学歴が関係ないとかうわべだけの文句聞き飽きた

綺麗事言ってるつもりか知らんが、
東大生にも使えない奴がいるとかうちは大学名は問わないとか
そういうフレーズ聞き飽きた。うざい。
そういう言い方してる時点で暗黙のうちに学歴を意識した
発言なんだよ。ホントに学歴問わないのならそういううたい文句
自体イチイチ掲げないと思うんだけど？なんか必死だよな。

>>1
おまえがな。

学歴社会が崩壊したとか、一体何年前から言ってるのか知らんが
正直、学歴で実力判断できる部分は多いし、どうせ実際面接での印象が
五分五分だったら間違いなく学歴が上の学生取るくせに、
大学名は関係ないとか抜かすなよ。

関係ないわけない。
そいつの能力と長期間の努力を客観的に示してんだから。

　　　似たようなスレ建てるな！
　　　学歴以前にてめーは
　　　馬鹿やろうだ
　　　
　　　氏ね　

なんかあの本音と建前をうまく使い分ける風潮が嫌いだ。
まさに日本人気質そのものだよな。
何？学歴で判断しないことがそんなに偉いのか？
なんかそういう節がないか？学歴なんかより実力主義だとか、
一体企業がどういう人材を求めるのかオブラートに包み込むような
表現の仕方をして、結局最後は学閥だよ。
虚しくないか？

勉強さぼった自分に責任がある。
これ以上平等な評価もない。
コネより何倍もいい選抜方式だ。

つか
判断していないなんて



誰が言った?

てか、学歴を完全に隠した面接でも落ちたんなら

それはお前が使えない奴だと思われたからだろ？

↓こいつが言った
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119708535/

確かに「そもそも何故学歴を評価することがいけないのか？」って感じだよな。
ここまで学校名不問を声高に言う企業が増えると。
何で学歴評価しちゃいけないのか、そもそもそこから議論し直すべきだと思うな

これだけ学歴不問と言われる風潮は強まっているのに、
大学受験は厳しいまま。このギャップは一体何なのか？
どっちかにして欲しいよな。大学受験なくするか、あるなら結果を評価するか

そして、学校名不問を声高に叫んでいる大企業は、
見事に有名大学の学生を採用してる企業のオンパレード。何なんだ？この今の日本の風潮って？

今の日本の風潮ってさ、逆に歪んだ学歴観を若者に植え付けるよな。
大学に格差があって、序列があることは紛れもない現実だし、
だからこそ就職や資格試験の実績に差が生まれるのに、
なぜかその現実は全然語られずに、とにかく学歴を悪者に言う風潮ばかりが強い

こんな風潮ばかりが強まると、逆に「学歴学歴」と言ってしまったり、
思ってもないのに「学歴なんて関係ない」と言う若者が増えてしまうと思う。
素直に学歴を捉えられなくなる。どう考えても今の日本の風潮はおかしい。

大学受験がなくなって、大学に本当に格差がなくなったなら
「大学に差などない、序列などない」と言われるのも分かるし、異論もない。
ただ、現実は違う。大学受験はそのまま。だからこそ、大学に序列が生まれる。

いい加減に、現実を見ないで、短絡的に学歴を批判するような風潮は
是正してくれないか？？　頼むから。こんなおかしい風潮があるのは日本だけだろ

美辞麗句ですよ

そして、学歴社会とか受験競争を悪く言ってる、
大学の教授とか、官僚とか、マスコミ関係者だって、
「やっぱり現実と建前は違うから・・・・」というわけで、
みんな自分や子供は、受験勉強して一流大学に入っている。

ホントにおかしな現象だと思うし、是正するべきだと思う。
何でこんな風潮ばかりが強まってしまったんだろうか？　絶対おかしい。
みんなが素直に思ってること言える方が、遥かにましだし、イライラしない

糞すれ立てると、優良スレが落ちちゃうんで勘弁してくれませんか
ボケ？

ソニーとか日本航空に採用されている学生だって、
見事にみんな有名大学の出身者ばかりだろう。それが現実だろう。
つまり「偏差値が高い大学の方が、優秀な学生が多い」という動かぬ証拠なんだよ

そのくせ、そういう現実は全く見ずに、
短絡的で、ステレオタイプに「うちは学校名関係ありません」という言葉
ばかりが誇張される。そればっかり。いい加減にイライラしてくる

今の日本で言われている風潮っていうのは、
つまり「受験のときは努力しない方が得」ってことになってしまう。
努力して結果出した人間が損をして、頑張らなかった人間が得をする。変な風潮だよな

ソニーや日本航空の人事だって、自分の子供は一流校に行かせているくせにな

そういう意味では、ドラゴン桜は神マンガだな。
ここでイチイチ言わなくても、あのマンガで全て言いたいことを言ってくれている

５行以上のレスは同一人物

>>21
自演している訳ではないからいいんでないの？

東大卒一流企業であろうと三流大卒三流企業であろうと給料格差はせいぜい２〜５倍
三流代卒でも十分生活できるんだからもんだいないだろ？

ソニーが全ての元凶

官僚にいたっては給料はたいしたことない
名誉職みたいなもんだし。
勝手にオナニーしたい香具師が東大に行って官僚になればいい

東大にもカスはいるとか言われて実際低学歴の方は喜ぶのかね？

官僚や政治家が、受験競争を悪く言ってるのは、
その裏で、もの凄く壮大な考えがあるからなんだよ。自分達にとって都合のいい

まあ、そのことに気づかずに、表向きの言葉に乗せられてる奴は
一生騙され続けるだろうな。気づいている奴は言われなくても勉強してる

ホントに頭いい奴は、一般人の子供でも、
ドラゴン桜なんかが流行る前に、自分で気づいて勉強してるよ。
あのマンガやドラマ見て、初めて気づいているような人間は、はっきり言って鈍感

>>27
愚民化政策？
でもそんなことしたら間違いなく中国に日本は食われるな

東大でもダメな奴はいる、無名大学でも凄い奴はいる、だから大学なんて・・・

という言い方は、

イチローでも凡退することはある、パリーグの投手でもホームラン打つことも
ある、だから誰がバッターボックス入っても同じ

と言ってるのと同じだと思うんだが？・・・・

>>30
少なくともこのスレの香具師は詭弁だって気付いてるだろ

>>1よ、
せめて

こ　の　ス　レ　で　何　を　議　論　し　た　い　か

を書け。じゃなきゃいつもどおりの学歴糞スレになるだけ。
独り言ならチラシの裏かsage進行で書け。

>>32
学歴不問主義が如何に虚妄で
高学歴者にとって都合のいいシステムかってことがいいたいんだろ？

っていうか普通に高校受験ぐらいで全員気づいてるだろ
能力がおいつかないから勉強してないふりをするか、逃げた雑魚どもが
学歴差別反対とかほざいてるだけ

>>29
自分や自分の子供だけがエリートになればいい、と思っているんじゃない？
一般人には建前言いまくって、勉強意欲失わせておいたほうが、
自分の子供はエリートになりやすいからな。

>>30
それ分かりやすい例えだな。
今度どこかで使わせてもらうわｗ　

ｽﾎﾟｰﾂなら能力が低いやつがやっても楽しめればいい。いやならやらなくてもいい。
なぜならそれは娯楽であり義務ではないから。
しかし勉強をしないというのは義務を放棄したｶｽ
そんな人間に権利などというものは最低限のものしか与えられない

相当な田舎高校でも学歴は関係ないなんて風潮はありませんよ。
学歴が関係ないなんて風潮がある地域はどこか怪しげな宗教が幅を利かせている
特殊な地域なんじゃないですか？

学歴とか地位名誉金とは別のベクトルで生きてる人は多数居てその人たちには
ほんと学歴なんてどうでもいいことだと思う。

３０の例え話が分かり易すぎて、思わず頷いてしまったわけだがｗ
「東大でもダメな奴はいる、無名大でも凄い奴はいるから・・・・」と
言ってる奴に、その例え話したら、どう言うだろうか？？

>>38
別にそれでいいという人は他にとても素晴らしい才能があって
順風満帆に生きているならいい。そういう人たちはいい。
だが現実にはなにもないﾊﾞｶどもに限って勉強しない

>>39
少なくとも、そういう話してる官僚とか教授たちは、
単にそう言った方が聞こえが良いと思って言ってるだけだから、
「そんなこと分かってる。聞こえが良いから言ってるだけだ」と思われるだけだろうな。

あああああ学歴ごとに居住区をわけてほしいぜえええええ
マジ高卒とかいると民度がさがる

ホントに今の日本の学歴に対する風潮は歪んでいるなｗ
こんな風潮広めたのは一体誰だ？　寺脇か？

>>41
そっか。なるほど

ﾊﾞｶはﾊﾞｶらしく質の低い人生をおくればいい

>>30
いや、むしろ低学歴からすればイチローでも凡退するし
パリーグの投手でもホームラン打つことができるんだから、
イチローは絶対ヒット打てる、パリーグの投手は絶対ホームラン打てない
とか決め付けるなってことだと思う。

というか頑張った人が正当な評価されないシステムにも問題あるんじゃないの？
特に理系

寺脇さんって今どこにいるの？

でもその建前を完璧にはずしたらどうなるかわかってる？
今安穏と早慶レベルの大学に通ってる奴、
その努力よりもさらに勉強しなきゃならん。
受験勉強によるストレスでもっとキチガイが沸いてくる。

駅弁入れば地元では安泰だろ？
無理なことじゃない

所詮うわべだらけの世の中。
関係ないと言っておいたほうが人が集まる。
人が多いとそれだけ選択肢も多くなる。
無能な俺には関係ないか

まあ、別にその建前があったって勉強するやつはする
しないやつはしない、ただそれだけのことだろ

そして急に人ｲﾅｽ

>>37
現実や、実際の採用実績はともかく、
ソニー、日本航空、東京ガスあたりの超大手企業でも、
「うちは学歴は一切評価しません」と言いまくってるが？

俺は自分なりに勉強したつもりだが、
東大に落ちて慶應いって某都銀に内定だ。
いくら勉強したってこの程度に落ち着く香具師は多いと思う。
パイは限られているのだから・・・

俺が人事なら学歴だけでとる。
なぜなら人間性のレベルと学歴はほぼ比例しているから。
ただしMARCHあたりにはたまに素晴らしい人材がいるのは認める

>>54
大手の花形(理系なら研究・開発あたり)といわれる職種に付いている人たちの学歴を見てみ

>>55
みずほクソﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
おまえドコ大？
俺は東大文系だけど
能力は認めても人間性は認められない香具師を多数知ってる。

>>52
同意。
東大卒の官僚とか政治家が言ってる、受験競争批判をそのまま真に受けて、
勉強する意欲を完全に失ってしまってる一般人はかなりいると思うが、
それはそれで仕方がない。分かってる奴、賢い奴は騙されずに勉強してるんだから

まあでもドラゴン桜が流行ってくれるおかげで、
目が覚める人間も多いだろうから、それもそれでいいと思うけど。
でも、気づいている奴は、あんなもの流行らなくても勝手に勉強する罠

>>59
腐っててもそいつの能力があるのは認めざるをえないだろ。
ちゃんと卒業単位をそろえてきた奴はやはりできる。
慶應経済ですけど

理系の就職方法は面接や筆記より、独自技術の売り込みってのを主流にするべき。
優秀な技術者・研究者って大抵、学生時代からそれなりのもの持ってるからね。
今の体制だと良いもの持っててもそれを出す機会が自己PRの時ぐらいだし。

金融は能力重視
メーカーは情熱やチームワークが大事だから人柄重視でいいじゃないですか

理系にもやはり旧帝・早慶レベルとその他は偉い違いだな

>>57
いや、そういうことじゃないだろ。
実際には高学歴ばっかり採ってるのに、
その現実は全く語らずに、ステレオタイプに「うちは学校名関係ない」と
そればっかり言う企業の姿勢を問題視しているでしょ。このスレでは。

正直慶應ごときでマーチ以下をバカにする香具師は人間性を疑う

>>62
いいね，それ

>>66
MARCHはｶｽ。
マジでｶｽ。勉強などしていない

>>63
じゃあ、金融は俺には向かないな
やっぱ熱い香具師がいないと仕事してて面白く根。

>>69
よかったね、ここでいい助言をもらえて

単位なんてどうにでもなるがな

>>71
ｶｽ大学乙

>>63
むしろ外資ＩＢなんかはチームワークと問われるわけだが・・・

こんな深夜に学歴バトルとはおめでてーなおまえら

>>72
単位すらとれないのか？ごみだな

何かソニーが悪者のように言われているけど、
上位校の学生ばかり採用されているってことを問われて、
「やはり、大学のレベルと優秀な学生のいる確率には相関があるのかも
知れませんね」って人事の人も言ってたよ。

このやりとりはネット上で読んだ記憶があるけど。ちゃんと認めているよ

学歴板に帰れ

('-`).｡oO(とか言ったら低学歴扱いされるんだろうな)

>>74
それだけ上辺だけの学歴批判に嫌気が差してる人間が多いってことだよ

>>76
プレジデントでもソニーの人事が過度な学歴不問を憂慮してたしな

>>75
ｶｽ大学卒業乙

>>76
あたりまえじゃね？

おまえらどうしようもなくニートだな

なにやら香しい人達がいますね

駅弁卒地方在住地方公務員の親父は５０で年収８００万なんだけど
低学歴でも普通の暮らししてるよ？

気づいた！
おまえらみんな童貞だろ？！

>>77
このスレは、単純に大学の偏差値などを比べるスレじゃないだろ。
読み直してみろよ。
就職現場における、現実を見ない短絡的な学歴否定論について
思ってることを語り合ってるわけだろ。

今の日本の学歴に対する風潮って、余りにも画一的だからな。
それに対して違和感持ってる学生も多いんだよ。単に偏差値とかを比べてるわけじゃない

>>79
逝ってみただけ
by人事

>>84
ﾋﾝﾄ：駅弁は世間一般では高学歴

学歴がどうこう言ってる香具師らは就活の敗者なわけ？

おまえらっていつ寝てるの

>>90
もまいらもやすみ

問題は日本で低学歴がスラムに住むしかない事態が訪れるか否かだな
低学歴でも普通の暮らしができるなら問題はない。

地方公立ですが地元では高学歴扱いです(^^;
2chやら受験界では低学歴でも就活では不自由しなかったですね。

オレが人事なら学歴は不問にしてSPIの足切りを強めると思う
筆記でそいつの現時点での頭の良さはわかるわけだし。そして面接の際に
「大学名は名乗りたい方のみ名乗ってください」と言う。高学歴で、学歴に優位を感じてるやつは名乗るだろう。それを点数にわずかに加味
ついで集面なら、学歴にコンプレックスがあるやつが反応でわかる。そいつは減点。
学歴コンプはマイナス思考を産みやすい。逆に低学歴でも臆さず名乗り、コンプもないならプラス。精神的に弱くはない
しかし高学歴でもわざわざ鼻につくほど自信ありなら減点。過ぎた自信はチームワークを乱したりする


そして面接でも頭の良さをみる質問(論理性や機転のきき、発想力なんかの地頭の良さね)
それだけやれば学歴だけより、その学歴がそいつにとってどうなのかがわかると思う

学歴無用論を書いたソニーの盛田氏は阪大卒。
ミスターゆとり教育、寺脇研氏はラサールから東大法学部。
ゆとり教育推進してる文部科学省の官僚の、過半数は東大卒。
日本航空の今までの社長はほとんど東大卒。


分かってるとは思うけど、一般人がこんな人たちが言う言葉に乗せられて、
勉強放棄しても何の意味もないんだよ。逆に損するだけ。分かってるとは思うけど

>>95
ヒント：そもそも高学歴でなければゆとり教育を推進できない社会システム

だんだんﾋﾄｲﾅｽ

>>95
聞こえが良い言葉の裏にはなんとやらと言うやつだな。
実際にはどんな思惑があるのだろうかと、想像しただけで吐き気する。

俺は寺脇氏の講演きいたことがあるが、
自身の理想に燃える志士だったけどな

>>96
そうだよな。
寺脇にゆとり教育を推進する大きな権力が与えられたのも、
受験勉強が原動力になっているんだからな。非常に皮肉な話だが。

もし、彼が勉強全然やらずに大学にも行かなかったら、
１００％文部官僚にはなれていないし、ゆとり教育も薦められない。
床屋で「受験競争はよくないねえ」とか言ってる田舎のオヤジだったはず。

ゆとり教育・・・結局やる奴はやるってことですか

室井さんは上にいって所轄の意見を聞き入れてくれるようにしてくれって
織田が言ってるようなもんか、

みんな騙されたんだな、可哀想に・・・

>>99
でも、彼に強大な権限を持って教育改革をやるチャンスが与えられたのも、
受験勉強頑張って東大に行ったからこそだよ。
彼自身が学歴の恩恵を受けているわけ。変な話だがｗ

ゆとり教育はゆとりの時間が結局こども人間性、個性を育むような時間にできなかったことに
問題がある。まぁ、そんな時間を教師、親、地域社会が作り上げることは非常に難しいわけで・・・
結局、お勉強してた方がマシでしたってことになってる

「大学なんて関係ない！！！　東大出てから言ってみたい」というセリフを思い出したｗ

全力で戦い合う風潮を維持した上で、敗者にもある程度の救いがあるのが理想。
同点でも順序を付けなければいけないシステムの都合や、
勝負は時の運(でもその運こそが実力と言う意見もある)ということもあるし。
全力で戦って負けて低学歴に成った者と、最初から諦めて低学歴に成った物ってまったく別物でしょ。
低学歴を批判する人って大抵後者の前提で批判しているんだし、
そうすれば「忌むべき低学歴」を本質的に駆逐できると思うんだ。

>>104
既存のシステムをぶっ壊すには
クーデタを起こすかそのシステムに乗って内側から破壊するしかないだろ？

>>33
そりゃ「議論したいこと」じゃなくて「いいたいこと」だろ？
議論しなきゃ意味ないよ。

・・・といいたいところだが書き込みが盛況みたいだからいいや。

＞床屋で「受験競争はよくないねえ」とか言ってる田舎のオヤジだったはず。

禿しくﾜﾛﾀw

実際このスレの高学歴で学歴なんて意味ないと思ってる人いる？
ある意味、それが答えだと思う。

就活して感じたよ。
大事なのはある程度の学歴と、本人の力

>>103
騙されたよ・・・・。
いや俺の場合は単にサボってただけかｗｗ

>>112
就活する前からその程度は予想できなかったのか？

俺らの世代で勉強意欲失わされた人間はまさに被害者だな

受験、就活が人生じゃないよ

ソニーの人事の人が、ドラゴン桜に対してどういう感想を持っているか非常に気になる

会社入ったら本当に学歴は関係なくなるよ。
実力が実際に見えるからね。
就活のときは本人の実力が見えないから
ある程度の差別はやむをえないのかも。

ソニーとかどうでもいいんだが。

>>116
人生に費やす時間の多くが
・受験するための勉強
・受験の結果入った大学の勉強
・就活の結果入った会社で仕事
だと思うんだが。

就活までは学歴で足切るから仕方ないよ。

学歴主義と並んで過度の実力主義も馬鹿らしいと思ってるけどな、俺は
人間なんて凄いのは上位１０％でショボイのは下位１０％
のこりの８０％は似たような実力の持ち主だ

俺は天才だぁ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>117
「ちぇっ、一般人どもが現実に気づいて目を覚ましやがるか」って感じじゃない？

