漕ぎ出す企業に
脱皮できるのか？

少なくとも営業に関しては、他社情報などの研修を全くしません。　会社の一方的なマンセー
情報ばかりが降りてきます。　この前、医療機関でそのまま話したら、すごく怒られました。
ちなみに、ジャングルファイアーの品目ですけど。　この刷れ読んでて、自分で調べる癖が
つきました。　感謝してます。　

>>352
イレッサの研修も未だしてないよね。
これじゃ呼吸器にG売りに行けないよね。

確かに酷いわ。

すいません。また出てきてしまいました。
でもゼローダ売ってください。
本当にお願いします。

では。

>>352
AC→T→Xをどう定着するかで未だに揉めてるんでしょ。
だってXT vs Tの試験だってまだしてないじゃん。

TS-1とどう戦うのさ？？？

王道のEPOの癌性貧血の件も知りませんでした。　
そりゃ、Hb14とか15を目標にしたら・・・・・。
こりゃ、危ないよなと思いました。

ノバ　今度はバイオベンチャー買収開始。

http://biz.yahoo.com/ap/050907/alnylam_novartis.html?.v=1

>>355　統合から3年。　ずっとほったらかしのつけが来たって感じ。

>>324
Ｒの時には部門ごと消滅するのは常識。
使える人間はその時に拾い上げて、残りは。。。。。
これが外資ですよ。

なんか地味だよね　虫害って。

ここの茄子は１０月なんですか？ちょっと変わってません？

『中外製薬の皆様へ。
ガチンコ競合社のキリンビールが経験者募集しております。』こうやってご丁寧にキリンからお誘いがあるのだから、
ボケ旧Rは、辞めてください。特にSTAGE3 1300人の中の４０過ぎた無能平社員は、早く辞めてくれ！
全くR品でおまえらの給料を払えるだけの利益を出していないだろう。
無能な平社員の癖に本社へ上司を飛び越して直接Mailを送ってくるわ！ボリボリ菓子を食べながら
仕事をするわ！人前で話をする時にポケットに手を突っ込んで話をするわ！どう言う社員教育をしていたのやら？
おまえら能力がなんだから、電話番でもやっていろ！
1月には、全員子会社転籍だぁ！

>362
お前が教育してみろよ
影でコソコソ言うのは旧C独特だな。
お前が早くやめろや・・

人権侵害には、厳しい社内の罰則を作った方がいいよ。　上も下も。
旧Cとか旧NRとか言ってたら、あっと言う間に転落しちゃうぞ。　会社が。

　　　　　　　　 【僕は頑張ってるんだ】　　
僕がラインの部長なら,皆を誘って派手に飲みにいけるけど,立場が弱いんで,いつも
意味のない会議でたりして,わかった不利してるんだ。部下もいないし,昼飯は一人で
食べたりしてるんだ。同期は偉くなってて,そいつとは飲みにも行きたくないし本当
は辛いけど,給料沢山もらえるから,我慢してるんだ。
他人の部下の前では,威厳を保とうとしてるんだけど,他人の部下が僕のこと嫌ってるんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（バカ）

405 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 10:30:46
>>389
同感。実は俺も元Ｃ社社員。
今はMRやってないけどキリンに移った友人は給料が跳ね上がったって喜んでた。
風通しも前の会社よりはいいって生き生きしてたよ。
そこまで、分析できているのならばいっそのこと麒麟に入ってみては？
Ｃ社スレでも転職したいって意見が出てるし。

ビール営業は辛いけど飛び込み営業じゃないし、保険なんかに比べてはやりやすいのでは？
それと麒麟の社員は確かによく勉強してる奴が多いみたい。営業は勉強熱心で遊び上手なのが
伸びるんだろうね

>>366
330 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/09/07(水) 21:20:30
中外製薬の皆様へ。
ガチンコ競合社のキリンビールが経験者募集しております。
既に何人もお宅から行ってるみたいですよ。
旧ロシュの方でご不満だらけのアナタ。
もともと中外だけど中外の将来に悲嘆されているアナタ･･･
選択肢のひとつに考えてみれば？
知り合いのS氏は給料が上がったと喜んでますよ。

こいつの書き込みか？

なんでそんなに腎MRばかりを手厚くするんだ？　キリンに引抜かれるのが怖いからか？
癌MRやエリアMRがいっぱい退職しても会社いいって考えてるのか？　
腎は、ボーナスアップ＋インセンティブかよ。

来年にも大砲が癌でガチンコしかけてくるだろうね。
癌MRも手厚くしてほしいでつ。今のままじゃ戦えない

>>369
MRのプライドは念頭に入らないでしょうから難しいね。
数だけそろえればよいのでしょう。

MR
やってる奴には
プライド無し

MRなんてプライドもってたらできない仕事。
Dr.の足だし。

よって念頭もクソもない。

＞３７１
そういうおみゃは何人かね？

>>371
自分はさぞかし会社の利益を食いつぶしてるで小児！！

>>372
会社の人間がそんな考えだから、顧客満足度低いんだよ。

ここの社長さんて、雑誌の対談で某医学部の教授に
（銀行屋でしょ、この人。この人と一体何を話せばいいの？）
笑われてたね。（藁）

>373
日本人だみゃ。

>374
あなたより生産性は高いじぇ。

>375
それは納得（笑）

内部情報が欲しい方はこちらまで。

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

628 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2005/09/08(木) 22:33:04
大学３年、女です。
インターンシップ制度でMR同行をし、
同行させていただいたMRさんのようなMRになりたいと思ったこの夏
２ちゃんを見てるとなりたいという気が
なくなってきます。
そんなにつらいのでしょうか。
中外はノルマ重視で女性にはしんどいと聞きましたが
本当ですか？
私は得意の英語を活かしたいので
中外を考えているのですが、活かせますか？

362 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 01:51:00
『中外製薬の皆様へ。
ガチンコ競合社のキリンビールが経験者募集しております。』こうやってご丁寧にキリンからお誘いがあるのだから、
ボケ旧Rは、辞めてください。特にSTAGE3 1300人の中の４０過ぎた無能平社員は、早く辞めてくれ！
全くR品でおまえらの給料を払えるだけの利益を出していないだろう。
無能な平社員の癖に本社へ上司を飛び越して直接Mailを送ってくるわ！ボリボリ菓子を食べながら
仕事をするわ！人前で話をする時にポケットに手を突っ込んで話をするわ！どう言う社員教育をしていたのやら？
おまえら能力がなんだから、電話番でもやっていろ！
1月には、全員子会社転籍だぁ！


本当にすごい会社ですね・・・・・閉口

マジレスすると、

中外に限らず、MRで英語つかうのはたまに論文読む程度。話す機会はほぼ皆無。

ノルマ重視なのはどこも一緒。営業なのだから。

あなたの理想とはかなり違う職種と思われ。>MR
企業以前に職種の再考を勧める。
ネタニマジレスカコワルイカ？>俺。

コピペ厨にレスしちまったorz

guest guest

fisiansanじゃなくてfusianasanだよ

>>362
旧Cが無能だからＲに買われたんだよーん！
虫害はＲＯＣＨＥの子会社だということをお忘れなく！

guest guest

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, みてるか？
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　じ・ん・じ・ぶ〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

業界NO.1の注目すれになっちゃたね。

>>380　いや〜　強烈な権力闘争してますなあ。　WWW
僕の会社もそうなっちゃうのかなあ。　でも、うちは日本同士だし・・・Ry）

guest　guest

＞379
マジレスするとＭＲの間は確かに英語を使う機会は
あんまりないんじゃないかと。
けど、英語が抜群にできてそこそこ仕事ができれば
いずれは役に立つ時が必ず来る。
てかできなかったらいずれ必ず困る時が来る。

MRとして仕事が出来るなら、生かす機会もあるかもしれんな

以前、お邪魔したAZのMRです。
中外さんではありませんが、他社に移ることになりました。
ここではいろいろな相談に乗っていただきありがとうございました。

こんなに社員丸出しのレスが溢れてるスレはここだけじゃない？
人事部ほんとにいいのか？こんなん放置しといて・・・・・

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, みてるよ！
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　じ・ん・じ・ぶ〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

統合時に４〜５００切る予定をリストラ経費を渋ったつけが！
２００人近くは自分から去って行きましたが、まだまだ追いつきません。
第３段の追い込み戦略で、2名死亡、64名の病院送りの微々たる成果は出ていますが
目標値まで達していません。
1月からの第4段を前倒しせざるおえない状況です。　　　部長。

>>255　『仕事もせず、たばこ部屋に1日籠もっているようなバカが 1200万だぜ。』

うちにもいるなぁ！始業時間のチャイムと同時に席につき、午前中は私用社内Mailの返事に費やし。
昼食時間終了のチャイムと同時に席に戻り、3分後　歯磨きと化粧直しに３０分を費やし。
銀行に行ってきますと1時間外で休憩。3時からティータイムに1時間だべり。
終業３０前には、after5のための化粧タイム。　　・・・・９００万！
隣の派遣社員がぼやいています。

>>396　
どこにもいるねぇ。
うちのS務は、たばこ2時間。趣味情報収集のインターネット2時間。会議室からの私用電話1時間。
訪問業者との無駄なおしゃべり1時間。・・・転勤もなく長く居座っているせいか
業者から金品をもらっているようだし。雑用はすべて派遣に任せる始末。
辞める派遣が『いい会社ですね』といつもいやみを言って去って行く。

いい会社だね〜

ここは、就職人気上がってて外見が良かっただけに、内側が知れてよかったと思う。
みんな口々に「合併は怖いね」って業界では言ってます。

guest　guest

愛社精神がないのね。

愛社員精神（使用人としかみてない）がないのね。

ここってボーナスの支給日が変わるんでしょ？　秋・春になるんだってね。
AZと同じだね。　やっぱり、中外も外資なんだね。

Sanofi-Aventisも引抜き活動してますよ。

やっぱりもなにも、過半数株取られてるのだから外資そのもの。

でも社内風は内資、というか官僚そのもの。

　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　 人生いろいろ
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 会社もいろいろ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

ドイツの日本の製薬企業ランキングの中には、蛮勇はメルク、虫害はロシュと書いている
ものもあります。　ロシュは、日本で4位であると。

362 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/08(木) 01:51:00
『中外製薬の皆様へ。
ガチンコ競合社のキリンビールが経験者募集しております。』こうやってご丁寧にキリンからお誘いがあるのだから、
ボケ旧Rは、辞めてください。特にSTAGE3 1300人の中の４０過ぎた無能平社員は、早く辞めてくれ！
全くR品でおまえらの給料を払えるだけの利益を出していないだろう。
無能な平社員の癖に本社へ上司を飛び越して直接Mailを送ってくるわ！ボリボリ菓子を食べながら
仕事をするわ！人前で話をする時にポケットに手を突っ込んで話をするわ！どう言う社員教育をしていたのやら？
おまえら能力がなんだから、電話番でもやっていろ！
1月には、全員子会社転籍だぁ！


・・多分、元CのStage�UStep4でくすぶってる30才代後半の香具師やろな。

Stageが上がんないのは、年上の旧R社員がいっぱいいるからだっていう逆恨みかな？
それだったら、Stage�Wの旧C社員はどうなんの？　そっちの方が問題だよ。
身勝手な奴だな。

いや、旧Cのほうが、会社が辞めさせたがってる能無し�Wが多いと思うよ。

>>396>>397　でも、ここってやっぱり天国でしょ？　誇張もあるだろうけど、給料の割りに余裕あるよ。
１０００マン貰ってて、仕事を派遣社員にさせる余裕あるんだから。　今時珍しいかも。
今時は、ほとんど部署ごとリストラで派遣社員と交換って感じが普通なのに。
事務関係の募集はないのか？

>>412
＞ほとんど部署ごとリストラで派遣社員と交換って感じが普通なのに

製薬でそんなトコあるか？

製薬が批判を受けるはずですね。

中外製薬、臨床試験の情報をWebサイトで公開へ

中外製薬は９月８日、自社が実施している臨床試験の情報について９月13日（一部は９月５日）から、
財団法人日本医薬情報センターJAPICが管理運営しているWebサイトで公開すると発表した。
臨床開発中の新薬や製造販売後医薬品の臨床試験に関する情報を公開する。
また自社のホームページでも臨床試験の公開を行う予定で準備を進めているという。
中外製薬は、臨床試験の透明性向上の必要性／重要性に賛同し、臨床試験に関心を持つすべての
人たちに対して公開するとしている。
まず、今年１月６日現在で、実施中の臨床試験のうち、中外が試験依頼者として実施する探索的試験
を除くすべての臨床試験（仮説検証試験）について、９月13日までに臨床試験計画を公開する。
仮説検証試験は、医薬品の有効性や安全性を、科学的に説得力のある証拠によって証明、確認する
ことを主な目的にしたものだ。
７月１日以降に開始（1月７日から６月中に開始された試験はない）した仮説検証試験については、
患者登録開始後21日以内に公開するという。 国際医学雑誌編集者委員会加盟雑誌への論文投稿が
必要な場合は、投稿要件を満たすWebサイトなどに登録・公開する。試験結果については、
仮説検証試験だけでなく、医学的に重要と判断された試験結果については公開する。なお、これらの
公開は「販売促進を意図しない内容にする」という。

　　 　　　　　　　【絶対定年までいるんだ】　　
最近,若手が会社を嫌気さして辞めてるけど、僕は定年までいるんだ。
だって、英語もできないし、管理能力もないし、今ままでのキャリアで転職
しても能力ないし。僕のことは会社のお荷物だと、部下も部長も皆知ってるけど、仕事の
責任は他人に押付ける能力だけは高いから、僕はいつも楽してガッポリさ。
でも、全く人望ないんだ


　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（バカ）

w

ステージの入れ替え戦やればいいのに　特に�W

それができない、実質は年功序列制に感ずる。

うん、年功序列。ストレートに行っても管理職４０じゃあね。
一律管理職になれないってのはわかるけど、最短でも今までより
時間掛かるってのは何なの。１年基準満たしてるMRいる所室って
それだけで不協和音が生じる。「なんでこいつが」ってケースも
あるみたいだし、必ず見せしめチックな奴も出てくるし。

エーザイ　10月からビスフォスフォネート製剤アクトネルを販売

エーザイは９月12日、10月１日から骨粗しょう症治療剤アクトネル（リセドロ
ン酸ナトリウム水和物）の販売を開始すると発表した。これまで販売していた
アベンティスファーマ（製造は味の素）から引き継ぐ。アベンティスでは「抗
血小板剤プラビックスの権利を第一製薬から獲得し、リソースを集中させるた
め」と説明。エーザイは「作用機序が異なるグラケー（ビタミンK2製剤）があ
り、幅広い選択肢を提供できる」と話している。エーザイは06年３月末までに
約40億円の売上を見込む。

リセドロン酸ナトリウム水和物はビスフォスフォネート製剤で、味の素（製造）
・アベンティス（販売）からアクトネル、武田薬品工業（製造・販売）からベ
ネットの製品名で２チャンネル２ブランドで共同販売され、競合関係にあった。
味の素は週１回投与製剤（武田薬品、アベンティスと共同開発）を申請中で、
承認取得後アクトネル（剤型追加）についてはエーザイが販売を行う。

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, どうする？
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　エ・ビ・ス・タ〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

タルセバのすい臓癌も黄色信号？

Pfizer社の骨粗鬆症治療薬　SERM　Oporia　米国FDAより不承認。

http://biz.yahoo.com/ap/050913/pfizer_oporia.html?.v=1

中外製品で患者さんが助かる製品がたくさんある。こんなパイプラインを市場に出せるメーカーってあります？がん領域はやりがいはあります！

>>423　FDAの委員会が火曜日に開催。　FDAのレビューアーがジェムザールにタルセバを乗っける臨床的
メリットはないと公表。　FDAホームページに掲載。　委員会で通過しても承認は微妙。

抗がん剤は３０％も効けばいいからねぇ。。。

>>425　パイプラインは豊富だけど、市場に出せるかどうかはわからんでしょ？

ロシュで開発して中外で売り出さない薬は、日本の他の企業に積極的に持ちかけてるって新聞に載ってたしね。
ほとんどがそうなんじゃん？
第一弾がゼニカルかな。

>>429　銭駆るは、薬価収載無理でしょ。　OTCしかないな。

>>424
lasofoxifene　終わったな。

>430
OTCってわけわかんね。
FDAで処方箋必要な薬が日本でいきなりOTC通るわけないだろ。
新聞嫁。
学生か？

>>429　銭駆るってとっても下着が汚れるって聞きました。　通販で買った香具師が言ってた。

>>432　海外では、ゼニカルOTCは、GSK社が今やってますよ。2006年に認可させるそうです。

下着汚れますね。
私も１錠だけ飲んだことあります。
おならすると液体が漏れます。
整理用ナプキンが必要でした。
油臭いの。

>>435　終わった後に　油がいっぱい浮いてるのを眺めて　効いてるな　って実感。
でも、これで平気だって焼肉喰っちゃうから意味ねえって言ってたｗ

>>426
US FDA panel backs OSI drug for pancreatic cancer
Tue Sep 13, 2005 04:21 PM ET

BETHESDA, Md., Sept 13 (Reuters) - A U.S. advisory panel on Tuesday voted 10-3 to
recommend approval of OSI Pharmaceuticals Inc.'s (OSIP.O: Quote, Profile, Research)
lung cancer drug Tarceva for treating patients with pancreatic cancer.
The Food and Drug Administration will make the final decision, but the agency usually
follows recommendations from its advisory panels.

