【ゼネコン】鹿島大成竹中清水大林６【建設】

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1118081789/l50

【ゼネコン】鹿島清水大成大林竹中4【建設】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112330390/

【ゼネコン】財務体質強固　竹中工務店１
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117809471/

こんなもんでいいか？誰も立てないから立てたんだけど

>>1
スレ立て乙でしゅ
まあシンプルで探しやすいからｲｲｼﾞｬﾏｲｶ
日揮とか千代田化工、東洋のサブコン受ければよかった。
Ｔ成文系

T成で万々歳じゃん。しょせんサブコン。

　　　　　（勝ち組み）　　　　　　　　　　　　　　（負け組み）
AA←─A─────B──────C──────→D
　 　 　　 　　 │ 　 　　 　　 　　│ 　　 　 　 　　　│
竹中　鹿島　│大林清水大成│
..─────┼──────┼──.────┼──────大手
　　 　 　 　　 │　 　　 　 　 　　│　　　　　　　　　│
戸田　西松　│.　　　　　 　 　 │　熊谷 .ハザマ │　フジタ　　
　　 　 　 　 　│　　　　 　 　 　 │　　　　　　　　　│　長谷工
奥村　前田　│ 五洋　東亜　..│　東急　　　　　│　飛島
　　 　 　 　 　│　　　 　 　 　 　│　　　　　　　　　│　三井住友
..─────┼──────┼──.────┼──────準大手

AA=超優良企業
A=優良企業
B=堅実
C=危険
D=ゴミ箱行

>>4
S水事務だけど同じく。

日揮内定の奴の話聞いたらなんかブルーになってきたよ。
やっぱプラントの方がこれから先伸びそうな気もするし

他に建築のスレあったら教えてください。

たしか大成のビル管理スレがスーゼネスレになってるはず
下のほうにあると思う

いやープラントより高層ビルじゃない

この業界、どこも平均給与は高めだけど・・・



本当にあんなに貰えるのか？？

【土建屋】鹿島大成竹中清水大林６【ﾄﾞｷｭｿドカタ】

スーゼネは四季報よりもっと高いと聞いたが
40歳課長で1000万くらい行くのか？

スーゼネはどこも受注高堅調かな？

清水建１Ｑ受注〜中規模案件が業種問わず万遍なく

清水建設　 <1803> 　は２５日、２００６年３月期第１四半期（４月〜６月）業績の概況を発表
した。個別の受注高実績は３４５３億円で、前年同期比３２．５％増となった。このうち主力の
国内民間建築は２７．２％の伸びと堅調だった。「特段、大型案件があったわけではないが、
中規模の受注が製造業・非製造業を問わずまんべんなく入った」（同社広報担当）という。
（Ｔ．Ｎ）
[ラジオNIKKEI２００５年０７月２５日]
（ラジオNIKKEI） - 7月25日18時54分更新

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

>>16
鹿島の選考、どこら辺まで行ったの？

スーゼネが中堅の仕事まで食っちまったらこの業界はどうなるんだ
受注取れなきゃ＝倒産だからな
清水は小さい仕事も取るのか

そうなったら中堅は住宅業界に行くんじゃね？

住宅は積水ハウスという怪物がいるぞ
あと大和に旭化成

実際のところスーゼネの給与ってどんなもんよ？

>>19
有り得るかも。
住宅メーカなんて橋、トンネルや高層ビルなんて作れないだろうけど
ゼネコンなら２×４住宅なんて簡単だろ

スーゼネが超高級戸建つくっても面白いと思う。
ただし一戸十億くらい。

日枝の家とか？

俺の家戸田建設に作ってもらう

ここで竹中工務店ですよ。

>>26
つ新日本ハウス

>>14
スーゼネに限らす、どこも四季報はかなり低くなってる

スーパーゼネコンは給料はスーパーだが、それ以外は労力に見合う給料は期待できないと聞いていますよ
だからスーパー行け

スーパーゼネコンと準大手ゼネコンは給料も内部の組織もだいぶ違うらしいです
よくわからないですが

日記とかプラントって工場ってこと？
無知ですまん

>>31
プラントエンジニアリングということでしょ。海外での仕事が多いんじゃない。
日揮、千代田化工建設、東洋エンジニアリング、日立プラント建設等がある。

日揮とか千代田化学は化学プラントとか作るとこだよ
土木建築とは違う

もともとゼネコン志望じゃなかったから
鹿島大成竹中清水大林くらいしかわからんのだがﾔﾊﾞｽ？

>>34
スーゼネ事務内定者？

>>34
やばくないぞ
俺もそんなもんだ

たしかにおれも日揮とか最近知った
そもそも文系だし

上大岡の事件
犯人ドキュソドカタかな？

俺はスーゼネ土木内定者だが、日揮からも内定もらった。

スーゼネにはもっと理系採用活動をがんばってほしい（すまん文系のはよく分からん）。
スーゼネのガクスイもらおうとしてた友達（その会社のインターンシップ経験済み）は、日揮の受験後（落）スーゼネの採用活動にカルチャーショック受けてた、そして辞退してた。
もちろん俺も両方受けたから彼の気持ちはものすごくわかった。スーゼネの採用活動も日揮までとは言わないが、もっとこの会社で働きたいと思うようなものにしてほしい。。

＞8
プラントもそう伸びるとは限らんよ、波が相当あるし今がピークだよ。
それに、数年前まで業界１０位前後だった日揮が４位まで躍進したのはたまたま日揮の方針がよかっただけで、逆のことも十分にありえる（千代田が日本トップから落ちたみたいに）。
俺はスーゼネのほうがいいと思うよ。

>>39
俺は学推でスーゼネしか受けてないから分からんけど、現場見学、リクルーター、社員の方などと接してますます
いいな〜と感じたんだが。スーゼネでも5社でかなりカラーが異なると思います。

>>16
お前は本当にイタイ奴だな

＞40

俺は社員数人に会って、リクルーターと会った。
研究室内に俺も含めてスーゼネ内定者が３人いるんだが、大まかな流れは３社とも40さんと同じような流れです（現場見学はあったりなかったり）。
そのうちの１人は40さんと同じようにスーゼネしか受験しておらず、同じようにいいな〜と感じたそうです。

なんかスーゼネは「わが社は業界トップクラスだ、入りたければ勝手に調べてどうぞ」みたいに感じる（俺が勝手に感じているだけかもしれないが）。
めっちゃ上から見てる気がする。
逆に日揮は規模のわりにマイナーで、採用活動で必死にアピールしてるんだと思うｗ
俺はスーゼネで働くわけだし、後輩にもいい人間がいっぱい入ってきてほしい。
だから、もっと採用活動を改善してほしい、39で書いたように俺の友達みたいに途中でやめる奴がいなくなるように改善してほしい。
ゼネコンと同じように政治、企業と濃い関係があるMHIも近年毎年のように採用活動を大きく改善しているんだから、ゼネコンももう少しできるとおもうんだが。

>>42
ごもっとも。
文系の自分も選考で同じような感覚を覚えた。
イメージさえ改善すれば結構良い企業群なのに。

上から見ている？？
おれはそうは感じなかったけれども
ただ良い企業群ではない気がする
同族経営を何とかしてほしいな〜
最近では変わってきているのかな

>>41
三菱重工は大量採用だよね
あそこもプラントとかやってるけど
何だかなーって感じ

＞43
ぜひ人事になってね。同じ会社であることを願うｗ

内定もらった後に人事から採用活動についての感想のメールがきて、＞39＞42の旨のメールを送ったんだが、みんなも色々意見したのかな？

＞44
三菱重工は土木建築についてはぜんぜん大量採用じゃないだろ、君受けた？
製作所によるがすげー１人１人を見ながら採用活動してぞ、てかすげー見られてた。

俺は同族経営そんなに気にならないんだが、考え方はやっぱ人それぞれだな。
同属経営のスーゼネで働いている先輩が「何であんなやつがトップなんやって思うよ」って言ってたから、俺も働きだしたら気になりだすかもしれんが。

サハリン2のビッグプロジェクトのおかげで東洋エンジと千代田は株価急上昇

日揮を含めたエンジ会社御三家も決して悪くないけど
スーゼネのほうが幅広い建造物に携えるからスーゼネにした。

>>45
たぶんおれとおなじ会社だわ
かなーりxlsに意見を書いておくった
俺が人事いったら改善したいな

よく考えたら会社の月報が送られてくるって聞いたんだけど
まだ俺には送られてきてないわけだが・・・
お前らでそういうやつはいる？

>>42
俺はT製受けたけど、そんな上からっていう姿勢では全く無かった。
数少ない非同族だからかな...
なんかK志摩とは上からみてそうなイメージを勝手に抱いてしまう。

>>４５、４８
君たちKAJIマンだね？

>>46
重工は受けてない
ただ毎年採用人数400くらいじゃなかったっけ？
まぁスーゼネよりは規模がでかいけどな

カジマンはいいなあ。
僕、シミケンマン。

T中マンの俺がきましたよ。一年目は相部屋です。
エロビデオどうやって見ようかな〜

>>42
激同です。
当方理系だが文型就職も考えていたから、
採用時の受験生に対する態度が、ゼネコンだと
42(39)氏の言っているような感じで「何様！？」
と思った記憶がある。
いろいろ反論したがなぜか内定もらった。

>>55
みんな一緒だったのか。俺も面接のときイラっと来るくらい突っ込まれた。
だから大手決まったのはいいけどこの会社でよかったのかなと思うときがある。

>>42
>>55
>>56
みんなそれってズバリ、アントラーズのことでっか？

俺もスゲー気になる。ある種の圧迫面接か？

てゆーかこの業界、圧迫面接多くねえか？
ヤフー掲示板には、五洋の圧迫が許せんというカキコまであった

まああれぐらいの圧迫でどうこうおもってるやつじゃあ
仕事が勤まらないってことだろ

アントラーズってコネ採用が大半てホント？？　アメフトは除いてだが

アメフトは日東駒専あたりからの活躍した奴らが入っているが、アメフト以外の業務は勤まるのかな？
まあ〜彼らには並外れた体力とチームの支えがあるから安泰か。

おいおいカジマンのアメフトメンバーは
俺が知る限りでは筑波、法政、等で日当駒船はいなかったぞ

まああれだ。
いくらスーゼネとか気取ってても所詮は土建屋ｗ
土建屋と一般社会人の差は大きい。
土建屋はﾀｲｰﾎされても、土木作業員A、塗装工A、配管工Aだとか、ドカタAだとか新聞に載る。
しかし、普通の会社員なら会社員Aと乗る。
この差だよｗ　世間様は、土建屋社員ならﾄﾞｷｭｿな低脳事件をおこして当たり前と見ている。

>>64
お前のその粘着ぶりにも脱帽させられるよ。本当にシツコい
余程嫌いな奴がゼネコンにいるみたいだな

>>60
その通り。
面接のとき怖かった人事のオッサンが内定後にありえん笑顔で挨拶してくる業界。

>>63
おれは理系だから知らないがアメフトは文系が多いのか？
理系でアメフト採用なんていないよな？

>>63
勝手に言ってろボケが
スーゼネ社員は土木作業員A、塗装工A、配管工Aだとか、ドカタAとは載らないよ
新聞よく読めよ

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

>>68
鹿島の社員は赤坂のクラブで女とイチャイチャ

>>67
京大、その他の国立アメフト部の理系でＫ死魔は毎年コンスタントにいますよ。
設計とかに。練習があるから、地方に飛ばされることは多分ないし、練習に参加する時間が羨ましい。

入社したら天下とったる

http://www.kajima.co.jp/deers/players/index-j.html
鹿島のアメフトメンバー

ドカチンｗ

>>72
漏れみたいな青びょうたんは
やっていけるのだろうか....

アメフトは関係ないから心配スンナ
出世すんのはやつらじゃない

うん、出世するのは一族だねｗ

>>72
うほっ

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

一族じゃなくても出世できる
今回の鹿島の新社長は一族じゃないだろ

アントラースの場合は、
大学時代アメフトOnlyの学部卒高学歴>>そこそこ真面目にやってきた修士卒高学歴
なぜなら、社長はチームを贔屓しているかららしいっす。

鹿島の新社長は営業の神様と言われた程の稼ぎ頭．
しかし，事前の予想では一族の筆頭で元官僚の渥美何とかが社長
との予想が圧倒的だった．

今回の人事が尋常じゃないサプライズだってことが，
取りも直さず，鹿島が一族優先の企業だという証．
エリートだろうが，一族に好かれなきゃ出世は望めない．

渥美一族は政界とのつながりもデカイしまさに生粋の鹿島一族だろ
でも実際に社長にはバリバリの生え抜き営業マンがピックアップされたわけで
それは良い事なんじゃないのか？
開発事業を拡大してるし攻めの姿勢が重要視されたのでは？

俺の内定先のモデル賃金
27歳　年収500万
31歳　年収660万
37歳　年収720万
どうかな？

>>83
低いな。スーゼネ？？

>>83
37歳が低い。スーゼネなら１０００万もらえる。

>>85
ほんとかよ？？
知り合い準大手だけど720くらいだぜ

>>86
準大手とスーゼネはかなり違うと思う。

>>86
給料においては準大手と中堅以下はあんまり変わらないけど
準大手とスーゼネの間には激しく厚い壁があるぞ

そうか？そうなのか？
でも東洋経済の四季報最新版では準大手でも800万超えてるぞ
スーゼネも800万台じゃん
1割くらいしか変わらなくないか？

>>89
じゃあそれでいいよ。

>>90
いやそれだとこまる
1000万いってくれ

>>91
四季報なんて当てにならない
俺にスーゼネを進めてくれた知り合いは
50の部長クラスで1500マソ行ってるらしい

部長なら当然1000万いくだろ
1500万か〜清水の役員だろ！？

おまえら夢見すぎｗ
ドカタじゃ夢見なきゃやっていけないのはわかるけどさｗ

それより金金言ってるのが悲しいなぁ

民度低いんだからしょうがねえだろｗ

土方だって給料月40万貰ってるんだから
ゼネなら1000万いくよ

それで毎日風俗いってるわけかｗ

そりゃ高給車も改造しほうだい、子供作りほうだいだな。

もっと建設的な話をしよう。

100！

しかしドカタはいつも貧乏くさいし、
サラ金などから借金したり恐喝事件起こしてﾀｲｰﾎされたりしている。

土建ヤ社員はギャンブル好きだからそれが原因で、いつも貧乏くさいんだろうなｗ

月給４０マソあったってさ、
毎週競馬場で１０マソのはずれ馬券握り締めてりゃ毎月赤字だろーよｗ

まあお頭が弱い土建屋社員にとって
娯楽といえば、ギャンブルと女と車、まあこんなもんしかないだろうからな。

>>102-104
お願いですからもう来ないでください。頼む。この通り。orz

>>102-104
まぁ見識不足が露呈した訳だが･･･www。

Ｔ中工務店内定者です
文系です
友達「お前どこ決まった？」
俺「Ｔ中工務店だよ！！（自信満々）」
友達「どこそれ？」
俺「・・・」

悲しいです

そんな
誰も知らない街の工務店に就職したお前が悪い

いや
おまえは立派だ
近所の工務店でがんばりなさい

竹中工務店
穴吹工務店
鈴木工務店

鹿島のホームページがバージョンアップしてた
どーでもいいけど。。

文系だと竹中も知らないのか
理系なら建築系じゃなくても普通知ってるよな？

>>110
正解はどれ？

>>112
理系でも知らない奴いる。
だめだこりゃ。

>>113
もちろん竹中ですよ。
でも自分なりに満足してるんでいいっす。

近所でスーゼネが工事始めた
住民とうるさいって揉めててスーゼネ社員が土下座してたが
ああはなりたくないね。

>>116
どこで？

スーゼネで一生現場事務の可能性って何％くらい？
ゼロ？？

>>118
総合職ならゼロに近いかと。

＞１１７
よくある話しじゃん。
俺が見たスーゼネ社員は揉めてた地域住民のツバと顔面に受けてたよ　ｶﾜｲｿｽｗ

>>120
だからどこで？

>>120
スーゼネ社員にコンプレックスでもあるのか？？
スーゼネは仕事も待遇も素晴らしいらしいぞ！！

ゼネコン募集状況（７月末）

（スーゼネ）
鹿島・・・・・終了
清水建設・・・地域職のみ募集中
大成建設・・・地域職のみ募集中
大林組・・・・終了
竹中工務店・・終了

（その他準大手〜中堅）
戸田建設・・・随時募集
西松建設・・・２期募集中（事務）
奥村組・・・・２期募集中？
前田建設・・・プレエン者のみ再度募集中との噂
長谷工・・・・秋採用募集中
ハザマ・・・・終了
東急建設・・・？
安藤建設・・・２期募集中（事務・建設・設備）
東亜建設・・・終了
若築建設・・・随時募集
飛島建設・・・随時募集

（道路専業）
ＮＩＰＰＯ・・随時募集？
前田道路・・・随時募集？
日本道路・・・終了
鹿島道路・・・終了
大林道路・・・終了
大成ﾛﾃｯｸ・・・募集中（電話で随時）

