SEってなぜみんな嫌がる？？

自分の思っていることを言葉で相手に正確に伝える能力
またはその逆で、相手の言っていることを正確に理解する能力だと桃割れ

>>158
ある種Yesである種Noな気もする。

誰でも簡単に作れるレベルに降りてくるまでに時間がかかる。
コスト低減のために専門性を除くように進むと思うが、その「簡
易システム作成システム」はやっぱSEが作ってると思う。維持
しているのも結局SEってオチ。

将来、システムの進歩が止まったころには、淘汰で現状レベル
のSEが居なくなるのはそうだろう。でもその時、今とは別の形で
SEがいるような気がする。

何故173の中にオタクみないなのが入ってるのか謎や
それだけじゃ周りの人が勝手に疎外してるようにしか解釈できへん

何度言ってもわからないのとか、ホウレンソウが欠けてるのとか
この辺が致命的じゃなかったら何とかなる気がする
口下手は口下手なりに誠意と実直さを武器にできる

>>171
意志の疎通がとれる。
相手との会話がなりたつ。
相手が言った事に対して話しをふくらませ、要求をねることができる。
相手が何を言おうとしてるのか想像したり、理解することができる。

所謂オタクみたいなﾔﾂは協調性がなく、コミュニケーションをとらずに
仕事をしようとするﾔﾂが比較的多いな。

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　i　　　/　 ,　　 l　　,レl´!|　 　 ,|,! / ﾘ l |ｉ |　 |　 ,l!　　　　　　
　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　　　　
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　
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　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖　　　　自分の行動を自分で決めれる人だと
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　　　 　 　言ってくれたまえ　　　
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　 　　　　　 　　
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SEの将来の怖さを十分知ってるんだと思うよ。
今は日本語の壁に守られているけど、
いづれ（というか最近SONYとかはやってるけど）中国人やインド人に取られる仕事だし。
アメリカの今はディケイズ単位後の日本の姿…、間違いなく日本人SE、NEは解雇される。

情報系で生き残るなら相当な技術力と才能（学力）が必要だな。
ネットワークセキュリティーなんて結構むずいよ。

結局、ホワイトな職種なんてどこにもないんだろ？
だったらＳＥなるよ。

IT技術者の2人に1人は“プロ未満”
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041006/150921/

いやぁ、インドや中国に仕事が流れるのも頷ける。
そらぁ文系でもプログラミング未経験でも内定もらえる職業ですもんね。

日本語の壁はホントに良く利いてくれた。しかし、日本人が英語を職場に取り入れる
事に積極的になりすぎたために、未来は自分達の首を絞めると思うね。
生き残れるのは>>170の言ってるホンモノの一部だけさ。
良く海外の新聞を読もう！SEに行く気がうせるから

ＳＥ確かに大変な仕事だと思うけど、そんなに嫌かな？
まあ拘束時間の長さとかはキツイけどな････。

>>181
それは大手には当てはまらない。
大手のSEは最初から上流行程でのSE。最初からコーディングなんて外注。
２次受け３次受けのSEが苦労するだけ。

>>185
今時、英語が話せないなんてすでに論外。

>>187
英語で「必死だな(w」は何と言うんですか？

SEはキャリア形成が不透明だよ

>>187
アメリカの実情を知らないんじゃない？カリフォルニア大学バークリー校
卒業のエンジニアやMITの技術者だって解雇されてんのに。
もちろん多くはないけど少なくはないよ。NHKの特集でもやってた。
どうして日本で起こらないわけあんの？

SEの醍醐味を教えて！

納期に追われる毎日だろうから、
学生時代レポ締め切りや期末試験時の忙しさに泣かされてきた奴には
もっとも不向きかもな

2chにでてくるSEの話ってほとんど下流SEだよなー。

下流SEは文系や専門高卒の占める割合が多く、自分が仕事できないにもかかわらず
待遇が悪い悪いと叫んで辞める人が多いからさ。
もちろん仕事できる人でも待遇が悪いことが多いのが下流SEの特徴なんだが