Herceptinでポジティブデータ。
http://biz.yahoo.com/prnews/050913/sftu119.html?.v=20

中外製薬　ペガシスとリバビリン併用療法が優先審査に

中外製薬は９月13日、C型慢性肝炎治療薬ペガシスとリバビリン（予定販売名：
コペガス）の併用療法が厚生労働省から優先審査品目に指定されたと発表した。
６月に承認申請していた。

中外製薬のエントリー開始日
2007年3月修了予定者の研究職、臨床開発職のエントリーを9月16日（金）よりスタート予定。
※修士以上の方が対象となります。

人種差別ですか。　行きたくなくなりました。　僕はゴマすり下手なんで。

意味不明だな。

ここは外資だとおもっていたもんでね。

エゴグラム　性格診断
http://www.egogram-f.jp/seikaku/index.htm

癌学会　たくさん来てますね。

週末は、血液の学会で横浜ですか？　大変ですね。

RITが売れてるからね。　癌MRも大変そう。　くびになんないようにがんばってね。

傭兵だから。

674 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2005/09/15(木) 13:53:11
説明会にほかほか弁当出すと噂の製薬会社の冬ボーナスは、2.6ヶ月しか出ないらしいぞ。

一部上場の外資系製薬メーカーで茄５ヶ月台ですか。。。。
ヒキますね

非上場の外資最大手で5＋αですが何か？

麒麟スレでうちが話題になってる。激しく鬱・・・。

どこそこ？
URLはってちょ

タミフル増益　知らんふり。

タミフル減益　ボーナスカット。

？？？？

タミチャン増益は来年春のボーナスじゃないの？
忘れ去られてなければいいけどね。

ちょｗおまっｗｗｗ説明会にほか弁はまずいってｗｗｗｗっうぇｗっうぇっウェウェええ絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗ

就職戦線異状名無しさん ：2005/09/15(木) 15:24:20
ﾉﾊﾞﾙﾃｨｽの香具師達、お揃いのTｼｬﾂなんか作ってやがる…

しかも夜中にﾒｰﾘｽ回すなんて、DQN杉

どんだけ頭悪いんだよ！

本社移転・・・ノバといっしょビル。

残念無念。
一番のうんこと一緒だね

ノバの本社は西麻布だろ？

ノバの本社は西麻布でつ！

中外本社の移転先って日本橋だろう

ノバの東京支店と一緒なビルとか。

別に気にすることじゃねーじゃん。
地方行ったら、駅前のちょっと良いビルなんて全階製薬会社だぞ。
アストラの東京支店とアベンティスの東京支店だって同じビルだったし、
営業所で言ったら同じビルなんてありふれてるわい。

私のところなんか、麒麟といっしょのビルでつ。

中外製薬：慶大発ＶＢと肝臓・腎臓病を共同研究
　
中外製薬と慶応義塾大学発バイオベンチャーのヒューマン・メタボローム・テクノロジーズ
（山形県鶴岡市）は14日、肝臓病と腎臓病の診断・治療の手掛かりとなる血中物質
（バイオマーカー）の探索で共同研究を始めたと発表した。
研究期間は1年。有望な候補物質を探り、中外が新薬開発に活用する。
ヒューマン社は生物の体内で作られる1000種類以上の物質の量を一括して調べる
「メタボローム解析」と呼ぶ独自技術に強みをもつ。
共同研究では、中外製薬がもつ腎臓病や肝臓病のモデル動物の組織や細胞を
ヒューマン社の技術で解析。病気になると量が増減する特殊な物質を洗い出し、
診断薬や治療薬の開発に役立てる。

茄子は年間5ヶ月の会社ですから説明会のほか弁は勘弁してください。

　　 　　　　　　　【絶対定年までいるんだ】　　
最近,若手が会社を嫌気さして辞めてるけど、僕は定年までいるんだ。
だって、英語もできないし、管理能力もないし、今ままでのキャリアで転職
しても能力ないし。僕のことは会社のお荷物だと、部下も部長も皆知ってるけど、仕事の
責任は他人に押付ける能力だけは高いから、僕はいつも楽してガッポリさ。
でも、薬院自身が会社のお荷物で、他人の手柄を横取りする能力、仕事の責任は他人に押付ける能力、
鹿児島将軍家に取り入る能力だけはとても高い事知っているから黙ってるんだ。
全く人望なくても、そのこと会社も部長も皆知ってるから、僕はいつも楽してガッポリさ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（バカ）

>>393
おー
前スレのAZ客人か・・・
ガンガレよ

>>449
2.56に係数がかかる。
stage3だと1.4くらい
だから実際は3.5ヶ月に人事考課係数がかかる。

どちらにしてもややこしいよな。
ボーナス管理職の処遇はどうしたんだろうか？

今後は係数ってなくなったんだろ？

だから平均2.56は確保なんじゃないか？

もちろん考査は2.56にかかるんだけど。

>470はでき悪くて1.4くらいになっちゃうかもね（笑）

>>410
いや、そうとも言い切れないぞ。
臨床なんて元ロシュの大量流出が続いたため
ロシュのstage3の連中のステップをあげるためにポイントが
費やされているとか・・・・誰かが前スレで書いてなかったっけ？

>>471
ごめん。出来が悪くて（藁

いいたかったのは
茄子=2.56×1.4くらい×人事考課
ということ。

1.4ヶ月になるって今の制度上ありえないって・・・藁)

世の中そんな甘くないって・・・

先週金曜日におそらく?月末でやめる人が挨拶にきていた。
俺は知らない人だったが、隣の同僚に挨拶していった・・・・

挨拶された側の同僚のリアクションがすごかった・・・
「何で辞めるの」って・・・・いきなり大声を出していた　藁)
びっくりしたyo.
辞める人は(おそらく本社の)30前半くらいの人だったけど・・・

辞められる方が去っていったとき、同僚はすごいため息をついていた。
「あいつまで辞めるとは・・・まったく予期していなかったよ
優秀なやつだったのにな・・・」


ボーナスの時期になるといつもこれなんだよな。
もうこんな季節か・・・・

完全にポピュリズムに陥ってますな

>473

すまんすまん。
俺も読み直してそんな気がしてた（笑

冬ボーナスを単純に基本給で割ると3.5くらいだな。
そこに考査がかけて4.2くらいになるか・・・ｳｰﾑ微妙。

>>477
ああ、MRさんはスーパーMR加算が0.1とか0.05つくからか・・・
本社で1.2とるにはS2の評価だもんな。
ほとんどありえない。

世の中が馬鹿に見えるｗ

わたしはそのS2、だと思いたい（笑

本社を東京・日本橋に移転＝10月から分散解消―中外製薬

中外製薬 <4519> は15日、本社を東京・京橋から日本橋に10月に移転すると発表した。
2002年10月にスイスのロシュ社の傘下に入り同社の日本法人と合併して以来、現社屋
に収容しきれず2カ所に分散していた本社機能を集約する。
新本社はこのほど完成した日本橋三井タワーに入居、10月3日に業務を開始する。

しかし、某茄子安すぎ。　
恥かしすぎて茄子の話、他人に出来やしね〜よ。
Stage�V　特に安すぎ。　基本給が低すぎ。

S2ってすくないのですか？

新中外になって2回もらったけどな・・・本社だけど

中外さんが、冬ボーナス2.56ヶ月って情報が流れたから、他社にも影響してますよ。
あの好業績で夏冬据え置きなのだからと・・・・・・いいかげんにしろ。

中外さんから製薬業界の給料引き下げ始まりますか。
こんなところでイニシアチブ取らなくても良いのに。
給料良いから製薬業界入ったのにOTL

製薬業界の人件費抑制のモデルですか？　そんなもんでリーダーになってもなあ。

>>483
それは優秀だ。よほど上があげたがっているようですね。
辞めないでね。
優秀な人でもstage2ならばA1がぎりぎり。
stage3ならばあると思うけど。

評価ってS1、S2、A1,A2,B1,B2,C1,C2、の8段階と聞いたことがありますが本当ですか？

それだとA2って普通の評価じゃないですか？
A1って普通よりちょっといいって評価じゃないですか？
その評価配分で成果主義って言うのですか？

>>488
うん。A1-A2が続けば普通の昇格基準はみたせるんよ。
でも部署によるけどSがつけられるところは少ないよ。
やはり昇格を控えた人に点数を回すからね。

俺も言われたよ。4回トータルで昇格より1点あまる点数にして
試験でミスったときの助けにするからそのつもりでいるようにと。
だから1階級下げたって・・・・
つまり今回はS2→A1ってことだった。
ま、部署全体を考えたらやむをえないこともあるし、
必要以上にごねて敵を作らないやり方もあるからね。

>>482
いい部署にいるね。実力もあるけど恵まれているよ。
ひょっとして昇格試験控えていますか？

>>488
それより役割遂行力のほうが厳しいと思うよ。
これこそ上司のさじ加減ひとつだからね。
ボーナスよくてもこちらでやられたらおしまいだからね。

MRでもおまえは個人商店的で下に教えないとか言われて
役割遂行力を下げられるやつが結構いるって。
はっきりいって難癖だわ。

>>475
いつもの光景だが、悲しいものがあるな。
ま、辞めていった人にも事情はあるしな。

そっか・・・・なるほど。出来の悪い腎MR救済のために、ランク下げられたわけね。　許さねえ〜。

先週金曜日におそらく?月末でやめる人が挨拶にきていた。
俺は知らない人だったが、隣の同僚に挨拶していった・・・・
挨拶された側の同僚のリアクションがすごかった・・・
「何で辞めるの」って・・・・いきなり大声を出していた　藁)

しかし、隣にいた僕ら社内ニート族は、心のなかで「お前らの利益は俺らが吸い
取っているんだ」辞めるなと叫んだ。会社も終わりです。

XELジャングルファイアー。　XELのポジショニングの確立と併用療法のデータ収集ですか？
今まで何やってたんですか？　CALやポリグルタメートパクリもジャングルファイアーですか？

>>488
全体平均がA2に達しないと思うよ。
それならばみんな昇格できるからね。

>>494
うまい切り替えしだな。藁タ。
らくしてがっぽりのAAと組み合わせてみたいな。

みーたんがケツだし、顔だしやってるぞ。
見とけ

>>498
みーたんってうちのない停車だったっけ？？

>>496　営業では、トータルポイントの圧縮に加えて、旧Cとくに腎MRに優先的にポイント
配分しているので、絶望的な評価になりました。　それに、1月の人事異動は、大粛清に
なりそうです。　あ〜あ。

>>495　有価証券報告書。

>>500>>495
社内の情報共有はないけど、外部へのIRではこっそり発表ですか。　社員には、悲しい会社ですね。
ちなみにとっくに競合他社は、そんな情報は知ってますよ。　役所やKOLから漏れまくってるそうです。

XELもXC療法P1データで切り込めと・・・・・。　無謀だわな。　

>>501　しっかり、おちょくられてるがな（笑）

299 名前： T 投稿日： 2005/09/06(火) 22:39:11
TS-1です。

ゼローダはいつ台帳がんに適応とれますか?
その日が怖くて怖くて夜も寝れんとです。
中外のような大きな会社が世界１のエビデンスをかかげて売るんです。
勝てるわけがないとです。
で、いつ適応取れますか？
TS-１でした。


300 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 22:42:39
大丈夫だよ　Tさん。　会社は、XCのPhase�Tデータで勝負しろってマジで言ってるから。
まともな医者なら、内容聞いたら怒るよ。
301 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/06(火) 22:49:52
>>300
XCのPIでうぷフロントでつか・・・・
終わりんぴょん。

このままだとAvastin　Tarcevaも売れないかも・・・・・。

みーたん。　就職浪人中だから暇らしい。　でも、ノーパンはないだろ。（藁）

だからってケツ出さなくていいだろう

>>505
うちじゃなくてTとかってうわさだけどね。

抗がん剤を一番たくさん持ってる内資だって、女MRのブログのコメント残してる

みーたんは中外か塩だろ？
見たこと無いのか？

>>509
うちかTちゃうのか？塩はIL-2100億売っているけど・・・

>>503
見事に流れができているな。
本当に終わりんぴょん。

中外は外資だろ

内視と間違える馬鹿もいるがなｗ

ぺ餓死す優先通っても
向こうのほうが圧倒的にスピードが違う・・・・
厳しいよ。

就職浪人でもうちに入れるんだ。なんだか複雑。
女子MR多くなったね。今年だって４割が女子だもんね。

いつまでいるかな？

やっぱり長く続かないのかな？

資金的には外資だが、内情はまさに内資、官僚そのものですがなにか？

>>518
やっぱりみーたんくらいのキャラがこないと会社変わらないよね。
巨大官僚機構。

凡人を昇格させても、今と何も変わらない。Outstandingな奴だけ優遇すればいい。
直近の上司と同程度+α位の仕事しか出来ない奴なら、あえてそいつを上げる必要は無い。
完全に凌駕できる奴なら、取り替えたほうが良いが・・・。

偉そうなこというなボケ

>>518
外資は、官僚的では無いとでも言うの？

官僚的＝年功序列ってことじゃろ。

年功序列でもいいけど、年取っても昇進しなくちゃ働き甲斐は減少するかもな。

Kすれでも話題になってる・・・・・激しく鬱

443 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/19(月) 00:46:23
２．５６というのは、給料×のことですか？

444 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/19(月) 01:17:01
>>443
虫害スレを見たけど
2.56×1.4くらい(係長とかの資格係数)×人事考課係数
らしいよ。
だから実際は前年と変わらないそうな。

