【IT】独立系を目指してしまう人たち【絶望】

富士ソフトABC、大塚商会、東京コンピューターサービス

これらが独立系にあたります
仕事は厳しいですが、天下りも無く出世は実力次第でしょう

関連スレッド
【IT】子会社を目指してる奴　２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116689342/

222222

3チェス

子飼い社もってても天下り�_？

本体で偉くなれば、子会社で美味い汁吸える

子だからよっぽど活躍しないと上がれないだろうな

独立しか内定ねえええええええええええええええええええええ

>>1
何であからさまなブラックの名前ばかりを出すのさ
オービックとかTISとか色々あるじゃん

目指してしまうってか、独立系しか内定ないって人多いんじゃない？

それなりに知名度のある独立系
CSK、インテック、TIS、日本オラクル、トランス・コスモス（トラコン）、ソラン、TKC

誰かランク作ってよ

オラクルはメーカ系なんかと比べ物にならんくらい給料良いよ

トラコスの知名度があるのは２ちゃんだけだろ
一般的にはあべしや東コンと比べても名前すら知られてない

オラクルって独立系か？

【2005年度SI(IT)業界ランキング表】独立系
━━━━━━ 高卒ゾーン ━━━━━━
TIS
━━━━━━ 中卒ゾーン ━━━━━━
その他

アルゴ２１なんかも結構いい感じ

ノルマ地獄だぞアルゴは。

>>17
まじ？独立系にしては給料いいと思ったのに・・・

オラクル、
アルバイト社員の平均年収が765万円だそうです・・・

>>14
日経就職ガイドでは独立系に分類されていた

＞＞１８
俺が面接受けたとき、聞いてもいないのに
面接官が実はノルマがあるって言ってた。

そっかー、やっぱ独立系は怖いな

ノルマって営業でしょ？
SEだとノルマってか納期があるけど

＞＞２３
最低これだけの売上げをあげなさいってのがあるんだって。
それを満たすようにプロジェクトを並行する数が決まるのではないかと思う。

それはキツイな
技術力があればいいけど、あってもなくても
中の人間は常に忙しくてうぁぁぁぁぁぁぁってなりそう

うぁぁぁぁ
変な日本語になった…

ジャステックってどう？

給料が安い

サイトが怖い

派遣の無い会社を教えてください

一つ忠告しておくが、
独立系の給与がいいのは初任だけ。
四季報、雑誌は虚偽記載。

なるほど初任が安いところがホワイトと言うことだな

お前論理問題とか苦手だろ

四季報では給料低いんですが・・・。
虚偽記載ならいいなぁ♪

実際より低く記載してる企業もあるらしいよー☆
僕の内定先もたぶんそう♪

夢見る

独立系の将来は明るいよ

>>11
★★★【2005年度独立系ＳＩ企業ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
日本オラクル
-------------------------- Bランク --------------------------
TIS
-------------------------- Cランク --------------------------
オービック
-------------------------- Dランク --------------------------
CSK
-------------------------- Eランク --------------------------
ジャステック　クレスコ 　構造計画研究所　日本情報産業（NII）
大塚商会　インテック　CAC　インフォテック
-------------------------- Fランク --------------------------
CEC　CIJ　アイネス　インフォコム　 アルゴ21
ＮＪＫ　ソラン 　アルファシステムズ 富士ソフトABC

アルバスとインテリジェント ウェイブがよさそうじゃん？

http://www.albus.co.jp/
http://www.iwi.co.jp/

元請か

■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
　 トランスコスモス
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム

大半がお終いで一部高学歴でできる奴だけが
高収入なわけね。

俺のことか

コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE）って
どのへんがブラックなの？
詳しい人教えてください

ほしゅ

独立系ってもプロパーは出世できないんでしょ？
どうせ、大手企業から役員引っ張ってくるかわりに商品買わせるんでしょ

あのNTTデータ様も独立系なわけだが。
独立系＝絶望という図式には疑問を感じる

みかかは成り立ちが違うだろ。

元公社だしﾅｰ

データの親会社の、みかか持ち株会社は大臣のものだしナー

(´･ω･`) SRA は？

ＳＲＡってなんですか？

>>42
そんな人いるんだ！
高学歴で独立系に内定決めちゃったんだけど、よかった〜

ﾌﾟｷﾞｬｰ

就職戦線異状名無しさん

http://ycom.nobody.jp/

>>29

ｳｹﾀ

>>29

ｳｹﾀｳｹﾀ

ピューと吹くジャガー

抜け出したい・・・

IDやICってどう？

社内で出世目指そうじゃないか。

TIS<CSK=オービック<SRA<その他

富士ソフトABC よくある質問とその答え その1
(新卒/中途採用共用)

Q.日経優良企業・働きやすさランキング上位だからいい会社じゃないの？
A.日経とかのランキングは広告その他でお金を払えばいくらでも順位上げられます
　数値も調査対象のサンプリング次第でどうとでもなります（集計から派遣されている社員や虐待を受けている社員を省くなど）
　さらに日経働きやすさランキングは日経が各企業に依頼するので「非人道的な事を社員に対して行っているか」といった質問は盛り込まれていません。
　具体的には
　　●強制労働はないか
　　●人権侵害はないか
　　●差別待遇・懲罰的待遇はないか
　　●経営・人事方針は納得できるか
　　●職場にいじめ・嫌がらせはないか
　　●職務管理・人事管理・賃金管理はしっかり行われているか
　　●不当解雇はないか
　これらが平然と行われているのが富士ソフトであり、これらの質問を加えて初めて富士ソフトがブラックであるかが浮き彫りになります。
　これらを加えると下から数えて19位ぐらいまで転落すると思われます。
　ttp://homepage3.nifty.com/54321/special1.html

Q.ビル立派だし、いい会社じゃないの？
A.あのビル一個建てるのに60〜80億位、社員数約4500人
　800000000/4500=1700000　社員一人当たり170万=1100hのサービス残業、つまり1〜2年くらいで建ちます。
　富士ソフトは月40時間以上残業申請は所長、60時間以上は社長許可が必要な為40時間以上残業申請できる人はほぼいません。
　さらに残業を４0時間以下に自己申告させる為、年数回ある個人面談でリストラをちらつかせた遠回しのサービス残業強要や
　人目に付く場所で同様の虐待を行いさらし物にするといった様々ないじめもあります。
　月200時間以上の超過勤務（残業＋休日出勤）で40時間分しか申請出来ない社員や月150時間以上の超過勤務で
　全く超過分の申請が出来ない社員も多数います。
　なお、本当に辞めようとすると急に仕事を増やされたり辞めさせない状況を作られることが多いです
　つまりあのビルは本来社員が受け取り、マイホーム・結婚資金・その後の生活費などになるはずだったお金を
　全て奪い取って作られているのです。(下記補足資料参照)

>30
遅レスだが、客先常駐と混同してないか？

>1
大塚商会ってIT系なのか？
商品はOA機器とかパッケージだろ。

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナ)
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどのアウトーソーシング会社)
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
正社員という肩書きだけ与えているが待遇は派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、特定労働者派遣事業の会社に多く派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
２重、３重、多重の派遣は禁止されているから請負を偽装する訳です。
こんな仕事をしていたら途中の業者がピンハネするから給料が上がってくると儲かるわけがない。
だから偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／