例えば同じような成果を挙げた慶應卒と立教卒が昇進の対象となったとする。
それで、学歴が上と言うだけで慶應が選ばれるってことが実際あるんだよ

>>122
能力の評価って言うのは優劣じゃなくて適合か不適かで
能力は単純に上下で測るものじゃないんだよ。
特に残りの80%の奴らはな。
だから実際実力主義の影響を受けるのは上位・下位の10%でなくて
残りを占める80%の奴だったりする。

全受験生が東大目指しても３０００人しか入れないという現実・・・

「企業は大学のブランドで学生を採用する」というのは、
もはや２０年以上も前の話。今は違う。
今は、大学のブランドなど一切問わずに、学生個々の人物を重視
して採用している。人間性が重視されている。

学歴にすがっている学生など、今は容赦なく切り捨てられる。
学歴が高かろうが低かろうが、人物が優れている学生が採用される

学歴（学校歴）の高低などよりも、
人に気配りが出来るとか、人と上手く関係を築ける能力などの
方が遥かに大切。受験勉強などやっても一切意味がなかった。

>>128はスルーでよろしく

「休廷」を叫ぶものは「辺境地底」。


東京では
東北名古屋九州北大の「辺境地底」は低学歴扱い。

阪大でさえ、あんたらと一緒にされたくないので
「休廷」なんていわんけどな。

>>130
東大生調子乗りすぎｗ
そこまで差なねぇｗ

差な→差は

貶し言葉としての「低学歴」では無くて、彼らからみた相対的な「低学歴」と捉えると納得できる。
一緒にされたくないって言うのは、都内だと東大あたりが地元になるわけだし、
週活における最強の武器であるコネってのは地元にとって有利に働くでしょ。
加えて能力を示す判りやすい指標である学歴も抑えられているとなると…
だから普通にいくと東京、その他大都市に本社がある大企業やその他就職先は全て彼らに押さえられる筈なんだけど、
それでも全部押さえられない所から考えるとその中にもある程度適正の無い人が居る訳だよね。
そこを周辺のある程度繋がりが強い学校が抑えていくわけだ。
結果、辺境地底には入り込む余地が殆ど無いと言うわけ。
これを殆ど同じ条件、レベル(?)だと言って一括りにする事は変だと思うよ。
まぁ実際は人事との相性やら本人の能力等が関係してもう少し複雑になると思うが。

営業（笑）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1117215654/l50

堀紘一は「ソニーは早稲田と慶応のOBばかり」と指摘し、そうなった理由として、
「早稲田、慶応の学生は適度に努力もするが東大、京大に行けなかった劣等感があり、
また、勉強よりもサークルなどに熱中するので人当たりがよく、面接受けする」、
のに対し、「東大生はちやほやされてきたうえ、大学の名前が売りにならない学歴無用のソニーでは不利になる」から、
と言っています。
アホですね。単に東大生に実力がないだけなのににね。

ttp://www.mythumbs.com/

私大生・短大生の学力不足、教員６割が痛感

全国の私立大学・短大の教員の６０％強が、学生の基礎学力が不足していると感じていることが、
文部科学省所管の社団法人「私立大学情報教育協会」の調査で分かった。

６年前の調査結果に比べて２０ポイント以上増えており、学生の学力が急激に低下している実態が、
教員の意識調査でも裏付けられた形だ。大学・短大の志願者数と募集人員が同じになる
「大学全入」時代を２年後に控え、同協会は「入学後の学生に高校段階までの学力を
身につけさせる方法を、大学側が真剣に検討しなければならない」と指摘している。

調査は昨年１１〜１２月、同協会に加盟する大学や短大の専任教員（教授、助教授、講師）を
対象に実施。全私大・短大の専任教員の約３６％にあたる約２万８０００人が回答した。

授業で直面する問題点に「学生の基礎学力がない」という選択肢を選んだ教員は、
４年制大学で６０・１％、短大で６６・０％に上り、１９９８年度の調査より大学教員が
２４・８ポイント、短大教員が２２・１ポイント増加。特に理系教員の危機意識が強く、
理学系では大学教員の７４・８％、短大教員の７２・５％、工学系では大学教員の６９・３％、
短大教員の７２・７％が、「基礎学力がない」とした。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050721-00000008-yom-soci

http://www.urbandictionary.com/listen.php?word=Bukkake

東大生はソニーにもたくさん入っているじゃん。
率でいえば、早稲田や慶応よりも高いぐらいじゃないの？

そろそろ画一的な学歴批判を考え直す時期に来ているのかも知れないな

低学歴だが、低学歴の視点から見て学歴は非常に重要だと思う。

>>141
じゃあ自分のことをダメだと言ってるようなものじゃんｗ

学歴がある人が言うと嫌味になる。
学歴がない人が言うと僻みになる。
本当に頭がよい人は、こういうことを口にしない。

学歴なしで成功した人
学歴あるのに成功しなかった人
が言うと、どうなるんだろうな。

>>144
そんなのまれ。

>>144
誤差範囲として処理されます

http://osaka.cool.ne.jp/fire878/souon_baba.html

営業！営業！文系♂は営業がやりたいわけじゃない。
他に出来ないからズルズルやってるだけや
目先の営業手当てがほしいだけや
将来何もないのに続けるしかないんやでー
でもこれは私だけのわがままだけの転職やない
営業！営業！今日も気合と根性で営業！
　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ

>>1よ

はっきりとは言えんが、
文系は学歴を見る傾向はあると思う。

ただ、理系に限っては、ね。

俺も大手の研究とか開発とか知ってるけど、
学歴？と言う感じはする。
もち、高学歴が多いのは当り前だが、高卒の方だっていらっしゃる。
その人は尊敬できるが。

http://www.geocities.jp/gakureking/gakurekihumon.html

人気企業が続々と「学歴不問」を掲げはじめた

それなのに、有名大学卒の採用比率は上がっている

学歴無用論を掲げ、親が子どもに「東大や慶応へ行け」という風潮を批判してるソ
ニーの採用実績は東大卒と慶応卒が圧倒的多数。
以下旧帝大や東工大、早稲田など有名大卒のオンパレード。日東駒専からは日大か
ら１人でほかはゼロ。

新卒定期採用学歴不問はリクルート効果を狙った詐欺に等しい行為

難関大学入る実力があるんだから評価するのは当然。
旅行に行ったらタイ人も漏れの出身校を評価してたぞ。

学歴不問にすると
微妙な大学の人も取らなきゃ・・・
というプレッシャーから開放されるため
逆に高学歴ばかりになってしまうのではないか

>>151
それでいいじゃん

別にソレは問題ないんだよ。差別じゃないんだから。
差別問題と同じで
機会の均等さえ保たれればいいわけで
結果の均等を考えるのはむしろ不公平だろう

東大や慶応に行けというのはおかしい、と言ってるソニーは
東大や慶応の学生ばっかり採用してますよね？　これは一体どういうこと？
こんなことだから、嫌気が差す学生が多くなるんだよ。
本音と建前の乖離というか。マジでイライラしてくる。

もっと日本人は学歴を素直に冷静に考えるべきだ

とりあえず東大や慶應に行けっていうような考え方をしてる親を批判してるだけで、
別に東大や慶應にいった学生を批判してるわけではないし。

俺は低学歴でいいとこ受かったんですけどどうなんでしょう？

>>155
でもソニーの言い方を聞いていると、
勉強否定論のように聞こえないか？　勉強すること自体を悪く言ってるような

>>157
ぜんぜん聞こえないけど・・・
アンダーライン引っ張ってあるとこ以外も読んでみ？

＞大学受験なんて自由競争の最たるもの。
　実力があって能力が高いからこそ結果が出せる。
　自由競争を経た結果、差が生まれるのは仕方がない。
　それが人生の現実です。


で、何でここまで言ってて、結論が「学歴評価しちゃダメ」になるわけ？ｗ
自由競争の最たるものなら、そこでの結果を評価してもいいじゃん。
ていうか、それが一番平等じゃんか。結果出せばいいんだから。
何で、ここまで言って、学歴無用に繋がるのか論理展開が分からんｗｗ

別に灯台や慶応だから取ってるわけじゃなく、
優秀そーな受験者取ったら有名大学だったって
だけだろ。
無名大学に優秀な奴は皆無なだけじゃねーの

>>160
やっぱり周りの環境とか、日々接し合う学生達のレベルを考えると、
優秀な奴が多く集まってる大学に行った方がいいよな。
学歴が重視されようがされまいが。

周りの環境が自分に与える影響って大きいからね。
周りの環境が腐ってたら自分もダメになる。

>難関大学入る実力があるんだから評価するのは当然。

何時の話をしているんだい？


＞大学受験なんて自由競争の最たるもの。

どこが自由なのか？
金かかってる奴が結果として高学歴になっているという事実があるのに。

お金かけられない人でも高学歴になる人はいるが稀だね。

>>162
大学受験は自由競争だろ。誰にでも平等に行われる。
そこで点とって合格点に達したら合格できるわけだから。
評価基準も非常に明白で分かりやすい。客観的だし。
大学受験ほど平等なものはないぞ。はっきり言って。

それに比べれば、企業の面接なんて全然自由競争じゃないと思うが。
いくらでも好き嫌いで選べるし、コネや情実入社も押し通すことも可能。

大学入試は平等だ。本番で高得点を取った奴から合格できるんだから。

不平等なのはそこに行くまでの家庭。
親の経済力によって同じ目的地までいくにも新幹線に乗せてもらえる奴、特急に乗せてもらえる奴、鈍行で乗り継ぎしていくしかない奴などが出てくる。
特急に乗れる奴をとっても最初から特急に乗せてもらえるやつ、途中から乗せてもらえる奴がいる。

>>164

鈍行の奴は新幹線の奴を見ているが
新幹線の奴は鈍行の奴を見ていない。

平等だというやつは大抵決まって新幹線の奴。

学歴はかんけーねーよ。
無名大学でも能力あれば絶対評価される。
無名大で悩んでる奴はピューリッツァー賞とノーベル賞を卒業までに受賞してみー。
かなりのレベルの企業に内定もらえるぜ
多分

どの大学に入れるかなんてだいたい生まれた時に決まってる。
医者の息子は大概医学部に入れるし、弁護士の息子は東大、
京大、一橋、早稲田、慶応なんかの法学部に入っていく。
土木作業員の息子は中卒か高卒で土木作業員になる。努力で
何とかなる層は中堅のサラリーマン家庭だろう。

>>166
もうそういう意見はいいから。
そりゃ無名大学にも優秀な奴はいるって。
パリーグの投手でもホームラン打つこともあるんだから。

このスレでも何回もみんなが言ってるように、
確率的に上位校の方が優秀な学生が多いのは事実なんだよ。
だから、結局、学校名不問にしても採用されるのは上位校の学生が主。
確率の問題。

例外はもう出さなくていいから。聞き飽きた

言葉にいちいち拘るのもどうかと思うけどさ。
流石に注意したくなるわ。

それは「確率」じゃないだろ

確率論ねえ
別段例外でもないんだけどな
人事って人を見るプロじゃないのか？
糞人事だなあ

俺も思った

人事は別にホームランを打つ必要はないからな。
ヒットやツーベースでつないでこつこつ得点していけばいい。

人事は併殺、三振も多いだろ。

人事がサイコロと学歴順位表だけで採用決めてるとでも思ってんのか？

イチロークラスでも打率３割強だからな。
ヒット狙って併殺、慎重にいって見逃し三振とかならしょうがない。
ホームラン狙いで大振りして三振するのがマズい。

学閥があるから今更学校名不問、なんていっても始まらない
そもそも総計ばっかのとこにポンが入ったってまともに働けない

学歴低いやつは親を恨めという事だね。
生まれた時からのヒエラルキーは覆せない。
日本では差別だなんだといって巧妙に隠されてはいるが。
勝ち組の子供は勝ち組を歩む素晴らしき世界。

僕?僕は勝ち組です＾＾

まあどうでもいいですたい

時にヒット、またはホームラン、序にチャンスに強い
企業としては常に三冠王を狙える人を沢山欲しいと思ってるだろうな
全員4番打者ていうような感じね

企業はそれまでしてきた努力をみてんじゃねーの
東大入る奴は努力してきただろーし。
もし非有力大の奴らでも
東大入って卒業するのと、
同等の努力をしてれば
評価はしてくれるんじゃねか？
難関資格突破するとか
二ヶ国語を日常会話レベル話せるとか

>>180
そうだね。
大学時代も怠けていた人間が、学歴差別って言うのはおかしい。
何か自分の努力不足を言い訳するために、学歴なんてって言ってる学生が多い気がする

>>179

全員４番打者じゃダメなんだなこれが。

>>181
高学歴で大学時代怠けた奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴

>183
見事に逆だな

まあ　まあ

自分が今現在、実務レベルに於いてどうなのか？
更なるステップアップが望めるのか？

自分達が就職前に考える事はこういう事じゃないかな

低偏差値大学の学生は、大学受験に於いては、
高偏差値大学の学生よりも努力しなかったわけだから、
大学に入ってから努力できることを証明しないとね。
それができないのに学歴なんて、って言われてもね・・・・

むふうん

仮に学歴という看板を捨ててしまっても
高いポテンシャルを持ち合わせていなければ高学歴ではありません

つまり今注目されている起業家くらいのポテンシャルね

なんかで読んだけど
金沢工業大学ってのは学生時代に、
きちんと勉強させるらしー。
単位取りも楽ではないそーだ。
それが評価されて就職実績は年々上がってきてるって書いてあったぞ。
確かに東大の足元にも及ばない実績ではあるが、
同レベルの偏差値校のなかでは突出してるみたい。
やっぱり就職するまでの努力ってのはそれなりに評価されるんじゃないのかな

>>190
そりゃ、大学としてもアフォをアフォなまま卒業させるわけには行かないからな。

産能大の就職率が高い点
東京、神奈川に住んでる人なら知ってる大学だが

>>192
実践的な理論に基づいたカリキュラムを組んでるらしいな

もし運悪く本来の実力が発揮できなくてアホ大しか受からなくても
ほとんどの企業でプラス２年まで無問題なんだからチャンスはあと２回ある。
結構甘い制度だと思うんだけどな。

試験が1回ってのは運要素を大きくしている。

実務で差をつければ

試験は３回。国立で６回、死立なら一年に５校受けたとして１５回。

5浪(仮面浪人)でも旧帝以上なら意外と就職先あるんだなぁ…
絶望状態で受けたのに意外と楽に決まったのでビックリしたよ。
駅弁程度だとこうは上手くいかない。

学歴は努力でなんとかなるけど、ブサ面はどうもならん。
これは不平等だ。容姿不問にして欲しい。

２００

>>199
整形でどうにかなる、諦めるな。

学歴不問で得する奴って誰かいる？

東大は得するだろ不問だと。
野村証券はマジで学歴不問にしたら東大の割合が増えてすぎたらしーから、
学歴不問をやめたそーな

学歴はある程度考慮されて然るべき

>>203
学歴不問採用をやめる意味がわからん。
学歴にとらわれず欲しい人材を確保するためのもんだろ？
その結果として入って来た奴の学歴がどこであろうと関係ないじゃん。

>>202
あまりデキのよくない政治家の子供とかは得するだろうな。
世襲で決まってくれた方が、こういう人間にとっては得だろうから。

あとは、表向きには学歴関係ないと言っておいて、
一般人の勉強意欲を失わせて、自分の子供には本当のことを言う、ずる賢い人とか

>>206 そうだな。受験の世界で言うと、公立トップ高にそういう情報を流す。
勝手にアホ大学へ行く。私学が儲かる！この図式かな？

学歴など関係ない。
そんなものに価値があった時代は終わった。
これからは実力の時代。実力があれば学歴など一切関係ない。

実際に、学校名完全完全不問採用を実施する企業も毎年増えている。
この流れは変わらない、止まらない。
学歴を一切問わない。受験勉強などしても無駄。
だって、受験勉強しても何の評価も受けられないのだから。する必要ない。学歴は関係ない

＞あとは、表向きには学歴関係ないと言っておいて、
＞一般人の勉強意欲を失わせて、自分の子供には本当のことを言う、ずる賢い人とか

本当にこういう事あるのかねえ？
ただ、いい大学言っとけとは公に発言できない事は確かではあるが。。。

>>209
ゆとり教育推奨しているくせに、
自分の子供は中学受験させてる文部科学省の官僚とかは？

>>208は一体？受験勉強は無駄と言うけど、集中力や思考力などの基礎力を養えるのでは？

>>208は公立学校の教師かな？自分の子どもは一流大学へ行かせる！

>>211
受験勉強を頑張っても一切評価されないよ、今は。
完全に学歴社会が完全に否定されているから。絶対に評価されない。
勉強する方が悪く言われるし。それが今の日本。

受験勉強などやる必要ないし、やっても以前のように評価されることもない。
一切無視されることも多い。関係ない。
受験勉強なんて、所詮はペーパーにしか役立たない。そんなものを評価する必要もない

学歴なんて関係ないぜと
東大出てから言ってみたい

ってＣＭがあったな。
あれはなかなか印象的だった

今までが学歴が重視されすぎだっただけ。
今までがおかしかった。

そもそも、受験勉強の結果を重視する意味など一切ないし、
何の参考にもならない。重視する道理がない。
あんなものは、やってもやらなくても同じ。やる必要ない。
ペーパーで点を取れても仕事は出来ない。関係ないし。ペーパーの点などどうでもいい

ペーパーで点を取れても、それは社交性や対人性が評価されたわけでない。
ただ単に、受験テクニックを身に付け、意味のない無味乾燥な暗記作業を
人よりやったに過ぎない。そんなもので仕事は出来ない。

受験でやる勉強ほど役に立たないものはない。
社会に出たら一切役立たない。どうでもいいよな受験テクニックなど必要ない

学歴を一切問わずに採用する大企業は年々、間違いなく増加している。
学歴が就職に影響していた時代は終わりつつある。関係なくなってる。
学歴を問わずに「人柄」や「人間力」を問う企業が増えた証拠だ。

学歴では、人柄は分からない。学歴で人は判断できない。
学歴で人の価値は決まらない。学歴で人生も決まらない。
大切なのは人柄。勉強よりも個性が大切。勉強している方が人格が歪むとも言われている

>>208 勉強でわからないところを友人と協力するとかすればいいのでは？
ひたすらガリ勉するのではなく、自分で創意工夫すれば力がつく。
受験勉強そのものではなく、受検で身に付けたことが評価されるのだと思う。

>>217 勉強している方が人格が歪むとも言われている
それは受検少年院だろ？勉強してる奴が人格おかしいのなら、医者・弁護士も
そんなやつと言うことになる。大学教授はどうなんだ？

>>208はどこへ行った？

>>218
受験勉強を頑張ったことを評価するべきだというなら、
学校名完全完全不問の企業が増えている現実をどう見る？

それこそ、受験勉強頑張ったことを一切評価しない、ってことだろ。
受験時の努力の否定だろ？　一切評価されてないよ。
受験頑張ることに意味があるなら、みんな重視するはずだろ。しかし現実はそうなってない

だからくどいようだが、容姿差別の方が問題だ。
人間の価値は外面より内面。容姿なんてどうでもいい。

そんな滅茶苦茶受験勉強しなくても地底レベルなら入れるだろ。
数学、物理、科学は大学レベルの教科書を自前で仕入れて勉強、
語学は本の虫になったらなんとかなるし、
社会系は教科書レベルの事を専門書や資料を用いて更に詳しく調べてれば何とかなる。

センターなんてぶっつけ過去問を数回＋ぶっつけで8割以上とれたし。
受験専用の勉強じゃないと勝てないって言うやつはかなり頭悪いんじゃないの？

会社で活躍できるかどうかは自分に合った人（特に上司）と職業に巡り会えるか
にかかってるよ。正直あんまり学歴は関係ないと思う。自分に合った環境と天職
に巡り会えるかどうか。働いてみての実感だ