でもさ同業他社は迷惑だよね。

係長でも1.4ないけどね・・・・・。

今の中外では昇進するのは簡単なんだってば！
上のご機嫌とって、イエスマンにてっして、組合と仲良くすれば。。。とくにＭＲと研究は。
だけどそれじゃだめなの！
このスレ読んでれば、フツーの社員が本気で危機感もって社内を変えたいと思っているのがわかるでしょ。
既得権にしがみついているアホで無能な上層部を排除して、頑張って成績あげているまともな社員を大事にしないと、
人材流出がとまらないよ。新人の教育まで外注になっちゃうー

XELのコロンもだめぽ・・・・。　ケモ薬はライフサイクル短いから波に乗り遅れたらもうだめぽ。
日本は、TS-1の国です。　いくらFDAで弾かれえも、消化器がんにプライドある日本では
通用しないぽ。　Pegパクリもファイアー？かよ。　さびしいねえ。　せめて、PegG-CSFくらい
作ってくれよ。　いや、今のシリンジでいいよ。　やっぱ無理か・・・・・。

＞＞５２７
＞このスレ読んでれば、フツーの社員が本気で危機感もって社内を変えたいと思っているのがわかるでしょ

それは幻想です。
会社を真に変えられるのは、経営TOPの考えだけです。

>>529
そりゃそうなんだけどさ〜
このままじゃ沈没なんだから、経営トップの首を変えるか、考え方変えるか、
しか手がないわけじゃん。首のすげかえは株主が決めることだけど、
相手が株主でも、社長でも、ダメなものはダメだってわからせなくっちゃ、変わりようがないっしょ
この板は人事もロシュ芝も見てるから、それは幻想です　なんてあきらめないでよ

芝って何？
試薬のこと？

>>527
少なくとも、研究所の部長・GM達は、責任を自覚してがんばっていると思うよ。

名無しで書き込んでいる>>1へ

おまえ、プロ固定気取りなんだろうけど、毎回同じこと繰り返すだけで思考停止
してたんじゃ、誰も釣られないよ？
馬鹿ですか？

プロ固定について
http://memb21.hp.infoseek.co.jp/kotehan/kotehan1-index.html

つーか大昔に流行ったことを真似るなんて、時代遅れもいいとこだな

誤爆ったorz

Roche Pharma Japan Office (RPJO)
Nippon Roche Building
6-1, Shiba 2-chome
Minato-ku, Tokyo 105-0014
JAPAN
虫害＝日本におけるロシュ
ではないってこと

>>533　うちってプロ固定が暗躍するくらい、何か秘密が隠されてる会社なんでしょうか？

いい会社じゃないの？うちは。　休みもたっぷり、給料たっぷり。　特に管理職は。
組合員は薄給だけどね。　まあ、比較的いい会社だよ。

CERAってまだ�U相なんだね‥

>>537
逃げ切り目前社員なら現状でハッピーでしょう
しかし、XELもフェマーラもジャングルファイアー
EPO G-CSFはNESP PEG-Gに追撃され、ペガシスは思うように売れず。
MRAのRAでおおぼらふいた連中は今や知らんぷり。
Avastin　Tarcevaにつなげるには今から変わらなきゃ遅いんだ
自分たちで変わらなきゃ、第二、第三のマリオおじさんが送り込まれてくるぼ

骨粗鬆症治療薬　Bonviva　月１回投与のビスホスフォネート製剤　欧州連合承認　おめ！！

月１回って逆に飲むの忘れたりして。

毎日忘れるよりいいだろ

先日中外の臨床開発第○部で働く人にOB訪問してきました。
中外はとにかくアツい人をとるそうですが本当ですか？

情熱がからだから溢れ出てる人を採用するそうですよ。

僕も中外エントリーしました〜

私の会った人事の方は、ものすごく熱血系って感じでした。
間違いなく中外はアツい人の塊だと思いました！

がんばって就職戦線勝ち抜いてくれ。　
株価もうなぎのぼりで未来も明るい？
新生中外の戦力になってくれや。

就活学生＆新入社員がんがれ！
就職とは就社とはちがうぞ！
会社に食べさせてもらってるなんて間違っても思うな
俺が会社を儲けさせているという自信をもってカンガン上にぶつかれ
そして実力がついたら転職しろ

少なくとも、禅社長の取り巻きの研究所の部長・GM達は、事故の権力を医科に永続させるかとがんばっていたと思うよ。

>>549
禅社長＝さのさん？
”事故の権力を医科に永続させるかと”の”か”は否定の意味でしょうか？
すみません。発言の真意がくみとれませんので、今一度、かきこ願いたいです

ヒント：斜め読み

全社長＝おがわさん？
その当時の研究所と今の研究所は違うのですか？

ヒント：みーたん

>>551
おばかな腎ＭＲにもわかるヒントきぼんぬ

就活学生＆新入社員がんがれ！
就職とは就社とはちがうぞ！
会社に食べさせてもらってるなんて間違っても思うな
俺が会社を儲けさせているという自信をもってカンガン上にぶつかれ
そして実力がついたら転職しろ

>>555　さしずめ　永山チルドレン　だね

禅＞前

事故＞自己

医科に＞如何に

じゃないのか？
違ったらすまない。

私の会った人事の方は、ものすごく熱血系って感じでした。
間違いなく中外はアツい人の塊だと思いました！

スレタイ候補

【もうすぐ合併】中外製薬part5【スピンオフ】
【人種差別】中外製薬part5【元ロシュはつぶすんや】
【課長は転籍】中外製薬part5【一般社員は転職】
【どうする】中外製薬 part5【た・み・ふ・る】
【エビスタ説明会】中外製薬 part5【お弁当はほか弁】
【パシリMR】中外製薬 part5【ゴルフ5でPC盗難】
【パシリMR】中外製薬 part5【御殿場避暑地】
【エリート腎MR】中外製薬part5【がんとエリアは問題外】
【がんMR発足】中外製薬 part5【傭兵部隊300人】
【ゼローダは】中外製薬 part5【ジャングルファイアー】
【正規軍腎MR】中外製薬 part5【馬人参100万】
【人生楽勝　楽して定年】中外製薬 part5【昇給３０００円】
【楽してがっぽり】中外製薬 part5【部下なし課長1200万】
【課長は定年】中外part4【一般社員は転職】 ※使用済み
【増収増益】中外part5【減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【一般社員は減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【採用担当はTBSご出演】

字あまり・・・・
【部下なし課長1200万】中外製薬 part5【ゼローダはジャングルファイアー】
【人生楽勝　楽して定年（粗大生ゴミ）】中外製薬 part5
【問題点は解決せず,定年の時に黙って引き継ごう。
　楽して会社の経費で飲みまくり,逃げ切ります。】

腎MR＝エリート、正規軍　エリアMR＝州兵、二軍　癌MR＝傭兵

XELもフェマーラもジャングルファイアー
EPO G-CSFはNESP PEG-Gに追撃され、ペガシスは思うように売れず。
MRAのRAでおおぼらふいた連中は今や知らんぷり。

タルセバの肺癌　欧州で認可されました。　おめ。

456 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/21(水) 22:56:58
2005年 9月21日（水） 7時11分
キリンを日興シティ証券が格付け引き上げ、「３Ｌ」から「１Ｌ」に

キリンビール <2503> には日興シティグループ証券が１６日付のリポートでレーティングを「３Ｌ」
（売り／低リスク）から「１Ｌ」（買い／低リスク）に、目標株価を９４０円から１４８０円に引き上げた。
日興シティグループ証は見直しの理由として、（１）業績予想の上方修正（２）目標株価の算出方法
の変更――を挙げている。医薬事業の中期的成長が見えてきたことから、医薬と医薬以外の事業
に分けて事業価値を算出する方式に変更した。特に副甲状腺機能亢進症治療薬が来年、新薬申請
されて株価上昇の引き金になると予想している。

［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社

　【人生楽勝　楽して定年まで逃げ切るぞ】　　　
　 一般職が働いた利益を僕らが吸い取っているんだ。
　 だから，仕事しなくても，楽して，生きていけるんだ。
　　　問題が起これば部下の責任にして，手柄は僕のものさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　　　　　　　　　　　　　
（頭おかしい・変人）（粗大生ゴミ）（頭悪いゴマすり男）

労働組合の選挙もしっかり投票箱作って実施した方がいいよね。　職場リーダーや役員に投票用紙
提出したんじゃ、本当の意思表示はできんわな。　どこぞの社会主義全体国家じゃあるまいし。
次回は、投票箱作ってください。　飲み会1回減らせば作れるでしょ？

研究職は、年内に内定出すからがんがれよ！！

友達が中外に内定貰いますたが、中外どうなんですか？
地方Ｄラン大女なんだけど。

どうせMRでしょ？

>>549
>少なくとも、禅社長の取り巻きの研究所の部長・GM達は、事故の権力を医科に永続させるかとがんばっていたと思うよ。
邪魔詐欺のことですね

アンテバス：アバスチンと名前を変えました。藁　ラジカット投法乙。

ゼローダ：ジャングルファイアー＆邪魔詐欺市ね。
フェマーラ：松井氏ね。道筋氏ね。
コペガス：優先審査無理歩。
ED71：仮に出ても特許ありません。
CERA：もうだめぽ。
GM611：アメリカでガンガレ
バリン：打倒リーバクト
シグマート&リスモダン：森尾IONA萌え
ハーセプチン：HERA
タルセバ：BR21
ノイトロジン：シリンジきぼんぬ。
EPO：土建屋稼業

【人生楽勝　楽して定年まで逃げ切るぞ】　　　
　僕は若いころ安い給料で仕事してたんだ。だから今管理職なんだからPCで
　旅費・課題の承認だけすればいいんだ。1番大事なことは社内営業して定年までいることさ。
　でも部下も最近，僕が能力・人望ないのわかってきて，誰も僕に仕事を聞いてこなく
　飲みにも行かないんだ。でも，この会社は楽して定年までいれるからいいんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　　　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 |　 |
　　 .｜ 　|　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部長　　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜　）　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（ハゲ男）

野井登呂陣を作り上げたのは凄いと正直思う

MR

ノイトロジンを作り上げたのは研究所を追われた乃村氏と会社で過労死した斧氏だよ
浅野先生に聞いてみな

guest　guest

人のウイルスでも耐性急増　インフルエンザ、安価薬に

【ワシントン２１日共同】米疾病対策センター（ＣＤＣ）のチームが２１日、人で毎年流行する
インフルエンザウイルスが、比較的安価な治療薬「アマンタジン」に対する耐性を急速に獲得、
中国や香港で耐性ウイルスの割合が約７割に及ぶ深刻な事態になっていると、英医学誌
ランセット（電子版）に発表した。アマンタジンへの耐性は、アジアで流行中の鳥インフルエンザ
（Ｈ５Ｎ１型）ウイルスでも報告されていた。人と鳥のウイルスが交雑し、世界的に大流行する
新型インフルエンザが出現する事態が懸念されているが、ＣＤＣは今回の人のウイルスでの
耐性拡大を受け「この薬は新型ウイルスの治療にはもう役に立たないだろう」と警告。
世界的な新型インフルエンザ対策にも影響しそうだ。
（共同通信）

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, どうする
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　た・み・ふ・る〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

昇格したけりゃ、護摩スリコンペ企画しれ！！！

ほかほか弁当説明会で経費浮かして、社内接待コンペに回すんですか？

れべる津問題くれや〜〜〜

ここの本社の方は、他人に対する口の利き方を研修された方がいいですよ。

こちらが丁寧語でいろいろお聞きしてるのに。
「それは、おかしいですよね。　誰がそのように・・・・・（怒り口調）」
背後で・・・・上司に怒り口調で相談してるのが丸わかり。

そういう点ではお役人根性丸出しで、お客に対する口の利き方とは思えず
驚きました。　その後、ふつふつと怒りがこみあげてきていますよ。

ちなみに女性ですけど。　なにかペナルティーできないか検討中。
でも、MRさんは好きだからな。

>>579
>ノイトロジンを作り上げたのは研究所を追われた乃村氏と会社で過労死した斧氏だよ
エポジンを作り上げたのは子会社に追いやられた医摩居氏と詰め腹切らされた華和具知氏です
頑張った人が虐げられるって変

中外製薬株式会社　2005年度新卒採用

(1) 研究職　12名
　千葉大学　富山医科薬科大学　徳島大学　長崎大学　2名　金沢大学　岡山大学　広島大学　熊本大学　1名

(2) 臨床開発職　15名
　東京理科大学　千葉大学　名古屋市立大学　2名　
　富山医科薬科大学　静岡県立大学　岐阜薬科大学　金沢大学　岡山大学　広島大学　徳島大学　熊本大学　長崎大学　1名

(3) MR職　90名
　東京薬科大学　12名　城西大学　9名　帝京大学　5名　北海道医療大学　奥羽大学　日本薬科大学　星薬科大学　摂南大学　3名
　青森大学　千葉大学　岐阜薬科大学　中部大学　名城大学　近畿大学　神戸学院大学　第一薬科大学　福岡大学　2名
　その他　31校31名

(4) スタッフ職・その他 36名
　獨協大学　5名　神田外語大学　京都外国語大学　中央大学　中央学院大学　3名　関西外国語大学　中京大学　中部大学　2名
　その他　13校13名

本社の電話対応の悪さは昔からおなじ。　CS向上なんて夢のまた夢かもね。

秋は、ごますりコンペのシーズンだにゃあ。

レナジェルとCaを使用したP吸着剤の比較試験の結果が載っているとこ
教えてください！

この度は弊社の社員がごめいわくをおかけしました。
お電話先はDICでしょうか？
それなら薬剤名をおしえてくれえれば対応したのが誰かわかります。
宜しくお願いいたします。

>>587　自動的にカキコした主（苦情の主）もわかっちゃうよｗ

官僚だから・・・・。
自動的に権限の低い、地位の低い者への責任転嫁に発展するから。

本社担当逆恨み→営業現場ライン長へクレーム→担当MRが仕事してない！！に責任転嫁→
担当MR　わけわかんない状態で苦情主に謝罪→苦情主、怒り再燃→MRはライン長通じて本社へ
→そんなもんしらない！！　MRの仕事でしょ？→担当MR　板ばさみ→苦情主　激怒り→・・・・・・・

無間地獄になるな。　

そもそも言葉遣いが悪かったという初歩的ミスだったのに。　昔からよくあること。　対応遅いと最悪
な結果に発展する。　泣きみるのは、最後は数字もってるMR。

>>589
禿同
本社スタッフの連中は、製品とサービスを売っている会社だっていう自覚がない
そのくせ、出入りの業者には難癖つけて、対応が悪いと平気で切り捨てる
上司に可愛がられることばっかり考えてないで、顧客や部下や自分よりも立場が低い人間に
好かれるようになろうね

>>586
レナジャルとCaの比較試験結果はここに載ってるよ
http://www.genzyme.co.uk/corp/news/all_news/GENZ%20PR-072805.asp

>>589
>>590
はげし〜〜〜〜く同意！！！

　ゴールデンウィーク連続休暇とはどういう意味でしょうか？3〜5日って普通
どこの会社も休みのような気がしますが・・・
　あと年末年始休暇って何日あるのでしょうか？

首切りマニュアル―法に触れない人減らしの仕方
企業人減らし研究会 (著)
価格: ￥1,020 （税込）

内容（「MARC」データベースより）
法に触れない人減らしの仕方を教えます。賃金減らし、残業カット、一時帰休、配転・出向、
希望退職、退職勧奨、解雇、定年切り下げ、内定取り消し、倒産対策など。

目次

1章 人減らしの下地作り・その1―賃金減らし
2章 人減らしの下地作り・その2―労働条件の変更
3章 人減らし下地作り・その3―配転と出向
4章 首切り本番・その1―希望退職
5章 首切り本番・その2―退職への追い込み
6章 採用の取り消しはこのように
7章 倒産と人事