スーゼネの地域職と中堅の総合職ならどっち？

なんかｾﾞﾈｺﾝ内定者が必死なｽﾚだな

>122

ドカタのクダラナイ風俗とギャンブルと車の話しに飲みたくもない酒呑みながら付き合わされる
毎日考えてみろ。
これが仕事だからなあ。

>>126
気楽な仕事だな！！
わしにぴったりじゃ笑

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

★★2005年度平均給与一覧表★★
（全て上場会社。但し持ち株会社報告の会社と今年度測定不可の会社とブラック指定の会社は除く）
万円
1400〜　フジテレビ　日本テレビ　ＴＢＳ
1300〜　電通　テレビ朝日
1200〜　三井物産　三菱商事　住友商事
1100〜　テレビ東京　エーザイ　川崎汽船　双日
1000〜　野村総研　三井不動産　商船三井　丸紅　日本郵船　東燃ゼネラル石油
900〜　三菱地所　伊藤忠商事　武田薬品　ソニー　大東建託　キリン　三共　新日本石油　昭和シェル石油

880〜　清水建設　日揮　第一製薬　中外製薬　豊田通商
860〜　全日空　味の素　鹿島　大成建設　新生銀行　都築電気　塩野義製薬
840〜　キヤノン　三菱証券　任天堂　三井化学　コスモ石油　横河電機
820〜　ADK　ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ　富士写真 KDDI　旭化成　日東電工　日本ﾕﾆｼｽ　大日本製薬　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　栗田工業　ﾄｰﾒﾝ
800〜　トヨタ自動車　デンソー　ヤマハ　NTTドコモ　コマツ　JSR　常陽銀行　戸田建設　千代田化工建設　近畿ｺｶ・ｺｰﾗ

スーゼネってトヨタ、ドコモ、全日空よりも多いんだ

大東建託ってブラック指定されてないの？

大東健太君はブラック指定だろ
大林組がないじゃん

スーゼネって最初地方の現場に飛ばされたら数年後には東京に戻ってこれんの？

本人の希望は結構聞いてもらえるらしいyo

T中は去年何人の自殺者を出した事やら・・・
マスコミ押さえは見事だ。

>>135
自殺者ってＴ中の正社員？？
積みずハウスも同じだろ

>>136
そう、正だ。
このスレ、素人ばかりだったんだな。

スマン、邪魔した。

>>135、137
デマを流すのはやめろ
業務妨害すんな

鹿島パワーってどんなもんなの？

>>129
大東建託900ってウソだから
間違いない！
気をつけろ！　

漏前らもドカタと同じレベルｗ

>>137
詳しく！！

公共事業の収入が無くなったらつらいがな。

公共事業は儲けの源だからね
民間は圧迫圧迫でたまらんね
安くつくれつくれうるせーっつーんだよ！！

>>140
【平均年齢】40.1歳
【平均年収】9,070千円
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1878.html

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

>>145
個人差が大きそうだな　能力給って感じ
脳みそ使わないで悪知恵が必要だな
マンション住宅セールスは勘弁

ソニーって微妙じゃない
ブランド力１位らしいけど

清水の設計に行きたいです。
行き方教えて頂けないですか？
ミシガン大卒です。

>>149
ミシガン大学ってレベル高いの？

熊谷もスーゼネだよね

>>150
ミシガン大学は、カリフォルニア大学バークレー校、バージニア大学と並んで、アメリカ国内でも評価が高いとされている。

俺は隠岐商大だけど

俺はハワイ大学だが清水に受かりました。

大東建託と前田道路が雰囲気似ている
一見財務も良く平均給与も高いが、実態はドロドロした社風と高ノルマ＆高離職率。
てゆーか大東って一応建設業だったんだな

大東なんて日本語しゃべれれば受かります。遅刻しても受かりました。

大東行きたい人

東大でスーゼネ施工ってそこそこいる？

いますよ

スーゼネの施工なんて誰でも受かる
設計は灯台でもきびしい

誰でもうかるか、
嘘つけ

ドカタですがスーゼネ受かりました

鹿島
http://www12.plala.or.jp/ultraloc/kajima_honsya/045360_13.jpg
大成
http://www.tatemono.com/info/pamphlet/01buil/images/pic_center1.jpg
清水
http://www.issetsu.co.jp/syunkou/90nen/shimizu-N.jpg
大林
http://www.osaka.orec.co.jp/oskanri/osob/osob.jpg

>>163
大林の本社は品川だろ　インターシティ

>>163
竹中は？？

竹中工務店東京本店
ttp://www.takenaka.co.jp/majorworks/topics/2005/sp/gifs/thx1.jpg

竹中工務店大阪本社
ttp://www.nuk-pu.jp/image/renewL/rn1-takenaka-24.jpg

>>163
体制がいいな

大成のビルはいろんな会社入ってるぞ
建物だけならシーバンスがいい

ドカタでも入れる大企業つったら
スーゼネしかないだろな

体動かすだけで、一千万貰える会社なんてスーゼネしかないだろ

★★2005年度平均給与一覧表★★
（全て上場会社。但し持ち株会社報告の会社と今年度測定不可の会社とブラック指定の会社は除く）
万円
1400〜　フジテレビ　日本テレビ　ＴＢＳ
1300〜　電通　テレビ朝日
1200〜　三井物産　三菱商事　住友商事
1100〜　テレビ東京　エーザイ　川崎汽船　双日
1000〜　野村総研　三井不動産　商船三井　丸紅　日本郵船　東燃ゼネラル石油
900〜　三菱地所　伊藤忠商事　武田薬品　ソニー　大東建託　キリン　三共　新日本石油　昭和シェル石油

880〜　清水建設　日揮　第一製薬　中外製薬　豊田通商
860〜　全日空　味の素　鹿島　大成建設　新生銀行　都築電気　塩野義製薬
840〜　キヤノン　三菱証券　任天堂　三井化学　コスモ石油　横河電機
820〜　ADK　ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ　富士写真 KDDI　旭化成　日東電工　日本ﾕﾆｼｽ　大日本製薬　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　栗田工業　ﾄｰﾒﾝ
800〜　トヨタ自動車　デンソー　ヤマハ　NTTドコモ　コマツ　JSR　常陽銀行　戸田建設　千代田化工建設　近畿ｺｶ・ｺｰﾗ

>>172
もう分かったから消えてくれ
しつこいよ

>>170、171
ドカタはスーゼネに入れない
何を言ってるんだ？
きみ頭弱い子？？笑

1400〜　フジテレビ　日本テレビ　ＴＢＳ
ただの水商売
美人の女で放送局いくならキャバ嬢になった方がマシ

薄汚いドカチンがうじゃうじゃいるだろ。スーゼネの社員にｗ

>>176
スーゼネ最高や　うっしっし
ゴミとガキャ消えな

>>176
はいはい、わろすわろす。

スーゼネを誹謗中傷する意味がわからん
何かスーゼネに負い目でもあるのかい？

さぁー？
スーゼネの誹謗中傷も意味不明だが、
職人さんにも失礼だろ>>176みたいな奴は。

はぁ？

竹中東京本店は去年作ったばっかりだしな
しかも小さいし

竹中って関西じゃん　大林も
建築学会のトップって鹿島清水大成で回してるよね
やっぱりこの３社が力握ってるのかね？

大林は東京です
会長以外は

竹中は関西だが

竹中は去年俺が知ってるだけで５人自殺した。
社内の雰囲気は一言で言うと最悪。
社長は竹中家の財産を守る事だけに腐心しており、もはや経営とは言えない
現在竹中工務店は省エネと称して、
執務室の照度を労働安全衛生基準を下回るほどの値に設定している。
ありえないくらいの暗さ。
もちろん空調は２８℃に設定　実際は２９℃以上

以前は建築の受注高では大手５社中トップだったが今では最下位

もはやあの社長及びその取り巻きを切るしかない

>>185
ついに同族経営もここまできたか
しかし竹中は上場してないしこの体質は一生変わらないだろう
と言いますか知り合いで１年間に５人も自殺はウソだろ？
そんなに死んだら人口減っちゃうよ笑

いや　ほんとだよ
まあ直接の知り合いって言う感じではないが
社員の交通費すらまともに払わない。
若手はおんぼろ寮につめこまれ
ベテランは厄介者あつかい
で社長本人様は白金及び六麓荘の豪邸暮らし　オペラ通い

どうしようもないね

大林と竹中は大阪。
本社ビルも立派。

関東系では清水がいちばんショボいよ。

亜米利加最大のゼネコンは売上５兆

日本も大手５社で合併しろ

>>188
シーバンス結構いいじゃん
眺めはよい
つうか来年竹中には、竹中一族の御曹司が入社するらしいねｗ

竹中直人って竹中家＞？

>>188
鹿島の本社は建物古いし微妙じゃない？
まぁ立地条件が最高だけど

鹿島会長の家凄いよな。護国寺

同族じゃないゼネコンってどこ？

>>194
大成オンリー

竹中ってそんなにやばいの？

大成って自社ビルじゃないの？

>>197
自社ビルだろ？
ただ大成のフロアは数フロアじゃなかった？

>>198
東京建物のテナント借りてるみたい
http://www.tatemono.com/buil/jan/jp1.html

大成建設、旧本社
http://www.ginza.jp/taisei/build/img/02.jpg

やっぱ自社ビルがいいよな
支店てどうなの？
自社ビル？

東北支店でいえば
鹿島（自社ビル）＞竹中（自社ビル）＞大成（自社ビル）＞大林＞＞＞＞＞清水（自社ビル）

清水はプレハブの仮設住宅みたいなショボい外観。
鹿島はさすがに豪華だ。

すべてにおいて鹿島が王者か？

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
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§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ
　　　

清水って給料一番いいんじゃないの？

>>205
社長の給料が一番いいのは竹中だよ

役員の給料一番いいのは清水だろ

鹿島だろ

役員の数なら大林だ
役員の数日本一だからな

スーゼネなら似たり寄ったりでしょ。
それより他業界と比べよう。

積水ハウス＞鹿島

>>211
積水ハウス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜鹿島
クズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神

積水ハウスなんて行くやつの気がしれない
ほんとに逝っちゃうんじゃない？

積水ハウス＞鹿島
大和ハウス＞大成
積水化学（住宅）＞大林
旭化成（住宅）＞清水
住友林業（住宅）＞竹中

は世界の常識だね

>>214
わかった　わかった
お願いだから消えてください。。

>>211、214
積水の内定者の学生？
来年からがんばってください
4月に飛び降りたやついるらしいので

就職人気ランキングデは
積水ハウス（日本１０位）＞＞＞ゼネコン（ランク外）
だからね

嫉妬するのもよくわかるよ

住宅会社もドカタ相手の会社なのに年収少ないよね

その通り　人気はない
ただ理系の建築学科にはゼネコン大人気よ
どうせ君は文系だろ？
と言うかホントに積水内定者だったとは。。
哀れの一言だ
みなさんどう思いますか？

>>219
ゼネコンかわいそう
嫉妬のしすぎで

って思う

お前ら住宅住宅うるせーよ
スーゼネのすれだろ
消えろ

>>220
君がかわいいそうだよ
住宅営業って大変だよ〜
個人相手だよ？ドゥーユーアンダースタン？

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住宅でもビルくらい作れるし
作ってるしね
楽勝で

スーゼネみたいな意地汚いイメージがつくのは嫌だから
談合しまくりの土木はやってないけど

ここのかたは談合についてどうお考えですか＞＞？？

>>223
熊ちゃんガンバ！！

勘違い＆知能遅れ野郎の巣窟だなこのスレ

何言ってもゼネコン＝ドカタという考えから脱却できない奴、
本社ビル如きで他との比較をしたがる馬鹿な奴、
住宅とゼネコンの比較がまるで無意味な事に気が付けない奴・・・・

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　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
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　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　死ぬ
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　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
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　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _○_)　/｀ 　　鼻、乾いた
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　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
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　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　死ぬ
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中堅死すともスーゼネ死せず

鹿島＞＞＞清水＞大成＞＞＞大林＞＞＞＞竹中＞＞＞。。。＞＞＞熊谷　熊さんココだよ〜

　　,､＿,､＿,　
　 ( ∵ )　 ) 　熊よ　永遠に
　　`u-u'-u'　

熊は台湾で生きている
　　,､＿,､＿,　
　 ( ∵ )　 ) 　台北101だクマ
　　`u-u'-u'　

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　￥　　　￥ ミ
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _●_)　/｀ 　　台湾に　銭が落ちてるクマ
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ

>>235
バブルではしゃぎ過ぎちゃったもんね。

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 ／￣￣￣￣￣￣ヽノ　　　　　ヽ 　
　 Ｃ.|　 　　　　　　Y 　/ |||||,,.ノ ヽ､,,　|
　 　 | 　　y　　　 　|　 |　　○　　　○ ミ
　 ＿|　　 |,,,,,,,,,,,,,,,, |　彡 　 　( _○_)　/｀ 　　真っ白に　燃え尽きたクマ
§＿＿_丿 　 　 　.|＿))) ゝ,､､|∪|,,,ノ

いくら建築好きだからってゼネコン行く香具師って･･･ｗ
というか、建築学科じゃ、ゼネコンが就職先の勝ち組かｗ

ﾜﾛｽｗ

その通り
東大建築でもスーゼネか設計事務所が最高であって
東大でて勉強してもそこそこの給料しかもらえない
それが現実
そういう世界だ

∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　おめぇらゼネコンに来いヤ
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'" 　　　　 `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　　　　　　　　 　 　 |
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　　　　　 　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 　　 　 　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

自分が働く高層ビルは高学歴が作ってくれなきゃ不安じゃね？

日大が建てたビルなんて嫌だ

アメリカのゼネコントップってなんて名？

ベクテルかな？

530 名前： 名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日： 2005/08/06(土) 21:29:30
俺の年収偏差値49.43だったよ（ｗ
ということは平均に近いってことかなぁ？

「偏差値」には俺らの世代は敏感なんだよな（ｗ
上手に焦りを誘ってるな

ttp://www.jobengine.jp/lgn_w.html?tmpl=ranking

34歳　建設業事務職　年収390万　早稲田大学卒

>>192
カジマは今の本社のすぐ横に新本社建設中だぞ。
あと、設計の入ってるビルのすぐ横にも自社ビル建ててる。

建築学科では人気って言うけどそうかなぁ〜
大手設計事務所とスーゼネの設計部は同じくらい人気あるけど
施工を志望している人はほとんどいなかった
広告とか内装も人気あるし、ゼネコン志望は全体の2割くらいだった希ガス
修士だけど

安藤氏みたいな建築家になろうと思う人いないの？

丹下氏は？

>>246
今建ててるの東京支店じゃないの？本社のとなりに新しい本社ができるの？

>>249
お亡くなりになりました

お前ら、将来どんな建物作りたいんだ？

ワールドトレードセンターノースタワー

高さ1000メートルのマンション

>>251
亡くなっても偉大な人だと

おまんこ女学院の新校舎

,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
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　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　夢はでっかく持つのじゃ
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'" 　　　　 `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　　　　　　　　 　 　 |
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　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

セキスイハイムの奇の住宅

>>258
でっかく！！

>>259
ＸーＳＥＥＤ４０００

,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　高層ビルじゃ
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'" 　　　　 `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　　　　　　　　 　 　 |
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　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
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　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

>>261
http://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/chou-pro.htm
これ

(。_。)ｶﾞﾋﾞｿ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>262　
理論上は可能でも実現は難しいだろうな

東急建設ってどうよ？

清水建設、鹿島、大成建設を格上げ
ttp://www.standardandpoors.co.jp/site/contentdetail.do?method=article&oid=092f51ae8006a93a&r=6&l=JP

日本の建設業界のリポートを発表
ttp://www.standardandpoors.co.jp/site/contentdetail.do?method=article&oid=092f51ae8006a96d&r=6&l=JP

鹿島＞＞＞大成＞竹中＞＞＞清水＞大林

ハウス＞＞大和＞＞＞鹿島＞＞ハイム＞＞大成＞竹中＞＞＞清水＞大林

>>268
それは何？

>>268
大成って今財務状態あんま良くないんじゃない？？
鹿島って株価低いでしょ？
時価総額は大林がトップだよね

>>270
政治力じゃない？？

鹿島が建設界であらゆる意味でトップだと思われる

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

鹿島だけが勝ち。

ランキング作ってみた（総合・マリコン・道路）

ＳＳ　鹿島　竹中工務店
Ｓ　　清水建設　大林組　大成建設
Ａ　　戸田建設　前田建設工業　奥村組
Ｂ　　西松建設　五洋建設　安藤建設　東亜建設工業　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
Ｃ　　熊谷組　北野建設　鴻池組　若築建設　日本道路　大成ロテック
黒　　長谷工ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　三井住友建設　ハザマ　東急建設　フジタ
　　　飛島建設　前田道路

