学歴など一切関係ない　　　　　　

「企業は大学のブランドで学生を採用する」というのは、
もはや２０年以上も前の話。今は違う。
今は、大学のブランドなど一切問わずに、学生個々の人物を重視
して採用している。人間性が重視されている。

学歴にすがっている学生など、今は容赦なく切り捨てられる。
学歴が高かろうが低かろうが、人物が優れている学生が採用される

学歴（学校歴）の高低などよりも、
人に気配りが出来るとか、人と上手く関係を築ける能力などの
方が遥かに大切。受験勉強などやっても一切意味がなかった。

２
>>1お前かっこいいよ

受験勉強の意味が無いかどうかは分からないがおまいの言ってることは正しい。

ゴンタ？

またごんたか！！

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 /
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

人への気配りや、気の利くことが言える能力と、
学力や学歴の高低には何の関連もない。

通っている大学の偏差値が低かろうが、そういう能力がある学生の方が
企業は欲しがると思う。
実社会に出て必要とされるのは、学校の勉強よりも、そういう能力だし。

学歴関係なくはないだろ
東大生みたいに勉強だけできてコミュニケーション能力ない人間は
まず企業に警戒されるし、普通の大学生と違って遊びなれてないから面接でも
しどろもどろでたいてい落とされる
高校時代に遊んでそこそこの大学に入ったほうが絶対いい

このスレの結論を予測！！

高学歴好青年＞高学歴DQN＞＞＞＞＞＞＞低学歴全員

学歴がすべてではない。
しかし、
高学歴人格優　＞　低学歴人格優
高学歴人格並　＞　低学歴人格並
高学歴人格ｶｽ　＞　低学歴人格ｶｽ
は明らか。

ある程度の頭は無いとSPIとか解けないんじゃね？
分数が分からん大学生がいるらしいから。

１の言ってるような香具師を企業が欲しがるというのは分かるけど、余りにも
頭が弱いとなぁ･･･

就職に学歴が全く関係なくなっている現実は、
これはまさに就職活動している学生自身が一番分かっていることだろう。

最初の説明会の段階から「うちは一切学歴は考慮すらしません」と
はっきり公言する企業も非常に多い。
そして実際に全く学歴を見てない。人間性や人物を重視して選抜している。

学歴採用が崩壊していることは、就活学生こそが一番気づいている現実だと思う

>>9-10でこのスレ


＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ぶっちゃけSPIは馬鹿でも解けるからな・・・

分数など社会に入ってからは必要ない。電卓のなかった時代の
価値観から抜け出せない頭の固い教授たちが勝手に騒いでいるに
すぎない。
社会で必要な能力を理解していない人間が教育を批判する滑稽さ

関連URL

http://www.geocities.jp/job_ranking/column/gonta.htm

>>16
俺がはろうと思った奴張ってくれて乙

分数ができるかどうかが仕事において重要かどうかはわからないけど
SPIで足切りしてる企業があるのも事実だろ。
まずは入社できなきゃ、いくら優れた人格でもしょうが無いじゃん。

幸せ回路起動中

>>8
「うちは一切学歴考慮しません」と公言している企業では、
文字通り学歴（学校歴）の高低は一切関係ないだろ？
そういう企業が現実に年を追うごとに増えている。

誰でも知っている超有名企業ですら、そういう採用を取り始めている。
それが現実。どこの大学に言っているか？というのが問われていた時代はもう終わったよ

学歴差別は行うべきではないが
SPI等による脚きりは行うべきだな

>>20
初めて学歴不問を高らかに宣言したのは
明治末期の三井財閥

今の三井系の状況をどうお考えですかね

>>1

>>9-10に答えろ

さて高学歴就職失敗組が集蛾灯のようにだいぶ集まってきましたね

一流大学の学生は大半が一流企業に就職が決まり、
三流大学の学生は大半が三流企業に就職が決まっている事実があるわけだが。

>>1の言いたいのは、一流大学の学生は人物が優れている人が多いということか。

学歴というか、国語力の無い奴は困るよね。

ここでごんた得意のヌルー

↓

企業側へのアンケート結果を見ても
「採用時に重視するポイント」として「大学名」を挙げている企業は、
ほんの２割程度にしか過ぎない。
残りの８割は全く考慮すらしてない、ということ。大多数の企業は学歴完全不問

これが客観的な事実。
学歴を重視して欲しい人間には嬉しくないかも知れないけど、これが現実。
学歴社会は崩壊した。

>>22
三井不動産は完全学校名不問採用だよ？　三井物産もそうだったはず

ではなぜ東大早慶が多数を占めている？

>>27
ネ申

>>28
企業がアンケートを全て本音で答えてると思ってる？
それは視野が狭いな

学歴不問採用をすると、東大総計ばっかりになってしまうんだよ。
だから、低学歴にも門戸を開くために学歴採用がある。

>>24
今は学歴だけじゃ絶対に採用されないからな。
どんなに偏差値が高い大学に行っていても、
コミュニケーション能力や対人性、そして人物的に欠陥がある人間は
どこ行っても採用されない。学歴を重視してる企業など皆無。

社交性がない一流大生が一番厳しいだろうな。
今までの受験の努力が無駄になるわけだし。
昔ならば、そういう学生でも学歴で採用されてたが、今は全くそれはなくなったし

一流企業は三流企業だった件

社交性のないＦラン大生が一番無残だが

偽者が出てきたら嫌だからトリップ付ける

>>1
分かったから、三井不動産始め大手はどこも東大総計が内定者の中心なのは何故か答えろ。

トリップつけておく。

現実にESに大学名を書かせない企業が増えている。
このことは学歴を問わない人物採用の流れを実証していると言える。

既に俺の偽者が2人も････俺が本物だからな！

そもそも高学歴だからって優遇されやがって！
悔しいんじゃボケ！

せめて、リクナビで大学名載せないようにならないと信憑性は無いな

ご丁寧に学歴詐称は裁判沙汰とも注意書きに書いてあるし

なんかニセモノが出ているようだな。
学歴で就職が決まる時代の終わりを認めたくない奴らの存在が見て取れる。

>>31
本音も何も、実際に見てないよ、ほとんどの企業は。
それは就職活動した学生自身が一番気づいているはず。
全然学歴が関係ないということに。

エントリーシートを始め、提出書類に一切学歴書かせない企業も相当ある。
大企業でもかなり多い。
そういう企業は、学歴を知らないわけだから重視できるわけがない。
人物が優れていて、面接でアピールできる人間が採用されるんだよ。学歴は一切関係ない

>>1
あほですか？

学歴は脚きりの為に必要。
学歴が高い程、仕事ができる割合が高い。

おい！偽者！うせろ

>>1
いいから>>9->>10に答えろ

俺が本物だ。

そもそも、日本の大学は東大でさえ世界のトップ１００に入っておらず、価値は低い。学歴採用

はもはや存在せず、コミュニケーション能力が全てである。東大に入るために勉強ばかりしてき

た根暗よりも居酒屋のアルバイトをして頭の下げ方を知っている学生の方を企業は採用する。よ

って、勉強などしても無駄で、自分のように留学したりコンビニで仲間とワイワイやる方がよい。

学歴社会は崩壊したのだ。

>>45
今は学歴が高いほど仕事をサボる割合が高い。
社会人になってから楽するために良い学校へ行くって風潮があるからね。
上で甘い汁を吸うだけの似非エリートが多すぎだ。

なぜ、人間性と学歴が相反するものって言われるのか分からない。
というか、明らかに関連があるだろ。

「学歴が高い方が優秀な人材が多い」というのは、
色んな客観的なデータから見ても明白なんだし。
偏差値が高い大学の方が優秀な学生が多いのは、誰でも分かってる話だろ・・・・

東大＝ネクラというのがもう既にアレだな
低学歴の考え丸出しだな

高学歴は全員ｼﾈ！俺たちの内定奪いやがって

学歴で序列を付けるのはいけないけど、人間性に序列を付けるのはいいんですか？

高偏差値大の学生は学業のみに青春時代を費やしたためコミュニケーションに難がある。
だからこそ、学歴採用を見直す企業が増えているのだ。

1同士の戦いを温かく見守っていきたい。

さすがに最初にトリップ出した奴が本物だろｗ

まあ、東大＝ネクラとは思っていないが、

他の大学に比べてネクラの割合が多いのは明らか。

企業は何らかで選別を行わなければならない
それが学歴のように個人の努力である程度どうにかなるものに
文句を言うのはお門違いもいいところ

>>49
>>そもそも、日本の大学は東大でさえ世界のトップ１００に入っておらず

いつの時代の話をしているんだ？

>>44
学歴を見てないって根拠がない。
「ほとんどの企業」って言うけど、何千・何万という企業全てを把握してるとでも？
あと、ＥＳで大学名を書かせない企業を具体的に挙げてくれないかな？
大企業限定で。最低でも３０社はｗ

学　　歴　　不　　問　　は　　企　　業　　広　　告

アメリカには4500以上の大学があること知ってるのかね？

学歴採用を続けてきた結果が今の日本経済の惨状である。
もっと人物本位での採用活動を行ってさえいれば、こんなことにはならなかった。

受験競争や学歴社会を否定するようなことを言ってる
大学教授や評論家、マスコミ関係者などは、
そういうことを言っておきながら、自分や子供はまず間違いなく
有名進学校から有名大学に進学している。

つまり、そんな人間の言うことに乗せられて、
一般の庶民が勉強することを放棄しても何の得にもならないということ。損するだけ

頭の弱いおまいらに結論を分かりやすく教えてやるよ！

低学歴にも使える香具師はいるんだぞ！俺がその典型だ！以上

学歴が高い方が頭も要領も中身が全て上なんだよ。畜生。

>>58
Ｆランクが周りと比べて勉強できないのも明らかだがなｗ

でも東大生ってはっきり言ってしょぼい
ぶっちゃけ就職であっても怖くないし。
ＧＤとかで東大生って言われると勝ったなって思う

実力本位の社会になれば学歴は関係なくなるというなら、終身雇用もなく、成果主義で、

完全実力主義の外資証券はどうして東京一早慶からしか採用しないの？

ドラゴン桜が７月から始まるそうですね。楽しみですね。

高学歴は優秀なんじゃなくて
受験対策を上手くやってただけ。
東京一工クラスの上の方はそれなりに優秀だとは思うけど
それ以下は受験特化ばかりなんじゃないの？

>>69
相手もそう思ってるからｗ

>>1
それはいいが､そういうカタログデータ化しにくい人格などの条件を､どうやって計るおつもりか?
その人の真の実力などというものは､繰り返し結果を出させてやっとわかる物なのだ｡
だから雇用するまえに予備判断が必要なのだ｡
学歴や性別､見た目などに勝る予備判断材料があるのかね?
君の言ってることは､あまりにつまらぬ俗論だよ｡
と､レスを見ずにカキコ｡

ここでマジレスしてる香具師ははやくどっか別のとこに行ったほうがいいよ
あまりにも議論が不毛

んでわ　さよならっきょ

低学歴が優れてる面を教えて欲しいものだ

>>68

そりゃそうだろ、勉強ができないんだからFランクなんだろうよ。

お前馬鹿？

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
>>76
うるさいやい！低学歴だってソルジャーとしての生きる価値があるんだもん！

>>72
お前の交友関係の狭さがわかるな。
東京一工も総計も普通な奴ばっか。受験特化なんて極々僅か。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
学歴社会は崩壊した。いまや就職活動において学歴は一部の旧態依然とした企業を除いては何の

価値もないステータスであり、実際にエントリーシートに大学名を書かせない企業がほとんどだ。

そもそも、日本の大学は東大でさえ世界のトップ１００に入っておらず、価値は低い。学歴採用

はもはや存在せず、コミュニケーション能力が全てである。東大に入るために勉強ばかりしてき

た根暗よりも居酒屋のアルバイトをして頭の下げ方を知っている学生の方を企業は採用する。よ

って、勉強などしても無駄で、自分のように留学したりコンビニで仲間とワイワイやる方がよい。

学歴社会は崩壊したのだ。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ

で、１よ、


質問にはちゃんと答えなさい
それとも、答えられないのかね？ｗ

おい>>1
もっと強力な餌を投下してくれよｗ
早く！

コレだけ奇抜な意見を出すなら
せめて今の１０倍知恵をつけてこい

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もう飽きたよ。

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すまん、俺ほんとは低学歴無い内定なんだ。
三年の11月から気合入れて就活してたのに、123戦123敗。

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>>85
さ、俺たちのオアシスへ帰ろうか・・・

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>>82
氏ね
答えられないんじゃなくて、あえて答えないんだよ。
知り炊きゃ自分で調べろ。そして俺に結果報告汁。
俺が判定してやるから

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
みんなレスにはこのAAつかおうぜ

2ちゃんばかりしてないで勉強しなさい

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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
正直済まなかった。

１ ◆b9wGadNf3c
は某サイトをコピーしてるだけじゃん
うざい　失せろ

>>61
ソニーや日産は本当に全くESに学校名を書かせていない。

あと大手の新聞社も学歴不問をはっきりと公言しているし、
テレビ局も学校名は一切見ない。
特にテレビ東京の場合は「学校名を万が一明かしたら減点」とまで言われる

上にも書いたが、三井不動産も同じく完全学校名不問企業。
ホンダ、アサヒビール、日本航空、JTB、東京ガスなども学校名不問。
本当に年を追うごとに、学校名不問を掲げる企業は増え続けているよ。この風潮はお前だって分かるだろ？

やっと本物が出てきた。

まぁES時点での足きりは要らんと思うけどね。
本当に馬鹿なら筆記で落ちるし。

::::::::::.:　.: . . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
低学歴とよばないで！

はやく>>10に答えてください

>>93
ねろや日大

１は一ツ橋大学主席

100ｹﾞﾄ

>>98

高学歴は人の心を持たない屑ばっか　人格優自体そもそもありえない

香ばしいスレだな

>>94
で、そこに挙げた企業だけで「ほとんど」なんだｗｗｗ

学歴不問でも結果的に高学歴が多数派になるのはやむを得ない。

筆記試験を課している会社は、学歴不問であっても学力は問われる訳で、
まかりなりにも大学受験で難関を突破した人間の方が強い。

なんつーか男女雇用機会均等法みたいなもんだよね。
建前だけで実際は･･･なのが現実

確かに、テレビ東京はちょっと異常。逆に不自然。
あそこまで行くと「何で学歴って評価しちゃいけないものなの？」って
思ってしまう。あれじゃ、まるで勉強否定論だよ。
勉強すること自体が悪いみたいな言い方。逆に腹が立ってくる。

学歴が全てじゃない、というのが、勉強否定論に繋がっていると感じるよ。
子供たちの勉強意欲を殺いでいると思う。
学歴って本当に絶対評価しちゃいけないものなのか？　なあ？

勉強することは、それによって若者の貴重な時間を
無駄にしているという文脈においては悪でしかない

この手のスレって定期的に立つね。いつも同じ展開だがｗ

負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだがｗｗｗ
哀れだな。

このスレは

今の日本の風潮は、逆に歪んだ学歴観を助長させる。

「学歴は絶対評価しちゃいけない」と言わないといけないような風潮は、
逆に「学歴学歴」とムキになって言ってしまうような若者や、
本当はそう思ってないのに「学歴など関係ない！」と言ってしまう若者を
増やしていると思う。

素直に学歴が評価されるなら、誰もそんなこと言う必要ないわけだし。
今の風潮は、歪んだ学歴観を逆に助長させるよ。そう思わない？

学歴なんて関係ありません。
東大でも京大でも地底でも早慶でも
区別無く、人物重視で採用されてるよ。
ほんと、最近は学歴なんて関係ないと思うよ。
東大が落ちて、早慶が受かるなんて、ざらだし。
やっぱ人物重視だよね。就活は。

というか個人の幸せを追求することが美徳って風潮やめれ。
社会の為、国の為に頑張るって風潮だと
ニートなんて居なくなるてのに…

>>112
確かにそうだな。
スポーツ頑張ったことは素直に評価されるのに、
なぜか勉強だと素直に評価されないんだよな。

まあ、それだけみんなが気にしている証拠だと思うが。
だからこそタブーなんだよね。みんな気にしてるからな

学歴って入社後の出世に影響するんじゃないの？

止まった

>>112
いままでの歪んだ学歴感を逆に正常にしているだけだろ？
いままでは学歴を評価しないというだけで頭がおかしいと思われたが、
ちゃんと若者同士でいろいろな意見が出るようになってきている。

