【先行き】斜陽な業界に内定したやつ集合【不透明】

小さな出版社に内定したけど将来どうなるかｶﾞｸﾌﾞﾙorz

ワニブックス？

フランス書院

三日くらい前に同じようなスレあった。

日立造船に内定しましたが、この業界は斜陽なんでしょうか？
辞退すべきかどうか真剣に悩んでいます。

>>4
もう落ちた？

競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界

おれも某重工に内定したけど２ちゃんでの評判よくないんだよな・・・。

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

造船は韓国に任せとけ

>>5
長期的に見るとやばそうだけど当面は優良では？
重工系はいまはどこも叩かれどきかと。古い業界だしね。
ただ、ああいう業界は急に傾くことも少ないし体質が受け入れられる人にはいいんじゃない？

>5
中国の成長で消費が伸びて物流が活性化されて伸びる要素もある。
船にも種類がある。

>8
増分新規需要は少ないかもしれない。
けど国内の既存設備はおおむね老朽化しているから
立替需要があるといわれる。
航空機は増えるだろうしね。

業界というか、ぶっちゃけ商品とお客さんの購買意欲しだい。

>>11、12
そうは言うけど>>9での評価は低いし株価も低いしなかなかきついんでないかい？

5ですが、Hitzは造船もうやっていませんよ。。。
環境対応を軸にしたプラント受注に強いようです

>>14
社名変更すりゃいいのに。
日立環境テクノロジーとかｗ
うさんくせー。

日立環境総合インフォテクノロジー

松屋に決まった私が来ましたよ。。。
ﾉｼ
いいのかなぁ。。

外食は斜陽じゃないだろ
ブラックなだけだろ

百貨店です。。

多チャンネル化でテレビ局なんかも今ほど安定ってわけじゃなくなりそうだ。

>13

お前は2chでの評価を気にするのか?根拠がないぞ9の内容は。
日産と電力で日産のほうが安泰といえるのか?
親父は親方日の丸だから国鉄はつぶれないと思ってたぞ。

株価は将来を占う指標なのか?
株価でわかるのは「株価」であって、売上や将来性は別だろ。
根拠のあるなしに情報ひとつで上下するし。
日経平均はバブル時より半減したからといって国民総生産は半減してないぞ。
工業系は発明ひとつで勢力変わるし。
会社名や上場項目と違う商売してる企業もあるし。(積水化学は分類「化学」だけど実質「建材」だし)

あれ？斜陽産業内定者はおれだけですかそうですか

斜陽で有名だった鉄鋼も息を吹き返したし。
まぁ、意気を吹き返したというより地獄のリストラで供給を絞って単価を上げたところに
需要があったんだろうが。
規模縮小でも高齢社員の自然減あって
1人あたり給料は値上がりする会社もあるし。
景気拡大期でも持ち株のスカ引かされて潰れるところもあるし。

先が読めん。

石炭や養蚕みたいに
確実な斜陽はわかるが
それ以外はわかりにくいってことで。
出版でも成功不成功あるだろうしね。
加工型の企業は先が読めん。

607 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/13(土) 20:14:24
消滅した潰れた潰れかけた総合商社

安宅
兼松
イトマン
日商岩井
ニチメン
トーメン

丸紅？


609 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/13(土) 20:24:09
総合商社って１０社以上あったのにもう４社くらいしか残ってないんだね
まさに斜陽産業じゃないの

つまんねぇスレ

>25

業界はつぶれたけど人材は引き抜かれていったずら。
親父も取引先のメーカに転職成功した。

>>23
鉄鋼は北京オリンピック終わったあとが正念場だな

アパレル繊維と商社という最悪のコンビに内定した俺は糸冬ですか

おわｒ

とりあえず>>9を修正したい

ここ１００年で、売上高ベスト５０に
ずっとランキングされているのは
TOYOTA以外にないんだとさ。
経営学のテキストの多角化の章に
書いてあった

>>31
学会員乙
工作するなよ

>>9はどこからのコピペだ？

安泰だろうが先物みたいなブラック逝ってもなあ・・・
>>9の表は無視してOK？

>>35
先物経験ありの人ですか？

先物は能力あれば稼げるよ。

大手鉄鋼下位２社と大手独立系ITではどっちが斜陽ですか？
長期的に見た場合に安定してる方に行きたいので。

>>29
共倒れ

>>35
学会員乙！
工作スンナよ

学会員はどこを工作したいの？

■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

>>41
商社と海運

「お先真っ暗」業界ランキングなんだから
偏差値高いほうがお先真っ暗なはずなのに・・・。
つくったやつは頭悪いな。

適当に作ったランキングはあてにならんな

>>45
学会員乙ｗ

まあどんな業界でも企業しだいだろ。
斜陽という意味では日本自体これから難しいしな。

それをあえて斜陽業界に内定したやつ同士でなれあおうというスレだ。
おれはマンデベ

グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙
グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙
グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙
グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙グレイス住販乙
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商社が斜陽なわけねーだろｗｗｗ

>>50
学会員乙

ここは学会員が非常に多いスレですね。

通販の漏れが来ましたよ

>>47
そうだね。技術立国なのに理系が冷遇されすぎ。

どんなとこに逝ってもダメな奴はダメ

鈴木京香の係わる会社わ落ちてゆく。
カネボウつぶれた。
次わ東電だ

>54
円高がつらすぎる
テレビみたいに内需系なら給料払えるが
製造系は海外と戦える値段にしなくちゃならん。

文系理系の問題じゃない。
業種の問題。

円高がいつまでも続くとは思えないし
ホント個々の企業次第だろうな。

SAMSUNG

製造業はアジア新興企業とのコスト競争
↓
まだ商社使ってる所は商社切る
↓
陸運海運空運など輸送費を極限まで叩く

メーカーのコスト転嫁はすぐに輸送業に反映される

海運の好況もあと数年で頭打ちだろ。
もともと浮き沈み激しい業界だし。

問題児→金の成る木→花形
↓
負け犬

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
日立造船は日立系じゃねーよ。

お前ら、まさか石油がなくなるから繊維業界が斜陽って言ってるのか？

なわけねーだろ

http://www.imgup.org/file/iup71091.jpg

　

血銀

リース！

将来性ないソニーに内定しちゃった。どうしよ。

おれなんて将来性が無い三井物産に内定して
そこにいくことにしちゃったよ。

どうしよ。

いいなぁ。おれなんかゴールドマンサックスだぜ。

どうしよ。

ソニーと総合商社はリアル斜陽だろ

ソニーだめだなｗ

ソニーｳﾗﾔﾏｼｽ

取り敢えず定年までいられたらどこでもいいんじゃないかと思ってる
生保から内定貰った漏れが通りますよ

俺はリストラにあう前に職場環境に耐えられなくなってやめるとおもお

でもソニーとサムスンならソニー選んじゃいそうだな〜。
おまいらはどっち選ぶ？究極の２択。

ソニーもサムスンも一緒やん
いずれにせよ日本人なら就職してはいけないところだな

ソニーとサムスンはクソ
今はフィリップスの時代

ソニーもサム寸も中国人とるからなぁ
ロゴだけつけて実質中国産

ハイアールとか台頭してきて頭が痛い

損保はともかく生保は立派な斜陽だと思う

テレビって斜陽だよな・・・ネットのが面白い

けど金にはなると思う

ガスって斜陽なの？

そろそろ一回の放屁で２００キロ走れるからな

けど金にはなると思う

小売とか証券リテが斜陽なのってチャネルが変わって代理店不要になるから？

証券はネット証券の台頭の影響だろな。
小売は少子化で消費意欲の高い若者が減るからだろう。

ガスはオール電化でやばい。
利益はある程度確保できるがね。

世の中ＩＴですから

なのにＩＴも斜陽産業ってどーゆーこと？

斜陽ってより人大杉なんじゃないの？

これは僕のためのスレですか？？？

【辞退】複数内定判定スレ第9社目【するなら今】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120327665/l50
674 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/26(金) 18:57:43
【内定企業】　昭文社(但、営業)　ゼンリン　パスコ
【学歴】　C文系
【重視する基準】　やりがい　将来性
【その他コメント】　なんというか、マイナーな選択肢だけが残ってしまった。

