●大企業に就職しろよ●

就職課に騙されて中小に行くと後悔するぞ！
入った後で分かったことも多いが、最終的に大企業に決めてよかった理由を以下記述。

・スーツ代補助（年5万円）
・営業は散髪手当てあり（月一1000円）
・帰省手当支給（年一全額）
・転勤手当て（一回30万）
・携帯電話支給
・家賃8割補助
・独身寮が個室、光熱費会社負担
・有給を消化しろと促される
・親類縁者の冠婚葬祭にカネをくれる（就業規則に記述あり）
・希望者は海外研修（ほとんど旅行）

これでも中小行くの？

>>2だったら>>3が市ぬ

３　フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

285 名無しさん＠引く手あまた 2005/07/28(木) 12:21:28 ID:UxdYU1fl
今の日本では、大手は人生のレールを一度も踏み外したことが無い新卒か有能な経験者しか採用しません。
無名な中小・零細は　資本金に余裕が無い　＝　未経験者を雇う余裕が無い。

では最後に残ったブラック企業はどうでしょうか？
暴力・暴言・サビ残・セクハラ・違法求人等、なんでもありの
ブラック企業は我々一般人から見ればヤクザや暴走族と大差ないです。

結論を言うと、大手もダメ、中小・零細もダメ、ブラック企業もダメということになれば
もう「死」を選ぶしかないわけです。

実際、ヤクザ・暴走族同然の企業に入るくらいなら死んだほうがマシと思っている人は多いと思います。
年間三万人の自殺者は伊達じゃないんです（潔い日本人らしい行動とも言える。

これらは、「やる気」とか「不況」という次元を超えた問題なのです。

若い人間は自殺する。少子化が進む。パチ屋の駐車場で子供蒸し殺しが流行る。
一体、これからの日本はどうなってしまうんでしょうか。

292 名無しさん＠引く手あまた 2005/07/30(土) 02:50:29 ID:EIOhHBhT
日本の社会構造は、新卒の就活の挫折からの敗者復活がほとんどない。
確かに、モチベーションの個人差はあるけど、門戸狭すぎ。３０歳で年収
が倍近くついちゃうもんな・・・これじゃ、ヤル気起きないよ。実力がある
奴はいいけど、ヤル気のない勝ち逃げやヤル気のある冷や飯をメジャーリーグ
みたいにこれからの時代は入れ替戦してほしいよ。

大手企業にさえ就職すれば、やる気が無くても勝ち逃げ可能。
子会社に役付きで出向できるし。
選択肢は広いよ。

>>1
それなんてエロゲ？

大手の基準ってどんくらいの規模なの？
無知ですいません

従業員３００人以上もしくは資本金５億円以上

えっ？
以外と小さいんだな
即レスありがとうね

それ大企業な

フジテレビジョンは大企業ですか？

大企業と大手企業って違うものなの？

大学入試で失敗しても、浪人できるが
就職浪人したら、まずまともなところには入れません。

どんなにいい大学出てても、中小企業に就職したら
そこから這い上がるのは一生不可能

>>12
市ね

フジは大企業じゃねーの

>>12
１２回紙ね

有給を消化しろと促される
はあるな。あと残業して給料稼ぎたいのに早く帰れと促される。

市ねなんて言われても
こんなことじゃ市ねねーよー。
大企業と大手企業って同じだろやっぱ

気にすんな

>>18
氏ね

>>18
紙ねクズ

大企業の部長より、中小企業の社長がいいぜ！！

>>18
司ね

>>18
士ねクズカゴ

>>22
帝京じゃムリ

だから市ねないっつーの。

犬企業って何?
えろい人教えて

中小はごみ

　　

>>18
　　　　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　|
　　 | ノ,,＿ 　 ＿,ヽ　 　　　　　 .|
　　/　　"ﾟ'`　{"ﾟ｀ |　　　　 　　 J
　 |　∪　　,__''_　　ミ　 　　　
　彡､　　　 ー 　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

18だが今携帯からだからAA貼られてもみれん

東一部で従業員8000人いても大手じゃない業界があるよ

>>26
>>30
詩ね

Ｓｏｎｙ
松下電器産業
日立製作所
東芝
富士通
ＮＥＣ
三菱電機
ここいら一般的な総合電機メーカーは大手でもあり、大企業でもある。

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子など、
大手ではあるけれど大企業ではない。

＞31
ということは、大企業と大手ってのは違うものなのか。
大企業より大手企業のほうが基準が厳しいみたいね。
因みにまだ死ねない

>>33
いや、全部大企業で大手だが
バカ？

＞33
おー、なんか感覚的に違いがわかった気がする
ありがとう

どっちなんだーーー

http://l.pic.to/2nlga

中小企業でも大手がある。
食品とか

大企業は規模
大手は知名度＆シェア
てとこじゃない？

>>36
いや、全部大企業で大手

大企業の定義は（日本では）従業員３００人以上もしくは資本金５億円以上

中小はどーでもいいよ。
みんな興味ないだろ

大企業は単に規模が大きい企業のことで、大手は業界における位置が上位ってことだろ。

大手の基準は業界順位だね。上位三社かな。

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子
ローム、信越化学など、
大手ではあるけれど大企業ではない。

>>45
ちゃんと日本の法律くらい士郎ね
日本人なら

そういうことなのかー。
みなさん有難う。

＞45
それらは大企業だとばかり思ってました。
でも中小とも言い難いよね

>>47
いや、日本の法律ぐらいしれ大企業も大企業

つまり大企業と大手の違いは、
人によって意見が分かれるってことかな

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子
ローム、信越化学、東レ、クボタなど
大手ではあるけれど、大企業ではない。

＞48
んなこと言われても、
法律なんて勉強したことないしなー。
でも就職する上でしっとくべきことか。
すみません

大企業の定義
　業 種 　資本金・出資額、 　従業員、
　小売業 　 　5,000万円以上 　50人以上
　サービス業 　5,000万円以上 100人以上
　卸売業 　１億円以上 100人以上
　その他の業種、 　３億円以上 　　300人以上


大手とは
同種の企業の中で、特に規模の大きい会社。

業界大手の〜〜
って言葉はあるけど
業界大企業の〜〜
って言わない

この辺から違いを汲み取ってくれ

>>50>>51

大企業の定義
　業 種 　資本金・出資額、 　従業員、
　小売業 　 　5,000万円以上 　50人以上
　サービス業 　5,000万円以上 100人以上
　卸売業 　１億円以上 100人以上
　その他の業種、 　３億円以上 　　300人以上


大手とは
同種の企業の中で、特に規模の大きい会社。

>>54
しかし、あなたは自分の内定先が大企業ということにこだわりたいわけですね。
俺のなかでは、従業員せいぜい１万人超えないと大企業ではないｗ

>>55
なんだただのバカか

>>56
なんだ、ただの法律バカか

＞54
勉強になります
お手数かけてすまん
ありがとうね

あ、喧嘩はよくないと思うぞ。

妄想対法律か

よし、俺は妄想を応援します
大企業は売上３兆円以上！

連結じゃだめ？

3年死ね

商法上の大会社は資本金五億円以上または負債総額200億円以上

証券取引法上の大規模公開会社は上場企業というけどな。

>60
あー
その基準だと俺の内定先も連結じゃないと無理だ。

>>64
中小企業内定者乙

>65
いやはやなんとも。
ふがいないです

ただ自分の内定先を自慢したいだけちゃうかと

289 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/07/30(土) 11:39:00
中小の多くは経営が火の車
優良ぶってても、黒いとこ多いゼー。
やっぱ大手だよ。経営体力なきゃ話にならんし。
中小メーカーなんていったら、恥ずかしくて人に言えません

ここはとてもタメになるｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

お恥ずかしいです

１のような条件のある企業は、大企業でもほとんどないだろう。
民間企業とはいえない電力会社やNTTのことを言っているのか。

ってことは１はみかかへの就職を薦めているということで
FA?

ソフトウェア開発業ってサービス業？

大別すれば・・・

会社によって、社員の質はぜんぜん違う
しょぼい中小はしょぼい人材しか居ない。
でかいビジネスをやってる会社の新人は自身に満ちてるよ
新卒で会社を選べるなら、何か得るものがないと・・・

デンソーは大企業？

従業員連結　３万人（国内のみ）
売上高　　　３兆
平均給与　　810マソ（40才）

うぜーよ氏ね

マジレス頼む。

>>76
中傷
単体で３兆以上が大企業の条件

なるへそ。ありがと
ヨタ計ではトヨタ自動車だけが大企業って事ね

>>76

死ね、タコが。

単独で三兆超えだと、
財閥系商社かな

>>82

ヒント：利益率が死にそうに低い

エ糞ン　モービル　２５兆

原油高ｶﾜｲｿｽ

資本金100億以上でいいだろ

大企業に行くって歯車になるってイメージがどうしても強くて抵抗があるんだよな、、
自分が歯車以上の能力があるわけでもないのにね、、ハハハ

ネッスル　5000000000000

はいはい、氏ね氏ね

ﾛｲﾔﾙﾀﾞｯﾁｼｪﾙ２２兆

>>82
ＳＥＣ基準で単体３兆円ね
１兆もない商社群はこのスレには無用です

東京電力

山頂越えるってーと、
トヨタ本田ソニークラスかな

新日本石油　４００００００００００００

んで１は何がしたいわけ？
商法上の大企業の定義だけを語るスレwwwwwww

これは3年むけなスレですね

うちの会社,法律的には大企業に属するけど
株式公開してないよ？
再来年から公開するらしいが。

俺的には年商１００億超えてれば大企業だと思うがね
地方だし

60の内定先が木になる

100

売上げ５０００億
資本金７００億
従業員単独３０００人

なんだけど大手？

一兆越えるのは50社くらいかな

>>101
どこの業界かによる

入れるもんなら入ってるわ
Ｆランクゆえにまともな企業なら学歴で弾かれる

>>1よ、折れのとこは従業員１８０人だが

・平均給与８００万弱
・帰省手当支給（年一全額）
・転勤手当て（一回２０万）
・携帯電話支給
・家賃補助８万円（独身者全員）
・３ＬＤＫ社宅有り（入居費は月２万）
・有給を消化しろと促される
・親類縁者の冠婚葬祭の際、交通費を支給
・希望者は海外研修（海外事業所で研修）
・希望者は会社負担で国内ＭＢＡ所得
・ボーナス６ヶ月

ですが何か？

>>105
隠れた優良企業じゃねーか
裏山しいぜ

ソフトウェア開発業で年商１００億で従業員７００人なら一応大企業？

またお前か

>>105

何ていう会社？

>>105
歴史の無い会社は息が短いぞ

トヨタって家賃補助３万かなんかじゃなかったっけ？
ちなみに世帯持ちでね。
社宅は狭くてボロそうだった。
去年内定者（留学生）の書類記入を手伝ったときに見たよ。
すごいケチだな〜と思った。

で？

所詮名古屋ですから〜

トヨタに限らず日本の大手メーカーはケチだよ
寮・社宅だって古い上にぼろいし、
手当てはどんどん廃止されている。

○立製作所とか寮が相部屋らしいし
○ヤノンにいたっては住宅時補助ゼロ。

実家だからあってもなくてもどちらでもいい。

でもあるに越したことは無い罠

>>1
あのな、大企業に入れるなら入ってるっての！！！
俺みてーな低学歴はてめーら高学歴が捨てたような中堅以下に行くしかねーんだよ！！！
ふざけたスレ立ててっと無い内定に後ろから刺されるぞ！！！

○立製作所は相部屋ってのは漏れも聞いたわ　
寮に駐車場も無いんだろ？そいつ東京だから当たり前なのかもしれんが

1000億以上だけが大手

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

名古屋人はケチな事で有名です
結婚式の時にしか財布のヒモを緩めません

低学歴がこんなスレ見るなと…　

就職課が騙すなんて事がありえるのか

俺の大学は就職課で
東証一部は受けるなと言われたぜ

Fランクかｗ

スクウェアエニックスは大企業ですか？
年商は７００〜７５０億円程度なので中小企業ですか？
国内での知名度は最強ランクですが

>>124
あべしもか？

別に転勤する事になったら海外しかないからそれでいい。

>>122
高学歴ったって死んだらただの肉と骨の塊やで
ふざけた事言って殺されんように気をつける事ですな
最近はちょっとした事でキレる香具師が多いでの
昔の高学歴のように偉そうにしているといきなり(ry

相部屋くらい我慢しろよ

>>126
大企業の定義は「従業員３００人以上もしくは資本金５億円以上」
だっつってんだろヴォケが！！！
126回市ね

相部屋は彼女がいるときは耐えられんだろう
全国転勤があると単身赴任を強いられるし
中々大変だ。

就職課がそこまで個人の学生に露骨に干渉するなんてありえるのか

内定先　　　デンソー

従業員連結　３万人（国内のみ）
売上高　　　３兆
平均給与　　810マソ（40才）


そう切れるな、おまいら。漏れも131の言う基準満たしてるが、中小だって一蹴されたよ。

たとえ大企業でも営業なら休みないけどな

激務は覚悟してるよ、事務系だけど。

>>134
失せろ

IYADA

資本金　9000億円
従業員　3000人
売上高　3000億円
純利益　4500億円

これって大企業？

業界とか教えてくれないと分からない。
企業名あれば分かるけど。

>>139
売り上げより利益の方が高いのはおかしいですよ

>>141
株の配当

ワラタ

>>141
株の配当＆売却益

いくら優良企業でも、女に知られてないようなマイナー企業だと合コンウケは悪いよ。
俺は東芝で本当によかった。

女なんかに気に入られたいから企業選ぶのかよ
バカじゃねーか

俺のなかでは、単体で千人超えたら大企業かな。
１万人超えたら巨大企業。

>>142,144
無理がある

>>148
9432

>>145

東芝なんてどこが優良企業なの？東芝はどう考えても落ち目。
漏れのがいいじゃん、利益もデンソーのが多いぽ。

>>149
無理がある

項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2005年3月 10,805,868 1,211,201 1,723,312 710,184
2004年3月 11,095,537 1,560,321 1,527,348 643,862
2003年3月 10,923,146 1,363,557 1,405,025 233,358
2002年3月 11,681,574 947,315 718,252 -812,174
2001年3月 11,414,181 898,343 726,041 464,073
2000年3月 10,421,112 980,303 825,036 -67,811
1999年3月 9,729,673 870,270 648,638 602,690

>>151
単独だと>>139の通り

NTT持株じゃーな

>>152
ソース出せ

女だけど、勤めやすさ、勤続年数、世間体、結婚、親世代受けなどを考えて
しがない地銀に決めた。

大手の保険会社にも内定でたけど。いまのとこ、選択に満足してる。

dakaranani?