つまり話すこと自体がタブーでなくなったわけで、その結果学歴信者が
隠してきた「勉強はまったく意味がない」という事実をみんなが共有するようになった

これが日本の大学の現状

1 名前： 早稲田大学助教授 投稿日： 2001/04/19(木) 20:16
学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのではないでしょうか。
マスクがある程度よいと、自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくるものです。
ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、ますます消極的になり
ついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が多かったのではないでしょうか。
木村タクヤさんのような顔で、登校拒否というのは例がありません。
特に我が早稲田大学の場合、学生の数が著しく多いため、マスクが悪い人は相当な苦労を要している ようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが重要なポイントになっています。
これは大学側が仕向けていることであり、結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、サークル恋愛アルバイトをこなす
活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。

１さん今日はこっちのスレには降臨しないんですか？？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1119364518/

書き込み方がまったく同じでｵﾓｼﾛｽｗｗｗ
まーあれだ。喪前がなかなかの釣り氏なのは認めよう。
就職板で2chを覚えた連中がわんさか釣れてるからなｗ

ある程度の学歴は必要で
一定以上大学ならばああとはコミュ能重視じゃないの？

>>115
スポーツや個人の趣味は評価されるべき
勉強はそれ自体無意味なのに学校によって強制された結果だから
当然評価の対象にはならない

人間性や化けるかなんかわからんよ
要は嫌いなヤツでないか否か

上位校の方が優秀な学生が多いから、
学歴重視しようがしまいが、結果は変わらないよ。
日本航空なんて、有名大学の学生ばかり採用されているよ。

やっぱり周りの環境とか、接し合う学生達のレベル、っていうことを
考えると上位校行った方がいいのは明白。
周りにB系や遊び人ばっかりいるような環境では、絶対自分も流されるって

難関大学に行くことのメリット
・周りに優秀な学生と良い環境
・自分に自信を持って生活できる

頭がいい人はあんまり必要ないんだよ。
奴隷がほしい。

少なくとも言えることは、
受験期に全く努力せずに、大学入ってからもダラダラやってる奴が
大学なんてとか言っても説得力がないということ。逆に聞き苦しいだけ

勉強ばっかの難関大学にいくデメリット
・周りにキモオタ学生
・コミュニケーション能力が育たない

>自分に自信を持って生活できる
これは大きいな。
自分に自身がないと大抵のやつはDQNか引き篭もりになっちゃうから…

すばらしい釣堀スレですね

>>127
お前らにはだらだらやってるように見えるけど結構仲間とやってくのって
コミュニケーション能力ないやつには大変だぜ？　くやしかったら100人規模の
パーティでも開いてみろといいたい

>まあ、東大＝ネクラとは思っていないが、
>他の大学に比べてネクラの割合が多いのは明らか。

これは低学歴の発想だな。
お前の周りに東大生いるの？
イメージで語ってるんじゃないの？

>>131
100人規模のパーティなら難関大にもありますが。

>>132

でお前は東大生と会ったことあるの？　プゲラ

高学歴のダメな学生と、無名大学にいる優秀な学生を比べるのは止めて下さいねｗ　
学歴否定したい人がよく使う手法だけど。確率を考えてね。

124は器の小さい奴だな。
ｲｽﾀﾌﾞﾘｯｼｭﾒﾝﾄやもﾄﾞﾞｷｭﾝも
仲良くしてこそ、真の勝利者。　

お前らに言っておく

10000万人の志望者を100人に絞る場合、
10000万人面接して100人に絞った結果と
学歴だけで100人に絞った結果と
大差ないよ。

>>137
的を射た現実描写だな

65 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/25(土) 23:41:48
受験競争や学歴社会を否定するようなことを言ってる
大学教授や評論家、マスコミ関係者などは、
そういうことを言っておきながら、自分や子供はまず間違いなく
有名進学校から有名大学に進学している。



これが全てだな。本音と建前は違うってことで。
インテリ左翼が言うような言葉に乗せられてたら、結局損するのは自分だぞ

>>137

日本の全人口が志望する企業なんてあるんだ
さすが高学歴は頭がよすぎて世の中の実態とかけ離れた
空理空論をお話しするのが好きなようで

>>140
頭が悪すぎてｶﾜｲｿｳ

「大学なんて関係ないぜ！　東大出てから言ってみたい」

>>140
137じゃないが例えってものがわからんのか？

>>137
統計学的に　１００００万人で成り立つからといって数千人で
成り立つとは限らない　残念でした

>>144

ようするに、学歴で振り落としたほうが
企業にとれば、効率が良いって事。

寺脇研も東大法卒だしな。
彼に教育改革をやるチャンスが与えられているのも、
皮肉な話だが、受験勉強が原動力になっているんだよね。
もし、大学に行かなかったり、無名大学に行ってたら１００％官僚にはなれてないわけだし

必死なのは１なの？

東大ですが、確率論だけで
物事を語る奴は自分がないな。
独自の視点がない奴は
話していてもつまらない。

大学受験＝日本が競争力を失った原因
受験勉強＝時間の無駄　
と中村修二もいっている

日本航空とかって、本当に学校名見ずに採用しているのか？
見ないで採用したら、ああいう結果になっているのか？
毎年あれだけ上位校に採用が集中してたら、学校名不問が本当か疑いたくなるが

本当に学校名見てないなら、優秀な学生が上位校に集中している、
動かしがたい証拠になってしまうが？　

なんで？一流大学出て一流企業就職するのが人生の勝ち組。低学歴は3Kでもやってろ

>>150
でも、ノーベル賞受賞者１２人中１０人は、東大か京大卒なわけで。

偏差値の枠に囚われないほど優秀で、天才的な才能がある学生も
やっぱり東大や京大に多く居るというのが現実だよ。
まあ、偏差値とか受験否定したい人には認めたくないかも知れんが

>>151
だよな。
学歴不問を唱えるソニー様が137の例えを端的に表してくれてるな

>>151
たまたま日本航空が頭でっかちのクイズマニアを求めてるだけだろ
それが企業にとって一般的な嗜好でないことは他の企業の採用実績を
見れば明確

>>1
お前アホ？

この手の議論の結論は>>10

誰もこの現実は否定しないだろ？

たしかに勉強そのものは必要ないかも知れない。
しかし、ある決められた時期に必要なことを集中的にこなす能力は、仕事をする上で必ず必要。

>>155
現実を見ようぜｗ

>>158
高学歴が好きな企業の最後の砦が日本航空だったんだね
かわいそうに・・・

受験勉強すらできないやつに仕事は任せられん。

インテリ左翼たちの言葉に乗せられて、勉強する意欲をそがれた
一般の庶民が一番の被害者。何の得にもならない。

受験とか学歴社会批判している弁護士とか官僚たちは、
自分の子供は、しっかりと私立中の受験させているからな。特に首都圏では。
それが現実。そのくせ、表向きには受験批判するからマジでタチが悪い

学歴を問わないのは人事の眼を信頼してるから。
逆に言うと低学歴かつ無能を採用してしまった場合は人事が腹を切って死ぬ。

>>160
まあ要するにそういうことだ

>>159
日本航空のほかに学歴不問を唱えつつ高学歴になってる企業を
あげたらええんか？くさるほどあるぞ。

いくら学歴社会でも低学歴なら3K直行っては止めてほしいな。
せめて給料安い、キツイ、でもやり甲斐はある…程度にして欲しい。
まぁ技術職なら低学歴でもそれなりに頑張れそう。

>>157
ある決められた時期に必要なことを集中的にこなす能力など
企業ではそれほど必要な能力ではない
お前の論理は　「高いところにあるものを取る能力は仕事の上で必要
だから背の高いやつは内定する」とかいってるようなもん

>>164
くさってるのは高学歴で内定取れなかったあなた自身かとお見受けしますが

＞ある決められた時期に必要なことを集中的にこなす能力など
＞企業ではそれほど必要な能力ではない

ヒント：納期

>>160
全くだ。
で、たいていのやつは「勉強？俺だってやればできるよ。でも勉強なんて時間の無駄じゃん、もっと人生楽しもうぜ」と言う。

俺には負け犬の遠吠えにしか聞こえない

低学歴→給料安い、仕事はキツイ、やりがいもない
高学歴→給料高い、仕事はキツイ、やりがいはある

まあ、その人間のレベルにあった職が与えられるわけだから不平等でもなんでもないわな

>>168
コミュニケーション能力やイベント運営能力のあるやつは
そもそも納期に追い込まれる前にちゃんと別の解決策を探す

ノーベル賞も利権でとるもんですよ。
小柴氏の噂は超有名だろ。世の中
頭脳よりは人脈ですよ。

>>168
そこで上司に上手く言い訳をする能力も求められるわけですよ。

で、たいていの童貞は「セックス？俺だってやればできるよ。でもセックスなんて時間の無駄じゃん、もっと人生楽しもうぜ」と言う。

俺には負け犬の遠吠えにしか聞こえない

>>166
少し違う。
高いところにあるものを取る能力が必要だから、ジャンプ力を鍛えたやつを採用するんだよ。

>>171
ワロス。低学歴がコミュニケーション能力高いと思ってるのか？

>>164
ていうか、大企業で学歴不問を謳っているところは、
全て上位校の学生ばかり採用しているよ。
あれほど学校名不問を謳うテレ東ですら、東大早慶ばかり。

ソニーも同じ。日本航空も同じ。三井不動産も同じ。朝日新聞も同じ。
例外的な企業を挙げられる人いる？　
学歴不問を謳ってから、むしろ下位校の学生が多く採用されるようになった企業を

>>170
すなわち
＞ある決められた時期に必要なことを集中的にこなす能力
が必要なんですね。

俺主ｳﾝだが文系に関して言えば
高学歴ほどコミュニケーション能力は高いぞ

高学歴＝高校時代勉強ばっか＝コミュ力の基礎が育ってない
＝うわべだけの付き合いですぐに化けの皮

>>180
お前、頭いいな。

そもそも高学歴＝コミュ力が低いなんて誰が言い出したんだ。
もう、すべては>>10が言っちゃってるんだよｗ

>>180
笑えるほど典型的低学歴の考え方だな
高学歴は高校時代勉強ばっかとかいってるのが特に。
お前の枠組みに全ての高学歴が入ると思ったら大間違いだぞ。

社会人の俺から一言

学歴なんて関係ない東大出てから言ってみたい。

要するに、学歴ない奴が学歴なんて関係ないって言っても
負け惜しみに過ぎないし、低次元なフィールドだから学歴が
関係ないだけ。

　みんな学歴話が好きなんですね(^-^)

>>184
東大出社会人の俺が言うけど学歴なんて関係ないよ

>>185
学歴社会だからな！

>>184
本当のことを言ってあげてください

東大だけど
早慶ぐらいがよかったよ
早慶の学生に変に意識されてしんどい

周りに将来大手優良企業の社員や、上級公務員とか弁護士とかになるであろう
学生達が多くいるような環境で学生生活送れたほうが、絶対成長していける
可能性が高いって。そういう学生達と日々接し合えるんだから。
周りのレベルが高い方が絶対成長していける

おまえら灘高校や開成高校は卒業してからがさらに交友の深まりがあるんだぞ…
そこらの馬鹿高校でけしてありえない、高い人間性を持った集団にいる

>>186
今の会社入るために学歴は役に立っただろ？
その後は同レベルの学歴の奴らばかりだから役立たないけど。

入社してからは学歴不問の会社が多いな。

高校のときの生徒会長（女）が卒業式の翌日に茶髪になって街中で男といちゃついてた件

>>192
大学では危機感感じて必死にコミュニケーション能力磨いてた
結局通ったのはそれが決めてだと思う

東大出て関係ないとか言ってるやつはどうせ非法学部の文系のカス

学歴主義者なら
官界か金融に行けばいい
天国だろうよｗ

東大経済からワタミに行く時代だ・・・
もう学歴なんて関係ないんだよ

採用大学

東大　一橋　慶應　早稲田　東北大学院　京大　
明治大　上智大　中央大

って感じだけど、下の３つの大学の奴は研修後にすぐ
飛ばされてた。明るくていい奴らだったけど･･･。

>>185
今の日本の風潮が、「学歴学歴」と言ってしまう若者を増やしているからな。
学歴が素直に評価されて、みんなそれが自然だと思っていたら、
こんなに学歴話で盛り上がることもないだろう。素直に評価されるんだから

「学歴を否定しないといけないような風潮」があるから、
逆に学歴に拘ってしまう若者が増えてしまう。

>>193
でも学歴どおりの実力だけどね。
実際は。たまにそうじゃない結果になるとここぞとばかりに低学歴は突っ込んでくるよな。
そもそも東大でてるのに使えない、なんていうのは
東大出てるやつはほぼ全員有能だという前提から着てる言い草だろ。

>>195
中高時代の部活で磨いておけよ・・・

>>197
低学歴は官界やら金融やら（特定期間に必要な）
勉強をすることを必要とされるところはもとから無理。

>>191
俺はそんないい高校ではないが、お前の言うことは一理ある。
ＤＱＮ高だと蒸発してる奴らが多いorz

お前ら
SONYやHONDAに内定したのか？
じゃなきゃ語るな

>>177
そもそも学歴と能力には相関がある。
で、学歴を聞いて採用する場合には、企業側も
特定の大学に集中しないようにしようとする意識が働くから、
採用大学にバラツキが出る。
それを学歴不問にすると・・・・。

現実が物語っているな。

受験競争や偏差値を否定している大学教授や官僚は、
なぜ自分の子供は公立に行かせずに、わざわざ中学受験させるんだろうか？

>>201
>そもそも東大でてるのに使えない、なんていうのは
>東大出てるやつはほぼ全員有能だという前提から着てる言い草だろ。

ヒットが出なかったことが逆にニュースになるイチローみたいなもんか！？

>>198
おまえさぁ、東大経済の中で一番最低、どんぞこの人間だろ？
どの集団の中にもゴミクズはいる。それがお前だ。東大経済が全員おまえみたいな言い方するな。

現に東大経済の大部分はエリートコースを進んでる。あえて言おう。おまえは東大経済のゴミだ。

学歴＝入試問題を解けるか否か
それ以上でもそれ以下でもない

>>207
ヒント　本音と建前

>>208
ﾜﾛﾀｗｗ

はぁ？
東大経済がエリート？









寝　　　　言　　　　は　　　　寝　　　　て　　　　言　　　　え

そう考えると慶応の塾内進学者とかはバランスがとれていて東大よりも低学歴よりも良いことになるな。

>>207
本音と建前に気づけよｵﾒｪｰ。

社会人としての見解

東大、一橋、東工大は本当に優秀なのが多い
慶應、早稲田〜Ｆあたりは優劣付けにくい。
まともな頭してりゃ誰でも早慶はいけるわけだし、
玉石混合もいいところだな、この二つの大学は。

>>213
いや、普通にエリートだと思っていたんだが間違いですかそうですかorz

>>210
入試問題を解けるか否か＝その家の教育熱心度・教養度・資産・本人の努力・素質・生活態度・人生の指針・根性
・本当の仲間がいる人間か・考えることの喜びを知っているか・困難に立ち向かう向上心があるか
なんですよ？知ってました？

>>213
まあハーバード主席の俺からすればゴミ同然だな

>>202

高校時代結構勉強が好きではまってたからあまり部活とかしてなかったんだよな
ある意味高校生にとって勉強は麻薬みたいなもんだと思う　しかも誰も止めてくれないしな。
俺が教師だったら勉強してる学生は街に放り出して仲間と一緒に遊ばせる。それが
正しい教育的態度だと思う。
学生に意味のない勉強をさせていることに良心の呵責を感じている教師も遠いと思うよ

親の年収が1000万超えていない時点でエリートを夢見るな

東大経済って所詮文一に行けなかった香具師らじゃん
でかい顔できないだろ？ｗｗｗｗｗ

>>210
確かにそうだよね。
大学受験時のペーパーの点の違いだけだもんね、どこの大学に行くかなんて。

でも、やっぱ偏差値の差によって、雰囲気や学生の質は違うんだよ。
上位校の方が良い環境があるのは明らか。
偏差値高い大学の方が優秀な奴が多いのは、客観的なデータから見ても明らかだからな

だいたい、エリートという単語を
出す自体、香ばしい奴だな。

お疲れ様です

航行し絵とはひとりの人間だ。
勉強だけしてればいいとか、遊びだけしてればいいとか短絡的な発想をする人間は
所詮その程度の人間だってこと

東大文�Tなんて理�Vに行けなかったゴミクズじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
それはもちろんそうだがそれ以外の文系全学部より難しいわけで。
エリート意識もったらダメですか？

