IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ ｖｏｌ.５０

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ
企業偏差値やブラック偏差値を出したりお互いに煽ったりしながら
まったり真剣にやっていきましょう．

前スレ
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ ｖｏｌ.49
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112232373/

情報処理技術者試験（平成１７年４月１７日　日曜日）
「技術がある」と　口で言うだけじゃ　わからない。
http://www.jitec.jp/1_13download/poster_h17h.pdf

■■■SE業界・仕事別■■■
【コンサルメイン】
野村総研　電通国際情報サービス　アクセンチュア
日本総研 富士総研　大和総研　　富士通総研
------------------------------------------------------------
【開発メイン】
ＮＥＣソフト　日立ソフトウェアエンジニアリング　ＩＴフロンティア
富士通システムソリューションズ　　
------------------------------------------------------------
【開発も保守もコンサルもトータルに】
ＮＥＣネクサソリューションズ　日本ＩＢＭ
日立情報システム　ＮＴＴデータフォース　ＮＴＴデータネッツ
ＮＴＴデータテクノロジ　ＮＴＴデータクオリティ
新日鉄ソリューションズ　ＣＡＣ　ＣＥＣ　アルゴ２１
東芝情報システム　ＣＲＣソリューションズ ＴＩＳ
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】
ＮＴＴデータ東京ＳＭＳ　富士通サポート＆サービス（Ｆｓａｓ）
日立システム＆サービス　日立電子サービス
ＮＥＣフィールディング　 　
------------------------------------------------------------
【派遣メイン（常駐ではナイ！）】
ＮＴＴデータクリエイション　富士ソフトＡＢＣ　ＣＳＫ　トランスコスモス
ソフトウェア興業　　東京コンピュータサービス　データ通信システム
------------------------------------------------------------
【丸投げメイン】
ＮＴＴデータ　日立製作所　トランスコスモス　ＮＥＣ　富士通
------------------------------------------------------------
【販売メイン（≒商社）】
大塚商会（ＰＣ周辺機器販売）ニイウス（システム販売） ＪＢＣＣ
伊藤忠テクノサイエンス（Sunの販社） 富士通ビジネスシステム オービック（自社ソフト販売）

75 日本IBM（東京基礎研究所）
71 NTT研究所 野村総研(NRI)
69 [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [accenture] IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [Oracle]
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日本総研 大和総研 NTTdocomo [hp] ｱﾋﾞｰﾑ [Cisco]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 日立ｿﾌﾄ(HSK) NECｿﾌﾄ(NES) みずほ情報総研 ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ﾆｲｳｽ
59 DCS CAC [NCR] 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ﾈｸｽﾄｺﾑ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｵｰﾋﾞｯｸ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ Fsas
58 FASOL ﾃｸﾉｽJAPAN ｲﾝﾃｯｸ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 CSK ﾌｧｲ ｱｲﾈｽ
FNT ｱﾙｺﾞ21 ｴｸｻ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ GE横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｽｼｽﾃﾑ NEC情報sys ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
56 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ JBCC CEC 富士通FIP 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ Fbsol ｼｽﾃﾑ計画研究所 東京三菱IT
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾚｽｺ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ 明治安田ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ　
FKS FJCL 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ｲﾝﾌｫｺﾑ MDIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ SKI CIJ 日本情報産業 三菱信情報ｼｽﾃﾑ
52 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾌﾄ CIS ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ JRｼｽﾃﾑ ufit NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ
46〜51 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ NTTdsol 大塚商会
ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ さくら情報ｼｽﾃﾑ ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ ACS NRiDataItech 日立SKC

###################### 転職板 ########################
中小ＩＴは止めとけ　１８
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111220394/

【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/

【業界自体が】IT業界辞めた人Rev21【もうだめぽ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104746260/

IT系派遣は絶対にやめておけ！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108040891/

【いやだ】IT業界を本気で脱したいその４【つらい】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108919785/

ＩＴ業界に労働組合を作ろう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106489370/

システム開発の現状−ピラミッド構造】

　日○製作所
　　丸投げ上級ＳＥ将軍が５億で受注

　　　日○ハイテク
　　　　丸投げコンサル大佐が３億で受注

　　　　　日○情報
　　　　　　丸投げＳＥ大尉が２億で受注

　　　　　　　日○ソフト
　　　　　　　　丸投げＰＧ軍曹が１億で受注

　　　　　　　　　日○ビジネス
　　　　　　　　　　　二等兵ＰＧが３千万でコーディング

　　　　　　　　　　　その他派遣
　　　　　　　　　　　　　民兵が５００万で開発

IT元請け一覧


NTT系列
NTTﾃﾞｰﾀ、NTTｺﾑ、NTTｺﾑｳｪｱ

大手ﾒｰｶｰ
NEC、富士通、日立

ﾕｰｻﾞｰ系
CTC、NS-sol、ISID

外資系
日本IBM、日本ﾕﾆｼｽ、日本HP

ｼﾝｸﾀﾝｸ系
野村総研、日本総研、大和総研、みずほ情報総研

ｺﾝｻﾙﾌｧｰﾑ系
ｱｸｾﾝﾁｭｱ、ｱﾋﾞｰﾑ、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ、IBCS

ＩＴとマスコミではどっちの方がキツイの？

富士通グループ偏差値】
70 富士通
69 F研究所
65 Fビジネスシステム　Fシステムソリューションズ
64 Fエフ・アイ・ピー Fビー・エス・シー　Fサポートアンドサービス　Fゼネラル
62 Fピー・アンド・エス Fアドバンストソリューションズ PFU
60 Fシステム統研 F情報通信システムズ F化成
58 Fフロンテック ジー・サーチ Fコミュニケーション・システムズ
57 F分析ラボ Fテクノシステム Fキャドテック Fディジタル・テクノロジ
55 Fアクセス F東京システムズ Fネットワークエンジニアリング Fエー・シー・エス
52 Fシステムコンストラクション Fオートメーション Fラーニングメディア F電装
51 Fデバイス Fファシリティーズ・エンジニアリング Fエス・エー・システムズ Fアイソテック
49 Fコンポーネント Fカンタムデバイス トータリゼータエンジニアリング
　　Fアイ・ネットワークシステムズ
47 FLSIテクノロジ Fテン コーポレイトソフトウェア Fミドルウェア
F電装 Fインターナショナルエンジニアリング
45 F機電 富士電気化学 Fロジスティクス
43 F東和エレクトロン Fエイ・エム・ディ・セミコンダクタ ツー・ワン
　　Fソーシアルシステムエンジニアリング
41 Fコンピュータテクノロジ Fアプリコ
39 FVLSI しなのF トランストロン
35 F不動産 F興産 Fテクノリサーチ

【NECグループ偏差値】
70 NEC
67 NECエレクトロニクス
64 NECソフト
63 NECシステムテクノロジー NEC通信システム
60 NECネクサソリューションズ
59 NECフィールディング NECシステム建設
58 NECモバイリング
57 NEC情報システムズ
56 NEC航空宇宙システム
53 NECインフロンティア NECエンジニアリング
51 NECマイクロシステム NECマグナスコミュニケーションズ
49 NECアクセステクニカ
47 NECリース NECテレネットワークス 地域NECソフトウェア

【NTTグループ偏差値】
70　日本電信電話��
67　NTTドコモ
66　NTTデータ
65　NTTコミュニケーションズ
64　NTT東日本
63　NTT西日本
62　
61　NTTレゾナント　NTTファシリティーズ　NTT都市開発
60　NTTPC　NTTソフト　NTT-AT　NTTエレクトロニクス
59　NTTアイティ　NTTビジネスアソシエ
58　NTTドコモ東海　NTTドコモ関西　NTTコムウェア
57　NTTデータシステム技術　NTTロジスコ　NTTドコモ九州
56　NTTデータサイエンス　NTTビグソル　NTTドコモ東北　NTTドコモ中国
55　NTTデータテクノロジ　NTTデータ三洋システム　NTTドコモ四国　NTTインターネット
54　NTTデータソリューション　NTTデータネッツ　NTTドコモ北海道
53　NTTデータイントラマート　NTTデータビジネスブレインズ　NTTドコモ北陸
52　NTTデータシステムズ　ドコモモバイル　ドコモテクノロジ
51　NTTデータウェーブ　ドコモシステムズ　
50　NTTデータソフィア　NTTデータフロンティア　
49　NTTデータフォース　NTTデータシステムサービス
48　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　NTTデータSMS　NTTデータカスタマサービス
47　その他無名ドコ子　その他無名デー子　売上高不明デー子
41　NTT-ME　NTTネオメイト
40　ME子　ネオ子
死　エヌティティシステム開発（ダミー系列）

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系部品会社（アイシン精機など）が本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナ)
IT、自動車業界で見られ欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの独立系SI、アウトーソーシング会社)
出向・受託・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。正社員という肩書きだけ与えているが待遇は派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、特定労働者派遣事業の会社に多く派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
２重、３重、多重の派遣は禁止されているから請負を偽装する訳です。
こんな仕事をしていたら途中の業者がピンハネするから儲かるわけがない。
だから偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

■■■　愛知本社のIT企業ランキング　■■■

☆☆☆☆☆　JR東海情報システム 松下電器情報システム名古屋研究所 IBM中部ソリューション　
☆☆☆☆　トヨタコミュニケーションシステム NECソフトウェア中部 富士通中部システムズ
☆☆☆　東邦ガス情報システム トヨタデジタルクルーズ トヨタマックス デンソークリエイト
豊田ハイシステム 豊通シスコム トヨタケーラム トヨタマップマスター
☆☆　中電CTI 富士通プライムソフトテクノロジ 中部ソフトエンジニアリング 小林記録紙
　トーテックアメニティ ユーフィット トヨタ情報システム愛知 メイテツコム ITCS
☆　名鉄情報システム エィ・ダブリュ・ソフトウェア 東海ソフト システムリサーチ
★　日本システム開発 タクト アプロ ECS トピックス CMC

？ 日本インフォメーション 日本テクシード フューチャーイン ダイテック メイケイ
ニルソフトウェア エムエムシーコンピュータリサーチ ヴィッツ
デジタルマトリックス カーネルコンセプト 名古屋総合システム

################### 情報システム板 #####################
日本にマトモなIT企業は無い
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1102435044/

タコ部屋≒IT業界多重請負構造
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1110968888/

＠＠この会社には転職するな！＜ＩT企業編＞＠＠
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1006968965/

IT業界は球団なんて持たなくていいから賃金上げろ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1099788501/

中小ＩＴの安月給の者ども立ち上がれ！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1068821690/

ＩＴに未来などないっ！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1048482520/

IT関係ってなぜ「IT土方」と言われてるんですか？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1098695083/

ＩＴ業界嫌いになった人
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1026028173/

【多層的】業界の問題点【下請構造市場】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1039516886/

【日本IBM・100%子会社　偏差値】

72 日本IBM
65 日本アイビーエム システムズ エンジニアリング　日本アイ・ビー・エム研修サービス
63 日本アイビーエム中部ソリューション
60 日本アイビーエム・ソリューション・サービス　日本アイビーエム・ビジネス・ソリューション
59 日本アイビーエム西部ソリューション
55 日本アイビーエム インダストリアル ソリューション　日本アイビーエム中国ソリューション
52 日本アイ・ビー・エム アドバンスト ソリューション
50 日本アイ・ビー・エム テクニカル・ソリューション　日本アイ・ビー・エム・フルフィルメント・サービス日本アイ・ビー・エム アドバンスト ソリューション
45 日本アイビーエム・アプリケーション・ソリューション　日本アイ・ビー・エム ロジスティクス
41 日本アイビーエム・イーコミュニケーションズ
40 日本アイ・ビー・エム プロキュアメント・センター
39 日本アイビーエム・リュウアイ・サービス

おｋ

>>1-15
激しく乙

ブラックブラック言ってる人はブラックにしか入れんから言ってるんだよね？
ブラックが嫌なら普通に総研系とかデータに逝けばいいじゃん。
ちゃんと総研、データに逝った人に話を聞いてるから、
オールブラック論は却下ね。

乙

ＩＴとマスコミではどっちの方がキツイの？

ブラックでもいいんですよ。楽しけりゃ。

>>17
なんだ、総研ならOKなのか？
じゃあ希望あるな。

>>20
いや、ブラックは皆楽しくないからブラックと呼ばれてるんだと思うんだが・・・

>>21
安心するな！
推薦がない分（多分）、
理系にとってはデータやメーカーよりも難易度が上がっちゃうかもよ？

他業界の持ち駒が尽きてきた今、
ついに俺もＩＴ業界に手を出す時が来たか……。

とりあえず明日は一気に業界研究してエントリーしまくるぞ。

でも総研ってSE採用なら毎年100人くらいは採ってるじゃん？
それくらいの難易度なら入れるんじゃね？

>>25
それは本人のポテンシャルと学歴によるんだろうけどね。
一社で100人として、
総研×4（野村、大和、みずぽ、日本）で400人か〜。
多いと考えるか少ないと考えるかはその人次第。

ちなみにデータとメーカーSEはどれくらい採用してるの？

>>27
ごめん、知らんｗ
漏れの予感では一社で500人くらいでは？
そんで推薦が半分くらいでは？

あっ、sageそこねた（；´Д｀）

SE,PG,NE,OPのなかで
1番まったりできるのって、どれ？

ネットワーク管理者・・・

マスコミとＩＴではどっちの方が過酷労働？

NE?

OPPAI

シスコ、オラクルに落ちた今
贅沢はいえなくなってきた

シスコはまだだろ

アクセンチュア、オラクル落ちの俺がきましたよ
シスコは7日だ

でもネットーワークって
プロトコルやなんたらかんたら〜ってのばっかりで難しくね？
私にはＮＥなんて出来そうにないや

外資系は(ry

670 ：非決定性名無しさん ：05/01/03 23:23:04
・最上流（経営・企画・人事・全社業務プロセスのあたり）
　下流経験必要なし。コンサル目指すべし。
　上・下流経験があればプラスだが、実際、上流からコチラにあがってこれる人は少ない。
　分野が全然違うからね。そもそも興味示さない人も多いのでは。

・上流（要件定義・外部設計・内部設計）
　下流経験必要。大まかな内部設計をしながら要件定義できることが望ましい。
　ＰＧで言語２つ以上、ＤＢ・ＮＷ・サーバの各設計・構築経験。

・中下流（製品/言語の選定・詳細設計・コーディング・構築・運用）

中下流を幅広い分野経験できれば、いい上流屋になれるんだけどね。
実際は、特定分野専門になってしまうことが多いから、
上流でも特定分野についてのご意見番みたいな存在になりがち。
最上流へのステップアップは、それを意識してキャリア積んで行かないと難しいだろね。

>>38
そんなのＳＥでも同じだろ

SEの採用人数がケタ違いに大きいのは
いわば工場労働者扱いだからなんだよね
メーカーは採用少ないけれども、別途工場労働者を大量に採用しているから
まーSEなんつーのはライン工みたいなもんよ

心を解き放て
見るんじゃない、感じるんだ

　　　　　　　　　　　　　ｒ'￣i
　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒', >>43　はどくにおかされた！
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ r‐､（･） （･）＿　　　　　'─--､,,
　　,,r-─（＿）　　ヽ、`── '　 ノ　　　　i⌒)　　 `,
　（　　　　　　　　　　`'‐──‐'´　　　　　￣　　,r‐
　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐' 　

４０独身SEはなぜ独身なのか、適当と思われる事柄を以下から選択せよ。
　(1)顔がキモイ
　(2)行動がキモイ
　(3)声がキモイ
　(4)息がクサイ
　(5)知的レベルが低い

SIerはダメということが分かった
説明会で徹夜とかシゴくとか言い始めるし

だから大手に行け、大手に。

大手なんかスゴいヤツいっぱい来るんだろ・・・
最低でもマーチ・感官同率、早慶クラスがデフォとか

それは超大手
大手以下はザコのみのカス業界

>>49
超大手っつーのは
例えば、アレか
野村総研とか、大和総研とか、IBMNEC富士通か？

進歩がねースレだ

それは2ちゃんねらー全員に言えることだろう
建設的な意見ができず常に堂々巡りなのがここの特徴だ

馬鹿集合体

つか今は都心部めちゃめちゃ景気悪いよな…
名古屋周辺はトヨタのおかげで結構IT業界の景気が良いんだけどなぁ

しかし名古屋まで行くのもつらい。どーしよ。

ciscoのGDは異様にキモヲタ率が高い件について

>>55
テクニカルエンジニア（ネットワーク）の資格試験もそんなんだった。
動きがロボットみたいな奴とか。

IT業界の人事さんは
商社にいそうな賢いチャラ男と
IT業界によく見られる明らかにイケてない理系男と
二人同じスペックだったら
どっちを取るだろう？

ちなみに俺が人事なら圧倒的に前者だが。社内を盛り上げてくれそうだって言う意味も含めて。

三菱系って話題に上がってないけどなんで？

面接で体力に自信あるか？と聞かれました。
ソルジャーでいいから内定クレ！！

賢いチャラ男の場合はIT業界のひどさに気付いてすぐにやめるから後者かな

>>57
昨日もいた毛色違い君か
君は向いてないから他にいきな

答え

どちらも取らない

どちらも内定でるが辞退されるってのが正解

・・・漫画とかでさ、大学生とか専門生とかが主人公とかの奴があるじゃん・・・
で、下宿先とかアパートとか学校とかの清純そうな女の子と仲良かったりしてさ・・・
ラブひなとかまほらばとかコミパとかそういったの・・・
実はさ、俺はああいった独特なマターリ感の学生生活を夢見てたの・・・
それで東京の学校に進学したってのが正直なところかな・・・
でも現実は違ってたんだ・・・
あれは虚構の理想世界の物語に過ぎなかったんだ・・・
俺の現実は、学校と２ｃｈと秋葉通いの毎日・・・
正直、とても無意味な学生生活だった・・・
物語マニアの俺には現実世界は辛かった・・・
社会人になると、これよりも更に辛い現実に晒されるんだよな・・・
俺の過去も未来も辛い事で満ち満ちている・・・
こんな状況になったのは何故なのだろうか？
いや、もはや理由なんてのはどうでも良い・・・
とにかく、俺にはもはや幸福などありえないのだろう・・・
そんな気がしている・・・
生身の女には興味ないし、現実世界で権力者や金持ちになりたい訳でもない・・・
普通の人間が幸福と感じられる事も俺には無意味な事なんだ・・・
結局、漫画の世界のような独特のマターリ感を味わうにはどうすれば良かったのだろうか？
完全に虚構の世界の物語ようなものじゃなくてもいい・・・
そんなのは不可能だと知っている・・・
だが、それに近いものを味わう事はできたのではなかろうか？
俺は今既に、自分の人生について失敗したと感じている・・・
お前らは自分の人生についてどう考えているんだ？

今度IT業界の筆記があるんだがアルゴリズムってCABみたいなもん？
CAB対策しとけば平気？
それともアルゴリズム用になんか特別に対策しないと厳しい？
文型だからわからん・・＿|￣|○

ＣＡＢできりゃ、余裕かと

>>66
アルゴリズムはソートとかそういった処理を実現する上での流れの事。
一般的な知能テストとかとは違うな。
基本情報の午後問題程度が解ければ楽勝だとは思うが。