>>154
決算報告くらい自分で探せよ・・・
http://www.ntt.co.jp/ir/library/results/pdf/H1703kessan0512_3.pdf

ムリムリいってるやつバカか？
利益＞売上のきぎょうなどいくらでもある
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/8766.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/8309.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/9984.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/8411.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/8306.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/8316.html
http://profile.yahoo.co.jp/biz/independent/5411.html

http://www.ntt.co.jp/ir/kokoku/05/ntt.html

要するにNTT持株とか資金運用会社が
大企業かどうかってこと？

大企業には違いないでしょうな

>>157-158
こいつら意地悪だな

>>157-159
会計学とか簿記とかやった事ない香具師にはキツイだろうな
俺は日商簿記２級取得者なので普通に分かるが

初任給より、手当て、福利厚生を重視しろ。
なぜならこれらは部署、成績に関係なく平等だから。
つまり、会社に所属するものみんなを愛する経営者の考え方の表れ。

業績を上げる社員を愛する社長なんて当たり前。
ITや先物に多い「頑張った人に高い評価」と言う言葉に騙されるな！

業績あげたのにその他大勢と似たような待遇ってのも納得いかんがな

>>163
それは言えてるな。
福利厚生って入社するとわかるけど、
無視できないくらい影響でかい。

福利厚生で企業の優良度が大体予想つくよ。

>>164
全くだな
護送船団方式はもう止めようぜ

>>164
要は、業績上げたやつの待遇がいいのは当然だけど、
業績があがってないやつにも
ある程度の生活を保証する企業が優良ってことでしょ。

成果主義を徹底しすぎるのも問題ありですよ。

成果主義か
手取り２万の企業か公務員が両極端な例だな

成果主義で何でも解決しようとする企業はDQN。
何でもバランスが大事。
福利厚生は日本企業のいいところなんだから、
その部分だけは残してほしい。

大企業でも厳選しておかないと泣きをみるぞ
気をつけよう

不治痛ｶﾜｲｿｽ

っていうかバブル入社

手当よりまた〜り重視は俺だけ？

俺漏れも

またーり企業って新卒を逃すと入れんからな
でも大体薄給だけどね

薄給過ぎても困るだろ。
何事もバランスが大事ってことだよ。

>>175
些か薄給でもマターリの方が良い
地方出身の俺にとってはね

>>167
そうそう。
優秀な香具師は年収2000万とかでいいけど、
どうしようも無くても年収800万くらいくれる、それが大企業。
大きいだけあって閑職もたくさん有るだろうし。

転職で大企業→中小は可能だが、逆は無理。
最初はとりあえずでかいとこいっとけ。

そう考えるとNTTが最強っぽいね…。

馬鹿みたいに巨額な、毎年の当期利益。
楽な仕事。強力な労働組合。
部署多数。社員多数。高卒も多数。

>>178
リストラ予備軍として閑職にいるのもつらいぞ。周りからは使えねー無駄飯喰い
呼ばわりされて・・・

>>180
これから苛烈なリストラも行われるがな

>>178
これからはシビアなマイナス成長時代。８００もらえたら、かなり良い方。

>>180
NTT持株は学歴至上主義だから
高学歴で入社なら、良い環境ですよ
労働組合はお金取るだけで何もしてくれませんけどね

>>181
中小にはそもそも閑職すらない。

熊田曜子が彼女だったら・・・

俺の親父、高卒NTTだけど
今は早慶でも受けて落ちる人多いよって言ったら
黙って笑ってた。

うちの親父、高卒の電力だけど50歳で1000万超えてるよ。
役職は…課長ですらない。

>>181
いつの時代の話よ？「閑職」って、死語だろ。
給料もらってまたーり、なんて会社は今時ないぞ。
リストラ予備軍は、誰も進んでやりたがらないような仕事や
飛び込み営業やらされるのが今の常道。

使えない爺が1000万ももらってるのは許せねーな
さっさと首にすればいいのに

>>189
大手ならあるんじゃないの。

>>188
今はそれだけもらえてるって話だろ。
未来永劫保証されてるわけでもないし、
時代はどんどん変わっているんだからさ…

>>191
そんなゆとりのある会社は今の世の中じゃ皆無だよ。
公務員くらいじゃねーかな。

マーチなら大企業でリストラ候補より中小で幹部候補のほうが人間扱いされるな

「窓際族」って言葉があった時代が懐かしい

＞＞１９３
皆無っていってるけど調べたわけじゃないんだろ。

マーチだからって中小で幹部になれると思ったら大間違い
日当駒船の部下になるなんてこともありうるよ

だったら大企業の方がマシなような希ガス

東大でつかえないやつとマーチで使えないやつとでは待遇がぜんぜん違う

いや中小は高卒多いから同属意外はマーチなら幹部候補

>>1
たいした福利厚生じゃないじゃん
そんなんで嬉しいのか？

・スーツ代補助（年5万円）
たった5万
・営業は散髪手当てあり（月一1000円）
たった月1000円
・帰省手当支給（年一全額）
ただの交通費
・転勤手当て（一回30万）
転勤自体嫌だろ　たった30万でいくのか
・携帯電話支給
そりゃ会社で使えばそうだろ
・家賃8割補助
これはまあまあだけど
・独身寮が個室、光熱費会社負担
いまどき普通
・有給を消化しろと促される
当然
・親類縁者の冠婚葬祭にカネをくれる（就業規則に記述あり）
普通
・希望者は海外研修（ほとんど旅行）
買春ツアー？

こんなんより給料高い方が嬉しいよ

>>196
逆に、そういう閑職マターリで給料くれるような会社の例を
挙げた方が反証としては確実じゃないの？

>>200
中小はそのつまらん特典すらないんですが…

リーマン如きが目くそ鼻くそだと思う
自営最強だと思われ

いまどき「大企業」ってひとくくりにするのも、何だかなあ

そうそう起業最強！

>>1
たいしたことない
おれのほうがすごい

「自営」だって、年収100万から何千万までひとくくりにできないよ

まあおれは何千万だけどな

>>200

給料高いってことは激務ってことだよ
大手優良は大して激務でなくても>>1のような恩恵を受けてる

>>1のような福利は大手優良の中でも相当良いほうだとは思うがね

大企業に求めるのは、よほどのことがなければ路頭に迷わない「安定性」だろ。

極道＞起業＞就職＞公務員

>>208
すごいね！！社長なの？何のお仕事？

まあおれは将来弁護士事務所経営だから
1如きでｽﾚを立てているのを見るとほほえましい

>>211
努力と才能が必要な順番としては、概ね合っている

>>213
頑張って夢を実現しろよ

まあ、あの電通も、最初は若者数名のベンチャー企業だった訳だし、
若いうちから安定志向で行くのも、ちょっとどうなのかなー、と思う。

と、グループディスカッションで
場を掻き乱す人物風の発言をしてみる。

日本の企業や公務員が年齢制限が厳しくやり直しがきかない以上新卒で
安定性のある企業へ行かざるおえないのが現状

>>215
お前ﾅｲｽｶﾞｲだな
煽りあいになると思いきや

>>216
正解

リーマンなぞやっても
人生の大部分を費やして
年収700とかアホらしい

Ｄ通は、かの植民地経営会社、満鉄の残党が立ち上げた民間情報機関が発祥

元から国策企業の側面があったわけだから今のベンチャーとはぜんぜん違うわな

>>216
それは、「リクルート」の話だろ。

要は、成功しても失敗しても>>1の様に平等な福利厚生は大切だろ。
俺の兄貴の連れなんて、仕事が遅いことを理由に交通費を全額カットされたらしい。
「仕事が出来ないのに、何で遠くから来てるという理由だけでカネはらわにゃならんねん！」
と言われたらしい。

交通費って、当たり前の補助じゃないんだね

東京市京橋区弥左衛門町11番地−。
現在の中央区銀座4丁目3番地（「銀座　松崎煎餅」の数件北側）にあたる、
間口2間、奥行き3間の土蔵造りが最初の社屋でした。
階下の6畳と2畳が事務所、2階の4畳半と6畳が光永社長の住居という
小さな借家からのスタートでした。当初の社員数は7、8人だったと
いわれています。
http://www.dentsu.co.jp/column/hyakunen/syaoku1.html

残業手当に関する記述がないからそれを見ないとどうとも言えん

もはや福利厚生が良いというのは必須ですな。
中小は福利厚生がカットされてる場合が多いので
よく調べてから入社した方がいいよ。

いや福利厚生より基本給が大事だよ
保養所とかあっても意味ないもん
使わないからね

これからの人口減少社会の中で、過去に全く想像すらできなかった
ビジネスが生まれる。その機を逃さないことだな

新卒で入って定年までいる可能性のほうが低いし
退職金も前払いの方がいいなぁ

ｔｔｔ

まあ福利厚生が悪い会社は基本給も低い＝中小
だから気にするな。

ちなみに、某大手重工に行ってる香具師がいるのだが
給料＝全額基本給
だぞ。
家族手当て、営業手当てなんて項目が無く、全て基本給。
あれもどうかと思うが。

公務員最強

まあ大手の福利厚生は転勤や出張の手当て込みだからそれを抜いただけでも
中堅中小は福利厚生では相当劣るからな

　ｶﾞｸｶﾞｸ ,=､　,, , =､
　　　　ff |　}!､_､_ /″
　　　　,ﾘ/ .ﾉ;'Ａ`)'〃うわああ ちくしょう・・・　ちくしょぉぉぉぉおおおおおおお
.ｶﾞｸｶﾞｸ{{ {　′v'《 　　　　高学歴の連中ばかり良いとこに就職しやがってえええええええ
　　 　 ヾ.＼.　　＼ヾ ｶﾞｸｶﾞｸ 　　差別だああああああああああああああああああああああああああああ
　　　_,,二､》　c⊃＼. 三,_
　　((ﾞー=､｀″〃￣＼ ＼-' ,ﾘ
　　　　　 ﾞｰ=″ 　 　ﾞ'一'

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
ある学生には多くの需要があり・・・
その学生は供給先を選んで決める・・・
また、ある学生には需要が殆どなく・・・
その学生は必死になって供給先を探す・・・
この差はどこから来るのだろうか？・・・
家柄？・・・
人柄？・・・
学歴？・・・
成績？・・・
資格？・・・
人脈？・・・
経験？・・・
何なんだろうね・・・
人類は皆平等じゃなかったの？・・・
同じ時期に生まれたのにこんなに差が出るなんて・・・
どう考えてもおかしいよね？・・・

自営が最強
なぜなら節税し放題で
車も飲食費も経費だから
実質1.5倍くらいの給料と同じ

まあ大手＝資本金1000億以上
なわけだが
これ未満はどんな優良でも中小扱い

大手でも福利厚生ゼロな企業はある。キ○ノンとか。

税制面だけなら感染症のリスクがすごいとはいえ医者が最強だろうな

オラクルとか昔はすごかったらしいよ
社員ストックオプションで億万長者でまくり

>>239
そいつらは大企業に就職したわけじゃない
まあ小企業でもそういうことはある
ホリエモンからしたら大企業なんて馬鹿がいくところだろうね

従業員３００人以上もしくは資本金５億円以上

徒歩１０分圏内でタクシーで移動できる
大企業はいい

２４２の文章力はひどいな

中小は、タクシー代出してくれんのかね？

出さないではなく
出せないだと思われ

今夜のから騒ぎは見なかったら絶対後悔するな

>>87
そうだな。
歯車になるのやだとか言って、歯車にさえなる能力ない人多いんじゃないか。

ファーストキャリアは大企業行った方が後々楽だと思う。
キャリアアップとして、中小行けばいい。
逆のパターンはあまり聞かないし。

キャリアアップとかいうがちょっと給料が高いからって一からやり直す気力ないな

転職で成功する人は
0に近い

>>250
頑張って、会社にしがみついて生きていくんだネ（笑）

>>251
安心してしがみつける相手がいるのは大きいよ。
藁をつかむ必要がないのさ。

大企業と大手企業の違いはなんとなくわかったが、それらと一流企業ってのは
何か違うの？

一流は主観。
だが２ｃｈ的には、東大生いっぱい。

おまえらだって同じ値段なら聞いたことあるメーカーの物買うだろ？
中小が大手に勝てるわけが無いんだよ。
効率の悪い小ロットでしか物を動かせない中小は
大手のご機嫌をとってケツを舐めて生きるしか無いんだよ。

大手メーカーも最近はリストラがあるがな

↑
↑
多品種少量生産

中小はリストラどころか、
つぶれまくってるがな

そこでイノベーションのジレンマですよ

>>259
勉強したのね、えらいえらい。

ろだとこてっろし職就
に業企大は局結ーま

すろわすろわいはいは

ーねんまつ、つ

よだ嫌は小中

大企業の定義は今の貨幣価値からはだいぶすれてる感が否めないな。

連結売り上げ１兆以上が大企業
１００億以上が中小
１億以上が零細
それ未満は バイトみたいなもんだろ

>>265
お前の頭がずれてる
出直して来い

大企業と中小の差が激しすぎないかい>>265

>>265
俺も就活するまではそれと全く同じイメージだったな
けっこう265みたいに考えてる奴いるんじゃないか？

大企業の定義は今の貨幣価値からはだいぶすれてる感が否めないな。

単独売り上げ１兆以上が大企業
１千億以上が中小
１千万以上が零細
それ未満は バイトみたいなもんだろ

>>269
500億売り上げても零細企業？んなバカな

会社の規模なんて関係ないよ。
大切なのは「自分が何をやりたいのか」っていうことだよ。
もはや、大企業といえども全く安心など出来ない。
そういう時代だからこそ、自分がやりたいことをやるべき。
自己実現をしている人は充実している。夢を持って仕事をしないと損だよ。

企業の大きさなんて本当に関係ないよ。
小さい会社でも一生懸命頑張ればいいし、やりたい仕事をやるべき。
「大きい会社に入れば幸せ」という時代は完全完全に終わった。

でも， 無能な人間は大きい会社に入ったほうがいいだろうね.
自分の可能性を信じない者が多くなっているのが今の問題だと思う.

夢だけで、おまんまは食えませんよ。
夢をもって大企業・優良企業で働くべし！

こんな時代だからこそ大企業だろｗｗｗ
中小なんて入ったら人生終わりｗｗｗ

有能な人材が大企業に入るのも問題が大きいと思うが.
ソニーの話を聞くと特にそう思う.