>>217
それはお前の解釈
歴史と一緒だな。
日本と中韓で歴史解釈が違うみたいなもん

東大経済以下の学歴の奴になにを言われても
ﾌﾟ　としか思えないわな

おまえら、小学校時代の受験戦争を思い出せ。

あれは何だ？あれこそ日本の学歴社会の諸悪の根源

うちの会社の今年の新人

＊東大×3
＊慶応×２
＊ICU×１
＊上智×１
＊京大×１
＊独協×１


意外と早稲田がだめでした。今年は。


すごい学歴偏重ではある。

>>223
親の年収４００万乙

育ち悪い奴が一流企業に入るのは難しい。

>>224
意味のない勉強とコミュ力を育てるための遊びを一緒にしちゃう時点で
お前も所詮その程度の人間だってこと

>>226
Ｎｏ１じゃない時点で偉そうにする資格ないと思う
謙虚に生きろ

うぉｗｗ
まだこのスレあった

ちなみにさっきの偽１の一人は俺ねｗ

>>229
小学校？
>>230
早稲田は馬鹿多いから仕方ないじゃん。
そのくせ頭いいと勘違いして態度でかいから人事に嫌われるんだよ。

俺の会社も今年早稲田採用してなかったはず。

お前らドラゴン桜って漫画読んでる？
あれは日本の教育の問題を一刀両断している面白い漫画なんだよな。
奇麗事じゃなくて、本音・現実をベースに描かれている。
あの作者は勇気があると思う。７月からドラマも始まる。知ってる？？

ここにいる学生には非常に敏感な話が描かれてるわけだけどｗ

あればあるだけいいに決まっている。
ない奴の為の門戸も徐々に開かれているといった所だろう。
高学歴は考えがしっかりした奴が多いのは事実。
低学歴は頭空っぽの奴が多いのも事実。
そして低学歴に限って、学歴は関係ないと言うw

>>227
すべてがあてはまるとは言わないが
大部分の人間に対して言えることで、統計学的にみても一般にはこうだ、といえると思うけどね。
もちろん例外もいるが、それは数としては少ないよ。まあ東大進学者が２０人もでるぐらいの
まともな高校を出てない奴にはわからんだろうけどね。

>>236

要約しる

>>231
在学時代に書いた論文が海外の有名誌に載ったとか
そういうような成果があっても無理ぽですか？

ひどいなー
東大の文型なんてたいしたことないじゃん。法学部だって
経済なんか論外でしょ！
確かに医学部だけは別格だけど
東大の文型の唯一の牙城って官僚の世界だけでしょ
文型の人はその世界でせいぜい威張ってください
政治家だって自民党で権力あるの亀井さんくらいでしょ
慶應ばっかじゃん
確かに頭の良さでは他大は負けるけど早稲田や慶應にゃチン子があるんだよ
ふりまわしまくって子孫残すのは和田さんなんだよ

さて、寝るぞ。
とりあえず俺は学歴もあって第一希望の内定もあるから、どうでもいいや。
おやすみ〜

>>237
低学歴が頭空っぽって典型的高学歴就職負け組の妄想ですね

東大→日芸→東大院卒の
俺がきましたよ

社会に出てから思う事。

国立と理系の奴は優秀だがプライドが高い。

>>239
日本は東大を中心に動いている
東大に入れない時点で雑魚だ
そのためには勉強しろ！
東大はやり方さえ間違えなけりゃみんな入れる
これが要約です。

まあ、学歴ないやつが何を言っても無駄だってことだよ。
じゃあね

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の東大生なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な入試を突破してから２年。
東京大學に入学したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート養成機関　天下の東京大學」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
東京大學の先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「東京大學が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が東京大學で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
東京大學を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
東京大學に入学することにより、僕たち学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき東京大學哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「東大生です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な東京大學パワーの威力。
東京大學に入学して本当によかった。

まあ、取り敢えず学歴否定するんであっても、
自分は一流大学に行っておいた方がよくね？　説得力増すためにも。
精神的にゆとりを持って話が出来るじゃん。
自分は三流大学なのに、学歴批判してても空しいだけだろうし。

っていうか普通にいけｔりゃ早慶ぐらいはいけるだろ。

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/01/h0129-3a.html

お前らが何と言おうと企業の考えは
コミュニケーション能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞基礎学力
ですから。残念！

でっていう

>>1
学歴関係ないって言うのはわかるけど、
受験勉強は意味のないモノではない

学歴否定論者は高学歴が多いじゃん？
金持ちがチャリティー活動するみたいなもん

芝で重賞を勝ちまくる馬もいれば、
ダートで賞金を稼ぐ馬もいるし、障害レースで勝つ馬もいる。

学歴が全てではない。確かにそうだ。
アスリートとして立派に活躍するものもいる。

しかし、芝でもダートでも障害でも勝てないおまいらが言うと
単なる負け犬の遠吠えでしかない。

>>253
受験勉強の効果を学歴を得る以外の側面で述べよ

>>251
だから低学歴がコミュ能力高いっていう考えを捨てろって。
まあ高学歴とまともにつるんだことないからわからんのかもしれんが。

学歴だけじゃ意味がないってことで、
学歴が全く関係ないってこともないでしょ
Mckなんかは特定の大学しか説明会にもいけない

>>251
基礎学力がないと面接の前に筆記で落とされますから残念！

結局学歴批判してるのは高学歴者なんだよな。
もう低学歴には最初から諦めてもらおうっていうのが本当の狙いなんだと思うがね。

勉強ができない奴は何をやってもダメなのはみんなわかってるだろ

>>256
俺は仕事で英語使うけど、受験なかったら勉強しなかったね

>>251
高学歴文系のコミュニケーション能力>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞低学歴のそれ

っていう現実、知ってた？

>>257
高校時代に無駄な受験勉強で友達とも遊ばず大学はいっても
一番前でノートとって図書館こもって本ばっか読んでる人間が
コミュ能力高いと主張する論拠は何かね？

>>239
モーニングっていう雑誌に載ってる漫画ね、ドラゴン桜は。
７月からTBSでドラマが始まるから見れば分かる。
バカな高校生を東大に合格させるという漫画。

>>261
で日本の受験勉強でTOEIC何点取れたんだい？
ちなみに中国では高卒でも800以上はざらにいますけど

>>263
おまえそんな人間が本当にいると思ってんのか？
だとしたら議論する価値もねぇな。
文系の勉強なんてやるときしっかりやってりゃ東大早慶ぐらいいけんだよ誰でも

高学歴が学歴なんて関係ないって言ってるのを聞くと



帝　　　　　京　　　　出　　　　て　　　か　　　　ら　　　　言　　　っ　　　て　　み　　　ろ　　！　　！　！










って思うね

>>263
まず木ではなく森を見ろ。
話はそれからだ。

>>267
就職難乙

でっていう

>>263
それがまさしく勘違い。
そんな高学歴はほんの一握り。
たいていは友達と遊び、部活もして
受験のときはそれなりにがんばって高学歴になる。
で、大学はいったら大抵の奴は（特に文系）は遊びまくりだぞ。

何十年というスパンで勤続しなければいけない企業においては、
長く無難に人と付き合う能力が求められるわけだけど。

そのような能力な温厚な高学歴ほど高い。

低学歴は一時的に仲良くなってすぐケンカして仲悪くなってるだけ。
そんなのはコミュニケーション能力ではありません。

>>268
東大の中の一部の例外を必死にあげてるのはそちらでは？
森を見ても所詮同じ木の塊でしかありませんが何か？

公立高校で高三の夏まで部活やりまくって
夏からマジで勉強して灯台に行くような香具師が最強だと思う

むしろ低学歴の人間って友情つくれるの？

>>265
TOEICなんてどうでも良い。
論点を変えないでおくれよ。
あくまで日本の教育システムの話でしょ？

>>274
そんなのがいたら確かに最強だがそんなのはまずいない
ただいたとしても、高三の夏まで部活やりまくってそれから
普通の大学いって遊びまくってるのとそれほどの違いはないと思う

>>274
上層部の世界では家柄を気にするから。
御三家から東大文一にトップ合格がいい。

>>273
東大生にホントにあったことあるのか？
おまいのイメージの中だけの東大生をだしてくるなよ。

>>254,260
禿しく同意。
だからこそ、逆に腹が立つよな。
学歴批判している学者とか、マスコミ関係者の出身大学って、
揃いも揃って東大や早慶ばっかり。

学歴批判してる本を読んでて、著者のプロフィール見たら
「お前東大卒かよ！」って思うことも多いし。
東大卒のクセに、学校に序列はないとか言ってるやつがマジでムカつくわ。

低学歴って人間性がないから
交友関係もめちゃｋちゃだよな

御三家ってもはや荒れまくりじゃん・・・

>>276
仕事で英語使うって言うからTOEICの話をふったんじゃん
それとも君の会社ではセンター試験の英語で仕事上の英語能力を
評価してるのかい？

>>273
>森を見ても所詮同じ木の塊でしかありませんが何か？

すまん、お前とは話できないみたい。

>>280
本音を吐けって感じするよな

高学歴が学歴なんて関係ないよというのは、

モテる奴が、俺モテないからとほざくのと同レベルだと気づけ。

>>277
うちの高校
正月に高校サッカーや花園出て東大いくやつ毎年いたよ。

確かに関東の御三家はクオリティが落ちてるな…
特に武蔵はもうだめなんじゃねいの？

関西は灘を筆頭にクオリティが高い

このスレで学歴批判する香具師はてめえの学歴晒せよ

>>279
お前こそ本郷の中央図書館除いて現実を理解したら？
あ、他大生は入れないけどね

それより低学歴の人って本当の友情を築けるのかが激しく気になる。
低学歴って友達とかも適当だよな

駒場東邦クラスでもやばいもんな

まあ、「年収３００万・・・・」とかいう本を出した奴が
年収３００万でないという現実と同じだな。

そこで渋谷教育学園幕張の大躍進ですよ

>>260
高学歴なのに学歴批判している人の話聞いてたら、
「自分たちだけがエリートになって、庶民は庶民のままでいい」って
言いたげに聞こえるな、俺には。

だから、受験競争を批判してはいるけど、自分は受験勉強するわけ。
自分の子供は中学受験させるわけ。
自分たちはエリートにならないといけないからな。ダブルスタンダードの持ち主

>>293
なぜかﾜﾗﾀ

>>290
おまい東大生なの？
詐称喚問に入りたいがまあいいや。
珍しい考え方してるよな。
なんでそこまで学歴否定してるのに東大入ろうと思ったのよ？

馬鹿高校行った奴って厨房時代から友人関係がギクシャクしてたよな、
あいつムカつく〜とか、あいつ俺の好きな奴に先にコクりやがった〜
とかそんなんですぐ仲悪くなって違うやつと仲良くなってって感じ。

まあ、まずは>>291が本当の友情を築けているかが疑問だがな

>>283
違う。そもそも受験っていう目標がないと勉強する人が少ないのが
現状ってこと。
ちなみにうちの会社は600程度あれば管理職になれるかな。

東大で執拗に学歴批判する香具師はガキ
自分は周りの東大生とは違うと思い込みたいだけ
オナニ野朗

>>295
時々貧民層からとんでもない天才がでてくるし、叩けば伸びる秀才もいるから
そういうやつが最初から競争に参加しなくなれば自分の子息、ひいては自分と同じ思考の人間層の子息が
またいい中高にはいりやすくなるからねぇ

TOEI600点取得者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應学生のTOEIC平均550
英語だけで入れる慶應なのにTOEIC550って死ねよ。

ただの馬鹿じゃん

>>301
そりゃコミュ能力なしの日本語もろくにしゃべれない大多数とは
誰だって一緒になりたくはありませんが（藁

文部科学省の官僚は、過半数が東大卒なのに、
そういう人たちばかりが集まって「学校に序列はない」「大学に差はない」と
語り合っている。

「じゃあ何でお前は受験勉強して東大行ったんじゃ！！」って問い詰めてやりたい

>>301
あるあるｗｗｗｗ
東大のバンドの香具師がＭＣで「ファッキン！ファッキン！東大なんてクソくらえ」
って言ってたのにはワロタ

東大は行って学歴批判する奴は本音と建前すらみわけが付かないカスだな。
ここは本音を言う場所だろ、そのための匿名掲示板だ

鉄○会で数学一番出来たやつが理系に行かず文一
日本の仕組みを理解してらっしゃる･･･
すばらしい

ごめん、俺は低学歴だ。

>>304＝290？
質問に答えてくれないだろうか
じゃあなんで東大入ったんだよ？
東大生なんだろ？

高学歴な人は顔つきが優しい
高学歴な人は歳を取っても温厚でいられる

明治ｗ

東大卒で学歴関係ないとか言ってる人は贅沢だよ・・・・・。
東大行ったからこそ受けられた恩恵や、経験できたことだって多いだろうに・・・・

>>310

>>219

ゆとり教育を奨励した文科省の官僚の子供は、私立に通っているという現実ｗ

さっきから東大批判してるやつは東大じゃないですな、確実に
それか東大せっかく入ったのに友達ひとりもできずに大学の文句を言い出すゴミクズヤローだな

>>303
TOEICの点数で人間判断してるようじゃ学歴厨と同じ

ブラジル国民が日本はサカー凄い！って褒めるようなものだな・・・
余裕が違う

低学歴ってどこから？
東京一工、総計未満全部とか言われてるけど、
週活でそこまで厳しい学歴フィルターのところって限られてくるし。

シルビア気味をそばに感じるたびまた幸せになれる

>>317
英語だけで入れる慶應なのにTOEIC550って事は

ものすごい釣りスレですね

>>321
SFCの試験の英語は難易度としては難しいけど何の役にも立たないからな

>>321
ってことは何？
その慶應に入れない人もたくさんいるが。

そういう意味では、森永卓郎はまだ全然いいな。
「勝ち組になりたいなら、勉強頑張って東大や早慶に行け！」って
はっきり書いてあるしな。現実ベースで書いているから好き。
東大卒のクセに受験批判するアホバカよりは全然まし

今宵の釣堀です

スーファミは慶應ではないですから

東大行きたかった

社会人の俺から一言。

最低、東大レベルの学力はないと日本の中枢は任せられないだろ･･･。

ＦランクTOEIC８００>>>>>>>>>>>>>慶應TOEIC５５０

ってこと。

寺脇って何考えてるんだろうな・・・
理解に苦しむ

ナチュラルな不利もシビアに

>>318
ﾜﾛﾀ
そうだよな。学歴あって成功してるやつが、低学歴を褒めるときの何と穏やかなことか。
やっぱり学歴あると、本人が意識してなくても人間性に余裕が生まれてくる。
そうじゃないやつは仕事してても「必死だな」って感じだからな

>>330
Fランクがそんな英語能力もっていたところで就職先はNOVAぐらいしかねぇぞｗ

>>329
そんなに無い内定を隠したいですか？
学力と仕事の力がイコールとは全く思えないのだが。

>>328
何も失わずにいけるなら誰だって行きたいだろ

社会人の俺から一言。

ある程度の年収と安定が欲しいなら学歴必要だけど。

飛びぬけた年収が欲しいなら学歴なんていらないよ。

>>330
本気でそう思ってる？
就活経験した？
TOEICなんて点数だけならすぐ上がるジャン。

TOEIC９７０
英検１級合格
の漏れがきました

>>335
君には専門職という概念はわからないだろうな。
すべての大学が学部卒は教養を身につけるためのもの、みたいに思ってんだろうな。

>>315
非常に残念なのが、ミスターゆとり教育こと、寺脇研に子供がいないことだなｗ
もし、彼に子供が居たら、どういう学校に通うか非常に見ものだったんだがｗ

>>337
学歴はリスクヘッジですから

>>341
慶應の幼稚舎にいれるんじゃないでしょうかｗ
学歴はいらないってことでｗ

Dﾗﾝから偏差値６５以上内定の俺が来ましたよ。

正直うちの部署は院卒で英語好きなしか入れない
だから学歴が関係ないとは言えない

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ いよう
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

まぁ東大生が意味ないって言ってるんだから学歴関係なしということで
このスレ
■■■■終了■■■■

昔、国�T筆記トップの青学の香具師が希望官庁行けなかったってマジ？

>>347という建前で終了

寺脇研に子供がいたら、恐らく私立に行って、東大に行ってたと思われ。
そして、それを批判されたら「子供が自由に選んだこと」と言ってたと思う。
まあ、世の中そんなものだよ。甘い左翼的な幻想には乗せられないように