>>67
CABの法則性みたいな感じか？
基本情報の午後問題・・・なななんですかそれは！
それ自体わからない俺は落ちケテーイ？ガクブル

>>57
「IT業界によく見られる明らかにイケてない理系男」っていうけど、
この業界はそれと同じくらい「商社にいそうな賢いチャラ男」も
いるもんだぜ。

つまり、本人の経歴や見た目はどうでもいいということ。
「できるかできないか」の世界だ。
オレの周りには、自衛隊あがりの人だっている。

基本情報は持ってるけど、もうすっかり忘れたよ。ここ１年半プログラミング全然やってないし。

自衛隊上がり、強そうだな。
大規模SIは軍隊そのものだし。まさに知的体育会系。
防衛大最強説を提唱したい。

年商５００億くらいの製造業の社内ＳＥってどうかな？

逝けば分かるさ

うーん、その規模だとせいぜい社内SEは５〜６人でしょう。
SEというよりも、バックオフィス全般担当みたいな位置づけに
なる気がする。それが希望ならもちろん問題ないけど、
狭義のIT業界には参加できないような。

>>72
便利屋扱いされる割にいざとなると真っ先に切られる。
システムを構築するとなるとベンダーに○投げ。

NEはSE,PGに比べれば楽だけど給料は安いよ
深夜呼び出しとかあるけど休日深夜だと給料1.6倍だし一人身だったら問題ない
ただしNEはSEにくらべて必要絶対数が少ないからなりにくいんじゃない？

NRI DRI ISID NS-SOL CTC
この中だったらおまいらどこ行くよ？

単に知名度のある会社を羅列しただけみたいな感じだな
CTCなんか営業職が濃い会社だし

>>74
システム系に力を入れているから最低でも１００人はいると思われる。
ちなみに社員数は１５００人くらい。

>>77 断然電通。

ＮＥもＳＥみたいにどこの学部でも来来？
ＮＥに研修ってあるんですか？

>>77
微妙だな。
漏れは出来れば金融は嫌だし、商社系もあまり好きでないので
２つしか残らないな。

他業界の駒がなくなってきていよいよＩＴに手を出そうとしてまつ・・
マーチなんですがどの辺が妥当なんですかね
あんま学歴関係ないんですかね

>>83

75 日本IBM（東京基礎研究所）
71 NTT研究所 野村総研(NRI)
69 [Microsoft] 日本IBM
68 NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [accenture] IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [Oracle]
66 電通国際(ISID) 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 日本総研 大和総研 NTTdocomo [hp] ｱﾋﾞｰﾑ [Cisco]
65 NTTｺﾑｳｪｱ 日立ｿﾌﾄ(HSK) NECｿﾌﾄ(NES) みずほ情報総研 ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾞﾚｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
63 住商情報(SCS) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
62 東芝情報ｼｽﾃﾑ 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ﾕﾆｼｽ ﾊﾟﾜｰﾄﾞｺﾑ(ttnet) ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ NTTｿﾌﾄ
60 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立SAS 三井情報開発 ﾕﾆｼｽｿﾌﾄ TIS 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ﾆｲｳｽ

マーチの学部？
一応ここらへんの60↑が妥当なんじゃないかな？

どうもです
文系学部です
こんなとこまで狙っちゃえるもんなんですか、へえ

この業界、60↓は余程適性がないか、面接で失敗しない限り
誰でも通ると思うよ
募集全学部全学科って言ってるんだからさ

そりゃ表面上の話だ

サビ残で深夜まで働くとかじゃなくて
もとからホストや何かの監視で正社員で深夜に働くってのある？
あの真夜中の
ほとんどの奴が寝てるんだ・・・うっほほ〜い♪
っていうのを感じながら働いてみたい

もまいら84表の偏差値66以上だったらどこ行きたい？

>>89
Microsoft

>>89
accenture、ってか多分行く

偏差値60とかいってるけど
そりゃあくまでドキュソIT業界の中での偏差値であって
他と一緒に考えるなよ
マイナス10くらいしないと他と同列に語れないぜ

しかもITは雨後のタケノコの如く会社が沢山あるからな
そのなかで大手だといっても中小とあまりかわらない
ITで本当に大手といえるのはメーカーとデータくらいじゃないかね

研究、営業ならIBM
金融、証券、流通ならNRI
公共ならNTTDATA
コンサルならAC　IBCS
製造業ならISID　NS-SOL
ネットワークセキュリティならNTTｺﾑ

あとは糞

いや、NRIとACで迷っててさ。今さら他業界はマンドイってか手遅れだしな

メーカーのＳＥなんぞマーチ学部卒がデフォだし、たいしたことない。

>>95
自分に自信があるならAC
金融系に興味があるならNRI
でいいんじゃね？
どっちもいい企業だよ。

大学別のIT企業就職者数ランキングってどっかにないの？
>>84で偏差値68以上でいいからさ。

大量採用大量離職ランキングを見て一体どうしたいのか

>>99
少なくともIBM,NRI,DATAクラスは離職率低いだろ？

大学別だったらお前の大学の就職課にいけよ

>>97
学生の時分で実力の有無は計りずらいからなぁ・・
>>92
2chでIT業界＝DQN業界ってのは何でだ？
業界構造上の欠点（搾取層の存在）からか？
SEって言葉がかこ悪いからか？

過去スレ嫁

>>102
ＳＥ＝ＰＧのイメージが世間一般では強いからだろ。
大手でも３５歳定年説が当てはまると思ってるやつ多いし。

お前も過去すれ嫁

>>102
ちゃんねらにSEが多いからだと思われ。
自分の業界を誉める奴はそうはおらん。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　仙 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　道 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 仙　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 道　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

たまにこうして世間知らずのポジティブ意見がでるが
すぐに全て否定され消えていったのが過去の歴史のようだ

＞＞１０２
ほぼ全体が被搾取層の間違い

>>102
ヒント：転職板

というかＩＴ業界って言っても大手から中小まであるのに
一括りにして話すことにどれだけの意味があるんだ？

共通点は残業が多いことぐらいだろ？

スレ嫁

ITにメガバンクみたいな大手なんてないし
みんな中傷

キモいオタばかりなのも共通

結婚できない童貞が沢山いるのも共通

ベンダーはメガバンク並の大手だろ。

低学歴と一緒に働く開発現場の職場環境は共通

上司が提供大卒・線卒や高卒ばかりで
教養がないのは共通

労働法などの法律を守らないのは共通

日大のぼくでもノムソーやＩＢＭへ行けますか？

別に俺自身IT業界に将来性があるとは思ってない。
下流工程は外人部隊に駆逐されるだろうし、単価も低下してるし。
ただ俺は若くしてPJTのマネージメントが可能だとか
提案型営業（コンサルティング）ってのが魅力的でこの業界を志望した。
ネガティブな意見ばっかりだけどこの掲示板に書き込んでるって事は多少は業界に興味あるんだろ？
自分の将来やるかも知れない仕事にどうしてケチばっかりつけるんだ？
お前らは業界に来るな。

休日出勤・夜間勤務・長期休暇なし・有給取れないことは共通

もうだめぽだね。

IT業界が、学歴学科不問で採用していることを
普通の学生なら何か有ると気づくが、

あほ学生は
「やったーYO　オレでも入れるかも・・・」と

コンサルはITの中でも少し違うから
お前は別スレたてたりしたほうがいいんじゃないの
>>121

>>121
自分の主観に周りをあわせようとするのはやめろよ
迷惑

お前一人の価値観なんてどうでもいいし
お前がどう思おうと業界は変わらないから

同じ奴が連投しているだけだから気にすんなｗ

馬鹿な営業や口だけコンサルに迷惑するのも共通

低学歴はITしかないからなー

低学歴になった時点でいい職にありつけるわけないだろ

どうなんですか？

ノムソーはしらんが
理系ならデータまで可能性はあるな
受けるだけ受けれ

>>120
おまいには先物取引。マジお薦め

先物を決して馬鹿にはできませんよ
ブラックITですから

>>133
文系なんだがorz

基本的に学歴は重視されないんじゃないの
使えそうかどうかだよ

>>137
表面上そう言ってても大○総研では学歴差別をくらってる気ガスるんですがorz
まあ能力も低いんですがね・・・・

たまに学歴不問とかいって
大学名かかないでいいですよ、ていう会社あるな
しかし、明らかに会社に高学歴の受験者はこないんじゃないかと
とつっこんでしまいそうになった

なんつーかリクやってるとこは受かる気がしない

沢山受ければ分かるよ
一社や二社で全体を判断するな>>138
とりあえず高収入を狙える富士ソフトABCなんかどう？

＞とりあえず高収入を狙える富士ソフトABCなんかどう？
バリバリブラックじゃないかよorz

特色】独立系大手ソフト開発。ＯＳ開発・機械制御・通信系等ハード直結分野に技術優位。ネット注力
【連結事業】ソフトウェア開発関連61(12)、アウトソーシング22(3)、ソリューションサービス17(-4)、他0(-1)(2004.3)
【本社所在地】〒231-8008 横浜市中区桜木町１−１ [周辺地図]
【最寄り駅】桜木町 〜
【電話番号】０４５−６５０−８８１１ 【業種分類】情報・通信
【英文社名】Ｆｕｊｉ　Ｓｏｆｔ　ＡＢＣ 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1970年5月15日 【単元株数】100株
【代表者名】野澤　宏 【上場年月日】1987年12月1日
【従業員数（単独）】4,831人 【平均年齢】31.5歳
【従業員数（連結）】8,404人 【平均年収】5,360千円

一応ITでは大手だしいいじゃん

ブラックが大手になる業界、それがIT業界

確かに、バリバリブラックが大手になっちゃうような業種って他になくない？

あべしばかにしてっけど
あべしよりひどい会社沢山あるし

あべしのやってる業務内容は他の大手も変わらないわけで

富士ソフト人気上昇中？

それはない
過去スレ嫁

日大だとあべしでも良しとすべきなのだろうか・・・はぁ夢も希望もないなorz

あべしトランスコスモス大塚商会
オービックメイテック、ブラックITは沢山あるからよくわかんね

大手を受けると、筆記のあと連絡が途絶える件

ていうか日大文系が就職ないからってうけるようなのがIT業界なわけで
お前もそもそもなんでITなんだよ
内定でないからってよ
死ぬだけだぞ

富士ソフトは一応一部上場企業なんですが
大手に入りたい人は喜んで受けましょう

>>150
大手子会社のユーザー系狙えば？
まあ当たりはずれはあるけど、下手な独立系より余程マシだろう。

>>153
だから死なない程度の企業を教えてくれと言ってるんだが。

>>153
そりゃそうだ

>>154
そこまでして一部上場社員になりたかねーよ

ユーザー系は稀にいい会社があるよね
まあいきなり会社がなくなったり、天職ができなかったりするけど

>>155
お薦めはどこらへんですか？

うはｗｗｗｗ俺必死ｗｗｗｗｗ

出世できないことも忘れるな
課長より上は天下りだと思え

日大文系って事は何にもできないってことだろ
それでも就職できてあるていどブラックじゃない会社といえば・・・
デーコとかかな？あとはコボル覚悟で金融系システムとか

日大に出世欲なんてねーだろ
問題なし>>160

>>161
データの子会社はよさそうですよね。
早速エントリーしてみっかな

>>160
むしろ実力主義のとこでも出世できない能力な罠

合格の可能性を追求するという意味ではもっと大手もうけてみていいんじゃないか
データだって日大採用してるしさ
TISとかな
基本的には学歴関係ないって

ヘタレにはデーコがお似合い
あそこも将来不安だけどねー
まあ日大ならお似合いだよ

ベストの洗濯とは思えないが日大なんだからSEでも仕方ないか

>>165
大手は受けてる。連絡がこないだけだorz

就職難とITバブルはまだ続いてるからね
本来はそんな苦労して内定とるような会社じゃないんだけどね
あべしですら不採用がいるわけだからな

ところでみなさんはなんだかんだで早計理科大マーチ国立クラスなんですか？
そうですか(´･ω･｀)

おれはそうだよ
外資しか受けてないけどね

ITしか選択肢がない低学歴ですが何か？>>120

富士ソフトは学歴不問です

てかさ、中小受けても俺より高学歴な奴ばっかいるんだけど、嫌がらせか？

漏れはマーチ以上理科大未満の国立(´･ω･`)

どこの大学にも落ちこぼれはいるんだよ
勘弁してやってくれ

>>175
大手受けてもESも筆記も一次面接も余裕で通過ですか？やっぱ。

高学歴でも留年とか多浪とか不可揃いとか下位組だろうな

俺は地方駅弁文系…地元のユーザー系狙い。

ESで落ちたのコムウェアだけだな・・

>>180
漏れも落ちた(´･ω･｀)

>>181
落ちる要素が見あたらないよな・・？
300文字って・・

コムウェアは理系優遇だからな
そういう会社もある
文系が入っても死ぬだけだし落ちてよかったよ

>>182
学歴と適正検査で切られたと思ってるんですがね・・・俺の場合

理系なんですが・・
適正がクソだったってことか・・

ITでも
オタ童貞理系優遇の技術よりのところと
大量採用大量離職文系大歓迎の誰でもできる系のところが
あるから
死ぬ覚悟ができてるならまあどっちでもいいけど
適当に受けるといい

ていうか理系でSEは負け組だろ
研究者になれよ

俺はトヨタコミュニケーションシステムに行く・・・かも。

>>188
そこってどんな仕事をする企業なんですか？

遊びほうけた文系、しかも他業界に就職できないような下位層と、
灰色の大学生活を送った理系が同じ職場なんて悲しいですね

学歴どころか漏れなんて専門４年ｗ
まず専門卒取ってるかどうか聞くとこから初めにゃならん身にもなれｔ（ｒｙ
なんとかトヨタさんに拾って貰えたけどな…愛知に住んでて良かった。

研究は才能がないとできないことを実感させられましたorz
どっちかというと遊びほうけたほうだし、こもりきりよりも人との会話が多い方が良いので・・

でもまぁ理系は好きでやってるからなぁ…
文系のきついとことは好きでもないのにこの業界来るところだろ
正直続かないと思うが

>>191
トヨタ系なんてうらやましいぜ。。。。はぁ

>>191
トヨタ本体？それともコミュかテクノ？

>>190
遊びほうけてたらまだいいけど
ひきこもりとかそんな系統がSE目指すんじゃないの？

＞＞１９６
いわれてみればそうですね

んではそろそろ面接行ってきま。
皆さんさいなら　ﾉｼ

さいならー

引きこもってないっすよ・・
>>120　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

IBM is to make further job cuts in Europe. Just two weeks after
announcing plans to cut 600 jobs and close two locations in Germany,
the company said it intends to eliminate 538 similar positions
and shut five sites in Sweden.　Additionally, as many as 2,000 jobs
could face the axe in France, according to French news reports.
A spokesman for IBM in Europe, Fred McNeese, confirmed the planned
reductions in Sweden and Germany.

欧州でも、悲しい人員削減のニュースばかり。未来の見えないIBM。
何とか、なりませんかね・・・。

米ＩＢＭ、ソフトの不正コピー訴訟の和解で４億ドル支払い

【ニューヨーク＝篠原洋一】ソフトウエア開発の米コンピュウエア
（ミシガン州）が米ＩＢＭにソフトのプログラムを不正コピーされたと
起こしていた訴訟で、両者間の和解が22日成立した。和解に基づいて
両社は業務提携を結び、ＩＢＭはソフトの使用料などの名目で総額4億
ドルをコンピュウエアに支払う。
コンピュウエアはＩＢＭ製メーンフレーム（大型汎用機）の操作性を
高めるためのソフトを開発し、ＩＢＭ機の顧客企業向けに販売してきた。
ＩＢＭは同様のソフトを自社開発し1999年に発売したが、コンピュウエア
によると、同社製ソフトのプログラムが無断で使われているという。

嗚呼、社員が汗水たらして稼いだ約４００億円が・・・。
メインフレーム栄光のIBMは、いずこへ・・・。

>>201
読めません。　ドイツがうんとかすんとか抜かして居るみたいですが。
みんなこのくらいの英語読めんの？

IBMはさらなる仕事をヨーロッパでのカットにすることになっています。 600の
仕事を削減して、ドイツの2つの位置を閉じる計画を発表したちょうど2週間後に、
会社は538の同様の位置を排除して、スウェーデンに5つのサイトを囲むつもりで
あると言いました。　さらに、フランスの報道によると、最大2,000の仕事がフ
ランスで首切りに直面することができました。
ヨーロッパのIBMのスポークスマン(フレッドMcNeese)はスウェーデンとドイツで
の計画された減少を確認しました。

>>204
どうせどっかの翻訳サイト使って居るんだろ！！

見りゃ分かるだろ

こんなものもあったぞ。以下こぴぺ。

IBMビジネス戦略。先ず、要員高コスト国（米、日、独）人員削減加速、分社化、
不採算事業売却（PC事業は中国レノボへ）。キャッシュを、大幅に確保。

　International Business Machines Corp. plans to cut nearly 600 jobs
　in Germany, a company spokeswoman said Friday.
　A total of 580 jobs will be lost as the company closes operations in
　Hanover and Schweinfurt, both part of IBM Business Services,
　IBM Germany spokeswoman Ursula Diel told Dow Jones Newswires.

次にその原資をベースに、SWGでは、更なる買収工作を継続。
数年前のLotus、Tivoliは、その代表。来るオンデマンド、
ユーティリティコンピューティング時代を見据えた布石を着実に。

　IBM is to buy Ascential Software, a publicly held company
　based in Westboro, MA, for $1.1 billion. Ascential Software
　specializes in enterprise data integration software.

AMSでは、安いリソースの活用が見込まれるBRICｓ諸国への投資を続行。
特に、インドや中国へは、さながらゴールドラッシュの様相。お客様の
ITシステム系部門のみならず、ビジネスそのものの請負体制確立へ。

...今日の日経紙国際面に『米大手企業　海外での利益　本社に吸い上げ』
　　とありましたが、なるほど、IBMではこんなことしているのですね。

IBM Ireland employees jobs offshored to India

The EMEA Customer Service Centre in Dublin is the
next to 'move' to India. 120 CSR's replaced by Indian
personal working for a mere 177 Euro a month.
Most of the 3rd level groups are also now working from India.
And Desk Side support staff numbers were cut by 40% a few
months back. The remaining staff are on 1 year rolling contracts
with no pension or benefits. This gives no job security,
no incentive to stay with IBM, and makes it impossible to
get a mortgage.

This is so unfair and unwarranted since the CSC is achieving
90% + Customer satisfaction ratings regularly. Most of my
team have had no pay increase for 3 years, and this is in
a country with high inflation with huge increases in the
cost of living!

Sam seems to have forgotten that IBM was built on the
dedication, enthusiasm and hard work of it's employees.
IBM is now only interested in profit, and cares little
for it's employees or customers. In the long term,
this will harm IBM. Sam, if you listening, wake up and
smell the coffee....you are only hurting IBM.