竹中って大手落ちじゃなかった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神　金剛組
ＳＳ　鹿島　竹中工務店
Ｓ　　清水建設　大林組　大成建設
Ａ　　戸田建設　前田建設工業　奥村組
Ｂ　　西松建設　五洋建設　安藤建設　東亜建設工業　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　
Ｃ　　熊谷組　北野建設　鴻池組　若築建設　日本道路　大成ロテック
黒　　長谷工ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　三井住友建設　ハザマ　東急建設　フジタ
　　　飛島建設　前田道路

さすが日本最古の企業金剛組

世界最古の企業じゃないの？
大阪ﾃﾗｽｺﾞｽ

鹿島が王者じゃ
清水と大成以外他は全部ダメ
竹中もダメ終わってる

鹿島のチカラ

>>269
ハウスってホワイトハウスのことか？
日本のゼネコンもさすがにアメリカ政府には勝てねえな〜

金剛組の社長
１４００年前から金剛さんかよ
すごすぎるな

<丶｀∀´>＜金剛組はウリのものニダ

∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　>>283 284　消えていいモリ
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'" 　　　　 `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　　　　　　　　 　 　 |
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　　　　　 　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 　　 　 　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

ズレてんだよｗ

建築学科じゃあ鹿島や清水、大成より竹中が人気だけどな
建ててるものの格が違う

>>287
竹中好きなら今月のGainerに竹中の音響技術者の方がチョビット出てから
コンビニで見てみ。

>>287
そう思うんだったら竹中に逝けばいいじゃん

マンションやビルなどの建設現場で使う、仮設機材（足場とか）のリース
営業ってどう思いますか？
やはり職人さんとの交渉もあるだろうから、そういう気性の荒い方々と
話ができるか不安です。
ちなみに仕事の８割が竹中から降りてくるようです。
微妙にスレ違いすまん。

職人と交渉なんてあるわけねーだろ

ＳＳ　鹿島　竹中工務店
Ｓ　　清水建設　大林組　大成建設
Ａ　　戸田建設　前田建設工業　奥村組　東鉄工業
Ｂ　　西松建設　五洋建設　安藤建設　東亜建設工業　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　鉄建
Ｃ　　熊谷組　北野建設　鴻池組　若築建設　日本道路　大成ロテック
黒　　長谷工ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　三井住友建設　ハザマ　東急建設　フジタ
　　　飛島建設　前田道路

>>291
詳しく教えて

一応、どんな足場やデッキがどれくらい必要か？ってことを
ゼネコンの方や現場の方と交渉し、進捗状況によって機材の発注や
納期管理をするそうです。
この「現場の方」っていうのはどういう方々なのでしょうか？
無知ですみません

東鉄ってそんないいか？
東亜も、熊も北野も若築もnippoも五洋も

おかしくないか

清水と鉄建・九鉄が500億のJV組むって本当？

ごめんコピーに東鉄上げすぎた・・・。
JR系だし株好調だから悪くないと思うけど、上げすぎだよね。
鉄建は好調か？

JR系だと、名工、大鉄もあるね。

機材リースって足場とかだけか？
まあ　内勤の生産管理部門と見積部あたりと折衝
で現場はじまたっら現場の所長だの次席だのと折衝
まあ　相手するのが現場系だから品がいいとはいわんが竹中ならまあいいほうだ

俺は元ゼネコン開発系で今はファンド系の会社にいるから直接はしらんがそんなとこだ

あのな　株価なんて同じ企業価値でも発行株数でいくらでもかわるだろ
しかも株価っつーのは投資家からみた価値であって社員から見たいい会社とは必ずしも一致しない
それぐらい知っとけ

知らんもん

>>297
名工も堅調だね。
東日本は東鉄、東海は名工、西日本は大鉄、全国は鹿島・鉄建てわけだ。
住み分けしっかりしてますね。てか鹿島色んなとこに出てくるね。

>>298
足場とかデッキのリースがメインらしいです。
その企業は竹中工務店、三菱商事、メタルワンの出資会社で
出来ているので、そのあたりでは安定的にしごとはあるようです。
ただ、ゼネコンの方は良識のある方だと思いますが、小心者なので
気性の荒い職人気質の人はなんか苦手ですね。。
でも、おかげさまである程度仕事内容が見えてきました。
本当に助かりました。

鹿島は格はあるけど、給料は並らしいね。
昨今がめつい清水さんがいいらしい。

中堅〜大手まで、知ってる限りのゼネコン並べてくらはい

>>299
株よくわからん。
投資家からみた価値ってのはわかるが、業績や財務体質で大きく変わるよね。
借金が少ない会社はどこも株価良いから、目安にはなるよ。
大林・鹿島・奥村も今日は急騰ですね。

時価総額が重要なんじゃまいか？
総株数は各社で一様じゃないからね。

>>306
確かに。
スーパーと中堅だと、かなりの格差あるね。

ここにいる人は文系の人が多いのかな？

激務の会社程、株価は高い

>>303
平均給与８５０万以上は少なくとも並ではないと思う
まぁ（どこのゼネコンでもそうだけど）、本当にあんなに給与貰えているのか？と思う事ならあるけどな

地震にそなえて建設株を買うか

スーゼネは潰れないから、もってて損はないと思う。

下がれば損するじゃーん。

財務体質と株価がなぜ関係するのか？
一般的に言われてるからじゃなくてまず理解する
で、次に本当にそうなのか考える。
例外はないのか？あるならなぜか？

そう考えられる人を待っています

>>309
そうかも。

もっと株について勉強します。
大本組・東亜道路とか一時期飛んでたから、最近建設株が気になるのよね。
まあ投資には勇気いるね。

>>301
鹿島は昔鉄道の鹿島と呼ばれていたからね
超高層は戦後だね

それは初耳でした。大林もJRと結びついてたよね。
鹿島は高層ビルのｲﾒｰｼﾞが強いから、建築に偏りがちだが、土木も強いのね。

さて最適ポートフォリオには鹿島、清水株だな。建設では

ぶっちゃけいま建設業界ってどうなんですか？そしてこれから・・・

>>319
大手4社は絶対に潰れない
竹中も潰れない、と思うけど分からない
他は準大手も含めてそれ以下は厳しいんじゃないか
でも建設市場が縮小してもなくなることはない
もうそろそろ縮小傾向も下げ止まりするんじゃないか
それでもなおバブルの膿を出し切れていないのが実状だと思うが回復はしている

三井住友フジタ建設＞＞大林竹中大成清水

>>321
ほんとにそう思ってるの？
茶化すのはやめてくれ
不良債権債務免除組の三井住友フジタ建設　銀行もいい迷惑だよな

北朝鮮と地震しか成長する要因がない業界によく行くな。
長期的には斜陽だろ。特需に備えて株買っとくのはいいが、人生は預ける気にならない。

>>323
外国人投資家のスーゼネ買いがはやってますよ
べつに人生まで預けなくていいんじゃないですか

「業界地図２００５年度（６０業界）」の建設業界のページ、
お天気模様が曇時々雨（０５年）→雨（０６年）→雷雨（０７年）になってたぞ
しかも雷雨マークついてたの、この業界だったので萎えた。

この業界だった→この業界だけだった

で、おちは？

>>327
就職した会社が潰れる
つうか20年前までは、ゼネコン？やったじゃん！
だったのが
今では、ゼネコン？おまい大丈夫か？　だからな･･･

>>328
だったら来なけりゃいいだろ
消えろや

>>329
ﾊｧ？
俺は建築が好きだからゼネコンに就職したんだが
業界が危ないのを憂うこと自体なにが悪いの？
それとも危機感がまるでないアホですか？

>>324
外人のスーゼネ買いは短期的な投資だ
中長期的な投資ではない
そのうちいいように売られるから
外人だって日本の建設業が斜陽だと知っている

同じ会社でも建築と土木では境遇が全く異なりますよね？

てかゼネコンって和製英語なんだってね

>>333
ゼネラルコンストラクター？？コントラクター？？

ROE ROAが高いのは大林組　鹿島は一番低い

>>334
コントラクタ
日本のゼネコンはかなり特殊らしい

>>336
どこら辺が？

ウィキウィキ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3

ゼネコンとか横文字になんでもすりゃカッコイイって感覚がそもそも前近代的ｗ
昔から言われ蔑まれてる「土建屋ｗ」これでいいじゃんｗ

>>320
大手4社は絶対に潰れない
山一も潰れない、と思うけど分からない
他は準大手も含めてそれ以下は厳しいんじゃないか
でも証券市場が縮小してもなくなることはない
もうそろそろ縮小傾向も下げ止まりするんじゃないか
それでもなおバブルの膿を出し切れていないのが実状だと思うが回復はしている

∠二`-=-'"~<.,,,,,_
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ttp://www.business-i.jp/news/for-page/sakiyomi/200508120002o.nwc

↑清水の昼間のパパ頑張ってるな

清水の社員だってグレーカラーの作業着きてるじゃん
まさにまんまグレーカラー労働者だなｗ

グレーカラーって何だ･･･。

ホワイトカラーの対義語

ブルーだろ。

おまえら何でゼネコン行く事にしたの？俺は他の業界が全滅したからだが…

家よりビルが建てたかったから。

デベ落ちゼネコン内定だお。
ハウスメーカーは大量採用なのでやめた。
ちなみに現場とか見に行った方がいいの？

>>350
鹿島？

技術系の場合、地方電力とスーゼネなら、給料、仕事、会社的にどちらを選びます？

電力？電気科か？
建築で電力会社就職ってないよな？

>>353
あるよ

電力です。一応、土木、建築系の採用あるそうです。建築は少数らしいですが。
給料的、仕事的にはスーゼネかと思ってます。みなさんは？

半永久的に残る巨大なランドマークを、
自らの手足（職人）を使って造り上げていく喜び。
これは何者にも代え難いものです。
鹿島に内定したみなさん、オメデトウ。
夢を持って魅力ある国土を造っていきましょう。

>>353
電力も福利厚生いいよ
給料もそこそこいいみたいだしな
自分がやりたい方に行けばいいんじゃないか？

半永久的に残る巨大なランドマークを、
自らの手足（スーゼネ）を使って造り上げていく喜び。
これは何者にも代え難いものです。
公務員に内定したみなさん、オメデトウ。
夢を持って魅力ある国土を造っていきましょう。

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
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　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
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　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
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　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
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>352
俺は地方電力とスーゼネ両方内定もらったが、土木だから学校推薦のスーゼネにいきますよ。
でも、将来のこと（特に家族）考えると電力のほうがよかったなって最近後悔してる。

>>362
スーゼネ土木じゃどこいくかわからん
転勤につぐ転勤は覚悟
海外もある

土木の大規模な現場は海外に多そうなイメージがある。
土木得意なスーゼネってどこ？

>>364
鹿島大林

>>365
そっかそっか、鹿島は有名だね。
大林は知らなかったや。
土木といえば、西松か五洋が先に思い浮かびます。

大成も

鹿島は土木
大成は海外
清水は建築

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　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　　 ミ |　　　　( _●_)　 ミ 　　　飛熊建設クマー！
　　彡､　　　|∪|　　　､｀＼､　　　 |∪|　　､｀＼
　/　＿＿　 ヽノ　//´>＿ )　　　 ヽノ　/´> 　 )
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　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　／彡､　　　|∪|　　､｀＼飛熊島建設クマーーーーーーー！
　　　　（　<　　　　　ヽノ　/´>　 )
　　　　　＼_)　　　　　　 /　(_／
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　　　　　 (_　 (　　　 )　__)
　　　　　 ／　 ） 　 （　 　＼
　　　 　 (＿／　 　　＼＿__)

＞３４７
ｸﾞﾚｰカラーとブルーカラーは同義語

>>371
残念ながら違うと思うぞ。
一般的には、
ホワイトカラーは知的・技術的な労働者
ブルーカラーは生産に従事する労働者
グレーカラーは中間層

鹿島は原発

じゃ、スーゼネ社員は中間層なんだねｗ

はいはいわろすわろす

374はバカっす

スーゼネ神っす

最高っす

10年後の建設業界を想像してください。

関東大地震が起きて超好景気！

地震で自社ビル倒壊とかきついよね・・・。

別にいいだろ
しかたないよ
好景気になるから早く起きて欲しいね

縁起でもないけど自社ビル倒壊は何げにいいかも
何故ならゼネコンの本社って汚いビルなケース多いからな

スーゼネ本社はメチャクチャ豪華だよ。
５社以外になるとショボイことこの上ないが。

テナント本社大成

自社ビルのゼネコンってどこがあるの？

地方〜スーゼネ全て

大林が一番きれい
品川のインターシティ
清水のシーバンスも負けてない

インターシティって大林の持ち物？
それだとすごいよね。

興和不動産だったかと思うが>>インターシティ

ゼネコンさんは接待がお上手
ちなみに一番のお上手は鹿島さんだそうだ

ついでに言うとシーバンスは、ありゃＮＴＴ都市開発の持ちもんだ・・・

なるほど・・・。
自社ビルってなかなかないのですね。

鹿島は？

鹿島は自社ビルだよ
かなり古いけど

今の八重洲ブックセンターが鹿島の旧本社ビル。
八重洲ブックセンターは鹿島系列の会社です。
今の元赤坂の本社ビルもキレイだと思うが。

>>794

NTTファシ設計のビルって何であんなにキモいの？

>>390
所有者は、
N館：NTT都市開発
S館：清水建設
じゃないの？

S館のSは清水のSだな。
所有は清水を含んだ複数の企業ということになっている

グレーカラー社員
今日も黄色いヘルメット乗っけて
現場でタッションごくろーさんｗ

しかしそれにしても本当に人気の無い業界だな
外食小売よりはマシとは思うが

いや、隠れた人気業界だよ（￣ー￣）

>>400
流通よりもマシ
業界がダメでもスーパーゼネコンは給料も待遇もスーパーなのです。

確かにスーパーはネームバリュー的、給与的にも申し分ないと思うよ。
あと離職率も小さいらしいってことはそれなりにいいってことじゃないか。

就職活動でゼネコンを狙おうっと思っているのですが、
準大手でここは危ないというとこ、教えて下さい。

>>401
応募者が集まってくるのはスーゼネだけ
全体としてはまったく人気がない業界だ

>>403
頭大丈夫か？スーゼネでもリストラ普通にあるぞ

>>404
>>276

＞４０３
ドカタがドカタ以外でどうやって食っていくんだよｗ
結局、土建屋は土建屋でしか通用しないから、離職したら
プーになることみんな分かってるから、何がなんでも会社にしがみついてるだけ。

＞＞408
君はどこに内定したの？

鹿島しか眼中にありませんでした。
でも落ちました。
もう人生どうでもいいです。

ご愁傷様

鹿島ってどこがそんないいの？

鹿島今年は何人くらい採用したの？
150人くらい？

バブル期は事務系でも100人以上採用してたんだけどな＞鹿島
今は少ないよ。

鹿島事務系内定の俺は幹部候補？

>>415
コネ？

コネではなく普通の入社だが

>>415
営業（調整・頭下げ）まじきついから覚悟しとけ

鹿島の技術系はコスト意識があれだから。。。営業にしわ寄せきてるよな

面白い仕事ではあるが、プライドやその他は一切捨てておくこと。
または心の奥底にしまっておくこと。
現場ではお施主様＞＞＞＞設計会社さん＞＞ゼネなのだから。

>>419
設計会社は、ゼネに使ってもらってるんだよ。

>>420
純粋に老婆心からだが、その認識で入社すると本当に辛い目見ると思う。
案件業態に因る部分はあるが基本的に設計会社はマネジメントする側だよ。
。。。ディベ発注の案件だとお施主様の威光を笠に着てひどい場合もある。。

マジで設計は偉いよ
この業界入ってわかった。
スーゼネの所長が設計若造にペコペコ

>>420
その設計会社が設計「監理」を行うということをお忘れなく

更に言うとお施主様はもっと偉いな
まさに神

鹿島？営業社員にいつも漏れの犬の散歩と車の送迎させてるが何か？

>>425
役人はそんなに態度でかくないよ。
直接相対するのがそんなにランクの高い公務員でないせいもあり。
とかく高圧的なのはデベ。
財閥系が相手なら部長クラスが出て行かねばならないしな。。。

設計は施主の代理人

>>427
ああ、その位置づけは近いね。

そりゃ辞書や三井不などと比べたら鹿島だかなんだかしらんが
まとめてゴミ扱いだろｗ

地所や三不動はゼネから見ればお施主様だよ

>>729
釣りだろうがそこまでじゃないぞ。
鹿島には三井不の長年のパートナーだって意識もある。
三井不も長期的な付き合いを考えてくれて、厳しいコスト交渉でもこちらの誠意次第では誠意をもって答えてくれる。
立場の上下は勿論あるけどな。

ディベスレに三井不動産社員らしき人が出入り
してるから元カジ氏と対戦させてみたいなｗ

元カジ氏は今何の仕事してますか？

今は国内大手生命保険の不動産関係部署で働いてるよ。

>>418
そりゃ平均給与が８００万超えてるからな。キツい面があるのは止むを得ないだろうな
これが給与７００万以下の中堅や中小ゼネとなると・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