船にたとえるとITは小さなボートで大きな波に乗りやすいし小さな横波でさくっと転覆してしまうみたいな。

>>90
大阪ガスと関電の戦いは見ものですよ

東電と東ガスは？

コンサルも斜陽らしいね

え、コンサルも斜陽なの？不景気でも比較的安定してるってイメージなんだが…

>>96
恐らく大阪ガス惨敗だろうな。

斜陽で一番困ってるのは俺だろうな。中堅ゼネコン内定。
平均給与はいいんだが今後どうなるやら・・・

斜陽といえば鉄鋼・造船！

つ製紙会社

俺は書店内定・・・最強
丸善は産業再生法認定だし、もうｶﾞｸﾌﾞﾙ

かいせいふのおれがさいきょう。
さいしゅうしょくふかだし。

>>105
家政婦・・・？

下位政府だろ

なるほど�d

造船内定者のおれがきましたよ

絶望的な将来乙w

スーゼネ内定者ですが参加資格ありますよね？

造船ってそんなやばいのか？いまは中国景気じゃないのか

海運はどうよ。
漏れ上位2社のどっちかだけど。
先輩はみんなメチャクチャ金持ちだぜ

衰退→大相撲
成長→チャンコダイニング

漏れは最近お騒がせな航空会社orz

航空･･･てゆうかＪＡＬは本当に大丈夫かなぁ･･･

いまバブっててあとは落ち目なのは商社と海運だろ
商社は中国資源に突っ込みすぎ
海運もバブルすぎたら不況業種に逆戻り

もうＪＡＬは生涯乗らないって考えてる人かなり増えてそう。
俺のことだけど。

インド景気が現実味を帯びて来たから海運・商社・鉄鋼・造船あたりはしばらくはいい感じだと思う。いつも斜陽だの叩かれてるが。

インド景気は基本的にITや人件費などのソフトだからね
中国みたいな材料や加工系と違うからね
商社も海運も造船も鉄鋼も関係ないねｗ

>>120

お前たぶん低学歴だな

>>121
具体的に反論できない層化乙ｗ

>>121
学会員乙！

>>119>>121
学会員乙ｗｗ

とりあえず２ちゃんに学会員が多いことはよくわかった

シリコンバレーでインド料理屋が増えたという理由の背景に
インド人技術者が増えたからなんだが、特にインド人ネットワーク技術者の
評判が凄く良い。
インドはIT関係では躍進してるね
それとイスラエルも

BRICs頼みだな

血縁や地縁ではなく、
努力する人が報われる
世の中になって欲しい。

>>128
アメリカに行きな
血反吐を吐くほど努力をすれば報われる

>>113
おれもNYKいきたかったなぁ

>>130
学会員乙

造船はしんねーけど海運・鉄鋼は不況んときでも割と銭は良かったらしい。
商社は今までもこれからもずっといいだろ。たぶん。知らんけど。

商社は業務内容を転換する時が来てるな
派遣業務のネットワーク化をプロデュースするとか知恵を絞れって

海運は好不況の波が激しいからな・・・・しんどそうだ

>>134
社員の知り合いがいるけど上位3社は基本マターリ高給だぜ。

どうしようもねえ糞人生送ってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番の斜陽である石油元売りの俺がきましたよ。更に言うと民族系

民族系ってなに？
アラブの王様経営の企業？

>>131
NYKって三菱系だろ？なんで学会なんだ？

>>137
ドバイ王室関係か？
俺が入る航空会社もドバイ王室関係なんだが

民族系ってのは新日本石油とか出光・小宇宙みたいな日本の石油会社だよ。
どう考えても斜陽だろ？

かなりのウソつき野郎だな。

>>132>>135
学会員乙

>>141
付加価値の高い商品の開発を云々・・・・
まぁ、なんだ、その、とにかくがんばれ。

化学なんですが、どうなん？

テレビ局内定の俺がきたよ
メーカー志望だったのにどこも引っ掛からず
結局メーカー諦めて就活打ち切ったんだが不安だ

地方局？
なら確かにさぞ不安だろうな

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 負け犬に注意！ |
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││

>>146
ケーブルテレビと地上波デジタルに負けないようがんばれ

sonyは5年後には完全復活してるから問題ない。


、、、と自分に言い聞かせる

塾業界だろうな、ヤバイのは。子供どんどん減ってるし。

ITコンサルは？
ＩＴもコンサルもどっちも斜陽といわれて鬱orz

>>7の表に医者が載ってるけどむしろ弁護士のほうがやばくないか？

ITか、ITでも材料開発系ならまだ先がありそうだが。
コンサルはなあ。

でもコンサルなんてスキルつけて転職がふつうだろ。
斜陽とか気にする業界じゃないわな。

新聞はやめれ。一般紙でも相当つらいよ。もう新聞社や通信社に
入らないと記事はかけないという時代ではないから。

今はwebでほとんどの情報が手に入る時代だから新聞はなあ。

おれの知り合いで大手出版社にいってるやつがいるが
そいつはインフラ蹴って出版選んでたな。

ヤクザ

角川ぐらい大手ならいいんジャマイカ？

>>7や>>9のランキングをもうちょっと精度を高めたいな・・・

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

>>135
川崎汽船は高給ﾏﾀｰﾘと違うだろ

『マンガ嫌韓流』店頭＆図書館目撃報告と在庫情報交換スレ11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124968199/
東京都の図書館の所蔵一覧
墨田区、江東区、中央区、世田谷区、品川区、荒川区、豊島区、大田区、練馬区、北区、武蔵村山市、国分寺市
東京都の図書館の発注中一覧
目黒区
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　絶賛火病中 　.　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 ∧＿∧ .||
　<ヽ｀∀´>||
　/ 　 　 つ||
地元の図書館、通学してる学校の図書館にもリクエストしよう！

ホワイト業種　早見表　７月３日版
インフラ（電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、ＮＴＴ、住宅公団、携帯電話）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能、ゲームソフト）
メーカー（一部除外あり）
金融（労働金庫、政府系、銀行、信金、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）・造船・大手損保・公団・通販小売・書店
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・弁護士・会計士・医者
不動産企画・ビル管理・シンクタンク・メーカー研究職
↑
転職板より。おまいらほとんどここに入ってるな・・・

>>165
重工がない・・・・

ホワイト業種ってw ﾌﾞﾗｯｸだらけじゃん

重工ってメーカーだろ

>>165
ソースはどのスレだ？

書店、通販小売、水道がホワイトなわけがない

>>169
俺は>>165じゃないが、
転職しない方がいい業界　6
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1122473065/-100
と思われ