中小なんて　底辺の人間が集まるだけだろ
有能なら大企業だろ

で、埋もれていくと

ニッチ市場なんていたるところにあるから・・・

日経就職ガイドで売り上げの記入があるとこで
三兆円越えてる企業探してみました

新日本石油、東京電力、第一生命、日本生命
ジェーシービー、三井住友カード、三菱商事、三井物産、
伊藤忠商事、住友商事、丸紅、双日、イオン、ヨーカ堂、NTT、NTTドコモ
日立製作所、東芝、三菱電気、松下電気産業
ソニー、富士通、NEC 、トヨタ、ホンダ、日産

日経優良ランキング常連ばっかだが、
数が少なねーな。
基準として厳しすぎないかい？

あべしは優良だよ

＞＞279
利益出てない会社が多いね.

あべし・・はて？

利益かー
トヨタなんて17兆売り上げて
一兆の利益だけど、
ここまでくっと多いんだか少ないんだかよくわからん。

売上よりも利益率を見るべきでは？

乱暴な言い方になるが

�@世間にとっての優良(売り上げが大きい、商品やブランドが有名＝CSが高い)
�A株主にとっての優良(利益率が高い)
�B従業員にとっての優良(給料、労働時間、福利厚生のバランスがいい＝ESが高い)

の3つって、一致しないことが多いよね。
漏れとしては�Bを満たす企業ってのが�@�Aも満たす大企業かつ大手企業たるものとなっている気がする。
ソースのない推論だから説得力に乏しいかもしれんが。

要は>>1は、就職という観点に立てば�Bを満たす企業に行けってことでしょ？

まー上で売り上げ三兆って基準があったからさ。
日経ガイドも売り上げ高をデカデカ掲載してたもんで
ピックアップしてみました

279にでてくる企業なんて
全企業の上澄み中の上澄みであって
そこに基準があるのはおかしい。
売り上げ500億以上が大企業でよろしく

まあ単純な話
自分で行きたい企業も決められない
優柔不断自己分析不足の甘ちゃんは
とりあえず大企業目指すのがいいと思うよ。
そういうタイプは「まぁダレが見ても成功だろう」
という評価を得ないと幸せになれないのだから。

279
イオンが上澄みとはw
普通にブラックだと思うが

>>289
ブラックなのと大企業なのは関係ないでしょ

無能なら絶対大企業に行け。
有能でも、大企業に行くべき。

余計なお世話ですよ。








と大企業内定のもれが言ってみる

大は小を兼ねる。

ウンコするとき、オシッコが出る。　こんな感じやねぇ。

大手の中で自分の存在価値を出す為には
社内ベンチャー制度のあるところで、それを利用するしかない
大きくなればなるほどフットワークが鈍くなるからね

>>294
だからそれは妄想だって。
今は大手の方がよっぽどスピードが速い。
カネが無いところには、いくら良いアイデアがあってもスピードが出せないのよ。

「俺なら青色発光ダイオード並みの解発が出来る」
なんて奴だったらどこでも良いけど、そうでないなら
大手に行った方が安定していていいな

>>295
今の大手がスピードが速い？
どこが？

社長自ら動いて先手を打っていくベンチャーを見てないな
俺の知り合いでも学生起業家の人が何人かいるけど
何か思い付いたら可能な限り翌日には役員集めて会議をやってるよ

優秀で高学歴なら中小の方がいいのでは？

>>297

それで上手くいくならすぐ大手になるはず。
結局、大手になった会社にはそれなりのメリットがあったからなわけで
それが無ければいつまでも中小。

結局のところ、大手企業に入るか、中小に入るなら
自分が会社を大手にする気構えが無ければ。

結論は大手だよな。

知恵の無い人って厄介だね

学生の段階で自分が優秀だなんて分かるやついるのか？
DQNじゃん。
ま、たまには天才ってのもいるんだろうが。

実力のないうちは、大手で実力つけて
それから、ベンチャーに行くなり起業なり
しようと思ってるよ。

中小は決断スピードが速くても、キャッシュの調達に時間がかかる。
大手は決断に時間を要するが、決定すれば巨額のキャッシュが即投入可能。

大手だったら実力ついて、中小だったらつかないなんてことはないだろ？
実力つけることが目的だったら外資とかコンサルに行くのがよろしいかと。

>>302
ブラックスパイラルにはまらんように

知的好奇心旺盛で探究心が豊かな人間であり続けたいね
それに優秀て云うのは自分の判断で決める事ではない
他人の判断に委ねるべきだ
常に自分の可能性を追求していきたい
世の中自分より圧倒的に凄い人は幾らでもいる
それらの人の知恵や思考を学びたい

起業する業種によるが、ビッグビジネスを目指すほど人脈は必要だ。
大手に就職して、じゅうぶんに資金と人脈を築いてから起業した方がいいじゃない？

要はどんなビジネスを目指すか、だよな

ぶらっくすぱいらる?説明ｷﾎﾞﾝﾇ

仮に中小に志の高い
よいアイデアもった優秀な人材が集まっていくとしたら、
もっと中小が注目されて、そのアイデアが受け入れられ
大企業の仲間いりしていくんじゃないか。
そんな企業ってあんまなくない？

かの村上ファンドの代表も、
役人時代は仕事よりも、人脈作りに奔走していたというしね…

ほとんどの奴が中小の歯車になってるんだよ。
同じ歯車なら大企業のほーがいい。

>>310
単一業務に特化している場合はそのまんまだよ
Web3Dで世界シェア1位のYAPPAとか

>>311
みんなの税金から給料もらってて、そんなことしてたの？
ＩＴや投資ベンチャーは、常識やモラルがないやつばかりだな。

確かに起業するにも
それまでのキャリアって大切だよねー

大企業の高卒社員の年収は、中小企業の大卒、院卒社員の年収より高い。
そういうのに耐えられるんだったら、中小でもいいんでない。

アドビは大手

自分の人生設計とよく照らし合わせて考えてみたら？
例えば、跡とりで家継がなきゃならないとかだったら、
給料安くても転勤のない地元中小の方が、長い目で見て正解て
こともあるしさ。

中小には誰でもいつでもいけんだから、
わざわざ急いでいく必要もないだろ。

新卒で大企業と中小に行く割合ってドンくらいなんだろ

>>317
入社するなら、もう少し値段下げてくれよ

いつでも入れる企業にはいちゃやーよ
たとえ大企業でも

>>279

商社は米国ＳＥＣ基準では売上１兆もありませんが

米国ＳＥＣ基準を採用してないところなんて全部中傷だろ

>>316

まじで？

>>320
対象となるのがプロフェッショナルユーザーが中心で
アマチュアユーザー向けはそれなりの価格でしょうが
例えばPhotoShop Elementsとかさ

俺はアカデミック版のVideoCollectionProfessionalをリボ払いで買った
通常ユーザー版の価格を考えれば買っておいて損しないからね

>>324
大学卒業したら、つかっちゃいかんぞｗ

>>325
どうしてだよｗ

実家の資産の有無、兄弟の有無、自分のやりたいことやりたくないこと、
向き不向き、金をとるか時間をとるか、待遇など、総合的に考えて決めろ。
間違っても、会社の有名無名、見栄や友人受けで選ぶべきじゃない。

>>323
当たり前じゃん。中小なんて高給とってるのは、
オーナー社長とその一族の役員だけ。
他は学歴なんてお飾りほどの差をつけてるだけで概ね安い。
高卒の公務員や電力社員、ＪＲ社員には確実に負ける。

>>324
遊びで使いたいんだよー

以前マネージャパンに載ってた事なんだけど
年収1000万以上の人って11万人ほどいるってさ
勿論の事ながら社会人の10%以下の数値だけど

継続的に年収1000万以上の人ね

>>329
趣味で使えばいいじゃん
趣味程度でも高くはない
バイトしてたら軽く払える金額

全人口比0.09％だろ。社会人10％以下なんてアバウト過ぎｗ

年収1000万というのは学生の妄想で

それだと定額収入のない人まで含まれてしまう

1000万超えなんて例外中の例外だよ。

稼げる人は稼ぐ
稼げない人は一生稼げない

これで良いじゃないか
稼ぎたければ稼げる人になれよ
他人より努力しろよ

>>332
おー、そーかー。
趣味ね趣味。
でもアドビに内定もらうの結構大変だっただろ？

めくそはなくそを笑うスレ？
二流三流の人間も忙しいもんだな

>>338
アドビと取引のある会社
面接の時に質問攻めにあったけど通った

ここで大手＝神の図式を立てても
実際に来年の今頃には辞めたくなる奴が3割近くいるわけか・・・

>>341
結局
「とりあえずやりたい事見つからないけど
　高学歴だしそれなりに勉強も出来るから
　大手を目指そう」
っつって大手に入る阿呆が3割くらい居るんだろう。
そういう奴は転職しようが何しようが
自己分析を一からやり直さない限り
どの会社に行っても不満ばかりでるだろうな

>342

胸にチクリと来ました。

自己分析に解決の糸口がみつかるとは思えないんだがw
あんなのは単なるペーパー診断。占いみたいなもんだろw

結局は自分の気持ち次第なのよ。
働く気があるのかないのか。何をしたいのか。
それをペーパーでは出せない。

働く気が無くても、大多数の人は働かなきゃ生きて行けないじゃん。

>>342
そういう人って嫌だ
吸収できる物が何もない
俺の好奇心を満たすような人ではないから

人生設計をしっかりせずに、思いつきや見栄えで会社選ぶから、そういうことになるわけだな。

>>344
自己分析ってそういう診断テストの事じゃないよ・・・
そもそも心理分析は専門家が1対1でやっても
難しいものであって
紙でやっても本人の思考力が低いと役に立たない。

自己分析=診断テスト　って発想の時点で
お前は自己分析が全く出来ていないか
あるいは完璧に自己分析が出来ているかのどちらかだろうな。
前者だろうけど

>>341-342
概ね大手企業の方が離職率は低い
それと、転職する際には大手から中小は容易だが、逆は厳しい

以上を前提にすると、「とりあえずやりたい事見つからないけど大手を目指そう」
という発想はまぁ当然だろうな。

自己分析を頑張ってみましたが、未だやりたいことがわからず、
いわゆる見栄や思いつきで企業を選んでいるものです。

もしよろしければ参考までに>>348の自己分析の結果を教えていただきたいのですが。

>>349
>>288で書いたとおりだが
やっぱりこの機会にちゃんと自分を見つめておいた方がいいと思う。
人生の中でも自分と向き合ういい時期だと思うんだが。

大手でもピンキリ、どこを選ぶかでしょ。

何年後にはこうなっていたい
こういうのは大人になったら捨てるべきだね

目標が全く無いよりは、世俗的なものでもあったほうがいいと思うよ。
とにかく金が稼ぎたいとか、女とやりまくりたいとか、そんなんでも目標なしよりはまし。

結論としては>>327だな

ポストが限られているので人数が多い分、出世競争は激しい。
個人より組織だ。
もちろん不本意な転勤やまた部署異動もある。家族や子供が居ても
転勤も激しいだろう。そしたら単身赴任だ。
それはだけはある可能性も持っておけ。

見栄で選んでるやつなんて本当にいるの？

大手メーカーから外資メーカーへ転職したが
10年ぐらい前は、大手からの採用が中心だったけど
最近は大手より中小で専門の経歴（企画や営業でも）を経験した人材を
狙って採用している。ただし業界有名人を一本釣りだけどね。

大企業でぼんやり過ごしたり、本当に狭い職域しか経験していなければ
転職は困難

個人の意向など組織の意向比べたらちっちゃい。
大きな組織ほどそうだ。

普通にいるだろ

>>350
結果とかそういうものじゃないよ、自己分析って言うのは。
人生の見つめなおし。

俺はそもそも生物学系と化学系の中間くらいで
心理学とか神経学にも興味が深かったから
自己分析を改めてやるのには苦労が少なかった。

単純な話、まず時系列で人生を見直すこと。
現在の自分の嗜好に至るまでの道筋･影響を考えれば
自分が何をしている時が楽しいのか、何を目的に生きているのか
というのが有る程度簡単につかめる。

俺の場合は、分析・探査欲求が非常に強いという傾向があった。
興味があるのは脳神経学や生物の複雑系、有機化学や生物化学
とそこら辺が中心で、自分（人間）に関する探求心があるようだ。

というわけで、そっち系の研究職で内定もらいますた。
あと、金とかにはあまり興味がなく、生活水準低めでも大丈夫
って言うのが分かった。研究者向きｗ

>>362

丁寧な回答ありがとう。
漏れは実は自己分析しつつ「ひょっとしてリーマン向きじゃないかな」と
気づきつつあるのですが、それを認めるのが怖くてなんとなくダラダラやって来た感じ。
一応大手から内定でたのですが、、このままでいいのかと悩んでいる日々なのです。

これインテルの採用情報だけど見てみな
http://www.intel.co.jp/jp/jobs/index.htm?iid=jpsiteindex+about_jobs_japan&

つぶしが効くがどうかだな。
今はゼネラリストよりスペシャリストだ。
しかも専門知識を絶えず学んでいる人間だ。

まちがった>>361だorz

>>362
ドラッグとか変な「サイバー系」だけには嵌るなよ

>>362
就職に向けて自己分析する　っていう姿勢はあまり良くないよ。
己を知れば百戦危うからず
まず自分が人生において何に価値を見出しているのか、
そういう事を分析した上で、就職を考慮に入れるべきだと思う。

心理学的な分析は多少の役に立つけど、
学術書は読んでも良い分析の支えにはならないだろうし、
怪しい一般書は読むだけ逆効果。
まぁ自分の分析力に自信があるなら学術書を読み漁り、
自信が無いなら親･友人・恩師なんかに相談するのがええと思う。
年配の人で自己分析できてそうな人に相談するのが一番。

＞３６２
大手に学ぶ。その金の稼ぎ方や社内システムなど。
後は配属された部署・仕事の知識を絶えず学ぶ。
専門にするくらい。後で何かあっても強いと思う。

自分の好きな分野だと勉強するのも楽しいでしょ
覚える事も苦にならないでしょ
知的好奇心を擽られるからなんだけど
何か夢中になってる分野は何よ
ひとまずチキンになってたら話になんないけど