「学校名完全不問＝受験時の努力の否定」

受験時の努力を評価するなら、学校名を不問にするわけないだろ。
逆に重視するはずだ。
不問にするっていうことは、偏差値高い大学に行くために努力したことを
一切無視するということ。受験の努力を否定するっていう事。

これが今の流れ。受験勉強頑張っても一切評価されない。
偏差値上位の大学に行ったって何の有利にもならない。無駄な努力。する必要ない

>>219
大学教授は人格がおかしい奴が多いと思うがね

>>223
入れようが入れまいが、関係ないんだよ。
学歴そのものが一切重視されていないのだから。学校名不問企業では。

帝大に行ってようが、地方の偏差値３０の大学だろうが全く同じ。
そんなものは何の考慮もされない。面接で人柄見るだけ。それで決める。
人柄がいい方が選ばれる。人柄や人間性が大切。偏差値は一切考慮されない

「学校名不問＝受験で頑張った努力を否定する」


誰が何を言おうが、これは事実だろ。否定したって無駄。
そして、こういう採用方法を採る企業が増えている。
つまり「受験で頑張っても一切評価しない」と公言する企業が増えているということ。

>>221
学校名完全不問の企業なんて大企業では少数派だろｗ
何を勘違いしてるの？

中堅どころの企業は、学歴コンプレックスのある中堅どころの
大学の学生が中心になるから、企業イメージを考えて学歴不問に
なってるってのがほとんど。

否定される努力をして一体何になるのか。
やる必要ないだろ。
評価される努力ならする甲斐もあるが、一切考慮されない努力をしても空しいだけ

偏差値上位の大学に行く努力など、今の日本では一切評価されない。
面接で人柄見て採用するだけだからな。偏差値高くても無駄。
低くても、社交性あって明るく元気なら採用される。受験勉強など本当にやる必要がない

ていうか学歴できられたくないなら勉強ぐらいしろよ。

ｽﾎﾟｰﾂできないくせに甲子園に出してくださいって懇願してるようなもんだぞ？
恥ずかしくないの？自分の能力もかえりみず、おまえなんか出したら世間様が納得するわけがないだろうがって
ヲチになるんだよ。わかった？

工学系は人柄よりも学生時代にした研究の成果だろ。

>>229が核心をついたな

受験勉強なんかするよりは、バイトやってた方が遥かに面接有利になる。
社交性も付き、明るさも付き仲間もできる。
受験勉強なんて１人でやるものだからな。社交性など一切付かない。
むしろ変にプライドが付くだけ。そんなプライドに何の意味もない。

だから、偏差値高い大学の学生の方が使えない比率が高いかも知れない。
受験勉強をやってた分、社交性や対人性が劣っている可能性がある。

>>234
高校時代にバイト一生懸命って、ＤＱＮに多いよな。

バイトしたら勉強できないのか？馬鹿だろ。
慶應の学生も東大の学生もみんなバイトしてるよ

そんなことよりも企業からオファーが来るような技術を身につけろ。
少々人間性がアレでも能力さえあれば取ってくれるから。

高校時代に金がたくさん欲しい＝ＤＱＮ

>>229
各業界のりーディングカンパニーでも、
学校名完全不問を打ち出す企業が増えているが？　それが現実だろ。
ソニーだって日本航空だってアサヒビールだって全部学校名不問。
日産もホンダも一切不問。問わない。勉強してた方が損をするシステム。

学校名不問になると、勉強してた時間は無駄になるからな。
やらない方がまし。学校名完全不問企業では、大学名を言うことすら否定される。それが現実

単純労働大好き人間派死ねばいいと思う

>>239
一切不問なんてホントに信じてるの？
選考の過程でいくらでも調べられるのに。やっぱ、低学歴は視野が狭いな。

エントリーシートに学校名を書かせない大企業も増えている。
もはや、大学名など見もしない。見ることすらない。
学生が通ってる大学を知る必要性すら否定されている。
そんな状態なのに、どの大学がどうとか、そんな話をすること自体馬鹿げている

大学名を知ることすら否定する大企業が増えているんだよ。
重視するとかそんなレベルの問題じゃない。もはや知る必要する否定されている

能力をつけるために勉強して、その結果学歴が付いたって事でしょ。
それなら学歴不問になっても勉強に費やした時間そのものは無駄じゃないような気が

って釣られてる？

208はコピペがすごいな

>>241
信じるもなにも、実際に一切見ずに選考が進むが？
エントリーシートにも一切書く欄がないし。一切見てない。
それが現実だろ。学歴重視して欲しい気持ちも分かるが。

学歴重視して欲しいから、学歴一切完全不問と言われたら反論するんだろ？
本当に学歴重視されなくてもいいなら、反論するはずないからな。

まぁ、東大で部活の主将やってた俺は引っ張りだこだったわけだが。

「学校名不問に反論する＝学歴を重視して欲しい＝学歴にすがっている」

つまり、学校名不問に反対する奴は、学歴に意味を見い出している証拠。
学歴を重視して欲しいから、学歴不問に反対する。
そんな奴は今の日本で一番否定されるタイプ。学歴にすがってる奴は使えない

宮廷で部活の主将やってた俺は面接全滅なわけだが。

>>208は受験少年院限定で話しているのでは？
受験では友人と協力する・励ましあうということもある。それは社会に出ても役立つ。
問題はどのように勉強してきたかだ。受験少年院で６年間勉強漬けか自分で創意工夫、
友人に助けられ・助けながら勉強してきたのでは違うだろ？

大学名関係ないと言うけど、厨房でも受かる大学の奴はどうやって筆記を突破する？
何か目標をたてて、努力するのは重要だ。高校野球の頂点が甲子園なら、受験の頂点は
東大だ！（別に東大でなくても、自分が納得できるように努力すればいい）

学校名一切不問採用に反論してる奴は、
自分が学歴に拘ってしまっていることに気づけ。
暗に、偏差値に拘っていることを露呈しているようなもの。
学歴に拘る人間が今の日本では一番嫌われる。学校名不問に反論している奴は気づけ

就活してて思ったこと。
高学歴のやつは「高学歴」だから取られてるんじゃない。
実際に優秀だから採用されてるんだ。

>>208って、
定期的に沸いてくる、「ゴンタ」とか言うヤシでしょ。

問題の焦点としては「何故学歴だけ拘るのか？」
優秀ぽく見せたければ付け焼刃の知識でもいい、ありったけの知識を並べていれば
それなりにまともに見える
実はこんな事意味無いんだけどな

>>245
君があまりに世間知らずだからだよ。
大学不問を謳っている企業が陰で学歴情報を入手してるケースも多いし、
いまだに多くの大手企業がやはり学歴で足切りを行う。
自分はすでに社会人で人事部にもいたことがあるから、ある程度採用
活動の裏は知っている。

たしかに君の言うとおり、学歴はなくても仕事のできる人間はいる。
ただ、人事は神じゃない。限られた時間内に採用を行うためには、
確率的に仕事のできる高学歴をなるべく採用したがる。
また人事もサラリーマン。高学歴を取ることが自分のリスクヘッジにもなる。

そういうった事情を考えずに、一部で学歴不問が増えたことをもって
学歴社会がなくなったと言い切るのはあまりに幼稚。
おそらく君はネタでこのスレに書き込んでるんだと思うけど、もし本気なら
もう少し世の中を見る目を養ったほうがいい。

今の工房は、このようなすれを見て、文章の雰囲気で判断して、勉強しなくてもいい
と思うようになるんだろうな。当然、勉強以外の分野で活躍する人も多い。（プロ野球とか）
しかし、目標にむかって努力すると言うことには変わらない。高校球児が甲子園を目指して
努力をする。受験生は大学を目指して努力をする・・・。

ろくに勉強していない奴は怠け者なだけ。連中は何か勉強以外で「これだ！」と言える
ものを持っているのだろうか？

コピペなのか同一人物なのかしらんがよくやるね。

マジメに回答するなら、
現時点での学力・人格・コミュニケーション能力などを評価する訳で、
その意味では何年も前の受験の結果に考慮しないのは当たり前。

ただし、受験の結果入った大学で何を学んでいるかは非常に重要。
言い方を変えれば、少しでも自分にとって恵まれた進路を選ぶことが大切であり、
受験勉強を頑張ることは己の将来の選択肢を広げることになる。
その意味では若いころに勉強しとくことはムダじゃない。

たしかにソニーは一次面接で履歴書の提出がなかった。
たぶん、これでいちおう「学歴不問」ということにしてるんでしょう。

でも二次以降はエントリーシートとは別に履歴書が必要になるんだよね。
履歴書なんて学歴以外になにみるんだ？

>>218 >>249のように受験で協力するといのに対して意見お願いします。
受験で得られる知識よりも、これが重要だと思う。

ソニーが一時期完全に学歴不問にしたら、東大生比率が上がってしまい
逆に問題視されて学歴不問をやめた経緯がある。

ただ、一度学歴不問にしたものを普通のエントリーシートに戻したのでは
悪いイメージがつきかねない。だから>>257のようなやり方をしている。
ソニーと言えども企業の論理が働いていると言うことだね。

208は旗色が悪くなったと見て退散したようだな

大学受験数学くらいは出来ないとマズイ企業がイッパイ。

俺達の勝利！

>>257
俺はソニー受けたけど履歴書提出してないよ

付加価値の無い
世の中を幅広く見ない
内向的
保守的
臆病者

これに1つも該当しない高学歴はマジ優秀だと思う

>>264
保守的な人や臆病な人が世の中を変えることは往々にしてあるけどね。

>>263

あれ？今年受けたんだけど、履歴書の提出ありましたよ。なぞだ。
ちなみに理系です。

>>265
金を食い潰すだけの世の中にね

>>267
かっこいいこと言っているようだけど、
内容が全く分からんよ。

>>267
ニュートンもアインシュタインも内向的だった。
偉大な政治家が世の中を動かしているのか、オタクで内気な天才科学者が
世の中を動かしてるのか、捕らえ方による。
人の優秀さは一元的には計れない。

>>266
職種によるのかなぁ。
俺も理系で技術なんだけど。

>>268
少しは頭を使って考えてみようね

保守的で臆病者って発想力が貧困で新規ビジネスを開拓する力が無い
人の後追いだけはやっても先陣を切る事が出来ない
当然の事ながら新規市場開拓なんてもってのほかだ

>>270
人によって違ったりするのかなー。
そんな漏れはその後落ちたわけだが

>>269
天才とキチガイは紙一重を地で行く科学者だけど
とてつもない発想力を持っていた事だけは間違いない
そして、それを具現化する能力も持ち合わせていた

さて君達はどうだい？

臆病者の行動は時に非常に大胆だったりするから、そう一概にも言えまい。

>>273
結局何が言いたいんだ？

>>271
横槍だが、あんたの言ってることと、金を食いつぶすだけの世界ってのは
どう考えてもズレてるよ。。。

>>274
凶悪犯罪を起こすよね

臆病が必ずしもネガティブなことではないことくらい、
この年になればわかりそうなもんだけどね。

>>208は本当にどこへ？公教育でこいつみたいな奴がいるとしたら、私学は大喜び！

履歴書じゃなくて成績書な

>>276
人の後追いしかしないのに給与だけは高額要求すると・・・
文句があるならリーディングになってみろって

>>281
社会に出てからお前みたいなばかなやつと
話し合ったりするかもしれない思うと欝だ

>>282
あんたみたいな単なるチキンを相手にするのはごめんだね

>>280
あーそれだ。すまんす。かなり前の事なんで間違えちゃったよ。
成績証明書提出したらに学校わかっちゃうじゃん、て思ったのよ。

ていうかリクナビとかからエントリーするにしても企業のHPからエントリーするにしても
大学・学部名は記入させられるじゃん。プレエンの段階から学校名聞かない会社ってある？

ソニーはプレの時聞かないよ

ソニーはプレエントリーの内容が糞だと高学歴でも容赦なく落とす、ということですな。
しかし面接に進むと成績書の提出により、学歴を知ることになる。

つまり、やっぱ学歴不問ではないのね。

Eランで成績オール優で親が代議士

世間的にはこんなもん。

■難関私立大学　最新格付け　２００６
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

◆東大・京大クラス　
１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。
◆東北・阪大クラス
４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。
◆九大・名大クラス
７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
◆北大・筑波クラス
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。
◆神戸・横国クラス
13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

その他

>>284>>287
漏れは成績証明書も提出してないけど。
なんでだろ

http://muyu123dah.fc2web.com

これでも読んで勉強汁！

高学歴信仰ならぬ「低学歴信仰」というのを聞いたことがある。
ここにはそんな奴いるのでは？

やたらと、「高学歴でなくても成功している例」とかを工房相手に語る奴がいるけど。
どういう意図があるのだろうか？

その人達の知恵を学べという事だろう
そういう知恵は学校では教えてくれない

高学歴で成功してる奴についても教えてくれない！

独学で学べという事さ

俺は金銭の関係で一浪して入学した桜美林大学中退してFランク大学の奨学生として入学した。
でも就職ってやっぱ学歴重要？マーチなら編入できるぐらいの英語力もあるし、
バイトして金もある。
どうすべきか・・・

ちなみに今、２年生です。

学歴不問なら、なぜ一流、大手と言われる企業の総合職内定者の
出身校が高偏差値大に偏っているのかな？

昼間から学歴なんか語ってないで、
プールかバイトでも言ってこいや

>>208は完全消滅！どこのすれでいるのだろうか？

149 名無しさんの主張 2005/07/31(日) 23:04:44
１９９１年と２００４年の比較

民間採用者数

　　　　　　　　　　　　１９９１年　　　２００４年
日立製作所　　　　　１３６５人　　　　６５０人
東　　芝　　　　　　　　１４００人　　　　５６０人
三菱電機　　　　　　　１３５０人　　　　３４０人　
ＮＥＣ　　　　　　　　　　１３５０人　　　　５００人　　　　
富士通　　　　　　　　　１３００人　　　　３８０人
松下　　　　　　　　　　　１４００人　　　４００人
ソニー　　　　　　　　　　１０００人　　　３００人　

三井物産　　　　　　　　　５３０人　　　１２９人
三菱商事　　　　　　　　　５４８人　　　１００人
野村證券　　　　　　　　　７２１人　　　２９７人
大和證券　　　　　　　　　９０２人　　　３２３人
日興證券　　　　　　　　　７５０人　　　１７１人
東京海上　　　　　　　　１００１人　　　非公表（２００３年実績３２４人）　　　　
日本航空　　　　　　　　　６４７人　　　　１２２人　　　　　　　　
ＮＴＴ　　　　　　　　　　　１９５０人　　　　５４９人　　　　　　
ＮＴＴデータ　　　　　　　　４７４人　　　　４７１人
東京電力　　　　　　　　　４９２人　　　２０５人

東京三菱銀行　　　　　　７４３人　　　３６０人（東京+三菱）
三井住友銀行　　　　　１４８９人　　　８８７人（太陽神戸三井+住友）
みずほ銀行　　　　　　　１５７９人　　　　　　？（勧銀+興銀+富士）　　　　　　　　　　　　
ＵＦＪ銀行　　　　　　　　　１４３７人　　　５４０人（三和+東海+東洋信託）

150 名無しさんの主張 2005/07/31(日) 23:04:52
ソニー
９１年http://www.geocities.jp/tarriban/sunday1991-3.jpg


　　　　　　　１９９１年　　　２００４年　　　　　増減率
採用者数　１０００人　　　３００人　　　　　　−７０％

東大　　　　　　２０　　　３２人（＋１２）　　　＋６０％　　　
京大　　　　　　　９　　　１６人（＋　７）　　　＋７８%
阪大　　　　　　１２　　　１３人（＋　１） 　＋　８％

早大　　　　　　６８　　　２３人（−４５）　　　−６６％　
慶應　　　　　　４３　　　３５人（−　８）　　　−１９％
東京理科　　　３８　　　　９人（−２９）　　　−７６％
上智　　　　　　３１　　　　９人（−２２）　　　−７１％
青学　　　　　　３０　　　　１人（−２９）　　　−９７％
日大　　　　　　１５　　　　１人（−１４）　　　−９３％
明治　　　　　　２４　　　　３人（−２１）　　　−８８％
中央　　　　　　１７　　　　５人（−１２）　　　−７１％
立教　　　　　　１０　　　　０人（−１０）　　−１００％　　
同志社　　　　　１０　　　　５人（−　５）　　　−５０％　
芝浦工大　　　　８　　　　０人（−　８）　　−１００％
東京電機　　　　８　　　　１人（−　７）　　　−８８％
東海　　　　　　　８　　　　０人（−　８　　　−１００％
学習院　　　　　　８　　　　０人（−８）　　　−１００％
関西　　　　　　　７　　　　０人（−　８）　　　−１００％

たかが一度の筆記試験や、3,4回の面接程度でその人間の20数年間がわかるわけないだろ。
だったら長い期間かけて得た学歴の方がその人間をみるのに当てになるんじゃないのか？

>>1
この西田君を見習え！
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001743036

ワロスｗｗｗ

普通に学歴は関係ない・・・
頭悪いからおまえはだめなんだ。
まだわからないのか。

大体学歴が高くても頭悪い奴は頭悪い。
お前はそんなこともわからないのか・・・・
頭が悪いからお前はだめなんだ。

>>308
そんな例外どうでもいい。

例外じゃない・・・・
頭悪い高学歴って多いよ。
そんなことわからないお前は頭悪いんだ。
だからだめなんだ。

あげ

まあ、その例外が歴史を創るんだがな

めんどくせーから、学歴フィルター
しゃあないだろ。




　　　　　　　　　　　　終わり

あげたら、殺

運動

　ラジオ体操

学歴関係ないか・・・。学歴あるほうが有利。就職において一流大学卒は、プロ野球で
いう甲子園出場みたいなもんか？

いい大学行っても意味ない言う奴はいるが、甲子園行っても意味ないと言う奴は知らん。
とにかく受験をマイナスでとらえすぎ。甲子園目指して猛練習はよくて灯台目指して
勉強するのは駄目なんだ？

すれ違いかな？それにしても>>208はどうしたのかな？

学歴があるからといって使えるとは限らない。
早計レベルだと上位３割以外は日大レベル

>>316
本気で言ってるなら、相当気の毒な頭だね

>>317
本気で言ってますけど？総計上位３割以外は雑魚企業にしか内定でません

総計さんは、いつも上位とか気にしてんの？

早計は推薦、付属、体育界、一浪、二浪、留年の屑多いから
それを除いただけで上位３割になれるぞ

早慶は内部が強いもんな。あと上位学部

そうなんか！「学歴があるから仕事できるとは限らない。」と言って、勉強を
価値が低い、無駄なものと言って勉強しない奴がいるが、「甲子園出ても、プロで
活躍できるとは限らない。」と言って価値が低いと言う奴は知らん。

またすれ違い。なんか>>208に反撃されそうだな・・・。

ドラマ「女王の教室」より

あなたたちは、この世で、人もうらやむような幸せな暮らしが
出来る人が、何パーセントいるか知ってる？ たったの６％よ。

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに
暮らせるように、あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、
成り立っているんです。
　
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

イメージできる？ 彼らはこうしている間にも、
あなたたちが経験したことのないような裕福な生活をし、
決して手に出来ないような、特権やサービスを受けているんです。

愚か者や怠け者は、差別と不公平に苦しむ。
賢いものや努力をしたものは、色々な特権を得て、
豊かな人生を送ることが出来る。
それが、社会というものです。　

学歴は人脈作りとして意味があるよ。

別に個々の能力の高さを示すものってわけではない。

>>323
忙しくてどのドラマ見てないんだけど、
教師は特権階級か？

プレッシャーに弱い人って躓き易いよね
単純思考だし、すぐに思考が止まり易いし
公式化し易い事を理解するのは早いかもしれないが
反対に公式化し辛い事については駄目になると・・・
序に何でもかんでも一元化しようとするよね