でもディベとかふんぞり返って頭も下げずに30歳前年収1000万越えとかだぜ

そりゃ金を集めてくる人間が一番偉いからな

まぁ上見たらキリないけどさ、この業界、公務員や不動産と比べると負けは確実だから、
その点は自覚しておこうや
こういう俺も、他の業界全滅して止む無くゼネコン内定だ。最近数年後が不安でたまらん

>>435
ディベはそんな行かない。
殆どのディベはスーゼネより給料安いよ。

泣く子も黙る、天下の大成建設内定者です。
勝ち組を自覚してます。

>>438

>>45 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/08/14(日) 18:49:08

>>二年目で年収800万越えもいるのが三井。
>>一年目で月40万以上もらってるのも三井。
>>でも月の半分はタクシー帰りなのも三井。

ディベスレより

>>440
だから「殆どの」だってｗ

三井不動産とかは例外中の例外。
日本レベルで見たってこれより高い企業なんてそうない。

>>439
その割にsageとは慎ましいなｗ

もう、何が何でもゼネコン！！

444

ここに書きコしてるやつら
三井不がどうだの言ってるけど
そんなこと言ったら住宅販売で契約とるやつは２年目でも1200マンいくぞ
そんな会社にいったって出来ないやつは年収300マンだ
どの会社に所属するかではなく
自分がどのポジションになるかも考えないと意味がない

この先、アスベスト・コンサルティング会社を設立すれば、
相談が殺到すると思う。

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

　　　　　　　　 売上高
鹿島　　　　　　 1兆6217億
清水建設　　　　 1兆5505億
大成建設　　　　1兆5985億
三井不動産　　　1兆1000億
三菱地所　　　　　 6800億

★★2005年度平均給与一覧表★★

1000〜　野村総研　三井不動産　商船三井　丸紅　日本郵船　東燃ｾﾞﾈﾗﾙ石油
900〜　三菱地所　伊藤忠商事　武田薬品　ソニー　大東建託　キリン　三共　新日本石油　昭和ｼｪﾙ石油 双日　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　

880〜　清水建設　日揮　第一製薬　中外製薬　豊田通商
860〜　全日空　味の素　鹿島　大成建設　新生銀行　都築電気　塩野義製薬

>>449
大して変わらないというか、スーゼネは職種が分かれているのでほぼ並ぶか？
仕事の中身はディベの方がインテリジェントでいいかもしれないが。

★★2005年度平均給与一覧表★★
1400〜　フジテレビ　日本テレビ　ＴＢＳ
1300〜　電通　テレビ朝日 朝日新聞
1200〜　三井物産　三菱商事　住友商事
1100〜　テレビ東京　エーザイ　川崎汽船
1000〜　野村総研　三井不動産　商船三井　丸紅　日本郵船　東燃ｾﾞﾈﾗﾙ石油
900〜　三菱地所　伊藤忠商事　武田薬品　ソニー　大東建託　キリン　三共　新日本石油　昭和ｼｪﾙ石油 双日　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　

880〜　清水建設　日揮　第一製薬　中外製薬　豊田通商
860〜　全日空　味の素　鹿島　大成建設　新生銀行　都築電気　塩野義製薬
840〜　キヤノン　三菱証券　任天堂　三井化学　コスモ石油　横河電機
820〜　ADK　ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ　富士写真 KDDI　旭化成　日東電工　日本ﾕﾆｼｽ　大日本製薬　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　栗田工業　ﾄｰﾒﾝ 出光興産
800〜　トヨタ自動車　デンソー　ヤマハ　NTTﾄﾞｺﾓ　コマツ　JSR　常陽銀行　戸田建設　千代田化工建設　近畿ｺｶ・ｺｰﾗ

790〜　NTTﾃﾞｰﾀ　あいおい損保　小田急電鉄　オムロン　リコー　大日本ｲﾝｷ　花王　田辺製薬
780〜　日本興亜損保　高砂香料　ニコン　ＪＴ　関西電力
770〜　住友化学　大正製薬　京王電鉄　相模鉄道　静岡銀行　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　日本信号　信越化学 ｶｼｵ計算機
760〜　福岡銀行　千葉銀行　三菱倉庫　日本触媒　バンダイ　ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ　日立ﾌﾟﾗﾝﾄ　日本水産
750〜　松下電器　富士通　東京電力　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　東芝　旭硝子　前田建設　ﾊﾟｲｵﾆｱ　第四銀行　ｵﾝﾜｰﾄﾞ樫山
　　　　 住友倉庫　日立ｷｬﾋﾟﾀﾙ　UFJつばさ証券　水戸証券　
740〜　日立製作所　豊田自動織機　明治製菓　ｷｯｺｰﾏﾝ　ﾔｸﾙﾄ　協和発酵　日本ﾋﾞｸﾀｰ　クボタ　ｾﾝﾁｭﾘｰﾘｰｽ　ﾗｲｵﾝ
730〜　東京急行電鉄　ｼｬｰﾌﾟ　日清食品　三菱重工　兼松　NECｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　東洋ｲﾝｷ　武蔵野銀行　三井金属　ﾍﾞﾈｯｾ
720〜　ＪＲ東海　日本電気　ｶﾙﾋﾟｽ　東ｿｰ　東洋製罐
710〜　三菱電機　ﾏﾂﾀﾞ　京急電鉄　住友信託銀行　日本ｶﾞｲｼ　横浜銀行　百五銀行　東亜建設　住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ　日本電子
700〜　大日本印刷　王子製紙　ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業　TDK　エプソン　みずほ信託銀行　日本製粉　理研ﾋﾞﾀﾐﾝ　日本油脂
　　　　 日立工機　日立物流　山武　京三製作所　ローム

>>451
旭硝子が低くないか？
スーゼネってやっぱ一番給料いい部署って設計ではないよね？
大手設計事務所はどんくらいなのか、知ってます？

スーゼネの福利厚生について教えてください。

ディベって俺のまわりで行くのは皆無なんだけど、文系が多いんですよね？
理系ならスーゼネいけたらいい方と思うが。

ディベは人数極端に少ないから横並びだぞ
職種も種類ないし

三井不は理系多いみたい
東大の都市工からコンスタントに採ってる
地所は少ないらしいが

ゼネコンじゃ30歳1000万、40歳1500万もいかんだろ？

デベと給料争っても仕方ないだろがｗ

マジレスすると、デベでも中位とだったら良い勝負だと思う。
ただ、一部の極端な高給ディベにはとても敵わない。
まず社員の数からして全然違うし、企業として異質と思った方がいい。
三井不なんて代表例ね。民放キー局並みの給料もらってるんだから。

それでもスーゼネなら世間に比べればしっかり高給と言えるので安心しろ。

>>456
三井不の検査って厳しいよね

というか、「設計事務所」はブラックランキング上位にランクインするぞ。
ほとんどバイトと一緒。大手の設計事務所でも扱いは一緒。

で、売れなければずっとそのまま。漫画家よりひどい希ガス。
なんたって･･･
アピールする場所が少ない＋以外に建築士を目指している人が多い。
だから倍率がとんでもなく高い。有名になれるかどうかもままならない


おまえら、有名な漫画家何人かいえても有名な建築家いえるか？
いえて1〜3人だろ？
で、建築士になったとしても仕事もそんなに入ってくるわけじゃないから
出身大学の講師になったりして食い扶持をつないでるのが現状。


俺の友達、シュウカツして一通り企業見たのに自ら設計事務所行ってた。
準大手だけど。

なんだかすげぇーよ。ＧＷとか全休暇返上して働いてたらしいよ。
それなのにもらえる金は10万前半とか。

まじブラック企業並みだろ。
おまえらならわかってるだろ？


まぁ建築がそんなに好きなら別に文句はいわないが。
それぐらいしないと建築家にはなれないのかもしれぬ。

そんな漏れは今年から商社の不動産部門で働いています。
友人に考え直せというべきだったか･･･

安藤大先生とか一級建築もってないよね？

設計やるなら、建設コンサル会社がお薦め

出た。うさんくさい建設紺サルｗ

建設コンサル会社は情報漏洩談合ざんまい

給料イイよ

>>463
設計会社？

建設コンサル

アスベストで将来しぬかもしれない土建屋なんて
誰が就職したがるのか。
結局、よそに逝けない社会の底辺が止む無く就職してるのが現実だろ？

>>466
勝手にそう思ってろよ
脳みそのキャパが狭いな

設計一流どころならスーゼネより就職先としては上だろ・・・普通に

>>468
そうか？大して変わらないだろ

ちょっと上くらいじゃね？
設計事務所の方が

でもまあ、会社の格で鹿島を上回るところなんて、
日本に５社もないぞ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰw

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

このスレは文系が多いってことだけはわかった

設計事務所に給料期待してどうするｗ
日建とか地所設計でやっとスーゼネ並み
それ以外は日設だろうが久米だろうが給料低いよ
個人事務所になると上で言ってるとおりブラック扱いだなｗ
あと、スーゼネでも設計はそんなに給料よくないよ
良いのは施工

それと建築学科で有名建築家10人以上言えないのはただのモグリｗ

金を稼ぎたい人は今すぐ設計なんかやめろよｗ
設計に向いてる人、楽しめる人だけがやればいい
だいたい日建とかスーゼネの設計なんてそれこそキー局やメガエージェンシーに入るくらいむずい
その自信がないのなら有名建築家にもなれないし、金もかせげないだろう

乙文系

内定式って地方ごと？

>>474
キー局より難しいのに、待遇がｱﾎﾞﾝでﾜﾛｽｗ

土建屋って女受けは最悪だよね。
ついでに社内や現場に女もいねーし。

だからこそ、現場で公衆便所探すのが仕事の一つになってたりする。

>>478
女受けそんなには悪くないぞ
会社名だけで、そんなモンで女など真の意味で落とせない
そんな議論はくだらなさ杉

>>474
スーゼネで「出世」を望むなら営業だぞ？
役員なんてどこの会社でも殆どコス折経験者なんだから。
よって一番金がいいのも営業。
ただ、一番頭下げるのも、一番「申し訳ございませんでした」が多いのも営業。
ちなみに今の鹿島社長は大の三井不動産ファン。殆ど狂信だな、あれはｗ

>>466=>>478
相変わらず粘着だねぇ君も
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」とは正にこの事だな
どうせ、君にとって殺したくなる程憎んでいる奴がゼネコンの社員なんだろ？
で、理由はイジめられていたとか、元カノをぶん取られたなんて程度だろ？

いんや、彼は元々は熱烈なスーゼネ志望だったんだよ。
ゼネは糞だ糞だと唱えることで、自分の中に残るスーゼネへの未練を断ち切ろうと必死なのさ。
と、大成内定の俺がレスするのは残酷かな、ﾜｯﾊﾊﾊｯ。

土建国家日本万歳

台湾にある大成工程は大成建設とは別物です。台湾に赴任されるときはご注意ください。

筆記の専門ってどんな問題出るの？
こんなことなら勉強しとけば良かった・・・

>>485
3年か？

>>486
公務員失敗組み

>>487
事務？技術？

技術だよ。土木系学科卒。実を言うと公務員試験の勉強もほとんどしてなかった

長谷工のヤバさを教えてください。

マンション施工に定評がある

長谷工もヤバいが、それよりハジャマや飛島の方が一層ヤバい

６社のうちのひとつ　　　　オレが今いる事務所の実態

上司達が昼のウォーキングから迷子で帰ってこない。
おかしの時間を楽しみに待つ。
郵政法案時にはずっとテレビがついていた。
パソコンで同期とメッセ。
所長の趣味活動の手伝い。
事務系は麦茶つくり。
「建設に未来はない」という上司の漫談。
こんな日々。

でも直属が仕事をなんだかおしつけて週の大半は２１−２２時出。

>>492
飛島のヤバさを教えてください。

オレの事務所に飛島の人いるが、
やはりボーナス少ない。
新入はボーナスちびーーーーーーーとしか出てないとか言っていた。

6社

日建
ニッセツ
地所
久米
山下

Nファシ
石本
安井
佐藤
梓
６社目がわからない

やっぱり電気だと傍流？

上位デベ内定の俺がスーゼネ社員をアゴでこき使ってやりますよ

デベの未来はないですよ

500

>>498
上位デベ？
地所と三井不以外はダメ
未来なし

デベもゼネコンも今が華

あと数年すればバブル後みたいになる　と現職は考える。

↑既にゼネコンは崩壊状態なのですが

昔に比べればマシ

>>496
一位日建の一般的な知名度は結構低い。
地所・Ｎファシはちょっと別格だな。
6位は松平あたりじゃないか。

普通5強で

日建
日設
山下
佐藤
久米

その下が
Ｎファシ
マッピラ
石本
梓
安井
伊藤喜
あたりか

たしかにＮファシ　地所とかはちょっと毛色が違う

一（はじめ）建設株式会社ってどうよ？

スーゼネ株が健闘してるね
今マンション建設が好調だから数年後には売上も伸びるかな

>>492
ハジャマのヤバさを教えてください。

>>510
何しろ利益を上げることができていない
パジャマでも着て働け

>>506
地所をいれないと格好つかないなW
日建、地所、日設の三強か。
名前組は企業としてはねぇ

大手5社をネームバリューでランクづけすると、
このスレのタイトルどおり
鹿島、大成、竹中、清水、大林の順なんですか？
来年に鹿島受ける予定です。俺の学校の成績では無理かな、あ〜あ

>>513
職種による
設計なら竹中
施工や技研なら鹿島
事務も鹿島

土木設計やりたくて建設コンサルティング会社目指してるんですが、この分野のシェアとか格付け分かるとこないですか？

>>515
鹿島か大林あたりの方がいいですよ。

>>513
過去スレより

土木
鹿島＞＞＞大成＞大林＞＞＞清水　竹中は土木なし
建築
清水＞＞竹中＞＞鹿島＞大成＞＞＞大林
事務
鹿島＝清水＞＞大成＞竹中＞大林
財務
大林＝清水＞＞鹿島＞＞＞大成　　竹中は上場なし

コンサルなら建設技術研究所、日本工営、パシフィックコンサルタンツ　が大手では？

スレにたびたび出てくるディベって何ですか？不動産関係ですか？マジレスでお願いします。

既出かもしれんがここいいね。テンプレ入れよう。

日経コンストラクション
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/DOBOKU/

土木売上高上位350社
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NCR/ranking_doboku/
建設コンサルタント売上高ランキング
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/NCR/ranking_consul/

困猿は光栄とパシコンの２強だわな

コンサルってこれから厳しいの？

>>552
大手以外は厳しい
ゼネコンと一緒

ゼネコンやバイやバイいってるけど実際スーゼネは好調だろ
雑誌とかでも建設業界には批判的だけどよく読むとスーゼネに関しては好評価している

↑四季報も読めない３年某キター

>>525
スーゼネコンプレックスですか？？笑
哀れですね

↑空気が読めない粘着キター

失礼
525のことです。

コンサルで給料が一番高いのは建設技研。
30で700万だってよ。（鹿島で700いくのは35）

成績よくなくてもとってくれんの？

設計事務所だぞやめとけ

>>519
ディベロッパー＝不動産会社のことだよ
お前さんは学歴ひくいのか？知識ないだけ？

>>532
ありがとうございます。聞いたこともありませんでした。

最近帰宅１：００続き。
今頃になって焦り出す。夏休みの宿題かよｗ。

お前ら給料がどうとか言ってるけど使う時間がないのも考えものだぜ？
俺の先輩鹿島に入ったはいいが金を使う暇がなくて
車買ったけど、やっぱり乗る暇がないとかそんな感じらしい
せっかくの休日はのんびりしたいとも言っていたな
まぁなんだ自分が楽しめることを仕事にした方がいいよ
それがゼネコンにあるのならゼネコンに行くべきだ

>>535
大体この時代に忙しくない民間企業なんてあるか？
確かにゼネコンは現場は土曜出勤でつらい
しかし証券社員だって日曜に個人で私的に住宅回ったりしている。
鉄道バスだって俺らが想像している以上に業務内容は濃い
ヒマがある会社なんて逆に行きたくないな
そんな会社は生き延びないだろ
自分の時間確保したいなら公務員か自営業やるしかない

公務員でも公安は自分の時間はない。
そこらの民間よりもない。

土建屋は事務系はいいけど、工員とかドカタとかバカすぎて
相手にするのも苦痛。

まさにﾄﾞｷｭｿ犯罪者の巣窟だよ。
土建屋事務系に入ればこんな論理も通じないバカ共を相手にしなきゃいけない。
技術系でも同様。

DQNなんて大抵末端のまた末端なんだから無視してりゃいいんだよ。
ちゃんとした職人が必ずいるからその人らと打ち合わせなりしてりゃいい。DQNはその人らの支持で動くだけだから。