自己分析とかよりさ、まず自分のおかれた現実的環境から考えろ。
たとえば、長男なら実家を継ぐべきなのかどうかとか、
将来的に親の面倒をみるのかみないのかとかさ。
次男でも、兄貴が親の面倒見てくれるのかとかさ、
そういうのあらかじめクリアにしておかないと、折角入った会社も
家庭の都合でやめなきゃならなくなったとか、色々出てくるもんだ。
まずは、親に相談。そこからだな。

二十歳やそこらでホントにやりたいことなんてあるのか？
あったとしても社会に必要とされてないことだったりするわけで。
だったら大学の専攻とマッチしていて、
なおかつ待遇のいい大企業に行くのは当然の選択だとおもふ。

>>371
20年も生きてきて何も見えないなら
あと50年生きても何も見えないだろう

>>372
それは違う
働いているうちに見えてくることもある

>>372
伊藤忠に勤めてた人が40台半ばで突然辞めてカレー屋を開業したってのを雑誌で見たけど
奥さんが良き理解者であったから実現した話だそうだが、毎日が楽しいそうだ

>>373-374
今は見えないけど働いたら見えてくるんじゃないか

っていうのはフリーターと大差ないよ。
向こうは自分で探そうって話だけど。

自分のやりたい事とかっていうのは
毎日の繰り返しの中で何かをしていたら
フッ気がつく・・・
なんていう「春」みたいなモノではない。
考えないと分からない場合が多いだろう。

「天職」が、いつ見つかるかは、人それぞれ。
めぐり合えないまま、定年まで勤め上げる人もいる。
人生ってそんなもんだろ。

世界に誇った大田区の町工場も、
今じゃ衰退の一途だそーな。

何も考えずに大手に入るなら
「やりたい事とかそういうのはどうでもいい、金が欲しいんだ！」
くらいの意気込みでないと。
自分探しの一環で働くなんざフリーターと大差ないだろう。
何のために働いてんの？
金でもなく自分の目標のためでもなく、
ただある日訪れる「やりたい事への目覚め」を待つ期間か？

>>375
降って沸いた様にやりたい事が見つかるケースは普通にあるよ

まあ、一番血気盛んな頃に、くだらんことで時間を費やしてちゃダメだな。

>>375
やりたいことなど考えて分かるものではない
やりたいものはこれなんだと自分に言い聞かすしかない

>>381
君が夢中になれる事とは何だ？
それは仕事になる事か？

自分がやりたいことを自由に選べる環境って逆に辛い。
生まれたときから将来が決まってるやつが逆にうらやましい。

>>381
その考え方は正しいと思う。

>>379
待つなよ、そんなもん

>>377
職人さんの腕がよくても、その後継者がいないからな

しゃにむに働いていたらそれにやりがいを感じるようになるだろう

思い通りの人生が送れる人間なんて、ほんの一握りなんだからさ

何も考えてなくても、優良大手に内定貰った奴は
それだけで現時点では勝ちだ
あとからそれが分かるようになるさ

目的なんか後で探せばいいさ
就活は、社会での最初の試練だからな
まずそれに勝たなければ話にならん

by2005年度新卒

>>382
当然だ
やりたいことで金にならないものはただの趣味だ

>>387
そうやって自分の人生を諦める事に理由付けをするのか。

>>384
待たなくてもいいだろ
世の中色々とあるんだよ
自分が面白そうだなと思った事に手を出してみろよ
まずは趣味レベルで
ここでそういうのはめんどいとか言う奴は論外だけどな

>>387
無駄な考え休むに似たり

○ミーって大手なのか？
いまいち魅力がわからんのだが…

考え疲れて
「人間誰でもいつか死ぬんだからゴールは一緒」
って思うようになってきた。もうだめぽorz

>>391
おいおい、今は
「とりあえず分からないから大手企業に入っておきました」
って奴について話をしてるんだろ？

選択の余地があるなら大企業逝くに決まってる。
でも、ホワイトな大企業やホワイトな公務員に大卒総合職で入れるパイは一握り。

大多数の人々はそこそこのレベルで取捨選択し、人生を歩まなければならない。
俺は逆に好きな事と仕事を切り離して考えたら楽になったけどね。
趣味は趣味として仕事は仕事、家庭を持つ事は人間としてのけじめ。

>>390
思い通りの人生にならん＝人生をあきらめるではない
どうにもならんこともあるなかでどうやって生きていくかだ

トミーか

つまり、大手に入ってしまえば勝ちって事でＦＡ？

>>390
短絡的だな。
自分のことだけ考えてりゃいいなら、そんなこと考えなくて
いいけど、社会に出て他人の気持ちも理解しながら生きようと
思うなら、そういうゆとりのある考え方はもってた方がいい。

>>395
とりあえず分からないから大手企業に入っておきました

鉛筆削りを延々やらせておくわ
多分根気の無い人だと思うし

>>401
そんなことさせておくゆとりは今の大企業にはない

サミー。
悩んでるんだが…。どんな感じなんだ？

思い通りの人生にならん→自殺しよう

こういう人いるじゃない
なんて単純な思考なんだろうて思うよ

>>399

「100％勝ちとは言い切れないが、『勝ち』に近い」ということでF.A.

名もなき中小を一人で立て直せる程の有能な人材は、
就活の時点で名立たる大企業からあまたの誘いを受けているはずだ
よって、優良大企業から誘いを受けない殆どの学生＝現時点ではカスレベル確定

どうせカスが殆どなんだからさ、
それならカスの中では割とマシなレベルの人間が集まっている大企業で
入ってから切磋琢磨していけばいいじゃないか。
最初の環境は、今後の人生に置いても本当に大事なものだぞ。

>>403
俺は知らない
サミーの前で社員を捕まえて聞いてみたら？
所謂インタビューだ

なんか上でフリーターと同じとか言ってたけどその通り。
ただフリーターと違うのは、本当にやりたいことが見つかった
時に、それが出来るか出来ないか。大手企業で働いていれば
金銭的にも社会地位的にも好きな転職がしやすいからな

つまり風にふかれて消えてゆくのさ〜
ということでいいか？

中小のほうがやりたいことができるー？
敗者の詭弁だな。
男なら大手でやりたいことやったる、
天下とったる、わいが世界１やー。
こんくらいの意気込みでこいやー。
中小にしか内定もらえなかった奴の、
敗者の弁など、ききとーないわー

>>406
うーん…ビルの中にあるからそれはちと無理かな…
自分的にブラックだと思ってるんだが…
情報あれば教えてくれ…

>>409
なんて下品な言語なんだ・・・

古の人も言っている。寄らば大樹の蔭

実際に、大手と中小の両方の面接受けた奴なら分かると思うが、
求めてるものがまったく違うよな。
明らかに大手の方が、人の選別が激しい。

俺は、自分に何が合っているかなんて分からないからな
ごった煮のような環境の中小は御免被りたい

中小入ったら、自分のやりたいことやらせてくれるってのは、幻想も甚だしい。
社長がやりたいことやってんのが、中小の本質であって、やりたいことやりたかったら
自分で起業するしかない。

日系3世のウェインイノウエ氏は今はGateWayのCEOだが
創業者のテッドウェイト氏が惚れ込んだ人とも言われている
ウェインイノウエ氏はイーマシーンズのCEOだった人ね

>>414
企業して成功できるホリエモンタイプ＝限りなくゼロに近い

だが、一度しかない新卒の資格で大博打に出るのは腰が引ける
こういう奴こそ大企業向き
その後の適性は自分で考えればいいさ、もちろん転職もすればいい
中小からの転職って本当に糞な結果に終わるぞ

ここ見てると何がやりたいのか分からなくて悩んでいるって
正直に面接で言ったのに大手受かったのって奇跡なのかと思えるな。

>>417
まぁ、それもアリだ。人生何があるか分からん
面接官との相性も良かったんだろう（運を見方に付けた奴は強い）
奇跡だと思うなら、その企業に就職したら
内定貰った恩を少しずつ返せるようにちゃんと働けよ

>>416
ホリエモンタイプでなくても成功している人いるよ
家本堅太郎とか伊藤正裕だね

>>417
正直に言ったのか、正直な事が面接官を動かしたと思えばいい

>>417
ここ見てればやりたい事なんてどうでもいいって分かるだろ。
中小に行った負け組みが吼えてるだけ。キニスンナ

>>419
そりゃもちろんいるだろ
ただ、成功した一握りの人間の影には
大失敗してどうにもならなくなった人間の大量の屍があることを忘れるな

自分がその一握りになれる自信があるなら
冒険してみてもいいんじゃないか？若いうちの方が度胸もあるしな
ただ、リスクを減らしたいと考えるなら
新卒で大企業に就職することは正しい選択と言える

一握りの成功に入る自信をもって皆起業する。
その中の99％が屍と化す

>>422
大失敗でなければ復活も可能
関口房朗の本を読めば分かる
因みに本田宗一郎て一度会社を潰してるんだよね
その後勉強してそして作ったのは本田技研工業だ

俺>>424みたいな奴だめだわ･･･
俺が面接官だったら、絶対内定などやらん
同意してくれる奴いる？

社会人2年目

>>425
だからな失敗したら自分でケツを拭け
そこで人に委ねようとする奴は駄目以下だが

>>423
フリーターと同じですな

>>425
もう少し詳しく意見を言ってくれないと
同意のしようがない。

やったこと無いがﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰになりたい。

>>429
趣味でやれ

以上。

>>429
まずはプロテストに合格してください
何年かかっても合格しない人もいるけど

つまり・・・、
伊藤園（超優良大企業）やダイエー・イトーヨーカドーに進む事は大正解と言う事だ。
少なくとも地方公務員になるよりは数倍マシｗｗｗ

大企業マンセーｗｗｗｗｗ

429が核心をついたな

責任を背負えないお子様な人は大手に行くのが良いね

>>424
本田宗一朗は会社の株をトヨタに売っただけで一般的な潰したにあたらん気がするがな

最近は、学生が二極化してきている

１、理想を追い求めるタイプ
２、現実を見据えたタイプ

今までは、１のような一見やる気のある初々しいタイプが内定取りやすかったが
最近は２タイプが強い。現実見えてない奴は、どうせ内定出してやっても
自分の理想と実際の社会のあまりの違いに困惑し、すぐに辞める。
２タイプは、初々しさがないので新人でも可愛げがないのだが、
何事も黙々とこなすので扱いやすい。

>>434
そう思ってればいいさ
世の中の99％の人間は、もともとその程度の器しか持ち合わせてないんだがな

現実を見据えた上で理想を追う

こういう人は独立心旺盛

伊藤園やダイエーは大企業じゃないだろ
大企業の基準は売り上げ三兆らしーよ

>>439
おまえ、大学生なら、会社法とか中小企業法とかの定義くらい知っとけ

中小内定で、大企業に行きたかったって奴はいるかもしれんが
大企業内定で、中小にしとけばよかったなんて奴いるの？

大は小を兼ねる
これ、企業においても言えることだと思うんだが

日本の法律はあますぎんだよ。
資本金五億だー？
んなもん個人の貯金レベルじゃー。

でも、日本の労働者の８割以上が中小で勤務してんだぞ

大企業はたんまり資金溜め込んでんだから、たっぷり税金納めろや

>>444
意味不明

>444
それは西武など一部の企業のことだろ
だいたい中小企業も税金をきちんと払ってるのか疑問

>>446
法人税のごまかしはほぼ100%ばれる

中小ほど粉飾し放題でつ

ここに登録をして、
今の僕のように宣伝をして、
仲間を増やせばいいわけだ。
カンタンだね。
サポートも受けられます。

みんなで楽しく♪
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ただ、やるかやらないか。
それだけだね。

まあ、だまされたと思って始めてくださいな。
気が付いたら金持ちになってるから。

なんでも経費にして節税しまくってる自営は氏んでいいよ

意外だが、中小企業のほうが倒産しにくい。

赤字になれば、社員の半分を首にすることだって簡単だから

「明日から来なくていいよ」の一言でクビになる

税務調査官の嗅覚って一般人の1000倍の凄さがあると聞いてる

それはない

>>453
だってゴミ捨て場にゴミ袋の中に入れておいた金さえも見つけてしまうんだよ。

ごまかされ放題

>>454
その話の情報源は？

怪しい場合礼状持って強制捜査に来るんだよ
強引に床下を調べたり、それこそDQNか？ていうくらいの事すると聞いてる

イッチーは優秀な税務官だったよ

>>456
過去に税務弘報ていう雑誌で読んだ

>>459
それは過去にそういう事例があったから調べただけ。
嗅覚なんか全く関係ない。

にちゃんこそ正義！


　　　大企業の基準
　　売り上げ三兆円以上(^_^)b
　

>>460
事例なんか関係ないそうだが
僅かでも怪しいいと踏んだら調べるそうだ

大企業
新日本石油、東京電力、第一生命、日本生命
ジェーシービー、三井住友カード、三菱商事、三井物産、
伊藤忠商事、住友商事、丸紅、双日、イオン、ヨーカ堂、NTT、NTTドコモ
日立製作所、東芝、三菱電気、松下電気産業
ソニー、富士通、NEC 、トヨタ、ホンダ、日産
のみ。
以上。

Ｓｏｎｙ
松下電器産業
日立製作所
東芝
富士通
ＮＥＣ
三菱電機
ここいら一般的な総合電機メーカーは大手でもあり、大企業でもある。

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子など、
大手ではあるけれど大企業ではない。

結局主観なんだなｗ

中小のほーが潰れにくいだー？
馬鹿めが
これまでどんだけ中小が潰れてきたことか

>>463
だからＳＥＣ基準では売上１兆もない
商社なんか入れるなって

うちの父親、官官同率程度なのに
準一流企業（金融）に勤務していて、
５０過ぎるまでずっと全国転勤してた。
私たち子供の教育などから、父の３年ごとの転勤についていけなくなり、
結局途中からずっと単身赴任。

一流企業のプライドと給料以外で
父は幸せだったのかなと本気で思う。少なくとも私は
あまり幸せじゃなかった。寂しかった。
自分の子供には絶対に同じ思いをさせたくない。

ある意味バカ丸出しで
このスレ好きでし

俺はおまいが嫌いだ

大企業
新日本石油、東京電力、第一生命、日本生命、三菱ＵＦＪ銀行
ジェーシービー、三井住友カード、イオン、ヨーカ堂、NTT、NTTドコモ
日立製作所、東芝、三菱電機、松下電器産業
ソニー、富士通、NEC 、トヨタ、ホンダ、日産
のみ。
以上。