残業の多さだって、別にSEに限った話じゃないと思うし。

大手(みかかの研究所とかでも)でも、最初はPGやらされるよ。
業務とプログラムの双方が分からんとSEなんかできないから。
SEになった後は直轄(または系列)と二次請け以下ではぜんぜん違うわな。
ただ、直轄の若いのが二次請けの経験者に舐められている図もよく見る。

SEです
PGは一切やりません
社内の開発に投げるか、外注です
客へのヒアリングとシステムの設計だけやります
残業は人によります、結局担当の客によりますね
携帯のインフラ周り等大型システムの場合もきつい事がありますが
DQN客になると、担当者もDQNなので最初から無茶なスケジュールと予算
を要求してきます。変なお客は関西に多いですね。オープン系で新しい事やりたがる
のも関西です。

SEは生き残る、PGは危うい･･･ってところじゃないかな。
実際にシステムを作りたい一般企業の立場からすると
直接インドや中国に投げたいとはおもわんだろ。

日本の企業文化や商習慣を彼ら外国人は理解してくれない。
よって要求仕様を読み取れない。
日本企業は要求が曖昧で、仕様変更がたびたびあるが、
外国人は仕様変更は柔軟には受け付けてくれない。

そのため、やはり間を取り持ったり、仕様をPGレベルに落とせる
SEがいっそう必要になる。

営業と大して変わらないからでは

NHKスペシャルみてて思ったんだが

SEの将来についてちょっと考えたんだが

それって、単にサラリーマンの将来を考えるってのと変わらんぞ

>>198
って言っても今の状態のまま生き残れるとは思わない。
客と満足にコミュニケーション取れない奴とか
勉強しない奴は生き残れないだろう。

>>203
それらの人は将来関係なく既に生き残れないだろ。

三菱フォーク○フトのSEで内定もらったんだけど、やっぱり激務なんかな･･･

妙に社名を出すと特定されるんじゃないか？

>>205
IT業界以外の会社のSEは、それほど激務じゃないよ。
NECや富士通などのITメーカーと、その子会社、その他、独立系IT企業が
やばいとされている。

深夜に釣り糸垂らさんでも…

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先輩がアクセンチュアに内定してるんだけど、非戦略系とかなんとか。
ここってどんな会社？
SEなのかコンサルなのかよくわからないです。
実際どんな仕事をするんですか？
私も受けようか迷っています。

自分で調べて理解ができないのなら受けても意味がないと思いますよ。

どこの業界でもそうだけどブランドイメージだけに流されると痛い目みるよ・・・

仕事をしにいくんだから、覚悟せんといかん
遊びにいくんではないんだし

どんな仕事にも表裏がある
表はともかく、裏を認識することは重要だわな

みんな、ＳＥ、ＳＥって言うけどどういう意味で使ってんの？

システムエンジニア
ソフトウェアエンジニア
セールスエンジニア

ほかにもいっぱいあるけど・・・。

攻められる　遠藤
Ｓ　　　　　　Ｅ

なんだ、それ？

>>214
そうだな。
うちにも多いな。
ＳＥじゃなくってＳＯかな。

システムオペレータ
ソフトウェアオペレータ
セールスオペレータ

ＳＥっていうんだったらどれでもいいから
エンジニアとしての仕事をして欲しいもんだ。
オペレータ以上の仕事をしているのを見たことがない。

ということで、ここではＳＥはＳＯに改めるべきかと・・・。

【業界自体が】IT業界辞めた人Rev21【もうだめぽ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1104746260/

自明

結論：

日本IBMと日立が最強

SEって何？すみません。8流大学でして。

>>220

Shirker Employee

かな？

【システム開発の現状−ピラミッド構造】

　日○製作所
　　丸投げ上級ＳＥ将軍が５億で受注

　　　日○ハイテク
　　　　丸投げコンサル大佐が３億で受注

　　　　　日○情報
　　　　　　丸投げＳＥ大尉が２億で受注

　　　　　　　日○ソフト
　　　　　　　　丸投げＰＧ軍曹が１億で受注

　　　　　　　　　日○ビジネス
　　　　　　　　　　　二等兵ＰＧが３千万でコーディング

　　　　　　　　　　　その他派遣
　　　　　　　　　　　　　民兵が５００万で開発

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