>>589>>590

本社のDI対応のミスで不採用にされたケースあるよ。　結局が、誰が話したかも
うやむやにされたらしくて現場は泣き寝入りだって。　あきらかに、DICで犯人隠した
らしい。　ほんと、現場は泣きみるよ。　CS、CSって声高に言っても、現場に浸透
していかない真の理由を上層部にも早く気づいて欲しいものです。

選考結果は現在のところは研究に限られているのですかね？
すみませんが、18日にエントリーした方いらっしゃいませんか？
選考結果が出てるみたいなのでちょっと不安です。

>>595　緊急の副作用の連絡を夕方の時間にメールのみで送られたときは殺意を憶えたよｗ

あと、よろぴく！！だって。　電話せんかい！！電話を。

>>596
説明会のときに、開発は研究より遅いようなことを聞きましたよ!!
MRは年明けからでしょうね。

＞593
うちはゴールデンウィークは4月29〜5/05まで休みにするんだよ。
5/02くらいに全員強制的に有給を取らせるの。

年末年始は12月30〜1月04までは全員一斉休暇かな。
前後に有休をくっつける人が多いけど。
去年はSAP導入で工場従業員は12月26日から休みだったよ。
（その代わり12月の土曜とか出勤）
前後にフレックスくっつけて超大型連休になってる人もいたよ。

なんだ神田いって良い会社では！

>>582
あーあ、こう言うことまで出てくるなんてね。
まあ、事実なんだから仕方あるまいけどね。

>>535
ようは100%子会社でないから信用されてないって事。

グラクソもそうだよ。
650億脱税とかでてたけどね。
あそこもGSKジャパンは住友化学の資本が入っており、
100%子会社でないからね。

あ、AZもどうなんだろ？

>>539
>自分たちで変わらなきゃ、第二、第三のマリオおじさんが送り込まれてくるぼ
SMUの人に聞いたけど、あいつ日本語1日3時間勉強しているだけだって。
ロシュのほうにばかり顔を向けて中外の執行役員としては機能してないって。

>>602
ＧＳＫジャパンはグラクソ100％になってるはずだが？

>>528
悪いけど、TS-1とかオーぜるがこけたのはBMSがあんぽんたん
だったと思うよ。
まあ、大塚GとBMSの関係を見たら出すところはあそこしかないけど。

ゼローダとはパワーが違うような気がする。

>>604
グラクソ・スミスクライン・グループ 85％
住友化学工業株式会社 15％

でんがな。　議決権は無いけどね。

>>606
そう、植えるカムの時の名残ね。
606のいうとおり、15%あれば実質的に死に株でも
帳簿を見たり役員は送り込めるからね。

本社としては大事な情報は出しきれんというところあるね。

GSKの話題はおいといて、>>581はDIなのか？
毎日客から電話受けてるDIが、そんな初歩ミスするだろうか？
担当役員自ら顧客を装って電話、メールいれて対応チェックしてるくらいだから、
違うとこなんじゃない？

ってことは支店業務か！？

868 名前：明日はない 投稿日：2005/09/23(金) 19:57:16 ID:57qylKg60
明日照らすでは同時に管理職削減も行われ、再度組合員に戻った人が大勢でました。
＞８６３　明日照らすでは、３６歳１０００万なんて、ありえません！！

だって、中外の失敗から学んでおられるようで・・・
旧Ｆが主に落とされたんだって。

>>610　中外では部下なし課長を大量に増産したけどね。　ここは、明日照らすと違うね。

>>595
本社だけど、前はDIの横に書棚があったから
文献をとりにいったときに横でちょこってDIの話っぷりを
聞くことあるけど、人によるんでないか？

これは問題あるぞって言葉遣いしているのがいたことあったけどね・・・
ま、みんなわかっていると思うんだけどなぁ？

>>611
元ロシュの駆け込み昇格が大量に出たからだろ。
ま、問題はそちらでなく、元中のEIIIとか言うやからだけどな。

明日照らすの旧Fは、調整給地獄になるんだね。　昇給凍結＋昇給・昇格差別。
合併なんていいこと何もないね。　経営陣が、株価高騰でオプションでおいしい
思いするだけか。

>>614
これをやると若手が一発でやめるんだよ。
うちと同じだよ。

噂ではだいぶグラクソにいったそうだが・・・
パキシル売るんだってさ。

675 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/09/15(木) 20:12:27
中外は、ほんと給料安いなあｗ

他すれでも書かれているよ・・・・
撃鬱・・・・

ま、スレがあるだけましか・・・・

>>614
755 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/09/24(土) 17:16:28
明日照羅巣の新賃金体系、殆どの社員が給料下がったってホント？

756 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/09/24(土) 17:20:32
虫害のシステムを参考にしたらしいよ。

757 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/09/24(土) 18:47:09
>>756
詳しく！

758 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：2005/09/24(土) 20:46:54
７５６ありえんｗｗ

これはマジか？同じ紺サルを入れたんかな？？

前にキャリア採用に関して他社MRに質問されたけど。
「でも、中外さんって給料安いんでしょ？」
って言われて激鬱だった。　ことあった。
ちなみに、パイプラインはうらやましいくらい良いらしいけど。

虫害担当のコンサルは唯一製薬の業態用のモデル持ってるからね。
ＧＳＫ、φ、武田もクライアント。

パイプラインは豊富であってもそれはrocheのだろ？
roche製品全てを中外から出すわけではないから。
（中外のキャパ不足。）

>>620
でもさ、いいのはみんな虫害がとるだろ？
それに骨とかはロシュもってないからね。

虫害も他から導入するし、いいんじゃないの？

中外もロシュグループに入ったので、他のメガファーマとの新規の導入契約はないぽ。

>>619
そこってどこだっけ？

ヘイ　かな？

>>615
ノバもなー・・・

中外は、ロシュ品の第一選択権。　ロシュは、中外品の第一選択権。
クロスライセンス主流の昨今、他の外資との提携は皆無。
それに、そこまで出来る創薬能力ないし。

>>624
おお、そうでつ。サンクス。

俺が聞いたのは合わせるためにＹ側が結構下がったって聞いたけど。
でもＦが不当に扱われたら、そうなるのか。
Ｃ＋Ｒほど下がってないよな。
ヘイは何やってんだよ。

兵がどうこうじゃなくて、中外からそう依頼したのじゃないか？
それらしい理由をつけたんだじぇ？

462 名前： 応募期限迫る！！ 投稿日： 2005/09/25(日) 18:57:37
医薬情報担当者
当社医薬品（エスポー、グランが主力）の医療機関等への情報提供活動

□書類受付期間　：　９月１日(木)〜１０月７日(金)
　→　書類合格された方に下記選考をご案内いたします。なお、セミナーは自由参加となります。

□セミナー（会社概要説明会及び質疑応答）　：　１０月１５日(土)１４：００〜１５：３０頃　原宿本社

□１次面談　：　１０月１５日(土)、１０月２２日(土)　原宿本社
　　※所要時間約２時間４０分（面談、筆記試験、適性検査）

□２次面談　：　１０月２８日(金)、１１月７日(月)　原宿本社

※原宿本社所在地　：　東京都渋谷区神宮前6-26-1＜ＪＲ山手線原宿駅(明治神宮口)より徒歩10分＞
＜地下鉄千代田線明治神宮前駅(明治通り方面４番出口)より徒歩５分＞

■入社予定時期　：　２００６年１月２１日付

・大卒以上、３５歳程度まで。
・ＭＲ経験が３年以上ある方。
・ＭＲ認定資格必要。

NESP、シナカルセット　売りたい人　応募してください。　能力ある人歓迎です。

>>629
そう。人事は開き直っていたそうだよ。
して、人事だけ高い評価をもらった次第。

歩馬ーは、早くこの合併の責任を取ってほしい。

虫害の紛失したPCはどうなったんだい？

>>634　INPEI SAREMASHITA

>>630　
K社　キャリア入社の1月21日の入社日
って1月の組織改正に思いっきりぶつけてると思うのだが。

1月の組織編成の内示が出た後に、退職者続出って感じ？

腎も癌もエリアもぼろぼろって感じ？

さて何人抜かれるでしょうか？

エリート腎MRは、ポイントを優先配分してるから平気ぽ。　癌MRは、傭兵キャリアで増強するから平気ぽ。
エリアMRの成績悪いMRが辞める想定だから平気ぽ。

別にZinMRが優秀で江良ばれたわけではないからAreaMRでも十分でしょ。　
だって、教育はAreaMRでもばっちぐ。

本社の管理部門の連中は、製品とサービスを売っている会社だっていう自覚も知識もない
まるで（夢脳な）証券アナリストか銀行員か公務員・官僚のつもりでいる
上司に可愛がられることばっかり考えてないで、顧客や部下や自分よりも立場が低い人間に
好かれるようになろうね

>>638
キリンはそれに上乗せしてくるからやられちゃうんじゃないの？
癌・腎は・・・

３５歳の給料って幾らくらい？
７００万円以上？

>>642
stage3-1〜2ならば、残業抜き＆手当て抜きで700万弱
そんなものだろ。

えっ。残業抜きで？
残業と手当て込みで１０００万円ですか？
そしてら、キリンはもっと貰ってるわけ？

本社は、1000万いくんですね。　MRは絶対いきませんよ。　うらやましかです。

>>644
あのな。
営業手当てと日当で300万もつくか？
本社でも住宅手当と残業で300まんもらえるはずねぇす・・・

>>645
ないない。残業なんて月20時間がせいぜい付けられる程度。
本当はもっとやっているけどな。

ジェネの株価落っこちてるぞ。　阿波巣珍のオバリーのP�Uが副作用で中止だと。　タキサン系で前治療歴
ある症例では、タキサン特有の腸管穿孔が阿波巣珍で惹起されてだめらしい。　前治療歴なしでP�Vやるらしい
が・・・・・・。

>>648
じゃあ、灰もあぼーんってことか？

>>648
タキサンによる腸穿孔のメカニズムおしえてくんろ
レナの副作用回避につながるかもしれぬ
チューブリン安定化による腸管細胞の代謝回転抑制でやんすか
VEGFは水分代謝を介して便形成に影響しているのすか

>>648
卵巣だと滝さんとシスに載せる載せないで勝負ってとこか・・・
しかしおばリーなんて後回しにすればいいのになんで
今の時期に余計なことをって思うよ。

>>650
朝鮮港のメカは知らんが、アバスティンを噛ませることで
穿孔が直りにくくなるんだろうってことは容易に想像つく。

＞チューブリン安定化による腸管細胞の代謝回転抑制でやんすか
これはおれも考えたが・・・・識者宜しく。

>>649　パクリ＋カルボにONで生存延長が確認されてるから、大丈夫。　ただし、扁平上皮以外。

>>650　腸管循環？

>>653
いや、成績があぼーんでなくて・・・・
こういう情報が出ると審査が遅れるわな。
滝さんは大腸には使われない(きかない)けどさ。

しかし、肺/胃の追滴に影響が出るのは避けられまいて

>>650　タキサン系は、糞便中に排泄されちゃうから、腸管毒性が避けられない。

>>656
糞便に排泄されたタキサンが腸管上皮で再吸収されて細胞骨格を固定化し、
物質輸送を抑制するってことだろうか？で、穿孔との関係は？VEGFは穿孔を抑制する？
だれかおしえてくれー！

残業が最も多い部署→○○○工場
サブロクオーバーいっぱい出るよ。
本社の臨床開発も残業が月１００時間超えてる人いるって聞くけど。

ステージ３−４で１０００万超えてる人もいるよ。
それは単身赴任手当、調整給、住宅手当、残業代をトータルすると
月に６０万くらいになるんだわ。
住宅手当とかはそれ以上の家賃払って、実質はプラスの収入ではないんだが
とりあえず給与明細の額面上は１０００万超えるのはたしか。
ただし、既婚者の単身赴任の人の話だよ。

>>658
>ただし、既婚者の単身赴任の人の話だよ。
あのなぁ・・・・そういう特殊例を出されても

いや、むしろ３０代なら特殊というか普通だと思われる

中外　38.8歳　880万
武田　42.3歳　992万
エーザイ　42.6歳　1113万
三共　39.1歳　911万
第一　37.9歳　893万

2005.9.27　期待大きいベバシズマブ、副作用で卵巣がんの臨床試験が中断

米Genentech社は９月23日、がん治療用抗血管内皮細胞成長因子（VEGF）モノクローナル抗体
ベバシズマブ（商品名：Avastin）のプラチナ製剤で難治性の卵巣がん患者を対象にした多施設
フェーズ２臨床試験の患者登録を副作用のために中断したと発表した。
53人の患者を対象に臨床試験を行う計画だったが、44人の患者登録時点で５人の患者で胃腸
の穿孔の副作用が観察されたため中止になった。大腸がんでの生存期間延長が確認され、
欧米で画期的な抗がん剤として注目されているベバシズマブに不安要素が出現してきたことになる。
ベバシズマブの開発中断についてGenentech社副社長のHal Barron氏は、「胃腸の穿孔は、
ベバシズマブでは起こりうる副作用として知られている。しかし、今回のフェーズ２の患者登録を
中断したのは、ベバシズマブの卵巣がんや他のがんを対象にした臨床試験で見出されている
よりも高率に胃腸の穿孔が見出されたため」としている。
Hal氏は、卵巣がんを対象にしたベバシズマブの開発計画は継続しており、より初期の卵巣がん
や他のがんを対象にしたベバシズマブの開発には影響しないとしている。
わが国では、中外製薬が大腸がんを対象にベバシズマブの臨床試験を進めているが、
「日本でも慎重に開発を進めて行きたい」（中外製薬広報）としている。

医薬品の開発って難しいのですね。

臨床開発とは、薬理や解析じゃなければ、若干MRみたいな仕事も行うのでしょうか？

>>661　武田　大台割れしたんだね。　衛生材料断トツだね。

>>665
武田の大台われは団塊がやめたからでしょ。
中外が下がったのとは事情が違うと思う。
明日テラスや第一三強もどうなるんかね？

>>666
とりあえず今年度の有価証券報告書は注目！

ここって露骨に評価で差別する会社だって聞きましたが本当ですか？

半年前、パワハラに耐えかね辞めた俺です。
毎日「辞めたほうがいいんじゃない？」「お前にはこの仕事は無理だ」「まだ転職しないの？」
等いわれ、「いえ簡単に辞めるわけには・・・」などかわしていたが毎日の営業同行に
耐え切れずギブアップ。「辞めます。」あのヤロー笑ってやがったっす。しかし自分でいうのも
なんですがそんな落ちこぼれでもなかった俺が「辞める」といった途端その上の上司含め「辞めるな」
「考えなおせ」と説得攻勢。ブチきれましたよ。クソ上司会議室に呼んで「人の人生なんだと思ってんだ！」
「訴えるぞ！」クソ上司は「悪かった。俺はダメな奴だ。」そこで妥協して残ることもできたんだろうけど
なんかもう面倒くさくなって・・・好きな会社、好きな仕事だったけど辞めてしまいました。

中外製薬株式会社　2005年度新卒採用

(1) 研究職　12名
　千葉大学　富山医科薬科大学　徳島大学　長崎大学　2名　金沢大学　岡山大学　広島大学　熊本大学　1名

(2) 臨床開発職　15名
　東京理科大学　千葉大学　名古屋市立大学　2名　
　富山医科薬科大学　静岡県立大学　岐阜薬科大学　金沢大学　岡山大学　広島大学　徳島大学　熊本大学　長崎大学　1名

(3) MR職　90名
　東京薬科大学　12名　城西大学　9名　帝京大学　5名　北海道医療大学　奥羽大学　日本薬科大学　星薬科大学　摂南大学　3名
　青森大学　千葉大学　岐阜薬科大学　中部大学　名城大学　近畿大学　神戸学院大学　第一薬科大学　福岡大学　2名
　その他　31校31名

(4) スタッフ職・その他 36名
　獨協大学　5名　神田外語大学　京都外国語大学　中央大学　中央学院大学　3名　関西外国語大学　中京大学　中部大学　2名
　その他　13校13名

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　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .　　　　　　　　　　　　