バカヤロー
商社はずして、これ大企業が少なくなってしまうなんて、
淋しいじゃないか

>>472
条件を満たさないのだから仕方ない

大企業
新日本石油、東京電力、第一生命、日本生命、三菱ＵＦＪ銀行
ジェーシービー、三井住友カード、イオン、ヨーカ堂、NTT、NTTドコモ
日立製作所、東芝、三菱電機、松下電器産業 　フィット産業
ソニー、富士通、NEC 、トヨタ、ホンダ、日産
のみ。
以上。

DQN企業を入れるなｗ

条件をゆるめろー。
せめて一兆にしれ

企業名に縋り付いているだけの人間にはなりたくない

甘い！
どんどんあがるぜ！
４００００００００００００だ！

ウォールマートも大企業だ

大企業
トヨタ、ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
＝＝＝＝＝３兆
のみ。
以上。

ウォールマートの売り上げは2000億ドルを超えている

まー確かにスゲー名前ばっかだが、
もう少しいろんな企業があったほーが楽しくないかい？

大企業

ウォルマート
＝＝＝＝＝２５兆
＝＝＝＝＝２０兆
トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
＝＝＝＝＝３兆

のみ。
以上。

>>481
ニューズインターナショナルを買収できるくらいの金あるそうだな

大企業ですが手取り１７万ですよ

菊間が酒をのませればよぃ

勝ち組はビルゲイツとマイケルデル

そういえばフセインの隠し資産の3兆円の金はどうなるの？

ウォルマート
西友を子会社化したからまた売上
１兆ＵＰ

ウォールマートはジョーカー的存在だな
凄すぎる

大企業

西友
＝＝＝＝＝２５兆
＝＝＝＝＝２０兆
トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
＝＝＝＝＝３兆

のみ。
以上。

西友入れんなハゲ

声優がウォルマートなわけではないだろーが

>>489
イトーヨーカ堂を吸収できるくらいの力を持ってるみたいだし

そしたら、オイルメジャーもはいる

その理論ならトヨタの玄孫企業クラスがランク上位と言うことだが

外資いれっとややこしくなるな。
でも表に入ってる企業は国際競争力も持ってるし、
いいか

>>494
それだとドバイ王室も入れないと変になるな

郵政公社なめんなよ

大企業

西友
＝＝＝＝＝２５兆
エクソン、シェル
＝＝＝＝＝２０兆
ＧＥ、トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ、ＨＰ，ＩＢＭ
＝＝＝＝＝１０兆
シティ、バンカメ
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
＝＝＝＝＝３兆

のみ。
以上。

ビッグ3も入れないとな
それとオーストラリアのマードック家も

俺の隠し資産100兆円を使い切ったら日本を買収できる

大企業

西友
＝＝＝＝＝２５兆
＝＝＝＝＝２０兆
トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、
＝世界１００の壁＝＝
http://www.fortune.com/fortune/global500/fulllist/0,24394,1,00.html

のみ。
以上。

大企業というより世界企業だな

まぁ、マジレス100兆程度なら島根県くらいじゃないと無理だ

大企業

西友
＝＝＝＝＝２５兆
＝＝＝＝＝２０兆
トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、日生
＝＝＝＝＝５兆
東電、ＮＥＣ、富士通
＝世界１００の壁＝＝
http://www.fortune.com/fortune/global500/fulllist/0,24394,1,00.html

のみ。
以上。

ビルゲイツの個人資産が5兆くらいだっけ。
ＮＥＣやドコモの売り上げが及ばないとは、、

大企業

西友
＝＝＝＝＝２５兆
＝＝＝＝＝２０兆
トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、日生
＝＝＝＝＝５兆
東電、ＮＥＣ、第一、富士通
＝世界１００の壁＝＝
http://www.fortune.com/fortune/global500/fulllist/0,24394,1,00.html

のみ。
以上。

ＧＥ最強
ＧＥ以外糞

ドイツテレコムやデルも加えないとな

1 Wal-Mart Stores 287,989.0 10,267.0
2 BP 285,059.0 15,371.0
3 Exxon Mobil 270,772.0 25,330.0
4 Royal Dutch/Shell Group 268,690.0 18,183.0
5 General Motors 193,517.0 2,805.0
6 DaimlerChrysler 176,687.5 3,067.1
7 Toyota Motor 172,616.3 10,898.2
8 Ford Motor 172,233.0 3,487.0
9 General Electric 152,866.0 16,819.0
10 Total 152,609.5 11,955.0
11 Chevron 147,967.0 13,328.0
12 ConocoPhillips 121,663.0 8,129.0
13 AXA 121,606.3 3,133.0
14 Allianz 118,937.2 2,735.0
15 Volkswagen 110,648.7 842.0
16 Citigroup 108,276.0 17,046.0
17 ING Group 105,886.4 7,422.8
18 Nippon Telegraph & Telephone 100,545.3 6,608.0
19 American Intl. Group 97,987.0 9,731.0
20 Intl. Business Machines 96,293.0 8,430.0

トヨタとＮＴＴ以外糞

フョーチュンのグローバル上位500社の10位までの企業で
日本企業でランクインしたのはトヨタだけか
アメリカ企業は凄いな

このスレってかなり不毛な論議してるねぇ。。

西友、ペトロジャパン、東燃ゼネラル
昭和シェル、スズキ、いすず、富士重工、三菱自工、ふそう
トヨタ、マツダ、ＧＥjapan、ほのぼのレイク
アクサ生命、日本ＶＷ、、ＮＴＴ、ＡＩＧスター、エジソン、アフラック
ＩＢＭ

までが勝ち組
他は負け組

２ｃｈの議論の大半は不毛でしょう。
その中の僅かなお宝情報を探す力が求められるのが２ｃｈクオリティ

勝ち負けなんて企業名で決まるもんか。

>>512
ネタスレだから

誇れる日本企業は
トヨタ、ＮＴＴ
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、日生
東電、ＮＥＣ、第一、富士通

だけか、日産は外資だけど

>>515
そんなもんでしか判断できない人が大半だから

誇れる世界企業を教えてください

>>519
トヨタ、ＮＴＴ
日立、松下、本田
ソニー、東芝、日生
東電、ＮＥＣ、第一、富士通

ニッセイって世界企業か？

第一って第一興商？

日立・NEC・富士通は除外でしょ

>>520
はいはいわろすわろす

東電も世界じゃないだろ

世界企業って日本以外の企業という意味だったんですが

>>525
一応
アジアには進出してる
海外売上１％以下だろうけど

NTTが世界で活躍してるとは思えないです

誰に誇るんだ
宇宙に誇れる世界企業ってことか？

グローバル企業なら中小でもある
俺の親父の会社もだ
その中での上位500社だからね

グローバル企業って意味じゃないの？

>>526
とりあえず、
現状で世界最強の企業はＧＥと言われてる
売上ではウォルマート、三大メジャー
利益はメジャー、ＧＥ、ファイザー、シティ、バンカメ

石油会社の俺は勝ちだな。
これから代替エネルギー増えますが。
受験者少ない、人気はない。

ウォールマートってそんな企業だったんだ。
アメリカにいた頃は、単なるスーパーと思ってた。正直すまんかった。

ＧＥはアメリカ比率が５５％ぐらいだけどね
まあ、４５％でも
１７兆＊４５％だから
８兆あるけど

NTTだとベリオ鯖かなあ

ＧＥって日本語でなんて企業？

>>534
アメリカにいたなら逆にしっとかなきゃ
アメリカはウォルマートのせいでメーカーの立場が弱いらしいな

ウォールマートは自社用の
人工衛生があるぞ

>>537
ゼネラルエレクトリック
日本での売上は８０００億ぐらい
(ソニーと同じくらい)

>>534
やたらに巨大な店をいくつも持ってるじゃん

来年ＧＥが日本で銀行をやるかも試練らしいぞ

ほのぼのレイクは最強

ほのぼのレイプ

>>544
通報しました

ヒューストンの郊外にあるウォールマートの店は横浜そごうの倍くらいの大きさがある

どーせ成功しないよ。
外資は単独じゃー日本にとけこめない

何階建て？

>>545
通報しました。

でかければいい

ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙスタンダード

てｓｔ

カルフールの失敗もあるしな

ちなみに昔東芝はＧＥとの合弁で作られてのでまでもＧＥと仲がいいです

ジャック・ウエルチ（経営を語る）読んでみそ。

ウォールマートのおかげで
西友は赤字増えてる

ＮＯＶＡってどうですか？
なんか２ｃｈじゃ悪い噂多いんですが

>>548
3階建ての店だよ
駐車場も入れたら東京ドームがすっぽり入るくらいの広さ

>>556
帰れ

ＧＥ今年も来年も二桁成長
まさに最強

そのうち、ドンキーホーテに
買収されるから

>>557
三階建てでかあ
すごいな、向こうは
自動車メーカーの工場も巨大だし
そのせいで、公立悪くて今苦しんでいるが

GEの業務用の冷蔵庫をTVで見た事がある
アルトが入るくらいの大きさの奴

アメリカはﾃﾞﾌﾞが多いからな

あるとって車？？

バカみたいに吸収、吸収でデカくしやがって

日本がアメリカくらい学歴主義だったら、高学歴ってだけで漏れも勝ち組だったのになぁ、、

日本最初の原発もＧＥ

>>565
日本もすればいい

>>562
アメリカ人って冷蔵庫にはいるのが好きなの？

昔、第一勧業は
すごかったらしい

？

>>561
アメリカの幾つかある国立公園は日本の小さな自治体の
面積より広かったりもするんだよ
スケールで圧倒する国らしいよ

>>572
すごいな、日本はカルフォルニアも負けるしな
大きさ

現代財閥

>>569
そんな変な人いないよ

現代ｲﾗﾝ

イトーヨーカドーが
セブンイレブンを買収したように
イオンが
ウォルマートを買収すればいい！！

>>575
じゃあ、なんで冷蔵庫が大きいの？

http://kr.quote.yahoo.com/st01.html?code=003550
日本にもこんな企業があったらいいのに・・・・・。

>>574
三星＞＞現代

読めねえYO

>>573
これシリコンバレーの絵
http://www.wwwebport.com/citygates/sv/sv96big.gif

日本て狭い所に押し込めるのが得意だから
精密機器を作るのが得意なんだね

チョンと組むぐらいなら日本に引き篭もってて欲しい

>>581
ＬＧ財閥のもち株会社
戦前の三菱本社や住友本社みたいなもの
日本では確実に独禁法違反
世界で戦うためにこんなの作って欲しいなって思う

>>579
合弁企業の日立LGがあるけど

>>582
そのNationalって松下とは無関係？

しまっちゃうオジサンが
多いから

>>585
いや、>>579は持ち株会社です
傘下に電器やら保険やら、重工やら化学やら海運まである

ＬＧ電子だけではなくて

>>586
違うよ
NationalSemiconductor

>>589
その会社がNationalの商標取ってるから
海外ではPanasonicなんだったっけ？

>>590
どうなんだろ？
松下はブランド名が4つあるからね

そんなあったっけ？

National
Panasonicしか知らん

他にTechnicsとRAMSAがあるよ

ramsa初めて聞いた

>>594
RAMSAって何に使われてるの？

>>596
業務用AUDIO
PAとかSR用

さっさと統一しろっての

GEインフラストラクチャー

突然どうしたｗ

大企業か中小よりも自分がその仕事が好きかどうかだろ

大好きなことも仕事になったとたん好きでなくなるというのはよくある話

三星
NET SALES(売上) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　101.7 dollars in billions
TOTAL ASSETS(総資産)　　　　　　　　　　　　　　　170.4 dollars in billions
TOTAL LIABILITIES(有利子負債)　　　　　　　　　　113.9 dollars in billions
TOTAL STOCKHOLDERS’EQUITY(株主資本)　　　56.5 dollars in billions
NET INCOME(純利益)　　　　　　　　　　　　　　　　　　5.6 dollars in billions
EMPLOYEES(従業員)　　　　　　　　　　　　　　　　　　195 in thousands

将来、大企業になるよ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=1989958&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0001743036&__m=1122792442131-325479844173432292

LG
売上７兆７０００億ぐらい
営業利益５５００億
経常利益５０００億
純利益７００億
（単位は円）
http://kr.biz.yahoo.com/p/0/0/003550_3.html?v=1の下の太字

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001743036

>>604
絶対？

>>606
ﾜﾛﾀw

三星って国営なのに、外資のあのかわいそうな企業か？ｗ

俺が渋谷のキングになる！！

>>609
国営のわけないでしょ
国が運営したら業績は悪くなる

税制面ではかな優遇されてるけど

俺が地球を独裁してやる

外資の日本法人って、親会社がでかけりゃ「大企業に就職」っていえるのかね？

>>612
じゃあ、私のためにウォルマートを買って

>>613
外資で一概には言えない
会社による

三星三星三星三星三星三星三星

三星物産＞＞三井物産は世界の常識

>>611
国から資本が入ってるのにか？

商社ランキング２００６

77 三星物産
76 現代総合商社　ＬＧ商事
75 ＳＫグローバル
＝世界四大商社の壁＝
70 三菱商事
69 三井物産
67 住友商事 伊藤忠商事
64 丸紅
60 豊田通商　
56 双日
52 阪和興業　長瀬産業 岩谷産業 住金物産 日立ハイテクノロジーズ 兼松 伊藤忠丸紅鉄鋼 トーメン
51 岡谷鋼機 稲畑産業 豊島 都築電気 　
50 トッキ 伊藤忠エネクス サンゲツ ネットワン 川鉄商事 兼松エレクトロニクス　
49 立花エレテック ソーダニッカ 菱食 キヤノン販売 都築電気 三信電気 日本紙パルプ商事 中央魚類 スズケン ＪＦＥ商事 守谷商会
48 伊藤忠食品 内田洋行　クラヤ三星堂 佐鳥電機 ＮＩ帝人商事　瀧定　岩谷産業 第一実業
47 高千穂交易 高千穂電気 ユーエスシー トーメンエレクトロニクス
46 スターゼン 丸文 加賀電子 因幡電機産業 第一実業 菱食
45 伯東 松田産業 モンテ物産 黒田電気 マクニカ 山善 トラスコ中山 富士通デバイス 日伝
44 トシン電機 萬世電機 東洋物産 東陽テクニカ 杉本商事