誰にレスしてんだこいつ？

>>324
低学歴のほうが多彩で魅力ある人材と出会えるから
就職は有利だったりするよね

ミュージシャンやお笑いやってる友達なんて東大じゃ
絶対作れないし

なんか、本を読むのに顕微鏡を使って見ているような
トンチンカンな意見だなｗ

自分とベクトルが違う人間の事が理解できない高学歴は駄目

>>328
キー局や大手プロダクションでマネージャーをやれば色んな人に知り合えるけど

>>330
純粋培養のインテリ高学歴はとっさの際に決断が出来ないから
人の上にたつ仕事は無理

これからの時代高校は遊びまくってＦランクの大学でもしっかり遊んだ
人間だけが上に立てる

あぁ、ここネタスレかｗ

混沌とした時代だと叩き上げ系が勝つよ

いま県立高校でもいわゆる進学校の人気が急速に落ちているらしい。
結局高校時代の貴重な時間をガリ勉に費やしていい大学いっても
就職には何の意味も無いことがばれちゃったからなんだろうな
むしろ高校時代からきっちり遊びやルールを教えてくれる高校のほうが
人気があるみたい

>>334
ソースがないな・・・

なんか物凄いマジレスするけど
受験でマジになってた人ってのはどうしようもないよ。
そもそも必死にならないと駄目ってことは
もともと頭悪いんだろ？
いや、国立の俺が言うのもなんだが。

ガリ勉だと思われるのが嫌で工房時代はサッカー部入ってたよ。

運動も勉強もできてこそ頭いいのがカッコ良く見えるわけで、
勉強だけできてもガリ勉にみえてダメ

MARCHぐらいなら適当にやってても受かるだろ
つうか、いくらなんでも学歴を軽視しすぎ
日本を引っ張っているのは上位10大学の学生だ
これは間違いない

>>331
単純に遊んでただけってのは駄目
勉強やらない人間は駄目
遊ばない人間も駄目
片方に偏ってる人ほど駄目な人が多い

学歴は関係ないけど、もっと関係ないのが大学の成績
大学は卒業できればいいんであって、授業などは受けても
本当に意味が無い

大学の成績関係ないっていうけど、
某都銀内定だが大学の成績も良かった奴多いよ。

>>341
実際に成績見せてもらった？
それに大学での経験や知識がいきるのはむしろ内定してから。
入っただけじゃがり勉君も差がつかないけど、競争にさらされると
勉強しかしてこなかった人間はすぐに馬脚をあらわす

勉学だけをすればするほど人間的魅力は無くなって行く。
特に理系の場合は。
人間的魅力が無ければ総合力勝負の社会では通用しない。

高いレベルの知識を求められる上にその他まで求められるってつらくね？
極める者はいつも一本道さ

>>344
高いレベルの知識は業務に入ってからの話。それに
実際には知識よりも人脈のほうが重要。
つまりたとえ(まずいないが）ガリ勉をきわめて知識を身につけるのが
すばらしい人間がいても、それ以前に会社のレールに乗れず
窓際人生は確定する

勉強しなくていいなら誰だって遊んで暮らすよ。どんどんゆとり教育やれよ。

銀行とはいっても口座増やすのが仕事だったり、
単純労働ばかろ知識いる仕事なんてないよ

金融で商品開発や運用の仕事ができるのは特定の大学出身者だけ

>>346
現に掛け算もろくに出来ない大学生もたくさんでてるけど
企業がそれで困ったという話は聞かない。
マックのバイトだって足し算を使わないし、オフィスでは
エクセルやワードがあるから問題なし。
いまの教育は古いタイプの画一的な社員を育てるために
最適化されているから、結局しょうがないんだよね
工業高校の授業が工員を養成するのが前提なのと一緒で
数十年前なら通用したカリキュラムをいまだにやってるんだから

ハッキリ言おう。

俺らの大部分は、別に自分たちが特別頭良いなんて思っちゃいない。
他がバカ過ぎるだけ。

>>349
先ほどから見当違いの事ばっかり発言してるようだけど

・勉強をしすぎると人間的魅力が薄れる
・大学での勉強も大学に入るための勉強も意味がない
・運動も勉強もできてこそ頭いいのがいい

結局、勉強もその他も中途半端な人が、プラス思考で
自分が一番だって言いたいのかな？

そもそも、日本が君みたいなタイプの人間だらけになったら
どうなるか想像つかないの？

親の力によって消防から塾いけたかどうかの差だな

>>344
知恵が無いね
知識だけあっても無駄
生かす知恵を持っていなければ豚に真珠
それと知識を生かす知恵なんて誰も教えてはくれないよ

>>351
中途半端っていうのはやって意味がある努力を途中で放棄する
ことだろ？
勉強はやっても何の意味もないんだからそもそも中途半端には
なりえない　

>>352
ごめん。その意見はどうかと思う。
別に、難関大学に行くのに塾や予備校は必要ない。
教科書レベルをきっちりマスターして、
ある程度問題集も解いておけば普通に受かる。

そりゃまあ、超難関になるとある程度の努力やある程度の才能を
必要とされるだろうが、総計ぐらいなら普通にやってれば受かる。
むしろ、お釣りがくる。

それが普通。
他がバカ過ぎるだけ。

>>351
君の思考の方が中途半端だよ
物事は全て両道の方が良いに決まってる
未来永劫に渡って変わらない

学歴は選択肢を広げるためにあるんじゃないかね
やりたいことが決まってる奴（美容師や調理師・大工など）は学歴にこだわる必要はない
が、幸せな生活を送る一番効率的なのは勉強をシコシコ頑張ること
それ以外で成功するのは勉強するよりよっぽど大変

>>357
お前はバカ過ぎる。
明らかに普通以下。

文武両道というけれどもその「文」はうわべだけの知識でなく
友人との付き合い方や人生の生き方といったより基本的な
ことであることは言うまでも無い。
決してがり勉に「武はむりだけど文だけは」という言い訳をさせる
言葉ではない。むしろ武を極めれば自然と分は身につく

早慶って普通にやってりゃ受かるかな？
日本史とかイカれてたし、国語もイカれてた。
英語で点取って後は運勝負って感じじゃん。

一応早稲田教育受かったけど蹴って中堅国立経済学部いったけど。

>>359
人間やろうと思えば両立可能な事など幾らでもある
あんたは多分それをやって事なかったんだろう

男女両刀

>>362
ガリ勉というのをどの程度に見据えてるかわからないのだが、
高学歴が「勉強しか出来ないからっぽな人間」
と決め付ける根拠は何？
自分が劣っていることを認めたくないから、辛く査定してるの？

早稲田あたりには一浪、二浪してやっとこか入ったのに
頭いいと勘違いしてる馬鹿が多いよな。

>>364
生きる上ですべての能力に勉強というものが役に立たないから

>>366
学ばない者は生きられないと思うんだが

>>364
俺はカラッポと決め付けているわけではない
何故両立させなかったのかと聞いているんだ

それと1つ質問だが君は思考の切り替えが遅いでしょ

厨房時代までは文武両道で体育も５とかだったけど、
高校入ってからタバコ吸出して体力落ちて、体育もフケたりして、
一浪して慶應法学部という末路を辿ってしまった俺はなに？

マジで学歴が意味のないものになってきたね。
漏れの通ってる大学は、低学歴の部類じゃいけど、
田舎の無名校だよ。でも、去年はJTBに一人入ったし
日本航空100%出資のJALスカイサービスに採用された香具師もいるよ。
早稲田に逝った友達と話しても城西国際大の学生のほうが日ごろから
熱心に勉強してるように思うね。漏れは、まだ２年だけど毎日
たくさんの留学生と話して英語を磨いて外交官かJETROに勤めたいね。
これからは、どの大学を出たかよりもいかに４年間自己研鑽に
励んだかが重要になる事は間違いないね。所詮、大学入試なんて
一発勝負の塗りつぶしテストだからね。

>>366
勉強が役に立たないなら、
なぜ両立という言葉が出てくるの？
「勉強」と「その他」の両立を考えたときに
勉強が無意味なものであるならば
「勉強」＝0、「その他」＝いくらか。でも言い訳でしょ
それは結果的に両立ではなく、君自身「その他」しか出来ていないということと同じじゃないのかな

勉強は経験から言うと、長距離走だった。
最初は１０分集中するのが死ぬかと思ったが
そのうちこれはスポーツと一緒で
慣れだなと気づいてから、楽になった。

わかりやすくいうと、学歴って
小学生からサッカーやってる奴と
高校からサッカー始めた奴の違い。
まあ下手な奴は下手だが
それでも素人よりは上手いだろ。

アホ相手に語っても時間の無駄だ。熱くなるなｗ

大学入ってからはシコシコ勉強するんじゃなく、自分の興味のある
分野の硬派な本を読むといいと思うけどな。本を読むと論理的思考能力、
文章力が上がるし、そういうのって就職活動のときも役に奴と思うし。

勉強できる→他の部分が欠如しているとか言う人ってバカだと思う。普通の高校から東大行ったけど、別に勉強以外で両者に大きな差があるとは思わない。

>>334
>いま県立高校でもいわゆる進学校の人気が急速に落ちているらしい。
それは私学進学校の方が人気と言うことだろ？

>結局高校時代の貴重な時間をガリ勉に費やしていい大学いっても
就職には何の意味も無いことがばれちゃったからなんだろうな

たしかにガリ勉はそうだ。しかし、いい大学＝ガリ勉とは限らない。

>むしろ高校時代からきっちり遊びやルールを教えてくれる高校のほうが 人気があるみたい
進学校でも遊ぶぞ。行事や部活も盛んだ。それに進学校の奴の方がルールを守る。
少なくとも、低偏差値高校のやつよりはきっちりしている。

一流大学目指すのをかっこ悪く言うけど、スポーツとかに打ち込むのはカッコいいと言われるな。
そんなことはない。一流を目指すことには変わりないんだから、どちらもかっこいい。

>>375
東大の中の狭い付き合いでみんなに東大東大とおだてて
もらってる人間がなにを偉そうに語ってるんだ？
おまえはまさに井の中の蛙

もう、学歴なんて意味を成さないんじゃないの？

>>377
おまえ全体像を把握する能力に欠陥ありすぎｗ

>>370所詮、大学入試なんて 一発勝負の塗りつぶしテストだからね。
京大は書く分量が多くて、書くだけでも体力いるぞ。

>>370
禿同
俺も江戸川大だけど、最近はヨドバシとか青山商事に
入った人もいるよ。今は後悔してないよ。

＞＞３８１
それはいいのか？

俺のカキコに意見お願いします。

>>381
センター試験なら漏れも受けました。
全問マークでしたが、何か？

>>381
誰でも知ってる会社じゃん！

>>376
完璧。非の打ち所がない
高学歴な環境に身を置いてるだけあって
どっかのアホみたいにステレオタイプがないね

>>377
君もまだ社会人じゃないのに、よく大学生に井の中の蛙なんて言えますね。相当社会を知っておられるんですね。あと、おだてられるのは入学後２ヶ月後くらいまでだよ。

人間は付加価値が大事だ

>>384　センターのみの入試？

>>381
結局本人の頑張りなんだよね。
学校はあまり関係ないよ。

>>389
城国大の入試も全問マークだったよ。
センターしくじったから使わなかった。

学歴は仕事に関係ないと思うんだが
傲慢な人間は何もできないと思うぞ。
ここの低学歴たちよ・・・・・・・・
精神年齢がもの凄い幼い。
欲しい！欲しい！というのは理解できるが
世間はママじゃないんだからｗ

>>376
君がリアルで大学名を言わずに他人に自分が優秀であると認めさせる事が出来たら完璧

>>392
お前、ちょっと慎めよ。

２ちゃんねるではアホにされている神大（経済）です。
京大崩れ（センター大失点）京大行けなくて残念だったけど、結果を受け止め、
反省点を洗い出しました。

最初は産近甲龍くらいだったけど、努力しました。気分転換に友人達とアホ話も
しました。遊びに行きました。楽しかったなあ。

>>395
お前、そこで産近甲龍を引き合いにだすなよ！

てゆーか、実家が金持ちかどうか。正直なとこ、それがすべて。

そういえば吉本で京大生の芸人がいたなあ
誰だったっけ？

学歴が関係ないっていってる奴は
よほど能力のある奴か、自己愛が強い奴なんだろう
後者の場合は、俺は他のやつとは違う、本当はデキルやつなんだと思ってる

でも、自分にとって自分自身はかけがえのない自己だけど
他人から見たら数多く存在する他者の中の一人にすぎない
そういった意味で、客観的な指標という意味で学歴は大事だし
肩書きだけの意味じゃなくて、一定の環境下で勉強したという本質的な意味合いでも重要

>>376
神大をあほにする人間なんて京大のがり勉できそこないだけだから
気にすること無い
会社入ってから京大生を追い抜いて見返してやればいいだけの話

>>397
そんな事ないだろ！
漏れは、日本育英会の奨学金と城西国際大の
スカラシップで何不自由なく学んでるよ。

>>399
さて、人間の尺度は他にもたくさんあるのに、学歴という尺度を
否定されただけで自己愛だの客観的だのと猛烈に反発する
399はよほど学歴という尺度にしがみついていると見える

まじでこの掲示板はムカつくね。

>>398
ロザンの宇治原
去年京大卒業したよ
これからは芸人一本でやっていくそうだ

>>402
学歴抜きで一人一人の人間性なんていちいちチェックしてられるか？

>>396関西圏ではその当たりのレベル。塾の先生もそう言われた。
（諦めるな！と言ってくれたのでがんばった。商売上手？）

>>401
多分学歴を得るためには能力ではなく金が必要という趣旨だよ、多分。

>>401
学ぶだけでは金持ちにはなれまへんがな

>>405は学歴は「わかりやすい」から尺度にしてるだけだということを
わかっていながら開き直ってますね
結局学歴で決めようが身長で決めようが血液型で決めようが
優位な差は無いわけだ。そのなかで一番序列化しやすいのが
たまたま学歴だったにすぎないと。

>>405
出来る筈だが

>>402 学歴という尺度はよく否定されるけど、その他の尺度は否定されないの？
甲子園を目指しても何も言われんが、一流大学目指すと、「受験競争反対！」
「子ども達を守れ！」とか言われる。納得できないな。

>>411
ドラゴン桜作者の受け売り乙。底が浅いな…

>>411
甲子園を目指す球児は爽やかだろ！

>>412
GJ!
>>411
図星だね。学歴厨くん＾＾

甲子園＝一人だけでは出られない　集団プレー　人間性も試される　運動能力も身につく
がり勉＝個人プレー　しかも得られるものに価値が無い　無駄　

>>415
禿同

ここの低学歴どもは凄い頭悪いなｗ

>>376

>たしかにガリ勉はそうだ。しかし、いい大学＝ガリ勉とは限らない。

いい大学に入るためだけに勉強を強いること自体が最大の問題だと
どうして読み取れないんだ？

高学歴だろうが低学歴だろうが
頭悪いのはどうしようもないｗ
しかも、低学歴でマジで頭悪いとなると
神の試練のようだｗ

がり勉は個人プレーだけど、一流大学行くのに、友人と協力したり、励ましあったりする。
試合は１人で、練習はみんなで。個人競技も練習するのは集団で。

>>417
お前もたいがい嫌味だね。

>>420

ほとんどのがり勉、特に進学校は他人を貶めてでも自分だけ
うかろうとする奴らばかりですが何か？
結局社交性が無くてガリ勉に走らざるをえない欠陥学生をあつめた
高校を進学校と呼んでるに過ぎないんだよね

で、おまえらは何がしたいんだ？
こんな辺鄙な場所でどれだけ吠えたところで
学歴を見られるという現実はどうしようもないだろ。

見られたくないんだろ？じゃあ具体的に、これから自分が
どう立ち回れば見られないようになるのか考えて実践しろよ。


それができないから頭悪いとか低学歴とか呼ばれるんだよ。

>>417「凄く頭悪い」だろ

>>422
禿同

>>418 強制されずに、自分ですすんでやればいいんでないの？
勉強以外のことも楽しめばいい。

>>418
思考に多様性が無いからだろう

勉強だけの童貞なんだよ！

>>422それは受験少年院では？灘とか開成もそうなんか？
灘の奴ら、遊び人風に見えて、なんであんなにすごいんだ？

おｋ兄者。とりあえず370がブッチギリでバカなのは把握した

>>426
勉強するかしないかを学生が主体的に選べる進学校などない
もしかしたら本当に頭の悪い、つまり勉強する以外の選択肢を
思いつかない学生だけを集めた学校を作れば強制する必要は
ないかもしれないが。

よしいいか。低学歴ｗ
馬鹿にもわかるように書いてみよう。

仕事でも何でも「数値」で評価します。
これがあなたたちがいう「尺度」です。
ただ、もともと、現実世界が「数値」で記述されてるわけではなく
特定の測定機器を人間が創造した結果
現実世界を「数値」で記述することが可能になっただけです。

測定装置に誤差があったり、
もっと根本的に計測の仕方が間違っていた場合
「数値」そのものは全く意味をなさない。

現実「学歴」という尺度が有効なのは
経験によってこの測定装置に誤差は少ないと
採用側が認めているに過ぎない。

で、お前らはこの測定装置「そのもの」に対して
攻撃してるだけなんだが。
そこから先がまるで見えんｗ
それを破壊した後、これに匹敵する精度を持つ
システムを開発するのかｗ

俺の受験戦争戦跡
城西国際（国際）合
明海（文）合
麗澤（文）×
神田外国語（外国語）×
日本（文理）×
明治学院（文）×

>>432
で、その下手なメタファーは何を表現しているの？
もしかして無駄にそれっぽいことをいって自分の薄い知性を
ひけらかすだけの自称インテリ？
意見は相手に受け止められなければ意味が無いんだよ。
もし仮に意見なんてものがおまえにあればの話だけど。

>>430
お前、調子に乗ってんなよ。

>>422そんなくだらんことするなら、一緒に競い合えばいい。あいつが１００なら
おれは１２０！（藁）みんなで励ましあい。時にはアホ騒ぎ。

>>436
そんな前向きな素質があればガリ勉なんてやってない

俺は、コツコツやる方だよ。

>>429
生まれ持った資質の違い

がり勉の定義は？

てゆーか、イチローや松井、松坂になるのは相当困難だが、
東大や京大に入るのはその気になれば誰でも可能だ。
もう一言言えば、世の中で一番努力が報われるのは、大学受験制度だ。
その過程が全く耐えられないヤツは、結局何をやってもダメなのでは？

>>441
いくら簡単でも価値が無ければ努力の対象にはなりえない。

大学の評価とかよりも、ただ勉強して高いレベルになっていくのが楽しい。

>>441
就職して無断欠勤する奴は駄目な奴

我利勉と申します

価値がないなら無理して大学なんかに来ずに
高卒で就職して、社会勉強でもすればよかったのに。
わざわざ大学に来て何がしたかったんだろう？

>>442
価値ならじゅうぶんあると思うけどな。
なんだかんだいって、まだまだ学歴偏重社会じゃん。

東大・京大は一流大学。一流になるのに価値がない？
一流が価値のないほかの分野は何？

無理な事が耐えられるかの実験

一流の宝石だって宝石に興味の無い人間にはただの石
学歴だって企業は完全に興味を失った。もうルールが変わったのに
ただの石に価値を信じてすがりつくのはなんというか哀れ