>>539
学生の推測だろ？笑

492さん　　この先飛島どうなりますか？

>539
m9(^Д^)プギャーｗ

>>542
お前そうやって>>539の上から物を見るような態度取ってるけどな
てれびが一番上に立つってことを知るがいいんだ　です

こらあ
やめて
職人

>>529
知り合いの友人が鹿島だけど30代で1000マンいくって耳にした

>>544
いつの時代の話だｗ
Ｋ社員だけど、そんな夢のような話は昔話さ。

30代で1000マソも貰えたらもっと学生殺到してくるだろ
他の業界に比べると、業界トップのスーゼネでさえ応募してくる学生は
規模の割に少ない気ガス

>>535
ないことはない。インフラ系や土地モチディベ。
仕事に人生を捧げられる人にゼネコンは天職、やりがいあるだろうし。
ただ、請負側という認識は重要、同じ激務でも仕事を出す側の方が、
まともな生活ができると思う。

>>545
お前鹿島社員じゃないだろ？
ウソはいけないよ笑

鹿島には、今年一万の応募があったと聞いたが・・・

>>549
それは有り得ないんじゃないか？
トヨタでも一万くらいじゃない？

体勢が地図に残る仕事っていうＴＶＣＭやってたが
談合発覚で中止になってたよな

息子にﾄｰﾁｬﾝの仕事は談合なの？って言われたら
面目丸つぶれだなｗ

談合　業務課　って本知ってる人

談合が悪いか？どこの業界でもやってる事だろ。
たた金額がデカいだけじゃん。綺麗事言ってんじゃねーよ

>>553
じゃあ東京のど真ん中でそう叫んでみろよ
マスコミに　談合してますがどこがわるいんですか　って叫んでみろよ

なぜ必死？

第一志望は建築学科ぐらいしかいないだろ。ゼネコンって。

灯台建築でて１流設計事務所orスーゼネ入っても給料なんてたかが知れてるし
この業界は水準低いよな
これでやりがいもなかったらもうおしまいだ

トヨタならもっと応募あるんじゃない。
俺が受けた準大手でも約８千の応募があったときいたよ

そうか
じゃあスーゼネの応募は文系理系で２：８くらいか？
２千：８千くらいか

準大手で8千とか応募あるのは奥村組くらいしか思いつかんな

大手４社でどこが一番人気あるの？

火同族のＴ征

561
Ｔ中に決まってるじゃないですか！！

4社にＴ中は入るのか？

T中は入らない
じゃあ5社の中で

どう考えてもカシマだろ

プライドは加市間が一番、でもそこで働きたいと思わない

ゼネコンでデザインのセンスが認められれば電通に行ける
香具師もいると聞いて飛んでまいりﾏｽﾀ

俺は貸じ間で働きたい
電通なんて興味ナッシング

梶間はほんとプライド高いからね。
俺らが・・意識がほんと強い。
派閥争いなんかある。

プライド高いのは悪い事ではないだろ？

今山手通りの下に造っている新しい首都高、大手〜中堅のほとんどの会社が
区間ごとにＪＶ形式で参加しているぞ。蜜に蟻がたかってる様で笑えてくるが、
とりあえず俺はあんな高速要らんと思うに１票・・・

談合は全てが悪いんじゃない！！！！！！！！！！！
全てを否定するマスコミはクソ！！！！！！！！！！

>>573
同意
談合＝善
だとマスコミは理解すべき

ちゃんと作ると高くなるのは当たり前なんだよな

日経平均好調だから、
ゼネコンも景気良くなるのかな・・？

576
徐々にだけど上がってきているんだよ。

スーゼネ内定、その響きだけは欲しくなかった。
あの時、おれはそう思っていた。
欲しかったプライドは去っていった。
優良メーカー、商社、多くの選択肢があった筈だ。
だがスーゼネ内定、その響き、周りからの卑下の眼差しの中で
目を開き、耳を澄ました。
全てが終わり、これだけはいえる。
おれは人生の隠れた勝ち組になろうとしている。

723 名前：メガバン内定者[] 投稿日：2005/08/30(火) 20:04:35
メガバン内定、その響きだけが欲しかったのかもしれない。
いま、就職活動を振り返ってそう思う。
失われた時間はかえってこない。
優良メーカー、商社、多くの選択肢があった筈だ。
ただメガバン内定、その響き、周りからの羨望の眼差しに
目を失い、耳も失った。
全てが終わり、これだけはいえる。
おれは人生の負け犬になろうとしている。

飛島どう？

最近ゼネコン社員＠事務系と言うと＝談合屋って目で見られる
技術系と言うと、タダのドカタと思われるのは昔からだが、
まだドカタに見られてバカにされているほうがいい。

飛島建設の内部事情に詳しい方がおられましたら、経営状況、給与、福利厚生など情報提供を宜しくお願いします。

飛島は駄目だろ
復活はない

５８３さん　ご意見有り難うございます。
そうですか・・・残念です・・・。

>>584
そう悲観的になるな
一見安定してるとこに入ってもリストラはあるし
地方に飛ばされることだってある
好きな仕事ができて給料もらえれば、それでいいと思うけどな
長いものにはまかれろ的な発想で嫌々仕事するよりかはまし
理想は、向いてる仕事でより多く給料もらうことだけど

まぁゼネコンは仕事内容自体は何処もそんなには変わらんだろ
勿論施工実績や給与、倒産の危険性はそれぞれ全く異なるが

５８５さん　５８６さん　ありがとうございます！！
励まされましたし、少し希望ができました！！！

いや　悪いが先が見えないだろ　正直
スーゼネでないときついのが事実だよ
これが現実さ

５８８さん　ありがとうございます。

>>580
飛島内定者？
悪いことは言わん
就活再開しろ

どうでもいいんだが、内定者全員男だったらどうしよ

建設会社は男の世界だよ

↑確かに。某ゼネコン内定のものだけど、
内定者の女の割合５％ぐらいだったような。
彼女を大事にしよっと。

破産予備軍だろ
つーか、まだあったのかって感じだ。

大体会社に女なんていらん
やれない女は必要なし
社会に出てくんなという感じだ
高学歴の女は気に食わん
というおれは高学歴や

内定式って何するの？

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

大林の株価は堅調だなー

東北電力は２日、宮城県南部で８月１６日に震度６弱を観測した
地震で揺れの指標となる加速度が、女川原発１号機（同県女川町など）で、
周辺の理論上の最大地震を想定した「設計用限界地震（Ｓ２）」の
６７３ガル（周期０・０５秒）を超える８８８ガルを記録した
との解析結果を発表した。

今日も近所のゼネコンが朝７時から工事始めて
近所のオヤジに怒鳴られてる。

今部屋から見ると、スーゼネ社員が土下座してるよｗ

警察呼べよ。
工事は九時からにしろ。

警察１１０に通報しますたが、現場に看板あるから
直接業者にいえと。

工事許可だしたのは市役所だから、市役所に言わないとだめかもしれない。

近所に豪邸が建ってるんだけど、
そこの主人は鹿島社員らしい。
忙しくてもやっぱりいい金貰ってるんだなぁと思う。

はやくどこかで地震起きろ！
それか米国みたいに台風こい！

＞６０４
手抜き欠陥工事が続々と明るみに出て
損害賠償が社会問題になる

そして土建屋の倒産続出ｗ

>>605
市ねって

損害賠償なんか起きるわけ無いだろ
それに手抜きなんか昔はしてただろうけど
最近はしてないだろうし
もう時効だろ
俺は手抜きをしても別に何も問題ないと思うけどな

地震が起きたら
建設好景気が来て株価がどんどん上がるよ
早く来て欲しいな、東海地震

バカはいちいち手抜きとか談合で騒ぎすぎなんだよ
談合は全てが悪いんじゃない
全てを否定するマスコミはクソ
ちゃんと作ると高くなるのは当たり前なんだよ

やっぱり国も鹿島がトップであり続けてほしいらしい。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0302/030213-2.html

最近だってしてるよｗ
ｺｽﾄ削減でしちゃいけないところに手をつけてる。
たまにバレて公共事業の指名停止くらってるとこあるだろｗ

ゼネコンは図面通りに作ればいいんだよ。
これで壊れたら、設計事務所が全て悪い。

>>609
だから別に手抜き＝悪じゃないだろ
バカか？お前

土建屋の場合
手抜き＝欠陥工事がﾃﾞﾌｫｗ

鹿島の春○さん。毎日毎日神戸で接待受けてるみたいですが大丈夫ですか？当局に睨まれてるという話を噂で聞きましたが。

>>612
手抜き＝欠陥工事≠悪だから
無問題

>>613
民間企業が接待受けて何が悪い？

>>615　接待だけなら僕も何も言いませんよ。

仙台スポーツセンターのプール天井崩落の手抜き工事はどこの会社？

正直どうでもいいｗ

>>617
あれは確か地元の建設会社がPFIで落札したんだろ。

あそこは、怪しい設計会社の図面が悪い。

あげ

竹中は経営者があまりにひどい
この１０年で社員数、売り上げ共に半分近くになったにもかかわらず
（これはどこもそうだけど）
役員はいっこうに減らない。
社員の給料を減らしても社長の給料は減らさない。社長は毎年２億以上の納税額を誇ります
しかも実は社長の持ち株会社に配当を留保しあくせく金を貯めている
社員の給料をカットして利益を出して、その利益は内部留保。
会社が危なくなれば、配当と言う形で社長の懐にスッポリ
建築の事なんてさっぱりわからず、説明しても半分寝てる
でたまに言う事といえば
「リスクが高い。うちはリスクはとらない」
リスクがないなんてありえないんだよ
なにもしないというリスクは気にしないらしい。
そもそも開発だとか建築だとかのノウハウがまったくないのに、どうやってリスクを判断しているのか不明
毎年１０人以上自殺者を出している（しかも一部の部署に集中している）
にもかかわらず残業代も払わず、残業を減らす努力もしない
労基が来たとき困らないように社員の出退社時間の管理はしない。
証拠になるからね
こんな会社にきますか？

役員連中が軒並み逃げ切りを図っている大成とかよりはまし

逃げ切りって？？

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

>>624
自分の任期が終われば後はｼﾗﾈってやつじゃね？

>>622
おいおいそりゃヒドイな
来年からヨロシクｗ

ここってスーゼネを落ちた人しか書けないってホント？

　　 　　　-ー-　､
　 　／ 　 　 　 　 ヽ
　　,'　　　熊谷組 　l
　 ﾉ_二二二二二二L
　 /|| 　●　　　● ||　　
　 | ||　　　( _●_)　ミ
　彡 　　　┃-┃ ､｀＼ 　 　　　　　　
/　＿＿ 　 ━　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

おまえらもちろん
公共事業賛成な自民に入れるよな

スーゼネ５社は日本を代表する大企業。
一流。名門。文句のつけようがない。

>>630
民主に入れる。
スーゼネはむしろ競争歓迎じゃないの？

竹中大手落ち

>>632

スーゼネは設計技術だけしかないのよ
あとは全部下請けにやらせてんだから
調整してるようなもん
だから自由競争になると困るわけだが…

>>631

ある程度でかいのは否定しないが、
別に日本を代表してないよ

教科書にも出てこなければ、一般人がほとんど知らないし
スーパーゼネコンなんて、なんか名前負けしてる気がする

↑知らないというより何処のゼネコンも同じに見える、と言った方が正しいかもな
違うのは売上高と給与という見えない部分であって、技術力と仕事風景自体は何処もあまり変わらんからな

大手も中堅もやってる事や労働条件も同じなのに
給料は会社それぞれ

T内定（事務）だが三十程度でベクテルに転職できないだろうか？

竹中や清水の設計部は物件的に楽しそう
他のゼネコンの設計部はいまいちだな
そういうとこも見えにくい

あと大成も何気に楽しそうだった

やってることは、どこも一緒なのかな？
スーゼネとその他では違うと思うが。
超高層やスタジアム、その地域のランドマーク的な奴はだいたいスーゼネ
じゃないの。

無責任もここまでくると、いいきなもんだ。

東北大の土木科の者なのですが
院卒で鹿島に入ればどのような仕事をやらしてもらえるのでしょうか？？
できれば出世してそこそこの金持ちになりたいのですが・・・。

なんだよこの頭の悪そうな文章わ

某スーゼネ社員です。（本社・設計）
この板初めてきましたが、皆さんが想像してるほど悪い環境ではないですよ。
他の４社に関しても一緒に仕事することもあり、話もしますがどこも似たような感じです。
>>634
施工技術も各社それぞれ異なります。
もちろんJV作業所ではあまり特別な技術、工法は使いたがりませんが。

皆さんに、JVについてお伺いしたいです。
例えば、JVでは、
外壁の施工はA社がやって、鉄骨はB社がやる、という風に、
施工段階によって1社で仕事をするのか、
外壁はA社とB社が、鉄骨はA社とC社という様に、共同でやるのでしょうか？

もしや、すべてにおいて共同でやるのかな？

>>643
事務系の場合、某スーゼネの東北大採用枠は2名だっけ。
志望者少ないだろうし何もしなくても楽に入れると思うよ。
理系は知らぬ。

土建屋の技術なんかローテクなんだから
技術力もくそもねーよｗ

松下とかンニーとかの世界での技術力と一緒にしたらアカン。

スーゼネの技術力は世界トップだぞ。

>>645
本物ですかね
それを聞いて少し安心しました
ずっと収まりを考え続けるような仕事じゃなければ
設計部は朝遅くて夜終電なイメージがあるのですがどうですか？

>>651
基本的にそのイメージはあってるといえばあってます。
私の場合、毎日終電とまではいきませんが、夜は遅いときは遅い、早いときは
７時に帰ったりします。
設計といってもうちの会社の場合、（おそらく他社も）意匠、構造、設備の３つ
に分けられます。
その３つでどこが忙しいとかはありません。
基本的にどこも忙しいし、暇なはずはありません。
朝遅いといっても作業所の施工管理の社員よりは遅いかもしれませんが８時には
会社にいます。　　それが遅いか早いか考えるのは人それぞれですが・・・

デベとの関係はどんな感じですか？
客観的に見て、殆どのデベに対しては会社の格としてはゼネが上だと思うのですが。

>>653
私は設計なのでデベとはあまり関わりはありませんので詳しくはわかりません。
しかし会社の格とかそんなものは関係ありません。
施主は大手不動産（デベ）のように大きかろうと、小さな会社のお客様まで、お客様は
お客様です。　　
といっても営業のほうはデベに対していろいろ苦労しているみたいです。
繰り返しますが、設計は建築物本体については施主と話をしますが、それ以外については
あまり話しませんのでデベとは普通のお客様（お施主様）として接します。

早えーよ
大手設計会社でバイトしてたけど、規則が10時〜で、それでも遅刻してくる人多かった

ゼネの設計部は朝が早いようですな
現場の方々に対して申し訳ないって気持ちもあるのかな？

阪大２回生です。
鹿島と竹中の事務系志望です。
今からできる対策って何かありますか。

↑さっさと糞して寝ろクソガキ

>>648
１名だろ　東北大事務なんて要らない

小泉が勝ったことで
土建屋業界はいよいよ息の根が止まりますねｗ

内定式ってスーツなんですか？
内定式スレに書き込もうかと思ったけど会社によって違うといやだからこちらに書き込みました。

小泉が勝ってよかったんじゃないの？？

>>646
ゼネコン前提で話をすると、JV会社が共同で建築または
土木一式工事を施工する
躯体はどこで外壁はどこ〜ってのはほとんどないよ

>>663
ご返事有難うございます。あ、そうだったんですか〜。
ちょっと驚きです。
素人考えでは、技術が漏れそうなもんですが・・・。

だーかーらー
こんなローテク業界に技術もくそもあるかっつのｗ
熊ちゃんがやっても、貸間のオッサンがやっても
街の土建建設がやってもおんなじ

>>665
ばか。
高い技術を持った人が多くいるかどうか。
まちの土建屋に超高層の施工計画を立てられると思うか？？
ノウハウがないから時間がかかってそれではビジネスにならんだろ。

>.664
素人考えでは、技術が漏れそうなもんですが・・・。

鹿島の社員です。
なかなか鋭い指摘です。
ＪＶでは、スーゼネの５０代の所長一人に、その下には地場ゼネコンの若手の社員というパターンがあります。
その所長いわく「他社の若手に技術を教えているもんだ・・」といっていました。
この場合、技術というよりの、現場施工上のノウハウみたいなものを指すのでしょう。。
この業界、２０−３０代の社員が少なく、一方団塊世代の大量退職時期を迎え、「技術の伝承」をどうするのか、各社も今大きな課題となっているようです。

まあ　ゼネコンつったらいわゆる技術屋のイメージが強いからしかたないとも思うが
実際には大手５社とそれ以下で大きくちがうのは、たんなる技術ではなく
企画力では？
大手はどこも優秀な設計部員や開発担当、営業担当がおり、
プロジェクト初期段階の有象無象の問題を処理しつつ、企画を立てている。
学生から見ればデベがやってるんじゃないかと言うところまで、
実はゼネコンがやってたりする。
ファイナンス、事業収支、土地斡旋、事業コンセプト立案、リーシング
都市計画、行政折衝、近隣折衝、権利調整
まあ　ホントよくやるなと思う。
部署内ではスピンアウトしてデベロッパーとして独立した方がいいんではないか
なんて言ってる。
施工まで穫らないと金にならんのはツライ