やったね。
2005前期の評価、S2取った。10月ボーナス、基準の1.2倍。
2004後期のS2から2連続ぅ。
俺本社。

しょーもなっ　ぷっ

ここが麒麟にやられて断末魔の叫びをあげるのを楽しみにしてるよ。

>>672　中外って年3回になったの？

>>669　名前晒しちまえよ。

年2回だよ。
某那須６月１２月が４月１０月になった。来月から開始ね。

>>669　orz　新天地でがんがれよ。

おれもかなり部長に虐められたなあ。
会社の支店の中で月曜日ごとに２０〜３０分位みんなの前で怒鳴られる。
事あるごとに、辞めたほうがいいんじゃない？とか言ってくるし。
本当にＤＱＮな奴だったよ！
俺がやっているのはパワハラじゃなくて客観的な意見だ、とか言われた。
でもねえ、そんな奴に毎日言われる職場で頑張れるほど俺は強い人間じゃなかった。
モチベーションを維持することが出来ずに辞めてしまったよ。
今は逆に転職のきっかけが出来てよかったと思っているけどさ。

今でも、結構辞めてるんだってね。　変わってねえなあ。

>>672
おめでと。辞めないでね。
でもさ、S2で1.2倍ってしょぼいよね。

俺はS2→我慢してくれA1だけどさ。
ま、次で評価が下がってもA1は確定するってことで手打ちした。

>>679
でもさ、今回は我慢してくれ組と上げる組を
半期ごとに使い分けているよな。

そうでもしないと、辞められちゃうんだってさ。
鬱・・・・

ここのプロセス評価って、結局いい加減なんだよなｗ　
何が役割成果主義だよ。
ずるい香具師だけ生き残るへんてこりんな会社だよ。

>>680
俺は今回は○○を上げたいから
ポイントをあげてくれないかって言われた。
その人も出来る人だし、昇格試験で有利になるように1点でも
回すのが部署のためだからね。
辞められてしまっては元も子もない。

672も浮かれてないで、部署全体を見渡せよ orz.

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bonaparte12345/11703214.html
迷惑サイトの記事が消えたというのに複雑な心境の管理人
（詳細記事へはリンク先で出る別アドレスからアクセス！）

>>681
結局成果主義とか言いつつ、人を見て評価しているんだよね。
だから、こいつならここまで任せられるとか・・・だから昇格だなとか
結構主観的というかいい加減というか、そう言う感じがする。

まあ、変な成果主義よりいいのかもしれないが、平等性には欠ける罠。
組合と巧くやるのも腹芸の一つとか言って片づけられている
今の状況はむかつくが・・・・

ここって昇格の資格があっても、昇格試験で落とすような仕組みに
なってると聞きましたが本当ですか？

>>669
営業成績は悪くなかったの？

ま、新天地でガンガレ。

100％超えてもB2だった人います。

>>685
本当です。落とすための昇格試験ですから。
stage間の人員配分を大きく崩さないために最初から受かる人数は
決まっているはずでつ。

特に管理職になるのはほとんど無理ですね。

>>687
マジですか・・・・・
MRさんって普通budgetいったら最低2年基準であがれるように
評価されるはずなのに・・・・

これではMR数が定足に行かないはずですね。
輸血しながら出血しているようなもんですから・・・・

確かに下期で両方S評価とれれば上がれるけど・・・・・って笑ってましたね。
漏れも人のこと言えないけど。　部署のバランス考えてくれる上司はまだまし。
部下なんて誰一人昇進させないって上司もいます。　飼い殺しの奴隷ですよ。

>>689
ま、仕方ないよ。退職者続出はやむを得ないよ。

社長肝いり、鳴り物入りで発足した戦略マーケティングユニットですら
たった2ヶ月で退職者が出たからね。その人少し前に挨拶に来てたよ。
若手では出来る方だったのにな・・・・何かあったのかな？

俺らは派遣モニターで我慢するしかないのかなぁ？
新人育てるのも大変だしな。鬱。

>>689　営業は、人事異動も露骨ですよ。　評価だけではないですよ。　営業の場合は市場性が重要。
どんなに出来るMRでも市場性のないところを押し付けられたら、一生上がれない。
市場性が違うのに、金額の絶対額でランクわけされる。　苦労して作り上げても、好き嫌いで交代。
そやつが失敗したらでもどり担当とか当たり前。　営業経費面でも、気に入らないMRには、
とことん締め付けるけど、気に入った香具師には無制限で目蔵判押すし。　
1月の異動でまたやるよ、絶対。

>>669>>678は、ありえる話です。　本社はどうなん？

>>692
本社はそう言う意味では酷くはない。

ただ、臨床開発のように元ロシュモニターに大量に辞められて
半壊寸前まで言った3部/4部なんて元ロシュに優先的にポイントを
回しているらしい。これ以上辞められては組織が持たないそうだ。
その上優秀な人はTLにして頼むから辞めるな状態。

他レポート宜しく。

>>692
惨いな。金額の絶対額での評価なのか・・・・
支店間評価と同じように達成率評価と違うのか・・・・

これではなぁ・・・・
支店長は城主みたいなモノだし、出張所長も出城の主だから
外からのチェックは効かないんだろうな。

昔よりひどいねｗ

今後出てくる抗がん剤は製品力で売り切ってしまうから
営業ではいじめでもしてスケープゴートを出さないと
上げる人を上げられないんだろうな。

中途の人にはあまり勧められんな。

あとね、市場性のないところに過剰に計画を積む。　これが、一番気に入らないMRを殺すのには
一番。　一応、IMSシェアとかの資材を使うけど、ひどい上司は、その資料の数字をいじる。
IMSシェアなんて細かいから、いちいち検証できない。　あとで、やられたって気づいても手遅れ。
いい例は、一番注力してるエビスタ。　併売先のリリー担当先の施設までシェアの母数に入れる。
お気入りの香具師からは、ちゃっかり除外してたりとね。　それに、昇格、経費、パワハラ・・・・
そりゃ、ちょっと給料詰まれたら転職しちゃうと思います。

>>697

ここって外づらだけはいい感じですね・・・・・

>>697
だよな。数字の押し付け合いになっているのは否めないわ。
麒麟に行っちゃうよな。これでは・・・・

いろいろあるねえ。　ちなみに辞めるときに一番うれしかったこと。
世話になった先生に退職の話をしたときの記憶。

先生は黙って話しをすべて聞いてくれて
凄く穏やかに話しをしてくれました。

もう、昔の話だけどまだ世話になってるよ。

>>701
そりゃ、いい話だ。
がんばれよ。

　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　 ||
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 ||
　　 .｜ 　　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部部長　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜）　　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　 　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

うちってとにかくEPO命の部長が多いから、結局EPOをひっくり返すことに全力を注ぐ。
ひどいのは、値引要求にも社内で承認されないために、必死でシェア維持してる香具師
がいる反面、とてつもない値引をあっさり承認されて一気に売上を伸ばす香具師の
両方が存在すること。　当然、評価は後者がいい。　価格でひっくり返ったのに、日ごろの
活動がすばらしいと会議で表彰。

いまだに　４ＷＡＹコミュニケーション
って言ってるＤＱＮ部長がいっぱい！！！！

>>704
医薬部長にとってはシェアアップが命だからなぁ・・・・
もはや製品寿命としては末期に近い製品だし
NESPが来たら価格でしか守れないだろうな。

虫害といえば、ほか弁説明会。　なんとなく、これもいじめっぽいね。

>>707
何か知らないけど、ほか弁説明会
2ch中の製薬関連スレで有名になってしまったな・・・・・
よほど衝撃的だったんだろうな。

しかし、ほか弁はなぁ〜・・・・・勘弁してくれよ。

>>707　一軒や二軒とんだところで、上司にとっては、痛くも痒くもないからね。　担当MRには死活問題。
元々、いけいけ中外の生き残りのライン長が、ほか弁で売上上がるなんておもっちゃいないよ。
どこか知らないけど、単なるいじめだと思うよ。　いっそ、ライン長評価を１００％数字にすればいいんだよ。

648 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/09/21(水) 06:05:38 ID:sNBOwY1m
堺営業所でO谷課長が今月の飲み会でＰＭＳのＩ本さんの体を触り捲りＩ本さんが我慢の果てＯ谷課長をピンタしたらしい。
セクハラで訴えると言い出したからさぁ大変。副支店長も同席してたからもみ消しにヤッキになっているらしい。
本社どころか支店長にも報告してないらしい。現場では、Ｏ谷課長の取り巻きＴ澤・Ｓ本（組合副委員長）は、止めもせず、一部始終
をニタニタしながら助長していた。Ｏ谷課長は、酔っていて何もかも覚えていないとの一点張りでごまかしにかかっている。
ファイザーて、セクハラに厳しい会社だよね。社長がかわってＯＫになったのかな？

まあ、うちはファイザーよりマシさ。

ところで、ステージ４以上の降格基準って厳しいらしいけど、実際に降格になった人っているの？

>>711
降格になるのが厳しいって事ならば同意。
落ちた例はあまり見ないけどね。

stage4ならば、一回落ちてもGM登用されればチャラだもんな。
今度の人事制度では一般職も降格制度はいるんだって

C評価とかつけられて降格になったら・・・・・。　２ちゃんの虫害刷れも無くなんないなｗ

がんばって調整給なくせよｗ　
でも、世間は広いぞ。

では、落ちます。　がんがれよ！！

>>692
いくぞー！
３−！２−！１−！
シャッフル！シャッフル！

中外製薬株式会社　2005年度新卒採用

(1) 研究職　12名
　千葉大学　富山医科薬科大学　徳島大学　長崎大学　2名　金沢大学　岡山大学　広島大学　熊本大学　1名

(2) 臨床開発職　15名
　東京理科大学　千葉大学　名古屋市立大学　2名　
　富山医科薬科大学　静岡県立大学　岐阜薬科大学　金沢大学　岡山大学　広島大学　徳島大学　熊本大学　長崎大学　1名

(3) MR職　90名
　東京薬科大学　12名　城西大学　9名　帝京大学　5名　北海道医療大学　奥羽大学　日本薬科大学　星薬科大学　摂南大学　3名
　青森大学　千葉大学　岐阜薬科大学　中部大学　名城大学　近畿大学　神戸学院大学　第一薬科大学　福岡大学　2名
　その他　31校31名

(4) スタッフ職・その他 36名
　獨協大学　5名　神田外語大学　京都外国語大学　中央大学　中央学院大学　3名　関西外国語大学　中京大学　中部大学　2名
　その他　13校13名

ジェネンテック株　大暴落中。　こりゃやばいぞ。

なして大暴落なのかな？

アバスチンの卵巣がんの試験中止。

虫害では過労死とかありますか？　卸でも厳しい顔してるもんで・・・

スレタイ候補

【もうすぐ合併】中外製薬part5【スピンオフ】
【人種差別】中外製薬part5【元ロシュはつぶすんや】
【課長は転籍】中外製薬part5【一般社員は転職】
【どうする】中外製薬 part5【た・み・ふ・る】
【エビスタ説明会】中外製薬 part5【お弁当はほか弁】
【パシリMR】中外製薬 part5【ゴルフ5でPC盗難】
【パシリMR】中外製薬 part5【御殿場避暑地】
【エリート腎MR】中外製薬part5【がんとエリアは問題外】
【がんMR発足】中外製薬 part5【傭兵部隊300人】
【ゼローダは】中外製薬 part5【ジャングルファイアー】
【正規軍腎MR】中外製薬 part5【馬人参100万】
【人生楽勝　楽して定年】中外製薬 part5【昇給３０００円】
【楽してがっぽり】中外製薬 part5【部下なし課長1200万】
【課長は定年】中外part4【一般社員は転職】 ※使用済み
【増収増益】中外part5【減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【一般社員は減給リストラ】
【人事部は２ちゃん大好き】中外part5【採用担当はTBSご出演】

字あまり・・・・
【部下なし課長1200万】中外製薬 part5【ゼローダはジャングルファイアー】
【人生楽勝　楽して定年（粗大生ゴミ）】中外製薬 part5
【問題点は解決せず,定年の時に黙って引き継ごう。
　楽して会社の経費で飲みまくり,逃げ切ります。】

ロシュと一緒になる前にEPO推進室ってゆーのがあったの知ってる？
結局、おばかな経営層に潰されちゃったらしいんだけど、旧メンバーはライバルメーカーからの
スカウトがすごいらしい。いっしょにＣ市場を潰しましょうって。
腎ＭＲのトップが転職するのもその一貫らしい。来年は地獄かも。。。

>>717　RITやAVAの製法特許の一つが米国特許庁に不許可にされてまた下落中。

>>722　ノバ恩顧も大幅増員、麒麟医薬も大幅増員。　まさに中外は草刈場の状態。

>>724
研究所の循環研究者もノバに引き抜かれているね
ノバも武田もEPOの循環に参入してくるらしいし、
キリンアムジェンはNESP心臓でP3まですすんでる
ど〜する、ちゅうがい？　あいつもやめちゃうぞ

>>723
http://biz.yahoo.com/prnews/050928/sfw064.html?.v=29
おい、これCABILYじゃん。

>>722
強い陣ＭＲはピンポイントで抜きにかかっているからねぇ

これをやられたら給与水準の低いうちはおしまいよ。

>>727　エリートだ正規軍だとポイントを優先的に配分してもらってインセンティブで
大盤振る舞いしてもだめか。　
腎MR優先のおかげで、エリアMRには、今年もいっぱい昇給なし昇格なし人間が続出
するというのに。　JETの立ち上げやらされても、FURの防衛、ジャングルファイアーのXEL、
やっても、評価はPEG、EVI、SVE。　挙句に、ポイントは意図的に削られて・・・・・。
エリアも結構辞めると思う。

>>726
Genentech社／Cabilly特許
US6331415

1983年に最初に出願された，抗体の重鎖と軽鎖それぞれのDNAを含むベクターで１つの宿主細胞を
形質転換し抗体を産生する方法に関する特許である．米国ではほとんど同内容に関するCelltech社特許
（US4816397）が成立していたが，米国特許制度独特のインターフェアランス（先発明の争い）の結果，
昨年成立したもの．通常，特許の存続期間は出願から20年であるが，米国旧法下での出願であるため
特許登録より17年という制度が適用され本特許は2018年まで存続する．

>>728
大盤振る舞いしてもピンポイントで抜くときは
それに上乗せするからねぇ〜引き止められるかなぁ？

>722がいっているのが本当とすれば
トップMRまでもいってしまうんでしょ？

>>728
結局、愛社精神がないからなんだよね。
会社に求心力があれば、多少給料が安くたってがんばれるんだけど、あまりに人の使い方が下手すぎる。
無駄な人件費を使って、できる連中のやる気をそいでいることに気がつかないのかな。

>>730　腎MRのトップってなんですか？　
売上の大きいMRのこと？

>>729
をを、解説サンクス。
再審査請求で拒絶査定を食らったってことね。
これでロイヤリティーの支払いが減ったと喜んでいそうな輩も
いるんだろうな。

>>731
>結局、愛社精神がないからなんだよね。
まったく、おっしゃるとおりですね。
合併会社の常とはいえ、できる人/若手からどんどんやめている。

何とかならんのか？

>>731　官僚機構なんてそんなもん。　特権持ってる人が、とことん会社の養分吸い取っていい思いする。
末永くいい思いしたいから、子飼のYESMANを後継者として登用していく。　会社の行く末なんて考えては
いない。　国家公務員と同じ。　違うのは、民間企業はあれだけ累積赤字作ったら倒産しちゃうこと。