>>614
この国を買ってやる
借金を背負ってくれ

>>620
わかったよ
まずは、トヨタを買って

http://image.blog.livedoor.jp/heyrong/fe10bb90.jpg

福利厚生特集記事

日経就職ガイドで売り上げの記入があるとこで
三兆円越えてる企業探してみました

新日本石油、東京電力、第一生命、日本生命
ジェーシービー、三井住友カード、三菱商事、三井物産、
伊藤忠商事、住友商事、丸紅、双日、イオン、ヨーカ堂、NTT、NTTドコモ
日立製作所、東芝、三菱電気、松下電気産業
ソニー、富士通、NEC 、トヨタ、ホンダ、日産

>>584
いまだに日本で持ち株会社が禁止されてると思ってんの？ｗ

>>624
そんなことどこにも書いてないだろ
ﾊﾞｶか？

売上３兆円以上の大企業

トヨタ
＝＝＝＝＝１５兆
ＮＴＴ
＝＝＝＝＝１０兆
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
＝＝＝＝＝５兆
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
＝＝＝＝＝３兆

のみ。
以上。

よく考えたら
ウォールマートに就職できないんだから
持ち出すのはおかしいゼ

その気になればできるだろ。
でも、所詮小売は小売、社会の底辺だからな

不意に転職を余儀なくされることがあるかもしれないし
「とりあえず大手」の選択はありだね。

俺は馬鹿だから大手に行く。

そういえばウォールマートの創業者って乗ってた
自家用ジェット機が墜落して亡くなったんだよな

250億の飛行機だったらしいな

いま大学３年なんすけど、ﾊｯｷﾘ言って目標がありません。
だから就活も「やりたいこと」から探すのではなく、職場環境や
給与・待遇、仕事のしやすさで探してしまいます。

楽な仕事なんてないでしょうし、忙しくない仕事なんて民間には
ないかと思いますが、、忙しいのは仕方ないとして
仕事がしやすいのはやはり各業界上位を目指すしかないですかね。

どういう点で「仕事がしやすい」と考えるのか、いまいちよくわからない。

まぁ上位に行くに越したことはないね

>>633
ノルマなし。重厚長大。業績安定。福利厚生あり。離職率低。

>>628
アメリカでは超エリートしか就職できません
ここの奴らにはムリ

>>636
売り子も高学歴エリートなの？

>>633
有利に交渉ができる。

>632
やりたいことがないんなら、やりたくないことを削っていけばいいと思うよ。

>>635
幻想。ノルマや目標がない会社なんてない。

ウオルマートが超エリート？ＷＷ
従業員数１０万人超えの会社が超一流？ＷＷ
エリートは自分で起業するんだよ、アメリカではな。
低学歴の妄想おつかれー。

>>638
例えば？

ダイエーやジャスコに毛が生えた程度のもんだろ
物仕入れて売るのに高度な知識はいらねーって

大手ならどこでもいい、大手に内定する自分はエリート＝Ｆランクの妄想

>>644
率直なところだろう。Ｆランクに限らず、日本人みんなが抱いてる幻想だ。

>>643
規模が違い過ぎ

スーパーの商品のディスプレイはある一定の法則が存在する
野菜→魚→肉
これは主婦の行動パターンを解析した結果、最も最適なディスプレイだそうな
コンビニも決まってるよね
コンビニの場合も法則があるそうだ
各社それに従っていると・・・

>>637
売り子はほとんどアルバイトだよ
アメリカでは

>>646
それが「高度な知識」かよｗ
八百屋に毛の生えた田舎の零細スーパーのオヤジでもやってることだｗ

>>641
アホ？バカ？

動かせる人と金は大手のほうが多いと思うから大手を選んだんだが。
出世するぞー。

>>643
とりあえず、君はウォルマートには就職できないから

>>645
そんなことはない。エリートは「大手ならどこでもいい」とは考えない。
Ｆランクは「小売だろうが先物だろうがどこでも大手は勝ち」
ぜんぜん考え方が違う。
それにエリートは小規模でも優良な就職先も知っている。
たとえば、２０００人程度の超優良な就職先とかな。
２０００人だから、２万人の会社に負けるなどといったアフォな発想は
ない。

>>648
零細スーパーのオヤジに行動パターンの解析なんて出来ない
また大手総合スーポーの場合、オリジナル商品の開発も行っている
コンビニでもやってるわな
それに競合他社に打ち勝つ企画を誰が立てるんだ？

それとイオンなんか見てみろよ
競合する零細スーパーを片っ端から潰してるぞ
こういう事は馬鹿にはやれないわな

はいはい
中小の話はいいよ

>競合する零細スーパーを片っ端から潰してるぞ

やくざだな、こいつら。
官僚様に取り締まってもらって、第二のダイエーになってもらうか、
モラルのないＤＱＮ会社は。

ウォールマートを馬鹿にするのは無理がある。

別に馬鹿にしなくても、ウオルマート＝エリートは違うでしょ？
ヤマト運輸＝エリートじゃないのと一緒。
従業員が多いのは確かに会社は立派かもしれんが、従業員はエリートじゃ
ないでしょ。

>>655
バックに公明党がついている企業だ
岡田克也の御曹司がイオンの会長でおまけに通産省出身
官僚をも動かす力を持っている

ダイエーにしろ三菱ふそうにしろミサワホームにしろ、
結局は潰れない。
やっぱ大手だぜ

公明党ではなく民主党だ

間違えた

序に岡田克也の親父がイオンの創業者
逆らえるわけが無い
逆らう事は民主党と喧嘩をするようなもんだ

>>658
で？それは、社長ほか幹部がでかい顔できるってだけで末端の労働者など
何の権力もないだろ。
むしろ小売店店員風情にしか見られない。
>>659
潰れなきゃ幸せなら、一生しがみついてたらいいじゃない？
それで幸せなら。

>>653
言葉を返すようで悪いが、個人商店で生き残ってる流通業は
大手のできない隙間を狙って立派に商いしているよ。
「行動パターンの解析」って難しく言う必要なんてどこにもない。
顧客の心理や購買動機を彼らなりに分析して、それをもとに
店作りしてるわけだしね。
オリジナルＰＢ商品作らせてる店も意外と多いぞ。
もっと、世の中を広く見た方がいいよ。

>>642
誰もが知ってる商品でだれもが必要としている商品（システムやサービス含）

従業員が優秀だからこそ
あそこまでマーケット拡大できたんだろーが。
誰でもできるならみんなやってるわｗ

>>657
ヤマト運輸＝エリートじゃないのと
ウォルマートはつながりがないだろ
まったくウォルマートがエリートじゃないのは関係ないだろw

大手の末端社員など逆に言えばいつでも替えのきく部品に過ぎないことを
忘れるなよ、幹部候補以外はな。
部品にすぎないぞ。

ウォルマート酎は何がいいたいんだろ？そこに内定でもしたの？

てゆーか、幹部でも部品のひとつじゃん

コンビニだと店舗運営はしないな
FC加盟だけだし

俺は日本の中心核

>>666
おまえは「国語」を勉強しなおせ。もののたとえが理解できないならな。
ウオルマートのような何十万人も従業員がいたら、そいつらのほとんどは
マックの店員みたいなマニュアルどおりに働くだけの低技能労働者だ。
そこがヤマト運輸といっしょだ。もののたとえも理解できなくて
よくなにかを主張できるな。

1 Wal-Mart Stores 287,989.0 10,267.0
2 BP 285,059.0 15,371.0
3 Exxon Mobil 270,772.0 25,330.0
4 Royal Dutch/Shell Group 268,690.0 18,183.0
5 General Motors 193,517.0 2,805.0
6 DaimlerChrysler 176,687.5 3,067.1
7 Toyota Motor 172,616.3 10,898.2
8 Ford Motor 172,233.0 3,487.0
9 General Electric 152,866.0 16,819.0
10 Total 152,609.5 11,955.0
11 Chevron 147,967.0 13,328.0
12 ConocoPhillips 121,663.0 8,129.0
13 AXA 121,606.3 3,133.0
14 Allianz 118,937.2 2,735.0
15 Volkswagen 110,648.7 842.0
16 Citigroup 108,276.0 17,046.0
17 ING Group 105,886.4 7,422.8
18 Nippon Telegraph & Telephone 100,545.3 6,608.0
19 American Intl. Group 97,987.0 9,731.0
20 Intl. Business Machines 96,293.0 8,430.0

>>669
部品でもなくてはならない部品とすぐに替えのきく部品がある。

>>672
いや、だから店員はほとんどアルバイトだって

中小の社員も部品にすぎないよな。
しかも優秀ではない錆付いた部品な

ほとんどといったって、おまえは何人が正社員で何人がアルバイトか
知ってていってるのか？
テキトーなこと言うなよ。

>>674
「幹部」は大切な部品かもしれんが
「幹部候補」はいくらでも代わりがある

トヨタの工場社員期間工は
低技能労働者だからトヨタはヤマト運輸と同じ

ＧＥの工場社員期間工は
低技能労働者だからＧＥはヤマト運輸と同じ

シティの銀行員保険販売員は
低技能労働者だからシティはヤマト運輸と同じ

ウォルマートの銀行員保険販売員は
低技能労働者だからウォルマートはヤマト運輸と同じ

中小の社員が部品ではないという
妄想はどこからうまれてきたんだ？

通常大手スーパーとかだとカウンターは派遣
7割りはバイト&パートになる
そこに正社員を入れるなんて非効率すぎるからね

>>678
「幹部候補」がいなくなれば「未来の幹部」がいなくなって
その企業は滅びる。「幹部候補」は未来の幹部ということ。
また、いくらでも代わりなどいない。（どこから連れてくる？また探さなきゃ
いけないぞ）
どこまで自分が馬鹿かよく考えて書け。

>>676
錆付いたり、欠けたりしたら、会社という機械が回らない。
でも、会社という機械の構成は自在に変えられるので
突然不要部品になったりもする。

お前ら、どでもいいよ。
擁護するにしろ非難するにしろ、お前らには関係ないだろ。
アメリカで就職したけりゃ現地の奴らと話しあえばいいし、日本ではどーでもいいことだと思うよ。
多分お前らが口論してたところでメリットが全くないんだからさ。

エクソンのガソリンスタンド店員は
低技能労働者だからエクソンはヤマト運輸と同じ

まぁ、かの電通だって最初はベンチャー企業だった訳だし、
今のライブドアだって、50年後には大化けしているかもしれない…
ゆえに、新卒でマンションの一室から始める仕事も、
また面白そうでイイんじゃないの…

と、空気を読まずに発言してみるテスト。

ＢＰのガソリンスタンド店員は
低技能労働者だからＢＰはヤマト運輸と同じ

>>685
バカな新卒を教育して育てる手間に比べたら、
中途採用を探す方がはるかに楽。

＞667
中小は会社自体がいくらでもかえがきくことを
忘れるな。

>>688
エリクソンが経営しているスタンドがあるんだ
日本でも石油会社が経営しているスタンドなんて皆無なのに

末端労働者はどこでも似たようなものと言う意味では何も間違って
ないが、>>679->>682は何かおもしろいことでも言ってるつもりか？
メガバンクだって、窓口は高卒だったりする。別にエリートでも
なんでもない。そいつがヤマトの配送をやっていてもおかしくはない。
それだけのことだ。

>>690
ＢＰのガソリンスタンドって直営なの？？

>>689
因みにソフトバンクはアパートの一室で創業

>>693
ソニーエリクソン？

>>697
リが余分
打ち間違え

>>689
電通は戦前のニュース＆広告の国策企業が元ね。

なんでこういう話題になると
○○はベンチャーだったとか話しが飛躍するかねえ

で、おまいら、どこに内定なの？言えんのｗ

中小にいくやつは夢見過ぎなんだよな

>>701
近所の商店

>>701
ITベンチャー

>>703
おまい、すげーな。ほんとの漢だよ。

>>700
飛躍はしていない
知っている事を並べているだけだ

因みに松下は最初の従業員数は25人だったかな？

>>701
阪神タイガース

>>706
だからなに？

>>705
将来ウォルマート越えるから期待してくれ

>>708
雑学だ
知っていて損は無い

んなもん、どこもいっしょだろー。
三井グループだって、もとは呉服屋だろーが。
いったいこれが何の証明になるんだ
小さくてもでもデカクなるってか？
結局大手になりたいんじゃないか

大手にもいい大手とよくない大手がある
大手ならどこでもＯＫって考え方がまちがい
終了

中小〜
はずかし

＞７１２
誰もそんなこと言ってない

>>711
小さい物を大きくする事に価値がある
それを更に巨大化される事にもっと大きな価値がある

>>714
「言ってない」じゃなくて「常識」だろ。
ブラック偏差値ランキングとか見ろ。
大手でもだめなところはたくさんある。Ｆランクのおまえには
わからんかもしれんＭが。

＞715
結局大手が価値あんだよな

>>717
現時点で大手に興味は無い
中小を巨大化させる事には興味あるけど

大企業に内定した高学歴が中小企業内定の低学歴をいじめているスレはここですか？

>>716
だから誰が、大手ならどこでもOKて言ったんだ？
勝手に脳内変換してんじゃねえよ

>>606の企業だが、やっぱりやっているのはこんなことか。
http://66.102.7.104/search?q=cache:UIYAZkXLOCAJ:that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1094797497/+%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3&hl=ja

大手を大きくするのに興味ないんじゃなくて
中小にしか内定でなかったんだろ

大手を大きくしても個人の事が大きく取り上げられるわけじゃない
中小を大きくしたら個人も大きく取り上げられる
それだけ目立つ、脚光を浴びる事が出来る

大企業に就職＝威張れる　と思っている香具師が多いという事実

ものは言いようだよな。
中小にしか内定もらえなかっただけなのに。
中には最初から大手諦めて中小しかうけないFランカーもいるみたいだが

あまり旨味のない中途半端な大手だったら
中小で適当にやる方がいいのかもしれない

脚光あびたいのかｗ

中途半端な大手ってどこよ

富士電機とか、神戸製鋼とかかな

神鋼利益１０００億以上あるだろ

ここここ神戸製鋼とな？

>>727
売名になるからね

>>中小内定者

お前らでかくしたいっていうなら、中小じゃなくて10人位規模のベンチャーをでかくすればいいのに。
別に大手とは言わないけど、でかくするっていうのなら何で中小？
仕事の規模の大きさ、裁量権共に微妙だと思うんだけど。