まあ　我々も外部のコンサル使ったりするのだが、
コンサルに案件もって行くと、すでに施主サイドから依頼受けてたなんてのは
しょっちゅうある。
まあ　使ってるところが変わらないんだから、当然結果もしかり。
優秀なアウトソーシング先をどれだけ抱えるかは、結果に直結する。
やってるのは基本的にマネジメントだけだわな

確かにゼネコン側よりデベのほうが儲かるよね
分譲マンションなんかの利益率で言ったら、デベは20％超で
ゼネは2〜3％、下手すりゃ赤字なんか良くある話だし
でもデベの利益率は完売前提の話で、売れ残りというリスク
をデベは負うしなぁ
あと土地代なんかの初期投資もそうだしね
あとゼネがデベ業やると、必ず利益背反の問題が出てくる
建築で利益取ると販売原価に跳ね返るから売値が高くなって
結局売れないとか、永遠の課題ですね
当たり前の話で申し訳ありませんが。。。

ただディベ業やるには、もっと人員削減しないとね。
基本的に技術屋持たないし。後発だと営業職の強いマンデベ系になるでしょうね。
設計・コンサルなどのフィーでやっていけるのは一部の少数精鋭組織。

まあ少し違うけど三菱辞書設計みたいな漢字でやるのかな

デベの利益率は２０も行かないよ
実際には１０％程度。まあ場合によるけど
残りの１０％は販売経費やらなんやらで消える。
ただこれは早く売り切ればそれだけ少なくてすむ。

デベにも技術屋はいるよ。まあ実際の施工管理できるって人は少ないけど。
監理部門にはゼネコンからの転職組が一杯いる。

デベにも技術屋はいるよ。まあ実際の施工管理できるって人は少ないけど。
監理部門にはゼネコンからの転職組が一杯いる。

JVで多いのは１工区、２工区テナ感じで完全にわけちゃうパターン

有楽町駅前ＪＶ工事は頭に戸田が入って
鹿島、大成などを下につかせてる。
準ゼネに使われるスーゼネかわいそ。

ここの人は談合と手抜き工事についてどう思う？

談合はしょうがないと鹿島の社長は新聞で語ってた
天下りはしょうがないし、これからもそれは自重するつもりはないと

どこの業界も談合してるようなもんだし、官僚の再就職先を手配することは、
雇用の確保に貢献してるしな

まぁ手抜きはまずいが、それは下請けがやることだしな
いいとこだけもらってあとは下請けに頑張ってもらって、評判落としたら
他のとこ使うからたいして傷はつかないしな

まぁちゃんと監督はするつもりだがね

>>677
首都高の間の駐車場だったところだろ？
あそこは戸田のお膝元だからじゃん。
鹿島だったら赤坂みたいなもんだろ

現場監督って特に鬱病の人が多いと聞いたんですが？

黄色いヘルメットかぶって穴掘ったり
土建材料運んだり、土建重機動かすのにそんなに技術がいるのかね。

>>679
それｳｿだろ？
どの新聞に書いてた？
本音で思ってても、そんなことﾎﾝﾄに新聞で言ってたら
大変なことになるよ
>>682
ﾊｲﾊｲ、おっしゃるとおりｾﾞﾈｺﾝ社員はﾄﾞｶﾀです
これで満足していただけましたか？

ドカタのゼネコンも年齢上がるとマネジメントしかやらなくなるらしいね
確かに技術なんていらないｗ

つか、ドカタ以外のゼネ社員は技術いるなんて勘違いしてるのがいるが、
実際、技術なんかじゃなくて、ドカタと風俗にいくとか、ドカタと車とギャンブルの
話しをするとかそうやって上手くおだてて仕事を回すのが仕事なんだよなｗ

技術？そんなアカデミックなものはとうに忘れたｗ

ゼネコンはコンサル

>>681
切羽詰る時期でない限りは、内勤より現場でマッタリしたいって人も多いですが。

誰か清水の地域職受けてあげる奴いないの？まだ募集してるよ
みんなソルジャー採用は嫌なのかな？

転勤ないからイイと思うけどな

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の鹿島社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
鹿島に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「ゼネコンの雄　天下の鹿島」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鹿島の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは若手が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「会社が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が会社で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の社会を根底で支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
鹿島を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
鹿島に入社することにより、僕たち社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき鹿島建設哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「鹿島社員です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な鹿島パワーの威力。
鹿島に入社して本当によかった。

僕は道を歩いていて、ときどきグヘッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の鹿島社員なんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
鹿島に入社したときのあの喜びがいまだに続いてはいない。
「ゼネコンの雄　汚職の鹿島」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鹿島の先輩方は恥じないのだろうか・・・？
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？談合というのは若手が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は動揺に打ち震えます。
「会社が何かしたといってはならない
君が独断でやったといいなさい」
僕は圧迫感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の社会を根底から腐らせる僕たちの会社を
守るためなのでしょう。
鹿島を作りあげてきた道路はほとんどが手抜き工事でしょう
鹿島に入社することにより、僕たち社員は汚職を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてかなしき鹿島建設、スーパーゼネコン。
国会議員に対する裸踊り。汚職、談合すべてにおいて並びなき王者。
手抜きの実績。余計な説明は一切いらない。
ただ裸踊りの際は「鹿島社員です」の一言で嘲るような眼差しが。
公共工事のたびに繰返される若い同業たちの側からの談合の申し込み。
利権屋国会議員からの熱いまなざし。
そしてあらゆる談合の際に味わう圧倒的な国会議員の威力。
鹿島に入社して本当によかった？

まあ土建屋の中には
某大物政治家に娘を差し出して元総理の親戚になったのもいるしな。

藤原氏、平氏が天皇に娘を差し出してのし上がったのと同じ構図だ。
前近代的な業界だねえｗ

まあ漏前らも、貸間のオッサンに娘を生贄として捧げれば
出世するかもしれんよｗ

カジマだって。

貸間建設だろ？

いいえ。
その名声は天下に轟き、泣く子も黙るという、天下の鹿島です。

貸間だけじゃわかんねーじゃん。
アパートの大家とか思われるんじゃね？ｗ
貸間建設っていわなきゃｗ

>>695
カシマってそんなすごい？？

>>697
よくウチの会社来てヘコヘコしてるよ

接待は凄い

建設業界じゃ仕事も給料も社員の質もステータスも抜群。

ただし、建設業界に限る。

本当に業界内だけだよな・・・

取引先がエリートさん方だから・・・

社員の質はムラがあると思われ

平均値取ったら大成の方が優秀そう

ただ、営業はねちっこい。
鳥もちみたいな会社>>鹿島

親切な会社ではある

具体的に取引先のエリートとは？？
国交省？三井不？地所？

建設業界自体が社会の最底辺層なわけでｗ

ドキュソ高校で一番だと喜んでいるようなもの。
進学校のビリよりレベルは低い。

>>703
そんななの？それはひどいね〜
それでもバイト生活よりマシかな？

バイトよりゃ大分マシだろ

バイトは、例えるなら高校にも入れなかった人間だろ

正社員になれなかった人間ってことで

鹿島なら社会的ステータスも抜群ですよ。
日本の企業で上位10傑には入ります。
世間一般的な知名度も文句なしで高いでしょう。

ｗｗ
土建屋が日本を代表する企業なわけないだろｗ

鹿島マンセー厨
いつまで経ってもゼネコン＝土方という考え方を捨てられない厨



いい加減、早く重機にでも引かれて死んでくれ

>>707

上位１０傑って、いつの時代よ？
全盛期にその位置にいたのかも微妙
でもふつーにいい会社だと思う

ドカタなんて昔は囚人の仕事だったんだよ。
自分からよく進んでそんな土建屋に入る気になるなあｗ

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

>>711
囚人が東京オペラシティやサントリーホール作れるのか？
お前に特別に教えてやろう。
建築士っていうのはな、欧米では医師、弁護士に並ぶステータスシンボルなんだ。
お前が出来る仕事、つまり土木作業員は、ゼネコンとは違うんだぜ。

僕は道を歩いていて、ときどきグヘッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の鹿島社員なんだ」と思うと、悲しさがこみ上げてくる。
激烈な入社試験を突破してから２年。
鹿島に入社したときのあの喜びがいまだに続いてはいない。
「ゼネコンの雄　汚職の鹿島」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
鹿島の先輩方は恥じないのだろうか・・・？
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？談合というのは若手が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は動揺に打ち震えます。
「会社が何かしたといってはならない
君が独断でやったといいなさい」
僕は圧迫感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは日本の社会を根底から腐らせる僕たちの会社を
守るためなのでしょう。
鹿島を作りあげてきた道路はほとんどが手抜き工事でしょう
鹿島に入社することにより、僕たち社員は汚職を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてかなしき鹿島建設、スーパーゼネコン。
国会議員に対する裸踊り。汚職、談合すべてにおいて並びなき王者。
手抜きの実績。余計な説明は一切いらない。
ただ裸踊りの際は「鹿島社員です」の一言で嘲るような眼差しが。
公共工事のたびに繰返される若い同業たちの側からの談合の申し込み。
利権屋国会議員からの熱いまなざし。
そしてあらゆる談合の際に味わう圧倒的な国会議員の威力。
鹿島に入社して本当によかった？

欧米と日本じゃ文化が違うよｗ
日本じゃただのドカタだｗ

>>713
どっちかっていうとそれは日本じゃ設計会社の領域だと思われ・・・

kajima design

鹿島と大成が特に女の採用少ない気する

>>718
清水だけ就職四季報女子版に載っていない。
なぜ？

全部コネ採用だからｗ
得意先の女のコネ採用限定

土建屋やゼネコンを否定する人って、何してる人なのでしょうか？
何か嫌なことあったのか？そもそも業界が何をしてるか知らない学生か？
興味あるからこのスレに出没してるんだよね？

好きなら好きってはっきり言えよ。
漏れはこの業界好きだぜ。給料とかじゃなくて、本当に好きな人がする仕事だと思う。
そういう人がゼネコンを支えてるんだよ。
批判する人は現役社員にはいない…はず。

職業としては面白いが、先行きがどうにも暗杉なのがこの業界の特徴

まあザコな弱小ゼネコンが消滅するだけだから

>>723
>>406

現役スーゼネ社員ですがお先真っ暗です

どう真っ暗なんですか？

スーゼネは未来永劫安泰だよ。
鹿島は万人が認めるスーパーエリート。

万人じゃないだろ
ディベや商社から見れば使い勝手のいい体育会系気質のリーマン

まぁそれは業界自体がそういう仕組みだから仕方が無い
所詮ディベや公務員の機嫌を伺ってナンボの仕事だからな

>>727
同感　なんせ天下の鹿島だからね

スーゼネ社員にチンポしゃぶらせました
ほんとになんでもやりますよ！

↑低能丸出し

蹴りたいスーゼネ

ｽｰｾﾞﾈ社員にとって
公務員はまさに神

ゼネコンって部署によって給料違うの？
花形って何？

>>734
禿同じゃ。
公務員の下っ端なのだ・・・。
余計な文書が多すぎて困るわ。

>>735
鳶
鳶には逆らえない

2016のオリンピックが東京で行われたら( ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな

漏れの知ってるスーゼネ社員は
東京大震災が来るのを心待ちにしている。

まさに人間のゴミだ。
土建屋なんてこんな連中ばかりだろう。

みんな鹿島以外ならどこに入りたい〜？

>>740
なぜ鹿島以外？

最近、建築系株、上昇してるね。大林なんてあと少しで８００の勢い。
建築業界、がんばってくれ！！

国内関連の株はみんな上昇してるよ
ただ遅れてやって来ただけのこと

スーゼネの地域総合職ってどんな評判なの？
ほぼ転勤の無いソルジャー採用なのか？

>>744
完全にソルジャー
準大手の正社員のがまし

文系でも鹿島と竹中なら相当なエリートだぞ。

鹿島社員だが、文系はだいたい、東大、上位国立、総計、コネが４分の１づつかな。
あとさらにアメフト採用があるが。
なにせコネが多い。

同属経営だとコネ率が高くなるのかな
関係ないか

25％が東大って・・・嘘つけｗｗｗ

スーゼネ蹴り

ソルジャー内定ですがなにか?

漏れの先輩がスーゼネに入ったんだが、
やはりアメフト部だった。

やっぱり土建屋ってｺｳﾑｲｿの接待で裸踊りができる人材を欲しているようだねｗ

上には上があるけど　まぁ世間一般からみりゃスーゼネだってエリートだろ

上海の森ビル発注の101階建てのビルはどこが受注？

>>754
あれ森ビル自体が施工管理やってなかった？

現地建設会社がやってる気がした

誰か清水の地域職受けてやれよ。新聞にも「まだ予定数が達してない」なんて
書いてあったぞ。
もっとも、人集まらないならいっその事総合職で募集かけろよとは思うが…

今日表参道 神宮前辺りの物件見てんだけど大林すごいの設計・施工してるな！
あと清水、鹿島辺りが単独で建築の施工があったな。
まあ渋谷は東急建設の島のようだがほとんどがスーゼネ
竹中が建築ではすごいと言っても他社から比べたら差があるな

住宅スレが見つからないが、ここでいいの？

地域職って総合職の生涯年収の７割しかもらえないんでしょ？
転勤嫌でも結婚したらある程度は考慮されるし、地域職のメリットがわからん。
ならそこそこの中堅・準大手の方がまだいいな。

>>749

知らないの？

清水、事務系総合職追加募集してたな。集まりがわるいのか、それとも
業績上方修正したから、もっと採用しようと思ったのかな

ちまみに大林でも機械・機電系に限り採用しているって昨日の日経に。

>>759
いいよ。
ハウスメーカー大歓迎

>>763
そなんだ　ゼネって建築系志望の人は採用枠すぐに埋まりそうだけど
それ以外だと厳しいのかな

公務員落ちを拾おうっていう戦法だろｗ

公務員落ちるようなバカはいらないだろ

辞退者が出たんだよ。

おいお前ら、清水の人事担当様が俺様のカキコを見て
総合職採用の必要性を理解してくれたのだ。有り難く思へ

>>769
違うよ。残念ながら辞退者が続出したからだよ。

何故、清水は人気ないんですか？
給料はいいと聞いたことあるんですが。学部3年のものなので
誰か教えてもらえないですか？

＞７６７
土建屋に入るなんて香具師はそもそも落ちこぼれなわけだがｗ

>>771
２ちゃんにたたかれてるからだろ

2ちゃんの影響てスゲ〜ってことか

スーゼネ談合暴かれるぞ。

面接で当社でやってみたいことって聞かれて
談合と答えた猛者がいたんだが、内定していたな

777

勝村建設が“談合倒産”…負債３１６億円
指名停止処分が響き
東証１部上場の中堅ゼネコン、勝村建設が３０日までに、東京地裁に民事再生法の適用を
申請し、事実上倒産した。
負債総額は約３１６億円。公共事業の縮小という外部環境の悪化も影響したが、
勝村建の場合は談合が自らの首を絞めた。

次はどこだ(・∀・)？

ここには恨みがあるんだよ
2005/10/ 1 3:20
メッセージ: 857 / 863

投稿者: iwasaki1bakao
潰れてざまあみろ。業界でデカイ面しやがって二度と表れんなよ。岩碕より

貸間はいつつぶれるのかな
ﾜｸﾜｸ

>>780
は？潰れるわけねーだろ？ばかかお前は。
お前の無知さが露呈したな。

スーゼネ入りたくても入れない人のレスはここですか？

土建屋の命運なんてたかがしれてるのに
何故そこまで言いきれるのか。

金融業界をみてみろ。
かつて護送船団、超安定の準公務員的な地位だったのだが。

スーゼネは大手家電メーカー並みの給与、福利水準を想定せよ、とよう言われます。
最初の10年は結構きついですが、30くらいからは意外と生活楽です。

メーカーと違って現業社員がいないから、平均給与にまで到達するのが
結構時間かかるかもな

スーゼネなら電機メーカーより給料いいだろ
電機は大手でも以外に給料低いからな
その点いいのはやはり金融
なんだかんだで銀行はやはり安泰

スーゼネなら40過ぎで1000万乗るぞ。
何だかんだで一流企業。

給料が低かろうがどうだろうが一流なのは言うまでもない
ただ実際の待遇がどうなのかが気になる
といったところだろう

課長が1000万で部長は1500万くらい。
このレベルって一般的にどうですか？
そこそこの会社ならどこでもこれくらいはもらってそうな気がしませんか？

>>789
部長はもちっと低い。
課長はいいとこ。

スーゼネの話でいいんだよね？

>>789
世間一般からみれば十分もらってると思うぞ
１０００万もらってる人って労働人口の７％くらいだっけか？

>>767
俺東京消防１次で落ちたよｗ

>>789
課長と部長の差はそんなにない。
２００万程度。

２００万違えば十分な差だろ

夢見てるアホがおおいなあｗ

万円
1500　電通　日銀　
1400　野村総研　
1300　ソニー 武田薬品　東京海上日動　
1250　日本生命　
1200　トヨタ　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　博報堂　
1150　新日鉄　本田技研　第一生命　
1100　日産　キヤノン　JFEｽﾁｰﾙ　ADK　富士写　
1050　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　
1000　デンソー　キリンビール　サントリー　日本ＩＢＭ　