年功を維持して上の給与保障して、下だけに強烈な成果主義導入して（不平等で賃下げだけ）足の引っ張り
あいさせる制度つくっておいて今更、愛社精神もないと思うよ。

これ以上、昇給も昇格も可能性がないとわかったら、出来る人からいなくなるのは自然の流れだよ。

>>735
>昇給も昇格も可能性がないとわかったら、出来る人からいなくなるのは自然の流れだよ。
この前辞める挨拶に来た人も同じことを言っていた。
出来る奴だったのにな。。。。残念。

小川さんもはっきり言って社長の器でなかったから追い出されたけど
それはそれでhappyだと思う・・・
永山さんはましだけど、取り巻き何とかならんか？
結局、
>735
の言うとおり巨大な官僚機構なんだわな。

過去ログで、年収1500だ2000の上が、定時退社して、近くのジムで一汗かいている同じビルで
夜遅くまで研究会で働いていて、ばったり入口であって・・・・・みたいなカキコがあったけど。

まあ、愛社精神なんてないよな。　先輩・上役がこんなていたらくじゃ。

過去ログで、年収1500だ2000の上が、定時退社して、近くのジムで一汗かいている同じビルで
夜遅くまで研究会で働いていて、ばったり入口であって・・・・・みたいなカキコがあったけど。
まあ、愛社精神なんてないよな。　先輩・上役がこんなていたらくじゃ。
　　　　【俺らは社内ニートだぞ】　　　
　昔は窓際と言われていたが,今はニートなんだ。俺達は45歳以上で
親のスネ齧る代りに,会社のスネ齧ってたくさん,給料貰ってるんだ。
勿論,同期の中には,ラインの部長もいるけど,俺達には,重要な仕事も回って
こないし,適当に仕事して,楽してガッポリなんだ。


　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜⌒⌒｜　 　　　
/　/　 ∧＿∧　　 　 　∧＿∧　　（´∀｀）　　　　　
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　￣　　 ||
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、　　　 ||
　　 .｜ 　　 　　　　　　　　　　　副部長 |
　　　　 課長　　 |　部部長　| 　|　　　 　|　
　 　 ｜　　　　 |｜　　　 　|　　|　　 　　｜ 　
　　　｜　　　　｜｜　　　　 | ／　　　　　　＼
　　　｜　　　　｜）　　　　 ／　　　／＼　　　＼
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　 　　　＼`ー '
　　（キチガイ）　（粗大生ゴミ）　（何してんの）

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, どうする
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　ら・い・ふ・る〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

Genzyme社が業績いいみたい。　レナジェルで死亡リスク減少が確認されて依頼、処方メリット有りと
みなされて保険基金が次々と保険償還を承認してて、売上が急上昇してるのだそうだ。
そういえば、DCOR試験の速報ってまだ来ないのですが・・・・。　もう、速報ではないか。

>>738

世も末・・フォーー（レーザーラモン風に）

>>735
だから、出来ない人僕たち私たちは、決して会社の批判をしてはいけません。
２ｃｈでもいけません。
>>742
社畜に・・フォー

うるせぇばか


人事部をなめるな


今に見ておれ　ﾌﾌﾌ

↑
我が社の人事部にはこのような軽率な人財はおりませぬ
人事部も事情はわかっているんです
なんとか皆さんの努力にむくいたいんです
でも、なにもできなくて苦しいんです
なぜ？会社のもっともっと中心部に暗くて冷たいものが巣くっているから
人事部に人事権なんてないことをご理解ください

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;, みてるよ！
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　じ・ん・じ・ぶ〜
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

統合時に４〜５００切る予定をリストラ経費を渋ったつけが！
２００人近くは自分から去って行きましたが、まだまだ追いつきません。
第３段の追い込み戦略で、2名死亡、64名の病院送りの微々たる成果は出ていますが
目標値まで達していません。
1月からの第4段を前倒しせざるおえない状況です。　　　部長。

>>745
だったらおめーらからリストラしろよ。
合併以降ばかばか膨れ上がりやがって
舐めんのもほどほどにしろ。

読売新聞で第一三共誕生の記事があった。　その中に国内製薬会社ランキングがあった。
みて見ると、あれ？？？　中外製薬がない。　あれ？　ファイザーなども入っていない？？？？
よくよく見ると欄外に「外資系は除く」・・・・・

あっそっか・・・・・もう外資系だったんだ・・・・・。

>>748
武田/明日/十三/大塚Ｇ/衛材の順か・・・・

2005.9.29　アダマンタン耐性A型インフルエンザ・ウイルスが2003年からアジアで急増−−米国研究

アダマンタン（アマンタジン、リマンタジンなど）はA型インフルエンザの予防と治療に長く用いられてきた。
が、ウイルスはこの種の薬剤に対する耐性を獲得しやすい。米疾病管理センター（CDC）のRick A Bright氏
らは、1994〜2005年の耐性ウイルス出現状況を調べ、世界中で耐性H3N2型が増加していることを明らかにした。
1994〜1995年の流行期には0.4％だった耐性株は2003〜2004年には12.3％になっており、調査期間中に
同定された耐性株の84％は2003年以降に分離されていた。耐性ウイルスの急増は主に、日本を除くアジアの
国々で見られた。詳細は、Lancet誌電子版に2005年９月22日に報告された。
アダマンタン耐性は、この種の薬剤が標的とするウイルス蛋白質M2の１アミノ酸（26、27、30、31、34位のいずれか）
の置換により生じ、耐性獲得後も病原性にはほとんど変化がない。
著者らは先に、2003年以降に南アジアでヒトとトリから分離されたH5N1ウイルスのアマンタジンおよびリマンタジン
耐性を報告している。これは、今後の対インフルエンザ戦略において、耐性ウイルスの制御が重要を示した。
そこで今回は、世界保健機関（WHO）からインフルエンザに関する協力センターに指定されているCDCに、
1994年10月１日から2005年３月31日まで（2004年10月以降は米国内分離株のみ）に登録されたA型インフルエンザ
・ウイルス株を分析、アダマンタン耐性の獲得状況を調べた。対象は、全世界で分離されたH3N2（6524株）、
H1N1（589株）、H1N2（83株）型のウイルス。

鶏卵またはMDCK細胞を使ってウイルスを増やし、ヘマグルチニンとノイラミニダーゼの型を決定。次にウイルス
RNAを抽出、PCRを行い、パイロシーケンシング法で配列を決定。特定のアミノ酸置換を引き起こす変異を検出した。
H3N2型6524株のなかで、耐性を付与する置換を保有していたウイルス株は392株（６％）。その84％が2003年以降
に見つかっており（増加の傾向のｐ値＜0.0001）、うち61％がアジアで分離されたウイルスだった。耐性ウイルスが
有意に増加していたのは、中国（ｐ＜0.0001）、香港（ｐ＜0.0001）、韓国（ｐ=0.04）、米国（ｐ＜0.0001）。
2004年に各国で分離されたウイルス株全体に占める耐性株の割合は、中国73.8％、香港69.6％、韓国15.1％。
同年には、それまで耐性ウイルスがほとんど検出されていなかった11カ国（メキシコ、カナダ、アルゼンチン、
日本、タイ、フランス、イタリア、ロシアなど）でも、耐性ウイルスが分離された。
2004年10月から2005年３月にかけて、米国では92人（全体の14.5％）から耐性ウイルスが分離された。
それらの中でアダマンタン投与歴があったのは老人ホーム入所者２人のみで、耐性ウイルス流行地域への
旅行に関係する感染と考えられた患者も22人にとどまった。
H1N1ウイルス589株については、英国と中国で分離された２株のみに置換が存在。H1N2型83株では、米国で
分離された１株のみに置換が認められた。
米国ではアダマンタンは処方薬だが、中国、ロシアなどでは、市販薬（OTC）だ。多様なジェネリック製品も存在
するため、使用実態はつかみにくい。そのためアジアでの耐性ウイルス急増の理由を分析することは困難だ。
しかし、発展途上国や南アジアでは、安価で使い勝手の良いアダマンタンの必要性は引き続き高い。
著者らは、アダマンタンの適切な使用の徹底を図るとともに、薬剤耐性ウイルスの出現と流行を監視を怠らない
ことが重要だと述べている。

本論文の原題は「Incidence of adamantane resistance among influenza A (H3N2) viruses isolated worldwide
from 1994 to 2005: a cause for concern」

>>735　大体の本に書いてあるけど。　成果主義ってモルヒネのようにすぐに効かなくなるらしい。
だから、どんどん厳しくしてエスカレートしてゆくらしいよ。　降格とかアグレッシブな制度にエスカレート
させないと競争力を維持できないらしい。　でも、一旦会社が傾きだして、働きに見合った報酬をPAY
出来なくなると、一気に優秀な人材が流出して悪循環に陥るそうな。　結局、金だけのつながりになる
からだそうな。　わが社はどうなっていくんかね？

>>752
まったく賛成。富士通の2の舞を繰り返しているとしか思えないからな。
営業といい本社といい、30台中盤の出来る連中が次々に去っていっている。

無論、これだけ製品力があれば会社は傾かないだろうから
出血を補う分中途採用すればいいんだろうが・・・・
ま、人事もこの辺もよーく考えてこういう制度にしているんだろうけどな。
モルモットにされるわれわれはたまらんわ。

>>729　やっぱ知的所有権ってすんごいなあ。

According to SG Cowen analyst Eric Schmidt, the technology covered by the patent is used to make
such notable drugs as Johnson & Johnson (NYSE: JNJ - news) 's Remicade, Abbott Laboratories
(NYSE: ABT - news) ' Humira, ImClone (NASDAQ: IMCL - news) 's Erbitux, Biogen Idec (NASDAQ: BIIB - news) 's
Tysabri and MedImmune (NASDAQ: MEDI - news) 's Synergis.
All these companies pay Genentech substantial royalties for the right to use the technology.
If the patent is revoked, Genentech could lose between $300 million and $500 million a year in licensing revenue,
or roughly 5% of its annual revenue stream

>>754
Cabilyは抗体のＣＨＯを使った製法にかかる特許。
だから抗体医薬はほとんどロイヤリティーを払っていたよ。

中外にも、こないな偉大な発明する人が出ないもんかな？

>>754　他社の話だが、免疫抑制剤の特許で某国立大学の教授が、某製薬会社を訴えていた記事あったけど
わかるような気がする。

>>757
あれは違うんでないか？
ＦＫの話でしょ。

>>757>>758

http://www.asahi.com/health/news/TKY200509010292.html

>>759
ありがと。言葉が足りなかった
落合先生は、金でなく発明者としての名誉を回復したいだけってこと。

ダイオードの中村先生とは違うってこと。

しかし、このスレはRDMから特許、人事まで
いろんな人が書き込んでいるようだな。

まさに社員雑談すれ・・・ry)

ほかの製薬スレに比べてもレベルが高いよ。
中外さんは恐ろしく優秀だわ。

>>761
逆だろ、レベルが低い会社だから社員が書き込むわけだ。

学生の書き込む他のスレと比べればスレのレベルは高いがなｗ

>>762
そうですね。会社のレベル・・・・ry)としても
中外社員さんのレベルは高いと思いますよ。

お世辞抜きでね。

武田薬品　ドイツメルク社より抗癌剤Matuzumabの導入契約結ぶ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000101&sid=amFMBoGbD67Y&refer=japan

をい、EMD72000武田が取ったぞ。
ま、あー日タックスが困るだけか・・・・

虫害の２ちゃんねらーはレベル高いってことでよろし？

勉強させてくれる体制は整ってるってことだな。

他社さん、ぜひ優秀な虫害MRを雇ってください。
ただし高級払ってくれるところのみ（笑）

レナの臨床試験　Renagel in New Dialysis (RIND)試験のフルペーパーでたよ。

The RIND study is a randomized, open-label trial that involved 129 patients new to dialysis at five dialysis
centers in the United States. Investigators evaluated patients for coronary artery calcification at baseline
and at six, 12, and 18 months using electron beam computed tomography.

Results demonstrated that 93 percent of patients with baseline coronary calcification using a calcium-based
phosphate binder experienced greater than 15 percent progression in their level of coronary artery calcification
over 18 months, with seven percent of calcium-treated patients experiencing no progression.
In the Renagel arm, 60 percent of patients with baseline coronary calcification experienced progression of
greater than 15 percent, while 40 percent experienced no progression. This difference between the two
treatment groups was statistically significant.

Additionally, the median increase in scores used to calculate coronary artery calcification was 11 times greater
in the calcium arm than in those treated with Renagel. Patients using Renagel were also significantly more
likely to experience stabilization or regression in calcification at 12 and 18 months than were patients using
calcium-based phosphate binders, according to the study.

>>765　勉強させてくれる体制？　そんなもんぜ〜んぜんありませんよ。　研修の数はやたら多いけど。
他社情報とか、ぜ〜んぜんやりませんからあまり役にはたってませんね。

>>765　今　中外MRはお買い時です。

スイス・ロシュ　欧州で肺がん治療薬タルセバが承認

スイス・ロシュは９月21日、EGFR阻害剤タルセバが肺がん治療薬として欧州で
承認を取得したと発表した。細胞腫瘍内のHER1シグナル伝達経路のチロシンキ
ナーゼの活性を阻害し腫瘍細胞の増殖を抑制する。

もしや明日は内定式？いや１０月３日か

30台中盤の出来る連中が次々に去っていっている←トップ自身が
堂々とイランと公言してるよ。

イランと言うのは負け惜しみ。
内心は俺も他社から誘われたいと思ってる。

でも誰からも誘ってもらえませんから、心配ご無用。
おまえは中外に残るしか生きてく方法ないんだから。
迷うなよ、ずっと上司の僕で生きていけよ。
そして無能な上司から無能な部下がまたひとり中外から膿出される。
なんとかしろよ人事部さんよ。

10月3日でしょ。
恐らく。

29 名前： 害虫 投稿日： 2005/08/31(水) 01:02:53
旧日本ロシュのバカどもを駆逐するために、２：１の法則に従い旧NRは、中外社員の2倍働かせ、
耐えかねて辞めるか。最悪でも病院送りにすればいいんだとどこかの部長さん言っていました。
とにかく２００７年までに無能な旧NRは潰すそうです。

>>772　けっきょく　こういうことでしょ。　文句いう外様はいらないってこと。
　　　　　飼ってやってるだけありがたいと思えってことだろな。

ぶっちゃけると５年目前後で給料５５０前後っす。
日当入れて。

組合のオルグでは、20台は中外はまだいい方らしい。

中外で30台がぱかぱかやめているのは、
30だいの給与が業界水準より10%くらい低いから。
それに昇格できない。これが一番遺体。

人事制度を変えると聞いているが・・・・・。

降格制度導入って話もあるし、NESP、カルシミメティクスで
やられるのわかりきってるし。

あんまし、魅力なくなった。

中外のMRは一に体力、二に体力、三に自分のプライドをいかに早く捨てられるか　です。

最近、内部の足の引っ張り合いに疲れた。
内部工作員がいるし　噂製造機もいるし。

本当に　もう人間が嫌いになった。

仕事自体はいやじゃないけど
会社が嫌だ。

5年先輩から2年連続マイナス昇給だって聞きました。
結婚しても、子供できても給料変わんなくてつらいって言われました。
40までにStage�Wにならなければ、Stage�Vで干されてリストラ候補に
なるとの噂が最近流れてます。　さらに、降格やるとか？
将来が不安です。　とても結婚なんてできないなあと思っています。