>>344
よかったじゃん
そのことを一般化しないでくれよな

>>340
なに？今度は理系厨のお出ましか？
俺も理系だけど、専門学校的な理系は最悪だよ。
マジで教養ない。専門職以外の仕事に就けない。
視野が狭いやつが多いから、とりあえず理系マンセー理論はやめてな

>>348
国１って超難関試験のように思われてるけど、
実際はそれほどでもないよ。

死ねばいいのに

上の方の学歴の持ち主で学歴が意味ない
というのは日銀やIBやコンサルは学歴は
前提でプラスアルファの要素が必要で
そこの勝負だから意味がないといっているだけだ

>>347
いや、漏れは学歴があって今までのところ
得をすることはあっても損をすることは全く無かったが・・・。

>>352
文系の専門職って知ってる？そこからお勉強してみな

>>353
受かるだけならね
１位は凄いとは思う
俺の知り合いでもいるけど一段抜けてる

東大以外の奴は風俗系の商売に従事するのがいいよ。
俺の友達の早稲田法学部の奴も風俗店経営してたりするし。

つーか東大生が学歴社会批判しててもいいだろ

「勉強して東大入ったの？」って、そりゃ流れだよ。
おまえらが流れで勉強してマーチとか行くのと同じ。
受かっちゃったんだから入学してもいいじゃん？
研究設備とかいいんだし、入ったほうがいいじゃん。

地方の県市町村の幹部って低学歴多いよ

でも、俺が東大生になれたら「学歴なんて関係ないよ」って
言いまくるかも知れん。
そう言ってた方が嫌われないし。カッコよく思われるじゃん。
「東大生なのに学歴に拘ってないんだ！凄い」って思われそう。
でも、陰でニヤニヤするんだけどな

>>351
する気はないよ。何か運とかめぐりあわせが良かっただけだと思ってるし。
同じような学歴５％もいないだろうしね

東大生自身が別段学歴を意識してないというのはあるな。
早慶に比べて東大は格段に現役率が高いし

>>358
確かにすごいね。経済職で受けた場合と想定すると、
糞難しい専門書１０冊分は理解してるはずだし、
院入門レベルの難易度はあるからね。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ いよう
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"

>>362
建前では漏れもそういうが２ちゃんでは学歴厨になります

>>362
東大生の処世術だよ
敵はいないほうがいいし

でも建物とか見ても東大と他の大学でそんなに差がないし
学生の話していることもそんなに違わないと思う。
もしかして東大生は仲間内も英語でしゃべってるとかおもってる
やつもいるのかもしれないが

見た目が変わらないのに就職で大きな違いがあると考えるのは難しい

Mckって何ですか？

>>370
日本マクドナルド株式会社

>>369
見た目なんぞまったく関係ないのだが…
能力って目にみえないものだからペーパーでテストするんだろ…

理系で専門職就かない奴はどうかと思う。
いや文系就職のほうがいい場合も有るが理系としてはね。

マッキンゼー

東大生は首尾一貫して正論を言う事ができる。
慶應は東大のミニチュア

早稲田はオリジナルを装う馬鹿
明治はその馬鹿のミニチュア

旧帝一工早慶ならあとは実力だよ

馬鹿は馬鹿が好き、終了

そして誰もｲﾅｽ

>>358
国１たって、いろいろあるからね〜。
法律、経済なら凄いと思うが。

実際東大に行けば学歴を気にする必要ないと思う。
いちいち考える必要ないじゃん。
だって、自分たちが一番だって分かりきっているんだから。

東大以外の大学の学生は、東大を意識するけど、
東大生は他大生のことなんて意識しないと思うよ。
下は上を意識するけど、上は下を意識しないからね。
だから、ホントに「学歴の話なんて興味ない」と思ってる東大生もいると思う

低学歴は低学歴とひかれあう
低学歴は低学歴でしか倒せない

一番学歴気にしてるのって早稲田と明治だろうな。

学歴に縛られすぎてるから上にはトコトン従順
しかし、下にはありえないぐらいに偉そう。

ブラジルが先制したらスレがとまったな

>>357
専門職マンセーなやつってマジで引く。
「俺はお前らにはできないことできるんだぜ」って雰囲気がビンビン伝わってくる。

まあ、とりあえず友達は少なそうだな。
それに専門職って結局、現場の人間だし（文理問わず）
使われる側であった使う側にはなれない。
なら、弁護士や会計士で事務所でも開くかって？
お前が何の専門職か知らんが、少なくともお前に日本の中枢は任せられんなｗ

ゲルマン魂

このスレ低レベルでいいわ

>>374
その会社はホントに一流大学の学生しか説明会に参加させないの？
どんな会社なの？

>>384
おまえ自分のﾚｽ読み返してみろよ…

ただそういう仕事もあるんだよ、知ってる？っていいたかっただけなんだがね。

俺は専門職行くけど普通の仕事の方が良かったかなとも思う
管理系の仕事は成果が見えにくい
生産なんかは話が別だが

>>387
外資系証券会社

>>387
　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　妄想株式会社
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

>>387
コンサル会社
他にもＧＳとかＭＳとかＢＣＧも説明会参加を学歴で切ってるだろ

家柄＞学歴＞人格

内資系小売会社

>>376
だから、受験時に頑張ってそういう大学に行っとくべきだな。
そういう大学に行ければ、もう学歴コンプレックスなど一切持つ必要ないし、
学歴をいちいち気にする必要もなくなるからな。あとは自分次第。
そういう大学にいけるように受験勉強頑張るべきだな、これから受験する生徒たちは

さて、一気にひおtがいなくなると寂しいから
もう少しいろよてめえら

>>387
戦略コンサル
東大東工大一橋早慶だったかな
理系は修士がデフォ

>>390
間違えるなゴルァ

ゴールドマンサックス
グローバルリーダシップ奨学金100名および上位成績者のニューヨーク研修50名　対象大学
東大　京大　一橋　東工大　早大　慶大　上智大　国際基督教大

>>398
(ﾟдﾟ) ｺﾞﾒｽ

もう大学生終わりなんだし学歴なんて気にしてないで
ビールで弛んだ腹をへこますために腹筋でもしとけや

うまい日本酒教えて

>>384
言ってることが支離滅裂だが、専門職が現場ってのには同意かな
経験者曰く、なんつーか「ただただ仕事をこなしてるだけ」って感じらしい。

東大と帝京に受かって、帝京行った人に「学歴など関係ない」と言われれば、
「この人ホントにそう思ってるんだなあ」と思えるけどね。
そういう人がいたら凄いけど

おいおいおまえら結論がわかりきってることを何延々と議論してんだよ
１、就職活動において学歴は超関係ある（就職偏差値上の方程関係する）
２、説明会でも学歴フィルターが存在する（N生命など）
３、良い大学だろうが就活うまくいかないやつはいる

結論は　総計上位学部以上は実力勝負
それ以外はどうでもいい

>>404
東大受かる実力ある人でも周りが馬鹿だと馬鹿になっていくだろ

上智ICUはお得だな

>>404
まあ、いるはずがないけれどね。
帝京受かるための勉強の数十倍、数百倍の時間と努力が東大合格には必要だから

>>404
東大と創価で後者を選んだ人なら聞いたことあるが。

ﾈﾑｽ

マッキンゼーっていう会社は凄いんだな。
俺には絶対無理だな。受験資格すらないようだ・・・・。
まあ別にいいけど。
ゴールドマンサックスは聞いたことあったけど、マッキンゼーというのは初耳

>>405
2chの議論なんて基本的にわかりきってることばっか

終了かな？

>>408
つまり東大生はそれだけコミュ能力を磨く時間がないわけだ
そりゃ就職できないはずだ

>>409
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは言ってはならんぜよｗ

>>414
もう何もいうまい
低学歴コミュ能力最強説を唱え続けてくれ

>>409
それは聴いたことあるけど、ちょっと話が違うように思えるなｗ

層化だけは別なんだ！

結論は>>10


以上、おやすみ。

一晩で４００越え。権太スレは伸びが違う。
就職板にいる人間は掌で遊ばされているな

別に慶応、早稲田は日本全体的に見たら普通に高学歴でしょ。東大と比べて相対的な話でダメということ。パリ大と比べたら東大も低学歴。このレベルで比べることに意味がない。後は個人次第。

>>学歴（学校歴）の高低などよりも、
>>人に気配りが出来るとか、人と上手く関係を築ける能力などの
>>方が遥かに大切。受験勉強などやっても一切意味がなかった。

面接ってのは相手の論理的思考能力を見てるの。
人柄も大事だけどね。
３分話せば頭悪い奴はすぐに分かるｗ
その場で考えて論理的に答えられるか、
志望動機に一貫性があるか。

４０５でええやん

結論：企業は学歴がほしいわけではないが、当然ながら頭のいいやつはほしい。
　　　そして、低学歴でも頭のいい奴はいるが、当然ながら高学歴のほうが頭のいい奴は多い。
　　　以上です。

低偏差値大学行く趣味がある奴は、一流大学行く奴の邪魔をするな！
高い金払って塾に行くな！と言いたい。

俺が大学生のときバイトしていた塾で、「勉強意味ない」とか言った奴がいた。
だったら塾やめろよ・・・。はっきりいって授業の邪魔であった。
そんな奴がいると一流大学目指す奴の迷惑になる。
そんなＤＱＮを無視して授業をすると、そのＤＱＮは文句を言う。全く低学歴は
迷惑だ。だったら「勉強意味ない」とか言うなと思った。

すれ違いのようだが、これが低学歴（中学時代）の一例だ。俺の担当学年では、
一流企業行く奴とブラック企業行く奴はこの時点でだいたい分かるような気がする・・・。

>>1
バカじゃないの？
さっさとあの世へ逝けば？

就職できただけで「勝ち組」とか思っちゃうからなw

俺の中学の同級生まわり現場の奴ばっかｗｗ
本職の893になった奴もいるしｗｗｗ
あの環境で育ち旧帝に行った俺は神がかってるｗｗｗ
中学生のときの俺、よくがんばった！

>>425

塾行く時点でそいつの頭が知れてるんだよ。
本当にできる奴なら塾・予備校なしでも一流大学行けるだろ。

塾・予備校行かずに灯台行った奴は灯台生の５％もいないだろうけど。

東大は独学でも行けるけど灘開成はほぼ無理

なんで？

妄想乙

俺の担当クラスは、一番上のクラスだったが、上は京大・下は産近甲龍未満だった。
しかも、２年の夏以降入塾した奴がハイレベルで、小学校・中学１年から来ている
奴は低レベルだった。前者＝一流企業　後者＝ブラック企業（藁）
何人の講師がそれを認識していたのかな？ブラック企業に行くような学生に教わる
あの子達も気の毒だな。悪循環が生じてしまう。

「こんなことでは〜高校に行けないぞ！」というよりも「こんなことでは〜大学から
先物・パチ屋・人事派遣だぞ！」と指導したらよかったな。
そういえば、実際に人材派遣に就職したバイトもいたな・・・。

自分より学の無い人とは何話してもつまらないな

高学歴が落ちぶれる姿って、見てて気持ちいです。

>>434
とりあえず君が彼女いない暦＝年齢であることは確かなようだ

>>435
お前、悪魔だなｗ　でもはげ同

俺のいとこで上智卒ブラック派遣のやつがいる。ガキのころ、散々俺を馬鹿にしてたっけ。

放火大卒の親父(マスオさん)が海兵出た祖父にｸｿｼﾞｼﾞｲなんていってる件について

高学歴＝実力ない。これがおかしい。実力なんて実際に働いてみないとわからない。
面接ぐらいで実力はかれない、じゃあ高学歴のほうが無難ってなる。
研究職などの専門的な仕事は必然的に高学歴になる。
勉強自体は役に立たなくても与えられたものをどれだけ努力できたかということの指標として学歴が使える
人気の企業は足きりのために学歴を導入する
学歴不問っていって高卒と灯台院卒が同じ部署にいる企業は聞いたことない

高学歴者だけで成り立ってる企業はあっても低学歴だけで成り立っている企業はまずない

先物ってやばいの？横からすまん！

このスレ････････何気に人気だなｗ

学歴関係あるよ。
だって低学歴って自分たちでは気付いてないけど、
高学歴から見ればかなり馬鹿丸出しだよ。

>>443
なんか会話がかみ合わないよな

>>444
なんかっつうか大っぴらにかみ合わない。
俺、高校がＤＱＮ高校だったけど同期の話すことと言ったら
「○組の〜が誰々とヤッたらしいよ」とかそんなのばっかｗｗ

スレタイは絶対に間違えてる！


次スレのタイトルは
［学歴は思ってるほど関係ない］

ぐらいにしる

「学歴は顔よりは関係ある」に汁

顔は週活にあまり関係ないと仮定したとしても
それ以外で恐ろしい程のメリットがありますから。

AERA　04.3.15　就職「学歴とコネ」人事部の本音

人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」　【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ　上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる

・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
　
NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
　トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
　大手都銀・・・リクルーター制度を継続　表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
　リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割〜２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
　　大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

＞東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】

こいつ駄目だな。早慶見るよりは、地底みたほうが効率的だろ。

OB訪問が推奨されてる時点で高学歴優位は変わらない

学内説明会→出欠確認→出席した人にだけリク面

そんなんが大量にあったわ。

ダメな会社は高学歴をとろうが低学歴をとろうが潰れる。

結局学歴は意味がない　よって受験勉強も意味がない
大学はいって遊んでいろんな友人作って視野を広めた人間が
勝ち組ということでＦＡ？

>>454
外食産業とかではね。

　日曜日の昼間から
　学歴論かよ　虚しいヤツだな
　他にやることないのか？

プール学院大学です！
学歴など関係ない！！
ステキな言葉ですね

2月にJFEスチールにエントリーして何の反応もなかったなぁ

>>457
いいなあ　暑い時期はやっぱりプールがいいよね

>>456
あなたは何をしたの？

>>459
一緒にプールに行きませんか？
うほっ

最低限の論理的会話能力、思考力は前提として、
コネ、秀でた特技、難関資格、卓越した容姿、これらのない奴は
高学歴になって素直に学歴認めてもらったほうがはるかに楽だ。
就職も社会に出てからも、死ぬまでな

学歴差別だ！　と騒ぐ低学歴の特徴

１）履歴書が殆ど真っ白（資格どころか自己PRの欄すらも）
２）筆記試験の出来が絶望的（数学なんかで俺の能力は分からない！と言う）
３）論理的に話ができない（友達と馴れ合いの会話しかできない）
４）大学時代に何もしてない（遊んでた事が自慢になると思っている）

内定をすべてプールしてるオレって

５）社員の「大学時代は遊んでましたよぉ〜」との言葉を真に受ける。

移動中のヒマつぶしにみてまつ

高校のときテスト勉強なんて全然してないよっていう
奴らの言葉を真に受けてたバカ達と、テスト勉強なんて
まともにしたことない奴だな。

>>463
それはただ本人があほなだけじゃん
まじめに就職しようと思ってて内定取れないいわゆる低学歴はいない

あほな奴　→　勉強しない　→　自然と低学歴に

A型って低学歴

一生懸命勉強するが、試験範囲以外だったりする。

どうでもいいことまで、一生懸命だから、
勉強机の上を掃除してるうちに勉強時間がなくなる。


多いよなｗ

血液型で人を判断する香具師は低学歴

あほな奴　→　やる気が無い　→　勉強しない　→　考えない　→　自然と低学歴に

低学歴がネックでも、それをうまく生かす手もある事はあるんだがな…。
たいがい生かせず面接落ちる。なぜなら低学歴（バカ）だから。

なんでBがたに学歴高い奴が多いかというと

いい意味で自己中心的だからだろう

Ｄランクで大企業に入る奴は素直に凄いと思う。
けどそんな奴らはほんの一握りに過ぎない。
学歴が全てじゃないけど学歴は大事だろ。

いいかい学歴ある＝女にモテル。学歴ない＝相手にされない。女なんて一流企業の社員と聞いただけで飛び付くはず。（金もってそうだから）

>>476
正解

＞476
そう信じて大企業に入るも結局顔だということに気付かされ、女できず金が余りｸﾙﾏに目覚め馬鹿高いスポーツカーに乗る

そう、他人事じゃないですよ、476さんｗｗ

低学歴って中卒や高卒の人の事かね？

>479
他に何があるってんだYO

　　　　　　　　　　　　　.,'::::::::::::',''ﾛ.ﾛ'7::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　.,'::::::::::::::ﾉ,｢l,｢l,',::::::::::::::', 　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　　.|:::::::::;;;;;-――-,,;;;:::::::::|　　　　　　　　=　鳥　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 .|::/　⌒ヽ、　／⌒｀ヽ::| ヾ､　　　　ﾆ=　谷 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　,-l||　-=・‐　、 i'. ‐・=- ..|;;;i　　 　 ﾆ = な　れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　 l´(l|　　　　　　.l、　　　 . ll､.|ｎ＿ 　 =-　 ら. で　-=
　　、､ l | /, ,.　　　 ヽ ll.　　　　´^.,^｀　　　 . ll.::||.|　　ヽ　ﾆ　 .：. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　 　　 |　 　 ｀-=ﾆ=- ' 　　 |ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ や き 鳥　ﾆ.　　　 ／|　　　 ｀ﾆﾆ´　　 ／ ::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 ら っ 谷　.=ﾆ　／:.:.::ヽ､｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´|.| ::::| |　 /
ﾆ 　か と な　　-=　ヽ､::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　し 何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::::::::::.:| |' :|
ﾆ　 て か .　　　=ﾆ　　| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:Y′ﾄ､
/,　 ：　 　　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::HANSHIN::::::::::::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::１:::::::|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