>>170
それは地味ってだけじゃまいか？

いや、小売自体ブラック臭漂ってるし
書店は利益率低すぎ、返品不可多くてタイヘンだ。
１冊万引きされたら１０冊売らないと穴埋めできないらしい。

なるほど・・・
でもあれほとんどバイトだろ？

田舎の小さな書店（家族経営）って結構よさそうな気がするけど
小中高に教科書やらノートやら売ってるから･･･

万引き

すくなくとも激務ではなさそうだな
本屋って早く閉まるし

金融のとこに労働金庫ってちゃんと入ってるのが内定者として嬉しい

>>176
そんなに大きくないから、万引きはすぐ見つかる

>>177
家とくっついてるとこに限って早く終わるんだよなｗ

ひとくちに福祉関連っつってもデイケアサービスの人なんかがホワイトとは思えない。
いや、仕事自体は重要だしタイヘンなのはわかるけど。

小さい頃のゆめは本屋さんになることでした

福祉関連は８９３

ビル管理はﾏﾀｰﾘしてそうでいいね・・・
でも新卒でなれる仕事じゃないな

>>183
【縁の下の】ビルメンテナンス業界【力持ち】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1113361910/



それはそうと内定式のお知らせがまだ来ないんだが・・・・・

10月だからまだこないだろ・・・？
俺の内定先はちょくちょく連絡してくれるとこだが、まだだぞ・・・

注文紳士服。



我ながらアホじゃないかと思う

それってテイラーってやつか？
普通にすごくないか、修行が要りそうだ

テーラーっすね、一人前になるのに５〜６年かかるそうだ

転職ならリフォームや修理の縫製業か、
専門のスクールで勉強し足してアパレルの型紙とか生産管理とか、
専門学校の先生になるか、
普通のアパレル販売員に成り下がるか。
その辺だろうな

たしかに注文する人数は多くないだろうけど
手に職つけられるってうらやましく思うがなあ・・・
俺なんかどんなに強がっても所詮営業wだからな
修行がんばってくれ！

テーラーって定期的な新卒採用とかあるの？

>>190
店頭での接客販売はけっこう募集あるけど(質はピンキリ)、
縫製やカッティングやらはごく一部のとこしか新卒採用する余裕ないっぽ
志願者がほとんど飛込み的に手紙書いて
(それかテーラーの息子とかが親を介して)弟子入りとか。

>>189
営業の方があとで他の仕事にも生かせそうで羨ましくもある。

大卒でテーラー？？
専門卒じゃなくて？
すげえな。

>>190
サヴィルロウ辺りで修行すれば神。

数年後帰って来たときの状況ってのは
その時にならないと分からないが、
海外なら今はイタリア行ったほうが良いかもね。
ブリオーニの養成学校に入学して給料貰いながら勉強したら神

おまえらテーラーにえらく詳しいな
おれなんも知らんぞ

斜陽業界内定者は転職を視野にいれてる？

ヘリコプターの運用会社は、空運ですか？表では・・・・・。
特定されるので、これ以上は晒せないが。
安泰？

安泰

転職というか副職は視野に入れてるな・・・
斜陽業界だけあって給料がこれからどうなるか分からないからな

空運＝JAL・ANAじゃないのか。

テレビは斜陽じゃ

>>198
自然災害特需

陸運は完全に斜陽だよね？
郵政民営化ﾃﾗｺﾜｽ･･･

どうやら斜陽と成熟の違いがわからんやつがいるようだな

国内でしか商売できない企業は、
何処も斜陽になるだろう。人口減るんだから。

じゃあ保育士とかは確実に斜陽かｗ

>>205
講釈おながいします

独立行政法人は？？

旅行は斜陽

斜陽はこれから没落
成熟はこれ以上伸びないってことじゃないのか

国�U社会保険。安定目当てで公務員目指したはずが。

☆■　９月１１日には、政権交代を実現させ歴史を大きく変えよう！　■☆

⇒世代間の大きな”希望格差”を、この総選挙で絶対に解消させよう！！

　　社会保障の世代間格差8100万円に・財総研が報告書

　　　財務省の財務総合政策研究所は17日、現行の社会保障制度の
　　　問題点や改革の方向性などを盛り込んだ報告書をまとめた。
　　　生涯賃金を3億円とし、年金、医療、介護を合わせた世代間格差
　　　を試算。保険料負担より給付が多い1940年生まれと、逆に給付が
　　　少なくなる2005年生まれとで8100万円の差が生じるとした。

　⇒”いやらしい票集め”に励む馬鹿な政党ではなくて、これからの
　　 『若者』のことを真剣に考える政党にこそ、皆で投票しよう！！

そういう意味では重工・造船は成熟産業だな。
斜陽ではないだろう。

鉄鋼も成熟

商社は斜陽

自動車も斜陽

ITも斜陽

ITはこれからしばらくは成長期が続き、そこから成熟期に入る。
そして近いうちに斜陽となる。

中小専門商社な俺・・・・orz

鉄は斜陽

財閥系商社ならまだしも（まぁブランド力は大分落ちるだろうが）
中小の商社はほんときついと思うよ。

みんな斜陽でいいじゃん
どうせ先のことはだれにもわからん
業界自体が廃れても、うまく変身してきた企業なんて
山ほどあるじゃん

>>223
具体例きぼん

トヨタ・ブリジストン・繊維メーカー
業界が廃れたかどうかはしらんがな

アパレルはやばい。
特にヤングレディスの安めのブランド。

俺なんて三セクだぜorz
説明会ではリストラやったことがないとか、
休みが取りやすいとか、そんな話ばかり。激しく不安。

相撲は斜陽
ちゃんこダイニングは成長

金融というか、カネを動かす仕事はまだまだ伸びると思うよ

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　
58　キー局 芸能
57　自動車メーカ　
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄道
53　福祉 非鉄金属 鉄鋼業
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運 食品
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版 電力 石油 ガス
48　保険 紙・パルプ
47　人材派遣 陸運 農林業　
46　私立大学/下 小売 繊維
45　地方/中 先物
44　水産 外食 造船・重機械
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅 予備校　
40　地方/下　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