漏れのイメージでは自分で会社をでかくするって奴は自分でベンチャーやるでしょ。

目立ちたいから中小にいくー？
真性のアホだな。
中小にしか内定もらえないわけだ

起業しろアホども

中小＞＞＞富士電機・神戸製鋼ｗ

なんだホリエモンみたくなりたいのかｗ
俺はウルトラマンになりたいでちゅ

>>736

お疲れ・・・・お前自分でやっててむなしくないの？
反論する事もできずにさ

ネタにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと中小内定者のいうことは・・・

天才的だねえ

正義は我にあり

中小企業にしかいけない理由がわかるな

めでた杉。ここまで現実逃避したい奴がいるんだね。

３０年後が勝負です

大手のまともな会社に入らないと>>721みたいな会社しか残ってないぞ

20歳台で、課長だの支店長だの年収1000万だの言ってる会社は皆悪徳さ。
本当の意味での一人前になるには社会人としての時間的な経験も必要。
逆に、20歳で支店長になれるということは業務自体に経験が必要ないということ。
どうせ飛び込みのリフォーム、先物、ドキュソIT位のもんだろ。
そんなところじゃスキルなんて見込めん。

最高。激ﾜﾛﾀ!!!
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002139323

出た、ドキュンIT。
大体年収を売りにしているところにろくなところ無いし。

脳内大手内定者が、これまた脳内中小内定者を一方的に想像して叩いてるスレですね。
中小でも云々・・・の書き込みがたまにあるが、それも叩きやすくする為の自演バレバレ。

「低学歴の奴は、学歴関係ないとか言うけどｗ・・・」
って話し出すＤＱＮ高学歴が多いが、実際にそんな台詞言ってる低学歴を見たことが無いのと一緒。


要するにお前らは、自分にとって都合のいい妬みを持ってるような弱者を勝手に想像して甚振りたいだけ。

≫750
関係ない話はよそで頼む

どうでもいいじゃん。
心理を読んで指摘するのは楽しいかい？

しかもその読みが的はずれなのが、
虚しいね

中堅企業から大企業は可能ですか？

>>751〜>>753
自演乙。
てか、今日一日スレに張り付いてますね。

相当暇人？

今の時代、正社員になれるだけでもマシだと思え

>>755
は〜？
どこが自演なんだｗ

>>757
ばればれ
ＩＤ見てるし

>>758
かわいそうに、早く内定もらって精神を落ち着けようね

人もいろいろ会社もいろいろ

なんでＩＤ見れるの？

妄想の範囲内です

専用ぶだうざで見れるよ。

へー、専用ブラウザってＩＤも見れるんだぁ。
ごめんね、初心者で。ありがとう。
怖くなったから帰るよ。

おい、嘘だよなー、嘘って言ってくれよおおおおおおお

(;´Д｀)騙される初心者さんﾊｧﾊｧ

大手なんていけません。。。
どうやったらいけるんだ〜〜〜〜〜〜〜

嘘に決まってﾙだ。
だってjaneで見れないもん。

>>767
コネ元気学歴コネコネ。こんな配合割合。

＞758
はいはい
つかIDみえてるなら、
自演してないことがわかるだろｗ
ほんと中小の考えることは。
頭わるすぎ

とりあえず翔太は学生証をうｐｗ

ここににょんたはいないが？

専用ブラウザでID？ﾌﾟ

７５８は本当に

恥　　ず　　か　　し　　い

８月キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

　　(⌒ヽ ――　　─　　　─　────────　　 （*＾ω＾）　　─────　　　　 (⌒ヽ
　 （　　　 ,⌒) 　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,..-―''　　　　　　　　ﾞ―-..,,　 (⌒ヽ　　　　（
　（　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　　_,,...-‐‐''""￣　　　　　／　 /　 |　　＼　　　 （　　　⌒)　　　ゝ
　 ゝ　　　　　 ⌒ヽ,,　__,,,....--―-..、　　　　　　　 ／　　 /　　 |　　　 ＼　 ,,.(　　　　　）、,,(
　(　　　　 　　　　 ／　 ,,,,,,,,,;;》》》〉〉ゞ　　　 　 ／　　　 /　　　 |　　　　　（　　　　　　　　　　ゝ
_,,...-‐‐--..,,,_　　 /　ミ''　　　　　　　　　　　／　　　　 /　　　 　　　　　　/>　　/>
>〉〉》》》》>>,, `ヽ、,r'~￣￣`ヽ、￣＋;￣￣ __￣￣　/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,,_p/>￣￣
　　　　_____,,,...（,;;）/⌒ヽ、"",,, ヽ、　。..: ＿'. ! ..::::. /　...::::::..　..::::::::........ ｡ﾟ｡,,,_p/> .....:::::::::::::::::::::
,,r''~￣,,,,,,;;;;《《（,;;）;;）彡　ヽ　　彡,,ゝ　／　 |　.:::::　＊....::::...　........＋:::::_,,..,,,,_..::::::::.　......::::::.....:.:
《《《<""　　,r';i;i/ ..::. 　彡　）　＋:::　　|　 ／...........::::::::..:::::..　。...:::::::::./ ,' 3　 `ヽｰっ　.::::::::........　...::::::::::.. ::...
。....　::::: ,r'ww/　:::::::::: 彡ﾉ::.　／￣￣|　　。..::::......　。...::　......＊.....:::l　　 ⊃　⌒_つ:::::::::::::::...　...:::::::
〜；,,｡,r';i;i;i;i;i/　:::::::...　::　　／　　　　 |　.........:::::::::::::::::.........::...:::::::...:::⊂二二二二⊃:::::::::。::::::.........::::::::
　 　 /www,'.。....　。.... . .　| 　　　　／。.....ﾟ　.........。・...｡....　。　。。..::::......　。...::::::::... ......::::::::::::::::..
　　/;i;i;i;i;i;,'.　~^^ﾟ〜〜~ﾟ^ |＿＿／〜〜・｡,,,,：〜"~~。〜・"　ﾟ''〜｡,,,　。....ﾟ.......　。.....:::::::::..........:::::
　/w;w;w,'　　　　　　　＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~^^ﾟ〜・,,｡,,　。....ﾟ......。..。....

というかあれだろ
中小に入社組みをあまりいじめるなよｗ
仕方なく妥協の結果としてこうなったんだから。

景気が普通なら大企業に入れた香具師も多くいるんだろうし。
これから数年後に同じ程度の学歴の香具師ががんがｎ
大企業に入っていくのを見て、更に数十年後、そいつらが
自分の入った中小の幹部として下ってくるのを見るのはつらいだろうなぁｗ

大企業ってどんな規模？
内定先は
社員数：グループで約2000単体で1500ぐらい。子会社を数社持っている。
上場：JASDAQ
売上：300億ぐらい
資本：5億

ＩＴ業界なんかでは同じ大学で同じ学部の先輩のプロパーの下に
派遣で行くなんてよくある話。

大企業でも赤字のところがいっぱいあるんじゃ

某王手建設会社に強力なコネがあったんだがDQN大学に通っている俺は自分で就活して中企業に内定決まった
コネを使うべきだったかな？何か入社したあとのこととか考えるとコネ使う気にならなかったんだが・・・

スーゼネ以外なら正解

>>781
スーゼネだったりするorz
やっぱ失敗したかな

失敗ではない。

マーチは中企業行くのが幸せかもしれんよ。
普通でいいじゃん。
マーチは世の中の平均。

いい加減、翔太ウザい。
さっさとチャル大の学生証うpしろよ。

３分おきぐらいにまとめて３つくらいレスつけてる奴がちょくちょくいるが、翔太だろw？

み　な　さー　ん
７　５　８　に　は
別　人　の　レ　ス　が
　
同　じ　Ｉ　Ｄ　に
　
見　え　る　ら　し　い　で　す　よ　ー　

>>782
自分の実力で入った会社のほうが
いいんじゃないか

>>787
ワシもそう思う

某分野で日本一のシェアのメーカー
創業明治時代の老舗
単独従業員数約550人
売上単独約470億
売上連結約650億
経常利益単独約20億
経常利益連結約35億
資本金約150億

来年からここで働くわけですが、これは大企業？大手？中小？どれ？？？

それで出世出来ればいいが自信が無いならコネ使え

2chの基準だと、
売り上げ三兆未満は中小。

>>789
ｳﾗﾔﾏｼｲ

>>792
なぜ？

>>791
では、日本の企業の99.5％は中小ですかそうですか。

>>793
給料高くて比較的ﾏﾀｰﾘしてそう

>>794
リアルな話８割は中小らしーよ

こっちでは売上高1兆円以上になってるから、大企業＝1兆円以上にしねぇか？ｗ

【高学歴】メーカー就職ランキング　２【一兆円】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122548080/l50

上で学生証うｐしろとか
わけわからないこと言ってる奴悲惨だな。
中小企業にはこーゆーわけわからない奴が
おおいんだろーな

翔

はっぴゃくのおっぱい

797のいう定義なら漏れは大企業内定になるな。

>>801
現実世界では売り上げ一兆行くと、
巨大企業だぜ

中小は、オーナー社長の丁稚。

文系法学部で最大手メーカー内定取ったけど
小学校の学童のバイトを始めて本気で先生になりたいと思い始めた
ただ教員免許無いからもう一回大学行かなければ行けない
どうしよう・・・

>>804
知るか！ボケ。

もっかい大学いく学費と生活費、
自分で稼ぐならありじゃないかな

798
翔太キターー（+∀+）ーー！

>>807
おっ
お前か、別人のレスがなぜか同じＩＤになってしまう
ブラウザ使ってるのは。
ちなみになんてブラウザだ？
そのブラウザ導入すれば皆ＩＤみれっから

808
翔太またまたキターー（+∀+）ーー！

で、なんてブラウザだ？

翔太、翔太ってバカじゃねえのこいつw
こいつに比べたら、まだ翔太の方が100倍マシ

１００倍マシ、って
にょんた信者ｱﾎｽｗ

>>811
禿同
こんな中小野郎に比べたら翔太の圧勝w

で、なんてブラウザ？

文系法学部で最大手メーカー内定取ったけど
小学校の学童のバイトを始めて本気で先生になりたいと思い始めた
ただ教員免許無いからもう一回大学行かなければ行けない
どうしよう・・・




ﾌﾟ

みんな、よくわかってるねえ、いいことだな。（＾＾）

こういう言葉を発する若者がいる。
「大企業に入ったら単なる歯車だ、やりたいことができない」
「大学は意味がない、それより手に職をつけたい」
「学歴は関係ない、これからは成果主義だ」
こういうことをいうやつは、間違いなく
低学歴で実力もないので、大企業社員や公務員になれない、負け犬だ。

高卒でも一目置けるやつはこんな言い訳はしない。

自分の置かれたポジション（低学歴）を静かに認め、言い訳をせず
努力する男。ただひたすら与えられたことを遂行する男。
ただし結果を出しても謙虚でいる男。低学歴を卑下せず大卒とも
自信をもって協調できる男。そんな男なら大卒のソルジャーを部下につけて
やるよ。
企業は成果、結果なんぞ欲してないんだよ。
「生き様」なんだ、どれだけ「人の心を打つか」なんだ！
＊そのように生きれば必ず結果はついてくる、厳しいときは上がつけてくれる
よ。人事とはそういうものだよ。

言い訳をするやつは絶対に人の上には立たせない。一生平だ。

中小企業なら100％そうかもな

田中角栄は言い訳しないが、
小泉純一郎は言い訳しますが

をれの内定先の名前が挙がっていてびっくりだよ。
どーみても大企業じゃないのに。
就活失敗したと思ってだけどまーまーだったのか？

>>814
気持ちわかります；；
どうるの？

>>815
大企業ならやりたいことが出来る
大卒でないのは論外
学歴で出世させるべき、成果は関係ない

こういう事言う奴も採らないんだろ？
文句言うだけスパルタ上司は流行らんよ

>>795
書き忘れたけど、平均年収が530万らしいんだわ…。
ここがかなりのネックなのよ。いくら現業を含んでいるからって、ちと低杉だよな…orz

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U7CDF+CAYIUQ+82A+6BMG1
広告主様募集です！

>>814
通信で免許取れるぜ。調べてみな。夢はあきらめるな
オレも３浪してやっと警察決まった。お互い頑張ろうぜ！

俺申請すれば卒業前に第一種教員免許を貰える
中高の体育教師だけど

従業員３０００人くらいの上位地銀は大企業に入るんですか？

自分で「上位」「地銀」って言ってんだからわかってるっしょ

>>825
就活やり直した方がいいよ。

大企業の定義もしらんのか

俺なら頭取を目指すわ

v

827 なぜだ？

>>831
ひとまず20年以内に頭取になれ

大企業っていったら社員１万人以上だろ。

中小だけど俺は社長の椅子が約束されている人間

それに甘んじていれば、会社の未来は無いぞ。

社長なんかになりたいのか、、
忙しくて大変だろうに

社長なら地位も当然として名誉も得られる
小さな町なら地元商工会での強い発言権も得られる
会社が大きくなれば地元の名士と言われるようになるかもしれないな

>>836
子供の目から見たら親が会社社長てのは気分がいいよ

なるほど、だからみんな起業したがるのか

大手企業の子会社もいいと思う。
就職で妥協して入ったが、待遇は友人達と比べても格段に良かった。
先輩は30代で年収1000万超えたらしい。
合コンではバカにされそうだけどな。

>>840
福利厚生は親に及ばないにしても、かなり近い待遇なので
そのへんの微妙な会社や中小なんかよりは圧倒的に高待遇だと思う。

また、大企業社員とも同期だと友達できるだろうからいろんな意味で人脈が
広がっていいと思うよ

出版社はどーなるんだ。
大企業とかってありえん･･･。

http://ycom.nobody.jp/

なんですか
その就活侍とやらは

みかか蹴ってベンチャーに決めますた。
ドコモにさえ通ってればなぁ…
一応やりたいこと優先って自分に言い聞かせてはいるが、何の手当てもないのが正直不安すぎる。
立派なオフィスもいいが福利厚生もやってくださいよ。
おまいら大企業がちょっと羨ましいぜ

>>845
お前男だな！

地元中堅企業じゃ駄目ですか？

地元のなら良いんじゃないか？家から通える。

漏れ　マーチ卒
資本金110000Ｋ(約4000Ｋ/1人)
従業員29人　売上高120億円(04)
勤務先：実家より30分
福利厚生：交通費　
給料：手取り21万円
勤務時間：9:30〜18：00(平均帰社時間20：00)
平均年齢：42歳
平均年齢：業界平均より上→800万円以上確定