それじゃ訂正事項。高学歴で顔が良くて身長も高くて金もっていて高級車乗っていればモテルはず。最後は高学歴がモノをいう。

>>482

あほか？　コミュニケーション能力がなければ女はすぐどっかいっちゃうよ
ちびの高卒でも話が面白ければモテルし

顔が良ければ女はよってくると思うぞ。学歴にかかわらず。

>>484
おまい甘いな。それは学生の時だけ。
貧乏な社会人のところには安い女しか来ないだろ〜
ホリエモンみたいな顔してても女には困らなそうだ。
イケメン＋高収入が無敵

やっぱ今もバブル期も三高だな

>>436
どうしてばれたんだ！いいんだよ俺には脳内彼女がいるんだから。

>>487
ふふ、教えてほしいかい？
ほとんどの男は自分より高学歴な女をあえて彼女にしたいとは思わないからだ。
自分より低学歴のやつと話してるほうが、おもしろいことはいっぱいあるんだよ。
つまり、君はまわりに女がいる環境にない＝彼女いない暦＝年齢という方程式が成り立ったわけだ。

やけに479と480が面白いんですが

低学歴女はいいが低学歴男は許せん
この世からいなくなってほしい

>東大生はどこいっても活躍できるからベンチャーでも大丈夫
>むしろ大学名で勝負してる中堅学生のほうが大手志向がつよいだろ
>学閥がないと彼ら一人一人はＦランクと大して変わらないからな

これが現実だろ。

ぶっちゃけどーでもいいよもう。

まったくだ。くだらん

高学歴の皆さん我慢してレベルの低い低学歴の奴と会話できるレベルまで落としてくれて大変乙！

　くそ暑いのに
　学歴話か

学歴より大切なのは犯罪歴、離婚歴のほうだろ

学歴は関係ないとは言い切れないが
最近思うのは高卒のなかには
頭のいい香具師がいるということ。
彼らは受験してないから、受験していれば
東大に行ってたかもしれないということだ

もちろん、大半の高卒はクルクルパーだが
Ｆランクの大学に行ってるという香具師のほうが、
ポテンシャルの低さを露呈しているようで
哀れにみえる

就活する前は学歴なんてそんなに関係ないっしょーって思ってたけどやっぱりある。
学歴のために損することもあったし得することもあった。

>>497
学歴フィルターが外れてマトモなものの見方が出来るようになったのかと思えば
＞Ｆランクの大学に行ってるという香具師のほうが、
＞ポテンシャルの低さを露呈しているようで
何にも変わって無いのな。

少しは学習しろよ・・・・

学歴厨暇だなww

ぶっちゃけもう就職決まったからどうでもいいや

俺も就職決まったからどうでもいいが

とりあえず学歴以上に個人の能力だな、
ただ低学歴には能力の低いやつが多いのは確か

学歴関係ないってｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
四年制大学又は・・・・・のくだりムシｗｗｗｗｗ
高学歴低学歴論争はいいけど受験資格に大卒はいってるってｗｗｗｗｗｗ

>>503
皆わかってるよ？

能無し文系の高学歴に比べれば
理系の低学歴の方が使える。

>>505
ソルジャーとしてな

出世なんて期待してない

高学歴文系のほうが圧倒的に給料いいし、出世もしやすいとさ。

底辺理系ほど使えないものは無い

どっちにしろ底辺は使えないだろｗ

個人の能力だろ

カオとチンコだろ

>>512
結局ソレだよな

下位文系はどうしろと・・・

>>514
裸踊り

樹海。

(-<_-)
プッ

>>517
なにそのカキコ。
馬鹿にするなよ。

(-<_-)
プッ

／＼
(-<_-)
(-_>-)
(-<_-)
(-_>-)
(-<_-)
(-_>-)
(-<_-)
(-_>-)
＼／

一流大学に行ければ、もう一生学歴コンプレックスを持たなくてよくなるん
だから、それだけでもメリットあるでしょ。
学歴コンプレックスを持っているのはカッコ悪いからね。

自分の学歴に納得できないから学歴コンプレックスを持つわけだから。
本当に行きたい大学に行っていれば、コンプレックスを持つ必要はない。
いちいち学歴の話に敏感に反応したりしなくて済む。精神的に凄くいいよ

マーチて馬鹿多いな

なぜ大学に入った後も、いちいち学歴を気にしてしまったり、
学歴の話に敏感に反応してしまうのかと言えば、
それは自分が行きたい大学に行けてないからだろ？
納得できてないから、いちいち気にしてしまったり、敏感に反応するんだよ

受験のときに本気で努力して、最高の結果が出せていれば、
後悔することもない。学歴を一切気にする必要がない。
やるべきことやらずに終わるから、いつまでも後悔するんだから

受験競争や学歴社会を批判する教授やマスコミ関係者自身は、
何故かみんな一流大学出身。それが現実。
彼らだって、本音では一流大学に行くことにメリットがあって、
環境もいいことに気づいている。だから自分は受験勉強するんだよ。

自分だけは人よりも優位に見られて、エリート視されていたいんだろう。
だから、ホントにどうでもいいような扱いうけたり、庶民と同じ感じの扱いを
受けたらムッとするんだよ、こういう奴らは。マジでイラつくわ。

がんばればいい

>>523
同意。
むしろ、本物の高学歴者は学歴など気にしてないと思う。
気にする必要がないからな。
学歴を気にしているのは、自分の学歴に納得できていない低学歴者、中学歴者
だろう。納得できないから気にするわけだから。
自分の学歴に本当に心から納得している人間は、学歴なんて気にしてないって

あと高学歴なのに就職失敗したやつは気にしてるだろ

>>527
学歴は気にしない。
自分の存在意義が気になる。練炭かな

大学に入った後も、学歴話にいちいち敏感に反応したり、
いつまでも気にしてしまうようなカッコ悪い人間にならないでいいためにも、
受験時に頑張って納得行く結果を出した方がいいわけだな。

どうせ大学に行くなら、全然頑張れずに不完全燃焼で終わるよりも、
本当に行きたい大学に行けた方が絶対良いからね。
納得して清々しい気持ちで入学できるし。これは学歴がどうとかそういう問題じゃない

神　高卒社長
仏　高卒完了
人　大卒ペーペー
虫　大卒（自称）エリート

勉強だろうが何だろうが、やるべきことやらずに不完全燃焼で終わっていたら
後で必ず後悔するし、もちろん結果だって出ない。
後で後悔しないように、自分が出来ることを精一杯やるべき。
やるべきことやれば、例えいつもいつも１００％満足するような結果が
出なくても、後でウジウジ後悔することはない。

努力することが大切なのだから、これは学歴がどうこうという問題じゃない。
頑張ることが大切。頑張らなかった人間が「学歴なんて」と言ったら、頑張ってる人間に失礼だろ

受験競争が、若者達の勤勉性や勉強意欲を高めている面は確実にあるのだから、
一方的に批判するのは絶対間違い。
競争がなくなったら絶対堕落するって。受験競争が厳しいのは別に悪いことじゃない

受験競争が厳しいからこそ、勉強意欲が沸くし、
緊張感を持って生活が送れるんだろ。
一方的に受験競争を批判している奴は、こういう面も考えて言ってるのか？

みんな長くアツく語ってるな。
俺は受験戦争に巻き込まれて良かったと思うよ。
東大は魅力的な仲間が多い。

芋つばしだけど就職しない俺が来ましたよ。

>>532
＞ 受験競争が、若者達の勤勉性や勉強意欲を高めている面は確実にあるのだから


まあ確かにね。受験がなければ勉強などしないだろうし。
受験が厳しいから勉強する、っていうタイプが大半だろ、現実的に。
受験がなくなれば、と考えると恐ろしいよな。みんな堕落しまくり・・・・・

Neet of Neets　参上に、場内どよめいています。

>>533
難関大のほうが周りに優秀な奴が多くてよい環境があるよね。間違いなく。
だから、自分を高めていく上で、良い影響を与えてくれるような友人が
作りやすい。これも大きなメリット。
周りの環境が自分に与える影響はもの凄く大きいわけだし。

ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>534
ニートですかｗ

院進または資格かもしれんぞ

総合選抜地区では、生徒達の非行率が明らかに高くなるらしいよ。
やっぱ受験競争は必要でしょ。

>>539
海外で商売する。
学生生活の夏休みと春休みは
ほとんど現地で下見したり調査したり

>>542
すげー
どこの国？タイとかベトナムかな。語学堪能？

>>531がイイコトいった。
がんばってこなかったやつが、がんばってきた香具師を否定する権利なし。
学歴社会否定したいなら街に行ってメガホン(ry

>>543
中米はコスタリカ。美人の国であります。
語学はスペイン語で現地人と喧嘩が出来るくらい。
日本語で話すより、テンション上がるのでスペイン語の方が饒舌。
もう、現地に家も買ったし引き返せないよ、ハッハッハ…(((( ；ﾟДﾟ)))

>>545
おまえが輝いて見える。眩しい。さすが中米だな。

>>545
この年で家持ってるだけで勝ち組

コスタリカの物価がわっかんねー

>>547
高卒のツレはもうマンション持ってるよ
定年までローンで今度２人めも生まれてしまうがな
それでも勝ち組か？

>>545
安いからねぇ。
土地120�u、建坪90�u、リビング、システムキッチン
寝室3つ、庭、車庫ありで200万ぐらい。
あと、現地の不動産は利回り10%からそれ以上の物件も多いので
もう一軒買ってる

>>548
一軒家なら2〜3万でかなりいい所に住める。
物価は日本の物*0.4くらい。200円で食いきれないほど出てくる。
まぁ、良い所で外食すると、日本と変わらないけど

何が凄いかって、特定上等なトコロだな。
がんばれよ！

ほおーー
何にせよ外国で一人で闘おうとしてんだ、すげえな。
応援してるぜー！

学歴不問なら、飛び級も認めて欲しい。
雑魚大が「大卒」で同じ扱いなら、
高校受験しないで大学生になれたのに。

採用では影響はあるが，いったん同じ会社に入っちまえば後はどうふるまうか
だいね。

学閥がない場合は正解

大企業で採用面接をしてた身内から聞いた話だと、
ある程度学歴を考慮するのは当然だとさ。
結局､高学歴の奴はできる奴の割合が非常に高いんだと。
ま、当然といえば当然だけど。

そんなの知っとるわい。
何回そんなレスが出たことか。

>>556
最近は中小企業だと高学歴禁止令が出てるところが
おおいよ
高学歴に使えない人格破綻者が異常に多かったらしい
要するに高学歴で使える奴は大手に行くから、中小に
くる高学歴にはオチこぼれのろくな奴がいないって事だ
ちょっと考えればわかるけどな

まあ今時学歴に拘っている人は少ないでしょ。
特に若者は、学歴よりも「自分は何をしたいのか」を問い始めている。

画一的な受験競争によって、勝者と敗者が決まっていた制度は終わったな。
これからは個性や人間性の時代だと思う。
やりたいことやってる奴が勝ち。学歴に拘ってる視野が狭い人間はダメ。
まあ今時一流大学に行きたいと思っている若者など皆無だろうが・・・・

ていうか社会人になってから学歴の重要性に気付く
働けば一緒だろって思ったけど、それは社内での話で
優良企業に入れてない俺としては相対的に負けなんだなってのに
気付いてしまい、学歴を恨んでる。
やっぱ学歴はないとアイテム不足。

武器なしで戦うようなもんだぞ>>1

>>559
自分自身がものすごく学歴に拘っていることに気づけ

これだけ学歴否定論が広まっているのだから、
誰も学歴に拘る人間などいないだろ。
もう学歴社会信仰などかつての話だし、古い価値観に寄りかかっている人間は通用しない

かつては、確かに大学受験が非常に大切だったが、
今はあまり重要性はなくなっている。勉強しても素直に評価されないからな。
勉強よりも個性の方が大切な時代に、日本も入っている

続き
相対的に負けってのは結局、金
金がないと満足感も達成感も無い
はっきりいって自分の時間を差し出してるのに
その対価がお客様の笑顔？周りからの評価？
そんなんじゃ満足できんよ。

頭を覚ました方がいいぞ

まあ、学歴学歴と言っている人は冗談半分で言っているんでしょ。
本気で学歴に価値があると思っているなら怖いけど。
学歴そのものには価値などないし、目安にもならない。
結局見られるのは「人」だから。学歴じゃない。学歴ブランドで採用するなど論外

>>562
古い価値観が叩かれても、それで高学歴がダメってことにはつながらんぞ

学歴が過大評価されていた時代があったことは事実かもしれんが、
だからといって学歴を全否定するのも変だぞ。

どっちの大学が上とか下とか言っている人って、本気で言ってるの？
いちいち、どこの大学の偏差値がいくらとか興味持ってるわけ？
ホントに下らないんだけど・・・・・

一体そんなものに何の価値があるの？
所詮ペーパーテストの結果でしょ。受験テクニックが人よりあっただけ。
社会ではそんなもの要らないし、勉強よりも個性や社会性がある人間が重宝されるよ

学歴に拘る人間などいない社会なら、
義務教育終えただけで誰もが
いとも簡単に就職できるはずだが…

一流といわれる大学の卒業生の中に
一流には程遠い連中が混ざっていることが問題。

学歴がちゃんと本人の能力(の一部)を保証してくれていれば
学歴による選抜がここまで否定されることもあるまいに。

>>566
普通に今まで総計を取ってきて問題ないから
総計を取ろう
当たり前だよなｗ
なんでリスクをおかして大東亜帝国をとる？コストもかかる？
それなら最初からカットしたほうが合理的。

優良起業ＯＲシェアの高い会社
→高学歴にとって選択肢が広い

ベンチャー
→採用実績がないので人重視

会　社　の　勝　手　で　し　ょ

>>570
てゆーか、ベンチャーの場合は志望してくる学生も会社のこと
よくわかってないし、採用側もどういう人間採ったらいいのか、
よくわかってないのが現実

>>567
その感情のむき出しかたからいって
女っぽいんだけど
570のウェーブに埋もれちまうんだよ、人の個性なんてのはさ。
大手になればなるほどだ。
なぜか？一年生に何を期待してると思ってるの？ここ考えてみな。
逆に一年目から会社で意見が言えるとでも思ってるの？

まあ、とりあえず高学歴とっときゃ間違いないって思ってる会社はまだまだ多いと思う。
「反学歴」といえば、ホンダとかそうだけど、そういう会社の情報交換をした方が
有意義と思うが、どんなもんだろ。

＞採用側もどういう人間採ったらいいのか、
よくわかってないのが現実

ちょっと違うんじゃねー？ｗ
リスクヘッジしてんじゃねーのか？普通にさ
ダメなやつは切ればいいだけなんだし。
玉石混合を拾いあげる作戦だろ。

個性やコミュニケーション能力の重要性は否定しないが、
学校の勉強をサボる免罪符代わりに扱われているこの状況は深刻。

勉強してねーのが前提だからねー

あと大学の授業に会社もさほど興味をもってねーてのが現実じゃん
文系は特に。
だから分りやすい英語(語学)は評価されやすいんだろうね。

>>569
大学受験はペーパーの結果だけで決まるから、
就職時に重視される能力とは何ら関係ないよ。
社交性とか人間性は、大学受験では一切見られないからね。

だから、通っている大学の難易度など何の参考にもならない。
結局、偏差値が高くても、それは「ペーパー試験が出来た」という証にしか
ならない。ペーパーが出来ることと、就職時に見られるポイントには関連はないんだし