0950　※旭硝子　※リコー　ｱｲｼﾝ精機　アサヒビール　
0900　コマツ　神戸製鋼　
0850　マツダ　鹿島　清水建設　
0800　大成建設　
0750　資生堂　
0700　三菱自　エプソン

注) ※は就職四季報から

>>796
何の金額？平均給与？

だとしたら東京海上が１３００万はない　
金融持ち株会社ミレアホールディングスの平均給与の間違いだろ？

確かにスーゼネの平均給与は９００くらいだろう
だとしたら新日鐵も同水準
新日鐵の平均給与が１１５０万は有り得ない　
１０００万越えは課長クラスの額だろ

トヨタ、新日鐵、ソニーなんかはラインの人を除いたらその位が妥当かもな。
大手製造業の大卒総合職って都銀より高給取りなのかもしれないな。

>>796
全然あてにならんな
給与的には博報堂＞電通だし
そもそもソニーの社員はそんなにもらってない

【40歳総合職　妄想平均年収ランキング】
万円
1500　電通　日銀　
1400　野村総研　
1300　ソニー 武田薬品　東京海上日動　
1250　日本生命　
1200　トヨタ　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　博報堂　
1150　新日鉄　本田技研　第一生命　
1100　日産　キヤノン　JFEｽﾁｰﾙ　ADK　富士写　
1050　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　
1000　デンソー　キリンビール　サントリー　日本ＩＢＭ　

0950　旭硝子　リコー　ｱｲｼﾝ精機　アサヒビール　
0900　コマツ　神戸製鋼　
0850　マツダ　鹿島　清水建設　
0800　大成建設　
0750　資生堂　
0700　三菱自　エプソン

>>800
で、おまえさんはどのランクなんだ？

１０００マソ以上に内定

1500　電通　日銀　
1400　野村総研　
1300　ソニー 武田薬品　東京海上日動　
1250　日本生命　
1200　トヨタ　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　博報堂　
1150　新日鉄　本田技研　第一生命　
1100　日産　キヤノン　JFEｽﾁｰﾙ　ADK　富士写　
1050　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　
1000　デンソー　キリンビール　サントリー　日本ＩＢＭ　

0950　旭硝子　リコー　ｱｲｼﾝ精機　アサヒビール　
0900　コマツ　神戸製鋼　
0850　マツダ　鹿島　清水建設　
0800　大成建設　
0750　資生堂　
0700　三菱自　エプソン

shimizuって内定式ありました？

清水ってまだ募集してるみたいなだね
内定辞退者が間際に続出したのかな？
人事哀れだね

>>806
清水は内定者放置しすぎ。

>>807
具体的に？？
今から学生なんて集められるのか

>>808
内定式あった
採用人数が150から160強になったといってた
本社には70名ちょっと集まった

>>806
たしかに・・・

じゃあタダ単に新卒採用を増やしたのかな
業績も上方修正されたみたいだし
ゼネ志望だったらふつう清水辞退しないよな

>>810
ディべ、大手設計、ゼネ、ハウスを大抵の建築学生は
就活するから、全部内定もらったっていうなら
でかいディべならディべいくんじゃなかいかなと思われ

まあ最終的には仕事はやりがいで選択だよな
給料もきになるが・・・

shimizuの追加募集は事務系だよ

で、俺以外で清水受ける奴いるの？
就活終わらせた筈がまた自ら再開するとはな…

【トップ】日経新聞が選ぶトップ企業【企業】

日経が選ぶ日本のトップ企業（非上場企業含む）五十音順

旭化成・旭硝子・味の素・アサヒビール・石川島播磨重工業・イトーヨーカ堂・伊藤忠商事
NEC・NTT・NTTデータ・NTTドコモ・王子製紙・沖電気工業・オムロン・オリックス
オンワード樫山・花王・カシオ計算機・鹿島・関西電力・キャノン・京セラ・協和発酵
キリンビール・クボタ・KDDI・コマツ・三共・サントリー・JFEホールディングス
ジェーシービー・資生堂・清水建設・シャープ・商船三井・昭和電工・信越化学工業
新日鉄ホールディングス・新日本製鉄・新日本石油・住友金属工業・住友商事・セイコー
積水ハウス・全日本空輸・ソニー・損害保険ジャパン・第一生命・ダイキン工業・大成建設
大日本インキ化学工業・大日本印刷・太平洋セメント・大和證券本社・高島屋・武田薬品
中部電力・帝人・TDK・デンソー・電通・東京海上日動火災・東京ガス・東京電力・東芝
東洋エンジニアリング・TOTO・東洋紡・東レ・トヨタ自動車・名古屋鉄道
日興コーディアル証券・日産自動車・日清製粉グループ本社・日本IBM・ニッパツ
日本ガイシ・日本航空・日本水産・日本精工・日本たばこ産業・日本電産・日本ビクター
日本郵船・野村ホールディングス・東日本旅客鉄道・日立キャピタル・日立製作所
ファナックス・富士写真フイルム・富士ゼロックス・富士通・ブラザー工業・ブリジストン
HOYA・松下電器産業・丸紅・ミズノ・みずほホールディングス・三井化学・
三井住友フィナンシャルグループ・三井不動産・三菱マテリアル・三菱化学・三菱重工業
三菱商事・三菱信託銀行・三菱地所・三菱電機・村田製作所・明治製菓・ヤマハ・ユニチャーム
リコー・ローム・ワコール

おまいらゼネコンの勤務時間の辛さ知らんのか？
うちの親は朝の4時に帰ってきて7時にはでていく毎日を送ってたぞ
それでいてサービス残業。
俺はそれをはたで見てたから絶対にいかない。

>>815
まぁ平均年収が８００超えている時点でそういう生活も何ら不思議ではないわな

>>816
高い給料には訳があるということか

ま、そんな激務も若いうちだけで
歳を取れば、本社でマータリ

>>815
朝の4時。。バブル期のことか？バブル時はどこの会社も忙しかったぞ
しかもその激務ぶりは大手4社ではないだろ？
おやっさん中堅・純大手か？？

>>813
俺も受けるよ。今度説明聞きに行ってくる。

★★2005年度平均給与一覧表★★
1400〜　フジテレビ　日本テレビ　ＴＢＳ
1300〜　電通　テレビ朝日 朝日新聞
1200〜　三井物産　三菱商事　住友商事
1100〜　テレビ東京　エーザイ　川崎汽船　日本IBM　日本生命
1000〜　野村総研　三井不動産　商船三井　丸紅　日本郵船　東燃ｾﾞﾈﾗﾙ石油 　第一生命
900〜　三菱地所　　東京建物　伊藤忠商事　武田薬品　ソニー　大東建託　キリン　三共　新日本石油　昭和ｼｪﾙ石油 双日　富士ｾﾞﾛｯｸｽ　

880〜　清水建設　日揮　第一製薬　中外製薬　豊田通商
860〜　全日空　味の素　鹿島　大成建設　新生銀行　都築電気　塩野義製薬
840〜　キヤノン　三菱証券　任天堂　三井化学　コスモ石油　横河電機
820〜　ADK　ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ　富士写真 KDDI　旭化成　日東電工　日本ﾕﾆｼｽ　大日本製薬　NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　栗田工業　ﾄｰﾒﾝ 出光興産
800〜　トヨタ自動車　デンソー　ヤマハ　NTTﾄﾞｺﾓ　コマツ　JSR　常陽銀行　戸田建設　千代田化工建設　近畿ｺｶ・ｺｰﾗ

790〜　NTTﾃﾞｰﾀ　あいおい損保　小田急電鉄　オムロン　リコー　大日本ｲﾝｷ　花王　田辺製薬
780〜　日本興亜損保　高砂香料　ニコン　ＪＴ　関西電力
770〜　住友化学　大正製薬　京王電鉄　相模鉄道　静岡銀行　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　日本信号　信越化学 ｶｼｵ計算機
760〜　福岡銀行　千葉銀行　三菱倉庫　日本触媒　バンダイ　ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ　日立ﾌﾟﾗﾝﾄ　日本水産
750〜　松下電器　富士通　東京電力　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ　東芝　旭硝子　前田建設　ﾊﾟｲｵﾆｱ　第四銀行　ｵﾝﾜｰﾄﾞ樫山
　　　　 住友倉庫　日立ｷｬﾋﾟﾀﾙ　UFJつばさ証券　水戸証券　資生堂　
740〜　日立製作所　豊田自動織機　明治製菓　ｷｯｺｰﾏﾝ　ﾔｸﾙﾄ　協和発酵　日本ﾋﾞｸﾀｰ　クボタ　ｾﾝﾁｭﾘｰﾘｰｽ　ﾗｲｵﾝ
730〜　東京急行電鉄　ｼｬｰﾌﾟ　日清食品　三菱重工　兼松　NECｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　東洋ｲﾝｷ　武蔵野銀行　三井金属　ﾍﾞﾈｯｾ
720〜　ＪＲ東海　日本電気　ｶﾙﾋﾟｽ　東ｿｰ　東洋製罐
710〜　三菱電機　ﾏﾂﾀﾞ　京急電鉄　住友信託銀行　日本ｶﾞｲｼ　横浜銀行　百五銀行　東亜建設　住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ　日本電子
700〜　大日本印刷　王子製紙　ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業　TDK　エプソン　みずほ信託銀行　日本製粉　理研ﾋﾞﾀﾐﾝ　日本油脂
　　　　 日立工機　日立物流　山武　京三製作所　ローム

age

>>819
大手4社だよ

>>819
うちの父親も似たようなもんだよ
結局病気して亡くなったけどな

楽に稼げる仕事なんてないと割り切るしかないのでは

体壊したら意味無いよな。
ただ中小だったらマッタリできるっていう業界でもないし。
やっぱ大学進学の時点で道を外したのかも。

バカは大学に進学するのが正解
バカでも就職はできる

どこ入社しようが、体が資本なのは変わらんよ
多分みんな若いんだから、がむしゃらに最初は働いたほうがいい

スーパーならまあ、どこでも一緒でないかい。建築主体か土木主体かで大分カルチャー違うと思うが、あと、竹中は宗教団体入るつもりで覚悟して入社したほうがいい。絶対君主がいる非上場企業で、風通し悪いと聞くから。

>>829
そうか？
竹中にバイト行った感覚では、経費使いまくり勤務時間もバラバラって感じで
結構社員はのびのび働いてたけど

実際に入社しないと見えてこない部分ってあるから
風通し云々、一概に言えんな
竹中工務店はこれからもずっと社長は竹中さんだろうけど

鹿島の社員はアスベスト(石綿）まみれ
http://www.kajima.co.jp/news/press/199709/29a1fo-j.htm

【トップ】日経新聞が選ぶトップ企業【企業】

日経が選ぶ日本のトップ企業（非上場企業含む）五十音順

旭化成・旭硝子・味の素・アサヒビール・石川島播磨重工業・イトーヨーカ堂・伊藤忠商事
NEC・NTT・NTTデータ・NTTドコモ・王子製紙・沖電気工業・オムロン・オリックス
オンワード樫山・花王・カシオ計算機・鹿島・関西電力・キャノン・京セラ・協和発酵
キリンビール・クボタ・KDDI・コマツ・三共・サントリー・JFEホールディングス
ジェーシービー・資生堂・清水建設・シャープ・商船三井・昭和電工・信越化学工業
新日鉄ホールディングス・新日本製鉄・新日本石油・住友金属工業・住友商事・セイコー
積水ハウス・全日本空輸・ソニー・損害保険ジャパン・第一生命・ダイキン工業・大成建設
大日本インキ化学工業・大日本印刷・太平洋セメント・大和證券本社・高島屋・武田薬品
中部電力・帝人・TDK・デンソー・電通・東京海上日動火災・東京ガス・東京電力・東芝
東洋エンジニアリング・TOTO・東洋紡・東レ・トヨタ自動車・名古屋鉄道
日興コーディアル証券・日産自動車・日清製粉グループ本社・日本IBM・ニッパツ
日本ガイシ・日本航空・日本水産・日本精工・日本たばこ産業・日本電産・日本ビクター
日本郵船・野村ホールディングス・東日本旅客鉄道・日立キャピタル・日立製作所
ファナックス・富士写真フイルム・富士ゼロックス・富士通・ブラザー工業・ブリジストン
HOYA・松下電器産業・丸紅・ミズノ・みずほホールディングス・三井化学・
三井住友フィナンシャルグループ・三井不動産・三菱マテリアル・三菱化学・三菱重工業
三菱商事・三菱信託銀行・三菱地所・三菱電機・村田製作所・明治製菓・ヤマハ・ユニチャーム
リコー・ローム・ワコール

影のうすい大林

>>815
そこまでいかんが、俺の兄貴は最近は週４は２３：００過ぎまで仕事。
土曜も出勤してる。
延々と続くわけではないらしいが。

分らんのだが。就職板の連中は、なぜ「激務」を毛嫌いするのか？

>>836
働きたくないだけだろ

>>276
ハザマってブラックなの？
就活シーズンに突入してから知って
近所にあるからへぇーって思ってみてたんだけど。

>>830
そりゃ、学生バイトなどの外部の人間には過酷な部分は見せないもんでしょ。
むしろ、短期スパンで来てる人間には少しくらい良い思いさせてやろうってのが普通だろうからな。
最近、お得意の談合もしにくい世の中になったし、好景気になって必ずしも全てが上向きなわけではない業界だって事は確かだわな。

ハザマ、それは一部の熱い学生にとっては神の存在だろう

　　　　∧＿∧
　　　 ( ´･ω･`) 　　 　　 　∧＿∧
　　　／ 　鹿島＼　 　 　 （´∀｀　）
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　竹中ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）ｼﾈﾔ　　 ~＼___＿_ノ|　　 　∧＿∧.
.　　_/　大成ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　消えてくれｗ
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　清水 ヽ.
.　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/大林　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀; ）
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /ハザマ ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

鹿島の顔にワラタ

通建業界は？

特色】関西中堅ゼネコンで建築工事主体。住宅・マンション比率高い。青木あすなろ建設を傘下
【連結事業】建築工事50、土木工事50(2005.3)
【本社所在地】〒532-0025 大阪市淀川区新北野１−２−３ [周辺地図]
【最寄り駅】十三 〜
【電話番号】０６−６３０３−８１０１ 【業種分類】建設業
【英文社名】ＴＡＫＡＭＡＴＳＵ　ＣＯＲＰ． 【市場名】東証1部,大証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1965年6月7日 【単元株数】100株
【代表者名】石田　優 【上場年月日】1997年10月22日
【従業員数（単独）】702人 【平均年齢】38.4歳
【従業員数（連結）】2,335人 【平均年収】6,210千円

高松建設ってどうなんでさう

ウンチまん

【前田道路】
パワハラで労災認定、上司しっ責で自殺の営業所長

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051027-00000417-yom-soci

ハザマ復活しつつあるね。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1719.t&d=t

>>847
でも株価は額面割れしてるね。
世間はそう判断してないのかな。

>>844
給料安

>>843
１位　日本コムシス
２位　協和エクシオ
３位　東電通
４位　コミューチュア
５位　東電通

鹿島とか大手は具体的にどれくらいの給料もらえるのですか？

>>851
時給680円くらいだったはず。

>>852
それは何歳時の給料だ？
初任給だよな?社員の平均給与が実質高校生のアルバイト以下だなんて泣くぞ。

ほかの大手電気メーカーと一緒くらい

>>853
中堅以上でも時給換算するとマクドナルドくらい。

このスレで以前、Ｍ田の激務さを綴っていたが、その通りになるとは…。
身内が激務さで辞めた会社がＭ田だった。そして俺の周りのゼネコンで給料が一番良いのがＭ田だったよ…。
Ｍ田も健太も給料はいいけど。
こらから就職する諸君、給料良い＝激務なのを忘れずに。

>>854
電気メーカーよりちょい多い
スーゼネと一部の準大手だけだけど

いくらぐらい？

>>836
学生君。働く辛さは入ったら分かるよ

D東建託について、給料いい、離職率高いけどどんなでしょうか？
情報お願いします。

>>858
９００万くらいか
社員の話を聴く限りでは
残業なるべくしない方向になってるみたいだ。
休む希望を出せば結構休暇とれたりね。
スーゼネは恵まれてると思う。
ボーナスも業績好調だからちゃんと出る。

>>860
マンションアパート売れる自信あるならいいんじゃない？
ゼネコンとはちょっと違うから気をつけて

頭の上に黄色いヘルメットのっけて
ｳｵｳｵｳｵウオッス！と野獣のような掛け声で毎朝挨拶したかったらｽｰﾝｾﾞﾈもいいと思うよ。

私の父は、早○田→竹中工務店勤務だが、私は三流大学出身w
しかし、就活で父に救われました。今では○蹊からではまるで奇跡のような会社に就職して4年。
感謝感謝です。

成蹊ってそういう人ばっかじゃん
奇跡でもなんでもないし

>>864
あなたは建設関係に就職されたんですか？
竹中ってそんなにすごいのか。

所詮ゼネコンなんて搾取の世界。いかに馬鹿下請けさんをうまく
おだて使うかによる。

営業幹部は上からの天下り多し。太いパイプを持ってる人を雇います。

世渡り上手は管理部でマターリ。人のあら捜しで喰ってます。

以上ゼネコン退職者より

864です。私は今、印刷系代理店に勤めています。

>>864
ようするにコネだろ？
会社内では陰口たたかれてるよ

竹中落ちました。あ〜駄目だった

>>864

８７０にハゲ同。
友達面してるやつらでさえ、そういう妬み話になると何かしら言ってるもんだしな。
で、コネってのはなんだかんだで結局社内にバレるケースが少なくない。

ゼネコンはハードらしいけど
日揮とか千代田化工とかエンジニアリング会社はどう？

>>873
もっとハードだろ？
知り合いは今中国でプラント建設やってるよ。

海外現場ではエンジ会社は独身時は３ヶ月に一回２週間の休みがある（結婚後は１年に１回）。
ゼネコンは半年に１回の休み。

設計部署にいるときはどっちも同じくらいの忙しさ。（土日はほぼ完全休み）

ただエンジ会社はヨーロッパの会社と一緒にやるから、現場ではゼネコンよりやすんだりできるのかな〜ってイメージがあるが、よくわからん。

設計が土曜日休めれるわけないだろ

>>851
３年目までは３５０万ー４００万程度

>>877
それ以降は？？

>>877
サビ残しほうだいですか？

>>877


竹中２年目で跳ね上がってそれからあんまり

もうすぐ、2007年採用が始まりますね。
ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ
ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ
ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ
ｇｈｔｒｇｇ、、、、、、、

俺は毎週土曜働いて毎日11時まで働いてを繰り返してるよ。
残業は月２２時間まで、土曜日もその中でつけるから月に一度はただ働き
つか祝日も出し、毎日5時に帰ったことになってるわけさ。
勤務表なんて同じものを写すだけだから。
あ、もちろん現場です、大手の。
ゼネコンに残ってるのは金や人動かしたりするのが本当に好きで
人生それにささげてるって人か
辞め切れずつぶしが効かず、ぶつぶついいながら仕方なく残ってるかの
どちらかに思えます。
まあ、入る人はまずはがんばってみるしかないっしょ
俺は今年いっぱいでベンチャー転職します。
転職悩んでる人、ともにがんばろうぜー
http://blog.tanteifile.com/1day1word/

激務で父親死んじまったぜよ

だからこの業界だけは絶対いかねぇ

>>883　884
そうか　じゃあくるな

鹿島〇年目だけど質問受け付けます。
当方、大成清水と新日鐵からも内定経験あり。

>>886
今年の冬のボーナスはいかがでしたか？

まだもらってないよ。バブルの頃は俺の年でも〇百万だったらしいがね。

>>882はどこの会社だ？２３時なんて繁忙期でも考えられないが。
それこそ決算期の経理でも１０時にはあがってるぞ。

>>882はどこの会社だ？２３時なんて繁忙期でも考えられないが。
それこそ決算期の経理でも２２時にはあがってるぞ。

>>886

新日鐵いかない意味がわからない
何をとってもあっちの方が上なのに…
ゼネコンしか眼中になかったんだね、ある意味幸せだとは思うけど

給料は同じか若しくは新日鐵の方が低いんじゃない？

>>892
んなこたー絶対無い
日鐵の年収（特に茄子）聞いたらひっくり返るよ

でも役職につかにゃー大してかわらんだろ
企業としては新日鐵の方が断然格上だろうけど・・・

スーゼネの役員はかなりもらってると思われる

それだけの企業だからな
でも大企業の中では普通だろな

企業の格ってなんでつか？

歴史・財界活動

戦前は繊維が花形（今はその面影は全くないが…）
戦後〜高度成長期は鉄鋼が花形（新日鐵は経団連会長を最も多く輩出）
現代では自動車が花形（トヨタの勢いを見れば納得するだろう）

経団連会長は新日鐵・東電・トヨタで持ち回りのようなもん
これらが格としては最上位

日立と鹿島の格はどれくらい？

新日鐵＞トヨタ＞＞鹿島＞＞＞＞日立

日立の方が明らかに上だよ
格などない
日本を牽引できるほどの器などあるはずがないではないかｗｗ

ゼネコンは下請け相手には高飛車な態度とれるが、それ以外には御用聞きみたいなもん
公共事業が凄かった時期も糾弾され、これからも叩かれるしかない
技術力が全く評価されてないから時価総額もやばい

先行きは暗いかぁ…
確かに準総合までは淘汰されそう
でもなくならないから細々とやってければいいんですよ

時価総額って高けりゃいいってもんじゃないし
基本的には低いほうがいいだろ
低すぎてつぶれそうと思われてもこまるけど

時価総額低い方がいい？
人生やり直した方がいいよｗｗ
どうせこれからも勉強などしないんだろうからねぇ

>>904
ワロスｗ

建築現場の監督

俺の場合、朝6時おき通勤〜業務7時半〜夜12時まで　終電で家に戻り　風呂入ってご飯食べるだけで
2時まわり、睡眠時間3時間程度。洗濯ができれば嬉しい。
というか、最近家にも戻れず事務所で仮眠ってのも多くなってきた。
そんな生活が月〜土曜まで続く。日曜も出る事が多いので、休みは月に1日程度。
しかも常に時間と後ろから迫ってくるものに追われる仕事なので、休みの日もガンガン携帯に
業者から電話があり、現場に行かないといけないこととか多々あり。休みでも休んでいる気がしない。
そんなこんなで現場が終わっても、休暇なしで次の現場に飛ばされる。年350日出勤くらい。
正直、死んだほうが楽じゃないか？と思えるときもある。
彼女？結婚？無理無理。どうやって出会うんですか？出会ってもデートする時間もないです。
一応、名門大の建築卒だけど、この業界に、この会社に入った時点で負け組。
28歳で、ボーナス・残業手当つかないので年収300切るから。
新卒で就職する香具師、悪い事はイワン。ゼネコンなんて絶対にやめとけ。
生きているここちがしないし、人生楽しめないよ。ゆとりなさすぎだから。
ふつーに適度に仕事して、土日連休あって、GW、お盆、正月に長期休暇取れて
給料もそこそこ安定して、ボーナスも出る仕事につけたら本当に御の字だと思うよ。

932 名前：Mr.名無しさん[] 投稿日：2005/11/16(水) 00:39:15
建築現場の監督

俺の場合、朝6時おき通勤〜業務7時半〜夜12時まで　終電で家に戻り　風呂入ってご飯食べるだけで
2時まわり、睡眠時間3時間程度。洗濯ができれば嬉しい。
というか、最近家にも戻れず事務所で仮眠ってのも多くなってきた。
そんな生活が月〜土曜まで続く。日曜も出る事が多いので、休みは月に1日程度。
しかも常に時間と後ろから迫ってくるものに追われる仕事なので、休みの日もガンガン携帯に
業者から電話があり、現場に行かないといけないこととか多々あり。休みでも休んでいる気がしない。
そんなこんなで現場が終わっても、休暇なしで次の現場に飛ばされる。年350日出勤くらい。
正直、死んだほうが楽じゃないか？と思えるときもある。
彼女？結婚？無理無理。どうやって出会うんですか？出会ってもデートする時間もないです。
一応、名門大の建築卒だけど、この業界に、この会社に入った時点で負け組。
28歳で、ボーナス・残業手当つかないので年収300切るから。
新卒で就職する香具師、悪い事はイワン。ゼネコンなんて絶対にやめとけ。
生きているここちがしないし、人生楽しめないよ。ゆとりなさすぎだから。
ふつーに適度に仕事して、土日連休あって、GW、お盆、正月に長期休暇取れて
給料もそこそこ安定して、ボーナスも出る仕事につけたら本当に御の字だと思うよ。

＞889
とりあえず最大手の一角です。
10時っていいほうですね。
俺の知り合いの大○いったやつは
毎日3時で、辞めました。
今はモデルルームの営業
すごく楽しいそうです。

ゼネコン内での格は？

地方町役場>>>>ＪＲ>>>私鉄>>>>越えられない壁（受発注の立場>>>>>鹿島・清水・大成・大林・竹中>>>>>>

>>903
本気で言ってるんですか？
それとも頭が逝ってるんですか？
時価総額が低かったらそれだけ簡単に買収されますよ

>>911
時価総額が低いだけでは買収されないけどな。
どうやって株を買い取るんだよｗ　
その株主構成のほうが最終的には重要だろｗ

スーパーの一角ですが、みなさんが心配するほど大変ではないと思います。
10時以降なんて滅多にないですよ。それに仕事も魅力あるとは思うんですけどね．．．
竣工の時は誰もが感動すると思いますよ。

ここにいるのは協力会社の人でしょうか。
スーパーゼネコンの離職率はかなり低いですよ。

＞913、914
かなり恵まれた環境なのでは？
そして仕事があっているんでしょうね。
僕は青色系スーパーですが今年はほとんど11時でしたね
竣工の瞬間は感動するといいましたけど
竣工のころには残務処理以外の係員はほかの現場につれてかれていて
立ち会うことは出来ないし
もちろん移動休暇なんて無し
うちだけなのかなぁ、こんなにひどいの･･･

組織設計とだったらどっちが過酷ですか。

>>916
会社による
山下より上の会社は死ぬほど働いてるよ

>>915
私は学部3年でスーパーの施工(建築)を受ける予定です。
施工の場合でも5社では職場環境は大きく異なるのでしょうか？
イニシャルで具体例あげて頂けるとありがたいです。

>>918
よくそんなむちゃくちゃ激務なところ受けるなあ

918ですが、大学で建築で学んでいるもので。設計事務所の方が激務でさらに
薄給ですし。

>>920
じゃあスーゼネの設計に行けよ

設計はうちの大学、しかも学部からは無理っぽいです。
鹿島
清水
大成
大林
竹中
どれがマターリできますか？

>>922
学部かよ
俺文系だからよくは知らないけど
スーゼネは施工でも学士ならよほど高学歴じゃないと無理じゃないか
あと竹中はやめたほうがいいと俺の個人的意見

施工って修士で学んだことって役に立つのでしょうか？

文系ですが、スーパーの学歴はどれくらいが妥当ですか？
文系も高学歴ですか？

>>925
高学歴なのは設計だけで、文系は大したことないです。
平均してマーチ位。上は地底総計、下は日東駒船。もっと低学歴も。
鹿島は少し高めなのかも知れないけど。それでも平均は総計下位。

スーパー5社ならどこがお得ですか？理系で。

十分高学歴な気がつる

アホ社員多いよ。
バブル入社組が特に酷い。
文系でも毎年100名以上採ってたからね。
今でも旧七帝大からは毎年一定数採ってるから楽に入社できる。
私大とかだと相当厳しいのでは。

ということは準大手に内定した俺は．．．

>>928
平均で成蹊くらいかも。

>>930
阿呆。

931>>
ひどいですね。
ゼネコンならやっぱTがお勧めです。どっちのTかはご想像に任せます。

ゼネや設計はコネが多い

教授のコネってあります？

俺の体験した感じだと理系の場合
リクナビかなんかでエントリーするだろ
そしてしばらく日がたって大学が推薦校だと
リクルーターから現場見学の誘いが来て
見学の最後にスタバなんかでお茶しながら
うちに来る気持ちあるならこれにサインして
とか言われて、一週間後に本社で面接
そして内定みたいな
最後に学校推薦出してねって流れかな

私大が校舎増築とかあると、そこのゼネに発注お礼としての入社枠がある
バカ私大には大手に行けたりする。

>>936
あるある。

>>935
これ、文系でもあるね。Sとか。

>>938
文系でも確かに。準大手だけど935のパターンだったよ！！！

奥村にエントリーしたぞ

スーゼネ以外やめとけ

地所設計
日本設計
日建設計
について何を思う？

地所設計 ：地所の手下　しかしながら金をかけて設計できるし、給料もいいしでオススメ
日本設計 ：最近あんまよくないね
日建設計 ：そら、入れるのならみんな日建に行きますよｗ

しかしデベの態度のでかさには腹立つな。
一年目の新人が最初は物腰丁寧だったのが今じゃ三年目の俺のことをアゴで使うもんな。。

デベに転職したい。

あと設計事務所もデベの腰ぎんちゃくなので実際は大したこと無い。
ただ態度はでかいし力はあっちの方が上。

スーパーゼネコンイメージ
鹿島：同族経営　天下の鹿島とは自他共に　底力を考えると
　　　　ゼネコンの実質ＮＯ１　海外支社黒字なるか
清水：通称しみけん　しみったれ建設とも　小さな仕事もハイエナ
　　　　のように取ってくる　中小ゼネ泣かせ　財務良好
大成：いまいち特徴がないスーゼネ　良くも悪くもサラリーマン会社
　　　　売上高は良いが利益率が悪い　
大林：ヒルズなど大型物件を破格の安さでゲットしてきたナニワゼネ
　　　　株価ではズーゼネＮＯ１　作業着がオレンジ色なのはご愛嬌
竹中：株式上場していないゼネ　竹中一族による経営で新入社員は
　　　　神戸で１年お泊り学校　経営面はジリ貧状態　でもプライド高し
　　　　で一年お泊り学校　

そんな企業のイメージなんていいだろうｗｗ
情報収集能力ない奴なんていらねーじゃんｗ
ちなみに今週のプレジデント見てみな。
多業種との給与賞与の比較されてる

＞＞小さな仕事もハイエナのように取ってくる　中小ゼネ泣かせ

禿銅
今じゃ竹中もハイエナに落ちてるね
まあ売上高を維持するためには仕方ないのか
ただ将来はどこも清水のような仕事をするんだろうな
だから3年やＭ1はスーゼネ以外はやめとけよ

英語ができない奴は清水は受けるだけ無駄

赤坂見附の鹿島本社周辺を
首から社員証をぶら下げた鹿島社員が闊歩してるけど、
エリートっぽい人と高卒っぽい人が入り混じってる。
やっぱ高卒上がりも多いのか？

>>948
どういうこと？

ゼネコンはいい意味でも悪い意味でも外資系的な「ビジネスエリート」はいないよな

典型的日本企業

営業系は泥接待、管理系は現場張りつきを丁寧に丁寧にやる会社

鹿島はバブル前までは高卒と高専卒を結構とってたらしい

竹中以外は土木がつおいの？

そんなことないぞ

日本設計ってどうなの＿？

日本工営ってどうなの＿？

>>955
日建に押されてる感じ
給料ガンガン削られてる

>>956
意外といろんなことやってる
研究が好きならドゾー

>>944
何やってるの？
営業？施工？

ゼネコンではどの職種が一番おいしい？
営業、現場事務、管理部門、土木施工、建築施工、設計、開発など。

理系だったらスーゼネの設計部は行きたいだろうな
給料も組織事務所より良いし３徹夜とかもないだろうし
開発やるんなら大手ディべいきゃいいし

>>959
研究職

>>959
無職

スーゼネ設計部は直発注なら施主様以外に頭下げなくていいけど、
設計会社入ってくると、手だけ使われてぼろくそだからな・・・

事業によるリスクがでかい

注意駅弁なんだが、営業狙ってる

さっきＴＶで早大卒の大手ゼネコン32歳で推定年収850まんだとよ

金が欲しいならデベに逝け

レイプ鹿島社員 死ね！　　　　

>960
スーゼネでも設計は忙しい。
組織より、主体的に設計できないので精神的に毒。

苦しい

戸田は？

公務員なっとけ。間違いない。

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うふぁwwwＤＱＮ風味

32歳だと年収いくら位？＜アントラーズ

ゼネコンってキツそうだな。やっぱり学部卒だと施工管理か営業しか無理なの？

>>983
だから文系なら経理とか管理系もあるって

スーゼネの理系なら学部卒なんて希ですよ。
営業とかは文系の学部卒が大半ですけど。

だってボク文系だもん

まあ来年から団塊の世代の退職に伴う大量採用なので、頑張って下さい。

採用数多いけど
選考が厳しくなってるから
甘く見ないように

バブル採用の時の失敗は二度と繰り返したくないからね、当時は酷かったらしい

竹中においでや

次レス用

【スーパーゼネコン】鹿島大成竹中清水大林 ver.7
【スーパーゼネコン５社】ver.7
【鹿島・大成・清水・大林・竹中】ver.7

次スレっす。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132926043/l50