けっこう満足してます

お前色々と大丈夫か

>>850
何か？

大企業のデメリットを考えてみる。

転勤がある。
代わりがいくらでもいる。
アンチが身近にいると厄介

>>852
縦社会
人間関係が複雑
企業内の年収差が激しい

>>852
転勤がないとしても、勤務先が安定せず
引越しする回数が多い。
実家が都心にあるにもかかわらず、勤務先まで片道1時間オーバーの
通勤地獄。
日に2時間　月に40時間　年間500時間＝20日以上を無駄にする
1時間ならまだいいほうだが、実際、通勤平均時間は1時間27分(ドァトゥードア)

保険会社腐ってんな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000124-kyodo-bus_all

大企業の悪い点を上げて、
自分を慰めているのが泣ける。

>>854
> 通勤地獄。
> 日に2時間　月に40時間　年間500時間＝20日以上を無駄にする

いままで通学は全て１５分以内だったので満員電車で１時間以上とか考えられない。
もし、片道１時間半なら年間３０日分が無駄。
１年のうち１ヵ月分が電車の中で消えるなんて・・・

>>856
と大企業に落ちた人間が大企業を擁護しておりますｗ

>>857
会社の近くにアパートを借りるにしても
住宅手当がでないケースも多いしね。
まず、しょぼい小売・製造業じゃ30までに貯金1000万円なんて夢の夢だろうな。

秋採用やる大企業もあるんだから、
挑戦してみたら？

>>859
誰にレスしてるんだよｗｗｗ

漏れは社会人だから関係ないす

今月号の「エコノミスト」に日経225社の平均年収がでてたな
そーいえば。
年収高いのって
マスコミ→商社≧不動産≧海運≧証券＞自動車＞家電メーカー≧半導体
だったかな。

ほとんどの業界が大手の場合、通勤地獄ですぜ

一度中小に就職しちゃうと
大企業への転職はほとんど出来ないからなー
かわいそうだけど。
一生笑いものになるのは辛いと思うけど、
頑張ってな

>>861
一生、上に頭さげてろ

大手企業の子会社は薦められんよ。

うちの会社の場合、子会社が100社以上あるけど、部長職以上はほとんど
出向者。つまりプロパーではいつまでたっても良くて課長だよ。
親会社社員と言うだけで、子会社のプロパーをこき使える。
嫌われても３−５年で戻るので、関係ないね。
出向先の仲間と、仲良くできればなんら問題はない。

>>863
孫があって子会社の中でも大きめのところもですか？
孫があれば子でも孫に出向して役職にも可能と思っているのですが。

結局子会社があるような規模の大きい企業が良いってことか

外資の日本法人って子会社勤務っていえるんだろうか

＞親会社社員と言うだけで、子会社のプロパーをこき使える。

トヨタ系列はそうらしいですね。
デンソーはちょっと違うみたいですけど。

大手でもブラック指定銘柄はやめとけ

>>845
負け組み乙

でもさ　大手だと、プロパーで入社すれば
その中から本社社長、役員数十人、事業部長クラス数十人
関連会社（数百社）社長、役員で数千人が選ばれるわけだから

普通にやっていれば定年までにそれなりの役につけて、
世間からみたら驚くほどの待遇と給料をもらうことになるし
いいんじゃないかな

同期何人いると思ってんだバカ

同期全員意地でも蹴り落とす

>>871
俺の年は４００人前後でした。

社長や役員も十年は居座るだろ

>>870
大手子会社に出向しても、
プロパーの実力者と内戦状態になるよ。

俺が見る限り、どっちもどっちだな
お互いに組み合って、お互い不機嫌になってるだけのような・・・

大企業でも中小でもいい


自分のやりたいことをやればいい

大企業でも中小でもいい


内定が欲しい

とりあえずやりたいことがある大企業には入れなかったから
興味はあまり無いが給料のいい大企業に入った。

土日は転職のために勉強しよう。

大抵3年以下の職歴は経験として認められない

5年はやらないとな

きっちり4年目で半導体子会社→トヨタを成し遂げた香具師がいた。しかも女

ブラックに５年も勤めるのか・・・

【AV女優自殺】東スポの１面に載る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/5

IDビッグマンコが現われたぞ！

5 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/04/14 13:07 ID:BigMaNko
他殺かよ

語学とプログラミング出来れば中小→大もまぁなんとかなる場合もある。

30くらいまでなら

532 名無しさん＠引く手あまた 2005/07/17(日) 15:40:05 ID:GMUMiceH
よく企業数を％で表す人がいるけど実際の就業人口は
大企業本体とグループ企業含め4割、中小は6割だよ。
中小は想像より負け組濃厚。

801 名無しさん＠引く手あまた sage 2005/08/02(火) 23:24:29 ID:C7iW0Coi
中小企業って、結局
大手企業から仕事を貰ってくる利権がすべてなんだよね

>>884
30以上でも現役って人普通にいるけど

デザイナーだと実力のある人だと普通に独立するわな

>>874
そんなにいたことはないよ。
また社長以外にも会長とか相談役とか労組にも結構いろんな役あるし

>>875
その子会社の上京によるかと。
そこが親異存なら親プロパーの下り組には頭さげないと
仕事がこなくなるしね。

独立して稼いでいるならその上京は考えられる。

なんだこいつ

まあ、

仕事の経験
子会社社員　＞＞＞　天下り親会社社員

役職
天下り親会社社員　＞　子会社社員

だから、波風立つわな

人波乱あった方が面白そうだな

まーな

面白くねーよｗ

まーな

グラクソスミスクラインって大手でつか？

日本ローカル企業

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子
ローム、信越化学、東レ、クボタなど
大手ではあるけれど、大企業ではない。

大企業
トヨタ、ＮＴＴ
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
のみ。
以上。

898は超大企業だ。

>>899
いや、大企業は
>>898のみ
ＭＵＦＧと郵政公社ができると入る予定だが
それ以外は予定は未定

新日鉄、ＮＴＴの推薦使えばよかったなぁ。
あぁ、おしいことをしたな

NTTの四半期決算見たか？ 売上減で営業利益4000億ってなんだよ…orz

>>898
NTT、ＳＭＦＧ、みずほFG　は持株会社制なので社員数で比べると規模が小さいな

>>903
亜米利加ＳＥＣ
売上３兆円以上が大企業

中小企業の定義
http://www.chusho.meti.go.jp/teigi/index.html

>>903の企業も大企業だ

資本金７００億　社員数１００００人は大企業を名乗ってもいいのか？

>>906
亜米利加ＳＥＣ
売上３兆円以上が大企業

そんなに好きならアメリカ行けば？

>>908
中小内定者乙

つーか、SECが何で”円”を基準にすんだよ

現実世界では５０００億売り上げてれば大企業だろ。
一千億くらいが中堅企業

物によって売上も変わって来るんだが

現実世界では一兆売り上げてれば、大企業だろ
五千億売り上げてれば準大企業
一千億くらいが中堅企業

ムカつく零細には、大口発注を止める
特に接待下手な香具師には発注しない

>>1はそんなしょぼい手当てで
会社に魂売ってるのかｗ

>>910
頭悪いのか？
中小内定者乙


>>913

中小内定者乙

＞916
俺の内定先は三兆越えてるから。
お前んとこは越えてるのか？

>>917
大企業内定者乙

判定人なのに中小なのか

3年年俸60億+出来高払いで契約してくれよ

大企業勤務ってだけで満足してやってける奴は羨ましいよ

毎ナビからモンテローザ採用情報キターーーーーーーーー

契約金5000億くれるんならどこへでも行きますよ

>>922
有名な大企業だ
がんばれ

大企業辞めて、中企業に転職したが
・大企業では本当に狭い分野しか担当させられず、スキル付きにくい
・上部に意見を言う場合でも、稟議書に主任→係→課→次→部→事業部長と
　いつもどこかで消されてしまう
・会議はダラダラ毎週あるけど、若手は発言権すらない
・社長一派の太鼓持ち、茶坊主にぶら下がる人材が生き残る

誰でも知っている巨大メーカーですが、この有様
学生時代の就職人気なんてあてにならない
自分を完全に殺せる人間はぜひ大企業へどうぞ

>>925
差し支えない程度にどんな製品を取り扱ってる大企業か教えて頂けませんでしょうか？

>>926
給料や待遇は下がっても中企業を選ばれたのですか？

>>927
アンカー>>925の間違いです
すいません

大企業→中企業

こんな転職ができるのも大企業に就職したからだよ

925です。大きく分類して電気機器で勘弁を
給与は現時点では変わりません　住宅補助とか入れれば若干減少です

たしかに大企業→中企業に行けたのも前の会社のブランドは有効でした
ただ前の会社でも、業界の弱小企業からの転職組みは沢山いたし
最初は契約社員でも、腕を見込まれて正社員になった連中は山のようにいる
弱小出身でも、尊敬される技術者、大手に勝ち続けるセールス、その分野に秀でたマーケ担当

これから大学名や1社目の社名は採用時注目はされても、採用決定項目から
どんどん遠くなっているように感じる
転職もますます広がって、会社側から見たら「駄目な人材は入れ替えればOK」
反対に我々は嫌ならいつでも辞めてやるぐらいの覚悟で、スキル磨かねばならない

学生の君たちも、まずはその業界で、その職種で有名になるぐらいの気概を
持って頑張れば、40過ぎても生きて行けるよ

貴重なご意見ありがとうございました

>>930
あなたの結論は新卒ではスキルのつく中堅企業に池ってこと？

スキルを磨く気概があれば、中小やベンチャーでも構わない、ということです

往々にして大企業は私が指摘したような『古い官僚組織』が色濃く残っているので
それを打破できるぐらいの気の強い実力者か、自分を押し殺して静かに20年以上
組織に従うことができる人間なら、大企業はよい職場でしょう

やっぱり大企業でなきゃ･･･と決め込んだ私の失敗から言えることです

大企業から中期行に行くのはらくだが
中期行から大企業にいけるのはまれ。
よって大企業がいい

>>934
大企業から中企業に行くのはためらいが大きいが
中企業から大企業に行くのにためらいはない

可能不可能の問題だけじゃないのよ

大企業社員じゃなくても私はもっと稼いでいます。

人生がいっきに変わりました。（＾0＾ｖ
http://jinnseikakumei.fc2web.com/

大企業
トヨタ、ＮＴＴ
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ
のみ。
以上。

野村とか三菱商事とか電通は大企業じゃないのか…

大企業
トヨタ、ＮＴＴ
日立、松下、本田
日産、ソニー、東芝、東電
日生、新日石、ＮＥＣ、ドコモ、富士通、ＪＴ、イオン
イトーヨーカ堂、ＳＭＦＧ、キヤノン 、三菱電機
新日鐵、みずほＦＧ、第一生命、郵政公社、ＭＵＦＧ
のみ。
以上。

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子
野村、三菱商事、電通
ローム、信越化学、東レ、クボタなど
大手ではあるけれど、大企業ではない。

>>939
無視しとけ

>>942
中小内定者乙

大企業て云う組織にしがみ付かなければ生きていけない
人間に成り下がる気はない

>>940
美しい企業群だ。
イオンとかイトーヨーカ堂がノイズに見えるが。

くだらない。

イオンは民主党がバックアップする企業だし無問題

どう無問題なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

イオンの名誉会長相談役の息子が民主党の岡田代表
イオンが出店する時は必ず民主党と通産省が糸を引いてる

50

判定人なのに中小なのか

>>922
　超　有　名　企　業　乙　

デジタル放送で地方の局はなくなるんでしょ？

地方局も地上波デジタルやってるじゃん

Ａ　頭が良いと一流大学に入れる
Ｂ　一流大学の全ての学生が大手企業に入れるわけではない
Ｃ　大手企業には、業務に適した能力があれば一流大卒でなくても入れる

以上の条件を全て満たすとき、次のうち正しいものはどれか
１．Ｘは頭が良いので、必ず大手企業から内定が出る
２．Ｙは中卒だが、大手企業に入れる可能性がある
３．Ｚは一流大学生だが、中退すれば大手企業に入れる

２.

駄々駄々だだっだあだだだだだだだあだあだだだだだだだだだだだｄ

大企業のDefは？

2chでは連結売り上げ１兆円以上の企業のこと。

当然、大日本インキ化学工業も入ります。

よんまるいちけー　じゃないところは３０１ｋ

会長或いは社長の自己資産が5000億以上の企業でなければ駄目

デンソーは？

>>963
激務薄給で有名だと聞いたが

2ch基準で激務薄給でない大企業はまず存在しない

京セラ、村田製作所、マブチモーター、旭硝子
野村、三菱商事、電通、デンソー
ローム、信越化学、東レ、クボタなど
大手ではあるけれど、大企業ではない。

規模よりまた〜り重視なのは俺だけですか？

大企業なんて誰でも入れるだろ？入れない奴はカス。

>>967
会社全体がまた〜りなんてのは、まず民間企業ではありえないので
会社の中のまた〜り部署を狙うほうがよい。

マターリしている企業は実は職場の人間関係
にすごい神経を払わなければならない傾向がある
のはご存知か

年収が１０００万いかなくても良いのでそこそこマターリが良い

人間関係を疎かにしようとしている人がいるな
そういう人って物凄い気難しくて逆にこっちが一苦労するんだよ

平均年収650万、マンション家賃2000円、三セクなのでリストラ無し。
社員数70人弱、田舎なので不動産が安い（平均で駐車場が月に4000円、マンション5万円くらい）

学歴の割に平均年収低いんだけどどう？

なぜここで聞いたか理由を言え

スレの流れが大企業か、またーりかって方向で進んでたから。

そうか、悪かった

経営コンサルで社長以下社員全員ＭＢＡ取得者て会社があったなあ

>>974-975
おまいら…2ch以外で知り合ってたら友達なってたな。
質問に的確なレスに、謙虚なレス。

>>973
田舎だから年収も安いと考えられるが

平均年収580万で、住宅手当1万＠東京の俺の前で
田舎暮らし650万が年収安いとか宣ってんじゃねーぞ。
マンション2000円で住めるってなんだそりゃ？氏ね

>>980
2000円じゃ住めないと思うが・・・
新宿にあった糞汚い木賃宿でも2000円以上取るのに

>>981
>>973へのレス。
東京一人暮らしで初任給、手取り17万ぐらいと考えるなら、
小遣いとして使えるのは3万円ぐらいかな。

>>982
5万はいける

何が何でも水道光熱費を2万以内で済ませればね
それに小遣い3万じゃ心細い金額だ

中小って、実績上げないと交通費とかまでカットされるよ。
当たり前と思っていると痛い目合うぞ

それはごく一部のDQN会社のセールスだろ
普通はありえないぞ