567の夢は絶えたか・・・

まぁ全ては確率の問題ってことでしょ。
確かに学歴そのものには何の意味もないことには同意する。
がしかし、全く無造作に集めた100人の中に存在する優秀な香具師の数よりも、
より良い学歴を経ている100人の中に存在する優秀な香具師の数が多いのは絶対的。

＜結論＞
高学歴から選ぶ方が、より効率的に優秀な人材を確保出来る可能性が圧倒的に高い。
企業的にはこれがウマーなだけ。全ては確率や効率の問題。

ってことでＯＫ？

>>578
またゴンタキャラが登場か。
とりあえず、喪前の学歴と内定先を晒せ。話はそれからだ。
偽善者じみた一般論に興味は無い。

>>567
ペーパー、ペーパーっていうけど
価値はあるよ。

地頭がいいんだから。

高校＋大学みれば、あとはそいつの方向性みれば
人生の75％ぐらい分っちまうもんだよ。
てか、おまえさん何年生？

地頭ってか
大学受験なんか丸暗記でいけるじゃねーか

俺は高校大学と見ても人生わからんだろうな

>>575
玉石混交を拾い上げるってさ、
要は一山ナンボで買っといて、
バサバサふるいにかけるってこったろ？
どこがリスクヘッジなのか、まったくわからんよ。

暗記力も能力のうちだと思うのは漏れだけか？

学歴(≒高校までの学力)偏重に対する反発の結果が学歴の全否定か・・・単純だな。

>>576
受験勉強して結果を出しても、今は昔のように見返りがないのだから、
受験勉強する意欲がなくなるのは当然でしょう。
若者達自身が学歴社会の崩壊を敏感に感じている証拠。

企業側だって、勉強してきたことよりも、
人間性のよさや、性格の明るさなどを重視して面接しているのだから、
勉強するよりも個性を磨いた方がいいと思われるのも当然だよ。学歴で採用した方がいいと思うのか？

普通に勉強してたら、宮廷以上は逝けるもんだと思うが…

学歴も重要だが、イケメン（清潔感がある）かどうかも重要だ

>>586
たしかに俺もそう思う。
でも暗記力と効率的にアタマを使う能力は全く別だと思うよ。

目標に向かって努力できる力とか、限られた時間で結果を出す力とか
そんなもんかな・・

要は学歴があって、人間性がすばらしければ文句ないってことでしょ。

>>585
馬鹿かｗ
同じものを買わない＝リスク回避してんじゃんｗ

>>586
同意
記憶力は重要
社会人ってのは覚えることが山ほどある
記憶力と同時に整理する力。
これも大事。
頭の中にいくつのファイルを持てて
うまく分類し、情報を頭の中で取り出せるか、そのスピードも重要。
いわゆる頭の切れ。

これらの地頭は大事だよ。

たしかに普通に勉強すりゃ私立ならまずどこでも行けるだろうね
国立はわからんけど。

スーパーDQN工業高校な俺でも半年でDﾗﾝには行けた。
３年間、普通に授業受けてそれなりの受験勉強すりゃどこでも行けるだろう

逆に学歴もなくて人間性もいまいちなヤツはしょうがないな

もっと効率的に覚えられないかな？
などと試作することで暗記力以外の能力も上昇すると思う。

>>594
大学受験ってある程度のテクニックと暗記力でいけるわけで
整理する力はまた別じゃない？

>>594
同じものを買うことがどういうリスクなんだ？

頭のいいやつは頭の悪いやつには勝てない
これが発想と閃きクオリティー

>>580
その前提がおかしい。
学歴（学校歴）というのは、ペーパー試験を経た結果であって、
人柄や人格などは見られていない。ペーパーが人より出来ただけ。

企業は採用時には社交性や人間性を重視するんだよ。
だから「優秀な人材が高学歴に多い」という前提がおかしい。
学歴と社交性や人柄には関連がないのだから。前提がそもそもおかしい。学歴と優秀さには関連はない

てか、567は文章が長いわりに
内容がループしてて面白くない。
→低学歴だな

みんな分っててつっこまないとこだが・・・
ま、がんばれよ

都合の悪いレスを無視するあたりマジでゴンタかも。

てゆーか、受験で必要な力を語れるのは、
それを身をもって体験してきた高学歴だけだろ。
おまいら、東大か京大なの？

「どの難易度の大学に通っているか」というのは、
受験時のペーパーの結果によってのみ決まっている。これに異論はないだろ？

そうだとすると、学歴の高さというのは、受験時にペーパーが出来たか、
出来なかったかの違いでしかない、ということになる。

そんなもので優秀さなど分からないし、優秀な人材がいる確率の高さと関連は出ないと思う

〜昔〜
学歴(高校までの学力) >>>> それ以外の能力
・・・学歴(高校までの学力)にあまりに偏っていた

〜今〜
学歴(高校までの学力) ≒ それ以外の能力
・・・学歴(高校までの学力)も含む総合力が大事

個人の能力の優れる人間の絶対数が
高学歴＞低学歴
だから、就職においても
高学歴＞低学歴
なんだろ？

学歴が全てと言ってる奴はアホだが
学歴は関係ないと言ってる奴はもっとアホだ。

人間容姿が全てじゃないけれど
容姿じゃないわけじゃない。
それと一緒。

>>574
ホンダは別に反学歴じゃねえよ。
あそこは確かに学歴をあまり見ない企業だけど、結果的に内定貰う奴は高学歴が多い。
これは当然の如く筆記や面接で光るものを持った奴に高学歴が多いってだけだが。

>>605
それはそうかもしれんが、会社が数回の面接程度で採否を決めるのも、
ある意味いっしょと言えばいっしょだ。

>>567
そういう理論披露するあたり、低学歴でも社会で成功できるといいたい訳だよな。
で、喪前はどうなんだ？学歴は高く無さそうだが、良い内定先を得られたのか？
繰り返すがそれを晒せ。
喪前自身を晒すことで自説をより説得力あるものに出来る、かも、しれんぞ。

逃げるなよ。

>>598
頭の使いからは違うけど
基本的に暗記力がいい人間は整理して覚えるもんだろ。

＊入れるときに整理してるわけだから、必然的に出すときも
　整理してだす

同じことをする＝リスク
もしこれがリスクじゃないとすれば
年収の高い、ハイソなエリアしか店ださんだろ。
でも、違うだろ？
手をかえ品を変え、やってるわけじゃん。
利益の種類をＡ　Ｂ　Ｃってわけて。
これでいいですか？

>>608
良いこといいますた

「学歴の高さと優秀な人材がいる確率の高さには関連がある」と言っている
人は、ペーパーで優秀かどうかが、ある程度測れると言っているようなもの。
ペーパーテストで優秀さが分かると言ってるのと同じ。

もし、本当に学歴の高い方が優秀な確率が高いなら、
ペーパーでそれが選別されていることになってしまう。どう考えてもおかしいだろ

>>614
具体例を示せ
さっきから言ってること同じなんだよ
低学歴ｗ

>>612
いいよそれで。

俺はそうは思わんがな。

>>567
昔に比べて学歴は見なくなった。
だから東大が絶対とか、そういうのは少なくなった。
それでも高学歴の方が就職がいい。
学歴を見てるわけじゃ無い世で、高学歴の方が就職がいい。

学歴と君の言う優秀さには相関関係はあると思う。
じゃなきゃ灯台もＦランも全く同じじゃなきゃおかしい。

>>614
面接にしろ、ペーパーにしろ、人間が考えた選別方法なんだから
どっちも限界があるんだよ。おかしいと言えばどっちもおかしくなる。

同じことをする＝リスクではない

常識的に生きる＝リスクではない

ってことになるが。いいんだな？>>616

浪人するやついるだろ
高学歴にはやる気のあるやつが集まって
低学歴にはやる気の無いやつが集まる
確立が高いだけだろ　勉強するならちゃんとした教育って

まぁ、あれだ。
中国製を買うか日本製を買うかと同じだ。

>>615
これで自分自身の具体例をもって理論を補完してたりしたら少しは感心するんだが、机上の一般論ばかり。
これじゃあ4年だとしても内定先はたかがしれてるか。無い内定の腹いせかもしれんww

>>607
だから、それが正しいなら、大学受験のあんなペーパーで優秀かどうかが
選別されていることになってしまうだろ。そんなのおかしいだろ。
あんなペーパーテストの結果で、社会に出て必要な能力があるかどうかなど分かるわけない。

前提がおかしいんだって。
大学の偏差値と、優秀な学生がいる確率には何の関係もない。あるわけない

>>612
要は色んな個性を取り揃えてこそ意味があるといいたいわけか？
なら、高学歴から低学歴まで採用した方がそういう発想出てくるんじゃないの？

５６７がどう思っていようと、結果的に高学歴の方が優良企業に行っている以上、学歴と内定先のレベルは関係あると言わざるを得ない。

>>619
別にいいが
俺と上の方でｵﾏｴともめてる奴は別人だからな？

大学とは人が創るものなのだよ

「こいつは使えそうだな！」
と思って採用した結果、高学歴が多くなっちゃうんだから仕方なくね？
ひっくり返せば学歴はある程度の判断材料になると言えないのかな？

>>619
それは「論理学」の無知を逆手に取った誘導だな。
相手の頭脳の度合いを測ってるわけだ

>>567
反論にはすべて『そんなわけない』で押し通す強引さは確かにキミの能力かもしれん。

>>626
分ってるってｗ

大学受験で社交性や人柄が見られているなら関連があると思うが、
今のペーパー試験では、社交性や性格など全く見られていないだろう。
だから関連などあるわけない。
まさか、あんなペーパーで社交性など見られるわけないし

だから>>567は　内定先　晒せって

>>623
絶対数と言っただけで、ペーパー試験を通った人間が全て優れてるとは言ってないが？
だから高学歴でNEETや変なとこに就職する奴がいるんだろ。
あの程度のペーパー試験とはいえ何も対策無しには解けないわけで
暗記力なら、整理する力なり、要領なり、そのための努力は試されてるわけだよ
就職活動においてはまた別の力がためされる
そのために筆記やわざわざ何度も面接したりしてるんだろうが

>>630
めちゃくちゃおもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>567に聞きたい。東大とＦランに就職において
結果的に差は出てないと思う？
「結局本人の問題」とか置いといて、
純粋に全体的なデータでみた場合の話。

>>616

実務経験積んだら院ロンダでもすれば？卑屈になってるお前が哀れだ。
別におまいが高学歴でも低学歴でも何でもいいけど、世間一般は学歴は
気にしてるだろ。波風立てずにやっとけばいいんだよ。学歴は関係ないって
心の中で思ってればいいんだし。あと煽るだけ煽って、「俺はそう思わない」ってのは
612がカワイソス

イチローや宮里藍を目指すことに比べたら、
一番楽なのは受験勉強じゃん。
勉強さえすれば、そこそこの会社に入れるんだから、
こういう学歴偏重主義は凡人のわれわれにこそ必要だ。

そろそろ567はパンクしちゃいます＞＜
誰か567側に・・・

イチロー頭いいよ。絶対。
勉強やらせても出来るよ。おそらく。

高学歴＝社交性がないとか、固定観念もってね？

>>637
院ﾛﾝﾀﾞはそのうちするかもな。
でも俺は一応それなりのところに内定はもらってる
当然、内定者の中では最底辺の学歴だ。
正直、俺は要領と運だけで受験も就活も乗り切った。

子供のころから金掛けりゃ大学なんていけんだよ
お菊さんは東大張ってもすごいとはいえない

>>640
だったら通訳なしに喋れよ

コンビニの前で群れを成すのが、社交性があるということだと思ってる香具師いませんか？

>>639
じゃあ回る。
でも討論弱いから多分死ぬｗｗｗｗ

実際ペーパーと「優秀さ」は一緒ではないと思う。
東大入ってたってダメな奴は居るには居る。
ただ「優秀君・ダメな奴の割合」には出てるけれどな・・・orz

貧乏人でも必死に勉強すれば東大行って、
いいとこで働けて出世できる。
それがジャパニーズドリームの原点だ。

ペーパーでも個人の有効にアタマを使う力なんかは計れるよね

>>645
激しく同意。劇ワロスｗ

低学歴でも優秀な俺が来ましたよ

その前にいいとこに就職＝勝ち組ってのが間違いだな
稼ぐだけなら独立したほうがよっぽど稼げるし

>>650
お帰りはあちらの出口になります

俺も低学歴だけど

>>642
なら学歴不要論とか唱えない方がお前のため。業界にもよるが、他の香具師が
母校に誇りを持ってた場合、「学歴批判」とかしてると空気読めないってレッテル貼られそうだしな。
まあ勝ち組低学歴乙。

誰にでも股を開く社交性は大歓迎

>>652
もまいは優秀ではないんですか？www

>>654
それは同意。本当はどうかはおいといて、
愛校心を刺激する恐れがある。

>>651
独立って、何をどうするの？

>>654
うーん、何て言うか
俺みたいなんでもそんな企業に内定もらえたから学歴なんか関係あんの？とか思えるの
別に人より優れた資格や経験なんかないし、成績がいいわけでもない。
面接だってグダグダだったし。

>>656
優秀じゃないかもしれませんｗｗｗｗ
いや、なんかノリで言ったので
気に障ったならすまんかったね。

慶応バー激しくワロスwww

>>659
それはおまいが学歴以上に魅力になるものを持ってたんだと思うよ。
学歴が全てじゃない、は本当だと思う。

>>651
独立して100％みんな稼げるなら誰も苦労しないよ。
それが難しいから、いい大学行って、そこそこの収入と安定性を確保するんだよ。
貧乏人にはそれでじゅうぶん満足なんだよ。

>>660
バーカ　バーカ　バーカ

学歴が全てではないが、
大いに関係あるということで宜しいでしょうか？

>>662
そりゃそうだ。２ちゃんやってると、たまーにものすごく学歴に拘ってる香具師がいて
初めてそーいう香具師に遭遇した時はびっくりした記憶があるｗ

>>662
自分ではそうは思えないんだよなぁ。
ほんとここまでの自分の腐った中学や高校生活はなんだったのかと思う

学歴にコダワリすぎてる香具師も痛いな。
「お前頭悪いだろ、どこのＤＱＮ大だ」に対して
「東大ですがなにか？」みたいな。
ＤＱＮと間違えられる時点で終了。

昔に比べてなんか勉強のレベル下がった気がする

会社に入るのは人生のゴールじゃない。人生の本当のスタート地点だ。
２ちゃんに来る暇があるなら、業界研究に時間を割くべし。
新たなレースが始まっていることに早く気付いた者が真の人生の勝利者。

てかよ、使えない東大卒っておおいんだよな。公務員なら出世できるけど、
民間はあまくないぜ！

>>670
なぜお前はここにいる

就活時に学歴差別しない学校こそ終わってる思うが・・
全部のエントリーシート読んで判断するのにどれだけ人件費かかるんだ？
ＳＰＩ一回より積み重ねた学歴のが信用できるし、、
学校名書かせないとこはよくゼミの先生とか書かせるじゃん？学校名書かせるのと全く一緒
学歴だけで取るわけないが、すっげー多い人数を面接できる程度にしぼるのには学歴でってのは最適なやり方じゃない？

日本ってのは地主文化だよな。
顔の広い、力のあるやつには逆らうな的な文化。
リスクを嫌う。ありとキリギリスが好まれるのにも象徴されるよね。
だが、我ら日本国民は団結することによって
ここまで世界に台頭し、リードしてきた。
団結、組織力だ。これは日露戦争でもよく分るよな。
いいとこもある。
こういう文化だから独立するってのは異端児扱いされるんだけど
俺は独立賛成だな。

大手は弱って、スピードねーし
低金利で戦う環境はいい。
それにリーマン増税で生殺しだし。
賛成です。

正直、一人のES読むより、ゼミの先生から大学探るほうがﾏﾝﾄﾞｸｻｲと思う。

>>674が何に賛成してるのか分からないのは俺が頭悪いから？

>>676
だった。俺が頭悪いからだな。スマソ。

いや、俺が頭が悪い
ごめん

学生がリーマンになる理由�@　地主文化の紹介

地主文化の側面�A(ネガ)　

地主文化の側面�B(ポジ)

結論：リーマンと逆の独立は異端児としてみなされる

↓
個人的には独立賛成

人が人である限り争いは無くならないのか？
優越ってなんだ？
気付けおまいら！真実を見つめるんだ！

優劣でした








終劇

個人的に「独立」賛成してるやつが何で「就職」板にいるの？？

そりゃそーだｗｗ

ヒント：未練がある

で、567はどうしたのかと…

あり　　　　　→会社員(公務員)
キリギリス　　→自営業

一般的に自営業＝借金を抱えるもんっていうイメージがあるけど
借金のリスクの低い、業態でロスカットを具体的に決めれば
人生にメリハリがついて面白いと思うよね。

あの童話のおかしいことは「キリギリスが大人になって、冬が1回しかこないことだな。」
これが文化に染み付いてるのは痛いな。

560じゃないけれど、
本当に実力のある奴なら独立いいと思うよ俺も。
ただし自分にその実力があるかどうかが問題。
俺には無い。

りろん武装で勝ったと思うなバカタレ

>>681
リーマンも賛成してるから

あり→キリギリス→あり→キリギリス→
この人生を歩む予定だからです。

パンクしちまった・・・

合掌

誰も起業したがらない今こそ、おまえさんのチャンスだろ。
ライバル増やすような、甘いカキコしてて大丈夫か？

>>685
その実力って想定、年商いくらですか？

起業する気があるかどうかも大きいわけで…。

単に就職決まらなくてフリーターするしかないから、独立とか言ってるだけかもよ

いや・・・昔ほど「独立したい」って奴に違和感を
感じなくなったって話だから食いつかれても困るよ。

ホリエモンならいいんじゃね？当たり前か。

結論：起業したけりゃ勝手にしろ

ということで。
成功すりゃ何でもいいよ。

>>693
最近の若者こそ起業志向がないって、今日の新聞に書いてあったよ

>>689
自己主張2ちゃんでしちゃったねｗｗｗｗｗだっせーな俺ってｗｗｗｗ
�@交渉関係＆サービスビジネス
�A投資家＆知人のバーでバイト
�Bバー開店

まず、�@は誰にもまねできないと思ってるんだ。
だって金銭的リスクより命が危ないんだからｗ

ホリエモンの成功なんざ、宝くじ当たるくらいの確率だから凡人には無理

>>697
ホリエモンの成功が極小なのは認めるけれど、
確率ではないと思う。
彼は何回やっても成功してたと思う。
それが「実力のある無し」。

で、俺にはそれがないと。

【世間的評価＝難易度】
早稲田＝慶應＝上智＞同志社＝立教＞法政＝明治＝立命館＞中央＝青学＞関学＝関大

　　　　　　　■■最大手予備校＝河合塾　難関私大ランキング　２００６■■


70.0：　ＩＣＵ（教養-国際）　早稲田（法・政）　早稲田（経）　慶応義塾（法）　 　

67.5：　中央大（法）　早稲田（商） 　慶応義塾（経）　上智大（法）　 　

65.0：　立教（社会）　上智（経）　上智（総合人間）　上智（外国語）　
　　　　同志社（法）　立命館（国） 　同志社（文）　慶應義塾（文）
　　　　早稲田（一文）　早稲田（教育）　早稲田（国際教養）　早稲田（社会科学）　

62.5：　法政（法）　上智（文）　立教（法） 　立教（営） 　立教（文）　立教（心理）　
　　　　明治（政）　明治（文）　立命館（文）　立命館（産業社会）　立命館（政策）
　　　　★慶応義塾（商） 同志社（社会）

60.0：　法政（文）　法政（社会）　立教（経）　明治（経・商・営）　明治（法）　
　　　　学習院（法）　学習院（経）　学習院（文）　中央（商）　青山学院（国）　
　　　　同志社（商）　立命館（法） 　関西学院（文）

57.5：　同志社（政）　同志社（経）　★同志社（政策）　法政（経・営）　
　　　　立教（観光）　立教（福祉） 中央（経）　中央（文）　青山学院（法）　青山学院（経・営）　
　　　　津田塾（学芸）　関西学院（法） 関西学院（商） 関西学院（社会）
　　　　関西（法）　関西（社会）　関西（経・商）　★立命館（経・営） ★早稲田（二文）
　
55.0：　★関西学院（経）

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

ホリエモンは凄いけど、
あまりに自分とはかけ離れ過ぎてて
うらやましいとさえ思うことができない。
こんな香具師多いと思う。

てか、ホリエモン＝独立のイメージ像は大きくバッテンだね
×××
もっと地味だよね、独立ってｗ

リアルな話、外食のバイト＆奨学金(三年間)で一年ぐらい店勝負していいのにな。
俺はもうできんけど。
500万円あれば１勝負できるけどね。

人生クリエーターっての儲かるかもなｗ

>>696
ふーん？マグロ漁船くらい危ないの？

なんだ、水商売の立ち上げに失敗したヤシか

>>702
イメージするに、それと同じぐらい危ないな
法的にはＯＫなんだけどさ・・・
でも、確実に儲かる。

言いたい、言いたいが、さっきの�@以上は言えん。

でもまあ、元手の少ないやつが一攫千金狙うなら、とりあえず水商売だな

ちょっと書かれてる独立が違う気がしてきた

デリヘルとか派遣型風俗かよ

学歴というか、教養とか品性って大切だよな。よくわかった…

ライフクリエーター

主に精神病、心身症などの
やる気のない学生から
相談料金として金をぼったくる(1回3000円/時間)
→ターゲッティング、マーケティングが楽だな

合法的精神科医＝ライフクリエーター

学歴など一切関係ない

俺は独立する

デリヘル開業な

>>709
「ぼったくる」ビジネスなのか？

相談料でまずはさっくり3000円/時間
そんでもって薬を売る代わりにビデオを売る
一本5000円程度
どーだろ、このビジネスモデル

宗教かｗｗｗｗｗ

なんだ、占い師みたいなもんか

それなら低学歴でも社交性さえあれば大丈夫だね。よくわかりますた。今日は落ちますﾉｼ

>>711
一応、話は聞いてあげて
「うん、うん、それいいね」
「頑張れ！」または「ちょっと休憩が必要だね」
この二つの台詞しか必要ないもんなｗ

んで、ビデオ内容は
サクセスストーリーを適当に作って
あまったところを適当なＮＨＫのドキュメンタリーをつなげて
できあがり。
90分　5000円〜7000円が目安
（月間ペースで）
さらに付加価値をつけれればどんどんつけて
客単価を5万円/月までもっていきたいね。

海岸で水死体を捜すバイトって自給いいらしいよ。
俺はしないけど。

それってダイバー？

>>715
NHKのドキュメンタリー無断使用すると著作権侵害で訴えられまつ

５万円払うくらいなら、近所のスナックに通ってねーちゃんに愚痴聞いてもらうな。普通は。

>>715は本物の５６０？

>>718
学校の教師ってよく授業で使ってたけど
あれ、違法なのか？
例えばＮＨＫのビデオテープ(60分)中古で売られている
これを120分テープにダビングして売るってのは
中古のテープを転売したことにならんのかな？

>>719
悩みを解決すんのに
5万円の支出はないよな。
でも、鬱なやつはだすんじゃねー？
やっぱ付加価値だよなｗ

>>720
本物です

金儲け考えるの俺の趣味の1つなんだがｗ
センスないべｗｗｗｗｗｗ

最近「恋愛ビデオ」が売れるんじゃねーかと思ってたが
美容師に「それは売れませんねー」って言われて
素に戻った記憶があるな。

>>560
起業するならいい方法あるぞ。
架空口座作ってお年寄りに
「おれおれ」って言え。

これ以上は言えねぇな。

>>723
やっちゃったなｗ

まとめ

１学歴は関係ある
２学歴が全てではない

勝ち組判定スレより
　157 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/06/29(水) 01:46:30
　　　　Fランク私大2留、文系

　　　　ベイン&カンパニー

　　　　留年時代に取った日商簿記1級とTOEICスコア960が良かったのかもしれん。
　　　　面接官に、「君は明らかに学歴以上に力がある人間だ」と言われた。

３ >>708

これでＦＡでおｋ？

大学生のとき塾でアルバイトしていました。
俺の方針は「あの子達を人材派遣・外食・パチ屋へ就職させるな！」でした。
（藁藁）

>>723
まぁ、起業とか言うのに限って、まず金を貯めてからとか言うのが多いよなぁ。
土下座して済むようなところから金を借りまくって、事業を始めないと。

このスレを「権太」で検索しても1件しかヒットしないとは…
当たり前だけど就職板の住人は完全に入れ替わったんだな。

このスレを「権太」で検索しても1件しかヒットしないとは…。
当たり前のことだけどこの板の住人は完全に入れ替わったんだな。

権太はコテ付けないからね

今の日本で、一番嫌われずに、なおかつ現実的な面で恩恵を受ける方法は、
表向きには、とにかくひたすら「学歴など関係ない！　受験は完全に悪！！！」
という発言をしておいて、自分はしっかり勉強して東大に行くこと。

それが一番嫌われずに、現実的には恩恵を受けられる方法だね。
だから自分は勉強しないとダメ。
東大卒のくせに「学歴など関係ない」と言いまくってる人は、これを実践しているわけだ

>>731
何か歪んだ学歴観の弊害だな、それ。
まあ今の日本の風潮が、そういう人を生み出してしまうんだろうが。
もっと素直に、みんなが学歴は正当に評価されるもの、と思えるようになった方がいいと思うが・・・・

一流大学に行ってて、ひたすら学歴関係ないと言い、受験批判しまくれば、
そういう言葉に乗せられていて勉強することを放棄している庶民達を
陰であざ笑うことが出来る。
庶民達から「そんなこと言っておいて、自分は一流大学に行ってるじゃないか」
と言われても、ヘラヘラ笑っておけばいい。そいつらイラついて面白いぞｗｗｗ

自分が一流大学に行っていると、
インテリ左翼達が言う学歴批判の風潮に乗せられて、
勉強せずに、あとでツケが回ってきて苦しんでいる庶民達を見たら、
本当に愉快で愉快で堪らないだろう。「あいつら馬鹿だなｗ」って大笑いできる

でも、自分も表向きには学歴批判しとかないとね。嫌われるからね。
でも自分はしっかり勉強するわけ。騙されている庶民達をあざ笑いながらｗｗ

何かムカつくな。
変な風潮が蔓延しまくってるな、今の日本には。
逆に歪んだ学歴観を助長させているような気がするな。

まぁ自分に自信の無い奴らは大変そうだな。
自信があれば学歴とかその他ﾓﾛﾓﾛは気に成らないぞ。

学歴があるから自信が持てる

勉強だろうが運動だろうが、努力すれば誰でも『それなりのレベル』にはなる。

が、スポーツや芸術の世界は『それなりのレベル』では生きていけない。

学力は違う。
『それなりの学力』で『それなりの大学』に入って『それなりの努力』を
継続すれば『それなりに通用』する。

だから自分の個性や才能に自信がないほとんどの人間にとって
学力は極めて有力な実力である。

>>737
うん。それも自信の持ち方の一つだとは思う。

>>738
そう。
だから、何か特別な才能がある人間以外は、
勉強して、一流企業や中央省庁への就職実績が高い大学に行き、
卒業後にそういうところに就職する、というのが、
社会の中枢で活躍する人間になるための「きっかけ」を掴む一番効率がいい
方法なのに、変に「勉強ができても・・・・」という風潮があるからタチが悪い

特別な才能があるわけじゃない人間が、そんな風潮に乗せられて勉強を放棄
したって何の得にもならないし、逆に選択肢を狭めるだけで損だよ。

>>740
確かにそれが一番効率よく、成功するためのきっかけを掴む方法だ罠。
それなのに、何か誰にでも特別な才能があって、個性を活かして人とは違う
楽しい人生を歩んでいける、みたいな言われ方するから面倒だよな。何の根拠もないのに

あまりに夢だとか、自己実現という言葉ばかりが語られすぎだよな。
だから、夢ばっかり見てフリーターになる人間や、
何の根拠もなく「俺には特別な才能がある」と思っている人間が増えている。
こういう若者が年取ってから、現実に気づいた時はかなりキツイだろうな

小学生の頃からでも、「誰でも上手くいくわけじゃない」「現実は厳しい」
ということも、ある程度は言ってあげないと、逆に可哀想だと思う。
何の根拠もない自信を持っちゃったら後で苦労するだけだし。

>>742-743
それは違うと思うぞ。
今の若者は将来に夢がなさ過ぎる世代だ。
成長期はバブル崩壊後の不況時代。
ニュースも新聞も社会滅亡一歩前のような報道ばかり。

だから「目標達成型」人間は減った。
なぜなら目標を設置しても達成できない可能性が高いから。
バブル前に育った世代は目標達成型が多い。

これは欲求の持ち方と解決法だな。
山で言えば、登頂を目標としてソレを達成するのが目標設置型。
山菜取りに行ってある物を拾ってくるのが現在の型。
勝ち負けの判定ができない

なんか真剣ダネ。

野球できる人とか、音楽できる人とかに対しては、
「凄いね！（私はその道に生きないけど）」という逃げの気持ちが持てる。

勉強できる人に対しては、「私はその道に生きない」なんていえない。
誰もが通る道だから。
ということで逃げ道確保のために、「勉強する奴キモイ」とか、「学歴役に立たない」という考えになるんだね。

まあ、逃げ道は必要だと思うよ。
みんながみんな、逆境をバネにできるほど強くない。

学歴は関係ないって、高学歴ほど思ってるんじゃないの？
低学歴の逃げなのだとしたら「所詮学歴社会」という逃げ道になるんだから。

そうでもないでしょう。
自分に自信のある低学歴さんは、そう思うんじゃないかと。

>>747
自信あるんならそれは逃げ道ですらないじゃん。

朝からたいして容量の大きくない頭を使ってしまった。
ぷしゅー

>>746
俺低学歴だけど、学歴は大した基準に成らないと思ってるよ。
世の中では基準にしてる人が多いだろうけど。

理系だから。

田舎に住むと思う。
大学ブランドって大切なんだなって。

貴重な１０分間の面接なのに、
まず大学についての説明から始めなければならない。
先輩方の就職先を見ると、出身県とそれ以外で明らかな差がある。

実力以上の企業に就職したいなら、
東京や大阪の私学があきらかに有利だと思う。特に人数が多いところ。

何となく同じ大学出身ですよっというコネと、大学ブランドは意外に大きい。
一般人にとっては特に。

>>750
低学歴の理系って何？
ITﾄﾞｶﾀ？

スポーツと違って受験は批判の対象になるな。
受験直前期は猛勉強するだろ？それに対して教師が、「そうすると勉強できない子
を差別することになる」とかいうプリントを配布した。電波だな！

勉強できない(Fランク私立しか無理ってレベル)ＤＱＮの友人に
「高学歴になればいい女食い放題だぞ」
と実例を交えて話したら、それから猛勉強しだして現役で慶応受かってたぞ。
勉強できない子なんて本当は居ないんじゃないのか。

>>752
理系→IT　って発想は酷すぎる
もう少し世の中の事を勉強しろよFラン

スレタイは青臭すぎて論ずる気にもならない。

ただ、勉強よりも個性、学歴よりも「自分は何がした
いのか」、個性や人間性の時代・・・等と論じてる
連中がいるが、その流れがニートを生んだ潮流である
ことを悟れといたい。巻き込むな。

努力して自分の食い扶持を確保しろ。その結果としての
学歴を全否定するやつはアホの亡国者だ。

とりあえず「高学歴は低学歴よりコミュ能力がない」っていう
全く根拠のない前提をどうにかしなければ議論できない。

>>755
じゃあ工場の品質管理とか？
低学歴でかつ理系ってのは他にどんなのがある？
少なくとも研究開発部門にはいないだろ。

>>757
確かに。

だけど、ぬるま湯につかって傷口を舐めあうのが
コミュ能力と信じて疑わない連中には、何を言っ
ても無駄だろうね。

自分の力で道を切り開きつつ、お互いに高めあえる
仲間同士のコミュニケーションもとりながら向上して
いく世界があること等、考えすら浮かばない連中。

目の見えない人に、色の説明をするが如し。

接点ゼロだからこそスレが延びるのかな。

>>756
「人間性や個性が大切」という言い方が、
勉強しなくてもいいという言い訳になってしまっているんだよな。

だから、全く勉強してない中高生たちでも
「勉強なんかより個性が大切だ！！！」と言ってしまえば、
勉強してないことに対する批判から逃れられてしまうわけ。
勉強したくない人間の、都合のいい言い訳になってしまっている。