>>444
キミは相当真面目に授業受けてる口だね。仲間がいて嬉しいよ。
国立でも糞高い授業料払ってんだし、授業をサボるヤツの気が知れないよな。

東大京大クラスで価値がないなら、その他の大学はもっと無価値

>>451
授業を受けるっていうのが授業料と時間の一番もったいない
使い方なのに・・・
まるでかにの専門店に行ってひたすらご飯ばっか食べてるような
もんだな

進学校でも公立だったら、勉強しない奴はしない。灘でも落ちこぼれは・・・。

>>450
で、君はどこに内定したんや？言うてみい。

>>453
大学はレジャーランドでつかｗ

>>453
当の大学生がそんなこと言ってるから、日本の大学生はぬるぽ扱いされるんだよ。
海外の一流どころに留学してみな、って、無理難題を言ってもしょうがないな…

>>450 努力して手に入れたものだ。価値はある。
「勉強して成績が上がった」価値はある。
「練習してレギュラーになった」価値はある。

まさか>>208が復活した？

>>454
受験勉強如きの落ちこぼれなんざ、論外も甚だしいよ。

>>452
大学名に拘るな
大学名を取ったら何も残らない潰しの利かない人間に成り下がるだけだ

誰か刺激的なカキコを！なんかテンション下がってきた。
勉強したくない奴はしなくていい。勉強してる奴の邪魔はするな。
教師もやる気のない奴にレベルを合わせるな！

>>461
「大学名とって何も残らない大学」なら、とっくに無くなってるよｗ

>>459
いじめたらどっか行ったｗ

>>462
テンションを上げたければ自分で上げろ
他人に頼るな

>>463
何も残らない「大学」と誰が書いた
大学は単なるステップに過ぎないだろ

>>461
てゆーか、大学の中味にこだわったら、有名一流大学はやっぱすごい。
研究資金の調達力や人脈の深さは、レベルの高さに比例するのは事実だから…

ついに・・・、ついに手に入れたぞ！ＤＱＮの力を！
ＤＱＮパワーをなめるなよ！

>>467
同意。そもそも東大、京大、東北大にしか
存在しない学部だってあるし。

>>466
だったら、そこを出た人間が全部抜け殻みたいになると決めつけるような
紛らわしい表現はやめろ。
で、あんたはどこに内定したの？

学歴が全てでないは、高学歴に対しては「油断をするな」低学歴に対しては
「まだ諦めるな」という二重のメッセージがあるのでは？決して放棄すること
を肯定しているわけではない。

>>471
そういうメッセージならわかるが、何事もステレオタイプで
物事を計りたがるヤツが本当に多すぎて困る。

感想きぼんぬ！この考えはどうなんでしょう？

自分の身の丈にあった会社選んで、身の丈にあった仕事すれば問題ないってことだろ。

背伸びはいつか破綻する

>>471
ぜんぜん駄目。お前馬鹿だろ。
人が人を評価することはそもそも不可能に近い。
何か一つに答えを収束したがるのは
ものすごい怠け者。

で、どうしろと？

民主党員がいるスレはここですか？

潰れる人間はそれまでの人間だと親父に言われた
親父は建築設計、測量を専門にやってる会社の経営者だが
現役でやれるうちはやるとも言ってる
だから今でも図面を引いてる

つまり現実を考えろ。
地に足つけて生きろと。
今目の前にあるのは・・・・なんだ？って話で。

「学歴が全てでない」の真の意味は難しい・・・。

>>476
不可能ではない
世の中にはありとあらゆる尺度が存在する
それに当て嵌めていけばいい

つまり「尺度」とは・・・・
「その尺度」を「誰か」が「正しい」と証明or承認して→世に出る

なんです。
問題は、そもそも相対的な概念であるということと
承認する「誰か」は誰なんだ？というややっこしい問題になります。

人間が正しいと証明or承認したので→採用。
これで出てきた尺度で測るのが「絶対正しい」のか？と問われれば
その根拠の大元である「承認した」モノが人間なので
答えはＮＯです。ひょっとしたら間違っているかもしれません。
所詮人間なので。

逆に絶対にしたいなら、「誰か」に「神様」を持ってこないと無理です。
それも全知全能で完全無欠の神様。

つまりは世界は揺らぐ。
何かにすがるのは、頭悪いカルト宗教信者。
考えることを放棄する人間。
そして、それを「頭が悪いｗ」と人はいう。

色の識別

これは誰が決めたのか？
こういう思考で全てを否定する事が出来る

そんなんどーでもええんやけど…おまえら内定あんの？

>>483
それは、その尺度をつかって評価する側にいる場合な。
このスレでは人事ってことになる。

一方、俺らは学生で評価される側だ。評価される側にいて
評価されたいなら、その尺度を利用してしまえばいいだけのこと。

ちょっと頑張れば十分利用できるのに、その尺度が
間違ってるとかいって利用しない人は、もっと頭わるい。

あるよ。無かったら遊んで無いだろｗ

>>486
物事は手八丁口八丁

おまいらいくら難しく考えても

ダ　メ　な　や　つ　は　何　を　や　っ　て　も　ダ　メ

だから

>>489
なるほど、少なくとも勉学についてはダメじゃないので
高学歴はダメな奴じゃないということだな。

>>490
俺もそれが言いたかったんだ。

学歴など関係ないと思う。
今時、学歴に拘ってる若者なんていないし。
みんな学歴なんかよりも、明るさとか付き合いやすさなどを重視しているよ。
学歴がどうのこうの、という人が一番嫌われる。特に女の子には。

学歴などには一切拘らない方がいい。そっちの方が好かれる。
みんな学歴の話は嫌がる。どうでもいいと思ってる。一切考えようともしない

学歴に拘るなんて時代遅れ。今時恥ずかしい。
若者らしくない。若者は学歴低い方がカッコいいと思っている。本当に。

大学ってのは名前で選ぶ所ではない
どんな学問をどのようなカリキュラムで教えているのかが一番重要だ

頭悪いって大変だよね。
暗記馬鹿でも大学は入れるが
暗記馬鹿だと先は無いと思う。
この辺理解できていれば、それなりに周りの友人に恵まれてる。

今の若者は、勉強なんかに必死になってるのはカッコ悪いと思ってる。
勉強しない方がカッコいいという風潮が強い。
勉強放棄して、遊んでいた方が好かれる。友達が一杯出来る。

難関大を目指すと、友達が出来なくなると思って、
目指さない生徒も増えてる。友達から嫌われると思って。
難関大行こうとすると嫌がられる。孤独になってしまう。それよりも遊んでた方がいい

だから、内容を吟味すればするほど、難関大学がいいんだって

暗記だけで入れるほど、難関大学は甘くないからさあｗ

>>495
書いてて自分で情けなくならないか？

>>495
難関大を目指すと、友達が出来なくなると思って、
目指さない生徒も増えてる。友達から嫌われると思って。
難関大行こうとすると嫌がられる。孤独になってしまう。それよりも遊んでた方がいい

それはアホ高校での話だろ！難関大学を目指して、競い合い・励ましあい・協力しあい
そして大いに遊ぶ！

学歴って「頭悪い奴」へのボーナスだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
それか「保険」とでも言って置いたほうがいいのか？

学歴で就職が決まるのではなく
真実は、プラスされるだけで、
それでも基準に満たなければ、ばしばし落とすし出世もできない。
それほど信仰するものでもないし
逆に攻撃する価値も無い。

>>492,495
学歴がどうのこうのという人が嫌われるのはその通り。
公衆の面前で単なる自慢をしているにすぎないからね。

でも、学歴の話はいやがるけど、どうでもいいと思ってはいない。
たとえば、東大と関係の深い女子大が複数存在することからもわかる。
表向きには言わないけど、やっぱり気にするものだよ。

本音と建て前を使い分けてるのさ、いかにも日本人らしい。
それを見抜けないから頭が悪いんだよ。

一流大学の方が頭いい奴の率は高い。

>>493
大学の授業のカリキュラムなど就職にはほとんど関係ないだろ。
大学の勉強なんて一切考慮されないのが普通だし。成績なんて全然見られない。
カリキュラムを吟味して大学選んでる人間なんて聞いた事ないが？

そもそも授業なんて、教授がダラダラ喋ってるだけだし。ツマラン。
何の意味もないし、実社会では一切役立たない。無駄。意味ない。
大学の授業内容など、どうでもいい。関係ないし。就職には全く関係ない

なんかこのスレは
頭悪い高学歴と　頭悪い低学歴が多いなｗ

本当にそう思ってるんだったら、わざわざカキコしないけどな

>>503
だから就職に関係ないんならさっさと辞めちまえよ
なんで大学なんかにいるんだよ？

授業は意味ない？大学時代、考えないとアホになるし、単位も取れない低知能は
いらないということではないの？

>>498
本当の話だよ。
難関大を目指して勉強ばかりすると、友達がいなくなってしまうと
心配しているんだよ。のけ者にされてしまうんじゃないかと。
それが心配で勉強ばかりする生活を嫌がってる。実際の話だよ。

友達の家の近くに産能大があるけど
地元では就職率が高い事で知られている
現実に即した実践的な内容だからだそうだ

おまえがのけ者にされてる確率99％

>>509
ふーん、良かったな。おまえもそこ行けばいいじゃん。

>>507
考え過ぎは単なるアホだと思う
考え過ぎずに答えを出し切れる人は頭がいい

>>508
おまえ高校生？
なんでこんなスレに来たの？
大学生ならなんでそんなこと心配する友人がいるの？

>>499
難関大を目指していると、校内での順位や偏差値ばかりを気にして、
大学の偏差値ランク表と睨めっこしたりしてしまう。
クラス内でも足の引っ張りあいをしてしまう。変な対抗意識も芽生えてしまう。

厳しい受験競争は、必要のない優越感や劣等感を抱かせてしまう。
「偏差値」という下らない指標に拘る人間を生んでしまう。
そんな下らないもので人を見下すようになる。本当に下らない。馬鹿馬鹿しい

>>514
クラス内で足の引っ張りあいしてもしょうがないってｗ
受験は全国規模なんだぜｗ
地元高校受ける厨房かよ

>>514
お前の周りの環境が悪い。
互いに励ましあって教えあい、伸ばしていける環境を知らないのは悲しいことだ。

>>511
俺は中世スコラ学を学びたかったから別の大学に入った

>>514
それはなあ・・・お前がそういう人間だから周りもそう見えるだけであって。
ギャングの思考ってやつだ。
腹黒い裏切りを重ねてきたギャングは
周りの人間も自分みたいな人間だと「思い込んで」
疑心暗鬼になるってやつ。

世間の人間に対して確認はとったのか？
少なくともオレは違うから矛盾だと証明されてるがｗ

>>501
現実の生活の中で、学歴の話なんて誰もしないよ。当たり前。
学歴の話なんてしたら間違いなく嫌われるし、本当にみんなから嫌がられる。
今の日本では、学歴は絶対に否定しないといけない対象なんだよ。
学歴社会を肯定することなんて、絶対に出来ない。

今の日本で「学歴に拘っている」と思われるほど嫌なことはない。
最大限の屈辱。絶対に思われたくない。
みんな「学歴に一切拘ってない」と思われたいと思ってる。学歴は否定しないといけないもの

>>508
難関大を目指して勉強ばかりすると、友達がいなくなってしまうと
心配しているんだよ。のけ者にされてしまうんじゃないかと

それは心配しすぎ。１人で勉強すると友達できないのなら、みんなでやればいい！

>>514 校内偏差値には興味なし！足引っ張ってどうする？相手を自分より低くするのでは
なく、自分が相手より高くなればいい。

>>518
人身掌握術

低学歴自演乙

>>515
どうでもいい。
そもそもペーパーテストで序列を付けること自体が下らない。
変な意識を芽生えさせてしまうだけ。偏差値で人の価値など絶対に決まらない

テストの点数で順位を出したら、落ち込む子供が増えてしまう。
社会に出たら何の意味もないような知識の詰め込みの結果にも関わらず。
テストの点よりも、人を思いやる気持ちなどの方がずっと大切だよ。

【就職板の癌】権太が暴れ出したわけだが【ゴンタ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122818720/l50

４９５あたり

>>519
ひとついっておいてやる。
高学歴なヤツほど自分の行ってる大学のレベルなんか拘ってない。
学歴に拘るのは、中途半端なコンプレックスがあるやつだけだ！

>>523
そう思うなら、そもそもこんな板に来るな

なんか、このスレものすごい幼児の思考が多いんだが
「正しい/正しくない」ではなく
「妥当だ」という価値観はないのか？

「正しくないかもしれないが、現実妥当だ」とか

マジでやってる奴、社会人向いてないよｗ

>>516 確かにそうだ！偏差値で人の価値は決まらないが、それがどうした？
よくできる奴は評価される。当たり前、スポーツでもそうだろ？

>>527
こらこら、せっかく遊んでたのに
水ささないでくれよｗ

偏差値が低くて、それが原因で劣等感を持ってしまっている子供たちが
可哀想で仕方がない。
模試の返却時に、成績が悪くて落ち込む生徒を見るのが本当に嫌だった。
何であんなものをやらないといけないのか。ただ無駄な劣等感を抱かせるだけ

今も受験に苦しんでいる生徒がたくさんいると思うと、本当に可哀想になる。
本当に嫌な気持ちになる。
そして、そういう人間を生んでしまう受験競争や学歴社会が本当に憎らしい

２ちゃんに来てる時点で向いてないだろ。俺は確信犯だ。

↑


だったら、こんなスレに来るなよ
ばか？

>>532
遊んでやってるんだ
ありがたいと思え

>>508
どんだけ他律的な人間なんだ。
そんなんで失われるんだったら、失われちまえ。
やるか、やらないか、それだけ。

ゴンタの特徴
○夜11時〜３時頃に現れる
○最後の文の。がないことが多い
○ワンパターン
○擁護レスまたは叩きやすいレスにしか返さず逃げる
○数字コテ。全角数字を使う
○たまに目立たせるために自演レスを入れる

＜去年の例＞
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/column/gonta.htm

>>530
あれか・・・
徒競走で全員手を繋いで　「１、２の３でゴールしましょう」みたいなのがお好きなわけだ？

>>516
だから、そもそもペーパーの点を上げる努力をすること自体に意味がないし、
これだけ学校名完全不問の採用が広がれば、昔のように受験競争に打ち勝っても
はっきりとした見返りなど期待できないんだよ。やる意味がない。

学歴社会が崩壊した今となっては、受験に打ち勝つために仲間と協力した
ところで何の意味も持たないと思う。打ち勝っても何の見返りもない。

「学校名不問採用＝受験勉強という努力の否定」に他ならないからね。

>>537
実力本位の社会になれば学歴は関係なくなるというなら、終身雇用もなく、成果主義で、

完全実力主義の外資証券はどうして東京一早慶からしか採用しないの？

537 ：４９５：2005/08/02(火) 00:18:30
学歴社会が崩壊した今となっては、受験に打ち勝つために仲間と協力した
ところで何の意味も持たないと思う。打ち勝っても何の見返りもない。


ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗｗｗ
かんちｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｷﾓｽｗｗｗｗもうｗｗ

学校名を問われない採用が広がっているのだから、
偏差値など、もはやどうでもいいものだろ。
受験勉強して一体何になる？　見返りが来ないだろ。やったって。

かつてのように、受験勉強頑張れば見返りがはっきりと来た時代なら、
確かに勉強頑張る甲斐もあったが、これだけ学歴社会が否定されるとな。
どこの大学に行ってようが同じなんだよ、今の時代は。学歴社会は完全に崩壊した

よかったね権太ちゃん。ここじゃみんなに相手してもらえて

>>537
意味が無いと思う人間はＤＱＮと遊んで暮らしていればいい。
人間いつ死ぬかわからないし、結果は将来自分でわかるようになるはずだ。

>>538
その質問には１００％答えないよ。いや、答えられないよｗ

>>540
実力本位の社会になれば学歴は関係なくなるというなら、終身雇用もなく、成果主義で、

完全実力主義の外資証券はどうして東京一早慶からしか採用しないの？

>>538
因みにインテルは色んな人がいるそうだが

はいはいわろすわろす

>>545
新卒取ってないだろ

アエラという雑誌でも特集を組んでいたが、
学歴社会を肯定するか、否定するか、という問いに対して
７割ぐらいの人が否定している。学歴社会は否定されている。

７割以上の人が学歴社会を否定的に見ている。
これは客観的なアンケートの結果。これが今の日本の現実。
学歴に拘るなんて完全に時代遅れ。

ここで、学歴に意味を見い出そうとしている奴は、
自分の考えは、今の日本社会では受け入れられないことに気づけ。

>>548
実りょｋ（ｒｙ

ここでいくら学歴に価値があると訴えたところで、
今の日本社会では、そういう考えは受け入れられないんだよ。
何しろ７割以上の人が、完全に学歴社会を否定しているのだから。
「学歴は重要だ」という考えを持っている人自体が少数派。
この流れは変わらない。学歴に価値を置いている人はいい加減に諦めろ

で、リクルートから内定はもらえましたか？

権太ってまだ現役だったのね。乙

ヒント:本音と建前

　　　　AERAまんせーな
　　　　バカがいて
　　　　このスレは大好きです☆

　

ひとまず無口な奴はこの世から消えろ

アエラかよ。。。

>>550
７割のソースを頼む

優柔不断な奴も消えろ

臆病者も消えろ

>>550
釣りにマジレスすると、学歴が関係なくなるのは新卒採用後。転職活動において。
あと、自分の持ってるソースだと、「学歴を信じる」は40％。ソースは博報堂総研の生活定点調査（日経ビジネスアソシエ2005.01.18号掲載）

統計なんて、好きなように
結果出せるんだよ。
ﾒﾃﾞｨｱリテラシーの勉強してこいや。

>>561
馬鹿だなあ、こいつが勉強するはずがないじゃないか

バカだなあ。アエラの編集者は


　　　　早稲田じゃないか。

朝日新聞の社長ですが何か？
退職金は推定3億ですが何か？

>>557
ソースって言われてもね。
でもウソは言ってないよ。
アエラに確かに書いてあった。そういう特集してた号に。
疑うなら問い合わせてみろ。絶対に本当だから。

７割以上が学歴社会を完全に否定していた。
学歴よりも実力や人柄の方が、遥かに大切だと言ってる人も多かったし。
もはや学歴に価値を置かない人が圧倒的に多数になった。日本もそういう時代に入った

社会人になった後は
「頭のよさ」が大きいよ♪

高学歴/低学歴関わらず、馬鹿は馬鹿なんだけどｗ
高学歴の人って「頭悪い」といわれるのは
嫌らしく、自分が「頭悪い」と気づいたら努力する奴が多い。
低学歴だと、「ああ、それがどうした」と開き直る。

たぶんねえ、社会出てから差が出てるとすれば
この辺のプライドの差。
大体の新卒って「頭悪い」よｗ
頑張れよお前ら。

早稲田卒業による、早稲田大のための
朝日系の雑誌だぞ

確かに学歴社会は崩壊した。東大を出たところで一生安泰ということもないし、世間一般に高学歴の持つ神通力は薄れた。

しかしだ。

「就職活動において、学歴は大きな武器となり、高学歴から『いい就職』をしている」という現実は見えているか。

（※いい就職とは生涯収入や安定度に限らず、自分の好きな職種に就ける等も含まれる）

まあ、こんなこと書いたところでスルーされるか的はずれなレスしかもらえないのはわかっているが

４９５つまんないから、
二役お疲れです

専業主婦相手にちょっとした詐欺を働くには・・・

お前ら何度も同じ事書いて
楽しいかい？

ごんたは私学の工作員？公立トップ高をアホ高校にしようとしている？

>>571
似たようなスレが幾つあると思ってるんだ
同じ事をループさせたがる奴がどれだけいると思ってるんだ

いやヒヨコが
学歴云々語ってるのが面白くてｗ
まあ誰でも通るから気持ちはわかるんだが。

あげんなって

>>575
あげんなって

>>568
その就職活動でも学歴が一切問われなくなっているが？
新卒の定期採用でも、学歴を全く見ない企業が増えている。
新卒ですらそう。新卒の段階でも既に学歴が意味を持たなくなっているんだよ