>>196
会社による。
独立系は、まさにそんな感じ。
大手ベンダーやユーザー系は間逆。

つまりなんだ
遊び呆けて勉強ろくにやってない奴は大手ベンダーやユーザー系に就職して、
引きこもって勉強してた奴は独立系に集まるんか。救われねぇｗｗｗｗｗ

マーチとかブラックってどういう意味ですか

>>211
http://gakuburu.nce.buttobi.net/

ISID結果ｺﾈｰ。
今日までに合否に関わらず同じタイミングだって言ってたくせに。

自分はSFC版のピンクのしおり（鎌井たちの夜）で終わりなんだーと納得していたが、このスレで自分がまだまだやり残していたと知り愕然。全然わからん話題ばかりだ・・鬱

>>213 漏れもキテナイ。
　　　　メールしたほうがいいかな？

>>213 と思って今みたら来てた。落ちた。
　　　　周りよりは解けてたと思ったんだけどなー
　　　　あーそろそろＩＴのコマ少なくなってきた。
　　　　まあメインのＮＴＴデータがんばるしかないか

漏れも落ちた。
個性をアピールしてくださいってとこでかなりネタに走ったからしょうがないといえばしょうがない。

>>213
漏れも落ちてた。
合格ラインが相当高かったのだろう。

また既卒可の会社探し・・・

>>218 学閥か、社員交流会で事前になんかあったか
　　　　どっちかなんじゃない？基本情報もってててフローチャート
　　　　とか周りよりかなりの精度で解いたんだけど。
　　　　電通も筆記９割くらいできてたとおもったんだけど落ちてたし。

基本情報なんてたいした価値ないよ

俺もISID落ちた…
はっきり言って筆記は出来たんだけどなぁ…
やっぱ一夜漬けの履歴書はだめだったか…

>>219
マーチで社員交流会出てないけど通ったよ。
筆記は７割ぐらいの出来かな。あとは履歴書じゃね？

Ｓ−　　　生保営業 事業者金融 下流ＳＥ　コンサル
―――――日付変更線―――――
ＡＡＡ　新聞社　出版社営業 広告営業　
ＡＡ　　シンクタンク キー局 総合商社 　上流SE 　損保
―――――午後１０時―――――
Ａ　　　地銀　食品営業
　　　　印刷(３強以外)
ＢＢＢ　専門商社　電機営業　
―――――午後８時―――――

ISIDまだ来ませんが・・

ＩＳＩＤ落ちてた
切るなぁ・・

>214
つ[金のしおり]

ＢＢＳはブラックじゃないのか？
ファイナンシャルブレインシステムズがまぁまぁ上位にあるが

CTC行ってきた。いい会社だった。

お前騙されてるよ

マジで？！

年間休日120以上とうたってる中小IT会社か90台の工場勤務かどっちがきついんだろう。

半分営業でもプログラム組んでる方が良いのか、
手作業で延々同じ事やるのが好きかで決めたらどうか。
正直働く時間は同程度だろ。

>>232
IT　室内でプログラミング
工場　オイル臭か製造物のにおいが漂う地獄。

pgきついよー
精神が
工場は体が鍛えられていいかもしんない
規則正しい生活が送れるだろうしな

製造業の社内ＳＥとＩＴ企業のＳＥではどっちの方が良い？

ドブネズミとカワネズミの臭さを比べてもしょうがないと思うんだよね
どっちも汚いネズミだからね

>>236
写真には写らない美しさがあるぞ

もの凄いカワネズミのがイメージいいんだけどこれはＳEの事を指してるのかな。

俺もＩＳＩＤ落ちた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
時間が少なかったし直感で埋めたのが悪かったのかなぁ

実際にはＳＥってそこまでブラックな職種ではないと思うがな。
大卒で就職した友人は慣れるまでは辛かったが、
今はむしろ楽しいと言っていたよ。

その社名ヒンツｐｌｚ

漏れは情報課だが就職した先輩で楽しげに働いているのは
そうだなあ3割位かな
情報化ですらコレだから覚悟しといて

あべしテンプレが貼られなくなると
とたんに240みたいなDQNが増えるな。

楽しい＝非ブラックじゃないんだよ

ごみ収集は最高にツマンネーけど公務員で好待遇だろ
大半が食いっぱぐれるITより全然ホワイト。

富士ソフトABC よくある質問とその答え その２

Q.友人が富士ソフトに勤めています、土日が出勤で忙しいが仕事は充実してると言ってるのですが？
A.富士ソフトの主な収益は客先に技術者を配置してそこから上前をはねる事によって得られ、特定派遣業です。
　派遣先（一部社内業務）によってはやりがいのある仕事もあります。
　問題はやりがいの有無ではなく特定派遣業である点です、客は若くて使いやすい派遣要員を好むので
　ある程度の年齢（20代後半〜30代ぐらい）に達すると富士ソフトABCは陰湿なイジメ首切りに打って出ます。

歳食うとすぐクビ
↓
平均年齢が低い
↓
若い奴ばっか
↓
楽しい

お前らもこんな仮眠室で過ごすことになるんだろうなあ。

http://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=0086536004&MAGIC=&SEDAI_CD=06&ALBUM_NO=7

・・・・。

ttp://www.rikunabi2006.com/RN/cgi-bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=0086536004&MAGIC=&SEDAI_CD=06&ALBUM_NO=4

ユーザー系の企業を手っ取り早く見つけるには
どうしたらいいんだ？ブラックとごちゃ混ぜになってて
大変なんだけど。

プロジェクトXがあるのが泣けるな
お前らの仕事は絶対に特集されることはないのに・・
プロジェクトXのように死ぬほど働けということか・・
嫌な社長だ

　　　　　　　　　　　
　ＩＴ業界　　　　ｻ　　　　　　
　　　　　　　　　　ﾋﾞ　　　　偽装派遣
　　　　　　　　　　　残　　　
　　　終わらないデスマ

社　
　長
　　
の儲け　　　　のための
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死

消えゆく　　　　　　　　　偽装派遣
　　　　　同期　　　　　　　
　迫　　　　　　　　　　死　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　り　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出世する奴は阿呆
　　　く　　　　　　　　　　過労　
　　　　る　納期

情報専攻じゃないおまえらに質問なんだけど、
SEの志望理由ってなんだと思う?

Super Engineerになりたいから

ｾｸｼｰｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ

おまえらぶっころs

確かに情報専攻としては謎だな。
工業高→情報専攻地方大と来た漏れにはそもそも選択肢がない訳なんだがｗ

予想するに…

１．他に行くところないから。募集だけなら死ぬほどあるし。全学部全学科だし。
２．なんかパソコンとか触れてラクそう。楽しく仕事できるんじゃね？　半分遊びじゃね？
３．文系で今まで来たけど、やっぱＩＴ業界サイコー！！　俺もその一員として働きたいよ！

３が一番まともな理由のはずなんだが、我ながらありえないと思った。

永遠の　　　　　　　　　　痛む目
　　　深夜帰り
　　　　　　　　　　ハゲ　　　　　　　　　　　　　　
　薬漬け　　　　　上がらない給料　　　　　
　　　　　　　　腱鞘炎
　　無為な　　　　　
　　　　毎日　　　　　　　飛び降り
腰痛　　　　　　デスクトップの猫耳
　　　　落ちゆく体力　　　　　　　自殺
終わるまで
　　帰れない　　　　　　　隣人は無口

　　　　　　　　　　嫁が来ない
出会いが　　にちゃんねる　　
　　ない　　　　　　　　　　男ばかりの職場
　　　　　　　残らない女社員
　　　お局　　　　　　　　　　　長時間　残　業
肌荒れ　　　　　　　　いきおくれ
　夜勤　　　　　　二次元　　　　　　　臭い　　　　　
　　薄暗い職場

皮脂汚れのPC　　　
　安い椅子　　　　　　　薄汚いトイレ
　　　　　蔓延する煙　　左は派遣
　電磁波　　　　　　　狭い机
眼を上げるとキモオタ　　　　　低学歴
　　　　　右は独身課長

会社・社員は「あべし」という
　あだ名を派遣先でつけられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の趣味は金儲け
社員は金儲けの　　ひ弱な社員はいらない
　　道具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の通り名はハイエナ・ハゲタカ
　　　　　　　　教育しないのが教育方針
　　　首切り　　　　長時間　残　業
自殺　　　　　　　　長時間 休日出勤
　　　会長の曰く
　　　「終身雇用は無意味・顧客はザコ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内の某寮で首吊り社員多発
　　妙にカラフルな職場

　　フリーズ　　　　　消える成果　　　
　　　　間違いだらけの
　　　　　　　　　　仕様書
　　ドキュメントの血痕　　ウィルス　　　
　　解明不能なバグ　　　
　　　　　　終わらぬ処理
　　　　　　　　　　　孤立無援
　古くなる技術　　　　　　　
　　使えないオヤジ　　　　器物損壊
検閲されるメール
　　　　　セキュリティ
　　　　　　　　　仕事の妨げ

プロジェクトMなら作れる

IT業界って最新技術に触れられると思って志望動機かいてんのに、
お客のこと考えんやつはだめ！！って
面接官ばっかじゃん。そんなこと最低限の考えだろ！当たり前すぎるよ！
それを踏まえたうえで新たな価値をプラスアルファとして提案できるSEになりたい
っていう私はだめなこ？？

あのねえ
それはどうでもいいことだよ
そんな動機でも
やらされることは一緒だから

>>263
それを全部ちゃんと言えばいいんだよ。
お客様のニーズを引き出した上で、さらに高付加価値の提案を、
そのためにも最新技術にうんたらかんたら・・・・。
がんばれ。

会社はそんな人材は求めていないんじゃないか
もっと低いことができればそれで仕事は回るんだよ

>>263
その会社には最新技術がないのでは？
SEだから最新、ってのは違うな

>>263
そりゃおまいさんの会社選びが間違っとるですよ

会社・社員は「あべし」という
　あだ名を派遣先でつけられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の趣味は金儲け
社員は金儲けの　　ひ弱な社員はいらない
　　道具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の通り名はハイエナ・ハゲタカ
　　　　　　　　教育しないのが教育方針
　　　首切り　　　　長時間　残　業
自殺　　　　　　　　長時間 休日出勤
　　　会長の曰く
　　　「終身雇用は無意味・顧客はザコ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内の某寮で首吊り社員多発
　サビ残で持ち家も買えない社員から
　金を巻き上げて作った豪華自社ビル

会社・社員は「あべし」という
　あだ名を派遣先でつけられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の趣味は金儲け
社員は金儲けの　　ひ弱な社員はいらない
　　道具　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長の通り名はハイエナ・ハゲタカ
　　　　　　　　教育しないのが教育方針
　　　首切り　　　　長時間　残　業
自殺　　　　　　　　長時間 休日出勤
　　　会長の曰く
　　　「終身雇用は無意味・顧客はザコ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都内の某寮で首吊り社員多発
　サビ残で持ち家も買えない社員から
　　金を巻き上げて作った豪華自社ビル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし派遣ばっかなので自社ビルは賃貸し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社内は別会社の社員ばかりという現実

もしかしてＣＥってＳＥやＰＧより下に見られてる職種なの？

やってることは最下流だが
実際はSE・PGとは比較にならないくらい(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったりする

>>272
レスサンクスコ
どういった点がウマーなの？

ここに居るのは、良くわからないけど2chに溢れる情報に
引っ掻き回されているだけの知ったかばかりなので、
詳しいことを聞いてはいけません。

ユーザー系の企業ってどうやって探せばいいの？

>>275
スレ立てて情報交換

シスコGD通過連絡ｺﾈｰ

>>275
メール出して聞く

マイクロソフト落ちました（TT）

>>273
ぜんぜんうまくないよ
最下流で正解

社内SEって企業内のシステムを新調したいときに適当なSIerに無茶な依頼して
定期的に催促の電話入れるだけの仕事ですか？

なわけないだろ

【残業や休日出勤はこのくらい】
1年目の社員を例にとると、月に30時間程度。プロジェクトによっては納期前には深夜まで残業したり
休日出勤することもありますが、担当のプロジェクトが終われば、その忙しさに応じて
まとまった休暇をとることもできます。短い休みだと9連休ほど。
長い休みになると１ヶ月丸ごと休暇になる場合もあります。
ちなみに2000年以降、１ヶ月の休みを与えられた人は45名程度。みんな、田舎に帰ったり、海外旅行などを楽しんでいるようです。

ウソっぽいなぁ

ちらほらと詐欺的文句があるな
『一年目』・・・２年目以降は１００　１０年目は２００か
『30時間』・・・残業代がついてる時間のことか
『９連休ほど』・・・要するに月から金までの５日が有給でであとは土日でしょ
　　　　　　　　　　　ていうかただの夏休み？
『2000年以降』・・・なんで去年一年間の数じゃないんだよ
以下略

社内ＳＥならブラックじゃ無いよね？

そういうキボウ的観測はやめたほうがいい

インテックってどう？
あまり話題に上がらんから良く知らないんだが

あんまりよくない
日大なら妥当

>>283
あからさますぎだろｗｗｗｗｗｗ

独立の300人程度の中小に行った漏れの友人だと（一年目）平均残業50〜60時間程度、
忙しさに凄い差がある。ヤバイときは３０日中２７日出勤徹夜３回とかガチ。
でも残業代はちゃんと出てるらしいけどな。ならＯＫか？
加えて暇なときは暇らしい。毎日定時帰りの月もあったとか。

要は残業代がきちんとつくか。それだけが問題なんだよ…
先の見通しとかは、この際スルーな。どこもそんなかわらんｗ


>>ALL
ここは悲観的なスレなので、○○っていんじゃない？という質問に、
肯定的な答えが来ることはまずありません。

OB訪問で社内の実態を聞けばいいだけの話

よほど近いOBでないと
人事の圧力あったりして本音は語れないけどな

面接でOBに聞きました、とかいわれたら問題だからなー

圧力って・・・
そんな雰囲気かもしだす社員がいる会社に行くなよ

【非ブラック度】
社内ＳＥ＞ユーザ系＞メーカ系＞コンサル系＞独立系

って感じでオケーかな？

そんなに悲観的かなあ
結構客観的だと思うが
インテックなんかがいいって人いるの？
給料安いよあそこ
富山だし

>>293
どこでもあるよ
お前が世間知らずなだけ

そもそもインテックは給料が安いと思うんだが

>>294
社内SEってどうやってなるんですか？
最初から社内SE志望とかできるとこある？

社内SEホワイト論には異論あり
面倒だから書かないけどな

弊社は人材派遣の枠を超え、グローバルな視野で人材ビジネスに取り組んでいます。

>>296
口だけだな

インテックは給料安いけど居心地はよさそう
残業代は１００％出るらしいけど
この業界にしては男女比もすごくいいね

インテック受けたことあるな
面接はマターリだった

>>299
でも、SIはどこもヤバいと思うんだけどなぁ・・・一流企業は違うのかもしれんが

インテックいくとこぼちゃんになるよ

>>304
逆に言うとSIがどこもやばいのになんで社内SEだけホワイトなんだ？
全部やばいんだよきっと

何でそんなにＳＥを馬鹿にするの？
ＩＴは２１世紀のインフラじゃないか！
お前ら、悲観しすぎだよ！
考えてごらんよ！
富士ソフトＡＢＣなんて最高に0x000000じゃないか！

インフラを支える要するにドカタだわな

0x000000　→　#000000

インテックって給料安いということ以外は
悪い噂聞かないけど、実際どうなの？

ブラックということね

もうインテックネタはいいよ

どうでも良いんだが、その噂ってのはどこで聞くんだ…
今ここで「俺インテックの社員だけど」とか言って語り始めたら信じるのかと（ｒｙ

そもそも論は他でやってくれ

今からでも間に合う業界ってあとどこある？

中堅ITと就職浪人どっちがいいだろう

>>312
ここはネタスレだぞ

IT業界ってネタ的にひどいもんな
トラコスなんてフィクションとしか思えん

#000000
↑
独立系
コンサル系
メーカ系
ユーザ系
社内ＳＥ
↓
#ffffff

お前らにお勧めの企業がありますよ
その名は「フォーラムエンジニアリング」
素晴らしくハケーンな#333333企業だよ

#000000
↑
独立系
コンサル系
メーカ系
ユーザ系
社内ＳＥ
↓
#050504

これくらいが正解では

大学の就職課の佐藤です。
我が校の優秀な学生達の大半が大手企業に続々と内定し、５月
上旬までに就職活動を終えている中、就職活動も終盤にさしか
かった６月のはじめに>>1がこの就職課へと相談にやってきまし
た。
>>1の話を聞くと、就職留年をし、去年の１２月から就職活動を
始めたにも関わらず、未だに一次面接すら突破したことがない
ということなのです。
そこで私は、求人票の中から企業を選ぶように>>1に薦め、結果
つい昨日>>1はとある企業に内定したことを満面の笑みを浮かべ、
私のもとに報告をしに来ました。そして、私がその内定先の名
前を尋ねると、>>1は嬉しそうに
「先生！トランスコスモスに内定しました！東証１部上場企業
ですよ！僕でもやればできるんですね！これで友達に馬鹿にさ
れずに済みます！立派なＳＥを目指します！」と自慢げに語った
のです。
私はなんともいたたまれない気持ちでした。
ところが、今日になって青ざめた顔をした>>1が就職課にやって
来ました。そして就職課にある端末の前に座り、もの凄い形相
でキーボードをタイプしているのです。
不信に思った私がこっそりとその端末の画面を覗くと…。
>>1が「死ね死ね死ね死ね…」とつぶやきながら、このスレを立
てて荒らしていたのです。
ですが、みなさん、どうかこんな>>1を許してやってください。
このような状況になってしまった原因は>>1だけにあるのではな
いと思います。>>1をこんな人間にしてしまった、日本の教育制
度、就職氷河期が悪いのです。

>>321
僅かに激しくワロタ

DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」
フィット産業（FIT）東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　

ソース↓
【保存版】DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT編」（総合）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50/159
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088011796/l50

Ｄランクで58に決まった
まぁマシな方だと思う

低学歴はつらいな

トランス最低、採用面接・内定通知と全然違う仕事。
交通費支給なし自腹でガソリン業務使用。
住宅手当４万の説明１９０００円に勝手に変更。
１月５万の赤、働けば働くほど業務使用ガソリン赤増える。
採用時の話と１８０度違うのでやめました。最後の最後に
認めましたが、最低!!
ボーナス、３流会社並み東証一部の資格なし!!
未経験者を経験者と偽りT自動車に生産技術で送り込むな!!
教育がしっかりしているなんて嘘、配属までの１ヶ月
図書館とトランスT営業所往復ほったらかし(愛知)
やめた時に書いた、採用面接・内定通知と違うのが関係あるのか
T営業所のk部長と人事のSが飛ばされたらしい。人の人生つぶしたのだから
当たり前!!
トランスやめて大正解T自動車のGMも言われた。あんな会社やめた方がいい俺はトランス
嫌い二度ととらなぃって、トランスK部長と担当者、自分、T自動車GMの４社面談k部長の
せいでGM激怒!!そのあとだまされてた自分への同情の言葉。トランスは世界的超一流の
T自動車には嫌われています。
でもやめて大正解ボーナス、給料倍増人並みになった。嫌なやつ不満あるやつ採用時と
違うと思ったらやめろ、やめてやり直した方がいいぞ!!