似誌口　師ね

とりあえず中外だけは入りたくない♪

>>779
私もおなじ気持ちです。
仕事の内容にはさほど不満は無いんです。お給料だって、他の業種に比べれば悪くないと思います。
でも、人間関係がだめなんです。上司の前では媚びを売り、自分の失敗を部下のせいにして、
みんなの前で部下をなじる・・・どこにでもある光景なんでしょうけど、もう我慢できません。
こんな書き込みすると、おまえなんて辞めてしまえって切り替えされるのもわかっています。

中外ﾏｼﾞｳｻﾞｽ('д｀)

ぱわはら室長　芯でくれ

ほか弁　ぱわはら　芯でくれ

ほか弁室長　煮死口　逝ってよし

虫害なんてうんこでつ

みんなﾔﾒﾄｹ

俺にくちごたえするやつにはポイントやらん！！

おまえの評価なんて課題でいくらでも変えられるんだぞ！！

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　(　◎)... 　､, (◎) ;: 　　クゥ〜ン
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

おまえのチケットで処理しとけ

こんな膾炙辞めてﾔﾙ！！

いっそ、飲み会なんて全廃した方がいいかもね。

どこの丹師具地ですか？　虫害は5000人いるからわかんない。

イランと言うのは負け惜しみ←チガウ！！人件費削減。本心から

ロシュの株主協定の期限は、2009年。　現経営陣は、延長を希望している。
でも、フーマー会長の引退も近いらしいしね。
ホフマン・ラ・ノバルティスもいずれわ。

まぁぶっちゃけ
医療用医薬品に経営資源を集中させてきてるから
医療用売上高
１位　武田薬品　　８８７７億円
２位　アステラス　８１１４億円
３位　第一三共　　７３２５億円
４位　エーザイ　　４９５９億円
この並びはこれから入れ替わることもありえるね

>>798
武田とエーザイの2010年問題の後だね。

>>777
STAGE3はだいぶやめて1300人になったそうだ。
俺は1500-600人くらいいるのかなと思っていたけど。

ま、本質はいらないSTAGE4が多すぎってとこなんだけどね

>>797　こぴぺ　されちゃった・・・・ｗ

>>772
社長が言っていたのは人員に余剰感があるってことだったが・・・
少し前ね。

>>795
翻斜の鍔述に位地時期、異端じゃないの？

315 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2005/09/07(水) 18:34:22
なんか労使広報見てたら

STAGE1 200人
STAGE2 1500人
STAGE3 1300人
ってあった。

虫害の単体の従業員が4500人だから
STAGE4以上は1500人もいるという事だ。
管理職と称される連中の比率が1/3の会社か・・・・
これでは若手は上げられないな。

・実際は、４以上は2000人いるらしいけどね。

管理職比率　4割あるよ

>>802　若手・中堅の流出を容認してるんだあ・・・。　まあ、老人パワーでがんばるんじゃないの？

ゲゲゲ　ほか弁（激鬱）　支店会議の夜にはかならず事件が起きます

中外製薬株式会社　2005年度新卒採用

(1) 研究職　12名
　千葉大学　富山医科薬科大学　徳島大学　長崎大学　2名　金沢大学　岡山大学　広島大学　熊本大学　1名

(2) 臨床開発職　15名
　東京理科大学　千葉大学　名古屋市立大学　2名　
　富山医科薬科大学　静岡県立大学　岐阜薬科大学　金沢大学　岡山大学　広島大学　徳島大学　熊本大学　長崎大学　1名

(3) MR職　90名
　東京薬科大学　12名　城西大学　9名　帝京大学　5名　北海道医療大学　奥羽大学　日本薬科大学　星薬科大学　摂南大学　3名
　青森大学　千葉大学　岐阜薬科大学　中部大学　名城大学　近畿大学　神戸学院大学　第一薬科大学　福岡大学　2名
　その他　31校31名

(4) スタッフ職・その他 36名
　獨協大学　5名　神田外語大学　京都外国語大学　中央大学　中央学院大学　3名　関西外国語大学　中京大学　中部大学　2名
　その他　13校13名

今のステージ4を意図的に減らすか、3を4にあげずに4が定年で自然減するのを待つかだな。

今の会社の姿勢は後者だな。

そうなると3の人はかなり長い期間4にあがれないな。

パワハラ、アルハラも永遠になくならないね。　パイプラインも半分は見せかけ？っぽいし。

ロシュ喰われれ　ノバに

age

ステージ何段階あるうんですか？
社長はステージ８ぐらい？

このスレうんこ

>>813
STAGEは6まで
それ以上は執行役員以上となる。

社長は中外の社長であると同時にロシュの中の職位を持っているよ。
給与はどちらから出ているかは知らないけどね。

肩書きがつけばそちらからも給与はでる。社外取締役がいい例。

今度妹が中外のMRさんと結婚するんですが、どうなんですか？（転勤や給料やリストラの心配等）
気になるんで教えてください。

>>817
業界の中では給料も相当安いが食うには心配ない。
転勤はMRの宿命。あきらめなされ。
次に合併で喰われたら、リストラの恐れあり。
それ以前に給料が上がらないんで飛び出す可能性あり。
転職とか言っても驚きなさんな。

ってとこですか・・・・

食うには心配ないつーか　充分裕福だよ。

転勤って一生転勤するのでしょうか？　いずれは、定住できるのでしょうか？
自家用車は、ある外車なので、給料はそこそこ年の割には貰ってそうだが、
単なるキリギリス君かもしれないので心配してる。　貯金はできるのでしょうか？

>>820
一生転勤の可能性ある。
が、途中でMRをやめて本社とかに移れば別。
転勤はなくなる。
またすごく優秀ならば本国に派遣されることもありえる。
今のところはスイスだがね。

地方ならば、日当だけで生活できる。
つまり給与丸儲けってことが可能なんだが・・・・
キリギリスかどうかは俺らは関与できんよ。藁)

ついにほか弁爆弾が落ちたか。
あとはゴルフ5PC東南だけだな。

>>821　お返事Thx

本社って東京でしょ？　たぶん、本社行っても、そこから出される人も多いんだろうしね。
そのあたり、ちょっこら妹に問いただすといたします。

MR研の中味が悪かったよ。　研修後に舌の根も乾かないうちに、言葉の暴力だっけ？
パワハラやってたよ。　研修受けながら「へえ〜」ってにやにやしてましたよ、管理職は。
ありゃ、性根腐っとりますね。　確信犯ですね。　暴走叛徒にもおりますよ、そんなの。

>>823
一回本社に行くと出ることは少ないと思う。
この業界は。

ウェルネットだけにしておけばいいのに。　もうやめようよ社内接待。

職場の飲み会やカラオケが嫌でたまりません。
酒も飲めないし、最近の歌は興味ないから聴かないし付いていけません。
他は盛り上がってるのに、自分の存在無視されて会話に入れない状態。
断って帰ろうとすると嫌な顔されるし。
どうしたいいですか？

>>825　虫害は違います。　
新本社ビルに移転前に青写真みると定員が減ってましたとさ。

>>828
うーん。それは浮間に移転した分の要員が入ってないからと思うよ。

>>827
パワハラ室長　乙。

先週はずっと飲み会でした。　
仕事2回、会社3回。
飲み会大好きです。
飲み会のために会社に行っています。
仕事時間はひたすらぼーっとして、時間をつぶしていますよ。

うらやましいか？

最低じゃねえか

さすがうんこ虫害

ところで、そろそろ次スレのタイトルを考えないか？
また920くらいで次スレをたててこのスレは落ちないようにしておく
ということでいかがでしょうか？

流れをぶった切って申し訳ない。

流れはあってないようなもん。気になさるな

【パワハラ室長】中外製薬 part6【芯でくれ】

芯でくれ　はよくないなあ。

>>835
サンクス。
では俺も一つ。
【管理職比率40%】中外製薬 part6【社内ニート化】
いまいちか・・・・

個人的にはゴルフ5がいいんだけどな・・・
【パシリMR】中外製薬 part6【ゴルフ5でPC盗難】
一票。

PC東南　5台あるらしいぞ。　隠蔽すればするほど後の出血が痛いと思うけどね。

12日に東京で入社説明会あるぞ。

>>838
マジですか？これは初耳だわ。
ゴルフ5は業連で見たからマジだったけど・・・・

露見したらどうするつもりなんだろうね、他の会社はすぐに謝っているのに。

>>824
知場の方の支店？？

虫害の暴露話キボン(´ω`)

>>843
今まで十分に暴露されてるじゃん。
もっと希望かい？

来週面接。上司に内緒で。

人権、人権って、会社のシステムが一番人権を無視してると思うが・・・。

>>842
そんなことより、これだけ社員のモラル低下してたら、
追い詰められれば、意図的に流す人が出てくるのよね。そのうち。

>>845
上司に「面接イッテキマース。」って出かけるやつ、知らんし。

>>845
頑張れよ。

「ブランドイメージを作ろう。」って言われるけど、
社員が如何にしたら、愛社精神を持ち、働けるのかの考察が足りない。

ｽﾃｰｼﾞ4になってもｽﾃｯﾌﾟ昇格は至難の技。
必要昇格ﾎﾟｲﾝﾄ見ればわかる。
ライン長になれれば自動的にｽﾃｰｼﾞ4ｽﾃｯﾌﾟ4になるが
ほとんどの非ライン長はｽﾃｰｼﾞ4ｽﾃｯﾌﾟ1のままじゃねえの？
ｽﾃｯﾌﾟ1だと年収1000万ｼﾞｬｽﾄしかないしね（営業以外）。

ｽﾃｰｼﾞ4になってもライン長にならない限りｲﾊﾞﾗの道さ。

>>851
51×19.3+3.9×12=1000万少しか・・・

>>851
stage4の平MRは日当付くのかな？

>>851
>ｽﾃｰｼﾞ4になってもライン長にならない限りｲﾊﾞﾗの道さ。
だから1000万で安住して楽して定年までと考える連中が多いんだろ。
やはりstage4からの降格制度を入れないとまずくないか？

ｽﾃｰｼﾞ4になれば勝ち組なんてとんでもない！
ライン長以外は全く無意味。
残業手当一切ないから、ｽﾃｰｼﾞ3の残業多い社員の方が年収多かったりする。
本当の勝ち組はライン長のみさ。

>>855
>本当の勝ち組はライン長のみさ。
これは当たり前だろ。
だが、ライン長への挑戦権を持っているstage4とstage3では天と地の
差があるよ。

>>854
「1000万で安住して楽して定年までと考える連中」は本人も余程達観して
周囲からも期待されていない連中のことだと思うが、実際にはそれほど多くない。

多くのｽﾃｰｼﾞ4（非ライン長）は何の権限もないのに管理職という名目だけで
責任のみ負わされている。
しかも永遠にライン長になれないどころかｽﾃｯﾌﾟ昇格もできないので生涯昇給ゼロだよ。

>>854
こんな会社にした責任者から降格だろ！普通。

ステージ４のＭＲの担当先を引き継ぎました。
前同118％増ですが、僕はステージ２です。

「本当の勝ち組はライン長」というのはもうひとつの意味がある。
ライン長→非ライン長になったときはｽﾃｯﾌﾟ4→ｽﾃｯﾌﾟ3にするはずなのに
実際には何らかの理由を付けて運用上、ｽﾃｯﾌﾟ4のままにしているらしい。
つまり、ライン長になってしまえば後は安泰ということか？

このたびS2を2連続で取った本社の俺がここにきた。

本社の人数減ったのは研究所にいった部署もあるからね。

>>857
45歳以上のstage4の半数はぶら下がりだろ。

>>860
これは有名な話だよな。
非ライン長のstage5とかもstage4-3に落としていないしね。
前にも出ていたけど約束守れよって感じがするけどね。

>>861
頭悪そうだな。

俺、30歳で妻子１人づつ。

上も下も見ればキリが無いけど、
なんか生活に余裕無いよな。

年収６００万。　製薬会社ってこんな
イメージじゃなかったんだけど。

>>852　Stage�Wの某那須の係数って管理職用に高いので、この計算は違います。　

【管理職比率40%】中外製薬 part6【社内ニート化】
【パワハラ室長】中外製薬 part6【芯でくれ】

一年基準て前期後期でいいポイントとらなくちゃだめなんだよな

年またがって取った俺は負け組か…

>>866
係数って資格係数はないと思うけど？
(管理職は元々月数そのままと聞いたけど？)
評価のA1とかA2でかかる係数が違うって事？

>>865
もう少し頑張って他に行け。
少しだけ我慢しろ。

ようやく、本社でもこの書き込みを問題視しはじめたようで、詳細調査が入るらしいです。
気をつけた方がよいですよ。

>>871
まあ、中のことぐたぐた言うより
PC東南も何とかしろよと思うわ。

本当に知らんぞ。

とうとう、ほか弁爆弾投下されましたね。　よほど、辛かったんだろな。
カキコした人も、いじめの本人か見かねた誰かだろうな。
２ちゃんにカキコされるのも問題だろうけど、外部のユニオンとか左翼系
の団体に介入される方が厄介だよ。　このままだと、それも近いだろ。

ほか弁爆弾って、ほか弁を説明会に出したって話をここに書いたこと？その続きがあるの？

まじほか弁はありえんって。。

ほか弁でも、特注の高級デラックス弁当かもしれん・・・・・

高級ｗｗ

虫害にはお似合いか･･･

ほっかほっか亭の高級デラックス弁当は、喰いきれないほどおかずが入っている
弁当だ。　特注で作ると、そりゃすごいんだぞ！！

>>871　もう入ってるよ。　怪しいリスト作ってるよ。　それも、全くの思い込みと
社内スパイの報告に基づいている。　これが公開されたら、まさに人権侵害。
1月の異動で飛ばそうとしてるらしい。　人権屋さんに教えちゃおうかな？

>>878　ば〜か。虫害は弁当代一個2000円までだから、ほか弁デラックスも買えないよ。

>>880
がーん！　そ、そうだったのか・・・・
でもワロタ。

>>874
前スレで爆弾一発目が落ちた。
2発目は今スレ。

672 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:00:35
説明会にほかほか弁当持ってきたMRさんがいたらしいですね？
地域で伝説になってますよ。
673 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:05:05
ほか弁で何が悪いのじゃ？
674 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:10:08
別にほか弁でも問題はない。　けれど、地域の伝説になるということは必ずしも
好意的ではない可能性があるので、1個、１０００円ほど経費けちって得た利益
以上に目に見えない損失は大きそうだね。
676 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:14:13
>>674　別にBCGでもほか弁にしろって書いてないのに。　なぜに？　そんなことするの？
単なるいじめじゃないの？　時間と労力の無駄じゃない？　
677 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:22:08
BCG？？？注射ですか？？？
678 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/08/25(木) 00:28:40
現実問題
弁当くらいなかったら誰も説明会なんて聞きにこんだろ
それもなければあえて新しいもんに乗り換えようとも思わんし
ほか弁。　確かにうまいけど、金ケチったのみえみえだから
余計にマイナスポイント。　だったら、サンドイッチ程度が
無難だと思う。
679 名前：672 投稿日：2005/08/25(木) 00:35:10
すみません。　
別に悪意はありません。　
ただ、正直言って有名になってます。
そこの病院は、地域でもいろいろ有名なんで。　
みんな正直驚いているもんで。