取引所に内定もらったんだが斜陽かなぁ。営業ないから楽だとはきいたんだけど。勉強しまくらないといけないらしい。

いいじゃないか、勉強できる仕事って。目標があってさ。

>231
誰もが準備無しにすぐ就けるような職なんかヤバイだろ
自分が辞めても代わりがいくらでもいるって事だぞ

ありがたく思ってしっかり勉強しる

>>231
TSE？

>>217-227
学会商社員乙！

>>231
外資に簡単にのっとられないように厳しく審査してくれ

君たちは将来現業公務員にもまけるかもしれないがそれが分相応だからがん枯れ

公務員はしっかりと民間に準拠させるから大丈夫

公務員の給与は民間の平均だと言いながら
町工場とかそういうのを入れてないんだよな。
どこが平均かとおもった。

町工場も含めた平均だったら
公務員の人気もそこまで上がらなかっただろうに。

電子材料は？

コンサルが斜陽ってマジ？

陸運(貨物、トラック)はベスト１０くらいまでしか生き残れないんだろうな。

>>241
これから伸びていくが競争激化。
かなり大変だと思う。

精密も斜陽？

精密は競争がたいへんだが斜陽ではない

陽はまた昇る・・・・

証券リテ

>>248
もうすんごい成長！
赤丸だね

特殊法人に運で内定もらって
喜んでいたが、段々鬱に・・・

ガチで地銀

地銀と信用組合はもっと淘汰されるべきだ。
だから両者とも斜陽。

×信用組合
○信用金庫

ガチで中小電子系専門商社

>>254
斜陽？

ＮＴＴ東はどうなんだろ・・・
だれかコメントよろ。あんまりへこませないでね

じゃあ書くなボケ

ガチでコージェネ開発

>>256
定年まで出向もありえるらしい。

>>259
ソースは？？？

>>258
ガスと電力が斜陽か？？ｗｗ

SEも斜陽だよ☆☆☆

>>262
おまいさん、斜陽の意味知ってるか？

国立大学法人こそ斜陽業界の代表だな

>>165の表で
＞メーカー（一部除外あり）

ってあるけどどこが除外？

そりゃﾌﾞﾗｯｸﾗﾝｷﾝｸﾞに載ってるようなとこだろ

ＩＴ系はピーク過ぎたな。これからは淘汰が進むだけｗ

激務だし淘汰されるし給料安いし・・・・たいへんだな

ケーブルテレビ・・・・斜陽産業だね

最強の斜陽、呉服屋を先日辞めました
内定貰っている人、言っておく、ここは辞めとけ。
日本文化が廃れてゆくのを止める手助けになれればと思っていたんだがな・・・・

>>267
いつの時代の話だよ・・・
IT業界なんてとっくに落ち目だよｗ

政府という名にひかれて政府系金融機関に就職してしまった

郵政よりマシ　orz

>>250
>>272
お互いがんばろうぜ

ドラッグストア業界は？

>>275
いいんじゃね。ただ大変そうだよね

スーパーと迷ったんだがドラッグにしました。まぁどっちもどっちですよ。私はスーパーの方が激務に感じましたが・・

斜陽！斜陽！
郵政は斜陽じゃねーよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成 長 業 界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ 　　 　｜　人材　　　　　　福祉　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　投資銀行　　　証券(ネット)　
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　信託　　　　　医薬品　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　自動車　　　弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　　　　　　　
競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　トイレタリー　精密　　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　
58　キー局 芸能
57　自動車メーカ　
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄道
53　福祉 非鉄金属 鉄鋼業
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運 食品
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版 電力 石油 ガス
48　保険 紙・パルプ
47　人材派遣 陸運 農林業　
46　私立大学/下 小売 繊維
45　地方/中 先物
44　水産 外食 造船・重機械
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅 予備校　
40　地方/下　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

メーカーはもう落ち目だな

独法はヤバイだろ

>>280
この表おかしいだろ。修正だれかよろ。

おかしいと思うならおまえが修正しろよ

こんにちは、株式会社ナガセです。
私たちは「本当に学力を伸ばす」ことをキーワードに、様々な教育コンテンツ開発に取り組んでいます。
全国に800校舎を展開する東進ハイスクール・衛星予備校(大学受験事業)をコアビジネスとして、出版事業、
スカイパーフェクTVへの放送委託事業、WEB上での学習システムの開発やビジネスパーソン対象の英語教育など
多岐にわたる事業を「自立した一人前の人間に育てる」を教育目的として展開。幼児から社会人まで多くの人々のニーズに応えています。
会社説明会は6月末で一旦終了いたしましたが、ご興味ご関心をお持ちいただければ、
件名「リクナビよりエントリー」にて下記アドレスまでメールをお送りください。

[email protected]

ご連絡をお待ちしております。


人事部採用担当　兼島利明

　予定の自民党大勝利で、IBMJのK.K.さん大喜びですか。これで、一層若年層を
　結果的にも切り捨てる、中高年のための改革政治が、加速されますね。

　日本が切羽詰って、激痛を伴う大改革をせねばならない時、年金生活
　を堪能しながら、高負担に喘ぐ若い世代のIT奴隷から、更に搾り取る。

　逃げ切り、逃げ切り万歳。いやー、めでたし、めでたし万々歳！！

郵政公社

主要30業種の動き・７―９月期の産業天気図予測
http://www.nikkei.co.jp/report/tenki200507/tenki2.html

短期の予測など意味がない。
株やってるわけでもないし。

ねーねー、SEって斜陽じゃないよね？？

正確に未来の事なんかわかるか


今は現物よりカネが物言う時代
けど明日戦争がおきるかもしれない
そしたらカネよりも現物が物言う時代がくる

戦争おきる前提ってのはまちがってる気がする。

今の日本は太平洋戦争前夜バリに緊張の中にいるよ。
当時と違うのは仕掛けられる立場ってことぐらい。

真珠湾奇襲の前日だって、おばさんたちはデパートに買い物に行って
学生は勉強に励んでた。
自分に対する影響の度合いの問題。

下位政府系フゥ宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇宇

>>294
見てきたようなことを書いてるけど、
お前は真珠湾奇襲の前日を経験しているのか、と。

ITの定義がよく分からないので説明おねがいいします。
電機メーカーはＩＴに入るんですか？

日本道路公団
郵政公社

は？

>296

お前にはご先祖様親戚がいないのか?と
先人は日記も書かないのか?と
当時の日本政府は映像も新聞も統計も取れないほど社会程度が低いのか?と

>>299
そういう読み聞きした知識だけで
時代の「雰囲気」は語れないだろう、と言いたいんだよ。

>>297
ITは電機メーカー含むよ。ＮとＦとＨだけだが・・・。

若い層を中心にセックスの回数は増えてるはずなのにコンドームの売り上げは右肩下がり。
ピルのせいかな

子供オロス方も繁盛

>>302
性病への関心が高まれば一気に盛り返すよ。あと5年辛抱しろ

>>302
若い層には生ｻｲｺｰのｱﾎが多いせいだと思われ

おまいら印刷業界逝けば？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1118879727/l50

>302
中高年層のセックスレス化も問題
購買層は若年層だけではないんだよ。

まぁ、ピルが大きな原因であるのは間違いないが。
あと回数増えてるようで実はあまり増えてない。

養育費1000万-2000万って新聞や雑誌で情報得ているから。
フリーター化してとても養え切れないって防衛反応があるから。

厚生省の母体保護統計報告を見れば中絶率さがりっぱ

昭和から平成になるしたがって人口当たりの中絶率は急降下

斜陽な業界より斜陽な職種が重要かも。
個人的にはメーカーの技術者の給料は常に安価なアジアの技術者と比較されるため、今後も決してあがることは無いと思われる。

ところがそうでもないんだよなぁ

日本人自身は自分たちのスキル過小評価するけど
海外と比べて結構高いんだよ

海外行った工場でアジア人雇ってみたけど、スキル低い
たまに高いやつがいても協調性なさ杉で組織としての行動が取れない。

んで結局日本回帰


アジア製自動車
http://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.html

あんま、悲観することないんじゃない?
軽工業は負けるが重工業は当分追いつかれないよ。
蓄積と組織力と先行によるコスト償却の要素が大きいから。

技術流出も何もわざわざ給料の安い企業に雇われる日本人はそうそういない。

まぁ　
理系はアジアの技術者との戦い
文系はＩＴとの戦い
どこいっても高給の日本人は・・・。

>>310
代表的な重工業の造船が真っ先に韓国にやられたのは？

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　
58　キー局 芸能
57　自動車メーカ　 公安系公務員
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄道
53　福祉 非鉄金属 鉄鋼業
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運 食品
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版 電力 石油 ガス
48　保険 紙・パルプ
47　人材派遣 陸運 農林業　
46　私立大学/下 小売 繊維
45　地方/中 先物 国�U
44　水産 外食 造船・重機械
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅 予備校　
40　地方/下　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