ヤフーってムズいですか？

ヤフーに就職した先輩が陰で教授に笑われてた

筆記が何回もあってウザイ

住信情報システム、住商情報(SCS)、住生コンピュータサービスだったら
住商情報(SCS)＞住信＞住生
って感じなんですか？
後コベルコシステムって偏差値どれぐらい？

偏差値で語るな
自分がやりたいことができる会社を選べ

たぶんどこいってもやりたいことはできないだろうけどね

やりたいことができるかなんて　社員に話を聞くか、実際働いてみないと分からない

富士通ワイエフシーって偏差値どのくらい？

>>329
全部派遣だよ

>>329
コベルコは普通にヤバいな、他も派遣だしな

コベルコは神戸まで選考受けに行くのたるくてやめたな

バンダイは？

バグだらけ

おまいらドコ受けてるの？

スクエニは？

住商、住生って派遣だったのかよ。。。。。。
あああああああ・・・・・・・・・・・・・・・
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

IBMとデータしか受けてませんが何か？
IBMはES出してから放置喰らってますが何か？

もっと子会社受けれ

ウェブ○ックってブラックランキングにのってるトコ
受けてきたけど、面接官おじいさんだったな・・ﾊﾊ

>>329
住生は、大阪か東京で違う。
東京だと派遣に近い場合もある。

住信は、ほとんど親の仕事。
普通のユーザー系。

住商は知らん。

住信はしらんが住商は派遣

シティ・コムってどうよ？

>>347
従業員100人以下の独立系は全部ブラックと思って問題ない。

>>348
なるほど
他にいくつかブラック判別法教えてください

>>349
内々定後、ＯＢ訪問しようとしても断固拒否する企業
モデル賃金を聞いても答えない（無い）企業

もちろん、これでもブラックじゃない企業もある。

人事がDQN、もしくは異様に親切な企業

会社説明会でやたら利益率だの経常利益だの顧客満足度などのランキングを
もちいて上位にあるとかほざいてる会社

○○さんからのエントリー、すごくうれしいです。
今回の新卒採用は当社にとっても始めての試み。
○○さんにご入社いただけたなら第一期の新卒社員となるのです。

内定まで一度も人事以外の社員と会わない会社

>>228
うちは業界最高水準の給与だよ。待ってるお

民衆の「先輩が勧めた上位企業・情報通信・サービス業種別一覧」ってどうかね？
見たらそれほど規模が大きくないところばっか並んでるからどうなのかと思ってるんだけど。
↓一例。

5. アートコーポレーション
6. TAKAMI
9. リンクアンドモチベーション
11. プラン・ドゥ・シー
12. 独立行政法人国際協力機構
15. クレスコ
19. セコム
21. PFU
24. 川鉄情報システム
24. パレスホテル
31. 日本公文教育研究会
35. エクサ
37. 相模鉄道
45. 日本経済新聞社
50. ニッセイ情報テクノロジー
50. インテージ
53. 朝日新聞社
54. 富士通エフ・アイ・ピー
・
・
・

規模が微妙だからﾏﾀｰﾘしてる、ってことなんかな？

ブラックが多いじゃんっw

さくら情報システムってどうなん？

さくらﾀｿ

おまいら、隠れヲタで通せよ。

俺もさくら情報システムについて知りたい

第一生命情報ってどう？
なんでブラックなの？

おまいらはサボり症だから、どこ行ってもブラックと感じるに違いない。

都築電気ってどうよ？

トチクは営業が多いんじゃないのか？

都築は商社だろ

ＪＲシステムってどうよ？

>>362
俺もそれが知りたくてvol1から漁ってみたが、
いまいちわからん。社員数多いのに情報が少ねぇ。
情シス板見た限りじゃマターリ子会社（ただし技術・将来性大いに不安）
としか感じられんが。以下コピペ。

vol.23
626 名前：N ：04/04/26 22:43
>>620
ユーザ系ＳＥってことしか知らないので、
ＨＰみて調べてみたよ。
第一生命本体のシステムのお守りがメインで、
外販は片手間、という印象です。

これは半年ぐらい前の日経コンピュータに乗ってた記事なんだけど、
ユーザ系ＳＩというのは外販率で以下の3分類できるらしい。
１．親会社のシステム保守がメイン・・・利益率は高めだけど小規模・成長率低
２．外販に乗り出してみたものの世間は厳しい・・・利益率低め
３．外販に成功して、独立を達成・・・利益率高めで拡大中
で、中途半端に外販している会社は大変ですね、ということでした。
第一生命情報はおそらく１なんじゃないでしょうか。

vol.40
451 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/07/23 16:59
>>439
興銀システム開発
第一生命情報

このあたりブラックなら金融ユーザー系はほぼブラックのようが気がするが…。
あと、CSKやTISがなぜないんだ？

vol.46
524 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 05/03/04 16:53:52
>>514
東京海上システムと同じくらい。
東京海上の方は残業の時に電気スタンド持ち込むという
伝説があるような会社だが。その点では第一生命の方が
マシと言えよう。

>>364
全社員の平均年収は828万。30歳の平均年収はで662万円。40歳の平均年収は922万円。

>>362
特にブラックってわけでも無いよ。
ただ生保は落ち目。
外販してる他の分野で成功してるなら別だが。

>>369
たしか第一生命情報は保守をFsasに任せてた気がする。

>>367
当然かも知れないが社員がオタばっかで引いた。

インフォコムと住商って両方受かったらどっち行く？

>>358
人事部の部長が渋かった。
ITSSの作成（？）に関わったとか言ってた気がする。

あと日経コンピュータにこんな記事があった。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU1/20041012/1/

そろそろ三井情報開発の季節じゃないか？

三井さん・・・

安西先生・・・

ITフロンティア
三井情報開発
住商情報システム

入るならどれ！！

俺なら住商情報。
合併もあるし

銀行のＩＴ職とかどうですか？
東京三菱のＩＴ職にエントリーしてみたんだけど。
区分が「一般職」って言うのがちょっと気になるんだよな。
給料とかどうなんだろう。

やっぱ、一般職扱いじゃないのか？

男で一般職って恥ずかしいかな？
人に言うと糖蜜で「おお！」と思われて一般職で「プッ」って思われるのかな。

>>375
サンクス。人事部長までいったの？まだ面接すらいってないよ。
てか、ＩＴＳＳて何ですか（＞＜）？

>>381
当たり前だがシステム子会社に入るより給与もいいし出世しやすい。
上流も確実にできるしいい選択だと思うよ。

>>383
特定一般職みたいなもんだから問題無いんじゃない？
仕事は子会社に出向することが多いみたいだな。

平均年齢が36歳〜42歳のIT会社って見たことある？
ぶっちゃけ給料安くても一般職でやってたほうがいいよ
男じゃ採用されづらいが・・・・

IT Skill Standard

IT専門商社なら３６歳以上はいってる

ユニシスが41歳だが、実はＳＥは全員関連会社に出向だから、ＳＥの平均年齢は低い罠。
実質ユニシス本体には事務系のジジイしか居ないらしい。

銀行のＳＥって女が多いのかな？
ハァハァ

>>384
ＳＥになろうと思ってるなら
そのくらい検索して調べた方がいいと思います（＞＜）

ITSSって流行るの？

（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）（＞＜）

>>390
銀行より保険の方が多い気がする。
まあ銀行系の説明会で半分女子とかあったけどな。

半分女子だってー！？すげー！

あいてーあいてーうるさいんじゃ


そこらじゅうであたまぶつけてるからわるいんだろっ！！！


あいてーあいてーってけがしすぎ１１１１１１１１１１１１

なぁ、WEBデザイナーって給料いい？俺憧れてるのだが

>>392
流行らせないといけない。
ＩＴコーディネータの二の舞になっちゃうからね。

企業の人事評価制度もITSSに準拠してる所が増えてきてる。

ITSSってアルゴ２１の社長が務めてる組織が作ったやつだっけ

>>388
どもです（＞＜）
>>391
ネットで調べてみましたよ。初めて見た言語だったもんだから。
すいません（＞＜）

ITSSそのものの出来はともかくとして、
標準化しようというのは良いことじゃないかと思う。

>>384
ttp://coin.nikkeibp.co.jp/coin/nc/otsp050307/
ttp://computers.yahoo.co.jp/dict/business/license/4180.html

>>402
どもです（＞＜）勉強になりました。
みなさんやさしいですね（＞＜）

ITではなくICてめーらまちがえすぎっ！！！！！！！！！！！！！！！！！

Fランクの情報系学科いってんだけど、IT業界って入ってなにすんの？
プログラマーとSEってのがあるってのはなんとなく分かるんだけど
もっと深い部分がわからないから誰かえろい人教えて？

Fランカーならそこだけ知ってりゃ十分だよ

>>405
とりあえずは富士ソフトABCって会社に就職してみれば分かる

>>407
富士通の関連会社ですか？Fランクで入れますかね？

明後日、NECなんとかかんとかって子会社だめもとで受けるんだけどさー
エントリーシートに自分のスキル書く欄がいっぱいって
どの内容も意味不明の用語ばかりでわからん。

たとえばなんだ

どうせプログラミング言語やらOSの名前なんかじゃないの？

すまん、インターンに登録してて見てなかった。
明後日うける会社には
ソフトウェア開発、LSI設計、LSI設計（マイコン）
ってのがあるんだけど、俺が受けれるのはソフトウェア開発になるのか？

あと、一番わからんのが
デジタル、アナログ回路設計経験の欄に言語、使用ツール、目的、最大規模、とか
あるんだけど、授業でも使用ツールとか聞いたことないし、
空欄でいいのかな？

就活2006のこれからの流れまとめ（総計バージョン。マスコミと外資、他特殊業界除く）

04月前半　就活2006で最も忙しい時期。人気企業を中心に内々定が出始める
04月中旬　一部の人間が既に就活を終えるが、まだまだ多くの人間はピーク中
04月後半　約６割の人間がどこかしら内定をもらい、約４割の人間が就活終了
05月連休　就活2006が一旦休止する。
05月前半　再開。敗者復活戦も同然の大手企業２次選考ラッシュスタート
05月中旬　まだ内定なかった者も続々と内定をとり始める
05月後半　約８割の人間がどこかしら内定をもらい、約７割の人間が就活終了
06月前半　就活中の者が急激に減る。大手採用が格段に減り中堅採用中心になる。
06月後半　まだ内定とれない者はＳＥ・小売・中堅メーカー等を中心に周る
　　　　　　一部の者が就職留年を決意し始める
07月　　　約９割の人間がどこかしら内定をもらい、約９割の人間が就活終了
08月　　　地獄の夏休み就活。総計でもこれを経験する者が一定数いる
09月　　　秋採用スタート。ごく一部の者だけが内定を得る
10月1日　 内定式
10月〜　　まだ内定ない者が引き続き3月まで諦めず就活。残りは中小や外食や
　　　　　　ブラックばかり。就職留年を決意した者は残り単位を稼ぐ
11月〜　　公認会計士合格の連中が監査法人の就活を始める
2006年
3月前半　 卒業発表。一部の者が卒業できなくなり就活2007に突入
3月25日　 長らく使われてきたリクナビ2006が閉鎖する
4月1日　　入社式。社会人生活スタート

企業研究ってどうすればいい？
志望動機考えてるんだけど・・・。
みんなどんな感じで書いた？
ヒントをくれ。

ISID落ちた
死にたい

>>415
おまえは夏まで内定が出ずに練炭コースだな

>>416
つ練炭

>>416
そこは落ちて当然だから問題ない

>>416
つ七輪

ＩＴは本命だけど、１社しか受けんのよ。
というのも、ＩＴ業界の知識も技術もないから。
昨年同じ学科の先輩がそれで内定もらったらしい会社なので
あるいはと思ってダメもとで受ける。
業界に詳しくもないし、何にもないけど、働きたいという気持ちだけはある。
人助けだと思ってヒントを！

>421
つ体力バカ

>ＩＴは本命だけど、１社しか受けんのよ。
何だこの矛盾
本命ならたくさん受けろや

惹かれた会社がたまたまITだったってんなら
惹かれた理由を書けばいいだろ

>>421
> ＩＴは本命だけど、１社しか受けんのよ。
> というのも、ＩＴ業界の知識も技術もないから。
> 昨年同じ学科の先輩がそれで内定もらったらしい会社なので
> あるいはと思ってダメもとで受ける。
> 業界に詳しくもないし、何にもないけど、働きたいという気持ちだけはある。

お前相当ダメな奴だな。
どうせ無駄になるだろうからアドバイスする気もしない。
詳しくないなら調べりゃいいのに・・。

もういいっす。
受かったら記念ﾊﾟﾋﾟｺしに来てやるから覚えとけ

ISIDだめだったーーーーーーーーーーー

>>415
頑張れ
記念ﾊﾟﾋﾟｺ楽しみにしてるよ

よかった。みんなＩＳＩＤ落ちたのか。
俺、久しぶりに筆記で落ちたからむちゃくちゃ凹んでたよ。

ISIDを筆記落ちしてしまうようなやつは
IT業界で求められる人材ではないということなので
IT業界の中で少ないいい会社には入れない
＝ブラックにしか入れない
ということなので他業界狙った方がいいよ

>>429
乙

ある程度の会社には入れるだろうけど
「ある程度の」会社ではブラックだからな、ITは

>>430
他業界いっとけ

IT業界って最悪だね。

とりあえず内定だけは出た…ブラックかどうかもよーわからん所だけど。
でもニートになるのだけは避けたいしなぁ。
滑り止めはできたと思って、もう少し上のところも…受かるといいなぁ。

IT業界のブラックさをおまいらで解消してください

大して会社勤めしたことないアホどもがベンチャーでIT業界作っていったから
労働時間とか福利厚生がクソ過ぎるんだよ

今日セゾン情報の一次だったが
ブッチしてしまいますた・・

ニートが増えるのって当然ではないか？
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1111540391/

>>435
IT業界のブラックさは構造的な物が多いから解消しようが無い。
でも１０年後は分からんね。
下流が全部外国に行って派遣自体が少なくなるかも。

従業員の平均年齢が37歳くらいの会社から内定を貰ったんだが、
低い離職率と判断してもいいのかな。ブラックじゃないといいな。

>>440
ユーザー系？

>>441
ユーザ系です。日立系です。

メーカー系じゃないの

それならITとしては十分勝ち組ジャマイカ
漏れとはえらい違いだ…>>434

親会社グループのシステム支援業務が中心のようです。

ユーザー系で日立系と言うと某金融系か某製造業系か？
前者はこの先どうなるのか分からん。
後者は良い企業だと思う。

会社名がばれちゃうかもしれないけど、日立の商社系の子です。

日立ハイテクノロジーズかな

その子じゃない？
ニッチ層に特化してる強みもある良い会社だと思う。

面接でニッチ層に特化してるって言ったらマズいかな

いいんじゃね。その分野の開発に携わってみたいと言えば。。

民衆とかで如何にもブラックな会社に対して、

「社長にも会いましたが、とても良い人でした！
内定出たら絶対にここにしようと思います！」

見たいな書き込み見ると涙出てくな…

そんなのほっておけよ
民衆でブラック覗いてる方が気味悪い

>>2
この辺も入れといてやれよ。

■■■SE業界・仕事別■■■
【ネットワークメイン】
ネットワンシステムズ　ネットマークス　ネクストコム
ユニアデックス　東京エレクトロン　ネットワールド　ソリトンシステムズ
----------------------------------------------------

>>454
１段目の企業だけで十分だな

一段目の企業以外あってないようなもんだからな・・

無名ITのほうがいいんだろうか・・・でも将来危ないしなぁ

なぜ無名ＩＴの方がいいと思うの？

プログラムに関わる仕事には就かないことに決めました。
今のソフト開発状況では不毛なことに貴重な時間がつぶされることは必須。
将来、C/C++JAVAに取って代わる洗練されたプログラミング環境に
なることを祈っています。
とりあえず、今の状況ではIT業界行くこと＝三途の川だと実感しました。

それが無難だわな。頑張れよ








さて、明日も中小ITの面接行ってくるか

この板で、隅から隅まで探しても名前が出てこないような企業ってロクなとこない？
>>3の票にも載せれないほどだろうし

コミューチュアってとこなんだけど

>>461
そもそも業種からして微妙な企業だな
建設に近い気がするし、近畿地方中心みたいだし
こんなところで聞いたって何の当てにもならんよ

IT業界にエンジニア幻想を持つのはやめた方がいい。
一昔前は、PCのリソース不足や劣悪なプログラムソフトにより
プログラマの能力が大きく仕事に反映されていた。

しかし、今はPCやソフトの性能があがり、一ヶ月も練習すれば
誰でもプログラムを組めるような時代となった。

今後一層プログラムは「誰でも組める」ものになっていく。
専門性のある技術でも、手についた職でも何でもないのだ。

SEといえど、あくまで就社であるということにこだわって欲しい。
そして理系の人には本当に専門性のある開発・研究職について欲しい。

コミューチュアねぇ…
この板の情報の大部分は東京近辺だからなぁ…
残りは全部運次第だ

民衆の一番最近の日記見たら、かなり怖くなったけどなｗ

>>コミューチュア
採用情報見ようと思ったら
２００６年度　採用案内についてはいましばらくお待ちください。

有限会社はどうだろう

>>463
こいつ何様なんだろう

誰だ透明にレスしてるアホは

先輩で日立なんとかっていうトコでSEやってる人いるけど帰ってくるのいつも夜中なんだよなぁ

seは内定無しがしょうがなく行くところだから

従兄弟で松下でシステムやってる人がいるんだけど、家に帰るのは常に日が変わってからみたい

住商情報 ＮＥＣソフト　ＴＩＳが最終なんですけど順位つけるなら
どの順ですかね？
ちなみにマーチです。

内定でてから考えたら？

>>467
黙れよ、マーチ以下理系か？ｗ
貴様のような雑魚は、SEが相応だよｗ
専門性のかけらもない凡職のSEがなWWWWWWWWW

>>472
全部派遣だな。ｵﾜｯﾄﾙ。

安定性から言えば、NECソフト>>TIS>>>>住商情報

NECソフトは御上から降りてくる限り安泰
TISはライバル多いけどカード分野で強いから安泰
住商情報は合併とかうんたらで不安定
給料多いだけ

>>472
オススメは住商ｗｗｗ

インテックってどうですか？
内定でたんですけど・・・・・
学歴は日大文系です。

この前もインテックネタがなかったか？ｗ
日大文系ならピッタシだよ

データは推薦じゃないと理系は受けにくいのか？

日立電子サービス、JR東システムから内定もらったんですけど
どっちのが安定していますか？

jrに決まってる

大学院理系でてこの業界しか行けそうに無いのは負け組？

院で情報系専攻してたらここしか受け付けてくれないだろう

::::::::: :.::.. . . Λ＿Λ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
483じゃないが俺も情報系でSE内定だ。
物理とか化学系とか系で研究職に内定出た友達がうらやましい

情報系の研究職はないのだろうか・・・

>>484
情報系ではない。工学なのに数学やっておりまつ

日本総研の
マイページにログインできない、というか鯖落ちてるんだが･･･

もしやそっから学歴フィルターかー･･･

中小ＩＴ紹介して

腐るほどあるだろ

社内ＳＥになれる企業を紹介して

なんで社内SEが人気あるの？
どうせそのうち分社化されるんだろ

それでもユーザー系だろ

>>486
推薦ならあるよ。

>>491
募集職種に情報システムってある企業をすべてまわれ。
ただ配属が通るかどーかは分かんない。
もしかしたら営業にまわされるかもね。

うちの大学（Ｄランク理系）でも日立の推薦枠あるぞ
一人だけだがｗ

70 野村総研
69 アクセンチュアー アビーム ＫＰＭＪ ＩＢＭビジネスコンサル
68 大和総研 みずほ情報総研
65 ファイナンシャルブレインシステムズ
60 日本総研 ニッセイＩＴ 東京三菱ＩＴ 三菱信情報システム
55 あおぞら情報システムズ 住信情報システム 日本トラスティ情報システム 農中情報システム 中央コンピュータシステム
50 日興ソリューション 新生IT DCS
45 ＵＦＪＩＳ みずほトラストシステムズ
40 中央三井IT
35 東洋システム開発

>>496
それってマッチングじゃないの？

なんかやたら
システム計画研究所とか一部の企業から
スパム並みにメールが来る

オージス総研から内々定もらいました。
ユーザー系で割りとまったり、ITなのに人間として扱ってもらえるらしいので一応確保。
まあ代償として給料は中の下くらいらしいですけどね orz

★★★【２００６年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　日本IBM 　[Microsoft]
67　HP　NTT-DATA 　IBMビジネスコンサル　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　日本ユニシス　[SAP]　
65　NEC(SE)　富士通(SE)　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　CTC　ISID　
以下略

64　日本総研　大和総研　NS-SOL　CTC　ISID

これについて甚だ疑問があるのだが

>>502
なにが？

CTC　ISID
日本
大和
NS

じゃ？

>>504
目糞鼻糞

>>500
本当に人間として扱ってもらえるならそれだけで勝ち組。
楽で高給なんて職は無いから給料安いくらいは我慢汁。

CTC
日本
大和
NS
ISID ←給料に騙されるな

あと２〜３ヶ月もすりゃオージスが薄給なんて戯言は見れなくなるだろうな

あと２，３ヶ月後まで残ってるのは、ほとんどブラックだろうな。

５０１ならどこでもいいから内定ちょうだい

就職してもすぐ切られそうで怖い

まあ給料で上を見れば総研ならNRI以外全て負けってことになるからなー。
いいんじゃない？NRIはその代償として超激務だっていうし。

大学に来てた求人のとある企業のデータみたら平均年収380万というのがあった
これは新卒初年度年収なのだろうか・・・

ヤマダ電機とか平均勤続年数3年、平均年収350万とかそのくらいだったな・・・

インフラ系大手SI。
二年目ですが、年収500ﾏｿ程度。(´Д⊂

ｲｲﾅｰ

>>515

名前ｵｼｴﾃｰ

>>515
で、激務ですか？

ﾈｯﾄﾜﾝかな？

年収とかより、この業界の仕事具合を教えてほしい

実際に体験してみるしかないだろｳﾝｺ

二年目じゃあほとんど初任給のままだろうから
500万ということはそれだけ残業があったということ
かわいそうに、二年目でそれじゃあ、もう一生家族で揃って夕食、
なんてことは不可能だね

おじさんだれ？とか子供に言われるな
まあそもそも結婚できないか

リクナビとか見てるとたまに
事務系の中に
人事・経理・情報システム
みたいにITっぽいのが入ってるけど
これも一応SEみたいなものなの？
それでも事務系だから男はﾀﾞﾒﾎﾟ？

出向き社員必死だな

ネットワーク系ならどこがおすすめ？

シスコ以外いい会社はない

シスコがいいだってｗ

いいんじゃないの
お前は入れないだろうが

そりゃ会社はいいさ
じゃあそこで働きたいか？

だからお前は入れないんだから
働き方の心配する必要ないだろ

C○Cの中の人ですが、何か質問ある？

CTC残業時間長すぎと社長に言っといてください

しまった
CACとCECの可能性もあるな
両者はブラックだからさっさと倒産しろと伝えてください

>>531
分かったがお前だ誰だ？

分かったならそれでいい
終了

入れない人同士の会話なんて聞きたくないｗ

大和総研に内定しました。マーチなので勝ち組と自負しております。
みなさん頑張って♪

>>538
NRIは？

route(config)#access list 10 deny 低学歴 大手
route(config)#access list 10 permit any any

NTTデータシステム技術ってどうよ？

デー子スレに池

行ってきて帰ってきたっw

サイボウズ
SEは低学歴でも入社できそうだが、営業事務系は総計メインだったからやめた

今度ソリトンに内定きまったぞ
うらやましいだろ

なにそれ？
イルカの名前？

395 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/06(水) 21:55:05
残１００超えの新人君がいるのは言っちゃいけなかったｗ
396 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 02:00:05
いや、１００越え位は普通かと。
申告させてもらえるかどうかは知らんが。
397 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 02:56:13
月100が普通なんですか？
1日辺り5時間？
398 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 20:40:59
書込み時間からすると普通かもしれない
399 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/07(木) 22:03:55
内定もらたが悩むなー
400 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 00:20:42
最近毎日こんな時間だよ…
おまけに残業はカットだよ…
いつかチクッテやる
401 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 00:46:28
正直いい会社だと思うよ。
辞めるけど。
402 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 00:48:16
なーんて、うそ。
403 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 01:08:05
何か残業代全部出るとか嘘だったみたいですね
404 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/04/08(金) 01:34:01
>>403
出るわけ無いじゃんｗ

>>547
どこそれ

NITから内定出たんだけど四季報以外の実情知っている人いますかい？

>>524
それが社内ＳＥ

社内SEって志願できるの？

NITだけはやめとけ

　J( 'ｰ`)し　　　　　　　　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ…
434 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/08(金) 22:40:14
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b46524
f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d4553534147452e7661
6c75653d275c75353134345c75386362345c75373533625c75353063665c
75333034665c75333036305c75333035355c7533303434273b7375626d697
42e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+='%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

漏れはこれをやって思わず泣いてしまったよ('A`)ｶ-ﾁｬﾝ

>>551
志願はできる。
それが通るかは運と適正次第。

兄貴画像ください

つか社内SEって志望動機どうすんの？

155 ：非決定性名無しさん ：05/03/01 14:54:27
思ったんだが、社内ＳＥのやつって会社の試験で志望動機って何て言ったの？
社内ＳＥっていろんな業界にあるわけだしさ。
例えば建築にまったく興味ない奴で、建築関係の会社の社内ＳＥとかに
なるとき、面接でさ、「なんでこの業界選んだの？」「なんでこの会社選んだの？」
って言われて、なんて答えたの？それがすげー疑問なんだが。

156 ：非決定性名無しさん ：05/03/01 19:38:21
>>155
その業界に興味があるように装う。
あとはそれに情報という形で関わりたいって締める。
現に私は業界ごとに「危ない！今後どうなる○○業界」
といった類の本を買って勉強してました。

157 ：非決定性名無しさん ：05/03/01 21:25:59
>>156
逆にコンピューターに興味がなくても何故か配属が情シスだったり
経営管理部だったりって香具師のほうが多いと思うが
新卒の場合だけど

158 ：非決定性名無しさん ：05/03/01 22:11:50
>>155
嫌いじゃないとか、努力すれば好きになれる、
って程度でも、面接する側としては十分だと思う。
客（消費者）として好きであって入社しても、
企業（販売者）としての仕事の内情みたら幻滅することだってあるだろうし。
俺の場合、開発SEの内定もらったの断ったことがあるんだけど、
その会社まともな開発会社だったんだ、アダルト業界の大顧客がいるってことを除けば（笑）

喪男の俺にとって、決してプライベートな時間を割いてまで、
業界研究する気にはならんかったな。
面接官も、その客の仕事に抵抗があるなら無理しなくていいぞって感じだったし。

5年目です。
有限会社の超弱小企業の契約社員です。
給料はそんな高くないが（月収50万）月労働時間180時間程度なのでいいかな。


大手みたいにめんどくさい人間関係（嫌な上司の接待や、変な行事とか）ないので、
下手に2、3流の企業就職するよかいいよ。
適当にシステムのメンテしてものぼの生きてます。

定年まではできないけどね。

ものぼのってなんじゃないなって感じだな

俺も就職活動してたときこのスレみてたんで、久々にきてみた。
みんなに偉そうに助言でもしようかと思ったが、みんなのほうが詳しいね。

>>559
実際働いてみてどうですか？

>>558
定年までできないとなると、
その会社を退職してから60歳まではどうされるつもりですか？
IT業界だと、そのあたりがとても不安なんですけど。

>>561
558みたいな零細企業に入らないで
大手ベンダーやユーザー系に入ればいい。

IT紺猿とSI回ってる俺から見ると、こんくらいに感じる。どうよ？
70　IBCS　
68　NRI　IBM　
67　NTTﾃﾞｰﾀ　ｱｸｾﾝﾁｭｱ
65　NTTｺﾑ　ISID
62　NEC
60　日立
58　富士通　ｱﾋﾞｰﾑ(大量採用の為)

>>560
今のところ何も不満はないです。
一番いいのは一緒に働く仲間ですね。
個人的な主観かもしれないが、この業界人間関係が一番重要だと思った。
ハードな現場でも人間関係がよければ楽しいし、長続きするんだよね。
人付き合いは大切にしたほうがいいです。
いくらスキルがあっても、コミュニケーションがとれなきゃだめだと思います。

>>561
具体的にいつやめるとか、辞めたあとどうするかとか正直まだ考えてないです。
もしかしたら、このままこの仕事続けるかもしれませんし。
日本がどうなっていくなこもみえませんからね。
やっぱり、この業界の人だけじゃなく、色んな交友関係はもっておいて
損はないかなと思います。何かのときに役立つはずです。

>>562
安定を望むならば、そうですね。
ただ、30過ぎて管理職になれるかなれないかで変わってきますが。

兄貴画像ください

ttp://images.google.co.jp/images?q=%E5%85%84%E8%B2%B4&hl=ja

ＳＩランキグとＩＴランキングにある温度差は何？
ユニシスとか違いすぎでどっちを信用していいのかわからんよ。

ＩＴ業界は終わってるね（プ

上のほうに偏差値ってあるけど、人気のランキング？
それとも給料が高い順？
ソースはどこなんでしょうかね？よくわかりませんが、
一見、数字が高くつけられてる会社が良さそうにも見えるが・・どうだろ

まぁどうせ「おまえみたいな弱小企業のやつに言われても、説得力ない」
といわれるだけなんで、やめときますが。

>>558さん
辞めるつもりとおっしゃっていますが、現段階で良いウワサをよく聞くとか
行ってみたいとかいうところはありますか？
また、それらに総じて言える共通点みたいなものはあるでしょうか。

初年度の年収が３００万超えなかったら負け組？

明日はNECの筆記だ
めんどくせえな

ＵＦＪ日立って、やばいよな？

中小の人事ってぶさいくばっかだな
ブラックとかそういうの抜きにしても行く気が起きね

まず自分のツラを見てから発言して下さいね^ ^;

>>552
なんで？詳しく教えてくらはい
ほんとこの業界の事よくわからんのよ

NRIのTE内定もらったんだが、NTTデータ推薦受けててどうするか迷ってる
アドバイスキボンヌ

両方ブッチ

推薦ってことは情報科か・・
終わってるな。

${username}　様

はじめまして！
株式会社△△△採用担当　○○と申します。

>>581
あるあるｗ

>>571
ここのみなさんは、何をもって良い会社悪い会社って判断してるのかわからないので何ともいえませんが、
働きやすさなのか、給料なのか、安定性なのか。
さらに、働きやすさといっても、基準は人それぞれですよね。

当然だけど、ここのスレに書かれてるをは全て鵜呑みにしないほうがいです。

ＩＴ業界とタイトルにありますが、範囲広いですねー。
とんでもない数の会社があるからね

いかに>>558のような実際に働く社員が少ないスレかって分かるな

>>584
こんなにスレに用はないですからね･･･

>>572
友達に某大手メーカの人が何人かいますが初年度なんてそんなものです。
逆に、下手したら、大手のほうが最初は給料少ないかも

とりあえず、残業代がどの程度でるか確認したほうがよいです。
月給18万でも残業代が無制限にでる会社と、
月給25万だが残業代がない、もしくは制限がある会社
どっちがいいか、もちろん前者。

>>583
激務かどうか、派遣かどうか

この二つがブラックかどうかの分かれ目だろ。

それから、あんたは思わせぶりなレスばかりして
何ら建設的な情報を提供できていない。

このスレのどの書き込みを鵜呑みにしない方がいいのか、
それを指摘しなければ、何の意味もない。
具体的な言及を避け、知ったかしてるだけの学生と同レベルだよ。
派遣社員は黙ってろ。

５８６みたいな性格悪い人と正直仕事したくない

ITはこんなのばっかだよ

>>558さん
派遣か派遣じゃないかってどうやってみわけたらいいですか？
月どれくらい働いてますか？
ブラックにあげられてる会社の社員ってどれくらい激務なんでしょうか？

>>587
くだらない。

お茶くみの女社員みたいな戯言垂れてる
お前みたいなクソが多いから日本はダメになる。
人の陰口叩いてる暇あったら、自分を省みろよ。
俺はこれでも新日鉄に内定出てる。
仕事をしたくない？だったらとっとと辞めろ。
お前の代わりはいくらでもいるんだよ。

>>589
しね、低脳。

そんなことは、志望会社のOBに聞け。
会社によって違うに決まってるだろうが（苦笑
社会人になれば全ての企業に通じているとでも思ってるのかｗ
一介の派遣社員に聞いて何が分かると思ってるｗ
せいぜい月100時間残業もあるらしいよ！なんていう
根も葉もない噂話か、聞きかじった一般論を吹聴するのが関の山だｗ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ この業界に従事している人間は
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 ほぼ全て派遣（人売り営業など一部除く）、まずは
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼　先人が作った偉大な遺産>>11に目を通すことだ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

その通り。
メーカー系、独立系は、ほぼ全て派遣。
人間関係が定期的に入れ替わるからラクなんて言ってる
志の低いバカしか入らない業界だよ。

悔しければユーザー系に入ってみろよｗ

総研はユーザー系？

>>589
派遣の意味がわかりませんが、辞書によると、
はけん 0 【派遣】
任務を負わせて、他の地に行かせること。
>>3の上位にあげってるので派遣でないのは、
日本IBM NEC 富士通 日立製作所　くらい
頭に商社の名前がついてる会社は知りません。

今は月180時間くらい（残業30時間程度）最高280時間までいきましたが･･･
激務なのがブラックだとしたら、日本IBM NEC 富士通 日立製作所
だってブラックになってしまう。

激務かどうかは、プロジェクトや部署、その人の能力によっても変わってくるので一概にいえない。
100時間残業したって、その分の残業代がでれば優良企業だと思う。

残業代がでる会社は社員に残業させればさせればさせるほど会社は損をするわけで、
残業させないようにするわけです。
言わんとしてることはわかりますよね？

>>595
あー、出ましたね、知ったか。
富士通やNECでも出向は頻繁にありますよ。
で、私のレスは放置ですかぁ？
都合の悪いものから目を背けて生きてきた結果が
中小ブラック派遣社員の今のお前なんじゃねえの？

>にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY

しったか学生は黙っとけ。
鉄でもつくってろ（ｗ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
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　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ >>595 うむ、その通りだ
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 ちなみに下記は偉大なる超優良成長企業
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼ 富士ソフトABCのシステムだ、参考にしたまえ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

Q.ビル立派だし、いい会社じゃないの？
A.あのビル一個建てるのに60〜80億位、社員数約4500人
　800000000/4500=1700000
　社員一人当たり170万=1100hのサービス残業、つまり、1〜2年くらいで建ちます。
　富士ソフトABCは月40時間以上の残業申請は所長、60時間以上は社長の許可が必要な為40時間以上残業申請
　できる人はほとんどいません。
　さらに年何回もある個人面談でリストラをちらつかせた遠回しのサービス残業強要もあり自主的にサービス残業を
　するように仕向けています。
　月200時間以上の超過勤務（残業＋休日出勤）で40時間分しか申請出来ない社員や月150時間以上の超過勤務で
　全く超過分の申請が出来ない社員も多数います。
　なお、本当に辞めようとすると急に仕事を増やされたり辞めさせない状況を作られることが多いです
　つまりあのビルは本来社員が受け取り、マイホーム・結婚資金・その後の生活費などになるはずだったお金を
　全て奪い取って作られているのです。

>>598
富士ソフトABC　関わったことありませんが素敵な会社ですね。

でも、残業代、ボーナスなしの手取り18万で月350時間働いてる知り合いも知ってます･･･
なんで辞めないのか不思議

586は固定から逃げるなよw

にょんた('ω`)人('ω`)人が可哀想な人にみえてきた。
先輩方ちょっとかまってあげてくださいｗ

にょんたは東大での新日内定者なんだから
お前らより数百倍頭がいい

>>600
586は大人だということさ。

でも、相手にされない固定ほど惨めなものはない

個人的には2chで粋がってる中小派遣ほど
惨めなものはないと思うが..

東大　と　新日鉄内定　が唯一の自慢なんだから褒めてあげてｗ

にょんた('ω`)人('ω`)人さん素敵だわ（ｗ

がんばれ！にょんた('ω`)人('ω`)人！

>>604
個人的には2chで粋がってる東大生ほど（ｒｙ

http://www0.nsc.co.jp/CGI/saiyou/senior/detail.cgi?seq=00000011

>>586　598
こいつらに何をいっても無駄ですんで（ｗ

アイエックスナレッジってだれか知ってる？
知ってる人いればどのくらいのランクか教えて

アイエックスナレッジってだれか知ってる？
知ってる人いればどのくらいのランクか教えて

>>611
とりあえず、入社してみたら？

602 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/09(土) 11:39:37
にょんたは東大での新日内定者なんだから
お前らより数百倍頭がいい

602 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/09(土) 11:39:37
にょんたは東大での新日内定者なんだから
お前らより数百倍頭がいい

605 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/09(土) 11:41:18
東大　と　新日鉄内定　が唯一の自慢なんだから褒めてあげてｗ

みずほ情報総研
プレゼンテーションシートの締め切りは今日の午後１１時って書いてあるのに
なぜかプレゼンテーションシート記入ボタン押すと

エントリー受付は終了させていただきました。たくさんのご登録ありがとうございました。

って画面が出るんだけど…
なめてんのか…
そりゃギリギリまで出さなかった俺が悪いけどよ。
時刻まで明記してるなら守れよ…

で、私のレスは放置ですかぁ？

だれ？

おれ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86HK3VuizuQY&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
楽しい奴がいるからググってみたんだ。

(　ﾟ,_ゝﾟ)

10 名前：にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY [] 投稿日：2005/03/27(日) 19:33:43
>>1
俺は童貞だし、女の子と話したこともない
どもるし、キョドるし、赤面する
というか、友人すらいなくて大学ではトイレでご飯食べてた
それでも、内定出たよ。

もちろん、友人はいるって嘘ついたし、
面接では自分を取り繕った
それでも、俺が内定をもらえたのは
俺が童貞、キモメンだったからだと思う。

自分の満たされない思い、悲しい悔しさ
そういうものを面接にぶつけたんだよ。

21 名前：にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY [] 投稿日：2005/03/27(日) 21:16:41
何度も言うが、俺は童貞で友達０だが内定を得た。
しかも、一流企業から。

これが真実だ。

ニュートンも宮沢賢治も童貞だった。
女は不純だ。

22 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/03/27(日) 21:18:05
>>21

妄想と思い込みで自分を騙そうとするお前のほうがよほど不純だ
現実を受け入れようぜ

23 名前：にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY [] 投稿日：2005/03/27(日) 21:21:05
>>22
何が妄想なんだ？

不良やヤンキーほど性に関しては早熟。
理性の欠落した恥知らずな人間だからＳＥＸできるんだよ。

24 名前：にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY [] 投稿日：2005/03/27(日) 21:24:25
現代社会では、愛だの恋だのとメロドラマに洗脳された人間だけが
プラトニックラブを享受し、セックスに有りつける。

恋愛は、幻想と思い込みで成り立っている。
真に理性的な人間は決して恋愛などしない。

25 名前：にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY [] 投稿日：2005/03/27(日) 21:26:27
ＳＥＸに、コミュニケーション能力は必要ない。
倫理観や羞恥心を一切取り除き、
お互いの性欲を剥き出しにしただけのことだ。

生まれつきのセックスアピールが強い人間が
ＳＥＸしてるだけで、就職に必要なコミュ能力と性交渉に関連性はない。




この人、そろそろやめた方が良いんじゃないかな＾＾；
見ているこっちが苦しくなってきました。(´-,_ゝ-`)ﾌﾟｯ

(；∀；)

発毛剤リアップのスレにもいるのな
・・・若ハゲか・・・

>>625
童貞が何言ってんだかｗ

285 ：にょんた ◆HK3VuizuQY ：05/01/19 00:06:22 HOST:147.51.205.61.***.flets.alpha-net.ne.jp
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1105588295/l50
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スれたいにＨＮがはいっている

さて、
社員数200人程度の中小の独立系派遣社員２年目である
この俺が２年ぶりにこのスレにやってきたわけだが、

何か質問はありますか？

>>630
小学生の頃の秘密基地の話をしてください。

>>630
なんでそんな会社に入ったの？
Ｍなのか？

>>630
そんなブラックに入らないためにはどうしたらいい？

>>631
プラスチックの板で空き地になんか作ってた。
そこらに落ちてた綺麗なタイルに名前を書いて、これが無いとは入れないとかどうとか。

>>632
あんまりまじめに人生生きてこなかったので…専門学校出ですし。
自業自得というか因果応報というか。別にそこまでつらくは無いんですが。

>>633
貴方が1,2流大学に通う高学歴の方ならば、何の心配も無く偏差値高いところを受けてください。
もし3,4流か専門学校生なら資格を取るか、何かしらの成果を学生時代に挙げてください。

資格なんて持っていても役に立たないし、誰でも取れると言う方も多いですが、
それ以外に同学歴との差を測れるものが少ないのも事実です。
基本情報は流石にアレですが、ソフトウェアクラスを持っておけば十分武器になります。
同期で大企業やユーザー系に行けた人間は、大体資格持ってました。

あとは落ちると思っていてもいろいろ受けてみましょう。
面接や試験でトップクラスの印象をたたき出せば、何とかなるケースもあります。
エントリーシートで落とされた場合は あ き ら め ろ

>>630
自分でブラックな会社だと思っているの？

>>630
残業時間どれぐらい？残業代出る？
新入社員研修はどんな感じ？

>>630
転職したい？

>>630
大人気だな

>>635
いや、この板見る限りブラックに分類されるんじゃないかなと。
先行き以外は特に不満は無いんですけどね。そこが一番の問題だが。

>>636
残業は月平均で計算したら６２時間と出ました。忙しいときは忙しいです。100超えとか。
残業代はちゃんと出ます。時間単位どころか10分単位で計算されます。
研修は基本的なところを、一ヶ月くらいつらつらと。マナーも少し。
その後はマンツーマンで先輩に教えてもらいながら、といった感じです。
そういえばうちは文系居ませんね…プログラム経験が無いと入るの厳しいみたいですが。

>>637
今のところは…
しかし離職率が高い（年齢が高くなると厳しい）ので、何とか上に上がるか、
それとも資格とキャリア身に付けて見限るか…と言ってもどこに行けばいいのか。
とりあえずあと数年は今の会社にいるつもりです。

>>638
あんまり就職した人間はここに来ないだろうからね…

途中で586に間違えてた･･･
先行なんて、どこの会社も同じだと思うんだけどね。
メーカにはいっても、30過ぎて役がついてなけらばヤバイし･･･

派遣がブラックならＩＴ業界自体がブラックだな。
630の会社はまともというか、いいほうだと思うんだけどね。

今、中小ブラックから不採用通知来た。
一緒に受けてた奴東洋大二人だったのによ。
舐めてるなマジ。
最期の質問で、30代の平均年収聞いたのがいけなかったかなｗ

ＪＲＳはナンバーワン！
ﾏﾀｰﾘで着て給料ﾀﾌﾟｰﾘ

おれ勝ち組だな！もんくあっか？

>>630
休みとかどのくらい？
本当に１２４とか１１７とか休めるの？
有給休暇取れる？

道程かーえれ

日本経済新聞　４月８日朝刊　IBMどこまで強いか�C　より
　日本の存在意義　問われる将来の基幹

　『2004年決算も三期連続減収とさえない』。
　『現場の焦りが招いた不祥事との指摘もある』。
　『サービス事業も日本の浸透ペースは鈍い。これも後が続かない』。
　『市場として、技術の発信拠点として、改めて存在意義が問われている』。

　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ| 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　はぁ日経紙にも書かれた。もぅ疲れたよ。
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　(´･ω･`)　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

>>642
あんなオタしかいない会社なんか行きたくない。

てめえこそアニヲタ、ゲーヲタ、モーヲタなんじゃないのか

>>558
激務がブラックならＩＴ業界全体がブラックってなら分かるけど派遣ヤバイだろ。

別にヲタが多かろうと関係ないな、問題はブラックかどうか

JRシステムは確実にブラックでは無いな。

つかブラックの定義って何よ？
ＩＴ業界の中で、でいいから

平均年収600未満

うはっ、ブラック企業大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・残業代が出ない
・離職者が異常に多い

>>630
ボーナスちゃんと出た？

>>654
随分、基準が下がったものだな。
その二つはデフォでくっ付いて、かつ無休、精神障害、暴力が
普通だったのに。

暴力なんてマジであるの？犯罪じゃん。

>>643
月4日しか休み無いときとかあるので、それはありえません。
有給は…一年目でしたからね。そんなに使ってません。
でも要領の良い先輩は結構取れてます。全体が暇なときに取るのが普通ですね。

>>652
無理。

>>654
前者は大丈夫だけど後者は当てはまるな。
黒に近いグレー？0xffddddddくらい？

>>655
出ることは出ましたがあまり聞いて欲しくないくらいの（ｒｙ
同時期にト○タとか見たので泣きたくなりましたね。

月４日……ﾔｯﾃﾗﾚﾈ('A`)

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´　／ 地上最強のカルトIT企業の当社ですら
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|　＜　 暴力は無いですな（本当）
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ　　＼　
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ..._ _＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
ただし、一部の零細派遣会社の場合
血ダルマにされるようなところもある。
「ヨドバシカメラ 血ダルマ」でぐぐれ！

　　　　　　　　　_,,-----､___
　　　　　　 ,;;-彡三三三三ミ､､
　　　　　yｸ彡三三三三三三ミﾐ ､
　　　　////彡彡≡= ''　　``|ミミﾐ､
　　　 「〃/／彡／' ' '　　　 `i|.|.|.|.｀i.
　　　.l///／' '　　　　　　　　 `!|} } } }
　　　｀l l|　,===-　 {　'''''''''` ;　 ｀|.|/　]
　　　 !.| |　,.-o-　　{_　-o- 　　　V >/
　　　　`i|i　`　'´　　 ヽ　　　　　　 | ,}
　　　　　 l　　 ノ_　_　 ) ヽ　　　　　/
　　　　　｛　　i　 '~ : ~　,... )　　　　} ､
　　　_,,.--'､　　` ---'￣　　　　　 |　`┬､_
--'￣　　/^＼_､　　　　　　;　　 ノ/　　.|　　`-､_
　　　　 /　　　iヽ`-----'´ _,..ノ ./　　　|
　　　 /　　　　!. ＼_　_,,.-''~　　/　　　　|
会長、「ヨドバシカメラ 血だるま」の方がいいみたいですよ。

>>630
やっぱ派遣されてるの？
自分の会社で仕事する機会ある？

DQN、ﾌﾞﾗｯｸ企業一覧「IT・決定版」
東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス 富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　
ベンチャーセーフネット　トランスコスモス ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング
富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT） データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業
日本システムディベロップメント　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット
NTTデータSMS　ドコモシステムズ 日立INS　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　アイネス
コンピュートロン エヌ・ティ・ティ・システム開発　エヌ・ティ・ティ・システム技研　ユニシステム
ハイテクシステム　コムシス　シグマトロン　インターネットウェア　キャデム　オープンシステムテクノロジー
金融システムズ　アイティエス　テクノバ　医療システムズ　ネットコントロールセキュリティズ　日本企画(NKC)
システムウェア　金融システムソリューションズ　サイクロンシステムズ　ウェブ・テック　ナレッジウェア
ウインテック　デジタルビジョンソリューション　ノーザンコミュニケーションシステム インタープロジェクト
ソフトウェーブ　クリスタルテクノロジー バンテクノ ハイテック ハタシ フォース イーフロンティア テクシア
テクシア・インテグレーション　アプロ　戸田テクノロジーサービス　

ここらへんの会社はどんくらいやばいんですか？
富士ゼロックス情報システムとかデー子とかH子とか混じってるけど
やっぱそこもやばいのかなぁ

>>642

マターリとは言っても残業は多いときで月100時間超えるぞ。
36協定に入っているため、年間540時間以上の残業代は出ないぞ。
給料は・・・、まあメーカ並かな。

他のITに比べればまだましという感じだ。

>>630
>>663の中の一つとか？　あーでも中小か…

日立ＩＮＳ、クリエイション、フィットはヤバイ。
ＳＭＳ、富士ゼロックス情報システムはやりたいこと次第。

やりたい事はないがやりたくない事はいっぱいある
ゴールデンの時間帯に家でメシ食いながらテレビ見るのが夢

>>666
できればどのようにヤバイか教えてください
富士ゼロックス情報システムは普通のSIerのように見えるんですが・・・
役員10人のうち6人が非常勤なところが親の天下り先なきがするけど

天下〜る〜天下〜る〜♪

>>662
派遣です。自分の会社から徒歩一分のところで働いてます。
自分の会社に入る機会すら稀ですねｗ　むしろ自分の会社と思えないです…

>>665
いや全然です。誰も名前知らないようなところですよ。

>>667
IT業界以外を勧める

JRシステムがいくら良くても他のＪＲ東西東海・・・・が赤字だらけだから
いつ飛び火するかわからん
しかも出向多すぎ

つーか出向と派遣をごっちゃにしてる奴が多すぎないか
この業界で派遣のないところはあっても出向のないところはない。
超大手といわれる企業でもだ。

>>673
>>11

>>673
ごっちゃにしてるのはお前だ。
出向が多いのはユーザー系。

フレックスタイム制について
http://www.pref.aichi.jp/rodofukushi/horei/20p.html

ＷＥＢシステムって何ですか？
ＷＥＢアプリケーションとどう違いますか？
ＪＳＰとかＡＳＰ．ＮＥＴとかとはどう違いますか？
今日説明会に参加した企業でめっちゃアッピールしてたんですが。

要はいかにシステムを簡単に構築できるようにするかってことですよ。

まあまったりしたいのなら給料低いけどＪＦＥシステムズでファイナルアンサー。

まったり希望がSEなってどうする
完全にミスマッチ

>>672
あの規模なら売り上げのほとんどがMARSの運用・保守だけだろうな。
あとは小さい案件がチラホラ

またーりかどうかは知らないが、ＪＲが潰れない限り、ＪＲシステムだけポシャるってことはないだろうと思うが。

運用で楽に生きる。これしかない！

で、ＷＥＢシステムって何でありますか？

メーカー系でいいとこないっすか？

>>684
本体いっとけ本体

>>684
メーカー自体が鬼ブラックなのに、そのシステム古会社なんて・・・

>>685
自分文系なんで本体無理なんです（＞＜）
やぱ独立系しかないのかな。。。

>>668
日立ＩＮＳは630みたいに派遣されるか
日立系の会社に出向させられる。
自社で仕事する機会は無い。

フィットも金融の下請け。
ＳＭＳは保守、運用。

>>675
メーカー系だって出向多いだろ。
例えばＤ社なんて３、４割はデー子に出向だって言ってた。
逆に子会社の人間が親会社に出向することもある。

65　野村総研
64　日本総研　大和総研　みずほ総研
63　みずほ情報総研
62　
61　東京海上日動システムズ　ニッセイＩＴ　
60　三井住友海上システムズ 　
59　東京三菱IT　さくら情報　
58　三菱信情報　住信情報
57　UFJIS　みずほトラストシステムズ
56　損保ジャパン・システムソリューション　 日興ソリューション 　
55　農中情報システム　中央コンピュータシステム　
54　明治安田システムテクノロジー　ダイヤモンドコンピュータサービス　　
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　
52　UFJ日立　インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム
51　東洋システム開発　ＮＴＴデータフォース
50　第一生命情報　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

面接でＭＶＣについて聞かれたけど答えられなかった・・・orz
オブジェクト指向を勉強してきましたなんて言わなきゃ良かった・・・orz

コボラーになりてぇ〜

コボルなんて化石じゃんｗｗｗｗｗ

>>693
良いじゃん、マッタリできるほうだし。

そういや俺も勉強してるって言ったら、概念モデリングと実装モデリングについて話させられたな
答えれる事だったから良かったけど

下手に資格欄とか書かないほうがいいかなｗ
取ってからかなり経ってるし何か聞かれても答えられないよ

なんとか誤魔化せ。俺も正規化について質問されてぐだぐだだったけど、何とか通過した。

え、マジでそんなん聞かれるの？
やべーよもう全然覚えて無ぇよ…orz

概念モデリングって何？

XMLすら分からん

おまいら思い切って社内ＳＥになっちまえ
開発の時は忙しいが、適度にﾏﾀｰﾘできるぞ
転職してよかったよ

概念モデル（問題領域モデル）
対象の問題領域における概念クラスまたは現実世界のオブジェクトを視覚的に表現したもの

実装モデル
概念モデルをソフトウェアで実装出来るように使用する環境や言語に合わせて定義したもの

両方ともオブジェクト指向開発、設計で使うモデルのこと

つーかプログラミングすらわからん

それは転職したから良いのであって
最初からなったら技術が身に付かないんじゃねーの？

ちなみにDB設計でもほぼ同じようなのがある

>>691
さすがにそれは三井住友（さくら情報も）の肩持ちすぎじゃないか？
みずほ情報総研との差はかなり離れてるだろ。

ＩＴ業界において、
「初心者大歓迎」
「未経験者でもＯＫ」
は半分嘘。

同じ部署に新人いるが
ＯＪＴ＋独学でバリバリがんばってるぞ
上流から下流まで全てやるからな
下請けに全て○投げするＳＩより
よっぽど身に付く

ＯＴＺって何？

第壱話　　　プロジェクト、襲来
第弐話　　見知らぬ仕様
第参話　　鳴りやまない電話
第四話　　納期、逃げ出した後
第伍話　　レイ、丸投げのむこうに
第六話　　決戦、開発第３チーム
第七話　　先人の造りしもの
第八話　　中国人、来日
第九話　　瞬間、トランザクション、重ねて
第拾話　　派遣テスター
第拾壱話　　静止したマシン室の中で
第拾弐話　　テストの価値は
第拾参話　　バグ、混入
第拾四話　　Olacle、魂のSQL
第拾伍話　　嘘と沈黙
第拾六話　　死に至るバグ、そして
第拾七話　　四人目の退職者
第拾八話　　職の選択を
第拾九話　　男の戦い
第弐拾話　　心のかたち、人のかたち
第弐拾壱話　新システム、誕生
第弐拾弐話　せめて、人間らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のバグ
第弐拾伍話　終わるプロジェクト
最終話　　世界の中心でcommitを叫んだけもの

>>707
禿同
それが本当なら専門的な質問や資格について聞いたりしないもんな

第壱話　　プロジェクト、襲来
第弐話　　見知らぬ仕様
第参話　　鳴りやまない電話
第四話　　納期、逃げ出した後
第伍話　　案件、丸投げのむこうに
第六話　　決戦、法務部
第七話　　インド人の造りしもの
第八話　　中国人、来日
第九話　　瞬間、トランザクション、重ねて
第拾話　　派遣テスター
第拾壱話　　静止したマシン室の中で
第拾弐話　　テストの価値は
第拾参話　　バグ、混入
第拾四話　　Olacle、魂のSQL
第拾伍話　　嘘と沈黙
第拾六話　　死に至るバグ、そして
第拾七話　　四人目の退職者
第拾八話　　職の選択を
第拾九話　　男の戦い
第弐拾話　　PMのかたち、SEのかたち
第弐拾壱話　新システム、誕生
第弐拾弐話　せめて、人間らしく
第弐拾参話　赤字
第弐拾四話　最後のバグ
第弐拾伍話　終わるプロジェクト
最終話　　樹海の中心でcommitを叫んだけもの

>>701
どうやってなるのか教えてください

>>707
ちゃんと付け足しておくべきだよな。
「高学歴なら」

まぁとりあえず、上司だろうが間違いはきちんと指摘できて、
嫌な仕事は嫌と言えるようになったら大分楽になった。
あと、みんなが残業してようと自分の仕事が終わったらさっさと帰ること。
上記の事ができれば、大体の会社でやっていけるよ。
金曜に帰り際
「土日どっちかでてくれない？」
「無理です」
とあっさり回答できるように頑張りましょう

>>715
でもそれって入社後しばらくは出来ない技じゃね？

>>716
入社して1年くらいは耐えてください。

>>715
それが通るのは相当いい会社

>>715が通るのは実力次第だな。

はぁ、上流でパワポのプロになるか、
下流で技術磨くか、制御でプログラム馬鹿になるか、悩むなぁ
給料さえよけりゃ本当はプログラムがしたいもんだが

67　野村総研
66
65　日本総研　大和総研　みずほ総研
64　みずほ情報総研
63　
62　
61　ニッセイＩＴ　
60　東京海上日動システムズ　 　
59　東京三菱IT　　
58　三菱信情報　住信情報　さくら情報　三井住友海上システムズ
57　UFJIS　みずほトラストシステムズ
56　損保ジャパン・システムソリューション　 日興ソリューション 　
55　農中情報システム　中央コンピュータシステム　
54　明治安田システムテクノロジー　ダイヤモンドコンピュータサービス　　
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　
52　UFJ日立　インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム
51　東洋システム開発　ＮＴＴデータフォース
50　第一生命情報　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

>>721
性犯罪者の会社はイヤ
オタク→変態→手鏡→タイーホ→否認→裁判→手鏡没収ｗ

うんこ目立って仕事あるの？

社内ＳＥは良いけどよ、最低でもどの位の企業なら良いんだ？

ＮＴＴデータフォースってどうなの？

最低最低と言うが、この業界大抵は派遣だからな…
それが最低なら８割くらいは最低になるぞ。
つまり俺が何を言いたいのかと言うと、
意外と結構どこでもやっていけるもんだって。

ある程度出向は多いのは仕方ないよな
サーバールームとか行かなきゃ解決できなこともあるんだひ

ＩＴでも派遣でなければＯＫって事？

>>715
はそれがもし出来る会社でも
絶対周りの目が気になって出来ない奴がいるだろうなｗ
俺も出来る奴になりたい・・・

漏れその無理なタイプ。他人の目が気になる…
つか休暇よりは人間関係を取りたい…
いや、>>715が人間関係が出来ない奴と言ってるわけじゃないよ

>>726
721にある企業の大半は派遣じゃねーぞ。
コボルﾏﾝｾｰ

キヤノン販売のSEはどう？
上流のみって説明会では感じられたんだが

>>732
そりゃ上流だろ。
なんのために子会社があると思ってんだ？

メーカー（日立製作所、富士通、IBM等）と
ユーザ系企業で自社のシステムしか作ってないとこ以外は
殆ど派遣だと思ったほうがいい。

最近は個人情報漏洩とかで問題になってるから、
仕様書さえ外部に持ち出し禁止とか多くなってる。

そうなると、客先でしか開発できないからね。設計でさえも。

キヤノ販ってIT業界っていうより商社に近いんじゃないか？

ＳＩに乗り出すんじゃなかったっけ？
ゼロックスみたいな感じでドキュメントとの関係の。

三井造船技研ってどうなの？
いまいちつかめないんだが

富士フィルム系ってどうなのよ

Ｓ　富士写真フイルム
Ａ　富士ゼロックス
Ｂ　フジノン　富士フイルムイメージング　 富士フイルムメディカル
Ｃ　富士フイルムマイクロデバイス　　富士ゼロックスプリンティングシステムズ　富士フイルムエレクトロニクスマテリアルズ
　　富士機器工業　　富士フイルムソフトウエア　　富士フイルムコンピューターシステム
Ｄ　富士フイルムイメージテック　　富士ゼロックス情報システム　富士フイルムフォトニックス
　　富士フイルムロジスティックス
Ｅ　富士ゼロックス オフィスサプライ　 新潟富士ゼロックス製造 　富士ゼロックスプリンティングシステムズ
Ｆ　ゼロックス地域販社 　 富士ゼロックスキャリアネット

>>729 730
自分の入社して１，２年は周りの目がきなって変えれなかったが、
周りの人からすると誰かが帰ってくれると逆に自分も帰りやすくなるってことがわかった。
リーダクラスになると、下の人間よりも早く帰るのじゃやっぱ気がひけるから、
さっさと帰らせてる。

期限がせまってて終わってないのに帰るのは問題外だけどね。

>>734
そういうのって出向って言うんじゃないの？

>>11

>>740
派遣も出向も働いてる人からすればそんな大差ないです。
会社、プロジェクト、客によるが

>>740
いや普通に違うだろ。
715の言ってることは客先常駐だな。

たとえば銀行のシステムを開発する場合は
セキュリティの関係で客先の会社でやらないといけない。

出向：



ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。


出向と派遣の違いはここ？

>>744
出向
例えば東京海上の情報システム部の社員が
籍を残したままシステム子会社に移ること。

出向はある程度どこに行くか決まってる。

出向２
NESの技術者が籍を残したままNECに移ること。

>>721
上位はいいとして50〜61は適当な評価だなｗ

説明会の時の社員が３年くらい他の会社で仕事やってて
今年から戻ってきましたとかいう話をしていたんだが、これは出向？

みずほ総研はＳＩじゃないだろ

>>748
それだけの情報じゃ判断できないよ。

>>748
自分なりでいいから直して。

>>748
説明会で質問しろよ

67　野村総研
66
65　日本総研　大和総研　みずほ総研
64　みずほ情報総研
63　
62　
61　ニッセイＩＴ　
60　東京海上日動システムズ　 　
59　さくら情報　　
58　
57　東京三菱IT　三井住友海上システムズ　三菱信情報　住信情報
56　第一生命情報　損保ジャパン・システムソリューション　 日興ソリューション
55　UFJIS　みずほトラストシステムズ　農中情報システム　
54　ＮＴＴデータフォース　中央コンピュータシステム　明治安田システムテクノロジー　 日興ソリューション
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム
51　UFJ日立　東洋システム開発
50　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

全体的に低く、そして本社が素敵な第一生命情報を上げてみた

富士ゼロックスの社内SEって楽？
給料はめっちゃ良さそうだが

ここにいる奴ってどの程度の学歴なの？
それによってずいぶん話が変わってくると思うんだけど。
ちなみに俺は芝工です。

東工です。

2chの9割は東京一工早慶で出来ています

東工大生はこんな低レベルなスレ見ないだろ。
ここで話題になってる下請企業なんて眼中にないだろ。
どうせ俺らに丸投げするんだろ。
むかつくからもう帰っていいよ。

>>758
釣りにマジレスするなよw

平成国際大

デジタルテクノロジー株式会社って所から内定出て１２日までに契約書やら
大学か教授の推薦書、親の保証書とかまで書かないといけないんですけど
ここでどうなんでしょう？特に保証書とかは「本人の行為によって貴社に
損害をおかけしたときは、本人及び私が連帯して速やかに弁償し、
貴社に御迷惑をおかけしません。」
とか書いてあってハンコ押さないといけないし、民衆によると内定自体したら訴えられるとか
書いてあって不安です。

>>713
どうやってなるって・・・新卒でか？
そんなもん求人票みればいいのでは
ただし、社内ＳＥの募集はあんまりないし、あっても
総務兼任とか、適性とか考慮して営業に回される可能性も・・・。
しかも運用保守だけやらされ技術がまったく身に付かない
こともある。詳しくは説明会で聞きなさい

>>761
ならキープはあきらめるんだな

労働組合があるトコで手ごろな会社ありませんか？

公務員なりてーーーーーーー

なれよ
SEで一生苦労するより
試験の方が楽

IT公務員ってないのか？今からじゃ間に合わないかもしれんが

目先の就職の楽さに流されると
大変なことになるのが現実

>>766
1年勉強しただけじゃなれないって聞くが。
そんなムズいのかなぁ

公務員だっていろいろあるだろ
ある程度勉強が必要なのは国一のみ

>>761
仮に訴えられても負けて弁償になるということは絶対無い。

>>761
それ脅迫だよ
ヤクザと一緒

ﾏﾀｰﾘ暮らしたい

>>761
相談しに行きな。就職部とかに。
で、どんな企業であれ提出する場合はちゃんとコピーを取っておけ。

例えば厚生労働省に入ったら死ぬな。
実態は毎日帰れない。→公務員板へ

公務員やめとけ

給料激安
残業多すぎ
税金泥棒扱い
学歴で出世コースがきまる

ﾏﾀｰﾘできるのは一部の公務員だけ

byおれの兄貴

>>754
お前なんか勘違いしてないか？
富士ゼロックスの社内のシステムはたしか子会社がやってるよ。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●合格●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば合格できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

第壱話　　　プロジェクト、襲来
第弐話　　見知らぬ仕様
第参話　　鳴りやまない電話
第四話　　納期、逃げ出した後
第伍話　　案件、丸投げのむこうに
第六話　　決戦、第３東京開発部
第七話　　インド人の造りしもの
第八話　　中国人、来日
第九話　　瞬間、トランザクション、重ねて
第拾話　　派遣テスター
第拾壱話　　静止したサーバーの中で
第拾弐話　　テストの価値は
第拾参話　　バグ、混入
第拾四話　　Olacle、魂の表領域
第拾伍話　　嘘とデッドロック
第拾六話　　死に至るバグ、そして
第拾七話　　四人目の退職者
第拾八話　　職の選択を
第拾九話　　男の戦い
第弐拾話　　日本人のかたち、中国人のかたち
第弐拾壱話　新システム、誕生
第弐拾弐話　せめて、人間らしく
第弐拾参話　涙
第弐拾四話　最後のバグ
第弐拾伍話　終わるプロジェクト
最終話　　マシン室の中心でコンパイルをかけたけもの

高コストの日本のIT業界は、これからどうなるのでしょうか？　
聞けば欧州IBMでも悲しい人員削減のニュースばかり。この辛い状況、
何とかなりませんかね・・・。

IBM is to make further job cuts in Europe. Just two weeks after
announcing plans to cut 600 jobs and close two locations in Germany,
the company said it intends to eliminate 538 similar positions
and shut five sites in Sweden.　Additionally, as many as 2,000 jobs
could face the axe in France, according to French news reports.


IBMの場合、結局笑うのは、汗水垂らして働く三十万の従業員ではなく、
米国の一部の経営者とその株主達ばかり。

ホリエモン氏ではないですが、ビジネスはゼロサムゲーム。
不条理や悔しさを感じたくなければ、損しないように心がけ行動する。

一般の事業会社ではなく、投資銀行のマネーゲームが主導する今の時代、

ならば自分も何処かの会社の会社の株主にでもなって、総会で他所の
会社の人員削減を迫まって、でその結果会社のGPup、株価が予定上手く
上がればそれでHappyとするような人間になるしかないのですかね？

企業向けソフトまたはシステム作ってる会社に就職しようとしてる奴に質問
会社の志望理由なんていってる？

67　野村総研
66
65　日本総研　大和総研　みずほ総研
64　みずほ情報総研
63　
62　
61　ニッセイＩＴ　
60　東京海上日動システムズ　 　
59　　　
58　
57　東京三菱IT　三井住友海上システムズ　三菱信情報　住信情報
56　さくら情報　損保ジャパン・システムソリューション　 日興ソリューション ダイヤモンドコンピュータサービス
55　みずほトラストシステムズ　農中情報システム　 第一生命情報
54　ＮＴＴデータフォース　中央コンピュータシステム　明治安田システムテクノロジー　 日興ソリューション
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJIS
52　インフォテクノ朝日
51　UFJ日立　東洋システム開発 日本トラスティ情報システム
50　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

>>777
普通にソリューション事業やってたのね・・・
初めて知った、サンクス
ここってランキングにいれるとしたら相当上位だよね

ランクなんて気にするだけ時間の無駄だぞ

っていうかこの業界ってそんなに簡単に転職できるものなの？

それなら最初に入るところはブラックじゃなければいいやって思ってきちゃったんだけど

本人次第だ
この業界に限らずどこでも一緒

以上

転職は簡単にできるが
新卒のときよりいい会社に転職するのは簡単ではない

この業界に限らず、中途なら相当の実績が無いと難しいだろうからな。
もし最初の会社が嫌になって腐ってたとなると、別の会社も採用してはくれまい。

【金融系ＳＩ企業ランキング】
67　野村総研
66
65　日本総研　大和総研
64　みずほ情報総研
63　
62　
61　ニッセイＩＴ　
60　東京海上日動システムズ　 　
59　　　
58　
57　東京三菱IT　三井住友海上システムズ　三菱信情報　住信情報
56　さくら情報　損保ジャパン・システムソリューション　 ダイヤモンドコンピュータサービス
55　みずほトラストシステムズ　農中情報システム　 第一生命情報
54　ＮＴＴデータフォース　中央コンピュータシステム　明治安田システムテクノロジー　 日興ソリューション
53　住生コンピュータサービス　中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJIS
52　インフォテクノ朝日
51　UFJ日立　東洋システム開発 日本トラスティ情報システム
50　新生IT　あおぞら情報システムズ　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）

やっぱ2次元は最高だな

http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1112969582755.jpg

そっかぁ
大手以外はプロパーだと給料上がりにくいと聞いたので転職を積極的に考えていたんだけどなぁ

中途でしか入れない会社は沢山あるからね

|´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~￣￣`|　　納期という重圧に押しつぶされそう・・・
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　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´
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　　　　　（（（∩∧,,_∧∩）））
　　　　　　　ヽ( ´・ω・）/
　　　　　　　　　ヽ　 　　ヽ ブラックＩＴ企業平社員
　　　　　　　　　　し´￣~ J　

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　|:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彡|
　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´
　　　|＿＿＿＿＿＿,,...＿＿＿＿,,|
<うぎゃ嗚呼あああああああああああああああああああああああ

　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : もう終わりだね
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

うぉー！！！！！！！！！　最終落ち・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_'ﾆ三二ヾ!(_
　　　　　　　　　　　　　　______________,.---‐┴‐‐‐‐‐､　,ゞ' ﾆ 、
　　　　　　　　　　　 r‐''"´::::::::::::::::::::/::::::::::::､:::::::::::::::::::}´　　-==',
　　　　　　　　　　　l::::::::::::::ヽ、:::::::::i:::::::::::::::ヾ!:::i:::::::::::/　 ___-=〈
　　　　　　　　　　　'!::::::::::::::::::iｰ--‐〉、:::::::::::::k‐､___,/￣ヽ_j｀ブ
　　　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::＼　 ヽヽ:::::::::::::ヽ、r'!// ｀７::::/　
　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::ヽ、 ｀!ヽ::::::::::::::ヽ三ンノ::〃
　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::｀┤ ヽ::::::::::::::::ヾ三ｼ:ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::/:lヽ_ﾉヽ:::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ!:::::::::::l::/l∧:::/ﾄ､::::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　　　｀i,:::::::l::ﾚﾍﾉ∨:ヾ、:::::::::/:::｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::!::::〃::::::::::::::ト､;ノ:::::::::}
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ',::::://:::::::::::::::::::::::::::::::::!

あれれ？土日はシスアドの勉強をするって決めたはずなのに

あんなの勉強しなくても受かるだろ。

試験来週なのに、ソフ開ぜんぜん勉強してない…
そもそも、受験しにいく気力があるかどうかも微妙。就活ってこんなに忙しいのかよヽ(`Д´)ﾉ

シスアドは業界で働いてる人なら勉強しなくても受かる。
学生の場合午後がネックかな。国語力のある人なら問題ないが。
基本情報は勉強さえちゃんとすれば学生でも受かる。
むしろ勉強時間のとれる学生の方が有利。

テクネ持ってる

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1113114242/l50

いいなーテクネ
ソフトウェアまで受かったけどテクネ落ちた…午後２がきつい

今年はどうしようか
もう一回がんばるか、ちょっとランク落として、
セキュアドに挑もうかな…
会社入ってから、資格勉強と仕事の両立ってきつそうだから、
出来るだけ学生時代にとっておきたいんだが（資格手当てとか付くところもあるし）

脱ITに備えて司法書士の勉強を開始した
受かったら会社を辞めたい

>>804
同じこと考えている香具師がいたｗ
俺も司法書士の勉強してる。

シスアドでも難しいと思う文型の俺はIT業界から去った方がいいですか

シスアドは簡単だと思うが
俺もできるなら去りたいよ

ＩＴ業界ってそんなにキツイかぁ？
そうは思わないがなぁ。

キツイだろ

独立系SIerはキツそうだ

会社に因るんだろうなぁ

メーカーもユーザーも
キツクないということはない

証券のリテール営業やってる先輩の話なんか聞くと、
ITの方がだいぶマシだと感じるな。
業界トップクラスのとこでもブラックでハードなことやらされてる。
ま、その分（業績次第で）給料はｶﾞﾎﾟｰﾘだが。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1112966541/l50

こういう道もある
理工系限定っぽいけど

>６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ　富士通　
>６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立)

富士通だけ別格にされててワロス
下請けよりブラックて。
まー大塚〜とか富士A〜とかはさらにアレだが。あれはヤバい

>>813
SEもリテール以上にヤバイと思うが
給料はぜんぜん安いぞ

つーか今の時代楽な業界なんてあるのか？

マターリだと言われている公務員でも残業ばりばりだしね。まあ一部例外はあるけど。

公務員もサビ残あるのか？

IT業界で残業代出ないところって多いのか？
俺は2chで言われるブラック以外は聞いたことないな

残業代が出ない＝ブラック。

最近の若いモンは我慢と言う言葉を知らんくて困る。
昔に比べれば今のＩＴ業界なんぞ屁でもないわい。
昔は労働者を保護する法律なんて無かったんだ。
お国のためとか言って小学生から働かされたもんさ。
それに比べればＩＴ業界なんて極楽浄土じゃよ。

そのまま本当の極楽浄土に逝っちまう奴もいるけどな。

仕事がきついってのは、一部のなじめない文系の言い訳にしか聞こえないんだが。
「未経験者でも大丈夫！」に騙されて入ったは良いが、まったく大丈夫じゃなかったって奴だろ…

確かに最近は初歩的なプログラムはどんどん簡単に組めるようになってるし、
「会社で教育」の言葉も嘘じゃないが、でも馴染まない奴は馴染まないしな…そういうのは結局すぐ止める。
どんな人間でもなれるって言うし、ＰＣとか扱えてちょっと楽しそうじゃね？
とか入って後悔する人間多すぎだと。実際に仕事が好きになれる人間しか来るなと。

つか文系学生でＩＴ業界目指す奴の気分が本当にわからないんだが。
誰か真面目に答えてくれないか？　仕事が無いにしてもわざわざＩＴに来る必要も無いだろ…

>>824
文系は理系に心の底ではコンプ抱いてんだよ
だから少しでも理系に近付けると思ってＩＴを選んでんだよ
間違いない

GD中に低レベルでしかも間違えたIT知識をひけらかして理系に突っ込まれていた奴がいたな
たぶんあれは文系だろう・・・でも話も下手くそだった

>>824
俺の場合…数学苦手だったし英語得意だったから文系に行った。
でもやっぱりコンピュータが好きだったから、大学は文系の情報学科に入った。

あとは>>825に近いような理由。大学４年間で理系の情報学科との間にかなりの
差が出来たから、院に行かずに就職して少しでも理系に追いつこうという考え。

SI企業の集団面接で、志望動機でSCMやりたいとか言ってる奴がいたんだが、
面接官が「SCMって何の略？わからなかったら、それってどういうものなのか簡単に教えて」って返されて
あたふたしてた。
SCMが何の略かってのはともかく、どういうものか説明もできないのに志望動機にするのはどうかと・・・

>>824
営業は嫌だからに決まってるだろ。
IT系に集まる根暗そうな顔ぶれみればそんくらい想像つくだろ。

NRIとデータならどっち？

>>830
NRI

多少マターリしたいならデータだけどな

営業にも使えそうだからって理由で文系を採用する場合もあるのにな

>>830
データ

最近の若いモンは我慢と言う言葉を知らんくて困る。
昔に比べれば今のＩＴ業界なんぞ屁でもないわい。
昔は労働者を保護する法律なんて無かったんじゃよ。
お国のためとか言って小学生から働かされたもんさ。
それに比べればＩＴ業界なんて極楽浄土じゃよ。
わしも１０歳の頃には掃除から荷物運びまでやらされたもんさ。
手には新しい血豆が毎日のようにできたよ。
椅子に座って仕事ができるのに辛いだなんて贅沢な話よの。

額に汗して体を動かして働く方がよっぽど幸せだと思うがな。

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　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
人生について考えてみようぜ・・・
http://zisyo.tym.jp/F1ash/walk.swf
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf
http://ikari0310.hp.infoseek.co.jp/flash/maiyahi.html
http://web.archive.org/web/20031116052354/www.geocities.co.jp/SiliconValley/2112/PGs_Clock.swf

>>4をみるとこの業界行くの怖くなるな
中小と派遣、偽装派遣さけて優良と呼べるとこ探すしかないんだろうが・・・

なぁ、ヒューレットパッカードはどうよ？
内定もらったんだが。

大手に行けば大丈夫さ、きっと。
まあITスキルというより人を管理するスキルしかつかないかもしれんが。

>>839
まあいいんじゃないの？大手だし。
給料も福利厚生も勤務条件も中小よりひどいってことはないでしょ。

日立女王システムズでAdworldやって味噌。

>>839
マゾですな

トヨタコミュニはどうよ？

HPは今後どーいう分野で食ってくんだ？全然見えてこねー

PCではDELLに負け
ソリューションではIBMに負け
プリンターでは・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

データとかはそのうちつぶれそう

HPについて全然調べてないからサーバと昔のプリンタのイメージしかないな

HPは既に終わった企業というイメージがある…。
今何やってるんだろう。「あの芸能人は今？」みたいな感じ。

データ・・・公共
NEC・・・DoCoMo命
富士通・・・国際展開
日立・・・広く浅く ときに深く
IBM・・・銀行?
HP・・・謎

おまえら、どうよ？ばっかりだな。
使える人間はどこいってもできるもんだ。
たとえ情報系の学科でても会社はいってからその技術が
必要とされてるかわからんわけだしな。

自信もってやってみろってことだ。

一人当たりの利益率が高い企業は基本的に激務ですが、
ココ数年の業績はメーカ系よりデータ系の方が安定しているので
年収的にはOKかと思われますな。
HPは基本的に女に支配された会社です。

HPはプリンタもDELLに食われつつあるんじゃないか・・？

女がいねぇとこよか、マシかと

>>832
データはﾏﾀｰﾘなんて幻想だぞ。
ＮＲＩ並に激務。
ただ残業代は青天井で出る。

>HPは基本的に女に支配された会社です。
マジかよ・・・選考受けりゃよかった

レゾナントってどーなんよ？
結局骨抜き会社？再再編が現実にあれば日の目を見るか？

★★★【2005年度ＩＴ（ＳＩ）業界ランキング表】★★★[決定版]
68　NRI(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
67　HP　[Oracle]　[Cisco]　IBMビジネスコンサル　[Sun]
66　日立製作所(SE)　アクセンチュア(SE)　日本ユニシス　[SAP]　
65　NEC(SE)　富士通(SE)　NTTコミュニケーションズ　NTTコムウェア　ISID
64　日本総研　大和総研　NS-SOL　
63　みずほ総研　TIS NECソフト　CTC
62　JRシステム　日立電子サービス　[ISE]
61　ヤマトシステム開発　NTTソフト
60　オージス総研 富士通FIP 日本電子計算　日立情報システムズ
59　NECネクサソリューションズ　UFJ情報　富士通システムソリューションズ　住商情報システム
58　[日本NCR] アイネス オービック　クレスコ　NECシステムテクノロジー　CRCソリューションズ　ニイウス
57　富士通ビジネスシステム 東洋システム開発 　フューチャーシステムコンサルティング 東京海上日動システムズ　CAC
56　農中情報システム JFEシステムズ 日立システム＆サービス　富士通アドバンストソリューションズ　ニッセイＩＴ　三菱信情報
55　インフォテック　インフォコム　住信情報　トヨタコミュニケーションシステム　三井情報開発　UFJ日立　東京三菱IT
54　ＮＩ＋Ｃ（日本情報通信）　日立ビジネスソリューション　インテック　東芝情報システム　CEC
53　JR東日本情報システム　富士通中部システムズ　ダイヤモンドコンピュータサービス
52　NECフィールディング　富士通関西システムズ アルゴ21
51　第一勧銀情報システム　さくら情報　CSK
50　▽NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　日本情報産業　第一生命情報　大塚商会
40　DTS（旧 データ通信システム）　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント
30　▽エヌティティシステム開発　ワークス　ユーフィット 東京コンピュータサービス（TCS）
　　富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　ベンチャーセーフネット　トランスコスモス
　　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT)

ＩＴ業界の偏差値を全業種偏差値に焼き直すときは一律-15くらい
する必要があるな

ヤマトシステムはもっとしただろう

>>858
これは一番つっこみの多いデータじゃないかｗ

真面目に突っ込むところじゃないだろ
このリスト自体殆どネタだし

なんかＩＴ業界はなんて悲惨なんだ！こんな業界に行く俺かわいそう！！
とか悲劇に酔ってる奴多すぎないか…？　
それともこの不景気に上ばっか見て溜息ついてる甘ったればかりしか、この業界には居ないのかね

ネタにマジレすおつかれさん

あのさ
ここでは偏差値高い所の研修を受けてきたよ

まじでやめとけ・・・・・・・・
根性ないとかそういうのじゃなくて
普通にブラックでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
手鏡総研？

>>865
どこだかはっきり言いなさい。

研修所は高輪

情報処理技術者のシスアドの初級持ってる。昨年願書提出して試験受けに行ったら回答した瞬間に合格した。
カッコイイ、マジで。そして賢い。合格すると証書を送ってくる、マジで。ちょっと
感動。しかも国家試験なのにマークシートだから合格も簡単で良い。初級は力が無いと言わ
れてるけど個人的には賢いと思う。上級と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってTACも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ実務とかで頼られるとちょっと怖いね。アドミニストレーターなのに結局管理される方になってるし。
賢さにかんしては多分上級も初級も変わらないでしょ。上級受けたことないから
知らないけど論文があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも初級な
んて取らないでしょ。個人的には初級でも十分に賢い。
嘘かと思われるかも知れないけど簿記で損益計算書の読み方でマジでソフトウェア開発技術者技術者を
指導した。つまりはソフ開ですらシスアドの初級には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ってかシスアドなんて誰でも受かるとか言われてるけど
実際に受かるのは30%くらいしかいないわけで
そりゃ毎年の合格者を合わせれば多くなるけど
ほとんどの奴が受からないわけで

あんぽんたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

Ｄ総研研修行ってきました。まぁお前えらに行っとくが就職四季報の離職率と年収あるよな？
あれは参考程度でほとんどあてにならない。俺のとこの離職率は普通に高い。
周りが優秀だから総計の下位駅弁レベルだと辞めざる終えない環境だ。
口がうまい為に入ったが周りが優秀すぎて辛い。
俺からのアドバイス。「あまり背伸びするな。特に口のうまい奴。」

>>872
そりゃその漢字の変換見れば分かりますよ

>>872
あべし見たら分かります

シスアド落ちるやつは勉強してない記念受験のやつだけだろ。
俺は１週間電車通学の時間だけでシスアド取れた。
ちなみに学校へは片道２０分

アフォばっかよかましだろう

マーチで日立情報ってどう？？

>>870
それをソフトウェアに変換したら、俺も言いたい。
一生懸命取ったのにさ…２ちゃんじゃ「普通落ちねぇよｐｇｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」だしな…

かしこいやしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

順当です

俺みたいなアホもいる。多分５年後そいつらと辞めて行くんだなと思った。
マーチで日立情報は微妙に勝ち。

あー情報処理系の資格、賞状だけなのが不満
免許とか出ないかなー？　あれだ、左からシスアドとか並んでて、
受かった奴に印付いていくとかだと、やる気出るしｶｺｲｲと思うんだがｗ

ゲーヲタみたいで嫌だ

そうか…

なるほどｗ
公務員試験で落ちる奴も全員記念受験者だけだから
本当は余裕なのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も公務員になろ

>>872
この時期にそんなに差を感じるほど周りが優秀ってどういうこと？
プログラムのレベルにすげー差があるとか？

俺は文系大卒SE２年目だが入社直後は趣味でPG組んできたやつや
理系の真面目さや数字の強さにびびってた。
しかし１年たつと入社当時ほどの差は感じなくなったね。

>>887
何だかちょっと安心した。サンクス。

俺も文系出。けどなんとかやって行けてる
でも同期の文系仲間の三分の一は辞めちゃった…
思うに情報理系から来てる奴は、自分はそこそここの業界でやって行けると自信があるから来てるんだよな
文系は適正が合わなかった場合に悲惨だ…どうしようもねぇもん

だな。
俺はなんとかやっていってるけど、他の文系の同級生なら絶対こんな仕事できないと思う。
まずは大学４年間でしっかり身についたサボり癖を忘れないと即死。

いやサボり癖はどの業種でも・・・

>>886
俺は理系でソフ開持ってるからＩＴスキルでそこまで劣るとは考えてないが
むしろ、うちはＩＴスキルは最低ラインあれば仕事できる。
研修でＧＷあるのだが、もう頭の回転の良さって言ったら・・・・
既に能力の差とやる気にさが如実に出てた。
その後の飲み会で上司の人が言った一言
「今年の新入社員は何人Ｂまで残るかな」
って言ってた。Ｂとは俺も詳しくは知らんがランク付けみたいなものだ。

頭の回転はいいとして、やる気に差があったらお終いだろ

やる気の差ってのが大きいな。
バカでも鼻息荒い奴には勝てないのが仕事。
ペーパーでは楽勝なんだが。

コンサル色が強いと頭悪い奴は首がいづらくなって出て行くからね。
アクとか離職率半端ないし。

SE・・・・・・・・・・・
幅がありすぎだとですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンサル・セールス・カスタマーなんでもありだったのかよ！！！！！

ほとんどの所がそうだよ
ITに関してのルートセールスみたいな事もやらされるし
でも営業手当てみたいなものはでません

IT業界一筋だった俺が、最近じゃぁ業界の窮状を知るに釣れ
他業界に目を向けだしたんだ。

お前らも早く目を覚ました方がいい

今さら何言い出してるんだ？

IT一筋から他の業界に行けるって、どんな経歴なんだ…？

以外と日立系子会社はねらい目だな

>>892
頭の回転か・・・。
あなたの学歴がどのくらいか知らないけどDRIでもそんな頭のいい人ばっかなの？
俺のイメージだとDRIやJRIクラスのSE職採用だと駅弁学部クラスでもそこそこ受かってる感じなんだけど。

>>892
DRIのSI部門がそんなに厳しい訳ないだろ！
NRIに連戦連敗、万年二位の会社なんだから。
他社のほうが良くも悪くもずっと仕事に厳しい。

>>902
頭の固いヤシだな。大学がどこであろうと頭のいいヤシが入ってるってことだろ。
そもそも本人だって駅弁レベルいるって書いてるし。

厳しいから上にいく
ABCを見れば判るだろ

>>904
＞大学がどこであろうと頭のいいヤシが入ってるってことだろ。
でも同期の人は皆その会社の面接突破した人なわけでしょ？
まあ本人「口が上手いだけ」みたいな言い方してるからそこが問題なのかもしれんが。

大手でもヤバイよって警告じゃなくてDRIクラスに入るのは
自分の地頭に自信のある奴だけにしとけって警告か？

（＞＜）

富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人など独立系ＳＩ以外の中小零細企業の縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間を強制労働に従事させ
金をピンハネするためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

>>906
背伸びせず自分に見合ったレベルにしとけって警告じゃね？

それはマジで言えるな…IT業界に限った話じゃないが

面接じゃ頭の善し悪しは見分けられないことに気づけよ

>>909
そうか？他の業界はともかく、SI業界は

・人材流動性が非常に高い
・でも、下から上に行くのは難しい
・同ランクの移動、上から下へのは非常に簡単

新卒では無理してもレベルの高いところに
行ったほうがいい、と思うんだが。
下から入ると、よほどのことがない限り、一生下のままだよ。

>>912
転職を考えてるならそうだな。
俺は働きさや福利厚生を重視してるから
中小のユーザー系にしとくわ。

おまえら　ひとまず　日立ソフト６５とかいい加減にしろよ

ここの偏差値はただの入りにくさですから
別に優良企業という訳じゃないので誤解なさらないでください

優良企業じゃないのに入りにくいとはこれいかに

ていうかITに優良企業なんてない

というかこのスレに価値ない

じゃあ削除依頼しろよぼけ

IT脱出法
1年目
最初はほとんどやらされるPGとして
定時まではソツなくこなす
サビ残タイムに突入したら公務員の勉強をする
文句言われてもサビ残は自分の意思でやるものですからとか・・・・

2年目公務員試験に合格する
面接ではIT業界で鍛えたパソコン術を使うことで
皆さんに貢献したいです！！！！！！！！！と訴える
すると面接に合格する

負け組みIT業界から勝ち組公務員になれる（ﾟ∀ﾟ）ｳﾎｯﾎｰｲ

公務員が勝ち組って…
技官じゃ国１ですらアレだぞ

ITが激務だのブラックだの言うけどどの職種も大差ないよな

大差なかったら
こんなに叩かれません

大差ないよ

偽装派遣にヤバいとこがあるが
それは「他業種」の偽装派遣も同じこと

てかさ、２chで金融、化学、メーカー、電力、公務員とかの
スレッドを一度でいいから見てこいよ
仕事なんて大差ないんだとわかる

派遣の会社なんかに入ったら人生終わりだな。

PGSE系よか、ネットワーク系を学んだ方が就職しやすい気がしないか

ブラックと散々言われてるＩＴ業界に最近興味を持った俺が来ましたよ！
ってか就活始めたの最近・・ｗｗ
おまいらのオススメ企業晒してくださいよ。
学歴とＴＯＥＩＣはＡランクでとーちゃんが
ＳＥやってまつ。

どんくらいが妥当よ？

ABC

>>928
レストンクス！リクナビ行ってきまつ！

>>927
トランスコスモス

ITはまちがいなく最低辺業種の一つ

>>920
最初から浪人すればいいのでは？
サビ残拒否はできないよ

>>920
>面接ではIT業界で鍛えたパソコン術を使うことで
>皆さんに貢献したいです！！！！！！！！！と訴える
　弱っ。
担｢（不正アクセスされて情報漏らされそうなのでボツ）すごいですね。そういう人材が社会では必要ですよね。｣

富士あべし

独立系ITはお先真っ暗なのは銀河宇宙が始まる3000光年前から超自明

NTTﾃﾞｰﾀの子ですら
『PGは全て海外』

せめてメーカー系にいけ
日立 NEC 富士通 NTT
…and so forth


独立系ITだと
東洋ｼｽﾃﾑ？？が最悪だったよ

やっぱ、>>927
には、アベシがオススメだと思うな。

トランスコスモスも超優良企業だよ！

やっぱＮＴＴシステム開発だろ。
なんたって天下の“ＮＴＴ”だからな。

>934
東洋情報システム＝TIS

TISって勝ち組なイメージあるけどなぁ

実際カード分野じゃどこも勝てないしなあ

中小零細企業ってどういう意味？

コボラーに価値も何もあるか>tis

駅弁からTISって無難ですか?

無難だろ

頑張ればもうちょい上行けそう

携帯からｶｷｺ。おまいらいい奴だな。家帰ったら即ｴﾝﾄﾘｰするっす！

TISはもう終わりだよ。
TISはUFJとJBCと親密。
というか子会社化してる。
10月にUFJは糖蜜と合併して
システム全部、糖蜜に統一だとよ。

>>946
いいことじゃないか、ＵＦＪの子会社なんてもう一生安泰だな

わらた

UFJに切られたんだよ

損Ｊから内定でましたので、このスレを卒業します。

　　　　　　　　　　ミミミミミ彡彡ﾐﾐミ　　/／
　　　　　　　　　 ミ巛巛巛彡ミﾐ巛巛　ヽ￣
　　　　　　　　　 |::　　＿__　＿__　 ::|
　　　　　　　　　 |::　　-・=,　､=・-　::|　　　損保ジャパン・・・？
　　　　　　　　 (6　　⌒ )(・_・)( ⌒　 6)
　　　　　　　　　 |　　 ┃ﾉ三ヽ┃　　|
　　　　　　　　　 ヽ　　 ┗━┛　　 /
　　　　　　　　　／＼　｀ー-一´ ／
　　　　　　　　/ 　　　｀ー--一'´ ヽ
　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　 　|＿＿__ｒ　　Ｄｏｄｇｅｒｓ i
　　　　　　　　|　　　| 　　　　　　　　 |

　　　　　　　　　　ミミミミミ彡彡ﾐﾐミ　　|￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　　　　　　　 ミ巛巛巛彡ミﾐ巛巛 　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　　　／￣＼　　|::　　__⌒　⌒__　　::|　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　 , ┤　　　 ト､. |: 　ﾉ-・ゝ　ﾉ・-ゝ　::|　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
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損ＪだったらNRI、IBMの方が良いんじゃねーか？

NRI＞＞損保ジャパン＞＞＞＞＞＞＞＞＞IBM


IBMははっきりいって糞
SEなんか１年目より3年目のほうがボーナス少ない会社だぜ
絶対NRIに行くべし

NRIなんて給料良いけど激務杉。
損保ジャぐらいの方がいい。

オービックの一次面接逝ってきたがあっさりしすぎ。これで落ちたら少し恨むかも(′･ω･`)

電力会社のシステム系子会社はどうなの？
テンプレにも出てないみたいだけど

漏れ中電の子会社受けてるな。
電力会社なんてつぶれないだろうし、ユーザー系で安心〜
とか思ってたら、上からの仕事が今は９５％だが、１０年後には７０％くらいにするらしい。
仕事が無いのか、他から取る余裕があるのかは知らないが、
景気あんまり良く無いんかな…

893 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/11(月) 17:05:04
＜「萌え」市場＞書籍や映像、ゲームで規模８８８億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000060-mai-soci


894 ：就職戦線異状名無しさん ：2005/04/11(月) 17:15:32
日本アニメ、外交に一役　ＯＤＡで購入支援　外務省検討
http://www.asahi.com/culture/update/0410/009.html?t

>>957
俺はそこの筆記試験で落ちた・・・orz
セキュアドとかアピールする間もなかった・・・orz

駅弁院から住商情報って妥当？

>>957
俺は別のとこ受けるんだけど
そういうところって待遇とかどう？
本社ほどは期待していないんだが
上場してないから詳しくわからんよね

今度TIS最終ですがマリンも最終です

業種違いすぎ。。

>>959
漏れ筆記受かったけど、面接怖い…
セキュアドとかアピールできたらめっちゃ心強いんだけどなぁ…落ちたしorz

ソフトウェアと、画像処理系の資格それなりに持ってるから、
将来的にはマルチメディアシステムインテグレーションの方に就きたいとか、
言うつもりなんだが…

>>961
正直説明会の話だけじゃ良くわからん…
上からの仕事が減る関係で、別の所にいってもらう可能性は高くなるらしいけどな。
漏れが受けた所は会社訪問をＯＢ訪問もできないので、イマイチな…
でも滑り止めにしてる独立系中小ＩＴよりはマシだと思う。多分。じゃないと嫌だ。

入りにくさを考慮して、日立ソフトが６５ですか？
せめて６０だと思いますよ。
専門卒を取っている時点で６５はない。

>>954
おまえは一度損害保険ジャパンという会社にOB訪問した方がいいよ。
損保業界では圧倒的な激務企業だから。
ま、そういう発言する時点で、損ジャに接点のない
マーチ駅弁以下の大学の人間なんだろうが。

なにいってんすか
損保なんていったらパンショク食い放題っすよ
パンショクがお茶いれてくれますよ
SEなんてなったら一生童貞ばかりでしょう
どちらがいいかは日を見るより明らか

食い放題ではないだろう。
SEだって外注の女の子食い放題ではないけど、まあ食えると思うし。
SEに道程が多いとしたら、それは容姿や趣味の問題だと思う。

【これがＳＥの生態だ！】

【容姿（複数該当あり）】
ヲタ系：５０％
デブ系：４０％
ガリ系：４０％
キモ系：６０％
その他：１０％

【趣味（複数該当あり）】
ゲーム：９５％
アニメ：８０％
マンガ：８０％
ラノベ：４０％
その他：３０％

【容姿】
ヲタ＆ガリ＆キモ

【趣味】
ゲーム

確かに該当してるなぁ
デブじゃなくて良かったとは思うけど

SEって全くプログラミング知識のない文系の私でも
企業は配属してくれますか？

>>970
全然大丈夫

>>968
つまりオタクじゃなけりゃＳＥになってもつらいだけってことだな。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベって？

容姿 = ヲタ | デブ | キモ;
趣味 = ゲーム | マンガ | ラノベ;

容姿 = ヲタ + キモ
趣味 = ゲーム + ラノベ + エ ロ ゲ

…なんだ皆同じじゃねぇか。心配して損した^^

CTCキターーーーーーーーーーー！！！
高収入への道

容姿 = チビ
趣味 = ネット ＋ マンガ

研究室で１日中PCの前に座ってプログラムを行い、家に帰ったら即PCの電源入れて夜中までネット。
まあ俺も余裕だな。

>>970みたいなやつでも内定出るが>>977みたいなやつじゃないと１年持たない。

容姿 = その他（別に悪くは無い。ファッションにも気を使ってる）
趣味 = ゲーム + アニメ + マンガ + ラノベ他諸々

ＯＫ。全然行ける

>>978は意外と真理突いてる気がする…
だってキモオタ精神的にはめちゃ強いよ？　迫害とか慣れっこだし

>>970みたいで>>977とは対極の俺はやっぱSEはかなりきついかな・・・

確かに。俺もキモオタだが、一生独身で自分の食い扶持がある程度維持できる生活ができればそれで満足だと思ってる。
迫害とか慣れっこっていうか日常茶飯事だしな。営業ノルマとかはきついかもしれんが

>>981
周りはキモヲタと思ってるから大丈夫じゃないの？

皆さん制御系エンジニアってどう思います？？

>>984
じゃあ質問。テレビってどう思います？

SEをやりながら公務員を目指してる人って多いのかね

ＳＥなんて肩書きは
営業、経理、人事、事務と並列だね。

デー子内定ですけどどうですか？

>>973
ラノベ＝ライトノベル
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E9%A5%A4%A5%C8%A5%CE%A5%D9%A5%EB

これからはユビキタス社会だろ　ってのアピって、ユビキタスとは全く関係ないコトやってる
中小に内定出たｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフォコムってブラックか？

もう時期1000だね。次も同じような題名にする？

>>992
検索しやすいし、俺はこの方針で問題ないと思う

うん。某雑談スレみたくセンスのないスレタイはいらない。

シンプルいずべすと

ごめん、
うちにはSEはむりってきづいたさ…
ありがとお

システム関連の職がある普通の企業行けば良いんです

a

999とった！！！！！！！！！！！！！

ああああああああああああああああああああああああああああ

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