大手企業でも「有名大の学生だからといって有利なることは一切ありません」
と公言しているぐらいだし。もはや新卒の就職でも学歴は関係なくなってる。

就職活動では学歴が大きな武器になるって・・・・。
それはもう２０年以上前の話だろ。

そろそろ飽きてきたな

大学名で加点されなくても、一流大卒は勝つ。

あっ、そうそう。お前らどうでもいいよ。

>>577
無理だろうけど、学歴の関係ない就職ができる企業の具体的な名前をソニー以外で５つ以上挙げよ。

時代の流れとか、もはや常識でどこでもやってるとか言って逃げるのは不可。

就職活動に於いて、学歴が大きな武器になるというのは、
具体的には何を指してそう言っているのか？
まさか今時学歴で採用決めている企業なんてないだろうし。

どういう風に武器になると言っているのか。
学歴の話なんて、今の就職現場では話すことすらためらわれるのに。
未だに学歴の神通力を信じているのか

進学校で、みんなで協力・励ましあい・競争している様子を見ると、
雇いたくなる。

就職に学歴関係あるかどうかはその人によるだろう。
でも、親の資金力と学歴は大いに関係する。これだけはガチ。

>>579
ネタ投下乙
君は一般庶民で終わるよ

>>581
ワタミ、モンテローザ、NOVA、光通信、クリスタルグループ

>>581
Fランが学歴関係なしで入れるとこ聞きたくて必死だな

頭　悪　い　奴　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目

頭　悪　け　れ　ば　学　歴　関　係　な　く　駄　目

そのうちわかるからｗ
ようこそ！ガチンコ勝負の社会へ。

>>579は間違い？採用試験の結果、一流大卒は多いということでは？

俺はキモチワルイと思うがな

>>588
そうか。じゃあお前、一番だめってことだな。

俺がモンテに入ったら確実に社長になってる
史上最速のスピード出世でね

>>590 そりゃ、いつもそうだとなあ。

それにしても、よく２年も同じような手動スクリプト投稿できるよなゴンタは。
よっぽどトラウマか、ﾋｷがおうちで怨念燃やしてるかなんだろな。おおこわ

>>581
ホンダ・日産・日本航空・東京ガス・三井不動産・アサヒビール、、、等等。
他にもいっぱいあるだろう。そして益々増えている。
今後も増え続けるだろうし、減ることなどありえない。

トヨタだって、事務系は完全学校名一切不問だし。
もう学歴採用の時代は完全に終わった。大学なんてどこでも同じ。どこ行こうが同じ

もしゴンタが高校受験・大学受験のすれに来たらどうなるんだろう？
２ちゃんねる以外も含めて

お前も、２年いるんならかわらねー

大手のマスコミの多くも一切学校名を問わないと公言しているな。
テレビ局も一切不問、出版社の多くも不問、新聞も不問。
電通やリクルートなども学歴社会を否定している。
JTBも学校名重視採用を真っ向から否定していることで有名。他にもたくさんあるだろう

>>595ソースは？もしそうなら、各大学がほぼ均等になってるよな。

>>595
お！大きく出たね！
そしてそれらの企業の内定者（総合職）がみんな高学歴者なのもわかってるよね！

二年間、見ているヤツは
どこに決まったんだ？

>>601
中堅商社。ちなみに去年の新卒ね。

帰れよバカ

>>599
ソースも何も、企業側がはっきり言ってるわけだが・・・・。
日産や日航なんてESにも学歴書かせないし。
ホンダの学歴完全否定風土も有名でしょ。
無視するだけでなくて、もはや否定している。勉強する方が悪い

三井不動産は低学歴（早慶）多いよ

>>495
>>600については如何お考えですか？

中堅商社ってなんだ。
大塚商会とか？

ダメだよ。
学歴不問の大手企業に採用されているのが、みんな有名大生だと指摘したら
途端に逃げ出すからｗ　絶対答えないよ

>>606
低学歴が頭悪いから面接で落ちただけだろ

マーチくらいでも、大学の成績よければいいところに入れると思う。
高学歴で大学の成績悪いのよりも、まじめに見られそう。
高学歴はもともと頭いいと思われているだろうから、
人事の好みかもしれないが。

>>604
勉強する奴が悪いんじゃない
大学名さえ出せば通ると勘違いしている奴が悪いんだ

一流大学から一流企業。甲子園からプロ野球。その後は努力次第！
受験のマイナスを強調する奴の正体は？

ていうか、そもそも何で学歴を評価したらいけないんだ？
一定の目安にはなるだろ。
そして、そのことは色んなデータから見ても明らか。
一定の目安になるものを、一定の目安にして何が悪い？？
否定しないといけない風潮の方が異常だと思うが。ホントに歪んだ学歴観だよな

今の日本に蔓延している学歴観って、
逆に若者に歪んだ学歴観を植え付けてしまうと思わない？？

こういう風潮が蔓延しているから、
逆に「学歴、学歴」と言ってしまう若者や、
本当はそう思ってないのに「学歴なんて関係ない！」と言ってしまう若者が
増えている気がする。冷静に学歴を捉えられなくなってる。逆効果じゃない？

>>611
そして学歴で劣っても自分に能力があるから引く手あまただって勘違いしてる井の中の蛙さんも多いｗ
いや、確かにすごい香具師もまれにいるが、「学歴社会の崩壊」てのを額面通り受け取って、能力のある俺ならどこでも行ける、って勘違いしてるのも多い。
まあ、実際D〜Fランクの凄いのなんて、総計以上に行けばごろごろいるからね。そのへん勘違いしてる香具師の意外に多いこと

ゴンタが相手されなくなってきたので自分でタネまいてます。まさに今。

「学歴不問」ということが、一つのファッションになっているんだな。
学歴社会のいい面、悪い面を捉えることもなく、学歴不問ということが。
学歴が評価されれば、一般庶民の子供でも、
努力次第で階級移動できるいい制度なんだけどな。しかも平等だし。
否定する人は、まずそういうことを考えて欲しいよ。ひたすら否定するだけじゃなくて

>>615
どっちも同じだ
実社会でのスキルが皆無の俺らは所詮団栗の背比べだ

受験競争が厳しいからこそ、
危機感持って生活できるし、生活にメリハリが出る面も確実にあるのにな。
一定の勤勉性や勉強意欲を保つ役割を果たしている。
受験競争がなくなったらみんな堕落するぞ？　競争があるから勉強するんだろ

いちばん偉いのは、甲子園見体験の
イチローをスカウトしたオリックス。
そんな観察眼のある人事は
滅多にいない。人事もただのｵッサン。

>>616
あー、いるねｗ

卒業するのを究極的に難しくすれば良いんだよ

>>620
イチローは甲子園に出てるよ。確か一回で負けたけど。ピッチャーで。
中日のスカウトは、イチローを採ろうとしなかったことで、
後でメチャクチャ言われることになったんだよなｗ　地元なのにと

>>604　そういっているだけ！どうせ一流大学が占領するんだから！
できない一流大卒を切って、できる二流大学を取る。しかし、ほぼ同じ。
できない一流大卒とできる二流大卒が入れ替わっても、全体的に見ると、変化は
わからない。

学歴を否定するような風潮を是正した方がいいと思うのは俺だけか？
昔の日本にあった学歴観の方が健全だと思うし、
若者の勤勉性を高めると思うけどな。
学歴が否定されだしてから、全く勉強せずに怠ける無気力学生が増えていると思う

イチローはでてないよ

仕事したこともない学生が論じても仕方ない…
社会人に学歴について聞きたいな。

懇親会で理科大の奴が「それなりの大学」と真面目に言ってて痛々しかった

しかも留年してたらしいw

ところで、


　　　　　　　中堅商社は？

　　

>>620
イチローは投手だったがスカウトはバッティングを見ていた
近鉄の中村紀洋も同様

因みにドラフトの順位は契約金と初年度の給与の違いぐらいしかない
その後の実績を見ているとな

確かに建前ばっかり言う人は腹立つな。
何で日本人ってこんなに本音と建前が乖離してるんだろ？

>>629
呼んだ？

>>625
いや、お前だけじゃない。
ドラゴン桜があれだけ流行るってことは、いい加減に画一的な学歴否定に嫌気が差してる人が多いってことだろ

>>628
理科大の留年率は高い。

文系のような生活をしていたら絶対留年する。

From: [815] 人事部長 <>
Date: 2005/08/01(月) 22:43:05

みんな、よくわかってるねえ、いいことだな。（＾＾）

こういう言葉を発する若者がいる。
「大企業に入ったら単なる歯車だ、やりたいことができない」
「大学は意味がない、それより手に職をつけたい」
「学歴は関係ない、これからは成果主義だ」
こういうことをいうやつは、間違いなく
低学歴で実力もないので、大企業社員や公務員になれない、負け犬だ。

高卒でも一目置けるやつはこんな言い訳はしない。

自分の置かれたポジション（低学歴）を静かに認め、言い訳をせず
努力する男。ただひたすら与えられたことを遂行する男。
ただし結果を出しても謙虚でいる男。低学歴を卑下せず大卒とも
自信をもって協調できる男。そんな男なら大卒のソルジャーを部下につけて
やるよ。
企業は成果、結果なんぞ欲してないんだよ。
「生き様」なんだ、どれだけ「人の心を打つか」なんだ！
＊そのように生きれば必ず結果はついてくる、厳しいときは上がつけてくれる
よ。人事とはそういうものだよ。

言い訳をするやつは絶対に人の上には立たせない。一生平だ。

財閥商社以外クソ

>>634
留年率どうこうではなく

留年するのはマヌケだろ

学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
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学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
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学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。
学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。学歴なんて関係ない。

>>637
確かに。

高学歴でも留年すりゃそりゃまぬけだわな。

まあ、なんだ。受験で一流を目指して悪く言われるのも変だな。

高学歴で、内定ないやつってどんなやつらなんだろう？

学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
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学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
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学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。
学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。学歴不問。

>>639
理科大は高学歴でもないから

さらに痛々しい

バカだねえ
留年するのが、箔がつくってもんよ
マジメに生きてもつまらんよ

一流→マイケルデル

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そろそろお休みの時間？

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既に仕事をしている人だと留年したりするな
家本君が留年がほぼ確実になったと言ってたけど

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うざす！議論が続かない。ここは就職版だけど、まずは厨房・工房に「勉強すると
友達なくす」とか言うのはでまと教えることだな。

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誰だよ！ごんたか！

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誰か止めてくれ！議論の妨害だ！

ついにＦランクが壊れた

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日本の大学で留年したら恥もいいとこ。

誰もが納得する特別な理由が無い限りは。

勉強すると友達をなくす事は無い
友達がいない奴は人間性に欠陥が
あるから友達がいないだけ

まあ、これで１０００になっても第２弾で論じればいいさ！無駄な抵抗だ！低学歴！

>>662 あるいは、勉強してる奴を仲間はずれにするようなくずが入る高校！

「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
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「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」

信じたの者から消えていく。甘い幻想の言葉。

友達がいないってのは自分が悪いだけ
苛められる奴も自分が悪いだけ
その責任を他人や社会に擦り付けるなって事

「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」
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「学校名不問＝受験時の努力の否定」「学校名不問＝受験時の努力の否定」

「信じるものは足すくわれる」
を地でやってるのね、ゴンタ君ｗ

そうかなあ？勉強する奴を悪く言うのもあほだ。いじめられる奴も原因があるが、
やはり、いじめる方が悪い。

学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
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学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！

>>671
人間社会てのはある程度のところで折り合いをつけながら形成されてきた社会だ
アフリカの弱肉強食の世界で生きている動物達も似たようなもんだ
それでなければ我の張り合いになってとっくに崩壊している
苛められる奴はその辺りが分かってない

学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！
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学校名不問は受験時の努力の否定だ！　　学校名不問は受験時の努力の否定だ！

マジレスもなんだが
学歴にこだわる奴はものすごい馬鹿にされるよ。
特に女からが顕著。
あいつら仕事できない男には容赦ないから。
ていうか、仕事できる奴はあんまり学歴気にしないんだよ。
だから、「学歴は頭悪い奴のためのもの」と
まことしやかに語られるわけで。

学歴にこだわるのは女のほうが多いけどね。
プランド好きだから男の学歴にもうるさいんだよ。
もちろん就職先にもね。
だから低学歴は無条件で”なし”
結婚するならさらに仕事も出来るっていう条件も加わることになる。

>>681

　　　　　　　　　笑　　　　　　　　　


仕事できないと、惨めだよ。
この辺はまだわからんかｗ
男が２０後半までは学歴を気にするが　
あくまで値踏みしてるｗあいつらは。
学歴にこだわるんじゃなくて
「仕事できるのか？」もものすごい嗅覚がある。
駄目男にはものすごいよ。

会話聞いてて寒気するときあるもんｗ

「○○さんって、東大出身なんだって！」
「えー！なんで仕事できないのｗ」
「頭でっかちなんだよ。高校がヲタだもん」とか。

これが同じ東大出身で同じ高校出身でも
仕事できる奴だと１８０度違う。
まあ、オレなんだがｗ

機会の平等が保たれればいいんだから、学歴不問ってのは
機会を平等に与えますよっつーことでしょ？
結果の平等は関係ないんだよね。

でもなんか最近結果の平等もなきゃならんみたいことになってるよね。
採用数を見ろ！明らかに学歴重視じゃないか！！って。

なんか歪んだ男女平等騒いでるやつらみたいだよな。
日本はやっぱそういう国なのか

能力もないのに採用されたやつの人生を考えてみろよ
一生窓際で自殺が関のヤマだぞ

>>683
生�`
仕事できなくてもお前には価値があるさ・・・

>>685
採用すらされないやつは公園で凍死が関の山ですが

>>684
学歴以外のアドバンテージを持ち合わせていただけだ
それが分からないあんたとは違う

まあ威力的には

コネ＞＞＞＞＞＞能力≧学歴＞＞顔

強力なコネクションを作るのも能力のうち

この場合は仕事に必要な能力で

家本が自分の会社の取締役に西濃の社長を招聘出来たのもコネ

>>688
読解力のないかた？

688の頭が激しく悪い件について

世間に凄いと言わせた人間が勝ちなのさ
自分で自分の事を凄いと言っている奴は単なる自惚れ

俺ライブドアの堀江社長と知り合いだよ
講演会の会場セッティングの時に色々と話をした
名刺も貰った
他にも起業家の人と知り合う機会があって話をしたりしてきたが
それが何の役に立つかは就職後に分かるだろうけど
今知ろうとは思わない

>>696
何が言いたいのかさっぱりわからん

>>697
生憎だが君に分かってもらいたいとは思わない

>696
それ知り合いでもなんでもないから

>>698
じゃあなんのために書き込んだんだ・・・
そーゆーのはチラシの裏に書いてくれ

>>699
一応連絡用にって携帯番号を教えてくれたけど
まあ別にいいけどね

>>700
頭を使って考えろと書いて欲しい？
どうでも良いんだけど

変なのがどんどん沸いてくるなあこのスレ

【産近】 関西DEFランク大学の就活 36【甲龍】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1122006343/l50

すげぇ、変人ってやっぱいるんだな。
心から理解に苦しむ行為をする人初めてみた

>>702
このスレは、
就活で落とされまくった高学歴と、
就活でフィルタリングされ続けた低学歴が
不満をぶつけ合うスレですから。

勘の良さ、
論理的思考力、
ペーパー試験突破能力、
コミュニケーション能力、
人間的魅力、
柔軟性、

ぐらいでレーダーチャート書いてみたら、自ずと答えはでるのにね。

学歴が本当に関係ないのなら、大学名を記入する欄や面接の時に大学名を言わなくていいんじゃねぇ〜？

実際そういう企業もあるじゃん

東大とかだと、両親がかなり教育しないと無理。
そして、そういう両親の元で育ったなら
自ずと常識もあるんだよ。って話で。

躾をうけてきたか？うけていないのか？を知りたい。
とりあえず「学歴なんか関係ないね！」とか言って
暴れまわってる低学歴は
一昔前の共産主義みたいなもんだ。
意味もわからんが、とりあえず自分に有利っぽいから
破壊するぞ！
こんな危なっかしい社会不適応者を
採用すると思うほうがおかしい。

学歴が学生を判断する一番の判断材料になることは確かだ。

だって、大学生がやっている勉強なんてたいてい役に立たないし、
研究内容とかきいたって、面接官に経験がなかったら、
まったく理解できねーからな。

人柄と学歴は関係ないだろうが、
勉強内容と学歴は高い相関関係にある。
人柄で同レベルなら学歴が高いほうをとるのは当然だろうな。

さらにその人柄ってのも2度や3度の面接じゃ本当のところなんて分かるわけないしな。

>>710
そうそう。
結局うわべを飾れた人間が勝てる。
うわべを塗り固めるのに重要なものは、
１．はったり
２．学歴
３．ルックス
だな。

努力せな、東大は入れないわけで、東大はいっているだけで、
「勉強をする能力や持続する努力がある」っていう自己PRができているってことだもんな。
そりゃ学歴高いほうが得だよ。

いや庶民の子は庶民で
　　貴賎の子は貴賎だ
　　インテリの子はインテリだ。

学歴は、別に個人の能力を計測してるのではなく
その人の階級を図ってる面が大きい。
つまりは、学歴社会といわれるが
単純に身分制と思っておけばよい。
こういうリアルな現実をごまかすから
「人間は平等だ」とか
「能力主義」なんて幻想が一人歩きする。

>>712
まれに苦学生がいるがな。
私大のボンボンになら、その理論が適応できるかもしれん。

まぁ、学歴あるやつは、はったりとルックスをせめて常人ランクにしろ。それでほぼ勝てる。
学歴ないやつは、はったりとルックスをとにかく磨け。それで東大あたりとやっと同格になれる。

ルックスってのはかなりの判断基準になるよ。
人は外見でかなり判断できるから。
判断できないこともあるわけであって、外見（喋り方等も含めた）ものはかなり内面をあらわしてる。

学歴とルックスで決めるって冷たい響きだが、結論から言えばかなり妥当な選考な仕方だと思う。

あとは運と縁だね。
ただこれは最低の条件がクリアできていないと
まったく意味を成さないわけだが・・・

つまり、
お前らは
バカやブスだから
東大が好きなんだな

ルックスって美男子とか美女って意味じゃないよ

能力はあんまり関係ないと思うぞ。
面接や筆記ではかれる能力なんてたかがしれているしな。
そこでの結果がよくて、期待されて入った新入社員が
プレッシャーにつぶされるとかよく聞く話だ。