半導体業界はどう？
先が無いって言われてるけど

半導体は波が激しいだけでなくなりはしないでしょ。こんな便利なモノの代理用品はない。
最大需要の家電・自動車は結局日本。
日系企業は安定需要を何より最優先する。
アジアだって結局、日本から中間部品買ってるぐらい。

造船だってライバルが育ったのは脅威ではあるけど、日本が弱くなったわけじゃない。
昔が異常だっただけ。もちろん、気を抜くわけには行かないが過度に悲観するのもどうかと。
韓国リスクは有名な話しだし(鉄鋼の供給がいきなり止まるとか)。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/28/20050928000011.html


昔からそうだけど、俺たち日本人って悲観するのが好きだよねｗ

>>315
家電・自動車も製造はアジアだから、別に中間部品がアジアメーカーであっても困らない。
てか家電は製造どころか会社自体も中国とかにやれそうやけど・・・。
ただし、メーカーにとってアジアの経済発展は好材料やからくらい話ばっかりではないと思う。
現在の先進国の人口なんて二十億人もいないが、中国インドだけで二十億人超えるんやから家電も自動車も市場は二倍に膨らむし、世界シェアが半分になってもいいってことになる。

物流はどう？

新聞こそ斜陽じゃないか

>>291
斜陽っていうか、陽すら昇っていない

海運や航空はともかく、陸運には絶対入りたくない

通信はどこも値下げ値下げで利益縮小していきそうだけどどうだろ？
成長性自体はありそうだけどな〜

何故か衰退産業ほど給料は高かったりする。

衰退ではなく成熟だな

商社・新聞・石油は成熟産業？
衰退だと思うが・・・。

ついでに電力・ガス・鉄鋼も高給の衰退産業だな。

>>324
仲介業の商社は明らかに衰退
ダボハゼみたいにいろんなことに手を出してるが結果が見えるのは少なくともあと10年先

10社以上あった商社は今は4,5社になったし

日本の総合商社の売上げは10数年前の10数分の一

>>328
それでも給料が高給なのは？
そしてソースをお願い！！

そういえば伊藤忠と丸紅って、
それぞれ20兆円ぐらい売上高あったよね…
子供心に「なんて凄い会社なんだろう」と思ったよ。

それ以上に激務だったろうな。

ソマリアやブルンジ、コロンビア、ユーゴ、カスピ海諸国、南アフリカ、キューバ

高給くれるって言っても、俺ならやりたくない。
企業規模が縮んでも元社員がすぐ引っこ抜かれるのはわかる気がする。
辞令一つでなんでもするんだもんな。
商社マンを親にもつ友達が居たけど、中学時代から言語や性格がおかしかった。
振り回されて10代にして疲れてたんだろうな。

メーカー斜陽って誤解しているぞ

基幹部品は内製しているから。
基礎特許抑えてあるから為替がぶれれば売値を上げるまで。

経営陣だって日本の会社の経営陣であって
アジアの経営陣じゃないから、相手に主導権渡すようなまねしない。
自分の職場失うような行動する奇特な人なら別だが。

BRICの成長は市場の成長であって、過度にライバル視はしない。
BRICの成長のおかげでウチ含めメーカーは軒並み業績改善してる。


転勤の幅が広がるのが困るといえば困るが。
まぁ、ちゃんとその分給料は増えてる。

>>332
>BRICの成長は市場の成長であって、
それはそうだと思う。中国特需ってその一つだと思う。でも
>過度にライバル視はしない。
はよく分からない。発展途上国は軽工業から発展するっていうけど、重工業の中でも発展の早いもの遅いものがあると思う。
日本の自動車は最近やっと世界一になりつつあるけど、日本の家電や精密はそれより何年も早く世界一になった。
つまり、次の中国なんかに抜かれるのも家電や精密は早いってこと。

>>333
中国はまだまだだと思うが白物家電は韓国にはもう負けかけている。
どこでも作れる製品を作ってちゃだめだということだな。
しかし日本には製造業しかない。
英語国家ではないので金融やソフトでは喰えないのだ。

>>334
白物が韓国に負けかけてる？
サムスンやＬＧの白物なんか見た事無いぞ？
白物はやっぱ中国やろ、世界一の白物家電メーカーはハイアールやろ。
韓国に負けてるのは造船とか半導体、液晶、造船やろ。

ITは技術力でインドに負けるってことないの？将来的に。
インド工科大学って、技術力は東工大のはるか上を行くって聞いたことあるんだが。
大げさにいってるだけか？
それよりも脅威は低コストな人件費だろうか。

ＩＴはとっくにインドが世界一やろ？
アメリカのＩＴ技術者もインド人が多いやろ？
インドの九九は二桁×二桁までやし、インドの大学生は一日１４時間勉強してるらしいしな。

>ITは技術力でインドに負けるってことないの？将来的に。
はあまりに無知すぎるよ。
正しくはＩＴではインドには過去も未来も勝てない

無知でした。
勉強になりました。

>>インド工科大学って、技術力は東工大のはるか上を行くって聞いたことあるんだが

ところでこれは本当？
インドがすごいのは分かるけど、なんでインドが世界一ならインド人がたくさんアメリカに留学して
IT勉強してるの？やつらはインド工科大学等、インドのトップ校に入れなかったってこと？

インド様の許しは得たのですか？

鉱山とか鉱業はもう落ち目？

自動車で残るのはトヨタと本田のみ

>341
絞るだけ絞ったから後は一定でしょ
将来、さらに減少したとしてもキャリアが評価されて商社とかプラント業界とか投資会社とかで
海外相手に仕事できるでしょ。

鉱山や鉱業って財閥系が多いからグループ内の海外部門が一番多いと思うけど

>>343
学会員乙ｗ

>>330
売上高は会計のマジック。
>>324
時価総額は史上最高値。
今がピークなのかもしれないが、衰退とは言えない。

百貨店内定の俺を罵ってください
斜陽もいいとこだな

345は商社についてのレス。
石油も今は好調か。
新聞はダメだな。。。

>>341
鉱業が日本で復活することは有り得ないが、
豪州や南米の資源国では花形産業。

商社は衰退だろ
それが証拠にかつての半数以下しか残ってないぞ。

>>349
その理屈だと自動車メーカーも携帯電話キャリアも都市銀行も衰退になるｗ

>>346――――――

　　　後に百貨店再生の偉業を成し遂げたとして業界に君臨する男である―――――

>>350
自動車や携帯キャリアは成長産業から成熟産業になったため、半数になった。都市銀行は規制産業から競争産業になったから半数になった。商社は成熟産業から衰退産業になったから半数になった。
349は敢えて書いてないが、明らかなる成長産業だったのにそこから半数に減ったわけだから衰退産業となったと・・・。
あ　眠い

>>352
商社は業態が変わったので、資本力のない小規模な会社が淘汰されただけ。
プレイヤーの数が減れば衰退なんていうのがおかしいと言いたかっただけ。

>>353
変えようと必死になってる段階だろ。
グループのパシリしかできない業界に何ができるかなｗ

やっぱメーカー系商社以外は全部消滅するよね？

どうしても商社勤務したかったらと四通逝っとけ
トヨタが潰れない限り大丈夫
待遇も悪くないしペコペコするのもトヨタと鉄鋼だけ


でも今の時代に進んでパシリになりたいか？

商社が衰退するというなら
株を空売りすればいい。

商社ならスキルつきますか？

何の？学生が社会人になって、スキルが全くつかない業界なんてないよ。

>>359日通

>>358
陰毛ふぁいやー
相手にそれとなく買春接待をほのめかす言い方
空港での取引先のお荷物のせたカートの持ち方

<<358
商社の一番のスキルは嘘とハッタリだろ！

>>358みたく、具体的な内容も考えずに
ただ「スキル」とか言ってる奴が多いな

そう指摘するだけのやつも多いけどな

でも実際そうだな。
「スキルを身に付けて・・・」とかいう書き込みを多く見かけるけど
じゃあそのスキルって具体的になんだよ？　と聞きたい。
よく意味も分からずに使ってるんじゃないかと。

働くスキル

ペコペコスキル

就職すると「スキル」なるものが身につき、
転職・起業するときにはその「スキル」なるものが物を言う。

・・・という漠然としたイメージで語られている気がする。

スキルは身に付くものじゃない　身に付けるものだ

>>369　童貞でもいいこと言う場合があるんだな

スキルハンター

ペコペコだけしかできない商社マンにも転職先はあるのでしょうか？

いつの時代の人間だよ。

ペコペコしかできない商社マンの転職先は？

別の商社

おれはメーカーの事務系・・・・
スキルなんて身につくはずもない・・・

おれなんて電力の事務系。。。
何もできないじゃんかよ。。。。

俺なんて地方公共団体の事務系・・・
何が身につくんだろう？

どこ行っても一緒だよ!!やりたいことをやれるだけやっとけば身につくモンは
ちゃんと身につくよ!

>>379
んだな。がんばるよ。

>>376-380
学会員は夜更かしだな！

ＩＴ業界

ＩＴはよく斜陽といわれていますが、何故ですか？
急激に、成長産業から成熟産業に移っただけのような気がするのですが・・・。
それとも中国インドのＳＥががんばりだしたからＩＴが斜陽と言われるようになったのですか？

ＩＴより
規制が解かれた金融、エネルギーや規制が解かれそうな製薬、マスコミのほうが斜陽でなくてもきついような。

>>383

中国インド人に仕事とられるから。
なんか楽観してる人も多いみたいだけど、実際本当にやばいと思うよ。

製薬って2010年あたりから死ぬんじゃないの？
新薬ないでしょ。

>>385
SEとかに限らずでしょ？
工場のブルーも技術系の開発エンジニアも人事も経理も中国人に取って代わられているよ。

NTTってどうだろ？

人々が損した分儲けている香具師が居るのさ。
たとえば、最近問題になっている原油価格の異常な高騰。
安かった頃に大量に買い占めておいて、高騰した今に売ればもの凄い利益になるだろうね。
それこそ一生働かなくても食っていけるくらいの利益を得た香具師も居るはずだ。
そうやって金持ちはより裕福に、貧乏人はより貧乏になるようにできているのさ。
これが資本主義社会の現実。

>>387
現場はどんどん派遣工になってるし
正社員の採用は抑えてる
リストラは一段落

ITはどうなの？
これから傾いていくんでしょ？

でもさ、ＩＴって絶対需要はあるよね？
失職することは無いけど、待遇は悪いってこと？

>>391
＞失職することは無いけど
は？何言ってんだおめ！？
３５歳定年説とか聞いたことあっか？
ＩＴ業界でも３５〜４０歳過ぎたら求人なくなるぜ？

>>391

ずっと技術者としてやっていくのはかなり厳しい。
マネージメントの力つけなきゃ失職するよ。

ＩＴ業界がこれから斜陽とかいってるやつって何をいってるんだ？
もうとっくに斜陽してだいぶたってるだろ

無知で申し訳ないですが、ＩＴ業界って正確には何を含むのでしょうか？
ＳＩといわれる業界でしょうか？
中国やインド人に職を奪われるのはＳＥやＰＧのみですか？
そのほかに候補にあがる業界や職種を教えていただけるとうれしいのですが・・・。

斜陽と言えばガス

インフラは無敵だろ

ガスに限らず、電力とかも規制緩和になって斜陽だとかいうやつが
いるが、やっと普通の企業並の競争になっただけ。
地方ガスとかは分からんが、一応今までのぬるま湯体質は
改善されつつある。

大阪ガスはやばい気が

そうか、ついにインフラ系にも競争の魔の手が伸びてきたんだな
ってことは、おそらく次はマスコミか公務員あたりだろうな
そういえば楽天と村上ファンドがＴＢＳに触手をのばしているらしいな
おもしろいことになりそうだ

ブラック斜陽会社に内定貰った自分はどうすれば…orz
パソコン教室なんてもう需要ねーよ…

>>401
３年頑張って転職だな

>>400
インフラは自由化というより
ガス　vs　電力みたいな構図で
ガスが苦戦しているということだろう

自由化といってもやはり電力は強いわな

>>403
ああ、そうだな。
１０万ボルトで敵モンスターをやっつけれるもんな。

黒いダイヤといわれた炭鉱業界に就職しました。
合コンで激モテ・お持ち帰りを期待してますが、それが何か?

>>405
妻子は持てないな

ガスはNTTと共同戦線はってるからな
俺もどっちにも関係ない内定先なら楽しみなんだが電力と敵対してる会社内定だからひとごとじゃないよｗ

石油、鉄鋼、商社は？参戦してないの？

まだまだ電力、ガス、石油ともにマッタリ高給業界だな。
ＮＴＴの後追いを希望する。

■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

安泰の反対が没落ってのはよくわからんが。
新聞は没落だと思う。
芸能やキー局が安泰ってのもあやしい。
鉄道、石油、食品、携帯キャリアみたいな。内需も国際競争は無いから安泰といえば安泰、少子化でじりじり没落といえば没落？
ガスと石油が電力より上なのはなぞです。
個人的には地銀ももっと下かと・・・。

マジレスすると、未来のことなんか本当に誰にも分からん。
こんな表は何の参考にもならない。

　　　　　　　　　　　　　　　　成 長 業 界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　宇宙開発　　　　　　　　　　バイオ 　　 　｜　人材　　　　　　福祉　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　リサイクル　　　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　投資銀行　　　証券(ネット)　
　　　ナノテク　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　ノンバンク　教育
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　信託　　　　　医薬品　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　自動車　　　弁護士
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ　　　　　　　
競 争 ゼ ロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　トイレタリー　精密　　　　競 争 激 化
←―――――――――――――――― ―|―――――――――――――――― →
　　マスコミ　広告　　海運　鉄鋼　　　　化学｜機械　陸運　食品　　　電機　商社　外食　
　　　　　　　　　　　　　　　電力　　　倉庫　　　｜　商業銀行 　　ゲーム　　　　　　通信　ＩＴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　石油　ガス　　　 ｜　　　医者　　　　　　アパレル　流通小売
　　　　　　航空　　　　　　　　　　　　　　重工　｜ ゼネコン　損保　　　　　　　　　　
　　　鉄道　　　　　　　　　　　　水産・農林業　｜ 　　　　　　　　　　　　　　不動産
　　　　　　　　　　　　パルプ・製紙　　　　　　　｜印刷　出版　　生保　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　鉱業　陶業　繊維｜ 　　　　　　　　　　　　　証券(リテ) 　　旅行
　　　　　　　　特殊法人　　　　　　　　　　　　　｜ 呉服　　　　　　　　　　　　　先物　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衰 退 業 界

精密や電機はナノテクやってるけど、どうなるの？

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。
社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

鉄鋼は？

>>412
だからこそみんなで好き勝手わいわい言い合うのが楽しいわけであって

ここ見てると醜い罵り合いで楽しそうには見えないがなｗ

企業が淘汰された斜陽の方が良いと思うな･･･

斜陽といわれる商社ですが、時価総額とかも昔はもっと高かったんですか？
探したんですがみつからなくて・・・、どなたかソース付けて教えてくださいませんでしょうか？

このスレ最初から嫁
つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122552043/

俺、小さい頃に母親を亡くしてるんだ。
それで中学生の頃、恥ずかしいくらいにぐれた。
親父の留守中、家に金が無いかタンスの中を探しているとビデオテープがあったんだ。
俺、親父のエロビデオとかかな？なんて思って見てみた。
そしたら・・・

病室のベットの上にお母さんがうつってた。
『〇〇ちゃん二十歳のお誕生日おめでと。なにも買ってあげれなくてゴメンね。
お母さんがいなくても、〇〇ちゃんは強い子になってるでしょうね。
今頃、大学生になってるのかな？もしかして結婚してたりしてね・・・』
１０分くらいのビデオテープだった。
俺、泣いた、本気で泣いた。
次ぎの瞬間、親父の髭剃りでパンチパーマ全部剃った。
みんなにバカにされるくらい勉強した。
俺が一浪だけどマーチに合格した時、
親父、まるで俺が東大にでも受かったかのように泣きながら親戚に電話してた。
そんで、二十歳の誕生日に、案の定、親父が俺にテープを渡してきた。
また、よく見てみたら。
ビデオを撮ってる親父の泣き声が聞こえてた。
お母さんは、笑いながら『情けないわねぇ』なんて言ってるんだ。
俺また泣いちゃったよ。
父親も辛かったんだろうな、
親父にそのこと言ったら、知らねーよなんて言ってたけど、
就職決まった時、
親父が『これでお母さんに怒られなくて済むよ』なんていってた。

>>422
全米が泣いた。おすぎﾖﾘ

>>420
層化商社工作員の自問自答のネタ振り乙！
ブァカじゃねーのｗ
時価総額なんてバブル弾けたら終わりだろ。
30代で片道出向に出される現代の男芸者になるのは馬鹿だけ。

ITは絶対無くならないし
競争が激化し淘汰が進むだけで斜陽じゃない

>>425

ヒント　インド・中国

商社や証券、銀行、広告やコンサル、ITはたとえ会社が良くても社員はどうかね

個人差がある。

>>426
メーカーの工場労働者や開発エンジニアも、大抵の会社の経理も人事も総務も、果てはコンサルまで・・・。
インドや中国の労働者との戦いは激しくなりつつあるし、別にＩＴ技術者だけの話ではない。

まあＩＴでやばいのは、あべしなどの下請けでは？
３次請け以降はどんどんインドにとられていくと予想。
いい業務用システムもでてきているし。
逆に業務知識を中心に売っている企業は大丈夫かと。
いわゆる一次受け・元請は今後もシェアをのばす。
整理してみると
やばい⇒下請け・派遣・３次受け以降　ここらはインドにうつりつつある。
大丈夫⇒元請・１次請け　ここが請けて外部設計までを行いその後
　　　　インド行き。最近元請でも丸投げの是非が問われている。

でも、インドに頼むと全くシステムができていないということ
が大多数なのが実情らしい。逆にコストがかかるという

>>431
さすがインドw
「ノープロブレム」ってかw

ｃｓｋってやばいのお？

上手くインド人利用するのが俺達の仕事

ｶﾚｰ作らせたりな

いまだにインド人とITのイメージがくっつかないんだがｗ
ターバン巻いてる人たちがキーボードを叩いているのも不思議な映像だｗ

>>436
こんな感じか？
ttp://www.chahil.com/

>>437
スーツ似合ってないなｗ

相手は悠久の歴史の国だからな。
納期とか言っても「？」なんだろうな。

ミスが発覚してあいての会社に怒鳴り込んでいっても
｢とりあえずカレー食べる？｣って懐柔されそうだｗ

インドはともかく中国はどうよ？
相手は商売上手だぞ！

日本を相手に取引する場合は
｢これで1000ドル？おまいたちは過去の反省をしてないから800ドルにまけるアルヨ｣
って言われるんだろうな…

三国志なんか読んでると(漫画だが)、
口達者な奴らが大活躍するからなぁ。

中国人はビジネスの話しをする時は、
歴史問題なんて持ち出しませんよ。

>>444
反日ブランド(愛国ブランド)の商品に人気が集まっているみたいだけど？

愛国心で国内にとどまってくれりゃいいのに。
実際はバンバン日本に入って来る。

>>424
それなら商社株の空売りでも仕掛けてみては。

共産党の一党支配が改善されればここまで反日熱が高まることもないだろう
あと数年もすれば反日感情も薄れてくるさ

>>448
それは教育と政治の問題だから経済とは関係ないと思うよ

>>449
政治→教育→経済
こういう流れでじわじわと影響が出てくるかと

教育の力は想像以上だった。
反日デモ見てて思ったこと。

>>450
お前のリクスーよく見てみ
多分Made in China ってタグが付いてるぞｗ

>>437の人物って、以前アップルの上級副社長だった
サジーブ・チャヒルだろwwww ターバンﾜﾛｽwwwwww

>>452
台湾製だったｗ

ＩＴはマジでオワットル

ＩＴ業界って職種でいうと？

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=bobsappu

ＣＨＯＫＫＡ

文系就職偏差値ランキング
75 日本銀行 McKinsey&Company BostonConsultingGroup GoldmanSachs
74 三菱総研 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日興citi 野村證券(RE) NRI(ｺﾝｻﾙ) ﾍﾞｲﾝ ﾓﾙｽﾀ ﾒﾘﾙ ﾌﾞｰｽﾞ ADL ATｶｰﾆｰ JPﾓﾙｶﾞﾝ
73 政策投資銀 国際協力銀 三菱商事 朝日新聞 日ﾃﾚ 電通 ﾃﾚ朝 野村AM DIAM JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) CDI ﾄﾞｲﾁｪ
72 三井物産 講談社 三菱地所 読売新聞 大和総研(ｱﾅ) 博報堂 TBS P&G(ﾏｰｹ) ﾄｰﾏﾂ（戦) ﾜﾄｿﾝﾜｲｱｯﾄ ﾘｰﾏﾝ
71 日本郵船 三井不動産 野村不動産 みずほ（GCF/IB) ﾆｯｾｲAM ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦） HSBC DI ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ UBS
70 JR東海 共同通信 日経新聞 小学館 NHK 商船三井 農林中金 Fidelity JAXA GCA Haygroup CSFB Barclays
69 新日石 住友商事 伊藤忠 ﾄﾖﾀ ﾃﾚ東 準ｷｰ 集英社 旭硝子 INPEX 任天堂 東証 UFJ総研 JETRO JICA ﾊﾟﾘﾊﾞ
-------------------------------------------------------------------------------------総計上位５％ライン