これは本来あるべき「個性や人格の尊重」というのとは全く違う意味合いでの使われ方だよな

低学歴ほどコミュニケーション能力がないやつ多い。
ちゃんと物事をロジカルに話しておくれ。

まあ低レベル大に、だらしがなくて無気力な学生が多いのは事実だろう

>>761

翔太は
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1117791349/l50
逝け

学歴うんぬんよりさ、結果が大事だよ　いい大学はいっていい授業うけて知識と頭のつかい方
学んだらそれを社会でどう使うか。
学歴だけでなにかしようって考えがおかしいし甘えだしかっこ悪い。
抽象的な学歴っていう概念より自分の力で受かったって考えたほうがかっこいいだろ
他人を見下したりする考えもださいし、日本人っていう仲間同士なのにちっぽけなプライドで見下すなんてちっさい人間だよ

要ははるか１７才だ

個性も大事だけれど
我侭にならない事も大事だよな

学歴を見るのは取る側。取られる側は意識しない方がいい希ガス

学歴問題で妙に突っかかってくる香具師は大体低学歴。これ定説

そもそも20そこそこで社会で通用する個性なんてのはない

低学歴を見下して優越感に浸るやつ嫌い
内定貰えないのをすべて学歴のせいにして反省しないやつも嫌い
実力社会を勝手に勘違いして自分の努力不足を正当化するやつも嫌い

低学歴だから就職できないっていうのは言い訳

「君、浪人してこの大学なの？」
と最終面接で言われましたがなにか？

学歴全然関係あるようですが。
その会社は募集要項に人物重視と明記してありますたが

>>772
人物（の学歴を）重視

学歴最高

学歴関係無いとか額面通りに受け取ってる香具師がいるな

そんなわけないだろと
学歴が関係無いなんてポーズに過ぎないだろと
そして喪前はそれを否定するだけの力を持っているのかと

理系ロンダ最高
流石に良い就職先は内部優先だけど、
それでも学部でのランクとは比べ物にならないところに就職できる。

たとえばさ、いま大学三年なのに対人恐怖症なチビで非ｲｹﾒｿで友達4人くらいの僕にはどんな職業がお似合いですか？？

メーカーの開発や設計等の技術職

>>778
でも自分、文系だからそれは無理なのでは？

マック

別に卒業しなくても中退でいいから、まともな大学逝ってれば恥ずかしくはないかもな。
ポテンシャルを証明すればいいんだし
e.g
ハーバード中退→Ｂ・ゲイツ
灯台分中退→エモン

入学してしまえば誰でもほぼ卒業できるのが日本の大学

>>781
そんな特殊な例出されてもナ
中退して負け組みはその10倍以上いるわけで

早稲田中退→石田純一

>>783

10000倍以上

学歴はいる

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　これ、何の役にも立たないし
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ　　　　毎日、言い訳と現実逃避ばかりでウザイから
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M　　　どこかに捨てたいんだけど、ど〜したらいいかな？
　　　 (　/ヽ一流大|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 /Ｆランヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 　　）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼

負け組みがいるからこそ
勝ち組がいるんだ。

ああ、やっぱ学業努力しとくべきだった。

小学校のとき、放任主義の先生だったんだ。
だから、うちのクラスの奴なんて、
みんな高校でて、すぐに就職した。
そして、この不況で無職に。

やっぱ学業努力だよ。

隣のクラスの先生は、厳しい先生だった。
いきなり試験するし、試験の成績で席も決められた。
成績の悪い奴なんて、雑用係にさせられた。
そのとき俺は思ったよ。隣のクラスでなくてよかったと。
隣のクラスの奴なんて、いつも愚痴ってたよ。
授業中トイレも行けないと。先生が授業中にトイレ行くような奴は
自己管理が出来ていないと言って、行かせてくれなかったらしい。

でも、今思えば、隣のクラスの奴はいい大学いって一流企業に就職しているんだよね。
少数の落ちこぼれを除いて。
俺も隣のクラスだったら、こんな人生になってなかったと思う。今日この頃。

ドラマの見すぎ乙

>>789
高卒だと無職になりやすいのか？関係ないだろ
東大でていようが周りとうまくやっていけなければ首切られるし
高卒でも会社の中で頑張ってえらくなる人間はたくさんいる。
高校時代の学問なんて社会に出たら役に立たないしお前の先生は
正しいと思うよ

>>791　いいかげんな指導していい理由にはならん。

>>791
きっと789の隣のクラスには、お漏らしした女の子がいたんだよ。
マジレスすんなよ。

大学の勉強なんて意味無いよ。教科書黒板に書いてる教授が大半だもん。

>>791
非学歴派は、ごく稀な反対派の例をあげつらって自らの論を一般化
したがるようで。俗に言ういう負け犬の遠吠えってやつ。

俺の会社は一部上場だが、最前線の現場には優秀な高卒は確かに
いる。特に対人関係がタフで、ある面尊敬できる。だけど支店の
枠を出ることは無い。同等以上の会社との対外的折衝の場面には
出せない。

使えるのかな？、と思えるような東大卒も採用するが、それは彼
らの同窓の強さを期待している。即ち、官僚との接点を作ろう
としている訳。高卒が1000人いてもできない仕事。

高卒は小金を稼ぎ、超高学歴はパッとしなくとも、大金に絡む。
ある意味棲み分けができているのかな。超高学歴は高卒パワーを
ある面、尊重している部分があるが、高卒は超高学歴を軟弱呼ば
わりすることはあっても、彼らの戦略的位置づけに気づくことは
無い。上層部に高卒は皆無です。

>>794
うちの大学の教授はほぼ黒板な何も書きませんがなにか？

×黒板な→○黒板に
ハズっ

>>795
例外はあるが、低学歴は優秀なソルジャーを期待され、高学歴は
会社の将来を左右する人材を期待される訳。

学歴は”一切"関係ないというのは、ソルジャーしか期待されて
いない会社には通用するのかもしれない。間違ってもそんな会社
にはいきたくない。

ソルジャーでもいいじゃない。

↑
ソルジャーしかないじゃない

＞７５４
でもどうせソイツは中学時代はトップクラスで公立トップ高校か
一流私立高校でも入ってその中で落ちこぼれただけなんだろ。
そういうヤツラはちょっと勉強すれば東京一阪神ＳＯＫクラスは
普通に入れる。そんなヤツラをサンプルにするのは間違っている。

ドラゴン

「一切関係ない」というのは無い内定のＦランのいいわけを奪うだけだと思うんだが。
自分で自分の首を絞めてどうする。
それともストイックに退路を絶ったのか。

学歴は一切関係ないっていうのは、
低学歴でも成功した奴もしくは高学歴じゃなけりゃ説得力なんてない

>>804
代ゼミのＣＭだな。

>>803
割合からすれば無い内定のほとんどがコミュ力なしの高学歴だから
単に切実な事実を訴えてるだけだと思うが。

>>806
高学歴はえり好みしてるだけ。

>>806
低学歴の無い内定は少ないとでも？

＞１
実力本位の社会になれば学歴は関係なくなるというなら、終身雇用もなく、成果主義で、
完全実力主義の外資証券はどうしてほぼ東京一早慶京都からしか採用しないの？

外資系は学歴採用ですよ…。

一切関係ない分けないだろ。
でも俺がイメージしてるよりは関係なかったな。

企業によるでしょ。一切関係ないところもあるにはある。

企業によりけり　　　　この一言

結論が出たので終了

入った後のほうが学歴関係してくるんじゃ？
そんなことない？教えて社会人の人々

おれの隣の席の東大君わ鼻くそほじってわ机のしたにこすりつけ、
大掃除で、つばめの巣のようになってるのをみんなにバレておお恥じ書いた

つぶれた記憶が

>>814
学歴効果は年を追って薄くなり、実力重視になるよ。

ただ、組織改革があるような場合、学歴は参照される。同じ実力なら
学歴があるほうがポテンシャルが高いとみなされる。

あと、学閥の強い会社の場合、そこに属していた方が上にピックアップ
されやすいのは確か。マンモス大学だからと馬鹿にできない。数もパワ
ーのうち。ただし、目を掛けられる分馬鹿もすぐばれ、実力がないと
わかって学閥会から声が掛からなくなる人もいるね。

古くからの大企業って学閥あるらしいね。親父が明言してたよ

「４、５年前までまかりとおっていた驚くべき通説」
どの大学にも、仕事ができそうな奴とできなさそうな奴がいる。
でも
東大生のできなさそうな奴は、本当に使えない。
慶応生のできなさそうな奴は、実は使える。

ちょっと昔までこんな感じの文章が、堂々とビジネス誌に掲載されていた。
根拠は何もなし、全部イメージ。
人事の締め言葉もいつも同じだった。
「何か光るものがほしいよね」
この言葉を今年は一切聞かない。今あらためて見るとかなり痛い発言だ。
本当に、企業側が採用に関して適当だったことが分かる。
去年まではこんないい加減でも許されていた、超買い手市場だった。

就職は
人事にとっては毎年の恒例行事だが、学生にとっては人生の一大事。
問題点はもう分かってきている。
頭が固すぎる団塊世代幹部と、自分を持たない４０代人事。
今年は少し変化が見えた、改善されていってほしい。

いや〜何だかんだ言って学歴はものを言うと思うぞ。
俺は今年就活してそう感じたよ。

確かに学歴で判断するのは悪くないと思う。
ただ、イメージが先行しすぎてるのがうざい。
田舎の優良大学よりも都会の有名なおバカ大学の方が就職有利なのは少しおかしい。
イメージ先行しすぎ。学歴で判断してるにも関わらず、人事が大学名を知らなさすぎ。

学歴なんて資格と同じ。
持っていればプラス評価だけど
もっていないからと言ってマイナスになる事はない。

ｵﾏｹ的な存在であって、メインではない。
迷ったときはｵﾏｹにつられることも有るが
迷っていないときにはあまり関係無い

>>822
同意。ほりえもんも灯台は入ったことが大切なんであってそこで学ぶ
こととか関係ないって言ってるな。だが、新卒にとって学歴という資格は
とんでもなく大きい。時には弁護士、会計士等一流の資格をも
上回る効果を発揮する。

学歴資格人物などを総合評価するときに
新卒で学歴を他の評価で覆すのはちょっとの努力じゃ無理ってことだ。
それを理解して大学生活送ってたならいいんじゃないか。
ここで煽ってる奴は覆せなかったんだろ。

中卒で、人間性も無い自分が来ましたよ。
人間性なんかどうやって磨けと…

学歴が関係ない社会になったら文系の大学は全滅するなｗｗ

３ちしげ３ゆ３様が電光石火の３ゲットなの!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1番かわいいのはさゆなの!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノノハヽヽ〃ノハヾ /) >>2じ本はハゲすぎなの!
　 後>>10は落ち目すぎなの！ ∩*･ ｡.･)从*･ ｡.･）/ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃ノハヾノノハヽヽノノハヽヽつ　 い>>4川は黒すぎなの!
矢>>9ちもフケすぎなの！⊂（｡.･从（･ ｡.･*∩ノノノハ ｡.･）ノハヽ
　 　　　　　　　　　　　　((　 (＼ゝノノノハノハ〃ハ ｡ ）っ彡*･ ｡.･）
あ>>8やはフケすぎなの!　⊂｀ヽ从*･ ｡.･）･ ｡.･））ノノノハヽつ　))>>5んのは顔ふくれすぎなの!
大の大人が>>7っちとか(ﾌﾟ⊂＼　 ⊂ ）　　＿つ从*･ ｡.･）
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(／（ /∪∪ヽ)ヽ)/　Ｕ　 つ　モー>>6すは売れなさすぎなの!
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣(／￣＼) ゝし'⌒∪

>>825
意味不明。根拠不明。人を説得する文章になってない。
一から勉強しなおし！！！

理系の論文にも文章力は要求されるでしょ。

同期が高学歴ばかり

同期が低学歴ばかり


さあ、どっち

↑
そろそろ辞めにしよーや。
トンチンカンな連中が増えてきた。
「学歴などない」世界になりそう。





----------撤収-------------

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

大切なのは大学で何を学んできたかだ
ただ、高偏差値な大学ほど良いものが得られ、
自然と人格にもそれが影響してくるんだろ？

説教乙

アメリカでは「話し方」みたいな科目が小学校から必須らしい。
コミュニケーション能力とやらが社会でそんなに大事なら
今の子供にゆとり教育で「話し方」を教えてやれよ。

Fランクにいくヤツ→勉強する努力をしていない→何事にも努力していない→DQN

Fランクのせいで大学生一般の地位が低下している件について

あくまで人のせいか

コミュニケーション能力≠話し方

口ばっかりうまくてもコミュニケーション能力ゼロの香具師もいる

空気読めるチカラだからねー

>>387
ウ材香具師は勘弁だが、それでも話し上手はﾋｷｵﾀほどコミュ力低くはなだろ。



おまえら話し上手だけでなく
聞　き　上　手　に　な　れ

かく言う>>1の大学と内定先は

東京大学→大塚商会

今出てる文芸春秋で高額納税者と学歴の特集やってるけど
資本金１０００億円以上の企業の役員は４８％くらいが東大卒だった。

東大卒っていっても、そりゃあ25〜30年前の卒業生だろ。

文系はウンコ

はいはいわろすわろす

これを立てたのはゴンタ？

21 ：エリート街道さん ：2005/07/17(日) 21:37:28 ID:7Vi3UT4K
早稲田文系OBですが私立薬のほうがいいでしょう。
文系の場合リーマンだとたとえいい企業に入れても激務や病気、人間関係、
リストラ等で会社をやめざるを得なくなったとき再就職もままなりません。
早稲田の卒業証書など新卒以外にはほとんどやくにたたないことをかんがえると
薬剤師免許の有りがたみがわかるのではないかとおもいますよ。


22 ：エリート街道さん ：2005/07/17(日) 21:39:12 ID:D0Cis73m
>>21真実。

・森本さやか・・・高校生時代にセミヌードを撮らせる
・高島彩・・・高校時代に飲酒　騎乗位が得意
・菊間千乃・・・未成年を深夜に呼び出し飲酒、葬式で大爆笑　
・高木広子・・・不倫、育児放棄
・安藤優子・・・不倫
・大坪千夏・・・生放送でザーメン大好き発言
・山村美智・・・三原山噴火のニュースを読んだ後に「あんな島に住まなければいいのに」とコメント
・小島奈津子・・・生放送でマンコ発言、菊間の５階からのダイビングに大爆笑
・松倉悦郎・・・野球中継にて「まもなくプレイボールです」を「まもなくプレイボーイです」といい間違える
・島田彩夏・・・シンガーの佐藤竹善と不倫　「肉体関係はありません」とコメント
・内田恭子・・・野球取材で巨人工藤にキレられる
・政井マヤ・・・デビューの提供読みでミス号泣、婚約解消＆男子アナと不倫
・相川梨絵・・・番組で初体験を告白
・佐々木恭子・・・本番中にゲロ、生放送でレッドソックスをレッドSEX、
・笠井信輔・・・阪神淡路大震災をヘリから取材し「燃えてる燃えてるぅ〜」と大はしゃぎ
　　　　　　　　青色ダイオードの中村さんが甲高い声でしゃべる記者会見を物真似してからかう
・近藤サト・・・不倫、略奪。 団塊の世代をダンコンの世代と読んだ。ウンコと言った
・武田裕子・・・ニュース読み中に大笑いし混乱
・斉藤舞子・・・松平健への劣悪なインタビュー、侮辱
・中野美奈子・・・地下金庫をちかチンコと読む 深夜番組登竜門で下ﾈﾀ連発　ｴｯﾁだと思う言葉は？「生」　「口に出して欲しい」etc..
・千野志麻・・・略
・里谷多英（アナぢゃないけど）・・・公然ＳＥＸ。黒人従業員に暴力を振るう

千野志麻・・・略
ﾜﾗﾀ

>>833
口がうまくなるデメリットも計算に入れてディベート教育してないんじゃない？
体制批判されたらヤバいでしょ。
日本がここまで経済成長した「勤勉」だって、思考能力があればアホらしいことに気づいて価値観変えられるかもしれんだろ。

「開成ちゃんねる」もあるよ

http://jbbs.livedoor.jp/study/4817/

gaku

sei