面接で必要な能力と実務で必要な能力を混同してはいけない。
「俺は入ったら仕事ができるのに」という幻想を抱いている人間は
まず面接に通る能力を磨いたほうがいい。

自分に能力があると思っている人間の大半は凡人だ。
自信を持つのはいいことだが、結果が伴わなかったら
自分のスペックを省みる必要がある。

今、帰ったが続いてるんだな。

天気がいいのにやることないのか？
虚しくないのか？



終了

池田大作

面接ではうそをつけるが、学歴は偽れない。

まあ、一流企業にいけるかどうかの資格みたいなもんだろ
書類突破してからは本人次第だな

カキコがやんだ！荒らしの低学歴が消滅したから？

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「なにこの糞スレ」とか言われて、しかも内容も無限ループの、もう見るからに駄目な
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレ全然ツマンナイだろ。
お前もこんなスレ見つけてしまって落胆してると思う。参加できなくて大正解だよ。
ていうか俺って（ｒｙ
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー時間の無駄。こんなスレに関わったことは誰にも知られたくない。
まあ、お前もこんな糞スレ覗いてないで、もっと有意義なスレでも探しな。

>>208がどんなこと言うか楽しみ！

昨日の今ごろは面白かったのに・・・。特に進学校の話（すれ違いみたいだったけど）

>>708

リアル人間観察
これが一番面白い

何十年前から一流大学じゃないと、大企業に入れないと言われ続けてるのに、入らなかったお前らが悪い。
入れるように勉強しなかったお前らが悪い。

事前にわかってたんだから、どんな理屈こねようがお前ら悪い。

企業を責めるなんて間違ってる。

学歴は一流企業入社の必要条件であるが十分条件では無い

今の大企業のトップの思考て極端に保守的になり過ぎてるな
とてつもなく凄いスケール感を感じさせない
そういう傾向が伺える
しかもそれを良しとする周りの連中・・・
駄目過ぎる
スティーブウォズニアックみたいな発想力を持った人が出てこない事には・・・

未だに学歴だけで大企業に入れると思ってる奴がいるとは・・・
重要なのは地頭なんだよね。





そんな俺は高学歴内定＆地頭無しだお

哀れでなりません

学歴で弾くのが手っ取り早いってのもあるでしょ。
大企業が学歴でフィルターかけなかったら人が殺到しちゃうし。

知恵の無い人間ばかりでどうもなあ・・・

omaemona-

結果がすべて、グダグダいうな

うん、みんな死ねば解決だ。よしよし

現実は全てに優先する・・・・・

学歴なんて意味がない

この言葉は東大、京大の奴が吐かねば価値を持たない

>>742 そうだな。「大学名は関係ない」と言っても、東大京大ばかりだから、大学名を
見ても意味がないということかな？

>>742

なんで？
まさか「大金持ちにならないと世の中金じゃないといっても説得力を持たない」っていう理論の持ち主？

>>208はごんただろ？あいつは今、どこのスレでいるのだろうか？

大企業が学歴重視で採用を行って、今の地位をキープ、もしくわ
成長している。
つまり、このまま学歴重視で採用すれば今後も安泰。
その結果学閥ができてもそれがいい意味で団結力になっている。
そうでないなら、企業として傾いているはずだから。
どうせ学歴社会なんだから文句言わず受け入れて
自分磨けばいいんじゃないかな

今時学歴って・・・・。
学歴あれば採用された時代など、とっくに終わっているし、
そういうのは排除しようと社会が動いた。
学歴ではなくて、人柄や人間性を重視する企業が増えた。

学歴が就職活動でほとんど役立たないことは、
就職活動経験した学生が一番分かっているだろうがな。ほとんど関係ない。

学歴否定主義者どもに言える事が、2chにへばりついてグダグダ意見を述べるより
自分で会社でも起こして低学歴ばっか雇ったうえで、それなりの業績を上げてから
「学歴は関係ない」っていう本でも出したほうがよほど説得力があると思うが…

>>747
すいません。私の場合かなり学歴が役にたちました。。。。
当方宮廷早計ではない上位地方国立ですが偏差値６０以上の
企業から内定が二つでました。

内定者みても、マーチ以下は絶対にありえないし、なんだかんだで
学歴の最低ラインバリケートはひかれてるんだなと実感。

あなたが学歴を気にしていないのは、あなたが学歴差別を受けない
大学に所属しているからではないですか？？

現実はきびしいんですよ。

>748
まちがいないっすね

自分が会社の社長ならまず学歴見て採用するね。（それが全てとは言わないが…）
自分とこの会社が低学歴ばかりになってしまったらと考えると恐いわ。

2ch見てると高学歴もバカばっかりだなぁと思ってしまう。
まあ大半が自称なんだろうけど、、

＞751
でも大企業に採用されるんだよ

それも自称かもしれないでしょ

>>751
２ちゃんでホントの知能さらそうなんてやついないよｗ
現実と２ｃｈの区別はつけようね。
まあ君が言うようにおばかさんもいると思うけど。

高学歴体育会系＞高学歴ネクラ＞中学歴体育会系＞低学歴体育会系＞中学歴ネクラ≧低学歴ネクラ

学歴が関係ないなら何で高偏差値大と低偏差値大の就職実績がああも違うんだろうね。

>754

なるほど、だからそんなマヌケなレスわざとしてるんだな。
参考になった。

>>755

その学歴分けは
高学歴：旧帝早慶レベル
中学歴：マーチ関関同立上位駅弁レベル
低学歴：それ未満

こんな感じ？

学歴など一切関係ないよ。人柄で採用だよ、今は。
学歴採用時代は終わった。実力の時代に日本も突入した。
東大でも使えない学生はいるし、無名大学でも使える学生はいる。
要は個人の問題。個人がしっかりしていれば大学は関係ない。

「どこの大学の学生か」という問題が重要だった時代は完全に崩壊した。
大学名不問採用が広まっている。完全に学歴社会否定時代に日本は入った。間違いない

>>759
＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　そんな餌には釣られクマ━━━━━!!!!!
　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>757
ひっしだな

学歴フィルターは健在です
お前らが採用担当者でも低学歴は敬遠するだろ？

150 名無しさんの主張 2005/07/31(日) 23:04:52
ソニー
９１年http://www.geocities.jp/tarriban/sunday1991-3.jpg


　　　　　　　１９９１年　　　２００４年　　　　　増減率
採用者数　１０００人　　　３００人　　　　　　−７０％

東大　　　　　　２０　　　３２人（＋１２）　　　＋６０％　　　
京大　　　　　　　９　　　１６人（＋　７）　　　＋７８%
阪大　　　　　　１２　　　１３人（＋　１） 　＋　８％

早大　　　　　　６８　　　２３人（−４５）　　　−６６％　
慶應　　　　　　４３　　　３５人（−　８）　　　−１９％
東京理科　　　３８　　　　９人（−２９）　　　−７６％
上智　　　　　　３１　　　　９人（−２２）　　　−７１％
青学　　　　　　３０　　　　１人（−２９）　　　−９７％
日大　　　　　　１５　　　　１人（−１４）　　　−９３％
明治　　　　　　２４　　　　３人（−２１）　　　−８８％
中央　　　　　　１７　　　　５人（−１２）　　　−７１％
立教　　　　　　１０　　　　０人（−１０）　　−１００％　　
同志社　　　　　１０　　　　５人（−　５）　　　−５０％　
芝浦工大　　　　８　　　　０人（−　８）　　−１００％
東京電機　　　　８　　　　１人（−　７）　　　−８８％
東海　　　　　　　８　　　　０人（−　８　　　−１００％
学習院　　　　　　８　　　　０人（−８）　　　−１００％
関西　　　　　　　７　　　　０人（−　８）　　　−１００％

またごんたか！じゃあ、なんで一流企業は一流大学が多いんだ？
ごんたが、厨房・攻防にこういうこｔ言っても否定されるぞ。
こんなのにだまされるやついるの？

なあ、ごんたって釣りだろ？
普通に考えて就活をやったことがある人間なら
学歴否定論的な考え方は出てこないと思うのだが…

まあ>>1で結論が出ているのにここまで伸びるのは
それだけ学歴の与える影響が大きいともいえるのだが

学歴よりも人間性とか言ってるけど人間性がいい人は学歴も高いのでは？バイトでマーチ以上と未満の奴がいたが以上の奴はまともに進級していたが
未満の奴らは１年で２単位しかとっていないとか、借金３０万あってアイフルに借りてこようとかいう話しなど、何かとバカらしい生活の人が多いと思ったのだが

一流企業には一流大学出身が多いのは学閥だな。

学閥もあるかもしれんが単に一流大学に優秀な学生が多いからだと思うぞ。
実際就職に対する意識からして上位大とそれ以外の大学の学生は違う。

俺の周りを見ると東大や早慶に行ったやつは3年の春からいろいろ動いてるやつが多かったな。
日東駒専以下になると、公務員や資格狙ってたとかいうわけでもないのに、最近になってようやく動き出したのもいるw

学生レベルでの能力は違うかもしれんが、
企業の求めるレベルでの能力は一部技術職除いては殆ど変わらんだろ。

毎年の、３大国家試験の大学別合格者数とか、
大手の優良企業の採用者の学歴とか見てると、
正直言って「大学受験でかなり選別が終わってしまっているな」と
思ってしまうな。毎年見事に全て上位大学がランク上にくるからな。毎年毎年

大学受験で大体選別されているんだよ。
優秀な学生の多くは、大学受験でも頑張れるものだし。身も蓋もない話だが

まあマーチより下の大学に行ったやつって何もかも中途半端なやつが多かったし。
旧帝大や早慶に行ったやつらはいろいろな面で優秀でしたよ。

ある一定以上の世界に入りたいのなら、
灯台兄弟くらいの学歴は必要条件になってくる。
その学歴がなければ、選考すらまともに受けられない。

２０８はある一定以上の世界に興味がないみたいだね。
それなら、勉強なんかせずにお得意の「コミュニケーション能力」
でも磨いとけばいいよ。

学歴なんか関係ないという東大生は正しい。
学歴なんか関係ないという日大生は可笑しい。

学歴が関係あるかないかは知らないが

高学歴＝性格悪いというのが俺の経験談だ

>>775
そりゃおめーコンプレックスもって接してるから印象悪いんだろ

>>776
俺は特にコンプ持ってないよ
うちの親父と兄貴が米国の大学院卒で
俺を含めて常に日本の大学生を馬鹿にしてるからそう思っただけ

>>777
何がすごいか聞いても答えれないくせに、とりあえず日本をバカにしてる
アメリカコンプの奴ってよくいるよな。
日本が悪いんじゃなくてそいつらがしょいぼいことに気付いてないだけなのにｗ

ネット関連技術の50%ほどはアメリカからの輸入だ
日本国内初の技術ってあるの？ていうくらいに乏しい分野

何でもかんでもアメリカがいいと思ってるやつはアホばっかりだ

そのうえへタレのカスみたいなやつだ

日本の技術は先端技術を支えるタイプの技術が多いので目立たないんだよね…

日本は技術立国なのに諸外国からの技術で食い繋がなくては
ならなくなるまでそんなに時間はかからないだろう

>>782
良い技術はあるが、更に良い技術を開発しようという人が少なくなっているような気も

中国→日本→半島の順番で滅びそう。
半島はあのしぶとさがあるから日本よりは意外と持ちそうｗ

優秀な人が医者とか文系職に流れるからなぁ。
良い研究してても資金繰りで一杯一杯だったり。

そもそも技術開発に積極的な企業が少ないような

とりあえず今売れるもの作れや
とりあえず今売れるもの作れや
とりあえず今売れるもの作れや
とりあえず今売れるもの作れや

これじゃあ進歩なんて拝めようが無いですね^^

理系にいっておくのが正解だよ。
公務員になるにせよ理系のほうが簡単だし
民間就職も文系と理系じゃ雲泥の差。
文系選んだ時点で就職は相当厳しい。
民間もほぼ営業。公務員も高倍率。
女ならともかく男で非１流大の文系なんかへ
いくやつはマジでアホだよ。
高倍率の公務員試験突破しなきゃDQN営業確定だし・・
漏れの友達と弟は理系卒だが、
かなり条件の良い会社に採用された。もちろん営業ではないし、
中小企業だが休みもかなり多いらしい。
　それに比べて文系は・・・。公務員受かるとか何か秀でた能力
あれば良いけど、そうでなければDQN営業確定・・・。
営業（笑）の人よ。
悔しいのはわかるがwww
ちょっと前に元プロ野球選手がクビになった後、先物（笑）の営業(笑)でトップをとって社長になったという話があったが、この例のように営業(笑)には馬鹿でも結果を出す可能性があるわけで、大卒の必要性はまるでない。
もちろん営業でも高度な知識を要する場合はそれ相応の知能が求められる為、大卒である必要があるだろうが、
実際日本の営業(笑)にはそんなのはごくわずかで、昔は高卒がやってた営業が大半。やっぱ大卒の底辺だろ

この板見ててそりゃニートも不景気も増えるわと思った
典型的な学歴至上主義で日勤教育なブサヨ型じゃん。そりゃ違うところもあるがまだロクな所じゃないだろ
そりゃ郵政民営化も通らねえわ

＞典型的な学歴至上主義で日勤教育なブサヨ型じゃん。

本当か？

むしろ学歴至上主義は選民思想を伴う典型的なネット右翼型

ニートにはそれがわからんのです

■一般的なクラス分けすると…

東大京大クラスｗ--------------------------------------------
70.0：　慶応（法） 早稲田（法・政）　早稲田（経） ＩＣＵ（教） 　
67.5：　中央（法） 早稲田（商）　慶応（経）　上智（法）
　
名大阪大クラスｗ--------------------------------------------
65.0：　早稲田（文・教・国・社）　慶應（文）　上智（経・総・外）　立教（社）　同志社（法・文）　立命館（国）
62.5：　法政（法）　上智（文）　立教（法・営・文・心）　明治（政・文）　青山学院（文）
　　　　慶応（商）　同志社（社）　立命館（文・産・政）
　
東北九大クラスｗ--------------------------------------------
60.0：　法政（文・社会） 立教（経）　明治（法・経・商・営）　中央（商）　　
　　　　青山学院（国）　学習院（法・経・文）　同志社（商）　立命館（法）　関西学院（文） 　
57.5：　立教（観光・福祉） 法政（経・営） 中央（経・文）　青山学院（法・経・営）　津田塾（学芸）　
　　　　同志社（政・経・策）　立命館（経・営）　関西学院（法・商・社） 　関西（法・社会・経・商）　

北大クラスｗ--------------------------------------------　
55.0：　関西学院（経）
52.5：　同志社（情）

低学歴でもこいつ違うなぁって奴は、親が高学歴金持ちだったりするからなぁ、
結局はどこかで学歴って関係してきてるんだよな。

親も低学歴、子も低学歴、親族みんな低学歴みたいな奴で
仕事出来る奴は間違いなくいない

地頭の良さを計るには大学名よりも高校名っていうけどこれは事実。

偏差値５０高校→二浪早稲田
偏差値７０高校→現役マーチ

の場合。後者の方が話してて頭良さそうって感じるよ。

学歴関係ないとこでも学力は関係あるから要はバカなんだろお前らは！！

>>797
馬鹿になったほうが幸せなんだよ。
つまらないプライドなど捨てて遊んでこいよ

一番以外は馬鹿になったほうが正解。

早稲田卒AV男優が多いのもそのせい

>>799
早稲田ってなんでそんなにバカなの？
やっぱ偏差値低いからバカでも入れるんだよねえ。

で８００っと

いまどき早稲田政経でもはじめは営業？でも大企業だし幹部候補だよね。
何年か勤めてりゃ人事や総務に異動。で、無名私大文系となると、
一生営業でこき使われる。もちろん、ネームバリューなしの中小で。
同じ私大文系でもトップ層とカス層ではここまでの差がある。
なるほど、ならばはじめから一流大の理系にいって、研究職ゲットしたほうが
後の人生かなり楽だわな。

層化の池田わ、フジ短大中退のサラ金取り立て本部長の分際で、
東大京大を集めて、｢もまいらわアフォだろ｣｢ハイ！｣が日課だそうだ

AERA　04.3.15　就職「学歴とコネ」人事部の本音

人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」　【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ　上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる

・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
　
　NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
　トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
　大手都銀・・・リクルーター制度を継続　表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
　リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割〜２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
　　大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

希望格差社会という本には次のようなことが書いてあり、なるほどと思った。
学歴社会とは社会に送り出す人材をパイプラインのように振り分ける効果があり、
いままではそれがうまく機能していた。
そのため受験の結果によって自分がつける職業がある程度わかり、
ある程度納得して就職出来た。
ところが最近このパイプラインに漏れが生じており、上位の大学を出てもいい企業に
就職出来ないものも出てきた。
そのため学歴社会の終焉という声も出てきている。
だがここが一番重要なことだがいくらそのパイプラインに漏れが生じていても
そのパイプラインの機能は依然として存在していること。
以前なら一流大学を出ていたらかなりの確率で一流企業に入れたのが
今はその確率が低下しているだけであって、まず一流企業に入りたければ
一流大学に入らないとどうしようもないという状態はこれからもずっと続いていく。
今までのように大学に入ってしまったら安心というわけにはいかなくなった。
このことを誤解してしまって、Fランクや高卒でも実力があれば一流企業に入れると
思っている人がいるが、Fランクや高卒から一流企業につながるパイプラインは
今までも、そしてこれからも未来永劫存在しない。

本当に学歴が関係ないなら大学行かずに専門学校いったほうが就職はよくなるはず。

マーチ以下は学歴にならんでしょう

一番悲惨なのが学歴は関係ないというマスコミやネット上の意見をそのまま信じてしまって
勉強しなかった奴。
そのマスコミ自身が超学歴重視採用ということが分かっていない。
マスコミは学歴は関係ないと言ってた方が視聴者の受けがいいからいってるだけ。

このスレで必死になって学歴は関係ないといってる人は、
一度本音と建前について考えた方がいいよ。
今時人事が学歴重視するなんて表向き言うわけない。
うちは学歴はまったく関係ありませんといってた方がイメージいいし。
そして裏では学歴を重視すると。
履歴書に学歴書かないからって学歴関係ないとかいってる人いるけど、
きちんと裏でどこの大学でてるか調べてるよ。
企業にとっては高い買い物するわけなんだからその程度のこと調べてないわけ無いだろ。

本当に学歴が関係ないならこんなスレは立たない。

↑

盆休みにまでなって、長々とくだらん
学歴論書いている寂しいお前にも
神のご加護がありますように

学歴社会は社会の底辺の人間がのし上がることが出来るすばらしいシステム。
日本の実力主義は大嘘。
日本には機会の平等というものが無い。
いくら実力があってもその実力が発揮できる環境が生まれによって違う。
よって社会の底辺に生まれたら実力があっても一生社会の底辺。

書いてて楽しい？

アメリカは超学歴社会です。
日本も最近学力低下してますので、子供に勉強させるため再び学歴神話を作り出すため
文部科学省が国民を洗脳していきますのでご期待ください。

勉強すると嫌われるとか言う奴おかしい！

低学歴の椰子達は知ることの無い事実だが、「特別枠」というものが存在するよ
都銀、大手商社でいきなり人事部長面接から入ったり
さらにはその時点でほぼ内定が確定していたりするんだ
ほかにもリクルーターがきて、面接一発で内定が出たりな
低学歴大にリクルーターが着て、トヨタソニーに一発内定なんてある？

そうやって高学歴枠を確保しつつ、一般の選考が行われる
一般の選考では確かに「学歴不問」なのかもね。でも、低学歴が必死こいてる中
そんなの眼中に無く内定を出している企業、もらっている高学歴がいることを
教えておくよ

　　　　　　　　　　.,Å、
　　 　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_,─''''''''''''─,、/ _
　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i
　　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス・・・
　　　　 !　　　　　　　　 　 　 　　 　ノ
　　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

外資系企業も増えてきてるね

グローバル採用してる外資だと、高学歴は大前提だよね
2流大↓だとWebエントリーの時点ではじかれて、採用本部にレジュメが
届くことも無い。まぁ、低学歴は英語に臆して応募も少ないんだろうけどさ

企業が大学で選んで何が悪い。思想信条で採用を決定したのが違法ではないのに。
（三菱樹脂事件）

すれ違いのようだけど・・・。
なんで最近は、県立トップの奴らはろくに勉強しないのだろうか？
やはり、「高学歴＝欠陥のある奴」という考えがあるからか？
そんな大嘘はだれが？ＤＱＮ教師がライバル減らしに・・・。

学歴ってホントに実力の世界だからな.
上のほうの人から見ると, なんで東大・京大に入学しなかったのか理解できない.
そのレベルを少し下げても, 何で旧帝に入学しなかったのか理解できない.
そういうもんだろ. 頑張ったか頑張らなかったかとか言う次元の問題じゃないし.

お前は東大なのか？

>>819 大学はどことか気にしないが、やはりＤＱＮ大は例外だな。

低学歴の妨害に勝たないと・・・。

だから、お前が東大なのかを
聞いているんだ
耳がないのか

列挙したもう一方といえば， 何か進展があるのか?

東大でない奴は書くな

何が言いたかったのか解らんが
まあ スルーするのがよしと.

>>819東大生じゃ内の？

話を再開しようか？

京大だとそんなに悪いのか
まあいいよ. 書き込んだ趣旨には自信があるし.

採用される際に学歴関係あるが
入った後は関係ないぜ

東大生でない奴は
書くなって

まあいいよ
さよなら

お前の自信なんか、どうでもいい
東大しか来るなよ

厨房の頃「いい学校行きたい奴は差別主義者」のような教育を受けた・・・。
しかし、そんなの大嘘！学歴は重要なんだ！こんなことに気付かないか？

学歴関係ないぜ
慶応経済以上なら

低学歴信仰は言ってよし！

消えろよ。長い文の奴にかぎって、
自分に学歴しかないんだよ　

俺は大学受験の頃、一流校を倒すより、あほが妨害するのを回避するのに
労力を費やした・・・。あのあほはどこに就職したんだろうか？

>>837短文で逝こうか？長いのはつらいな。

なにが慶應だ！
お前がそうだからだろ
東大以外は論外だ

こういうスレは
自分の大学と内定先書くべきだな

とにかく、自分のできる範囲でがんばろう。

俺の知り合いでは東大よりも慶應が
学歴を全面的に出してうざいんだけど

統計上は、90年代後半以降納税額が１０００万を超える人間は
増えたが、その増加部分のほとんどは低学歴だという

確かに東大生は学校名なかなか言わない
逆に慶応生は自己紹介で即効言うね.
うざいけど, 一般人に対するアピール能力としては
慶応生のほうが優れている気はする.

>>844なんでだろう？

おいおまいら就活中又は就活終えた奴等なんだろ
だったら大学よりも内定先の企業のこと　または
どうキャリアを築いていくか　どんなスキルみにつけるか
きにしろよ、転職市場ではまじで学士レベル学歴なんか
重要じゃないし、どんな経歴でどんなスキルがあるかを見られる
んだから。　まあ俺は学歴も内定先も申し分ないが・・

ここでは学歴社会について論じるのでは？ごんたがいないとなんだか寂しい！
ごんた！ごんた！ごんた！

848は消えろよ
お前も慶應以下みたいなもんだろ
消えろ

東大以外は糞

学士レベルがいっちょまえに色々言ってWW

慶應の様な目糞が鼻糞を笑っても
自分の品格をさらに落とすだけだな

ごんたってＦランク大の学生だろ？どこから、あんな考えが浮かぶんだろう？

にちゃんは慶應が多いけど
許してやれや

ごんたは知らんが、お前だって
産業廃棄物だろ

ごんた、ごんたーごんたーを食べるとー、頭脳・頭脳ー頭脳が悪くなるー！

>>855産業廃棄物？どの職業をさすの？

学歴にこだわってる４年は大体就活失敗組みだがね

ごんた２世はいないの？あれは伝説になるのか・・・。
伝説のＤＱＮの力を手に入れたぞ！

くだらないスレだな

僕は仕事がほとんどなく、昼はハローワークに顔を出している。
昼は公園のベンチで昼寝・・・。

ネタが尽きた？反応がないな。
>>856　ごんたの歌があるが、本人がいないのではなあ・・・。

鮎川淳太

企業の採用活動も面接なんて
主観の入るものを排除して、

徹底的にテスト重視とかにしてくれないかなと
思う減三年でし

入学試験重視ってことですよ

>>864
それますます低学歴にシビアになるな

氏ねや

面接しても良いけど大手も零細も1回だけにして欲しい

１回じゃ、わからん！筆記を上げて低学歴排除！

GDもいいね　馬鹿はすぐわかる

学校の勉強は役にたたないが、低知能を判定するのに役立つ！

結局、客観値でわかるもので判断してほしいってことだろうな。
数字は嘘をつかない。

微妙にスレタイからずれてきちょる

弱い者をつるんで叩く、
慶應生ならではのスレですな

面接では嘘が言える。学歴は嘘つけない！

何で一流大学にいくのかというと一流の人脈が手に入るだからだよ。
企業が東大生を取るのは本人の実力もあるが、東大というネットワークが
手に入るから。
東大生の友人は官僚や企業の重役になることが多く、いろんな場面でその
人脈が生かせる。
実際友人じゃなくても出身大学が同じならそこから話が膨らんでいくことなんて
いくらでもある。出身地が同じなら親近感が沸くのと同じこと。
なんか高校のとき勉強したら友人関係が崩れるから勉強しないとか言ってる人いるけど
そんなレベルの低い人間関係なんて早く切った方がいい。
自分がどんどん成長していくためには常に上位の人間関係を築く必要がある。
そのためには時には自分の足を引っ張ってる奴を切る勇気も必要。
だいたい高卒や底辺大学程度の人間関係なんて実際の社会では何の役にも立たない。
中卒のヤンキーがずっと地元でしか生きられないのと同じ。

東大合格のネームバリューが欲しいからに決まってるじゃないか。
何故勉強するかと聞かれて「勉強できない奴を見下すのが楽しいから」と答えるのと同じ。

とりあえずここに書き込んでいるやつらは学歴に関係なくバカが大半ということは推測できる

女でも学歴関係あり？
勉強ばっかりしてるブスと可愛いアホかどっちがいい？

勉強ができないとか学歴が低い女は別にいいけど、
人間的にバカなやつは不可。

>>勉強ばっかりしてるブス

一番最悪じゃないかｗ

>>876 いいこと言った！当然、勉強以外で勝負選択肢はある。しかし、それは
勉強から逃げるのではなく、そちらを選んだことで反射的に勉強しないだけで
「勉強は価値が低い」なんてことはない。

ばかとぶすは灯台へ行け！

勉強ばっかりしている馬鹿(本番×のいわゆる試験秀才)と
勉強できないけど頭の回転が速い奴とどっちがいい(何も考えて無くても大抵上手く行く天才肌)？

頭の回転が速い奴が勉強できないわけないだろ。
堀江だって東大だろ。

８８４は馬鹿だから教えてやるが、
何の基準をもって、良いとするんだ？

堀江は高卒だよ

勉強できない奴はスポーツか音楽しかのし上がる手段がないんだよ。
あこがれの職業はスポーツ選手とか歌手とかいってるガキの家庭のほとんどが貧乏。
金持ちの家の子供が厳しいスポーツや歌手の世界なんかにいくわけない。
他の道いったほうが楽できるんだから。

長文わざわざご苦労！
満足したか？

松岡修三
アイルトン　セナは？

ほとんどのスポーツ選手より銀行の取締役になったほうが生涯年収は上。
ほんとうに儲けてる人は表に出てこない。

ベンチャー企業で成功してる人がなぜかみんな高学歴だというところにヒントが
隠されている。

ｙｙｙ

低学歴の人間は実際に東大生は京大生にあって話したこと無いから学歴が
関係ないとかいえるんだよ。
実際にあって話してみろよ。
自分とはまったくレベルが違うと感じるから。

893の馬鹿な文が
よくわかりません&:-)

本当に頭のいい人間ってのは謙虚なものだよ。
なんでか分かる？
おまいらじゃ無理かな、、

最初1行が意味不明

そんな上のレベルなんて俺には縁が無いからな。
凄さとか知っても自分が鬱になるだけ。
だから"低学歴(もしくは馬鹿)である俺には"学歴なんて関係ないと言うだけの事。
現に高卒でも特に不自由なくその日暮らしてる人も居るし。
もう取り返しがつかないのに学歴のメリットなんて言ってても仕方ないんじゃないの？

という意味での関係ないってことなら真でしょ。
問題はそれを自分以外にも当てはめる人が居るだけで。

>896

なんでか分かるか？

まあどんな人間でも東大卒という肩書きがあれば一目置かれるわな。
日本人って肩書きに弱いから東大という名前にビビッてしまう。
まるで水戸黄門の印籠だな。

つーか日本くらい学歴軽視の先進国も珍しいわけだが

アメリカじゃ大学名で初任給が違うしな

それほどにも日本の大学とその中の人がショボイという事だ

人事用語でハロー効果という言葉が
あるが、一つの要素が優れていると
他も優れていると勘違いするんだな

人事用語というより心理学用語じゃねーの

にちゃんの自称高学歴は
ベンチャーなんてできないだろ
これだけ大企業スレがあるのに

低学歴信仰とは何か？

俺が厨房の頃、やたらと低学歴をよく言う教師がいたな。
よく言われてる奴は低学歴。（低学歴がいいとは言っていない）
高学歴は絶対によく言わない。

そんなもんねえよ

よほどの田舎の馬鹿高校でも偏差値60以上が一応の目標になるのに…
なんか怪しい宗教入ってんじゃないの？

低学歴が教師によって擁護されるのはあたりまえだろ？
教師は生徒を間違った道に進ませない義務がある。
人を思いやることも出来ない頭でっかちの高学歴はいくら
就職が強くても人間としては最低

>>910 高学歴は差別主義者扱いしたが？

>>900
腹を割ってないだけじゃ？
日本は本音と建前の乖離が著しいからな。

正論だな

>>911
高学歴は実際差別主義者多いじゃん。自分が意識してないだけで。
東大生がＦランク生を見下してるのは誰だってわかる。
Ｆランク性は決して東大生を馬鹿にしたりしないのに

教師は生徒の進学先等の実績を上げて、
より良い生徒が入ってくるよう学校の名を上げる義務がある。

高学歴を自慢する人たちって
学歴が光りすぎる分、仕事できなかったら
風当たりもマーチ以下の２倍３倍だってわかってんのかね？

ドラゴン桜の双子の弟
人としてかっこ悪いだろ

>>911 進学校に行く奴を悪い奴扱いする教師はおかしい。やんきーを悪い奴
扱いしろよ！明らかに普通の中学じゃないな・・・。偏りすぎ。

>>914 高学歴は実際差別主義者多いじゃん
そんなこと言って、自分の子はいい学校池言う教師はあほあ！
だいたい、勉強ができることを評価してはいけないなんておかしい。
悪いことしていないのに、一流校に行きたいと考えるのが悪だなんて・・・。

一流校に行っても人格的に磨かれるわけじゃないしむしろ
デメリットのほうが多い。
勉強の価値は近年暴落しているし、あとで
「おまえが言ったとおり進学校いったせいで青春を棒に振った」とか
怒鳴り込まれるのはわかりきった話。

>>920
そらＦランクのおまえにとっては勉強に価値はないよね

一流大学行く事がデメリットが多いなんて言ってる奴もいるんだな。
そんなに学歴コンプレックスがあるのか。
勉強の価値が暴落してる？
暴落してるどころか学力低下が大問題になってるじゃねーか。
ゆとり教育とかいった差別教育も見直されるし。
ゆとり教育なんて金ない奴は一流大学行くなといってるようなものだろ。
金ある奴は塾や予備校で勉強してるのに。

一流校に行っても人格的に磨かれるわけじゃないのは確かだが、
Ｆランクなんかいってたら人格どころか人生が崩壊する。

>>922
学力低下が問題になってること自体、勉強の価値が
暴落していることの何よりの証拠だと思うが。
結局学力低下を問題視しているのは、一部の教師と
親の不安感をあおりたい教育産業だけ。
「肥満が問題になっている」といってやせ薬を売りつけるのと
基本的に一緒。

社会に出てからもずっと勉強は必要なんだから
今までの勉強の成果が評価されてなにが悪いんだか

>結局学力低下を問題視しているのは、一部の教師と
>親の不安感をあおりたい教育産業だけ。

違います。
就活において特に重要な産業界が最も問題視しています。

>>924
そういうやつは勉強しても報われないかもしれないじゃないか
と思ってるのかもしれんけど
勉強しないともっと最悪になるんだよな……

学力低下が国力低下につながることが何で分からないんだ。
日本のように資源の無い国は人的資源が一番大事なのに。
だから学力低下が問題なんだよ。

>>928
社会の下の階層の学力が低下しても国力低下には
つながらない。必要なのはトップエリートの学力だし、もともと
日本はエリートのレベルは低かった

>>929
あなたの意見だと、大企業だけ優秀な人材を集めて、中小零細企業の人材は
どうでもいいということになるな。
実際に大企業を支えているのは中小零細企業なんだけどな。
自動車にしろ、トヨタだけ優秀な人材を集めても意味なくて、部品メーカーにも
優秀な人材がいないといい自動車は作れない。
だから全体の学力の底上げが重要なんだよ。
社会の底辺の学力が低下したら国力は衰退する。
衰退しないというならそれを証明してみてよ。

学力低下とかいってるけど今の大学生は昔の大学生より勉強してると思うよ。
勉強しないと就職出来ないし。
公務員試験なんてものすごい難易度になってるし。

>>930
それに今の中小零細企業の社長に結構高卒や専門卒が多いのは
どう説明するつもり？
結局下の階層にはその階層に必要なニーズがあって、それは
学力とは全く次元の異なる能力を要求している。
そもそも社会のすべての人間を学力という一つのものさしで計ろうと
すること自体に無理があるだろ

>>932

＞今の中小零細企業の社長に結構高卒や専門卒が多いのは
＞どう説明するつもり？

何を説明するの？
実際高卒でも優秀な人はいるだろうよ。
だけどこの高卒の社長が人材を集める時には大企業でも通用するような優秀な
人材を取りたいと思ってるだろ。
うちの会社は社会の底辺だから社会の底辺の人材をわざわざ集めようとすると思ってるのか？

＞下の階層にはその階層に必要なニーズ

どんなニーズがあるの？
大企業でも中小企業でも経営という点では同じだよ。
いくら技術力や営業力があっても経営が下手だったら潰れるのは大企業でも
中小企業でも一緒。
だからどの企業でも優秀な人材を集めようとする。
優秀な人材は高学歴に多いから企業は採用する時学歴を重視する。
あなたのように下の階層には下の階層にしか通じないニーズがあるとしたら、
大企業に入れるような優秀な学生は中小企業ではまったく役に立たないことに
なるけど現実はそんなことないだろ。
大企業を辞めて中小企業に転職する人もいるし。
求められてる能力は大企業でも中小企業でもそんなに変わらないんだよ。

また馬鹿な長い文書いたのは慶應か？
あまり確率に固執しない方がいいぞ。
確率を打ち破る何かがないのか！
若いのにねえ

AERA　04.3.15　就職「学歴とコネ」人事部の本音

人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」　【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ　上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる

・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
　
　NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
　トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
　大手都銀・・・リクルーター制度を継続　表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
　リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割〜２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
　　大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

これが現実か。

おお！すごい！一流大学行くのは当然。３竜代の奴の家庭はろくでなし！

おお！すごい！一流大学行くのは当然。３竜代の奴の家庭はろくでなし！

なんか、ゴンタが再登場したかな？ごんた！ごんた！
ごんたはどこのスレに？

>>920 進学校は部活・行事が盛んだぞ！

○○○証券の合同説明会での出来事。
　
人事部　＞最後に何か質問のあるかた手を上げて、はじめに大学名と名前を御願いします。
学生一同＞シーン
人事部　＞質問はありませんか？
ある学生＞はい。　東大の○○と申します。僕達も入ったら、外回りするのですか？
学生一同＞・・・　（嫌な奴。。心の呟き）
人事部　＞何のために、関関同立を取るか、君なら解るだろ。
学生一同＞・・・・

その場に居て、辞退することにしますた。

本当？すごな・・・。ソルジャーにならずに済んだのに。

学歴は自分の手で勝ち取る最初の社会的地位。

同意！しかし、最初であるのでそれが全てではない。

学歴は武器の一つ。
ないよりあったほうが良いに決まってる。
学歴が無い人は他で勝負すればいい。

公務員試験でも合格してるのはほとんど高学歴の人だよ。
民間のように採用試験さえ受けれないということも無いのに、
なぜかみんな高学歴。

勉強はともかくここにいる
高学歴擁護派の書き込みは
馬鹿丸出しだな

おまいら、毎日学歴中毒だな

>>947
そりゃ低学歴には耳の痛い話だから馬鹿ってことにして片付けたいだろうね。

低学歴（低偏差値大学）たちがバカにされる理由はいろいろあると思うけど、
その心性の陋劣ぶりが最大の原因だろうね。だってさ、やつら高校時代には
授業中にゲハゲハ騒いで授業妨害しかしないだろ。受験勉強なんてろくにせずに
ゲハゲハ遊んでばかり。で、楽してアホ私大に入ってからも相変わらずゲハゲハ
授業妨害して遊ぶだけ。20台前後にまったく知的活動してないから、
白雉当然の学力。根本的に勉強の習慣が身についてないから、そもそも
デスクワークに必要な忍耐力もない。こんなやつら女ならパンパン、
男なら使い捨て外回り営業くらいしか職ないじゃん。

こんなの書いてて楽しいか？
哀しいヤツだな

うるせー馬鹿
一日10時間の勉強を3年続けても偏差値60前後の大学しか行けない学習障害持ちもいるんだよ。
それを単純に低偏差値大学出＝怠け者って人括りにするんじゃねぇ。

毎日コピペして
　　必死だな

大学受験は途中経過。大学へ行ってがんがれ！

なんかの本で受験生時代の勉強は時給1万円の価値があると書いてあった

まぁその経験を生かして時給5000円のバイトが出切るからなぁ…

学力低下の本当の理由は
「社会に出たら勉強は終わり」と大多数が誤解してるから。
今じゃ「社会に出たら」が「大学に入ったら」になってるが。

＞今の大学生は昔の大学生より勉強してると思うよ
あんま変わらない。やる奴はやるがやらない奴はやらない。

＞今までの勉強の成果が評価されてなにが悪いんだか
今までの勉強の成果があったとしても
身についていないのが問題なのでは。

社会人がよくこんなこと言う。
「大学でやったことなんか忘れちゃったよ」
これで評価できるかと言われたら俺は疑問だね。

2002年のアメリカの新卒平均年収です。。。

・高卒で275万円
・大学卒で 536万円
・大学院卒で653万円
・ドクターで950万円

1USD=110円換算だそうですが・・・。　（Source）

　日本と比べて、あくまで一般的に、学歴によってアメリカの方が差が大きいですね。。。

http://blog.nitty-gritty.org/archives/000144.html

　　　ひとりで書き込みすんなよ
　　　　　　　氏ね

勉強ができない、頭弱い。だから低学歴。シンプルじゃん。
もちろん、怠け者だから低学歴ということもある。

>>958
希望格差社会に書いて会ったな……
がくれきおそろしす

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　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
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　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　ソイヤ！セイヤ！
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