【パワハラ室長】中外製薬 part6【説明会ほか弁出せよ】

安直だが・・・

社員でもぜんぜん知らない情報ばかりだな

これだけの情報だと人を絞り込むのは簡単かと思う

>>879
社内スパイって何だかすごいな。
特命係長只野・・・・ってやつでつか？

でも節穴さんでも分かるように誰も社内からは書き込んでないからね。
あ、見ている人は沢山いそうな予感。

【ほか弁説明会】中外製薬 part6【そして伝説へ】

少しドラクエ風にしてみました。

会社で見ている人が、夜家で書いているのではないでしょうか？

夜書いたことへのレスが、昼間気になっちゃうものね。

LOG調べられても私は見てませんので大丈夫ですが

wwwwwｗwwｗwwｗッウィいいイwwwｗwwwｗwwwｗwッウィウィwwッをっうぃっwwッうぃっうぃっをっうぃをっうぃうっうぃをっうぃううぃっを

医薬情報担当者
当社医薬品（エスポー、グランが主力）の医療機関等への情報提供活動

□書類受付期間　：　９月１日(木)〜１０月７日(金)
　→　書類合格された方に下記選考をご案内いたします。なお、セミナーは自由参加となります。

□セミナー（会社概要説明会及び質疑応答）　：　１０月１５日(土)１４：００〜１５：３０頃　原宿本社

□１次面談　：　１０月１５日(土)、１０月２２日(土)　原宿本社
　　※所要時間約２時間４０分（面談、筆記試験、適性検査）

□２次面談　：　１０月２８日(金)、１１月７日(月)　原宿本社

※原宿本社所在地　：　東京都渋谷区神宮前6-26-1＜ＪＲ山手線原宿駅(明治神宮口)より徒歩10分＞
＜地下鉄千代田線明治神宮前駅(明治通り方面４番出口)より徒歩５分＞

■入社予定時期　：　２００６年１月２１日付

・大卒以上、３５歳程度まで。
・ＭＲ経験が３年以上ある方。
・ＭＲ認定資格必要。

この日に会社休むMRは転職あやしいってことでよい？

内定式の様子はどうでしたか？
今年も実施されたのかな？ＴＯＥＩＣ

>>888　スカウトは面接は別日程らしいですよ。

2005.9.1　未来創薬研究所は新しい共同研究モデル、臨床研究者とも積極的に共同研究

中外製薬取締役執行役員の山崎達美氏は、このほど本誌のインタビューに応じ、４月に東京大学
先端科学技術研究センターの駒場オープンラボラトリー内に三井物産、実験動物中央研究所と
共同出資で設立した株式会社未来創薬研究所が、新しい共同研究モデルであることを強調した。
未来創薬研究所は、１対１の共同研究ではなく、実験室レベルの研究と臨床レベルの研究を密接
に行うことを目的に設立されたもので、ネットワーク型の研究体制を取っている。まずは東京大学
医科学研究所教授の児玉龍彦氏のグループと連携して抗体の開発に注力するが、アイデアを持つ
臨床研究者がいて、具体的な提案があり、お互いにメリットさえあれば、積極的に取り組んで行くという。
山崎氏は未来創薬研究所で共同研究を行うメリットとして、臨床サンプルができること、抗体技術が
活用できること、研究者のネットワークが活用できること、中外の薬効評価系が使えることをあげた。
中外にはがんの高度なレベルの病理解析情報があり、未来創薬研究所で活用しようとしている

そろそろ次の板が必要になってきましたね。
ここ、本当にボーナスが少なすぎると思うんです。
年収が少ないってのもボーナスが少ないことが原因じゃないですか。
ステージ３からは変な係数がなくなってボーナスは普通にもらえるみたいですが今度は基本給が少ない。

アステラスの同期と既に２倍近く離れています。
なんで国内３位を争う会社がこんなに待遇悪いんですか？
ステージ４からは約1000万に届くみたいですが、ステージ３を乗り切る自信がありません。
私の同期達は中外で若いうちにしっかり基本を身につけ、３０歳頃からはノバルティス（やキリン？）など他社に転職しようとしている
人が多いです。
あるいは結婚して元々いずれ辞めるつもりの人ばかり。

本気で中外を背負って「変えてやろう」って気合いが入っている同期は数人だけです。
私も今のところはそうです。
今の中外の魅力はハーセプチン、アバスチン、ＭＲＡ、タミフルなど注目を集めるユニークな薬が多いことがモチベーションを支えてくれる
唯一の救いです。

人事の方は、労務についてしっかり勉強されていますか？
書店にいっぱい並んでいる他社の人事関連の本を読んだことがありますか？
富士通がなぜ成果主義に失敗したかわかりますか？
今の中外は成果主義なのか年功序列なのかわかりません。
昇格試験を控えている人にはポイントを多く配分する、部署ごとに評価平均
が既に決められているなど、典型的な年功序列では？
ヘイのアドバイスばっかり聞いていないで、今の現状をよく見て下さい。
私が人事部にいてたら、直ちに行動を取りますけど。
とてもうまく機能しているとは思えません。
これで評価Ｓ２とかもらってたらビックリしますよ。
（富士通も成果主義を導入した人事部は常にトップ評価だったらしいですし）
コンサルを疑うこともたまには必要ではないですか？へい・・・。

>>893
いつから国内３位を争うようになったんだ？

【国内】04年度医療用医薬品【売上高】
〜1000億円以上の大手企業〜
1位　アステラス製薬　4733億円
2位　第一三共　　　　4514億円
3位　武田薬品工業　　4509億円
4位　ファイザー　　　3628億円
5位　中外製薬　　　　2690億円
6位　大日本住友　　　2505億円
7位　ノバルティス　　2325億円
8位　万有　　　　　　2061億円
9位　エーザイ　　　　1998億円
10位 三菱ＷＦ　　　　1930億円

うかうかしてると大日住友帝国に抜かれるぞ。
6位転落とか、寒いからやめろよ。

>>893
アステの同級生と2倍近く離れるつーのは喪前がかなり出来が悪いツー事が大きく効いてると思うが？

佐野不意もスカウト活動してますね。

みんな転職

　　　　　　　　　／⌒彡　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒＼　　　　/冫、　）　　　　　　／　　　>>894
　　　　 /　 ∧　`.／⌒ i `　 ／ゝ　　　　＜　　　　　ﾌｰﾝ。
　　 　 /　 ﾉ　 > (　<　 　　 ( ＼＼　　　　　＼　　　……で？
　￣~⌒￣￣~　　＼`つ　 　 ⌒ ＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞893
中外は出来が悪いとか良いとかでそんなにボーナスが大幅に
左右されんだろ。
入社２年目以降から２倍近く離れてる現実は実際あるぞ

【国内】04年度医療用医薬品【売上高】
〜1000億円以上の大手企業〜
1位　アステラス製薬　4733億円
2位　第一三共　　　　4514億円
3位　武田薬品工業　　4509億円
4位　ファイザー　　　3628億円
5位　中外製薬　　　　2690億円
6位　大日本住友　　　2505億円
7位　ノバルティス　　2325億円
8位　万有　　　　　　2061億円
9位　エーザイ　　　　1998億円
10位 三菱ＷＦ　　　　1930億円

これどこから来たの？
2004年は売上2950億円くらいで、2004年度（4月〜3月）で見ると
タミフルが売れて3300億円でﾌｧｲｻﾞｰをかわして３位だったでしょ。
今年の売上もここまで3位。
ただし第一三共ができて４位。

売り上げは他のメーカーのとこに書いてあったのコピペ

内定式にみーたん来てた？

みーたんって誰?

広島かどこかの経済大卒。一浪。趣味SM。
これ以上は言えん。製薬会社スレみれ

会社の飲み会でからだ壊しそうなんですけど。
助けてくれ！！

裏２ｃｈで、AVEXによる殺害予告自作自演の決定的証拠が晒されて、祭りになってます。
裏２ｃｈにも是非来てコメントしてよ。

行き方は
１．書き込みの名前の欄に「http://fusianasan.2ch.net/」　←（カッコはいらない）と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に小文字で「sage」←（カッコはいらない）と入力します。
３．本文を書き込む部分に　「guest」←（カッコはいらない）を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと裏２chではなく通常の２chに戻ってきてしまいますが何度もトライしてみて下さい。
　　うまく行くと、目的の裏２chへつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる可能性が高いです。
　※注意
　　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いようです
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも

みーたん、製薬会社最後の持ち駒に内定って書いてあったね

大砲のS-1は、USで胃癌のPhase�Vの被験者のリクルート始めてるよね。
S-1単独　VS　S-1＋CDDP　VS　５-FU＋CDDP
180例のRRをエンドポイントにした比較的少数例のP3だけど。

みーたん、まじ中外？

虫害だぽ

神田現金問屋価格例：ノイトロジン　100ｍｇ 10v 90,000円

みーたんって本当にうちなの？
誰でも入れるのか？

うん。誰でも入れる。

>>911
レンドルミンっていくらくらいになる？

ってか違法だよね？

guest

guest

guest

guest

そろそろ埋まりそうなので、たてますた。
どうぞまたーりお使い下さい。
スレタイはテンプレから借りました。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1128537949/

過去スレ
part1
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1093320964/
part2
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111686059/
【腎領域ＭＲ発足】　中外製薬　part3【人気No.１】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119682609/
【課長は定年】中外part4【一般社員は転職】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1123167081/
【どうする】中外製薬part5【た・み・ふ・る】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1125409093/

激しく誤爆orz

医薬情報担当者
当社医薬品（エスポー、グランが主力）の医療機関等への情報提供活動

□書類受付期間　：　９月１日(木)〜１０月７日(金)
　→　書類合格された方に下記選考をご案内いたします。なお、セミナーは自由参加となります。

□セミナー（会社概要説明会及び質疑応答）　：　１０月１５日(土)１４：００〜１５：３０頃　原宿本社

□１次面談　：　１０月１５日(土)、１０月２２日(土)　原宿本社
　　※所要時間約２時間４０分（面談、筆記試験、適性検査）

□２次面談　：　１０月２８日(金)、１１月７日(月)　原宿本社

※原宿本社所在地　：　東京都渋谷区神宮前6-26-1＜ＪＲ山手線原宿駅(明治神宮口)より徒歩10分＞
＜地下鉄千代田線明治神宮前駅(明治通り方面４番出口)より徒歩５分＞

■入社予定時期　：　２００６年１月２１日付

・大卒以上、３５歳程度まで。
・ＭＲ経験が３年以上ある方。
・ＭＲ認定資格必要。

内定式にマルたんは居たの？

>>922　消印有効かなあ〜

で、どうなの？居たの？？

いますた…

○タン・・・・・

>>925
308 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/10/06(木) 00:00:32
大鵬薬品工業の日記7月5日18時4分 みーちゃんさん

＞ぽろっぽ〜さん、みずのさん

ほんまよかったですねえ〜！！！
私もめっちゃうれしいです！！


うーん、どうだろう・・

と言うことだ。錦町じゃねぇの？

そうか、ウケ口〇たんは内定してたのか。。あんな子でも内定とれるんだなあ
ほんと蹴っておいてよかったｗ

　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ｒ―‐‐┐ｒ――┐ｧｧ
.　　 , -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ |　□ . | |ノ￣|　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ|_.＿＿| 　 　 |ノ @　
.　　 ( 　 /─┼l. 　　　｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　 　 ｎ　　
..　　__ゝて　　| ﾉ 　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　 　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

みーたんってちゅうがい？大砲ヤクヒン？

虫害なんですけど･･･

マルたん→虫害
みーたん→大鵬？
ってことじゃない？

○ーたんの○ログ見たよｗ　おい！顔わかるじゃん！ｗｗｗ

みーたんは可愛いがマルたんは・・・・・・・・・・・

えー
みーたんもブスだよ　写真見ただろ

みーたんのblog消されてない?

YAHOOブログは消えてるけど・・・・・Ry）

>>938
アドレスうｐしる

みーたん　女子大生　製薬でｸﾞｸﾞレ

キリンのＭＲは質が悪い

MRの質は比較的そうかもしれんが、控えてる新薬のポテンシャルは
さて？　どうかな？

高くないじゃん　ポテンシャルｗ

ほか弁説明会のくせに。　経費けちって巨万の利益を挙げてるくせに。
おたくのライン長さん達、会社の金で豪遊してるの知ってるぞ。　接待じゃないくせに。

ライン長ってどの辺のこと？
室長？部長？支店長？

みーたんって裸体さらしちゃってるひと？

みーたん　顔でてる

以前電車乗ったら、耳に入ったもの（駅のアナウンスとか）をひたすら繰り返す
電波がいて、「うわ、ヤバい奴の車両に乗り合わせちゃったなー」と思ってたら
なんと次の駅で違う電波が乗車してきた。
こっちはどうも思いついた単語を片端からしゃべり散らす。
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅー〜」
これに前からいた電波が反応
「でんしゃ、でんしゃ、どあ、ぷしゅ〜」
気が合ったのか対抗してるのか、喋るペースが上がる。
「がったんごっとん、ちんこ、ちんこちんこ〜」
「ちんこ、ちんこちんこぉ〜」
なぜか「ちんこ」という単語が気に入ったらしい電波と、それを輪唱する電波。
この電波同士の鮮やかなジャムセッションに、社内は笑いを堪える息苦しい
空気で満たされた。

ライン長って言葉が出てますが、何のことでしょうか？　誰かお教えください。
係長、課長、部長などの言葉も出てますが、何か特別な職位のことなのでしょうか？

ライン長ってＧＭ(グループマネージャ)以上のことだよ。

ステージ�W(管理職)の人は全員が課長という役職
ステージ�Xが副部長
ステージ�Yが部長

経営企画部の一番偉い人は「経営企画部長」(おそらくステージ�Y)
けど経営企画部に所属するただのステージ�Yの人は
「経営企画部　部長」なの。

今日はキ○ンのセミナー。

(･∀･)ｲｲ!!

★ＥＵが鳥インフルエンザで緊急会議へ―ギリシャで域内初の感染報告

10月18日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）は18日、トルコとルーマニアで
確認された鳥インフルエンザが域内に流行しかねないとの懸念に対応し、
緊急閣僚会議を開く。ＥＵ加盟国のギリシャでは17日夜、トルコから遠くない
エーゲ海の島で七面鳥が死んだのを受け、同国は鶏肉出荷を停止した。

トルコでは、毒性の強いＨ５Ｎ１型のウイルスが死んだ鳥から検出された。
ＥＵはギリシャの七面鳥が同ウイルスに感染していたことが確認されれば、
18 日に正式に禁輸措置に踏み切る可能性がある。

鳥インフルエンザは鳥から人間に感染する可能性があり、これまでに60人が
死亡した。国連当局者は10月11日、同ウイルスが人から人に感染可能な状態に
突然変異する可能性は避けられないだろうとの見解を示していた。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=acN7SWfoeUgI

たみふるって何？

アイフルのライバル会社

今日エントリーシート送った
遅いかな？

もう遅すぎるなｗ

鳥インフル　騒ぎで１−９決算好成績でも　証券会社の投資格付引き下げ。ｗ

死者１万４０００人と予測　新インフルエンザで東京都

世界保健機関（ＷＨＯ）が大流行を警戒している新型インフルエンザについて、東京都の新興感染症
対策会議は２０日、都内で流行した場合、都民の３割に当たる３７８万５０００人が感染、死者は１万
４１００人に達するとの被害予測をまとめた。
　
対策会議は、１９５７年に世界的に大流行したアジアかぜの米国での死亡率を参考に推計。ピーク時は、
国のデータを基に感染者のうち約２９万人が入院すると予測した。１万４１００人の死者数は、過去５年間
の都内のインフルエンザによる死者数（関連死を含む）の約３３倍という。
　
対策会議は流行に備えて、抗インフルエンザウイルス薬の確保や、検査を含めた医療体制の整備、
社会的不安の解消策を検討するよう指摘している。
（共同通信）