-------------------------------------------------------------------------------------総計上位５％ライン
68 新日鐵 信越化学 ｿﾆｰ 毎日新聞 ﾏﾈｯｸｽ 日本財団 新潮社 日証金 ﾏｶﾞｼﾞ ﾝﾊｳｽ 時事通信 大和SMBC LCA ﾓﾆﾀｰ
67 光文社 文藝春秋 信金中金 三菱重工 日本経営ｼｽﾃﾑ 東京海上 三菱UFJ信託 大証 JAL ANA ﾏｰｻｰﾆｭｰﾏﾝﾘｿｰｽ
66 東電　ｿﾆｰME 産経 東京ｶﾞｽ JA共済 丸紅 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 本田技研 ｼﾞｬﾌｺ 川崎汽船 NIF 全銀協 味の素 日本ｺｶ citi
65 JR東 関電 富士ﾌｲﾙﾑ 日経BP 花王 三菱化学 全農 東京建物 JFE 三井化学 東京三菱UFJ 住友化学 JRA
64 地方電力 中電 JASRAC 大和投信 地方局 ADK 日産 ｻﾝﾄﾘｰ 日本生命 大阪ｶﾞｽ ﾄﾞｺﾓ 角川 地方新聞 ﾘｸﾙｰﾄ 出光
63 住友不 JR西 ｷﾔﾉﾝ 旭化成 三井住友銀 ｷﾘﾝﾋﾞ-ﾙ 東宝　ﾏｯｷｬﾝｴﾘｸｿﾝ 日銀(特定) 日清製粉 ﾃﾞﾝｿ- ｱｻﾋﾋﾞ-ﾙ
62 王子/日本製紙 東ﾚ NAASH ﾘｺｰ 松下電器 松竹 日本ﾘﾊﾞ 日清食品 住友電工 住友3Ｍ 鹿島 NRI(SE) IBM 豊田通商
61 日立 川崎重工 新生銀 ﾒﾄﾛ 第一生命 東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ 住友信託 日本HP ｺﾆﾐﾉ ｺﾏﾂ NTT東 富士ｾﾞﾛ IBCS ｼｪﾙ
60 ｼｬｰﾌﾟ MS海上 みずほ 三菱電機 豊田織機 ｵﾘﾝﾊﾟｽ 帝国ﾃﾞﾀ NEC ｱｸｾﾝSE 地方JR NTT西/ﾃﾞｰﾀ 清水 資生堂
59 野村證券 東芝 USEN ﾆｺﾝ 森永製菓 I&SBBDO 東邦ｶﾞｽ 商工中金 森ビル KDDI 損保ｼﾞｬ 大林 NTTｺﾑ 三菱倉庫
58 最上位地銀 国民公庫 村田製作所 ｶｺﾞﾒ 森永/明治乳業 ｷｯｺｰﾏﾝ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 大成 ｱﾋﾞｰﾑ 住友倉庫 ﾕﾆﾁｬｰﾑ
57 あおぞら銀 中小公庫 ｻｯﾎﾟﾛ IHI ｵﾑﾛﾝ 三洋電機 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 神戸製鋼 伊勢丹 日本板硝子 三井倉庫 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/401608

ＩＴに関していえば単なる下請けから脱却しつつある

■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

>>456
プログラマ
システムエンジニア
プロジェクトマネージャ
カスタマーエンジニア
ネットワークエンジニア
オペレータ
　・
　・
　・
など

SEとSIの違いってなんなのさ！？
わかんないYO！

>>464
ＳＩ　＞＝　ＳＥ

ＳＩはＳＥの親玉みたいなものか

まぁあれだ、一流でないかぎりはどこも不安定ということだ。
先行きの見えない人のほうが圧倒的に多いさ。

半導体の商社ってどうですか？

韓国語しゃべれればOK＜半導体商社

関連スレ見てると精密が斜陽に見えてならない

精密は、最終財は斜陽だろうな。
素材・中間財はまだ大丈夫。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

↑本当っぽいね。これがfictionだったら想像力がある。

この日記を毎日つけておけば体壊して会社辞める時に割り増し退職金を
もらえるんじゃないの?

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

まじ怖い、、、

>>474
エリートは激務。当然のこと

ま、２ちゃん連中には出来ない芸当だなｗ

エリートじゃなくても良いのでマターリが良いな

>>476
エリートの仕事が腰ぎんちゃくの接待芸者＝それが商社マンの実像

営業になれば接待をしなければならない会社は結構多い
ま、ここまでじゃないだろうが

>>478
下積みなくして、大成できるとでも？

電機メーカーは斜陽でつか？

>>480
シャバイ企業で下積みしてどうするの？

>>480
商社は課長になっても部長になっても接待が本業。
偉そうにできるのは部下にだけ。

よーくかんがえよー
いのちはだいじだよー

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>485
コピペおつ

印刷会社(′・ω･｀)

激務薄給乙

アパレル業界です。

半導体を扱う商社ってどうなんだろう？

ソニーと言う、斜陽な企業に内定出てますが、
見誤ったか･･･。

>>491
減収減益がハンパないからなぁ
ただただデカイ企業はこれから大変そう・・・

>>492
少しばかり業界研究した学生に多い思い込み。
デカイ企業＜小さい優良企業
　ＢtoＣ　＜　ＢtoＢ
逆だと言っているわけではないが・・・。

　若年者確保の手段の一つとして代表的なものは新卒者の採用ですが、大企業に比べて中小企業では行われている割合は低くなっています。
中小企業と大企業とでは情報の発信力に差があるため新卒者は中小企業よりも大企業での就業を希望することが多く、優秀な新卒者を採用するのは困難であると考えられます。
　その一方、若年者の失業率は依然高くなっており、いわゆる「フリーター」の数が増加している状況であります。
新卒者の採用が困難な中小企業にとってフリーターの増加は、若年者を採用する機会が増えているということでもあり、
実際、フリーターを経て正社員になった者の就業先の規模を比較すると、約八割が従業員数三百人未満の中小企業に就業していることが分かります（第２２図参照）。つまり、中小企業はフリーターが正社員として就業する際の雇用の受け皿になっているといえます。

　　／⌒ヽ　　　　　　ブラックなんて死んでも行かないお
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　 |　 　 /　　／⌒ヽ　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　一流企業で働くお
　⊂二二二（　＾ω＾） ／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　／⌒ヽ 　ブーン　ブーン
　レﾚ 　　　　（　ヽノ |　　　/　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　 ／⌒ヽ　　 　（　ヽノ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　　　　　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　/ 　　　 レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ. 　　　　　　　　　　　　　　　　

---------------v------------------------
　　　　　 　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/（　´ω`）　　…あの頃は輝いていたお
　　　　　　　　|　| |　 | | 　　　　　　
　　　 　　　　 （　| |ノ| |
　　　　　　　　 ﾉ>U　U
　　　　 　..........レﾚ

ブラックでも行けるだけマシだろ
俺なんかＮＮＴだ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

ネトラレ？

ＮＮＴか
なんかかっこいいな

NEETか
確かにかっこいいな

“Ｎai Ｎai Ｔei ”です
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ…