1 :
就職戦線異状名無しさん:
先入観や偏見はなしで、もう一回考え直してみたい。
これだけフリーターになる若者が増えているのだから、
フリーターだからダメというのは、時代遅れな気がする。
新しい生き方として認められるべきだと思う。これだけみんななっているんだから
2 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:46:14
普通にダメだろ。フリーターなんて。
3 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:46:42
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' ______
. / ./ { _;;-==ェl、 ,,,,,,l,,,,,,,,,_! ! / /
,' ,' i ヽ、,. -‐┘ '- 、 i |, ' | 久々にナージャ
! , ! ! ./ー:ェェヮ;::) f';;_‐ェェ‐ヽノ 丿 i ! | リアル女子高生小清水を超一流声優に
t | t ヽ、/::::''  ̄´.::;i, i`'' ̄ ヽ/ 丿ノ < 昇華させたのは明日のナージャなんだよな
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', l }| ゙l ::´~===' '==='' `il"l ヾ、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ゝ、_` | 、 :: `::=====::" ,il:/ }.} ヾ、
ノ _. \! ゙l l´ イ ノノ / l
t ‐--‐' / `/"ヽ` l、 _l,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
4 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:47:07
別にいいんじゃない 本人がよければ
5 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:48:10
社会悪
6 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:48:39
端から「フリーターはダメ」という意見を言うのではなく、
もう一回フリーターの実態や、将来のこと、仕事のことなどを考えて、
フリーターがどうなのか?考えてみたい。偏見はなしでね。
7 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:48:58
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
8 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:49:24
経済成長を妨げるゴミ
9 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:50:05
フリーターよりニートのほうが大問題
>>1 フリーターが新しい生き方としてもてはやされた時期もあった。
その時期にフリーターになった人たち(30代くらいか)は、今かなり苦しんでるよ。
体力が落ちてきたのに、特にスキルも地位もない。
そういうリスクを全て承知の上なら別にフリーターでもいいとは思うがね。
11 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:51:25
希望格差社会スレが見つからない
12 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:52:00
>>11 もう2スレ消化して落ちたよ。立てたいなら立てて
13 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:52:23
リスクヘッジという概念を理解できない奴は
人生の選択肢をいつでも甘く考えてる
たどり着く先はDQN家庭と貧困
14 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:52:34
「フリーターでも夢があるなら大丈夫。自分探しをすればいい」的な意見が
書き込まれる悪寒
15 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:54:30
フリーターのクセに粋がるなと
16 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/13(水) 23:54:33
駄目だろ。個人的にも国的にも。
目標があっての一時的なものならともかく。
18 :
就職戦線異状名無しさんsage:2005/07/13(水) 23:59:28
フリーターなんて自分を安売りしてるだけだぞ
時給1000円とかでさ
将来役に立つスキルなんか身につかないし、なんの有効なキャリアにもならない
20、30代という人生において貴重な時間を無駄に過ごすだけだと思うぞ
精神的にも肉体的にもタフで、ものごとの覚えも早く、たくさん失敗を経験できる
この若い間にしっかり自分を鍛えて成長させておかないと
あとあと苦労するぞ
年下にこきつかわれたりな
それでもいいってんなら、勝手にしろや
19 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:02:25
フリーターのせいで日本の成長は止まったんだ・・
20 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:03:21
フリーターとフリーで働くは大きく違うのに、フリーターは混同してるよね
21 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:03:40
自由人age
22 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:04:14
>>18 ずっとフリーターで良いと思ってる人は、ほとんどいない。
夢や希望があって、一時的にやっている人が多い。みんな夢持ってる。
夢のためにフリーターやってる人が多いんだよ、現実は。
そういう一時的なフリーター期間もダメか?
23 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:04:54
>>22 夢や目的があれば、フリーターのほうが目的到達が遅くならないか?
24 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:06:11
もっと子供のうちから、働くって事を真剣に考えなければならないな。
職業の階級のようなシビアな面も含めて。
勉強もロクにせず、遊んでばっかなヤシらが、
急に厳しい社会に投げ出されるから、弱気にフリーターで我慢する若者が増えたんじゃないかな。
25 :
就職戦線異状名無しさんsage:2005/07/14(木) 00:06:26
>>22 一時的ってのがどのくらいの期間なのかによるだろ
夢につながる、つなげるにはフリーターしかもう有効な選択肢がないってな状況ならありなんじゃまいか?
26 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:06:31
一度フリーターやったら社会復帰は難しい。
というかフリーターやる奴はほとんど大した学歴じゃないだろ。
そんなやつらは企業側も採らんわな。
27 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:06:41
>>22 一時的のつもりが二度と戻れない片道切符だといい加減気づかないのかな。
28 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:06:44
フリーターと正社員が倍の可処分所得差だとしたら
正社員で稼いでから、夢に向かって会社を辞めてってほうが、
長時間、夢に時間を費やせることになるような
29 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:07:29
時代閉塞の現状はただにそれら個々の問題に止まらないのである。
毎年何百という官私大学卒業生が、その半分は職を得かねて
下宿屋にごろごろしているではないか。しかも彼らはまだまだ幸福なほうである。
前にもいったごとく、彼らに何十倍、何百倍する多数の青年は、
その教育を享ける権利を中途半端で奪われてしまうではないか。
中途半端の教育はその人の一生を中途半端にする。
彼らはじつにその生涯の勤勉努力をもってしてもなおかつ
三十円以上の月給を取ることが許されないのである。
むろん彼らはそれに満足するはずがない。
かくて日本には今「遊民」という不思議な階級が漸次その数を増しつつある。
今やどんな僻村へ行っても三人か五人の中学卒業者がいる。
そうして彼らの事業は、じつに、父兄の財産を食い減すこととむだ話をすることだけである。
30 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:07:48
戦争とか豊作とか饑饉とか、すべてある偶然の出来事の発生するでなければ
振興する見込のない一般経済界の状態は何を語るか。
財産とともに道徳心をも失った貧民と売淫婦との急激なる増加は何を語るか。
はたまた今日我邦において、その法律の規定している罪人の数が
驚くべき勢いをもって増してきた結果、ついにみすみすその国法の適用を
一部において中止せねばならなくなっている事実
(微罪不検挙の事実、東京並びに各都市における無数の売淫婦が
拘禁する場所がないために半公認の状態にある事実)
は何を語るか。
かくのごとき時代閉塞の現状において、我々のうち最も急進的な人たちが、
いかなる方面にその「自己」を主張しているかはすでに読者の知るごとくである。
じつに彼らは、抑えても抑えても抑えきれぬ自己その者の圧迫に堪えかねて、
彼らの入れられている箱の最も板の薄い処、もしくは空隙(現代社会組織の欠陥)に向って
まったく盲目的に突進している。今日の小説や詩や歌のほとんどすべてが女郎買、淫売買、
ないし野合、姦通の記録であるのはけっして偶然ではない。
しかも我々の父兄にはこれを攻撃する権利はないのである。なぜなれば、
すべてこれらは国法によって公認、もしくはなかば公認されているところではないか。
31 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:08:32
かくて今や我々青年は、この自滅の状態から脱出するために、
ついにその「敵」の存在を意識しなければならぬ時期に到達しているのである。
それは我々の希望やないしその他の理由によるのではない、じつに必至である。
我々はいっせいに起ってまずこの時代閉塞の現状に宣戦しなければならぬ。
石川啄木「時代閉塞の現状」 1910年
32 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:08:54
33 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:09:15
>>28 1年後の100万より目の前の10万を取る。
フリーターってのはそういう考えの奴が大半だ。
34 :
22:2005/07/14(木) 00:10:04
>>23 妥協して、夢とは全然関係ないような仕事やる会社に就職したら、
その仕事に忙しくなって、もう夢は諦めないといけなくなるでしょ。
その仕事が大変になるからね。
フリーターでバイトやって生活していれば、
夢の実現のために時間が割けるし、精神的にも夢のために集中できる。
確かにリスクはあるけど、本当にやりたいことがあるなら、
一時的なフリーターは全く問題ないと思う。中途半端に妥協してしまうよりは
35 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:11:39
夢が叶うと思う時点でイタイな
36 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:12:12
>>34 熱弁ふるっているようだけど、
フリーターをしてでも叶えたい夢って、例えば何?
37 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:13:46
一時的なフリーターすら受け入れてくれないんだよ、今の社会は・・・
38 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:15:34
フリーターのように夢を追いかけられる奴がやっていけるだけ
まだ日本がぬるいということだな
インドとか韓国とか見てみろよ
小学生から将来はエンジニアやら会計士やらになりたいと
現実的な夢をもった子がいっぱいだよ
39 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:16:11
低学歴→フリーター→ニート→死
40 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:17:31
>その仕事に忙しくなって、もう夢は諦めないといけなくなるでしょ。
その論理がおかしいよね。
安定をすてでも挑戦したい、だからフリーターというなら
仕事くらいでその夢が消えるなんてのはありえない
41 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:18:33
>フリーターでバイトやって生活していれば、
>夢の実現のために時間が割けるし、精神的にも夢のために集中できる。
>確かにリスクはあるけど、本当にやりたいことがあるなら、
>一時的なフリーターは全く問題ないと思う。中途半端に妥協してしまうよりは
>>28を読め。見事にお前の考えが破綻しているから。
42 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:19:15
夢を追いかけるためにフリーターになって、親の所得の枠内で生きる・・・それって夢か?
43 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:19:31
工学全盛の日本よ。もう一度。。。
45 :
22:2005/07/14(木) 00:20:57
>>34 それは人それぞれでしょ、フリーターやってる人によって違うと思う。
ミュージシャン目指していたり、ダンサー目指したり。夢は人それぞれ。
それに、最初から夢があるわけじゃないけど、
「何がやりたいのか分からない」からフリーターになる人もいる。
つまり、フリーターで色んなバイトやるうちに、本当に自分のやりたいことや
向いていることを探すタイプ。
どちらにしても、ずっとフリーターで良いと思っている人は、まずいない。
夢があったり、本当に自分がやりたいことを見つけるために「一時的」にやっている
46 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:21:04
だから夢ってなんなんだよ?ミュージシャンか?
俺は「(優良会社の)正社員になりたい」ってゆう夢すら叶わないんだよ・・・
47 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:21:21
>>38 日本の若者はぬるいってのは、本当にその通りだと思う。
オレも含めて。。。
48 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:21:22
>>44 どんなことをしてでも達成したい夢を仕事一つで捨てるの?
49 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:22:19
50 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:22:25
>>35 でも最初から諦めていたら絶対叶わないぞ。
諦めずに頑張ることも大事だろ。リスクが大きくても。
頑張って努力しても叶わないかも知れないけど、諦めていたら100%叶わないからな
51 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:22:53
>それに、最初から夢があるわけじゃないけど、
>「何がやりたいのか分からない」からフリーターになる人もいる。
>つまり、フリーターで色んなバイトやるうちに、本当に自分のやりたいことや
>向いていることを探すタイプ。
大学が就職のための専門学校とは思わないが
大学にいって、"何がしたいか解からない"なんていうのはやめて欲しいな
52 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:24:02
>夢があったり、本当に自分がやりたいことを見つけるために「一時的」にやっている
夢とかってさ、努力して達成するものなの
フリーターになって達成するもんじゃないのよね
53 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:24:02
じゃあ頑張って叶わなかったときどうする?
35過ぎてから正社員登用の道はないぞ
どこであきらめるかが問題だ
54 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:24:03
55 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:24:43
何事にも熱い人間なら、フリーターで夢追っててもなんとか食ってそうだけど、
大部分のヌルイ若者は敗退の道を進んでいるだけだと思う。
56 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:25:21
何事にも暑い人間なら、正社員で就業後にトライしてゲットするだろょ
57 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:25:33
>>47 本当にそうだよ
就職偏差値作って勝ち負け言ってんのなんてもうアホかと
その間に鉄のコブシをつくりあげてる漢がいるかもしれないのに
58 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:25:40
自分探しのためにフリーターかよ
あまっちょろいねぇ
59 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:26:09
あれだな、東京に行けば何かが変わるとFランク大学に入る学生の気分と同じだな
60 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:28:10
>>57 ? それは妬みに聞こえるぞ。
彼らは一応、一流企業に入る努力はしてきたからな。
61 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:28:53
>>51 22歳の時点で、はっきりと自分が何をやりたいのか分かっている方が
本当は少ないと思う。まだまだ微妙な年齢なんだし。
フリーターを問題視する番組(NHKが最近多い)を見てても思うけど、
「新卒の時にきちんと就職しない方が悪い」という意見ばかりで腹が立つ。
22歳では、まだ分からない方が当たり前。そういう年齢。
現に、外国では、大卒後もいくらかの猶予期間がある。
おまえ自身が、日本の堅苦しすぎる風潮に流されてるってことに気づけ。
62 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:28:55
>>45 あなたがフリーターを始めた理由は?
あなたがフリーターをはじめた時期は?
あなたがフリーターを辞めれるであろう予想時期は?ただし現実的な話
63 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:30:28
>>61 解からないことが多いとなぜフリーターになるの?
64 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:30:34
65 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:30:53
>>61 おまえ自身が、外国マンセーの風潮に流されてるってことに気づけ
66 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:31:16
フリーターになって困るには自分だけじゃないぞ
親だって困る
だから夢とか甘いこと言って自分のことだけ考えるもうやめな
67 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:31:32
やりたいことって経験値の結果が大きく占めるよな
バイトだといろいろな経験って部分が結局増えない
68 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:32:08
でも、アメリカの方が新卒での就職に対して日本より厳粛に優遇されてるんだよな
69 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:32:48
フリーター擁護論者っていつもオツムが弱くて論破されるよな
70 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:32:48
ほとんどのフリーターは自主的に夢を追いかけることはなく、
ただただ「本当の自分なこんなもんじゃないはず」と思い込んで
「いつかきっと本当にやりたいことが見つかる」ことを信じて
ひたすら「そのときを待っている」だけ
71 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:33:10
>>61 外国が絶対基準なのか?
外国と違って、かなり自由にやれる日本の大学を出てそれは無いだろー
73 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:33:28
張り裂けそう
孤独の中
あてもなく 星を数え
74 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:34:47
75 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:35:33
年金未払いの人達って主にどんな人達なんだろうー?
76 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:35:42
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょっと待って!
| むちゃくちゃだよ!あんたは勉強不足だよ!
| そもそもあなたねえ、僕は有る内定だよ!
ヽ─y──────────────
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
77 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:35:58
フリーターがダメと言ってる人は具体的に何がどうダメだと思っているの?
ただ単にダメだと言われてもね。
78 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:37:38
フリーターが日本経済の成長の妨げになってるんだよ
79 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:38:08
自分が人とは違う特別な人間だと思ってて
夢がかなうと本気で思ってるんだから始末に終えん
80 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:38:13
81 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:38:27
82 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:38:52
>>77 もっと奮起しろと言いたい。
すなわち、使い捨て労働に自ら納得すると、日本社会が歪んでくる。
83 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:39:42
今の20代フリーターは30年後どうなってるんだろうな。
84 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:39:54
生活保護予備軍の生成
低所得層増加
各種税金・保険などの不公平か・・・結局は、中所得層も可処分所得が減少
85 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:40:25
>>83 栄養状態によるが約半数は、生物学的に死亡しているはず。
86 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:40:43
フリーターで社員と同じ月給貰おうとしたら
そうとう働かなくちゃならんよね。
87 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:40:47
フリーターいいよ
人より2CHできるし
これいいでしょ
88 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:41:15
この糞ニートやフリーターどものために税金が使われて
ぬくぬく生活するのかと思うと怒りで発狂しそうになる
89 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:41:20
90 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:41:33
>>85 いや生きてはいけるだろ。
広い公園ならいっぱいあるし。
91 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:42:01
先々企業勤めしない覚悟ならいいのでは?
個人経営の植木屋とか塗装屋で身を立てるとか、
まぁ、それだって過当競争だろうけど。
92 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:44:03
40歳平均年収が500万らしいな
時給1000円のバイトで500万稼ぐには
年5000時間労働が必要
年365日働くとして、毎日13.5時間はたらないといけない。。。
フリーターって時間に自由といわれるが、実は、時間そのものも自由を減らしているんだよな。その低所得が。
93 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:44:55
94 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:45:05
>>91 個人経営って、それこそ初期費用が高くかかるぞ
95 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:45:14
ボーナスないしなぁ。
96 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:46:05
97 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:47:25
数字コテまでつけてエライ威勢のよかった
フリーター擁護論者はどこいったんだ?
98 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:48:43
つーか、金云々ってよりも
やりたい仕事ないのかね。フリーターって。
99 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:48:50
生活最低限レベルだとそれでも、250万は要るな
年2500時間働かないと・・・
週に二日休むとしたら、261日労働か
ってことことは、、、毎週月〜金で9.5時間労働
っておい、やっぱり自由時間ないやん
100 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:49:17
夢を追ってフリーターってのに限って夢追ってないな
101 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:50:15
>>99 時給1000円のフリーター職ってまだまだ少ない
好きな企業、職種、仕事に就ける奴なんて100人居ても
一人いるかいないか程度だろ。
103 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:51:37
>>99 普通の会社なら
10時間働いて
福利厚生が利いて
休日は120はあって
年収300オーバー
って職安ででもゴロゴロ
104 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:53:54
単に無能で職に就けないだけだろ。
そもそも、仕事やってたって夢追えるしな
107 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:58:01
討論番組では個性を尊重する流れになる
なんでだろうか
108 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:58:03
∩
| |
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∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄\ ´Д`)// <
>>1出てこい!!
.r ┤ ト、 / \_______
|. \_/ ヽ /
| __( ̄ | |
| __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
109 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 00:59:37
フリーターやって夢を追いかけるって…
学生時代に相当努力してこのままいけば
夢が実現しそうならフリーターでも構わないだろうが
そうでもない奴がフリーターやって夢が叶えられるわけがねえだろ
それまでにたいした努力してない奴が
フリーターになったからって努力するはずが無い
そもそも夢を追いかけたって全員が達成できるはずも無い
フリーターって誰にでもできるしょうも無いことしかやらせてくれないから
仕事がつまらなそう。専門知識もいらんし。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:00:13
>>107 そっちのほうが数字取れるし
盛り上がるから
議論が成り立っているか、内容なんて関係なし
フリーターってパチスロ好きだよなwwww
ほんと底辺の典型w
113 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:01:28
「俺プロになるよ」
といい上京していった彼はどうなったでしょう?
114 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:02:19
底辺どころか在日に銭をばらまく売国奴
115 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:02:25
俺プーになるよ
116 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:02:49
夢見る少女じゃいられないなw
117 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:03:36
じゃあ僕は警察官!
118 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:03:53
>>107 そうやってフリーター側も擁護しないと
一方的にフリーター側がたたかれて終了となって
議論する番組として成り立たないからじゃない?
119 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:04:57
ちょっと夢がなさすぎじゃない? 現実主義すぎ。
フリーターやって、そのあと夢叶えた人がいる現実も忘れたらいけないよ。
そういう人生があってもいいだろ。全否定してる人が多いけど。
それに「やりたいことが見つかるまでフリーターやる」という人だって多いよ。
120 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:06:04
>>119 何年やりたいこと探してんだよww
単に無気力、無関心なだけだろw
121 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:06:25
その叶った夢の下には何万人もの
夢破れたフリーターの死体があるんですよ
122 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:06:52
>>116 ほんの少しの嘘くらい 笑ってすませばいいじゃないw
123 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:08:26
124 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:08:37
つーか、結婚できなくね。
子供なんて到底育てられないし、
作ったとこで子供に迷惑かかる。
新卒で就職できなかった時点で終わり。
空白の時期を夢を追ってましたなんて言えるかよ。
126 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:10:17
「多くの人が、自分は高裁の判事、スーパースター、人気番組の名司会者になれると思い込んでいる」
127 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:10:16
>>119 働きながら探せばいいじゃん。またーり薄給を選べばそこまで時間がなくなるわけでもないし
128 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:10:30
>現実主義すぎ。
この時点で意味がわからん。
>>124 それがどういうわけかデキ婚多発なわけだが、その辺の方々は
>>124 でもそういう奴ほどゴキブリ並みに繁殖力が強くて
後先考えずに中田氏できちゃった婚
そしてDQNフリーターの遺伝子は子に受け継がれ
負のスパイラル、業の轍はつづいてゆく
131 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:12:32
就職=夢が無いって
ちがくねーか
132 :
129:2005/07/14(木) 01:13:21
133 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:14:25
金が無い人間がやることは一つ
134 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:14:42
フリーターなんてリクルートがつくった言葉に踊らされるのはやめようぜ
しょせん単なるプーなんだからよ
135 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:14:43
でも、実際はなんだかんだ言ってフリーターって1割程度じゃないの
136 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:14:54
「やりたいことが見つかるまでフリーターで過ごす」
よりも
「やりたいことがまだ見つからないから適当な会社で働きながらやりたいことを探す」
方が尊敬できるな
137 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:15:24
そういう問題じゃないいんだ
138 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:16:16
フリーターは本当にダメなのか??だ?
ハッなにをいまさら
139 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:16:49
>>135 就業人口の1割だったらとんでもない数だぞ
140 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:17:38
幸せそうなフリーターいねーじゃん。
>>136 確実に何かを生み出してはおる罠
ていうか、フリーターなのに夢追うやつって時間も欲しいとかって言うだろ?
あるわけねぇていう話よ
それなら公務員になって定時上がりで路上ライブでもやってりゃいいのにな?
142 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:19:36
>>137 同じ適当でもやることのレベルがちがうから
143 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:19:41
叶わなかった時の状況を考慮しても夢に賭けたいという人だったら、フリーターでもいいんじゃない。
個人的には、リスクヘッジのため、とりあえず大学院に行くというのも良いと思うけど。
144 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:20:14
待てお前ら
女のフリーターはいいだろ?
145 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:20:40
つまり、フリーターやって夢を追うのもいいけど、
実際に叶えられるのは極一部であって、叶えられない人間の方が非常に多い。
リスクが高い。そして、日本社会は空白期間がある人間を非常に嫌う。
ってことでいいでしょ。
リスクが高くて、失敗したら厳しいことを承知の上で、
それでも追いたい夢があるなら一定期間フリーターやってもいいでしょ。
それまで否定してたら夢がなさすぎる。
146 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:21:15
つまり、フリーターはリスクテイカーってことですよ
147 :
137:2005/07/14(木) 01:22:02
148 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:22:29
>>145 生活保護とか失業手当のような労働者の税金に甘えない覚悟があるならOK
149 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:22:32
文系で院なんてヘッジどころか拡大だ
150 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:22:53
フリーターがたくさん居るおかげで
社員ってだけでちょっとよく見える。
151 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:23:36
年金とかちゃんと払うやつおるんか?プーに
152 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:23:55
「フリーターやりながら、本当にやりたいことを見つける」ために
フリーターやって、実際に「やりたいこと」が見つけられても、
今度は、なかなかそれが出来る会社に就職できないことが問題だと思う。
既卒者の就職は本当に厳しいから。
社会が既卒に寛容になり、フリーター経験があっても受け入れるように
なれば、「やりたいこと見つけるためにフリーター」という生き方も定着するだろうにな
153 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:24:09
>>145 現実など夢のない世界なのだよ
おまいも就職板来てるなら就活して実感したはずだがな、4年だとすれば
>リスクが高くて、失敗したら厳しいことを承知の上で、
それでも追いたい夢があるなら一定期間フリーターやってもいいでしょ。
一定期間フリーターをやってその後正社員になどなれるほど甘くはないと
何回も言ってなかったか?
派遣社員にでもなってろよ、まずは
154 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:25:19
>>153 おまいは余程、現実でいいことが無く育ってきたんだなww
可愛そうにw
155 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:25:29
>>144 せめて派遣ぐらいはやってくれって思うが
仕事ができない女ってのも嫌だろ?
努力もしない女にも男にも子供はつくって欲しくない
156 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:26:27
なぁ、よく考えてみろよ
もしお前が経営者だったら、これといった専門性や技術が無い奴に
カネを払って雇うか?
157 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:26:36
1から読んだんだが。
まずフリーターが経済成長を阻害してるという意見について。
昨今のデフレ社会の中で、企業からすれば低賃金かつ臨機応変に
労働力が確保できるという利点もある。そういう低賃金労働かつ不安定な
環境で働いてくれる人間も必要。それがなきゃおまいらの嫌いな外国人を
公式に出稼ぎにしに来てもらわなきゃなるよ?
158 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:28:01
>>156 中途じゃないんだから、今よりは先を見て採るだろ。
ショボイ会社なら新卒にも即戦力を期待するだろうけど。
159 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:28:20
>>154 俺には可愛い幼馴染が毎朝起こしに来てくれる現実があるが、何か?
160 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:29:12
>>157 確かに経営側から見れば人件費の削減等はできるんだが、
国家的には税収が減ったり問題もあり一長一短
広報活動でティッシュ配りなんかは正社員を導入する意味もないので
どんどんバイト雇えばいいよ
ただフリーターは正社員やらがやる価値もない仕事をやらされてることに気づかないのか?
161 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:29:21
>>157 日本の税金で一生食っていく可能性のある日本人フリーターよりは
外国人出稼ぎ労働者の方がマシな気もする
163 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:29:48
>>156 人間性による。豊かな人間性や優れた人格があれば、欲しいと思うよ。
フリーター経験があっても、その期間で本気で夢追っていたなら評価できるし、
バイト色々やっていれば、ある程度の社交性や対人性も付いているだろうし。
まあ一番大事なのは人間性だよ。面接で「人」を見て決める。
164 :
157:2005/07/14(木) 01:30:01
それからフリーターという不安定な選択肢を採ることについて批判している点について。
結局本人がそのリスクを負担することになるわけだ。基本的人権として職業選択の自由を
定めてる限りアルバイトで食べてく選択肢も本人が好むなら他人がどうのこうの言うべきものでもない。
税を彼らに注ぐと言っているが、そもそも行政はそんなにフリーターに対して甘くない。
165 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:30:35
166 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:30:38
要は移民かフリーターかってことですよ
167 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:30:54
就活おわって授業もないしここんとこフリーター状態だけどねー、
やっぱいかんよフリーターはぜんっぜんまともな収入にならないわ
168 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:31:30
169 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:31:38
市ね
170 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:31:42
年金とかちゃんと払うやつおるんか?プーに
171 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:32:01
172 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:32:12
>>163 若ければ、まだ望みはあります。
が、何年も夢を追いながら結局何も出来なかった人間を採用するほど
企業は甘くありません。たとえどんなに善人であったとしても。
173 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:33:08
>>149 だから〜、就職がある院に行くの。
だいたい普通に学校行ってれば、旧帝位行けるでしょ。
174 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:33:21
この前バイトしようと、応募の電話をしたら
「学生さんはムリだねー。いっぱいシフト入れるフリーターのほうがいいんだわ」
って言われて断られた。
学費を払おうとしてる学生の枠をフリーターがとるんじゃない!
175 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:33:53
>>164 まぁ自由だよね。働かないのも、そのせいで金がないやつが治安を乱そうが経済が滞ろうが
なんかこんな法律でいいのかと思ってくるわ
176 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:33:54
177 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:34:04
178 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:34:10
>>163 抽象的すぎ。
豊かな人間性って具体的に何だよ? ただの言葉遊びか?
「フリーターだけど人間性は豊かです」とか言ってても就職できるわけないだろ
179 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:35:27
「フリーターだけど人間性は豊かです」
ワロタw
180 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:35:38
ゴタク並べても履歴見りゃ一目瞭然。
フリーターって真っ白だもんな。
181 :
157:2005/07/14(木) 01:36:11
それから夢を追ってフリーターを選択した人間を一括りにして罵倒してる件について。
>>164にも書いたが夢叶わずずっとフリーターとして生きていく人間が居たとしても
それはあくまで本人のリスク管理の問題であって外野である我々が罵倒する筋の物では無いはず。
極論だが、弱小高校野球部の人間が甲子園を目指して、現実に行ける可能性は限りなく低い。
けれどもそういう高校球児にどうせ無理なんだから野球なんかせず勉強しろと言えるのは
せいぜい親のみ。赤の他人が口を出すことではないのと同一。
182 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:36:57
183 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:37:25
>>173 せっかく宮廷行ったんならそのまま就活したら?
院行ったら宮廷だろうがなんだろうが評価下がるから
一生懸命働いてあとから会社の金で勉強した方がいいんじゃない?
184 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:38:13
185 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:38:16
>>181 ならお前も口出すことなかろう
人それぞれなんて無責任なこと言うのは誰でもできる
186 :
157:2005/07/14(木) 01:39:06
>>175 フリーターが経済の停滞、治安の悪化を招くと考え改善の必要性を感じるなら
自分で政治家になって法案化でもするか、同じ考えを持つ政治家でも見つけて
投票すればいい話。フリーターという不特定多数を罵倒するよりそうしてくれ。
187 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:39:39
>>157は擁護論者なのか?
実際その辺にいる椰子が何かに理由をつけてフリーターやっても構わんのだが
それが原因でまっとうに働いている椰子にしわ寄せがくるのだけはいい迷惑
188 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:39:44
>>181 そもそも明確な夢を持ってフリーターになる人間は少数
また、甲子園目指して弱小高校でがんばることはすばらしいが、
能力がないのにプロに合格するまでフリーターを続けようとする奴はバカ。
まともな判断能力があればどこかで現実的な将来を選ぶ。
189 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:39:46
190 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:40:41
じゃあこのスレ立てた奴に文句言えば?
なんかつまんねぇのが出てきたな。寝るか
192 :
157:2005/07/14(木) 01:41:10
>>185 お前さんはフリーターの親権者か何かね?
>ならお前も口出すことなかろう
当事者でない人間が罵倒すべきことじゃないっていうレスに対して
これか?論理破綻してるよ。
194 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:41:59
195 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:42:08
やっぱ擁護派ってのは・・・・
フリーターっていちいち打つのもマンドクセになってきた
もっと何かいい呼び方ないのかね?駅弁とか宮廷みたいな
夢追いフリータの生活ってどんなのよ?モデルをあげてくれや、誰か
197 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:42:43
罵倒というより、
フリーターよりは正社員で働いた方が結局夢の実現に近づけるだけでなく
仮に挫折した場合でもそれなりの生活が確保できる
ということを伝える『大人の愛情』と受け取って欲しいもんだ。
198 :
157:2005/07/14(木) 01:44:00
>>187 俺はフリーターを擁護も批判もしない。
自分だったらフリーターという損な役回りを選びはしないが(現に有る内定)
他人に正社員として働くことを強要したり、フリーターの人間を罵倒する真似は
しないがね。
199 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:45:34
>>198 オ舞いも当事者でもないのにアレコレ口出すなと強要してるけどなwww
200 :
157:2005/07/14(木) 01:45:48
>>197 おまいさんみたいな優しい人間も居るだろうね。
ただ俺が読んだ156までは一方的に敵意丸出しで罵倒してるレスが
目立ったので。一括りにしてすまんかったね。
201 :
157:2005/07/14(木) 01:46:46
>>199 揚げ足とって楽しいか?
というより揚げ足とも言えない子供じみた主張のようだがね。
202 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:47:16
>>198 自分の意見は無いのに他人には求めるのですかwwwww
203 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:47:49
都合が悪くなると揚げ足ですかwww
204 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:48:16
フリーター乙www
205 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:48:56
狂気の無い内定がキターーーーーー
206 :
175:2005/07/14(木) 01:50:07
>>186 そんな人がいたら迷わず投票したいね
サラリーマンに頑張ってもらう前にもっと頑張るべきやつらがいるだろって話だし
どうせだったらフリーターから搾取して欲しいよ。野垂れ死ぬか刑務所行くんだろうけど
207 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:50:17
赤の他人が口を出すことではないのに、口出してますが何か?
208 :
157:2005/07/14(木) 01:50:33
>>196 いやね、俺の先輩で脚本家目指してフリーターになった人が居て
それから公募で賞とって仕事(ラジオとかだが)来るようになった例もあるんだ。
だから一括りにして、なおかつ罵倒するようなレスはいかがなもんかと
思ってレスしただけだよ。
209 :
157:2005/07/14(木) 01:51:25
>>202 誰も意見など求めてないが?落ち着きなよ。
そんな極少数者を挙げられても話にならん
フリーターしてまで生きたいと考える奴の気持ちがわからん
212 :
157:2005/07/14(木) 01:53:37
>>203 フリーターも本人のリスクの下でやってるわけだし親でもないのに
口出し(というか罵倒)するのはどうなのか?
↑
お前も口出ししてんじゃん
これを揚げ足と言わずして一体何と言う?
213 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:28
ヒント:チラシの裏
214 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:35
>>206 どうすればいいんだろ、パチンコ税とか作ればいいのかな?
ボンボコ金取れるろうに
まぁ、157の言うこともわかるのだがな。
157はドキュソ全開フリーターに関してはどう思うの?
215 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:40
罵倒されるくらいでちょうどいいと思うけどな。
フリーターから夢を掴むことの大変さをよく考えないままに
「とりあえずフリーター」になる連中を減らすためにも。
安易に「フリーター?まあいいんじゃない?」なんて言ってる大人は
無責任だと思うよ。
216 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:48
>>208 で、そんな人は全体の何パーだと思ってるの?
Fランクにだって頭のいいやついるんだ!!みたいに聞こえるが
217 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:55:09
218 :
157:2005/07/14(木) 01:58:23
>>157 ドキュソ全開フリーターは問題だろうね。将来的には社会全体の大きな不安定要素
となるだろうね。
ただ俺が言いたいのは、フリーターと一口に言っても色々な人間が居るということ。
たとえ夢の実現可能性が傍からみて乏しかろうとも、本人がそれに向かっていくなら
しょうがない。もちろん親や親族友人は心配だろうけどね。
そういう人間と、無目的な真性ドキュソフリーターは分けて考えるべき、ということ。
後者は罵倒されても仕方ないかもしれない。
219 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:58:27
まあ、とりあえず
フ リ ー タ ー よ り ニ ー ト の 方 が 問 題
220 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:59:03
自己レス乙www
221 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 01:59:06
働いたら負けかなと思ってる
222 :
157=218:2005/07/14(木) 01:59:23
223 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:00:13
>>218 過程がどうあれ、結局はフリーター。
社会のクズ。
224 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:01:01
みんなリーマン目指すようじゃ俺の好きな音楽を作ってくれる香具師が
居なくなってしまう。勝ち残り数%の為に夢に向かってがんがれ。
身内なら止める。
225 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:01:05
ドリーマーと言い換えよう
226 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:02:10
でも今の会社ってあんま魅力無くない?
かわいい女も大体フリーターやってるし、やっぱ女性は
先を見る目があると思う。
とりあえず女の子と一緒に働けるだけでフリーターになる価値はある
227 :
157:2005/07/14(木) 02:02:38
>>223 それは視野狭窄だね。
それなら
>>223はフリーターやったのち成功した人間を
全否定するのかい?芸能人作家の類の経歴を漁ってフリーター経験を探すのかい?
228 :
214:2005/07/14(木) 02:02:53
>>157 どこぞやの首相じゃないが、「人生いろいろです」は当然だと思うよ
人の数だけ人生もあるし、フリーターと言えどもピンキリなのはよくわかる
ただ漏れは煽るつもりも罵倒するつもりもないが
自分が育てて大学へ行かせたた息子なり娘が
「夢が追いたいんだ、働きたくない、フリーターになるんだ」
発言をしたら心底困るがね
229 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:03:14
>>226の知能レベルを受け入れる会社は確かに魅力に欠けるな
230 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:03:23
フリーターはなってしまうもので
目指すものではないと思うぞ。
231 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:03:57
232 :
157:2005/07/14(木) 02:04:21
233 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:04:42
234 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:04:53
結局フリーターの大部分は夢見すぎ
ドリーマー
235 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:05:21
しょっぱいリーマンで一生うだつのあがらない生活だったら
人生の何割かの時期を夢に向けてフリーターとして働くのは
むしろ積極的な選択だと思う。
会社で働くのがかえってリスクの高い時代になって昔の選択が
正しいと思い続けるのはとてもこっけい
236 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:05:57
フリーターはおっさんになってから大変だよ
237 :
157:2005/07/14(木) 02:05:59
>>228 もちろん。あなたの言うことは分かるよ。
俺が親なら止めるさ。親だからね・・・。
238 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:06:42
今の時代、終身雇用でもねーんだし
会社の奴隷だとか思ってる奴は何年前の思考してんだよw
239 :
157:2005/07/14(木) 02:07:34
>>227 少数派でも成功して社会に大きな影響力を及ぼしうる
人間を無視しても良いものなのかね?
240 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:07:38
人生において経験が重要とするフリーターと自称するドリーマーの理屈に従えば、
リーマン→ドリーマーの転落経路はいつでもできる故、リーマンとドリーマーの両方を人生において経験することは可能だ。
しかし、ドリーマー→リーマンは不可能なので、経験の多くをスポイルすることになるだろう。
241 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:07:46
結論
フリーターになってから成功することは非常に難しい
よって安易な判断でフリーターを選択するべきではなく、
周囲にフリーターになろうとする奴がいたらまずは全力で説得しましょう。
242 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:08:39
>>236 「青春とは人生のある期間を言うのではなく心の様相を言う 」
つまりおっさんになるというのは所詮その程度の人間であったということ
何歳になっても輝いてる人間はいる
244 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:09:29
そんな恥ずかしいことよく真顔で言えるな
246 :
157:2005/07/14(木) 02:10:24
>>240 その経験が重要と証するフリーターについては知らないが、
物書き芸人ミュージシャンなどの類は中々仕事をしながらだと
時間的制約から目指している目標に向かえない、もしくは向かうスピードが
遅くなってしまうという理由からフリーターとして精進する、という理屈は理解できるけど。
247 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:11:38
>>239 この際、無視した方がいいと思うよ
堕落したやつらと大して区別もつかないし、堕落したやつらの言い訳に使われるだけだし
いつだったか、エジソンもフリーターだった、とかいう本見たときには寒気がしたわ
248 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:11:48
>>242 まぁ、いい奴なんだろうけど・・・。
知り合いで定職付けずにフリーターやってる奴いるんだけど、
結構苦労してるよ?
決意あってやるならいいかもしれんけれど、
気の迷いでないかどうかを吟味する必要は充分にありそうだぜ。
249 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:12:30
TVタックルあたりでやってもらいたい議題ではあるよな
しゃべり場あたりでやらすともう収拾のつかんことになる
就活して教育実習もして思ったけど、今の攻防は本当に社会を知らんぞ
教師が教えないのもあるし、第一教師が社会を知らん。
漏れらが昔描いてた行きたい会社なりに入れた椰子ってどんくらいおるよ?
>>1の言う、増えているからダメじゃない、って考え方はどう考えてもおかしいだろ。
最近増加してる20歳未満の喫煙・飲酒・無免許運転等はいいのか?
最近増加してる中高生による殺人はいいのか?
最近増加している犯罪には至らない若者の非行はいいのか?
ひとつ覚えとけ、増えようとどうなろうと犯罪でなかろうと
ダ メ な も の は ダ メ
なんだよ
251 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:13:57
抗ガン剤というのは、およそすべて8割のガン患者に対しては顕著な効果を発揮しないが
2割に対して劇的な効果を発揮する。
だがしかし1割には極めて重篤な副作用が現れる。
学会で華々しく論じられるのは、効く2割と死ぬ1割である。
252 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:14:31
253 :
157:2005/07/14(木) 02:14:36
>>243 夢破れるだろうね。
宝くじみたいなものだと考えてみたらどうだろう?
当たれば大成功者、もちろん当たらなければ末路は良くないだろう。
会社人生を送ってそれなりの人生を歩むか、博打を打つか。
それは個々人の責任の範疇にある限り、個々人の選択の自由だからね。
仮にだよ、もし自らが低学歴で会社人生はパッとしないであろうことが
予測できた場合、博打を打つということ選択肢に入れるのは最悪であるとも言えないと思うが。
少なくとも赤の他人から罵倒される筋のものではないと考えるけどね。
254 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:14:52
税収の面、少子化の面をクリアしてくれ
255 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:15:11
ぽまいらもちつけ
アカポス狙いの歩巣独も似たようなもんだろ
257 :
157:2005/07/14(木) 02:17:06
>>256 そうかもしれないが、統計を取ったわけでもないのに
主観で決め付けるのは良くないね。
258 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:17:12
そんなことよりお前ら内定あんの?w
他人よりも自分の職を気にしなよw
259 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:17:16
>>253 フリーターが罵倒されるのはフリーターだからじゃなくて
大半がDQNだからじゃあ・・・?
260 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:17:57
安易に無謀な勝負に出るバカを諌めるためには、
『世間の常識』って奴を伝えるべきなんだよ。
本当に覚悟がある奴なら周りからなんと言われようと実行するさ。
逆に、周囲の説得で心変わりする奴は危険なギャンブルなんかせずに
もっと安全な道に進むべきってこと。
261 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:18:43
安全な道へ進めないんだから仕方ない
263 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:19:23
派遣社員
契約社員
フリーター
ニート
さぁ、格付けしてくれよ
264 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:19:58
>>263 派遣と契約が逆転すれば上から順にそのまんま
265 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:20:02
266 :
157:2005/07/14(木) 02:20:34
>>259 決め付けるのは良くないよ。何を以ってしてDQNと考えているのか
分からないけど、
例えば
>>259が吉野家なりファミレスに行ったら、フリーターのみなさんは
各人それなりによく働いてくれてると思わない?
あんな労働を傍から見ればそれなりに懸命にやってるんだから
俺は決してDQNとは言えない。
267 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:20:37
>>253 ちょっと意味がわからない。
もう少しわかりやすく言って欲しい
268 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:21:09
269 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:21:31
270 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:21:42
ヒント:持ちつ持たれつ
271 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:22:47
>>266 互いに労働力で支え合ってるのを自覚するまでは良いとしても
それ以上は
余 計 な お 世 話
272 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:23:06
273 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:23:44
>>266 じゃあ聞くけど、何をして「罵倒されてる」って思ったの?
社会的に見れば、将来路頭に迷う可能性があるんだから
問題視されても当然だよね?
2ちゃん等でフリーター悪く言われてるのは、
「俺はなりたくない」以上でも以下でもないと思う。
罵倒っていうのは、痴漢とかみたいに、知人に居るのもイヤだ、て
レベルだろ?フリーターってそういう扱い受けてるの?
274 :
157:2005/07/14(木) 02:23:51
>>267 分からない?ちゃんと書いたつもりだったんだけど悪かったね。
つまり夢を追うことはバクチであるということであり、
ハイパーリスクハイパーリターンということ。
そのバクチを、個々人が置かれてる状況をそれぞれ考えた結果として
やってみるというのは悪い選択肢では無いかもしれないし、赤の他人から責められる
べきものでもないということ。
275 :
267:2005/07/14(木) 02:25:35
>>274 ごめんwwwww
わざとわからないって書いたwwwwwwwwww
ワロスwwwwwwwwwww
276 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:26:34
ヒント:YESプログラム
厚生労働省もこんなのに金かけて大変だよな、「税金」を
277 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:27:33
>>257 んじゃテキトーにオレの周りのフリーターを紹介
1。ジャニーズ事務所の好青年。仕事ができて夢もある。バリバリ働き中
2。バイト先のデブ。糖尿病ですぐガス欠。仕事できないシフトいれてもらえない。月収7万のパラサイト
3。三流私大中退。月に20万近く稼ぐがほとんどが遊びに消える。実家暮らし
4。元バイト先のフリーター。親の小言に耐えられず家を出たいらしく貯蓄中。全然金たまってないけど
5。バイト先のヤリマン。男の扱いはうまいが仕事は並み。結婚すればいいやって考え
6。キャバ嬢。金を貯めてその内専門行きたいらしいがブランドモノ買いすぎ。金貯まってない
思いつくかぎりこんな感じ。いいイメージはせいぜい1ぐらい
278 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:28:00
借金まみれのこの国の現状を考えようぜ
それともどうでもいいからフリーターなのか
279 :
157:2005/07/14(木) 02:28:26
>>273 罵倒されてると思ったのは、
>>156までにそのような
書き込みがあったからだよ。
>2ちゃん等でフリーター悪く言われてるのは、
>「俺はなりたくない」以上でも以下でもないと思う。
こう思って叩いてるだけの人は結構居るんだろうね。
それ以外の考えの人もちらほら居るけども。
>罵倒っていうのは、痴漢とかみたいに、知人に居るのもイヤだ、て
>レベルだろ?フリーターってそういう扱い受けてるの?
そういうレスをこのスレでいくつも見つけたよ。
探すの面倒だけど探せっていうなら探す。けどできたら自分で読んでみて。
それで罵倒と言えるかどうかあなたで判断してほしい。
フリーターは大きく二つに分けられる。
1.ただその日その日を意味も無く過ごすフリーター。
2.スキルアップのため日々己を磨きつつ、明日を夢見るフリーター。
前者は死ね
281 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:29:03
あれですよ、人生宝くじのようにはいかんのです
夢追いフリータ:漏れはパチプロになってパチンコで生計を立ててやるぜ
バイトして稼いだ金は全てパチンコへGoだ
こんなのも結構おるよな。勝手にやってくれって話だ
282 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:29:06
で、キミはどうしたいの?
学級会的イイコちゃん
283 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:29:59
俺は宝くじで3億当たったから
フリーターでマターリと生きていこうと思ってるんだが
284 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:30:10
>>274 リターンが返ってくるやつが圧倒的に少ないだろうになに言ってんの
そんで失敗したら社会悪になるんだからウザイに決まってんじゃん
285 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:30:26
>>279 そうかもしれないが、統計を取ったわけでもないのに
主観で決め付けるのは良くないね。
286 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:30:49
>>157は宝くじで3億あたったらフリーター基金でもつくってやんな
せいぜい世話になんねーようにがんばるから
287 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:32:41
>>286 3億じゃ足りねーってw
フリーターってフリーアルバイターのことなんだな。広辞苑に出てるぞ、定義が
288 :
157:2005/07/14(木) 02:33:45
>>282 ただ一方的にフリーターが罵倒、それも思考停止のごとく「フリーター=悪」
とする書き込みが多数だったのでそれはちょっと違うんじゃないか、言いたかった
だけなんだ。それ以上でも以下でもない。思ってた以上に攻撃されて多少驚きはしたけれども。
289 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:34:28
ああそう
余計なお世話
290 :
157:2005/07/14(木) 02:35:58
>>284 だからハイパーリスクと書きましたよ。
それにデフレ社会下でフリーターが一定の役割を果たして
企業にも貢献していることは
>>157で書きました。
291 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:36:02
>>288 そうかもしれないが、統計を取ったわけでもないのに
主観で決め付けるのは良くないね。
292 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:36:31
>>288 ヒント:ここは2ちゃん
そこまでバカにはされてないだろ。
「フリーターにも色んな奴がいる」じゃなくて、
ここだと「フリーター」それだけ抽出してんだよ。
でも実際フリーターの知人に会うと、あんまりどうかなと思うぞ。
成り行きフリーターはよく愚痴ってる。定職付けるといいけれど・・・。
夢追いフリーターは久しぶりだってのに女食った話しかしねぇ。
歌手はどうした歌手は。
293 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:36:46
年収600万×40年としても2億4000万だ。6000万で老後過ごせるよ?
3億で足りないか?
アルバイトもしてるんだよ?月15万くらい。
294 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:37:19
>>157 前半部は香ばしい椰子が降臨したのでただ煽っただけだろ
>>288 フリーター=悪
では無く
フリーターで有り続けること=悪
だと思う。
296 :
287:2005/07/14(木) 02:40:29
>>293 いや、個人を養うなら可だよ?そりゃ。
例えばフリーター(もう半ばニートでもいいや)の彼女と結婚しようってなって
その嫁の生活費にするなら可能だろう
ただ基金なぞにしたらここぞとばかりに多数にたかられるので3億などあっという間
297 :
157:2005/07/14(木) 02:40:39
>>294 それも読んだけどそこまで無茶な主張でもなかったと思うけど。
一方的に主張を封殺された感じがしないでもないし。
>>157がいいヤシだってには分かった。だから寝ろ。
299 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:42:07
そうかもしれないが、統計を取ったわけでもないのに
主観で決め付けるのは良くないね。
300 :
284:2005/07/14(木) 02:42:37
>>290 なんちゃらリスクなんちゃらリターンってのは基本的に確率が同じようなもんで
リスクとリターンの大きさを示す時に使うんでねぇの?
それとデフレ社会だからと言ってこんなにフリーターはいりません
まぁオレはアンチフリーターで内定先がFA機器メーカーだから
社会から余計な人件費なくなるよう頑張るよ
フリーターであってもなくても他人に迷惑をかけて生きる奴は悪。
ただフリーターにそういう奴が多いのは事実。
302 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:43:03
303 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:43:47
>>297 それが2ちゃんねるクオリティだろ
そこを擁護してくれるのは中高生の討論会じゃないか?ここじゃなくて
あちこちのスレに偏差値が貼られていたり自分は勝ち組だと思いたかったり
そういう風潮の中、あの香ばしい椰子が受け入れられるはずがない
304 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:43:58
>>157に。
2ちゃんの意見=世間の意見
って思ってる希ガス。やめとき。
キツイ意見は流せ。
2ちゃん低学歴の定義が世間とずれてるのと一緒。
305 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:47:50
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
例のスレから来ました
もうどうでもいいから、内定をください
306 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:48:39
307 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:49:33
>>305に向かってフリーターも悪くないよという根性は持ち合わせたくない
308 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:50:50
流れが変わってきた。
309 :
157:2005/07/14(木) 02:51:14
>>303 個人的にはそこまで香ばしくはないと思うんだけど・・
フリーターと正社員が倍の可処分所得差だとしたら
正社員で稼いでから、夢に向かって会社を辞めてってほうが、
長時間、夢に時間を費やせることになるような
↑
のレスも入社数年はバイトより給与が低いってこともザラだし、
外国では卒業後すぐに就職しない国も多いっていうレスに対して
外国マンセーなだけど正面から議論してなかったり・・。
もうちょっと擁護してる人間が論理的に頑張るべきだったんだろうけど・・。
310 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:51:18
157がネタから
311 :
157:2005/07/14(木) 02:52:45
>>298 じゃあ寝ますよ。
叩かれるだろうからあえて言わなかったけど、フリーターにも色々事情があったりすることも
あるから、少しくらいやさしくというか大目に見ると言うか、そういう態度でも
いいんじゃないってことです。社会の害悪、ゴミみたいな言い方してる人もいるけど
まかり間違うと自分がそうなってたかもしれないわけだし。青臭い言い方すると同じ人間なんだしさ。
それじゃみなさんおやすみね。
312 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:55:04
以上、157がお送りしました
313 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:55:48
基本的に157は日本が平和で借金がないと思ってるから
314 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:56:27
アレだ、9条あるから攻められないと思ってるクチだろきっと
315 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:56:57
フリーター友達を持ってる自分としては
早く定職に就いて欲しいけどな。
フリーターやっぱいくない。心配させるな。
316 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 02:57:10
>>157 漏れもあえて言わなかったことを言おう
上の方で157が自分はフリーターの道を選ばない発言をしてたが
結局は自分はそうなりたくない→フリーターは負け
と暗に思ってるだろ。
せめて自分がフリーターをやってみてから言えば説得力もあるけどね
皆が罵倒とか言ってるけど、結局皆
>>157と同じく「自分はフリーターになりたくない」
っていう気持ちから書いてたんじゃねーの?
317 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:03:58
もまいらが結婚するなら、次のうちどれよ?
おまいらは平均的なリーマンとする
A.絶世の美女、ニート。「だって何もしたくないもの。働いたら負(ry」
B.美人、でもフリーター。「結婚までの足掛けでフリーターやってまぁ〜すww」
C.中の上、派遣社員。「いろんな職場見てく中でやりたいこと、あると思うの。」
D.中の下、正社員。「仕事もこなしてもう中堅です。支えてくれる男性も欲しいの」
E.精神的ブラクラ的容姿、社長令嬢。「すぺぺぺぺ〜、あたいとケコーン汁!」
318 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:04:37
叩かれる事を承知で最後のお相手を。
>>313 日本の長期債務残高が1千兆以上あるのは知ってますよ
>>314 何で9条あるからとなんで攻められないんですか?
日米安保があるから攻められないの間違いでは?
>>315 同感ですね。
>>316 フリーターは負け、とは思っていません。負けになる可能性が極めて高いとは
思ってます。だから自分のような凡人にはフリーターで夢を追うようなことは
しないですね。自分にはフリーターをしてまで追うような夢がそもそもないですしね。
あとは煮るなり焼くなり御随意に。
それではほんとにみなさんぐないと
319 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:04:39
>>316 俺は違う
子供をフリーターが至極当然の選択肢として存在する社会にだしたくない
320 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:06:03
オレならC
言ってることの筋も通ってる
157の自意識過剰っぷりがものすごく鼻につく件について
322 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:07:14
まだ157は潜伏してるよw
323 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:09:29
皮肉が通じてないのは天然なのか?
324 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:12:06
Cを中の下
Dを下の上にしないと
325 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:17:33
>>157はなにげに言い返しにくい話に関してはスルーしてるしな
んで、自分は凡人だからフリーターにならないって
フリーターなんか凡人以下のやつがやるもんだってわかってもないし
326 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:22:18
フリーターはおっさんになったらどうすんだろうか?
共働きでなんとかやってくのかな?
327 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:23:13
ダメ院生スレの12あたりから読むとすごく的確
328 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 03:25:28
>>326 まだ体や足腰の動く内はよかろうで。
それがなくなるような老後の生活は…
無理心中しかないのかな
329 :
就職戦線異状名無しさん:2005/07/14(木) 04:42:39
まあ、ただで死ぬとは思えんな
今まで、上流でのさばっていた連中に実力行使だろう
高校中退してフリーターを半年
思い直し一郎年齢で大学入学
就職的にはフリーター暦そのものは高校中退したことと比べるとどうでもいいよね?
331 :
就職戦線異状名無しさん: