どういう基準で中小企業選ぶ？

大企業や知名度に左右されてエントリーしてしまう人も多いのでは？
実際有名企業に入れるのは一部である。
そこで皆が中小企業を選ぶ基準を書き込んでいって欲しい。
従業員？経常利益？なんとなく？

２げっと

事業内容だろ。将来性があるか。

>従業員？経常利益？なんとなく？
しょうがなく

興味ある業界をひたすら一括エントリーで
行きたいところ上位３０社にしぼって受けたよ。

将来性って何で判断するんだ？

>>6
何に投資してるかとかさ。投資額とかさ。あるじゃん

事業内容
給与
社風
勤務地
待遇

この辺りを重視した

宮廷総計の場合は変な見栄があるから
中小企業に行きにくいんだよな。
あ〜俺がそうですよ。
持ち駒全滅で６月から再スタートして内定でたけど、
蹴って今も活動中

>>9
そんな落ちこぼれ高学歴はどういう基準で中小企業選ぶ？

まぁ特にマーチは夢見やすいから
現実見て今のうちから小さな会社もエントリーしたほうが良いぞ。

選んでる暇はない。
ドラフト箱にきた企業を受けるのみ。

まぁブラックでなければ良いんだよ！

年間労働日数

マーチだと最初から中小に照準を合わせて4月まで待機だからな

世界シェアNo.1の中堅企業にした。

「アットホームな職場です！！」と謳ってなければ良い

顧客が大手

そこに夢と希望が落ちているかどうかが重要だ

バブル崩壊前から存在していた企業で、かつバブルによって倒産していない企業であり、加えて平成不況の今でも設備投資を行っている中小企業ならば一定の評価は出来ると思うがいかが？

　　　　　　　 ﾉ＼ 
　　　　　　 ヾ　　 ゝ 
　　　　　　　/ 　　ヽ 
　　 　 　 　 ゝ(,,ﾟДﾟ) ＜ こりゃイカん！ 
　　　　　　 //i i ﾟﾟ i| 
　 　 　 　 (ﾉ ! ! ! ! !b 
　　　　　　　　U"U 

安定性、仕事量、離職率、社風
結局、中堅食品メーカ選んだ

>>22
その中で一番の決め手となったものを一つあげるなら？

強いて挙げるなら安定性かなぁ。
少子化を考慮しても、雪印みたいなことが起きない限り、もう数十年は一定量売れるだろうし。

休日って、中小なら年120日は難しいのかな。
何日あればおｋですか？

１１５かな、うちは

>>26
土曜出る日もありそうですね。
休出も考えると欝・・・

漏れ、地元の中小企業に就職して１０年になる。

最近感じるのは、地元でも優良企業と呼ばれるところに就職しても
自分が優良にしたわけでもないのに何か勘違いしてエラそうな態度をとる輩がおおい。
優良になった後で入社した輩はあまり信じれない。

うまく言えないけど、確かに安定性も大切かもしれんが、もっと他にも選ぶ基準はあるように思う。

がんばってほしい

中小に高給は期待できないから、またーりできる会社がいいなあ。
あとどうせ中小行くなら役員目指したいから、派閥とか無いとこだなあ。

120が110になる程度なら、他の部分が良ければ目をつぶれる。
どうせ有給休暇なんてほとんど使わないんだろうし、10日ケチってもしょうがない。
休みは日曜のみとかなら、さすがに行かないだろうな。

年間休日120未満は行く気なし。

2ちゃんでは資本金1000億未満は全部中小だからな
覚悟しとけよ

一般的にはどのくらいの資本金以下が中小企業とも認められる？
人数で言うと、１０００人以上が大企業だけど。

うちは50人だから中小かな。零細じゃないよな？

大企業か中小かなんて、商法で規定されてるもんじゃないのか？

違うな
フィーリングで判断されるもんだ
その主体はもちろん消費者な

>>32
それは言いすぎ。少なくとも100億あれば大企業だろ。

フィーリングは消費者が知ってる会社かどうかになるよね？

明らかに正解なのに、バッサリ違うと言われて、少々面食らったわｗ
じゃあ、フィーリングで決めるとしたら、人数よりも、知名度に左右されると思う。

ペインター売ってるコーレル？とかいう会社あるじゃん
あそこの資本金は１０００万だったぞ

ある分野で圧倒的なシェアがある中堅メーカー選べ

従業員でいうと５００人以下のとこにはいけないのだが・・・

３００もいねえよ

1000億以下売上高100億以下は
株式上場してようが何十年という伝統があろうと
2ｃｈでは零細企業扱いだからな

財務諸表に決まってるダロ？アホか？

半分は大企業に入るよ

なんで中小企業を嫌うかが分からん

辞めやすいとこ

連結売上高1兆円以上で偏差値表に載ってるとこから選ぶなぁ、俺は

大→中→小
は簡単でも
逆は困難
ネガティブな個人の事情が絡むとさらに
自分を一番高く売れる新卒で大企業に入ってなにがおかしい？

>>50
いいんじゃね？見合った力があれば後悔しないだろうな

ソルジャーになってリストラされるより幹部候補として扱ってくれるところに
逝く方がいいだろマーチにとっては

大企業でもブラックなら内定蹴って中小行く

>>53
証券とか？

ブラック大手よりは大丈夫そうな中小のがいいのかねやっぱ

>>54
先物と派遣に受かってたんだが中小（中だな）へ

>>56
その業種の大手ってあった？
先物とか派遣は絶対逝きたくないな

中途半端に良い学歴だと見栄が邪魔して中小いけないよな。

マーチならば牛後となるなかれ

新卒で中小行くなら大手行ってから中小いけば良い

そもそも中小企業なんて受けない。

ご立派なこって
まあ61氏はすれ違いなんで

というか中小以外フィルターで弾かれるし

中小だと地元の女子高生が卒業して入ってくることが多い。
で、評判がいいところだと地元の大地主の娘が入ってきたりする。
そのまま地元で結婚すれば一生安泰だし、なんたって若い子と
結婚できるメリットは大きいと思う

ホワイトな大手に行けばいいじゃん？

バカかテメーは？
>>64がなぜ女子高生と言っているかも考えもしねえで・・・
いっぺん氏んでやり直せ

ホワイトな大手メーカーに入って若いころに工場勤務して地元の良家の娘つかまえればいいじゃん？

リーマンになるやつって何で逆玉幻想抱くんだろう

工場勤務ｗ
なんだ、高卒か？

地元の両家の娘でも大学生じゃ駄目なの！
女子高生がいいの！
分かる！？

大手でソルジャーになるよりは中小で幹部になれる方がいい
あと何度も繰り返すが資本金1000億未満は中小だからな

内定直後
「ま〜○○さんのお子さんは立教なのに就職先はなんか聞いた事ない不動産会社よ」
　10年後
「○○さんのお子さん、いい車乗ってるわね〜奥さん美人だし
　息子にも立教行かせようかしら」

or
就職直後
「○○さんのお子さん、三井物産ですってさすが立教って凄いわね」
10年後
「○○さんのお子さん、今ファミレスの店長やってるんだって
　昔は三井物産でバリバリ働いてたけど、どうしたのかしら」

君どっちだ

>>72
前者だな。奥さん美人じゃないと思うけど。

鶏口となるも牛後となる無かれと
中国４０００年の歴史が申しておりました

大手の平＞＞＞＞中小の幹部

中小でなら幹部になれると思っているそのおめでたい脳味噌に乾杯

会社がでかくても仕事はそう変わらないだろ。
高級官僚と大手企業だと違うかもしれないけど。

マーチなら中小では間違いなく幹部候補だろうが

平でも安泰でいれた時代ならいいが
今は20代でも平気できるからな
幹部候補は会社が潰れない限り安泰だし

hagedoudana

中小企業でも就職ムズイからなー。

俺は従業員５００〜１０００人のとこに絞ってエントリーしてます。
ちなみにマーチです。

>>82
激しくネタ乙

凄い良いとこ発見。

初任給２４万。
ボーナス８ヶ月
社員旅行毎年海外
従業員１０００人いない。
離職率低い

探せばあるもんだな。
でも本社が関東じゃないから、それが少し痛い。

俺は中央大学を卒業して中小企業に就職！！
そして２〜３年後に幹部になる！！
俺の実力で2部に上場させる！！
こんな俺は英雄ですか？？

１０００人いないとかいうが、従業員１００人程度の会社からみれば普通に大企業

中央のなかではﾏｹｸﾞﾐだろ
会社のなかではしらんけど

従業員は５００人近くですが、
採用実績校がＦランクばっか。
もちろん宮廷総計もいたけど・・・

自分は中央大学の経済学部を卒業して
中小企業に就職した！！
大手企業には就職できなかったので！！
でもその会社では俺の力を発揮できる！！
会社も年商８０億円！！

ホームページに優良企業かのヒントが隠されている。

とりあえず、ＨＰで社員がうれしそうに仕事内容を説明してるところは
アウトだな

そもそもHPなんか持ってないという企業のほうがはるかに多いわけだが？

結局優良企業探すのはリクナビをじっくりみて「キーワード」となるものを
見つけるしかないのですね。
一人当たりの経常利益とか参考になりそうな感じなんだけどな＾

>>93
高いとそれだけ激務ってことにもなるよ
実質的には社員を馬車馬のように酷使してる会社

しかし、楽で給料も多いですなんて都合のいい会社無いだろ
限度は有れ、どちらかをある程度犠牲にするしかないね

中小で気になる企業が１つある。
地方紙の新聞で特集されていたのをたまたま見たのがきっかけだったけど
自分の興味ある分野だったし、社長の考え方や目標にも共感できた。
有言実行でいろいろやっているしね。
規模が５０人程度でめちゃくちゃ小さいし、HPには採用情報も
載ってないんだけど気になってしょうがない。
でも大学まで行って中小だったら親に文句言われそうだ。

はあ？
中小企業内定の俺にけんか売ってるの？

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>95
どっちも犠牲にしている漏れって・・・。

>>96
逝っていいんじゃね？
おれも小規模の出版に逝くけど、伸びてるから面白そうだし。
人数少ないから、がんばれば大きくできるって夢もあるよな。
意外と金いいから、不満も無い。

毎日ナビのドラフトってどうだろう？

資本金1000マソの中小に内定しているんだが、資本金5000マソの企業からの求人が来た・・・
福利厚生面もちょっとだけいいし、迷うところだ

>>102
もう内定でてるの？
外資系か〜

ここの書き込み見てて思うのですが、なんで東京にこだわるの？
地方で年収８００万の方が都会で年収１０００万よりはるかに金も
たまるし、満員電車も乗らなくていいし。毎日がヨーロッパだよ。
検討してみてよ。地方の中小がいい！

好きにしろよ

地方の中小で年収８００万？
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

地方で年収６００万の方が都会で年収８００万

せめてこうだな。

地方の中小なら500行けばいいほうだろ

大、中、小、で何がわかるんですか？

未来の自分

そうであると思いますが、未来の自分の何が変わるんですか？

すいません、中小企業を選ぶ基準の話でしたね。

うぜえよ
てめえで考えろ
いちゃもんつけたくてスレに来てるのか？

私の場合は通勤でした。家から近いとこ選びました。

私は大手の子会社狙いです。
ではおやすみなさい。

超優良大手の製薬MRと中小食品開発職。微妙…

幹部候補とか言っても
会社伸びなければポスト増えないだろ
大手行って天下るのが一番楽
だから世の中が腐るんだけどな

儲かってたら激務だろうし、かといって仕事が無かったら将来性危うい
人少ないから役割分担とかもきっちりしてなくて色んな雑事やらされるし
それでいて大企業と比べて給料、福利厚生は負けてしまう事実

それだけならいいけど、一番の問題はDQN多めで世間の常識が通用しないこと
ワンマン社長や同族経営は当たり前、精神論で錆残や不当解雇を正当化
下手すりゃ体育会系でパワハラがまかり通ってるかもしれん
嫌な上司や同僚がいようと中小のため転属転勤なんかあるわけもなし
一生付き合う羽目になる

こう考えるとよっぽど慎重に選ばないといけないな
転職しようにも知名度ないからよほど目立たないとほぼ不可能

転属転勤が無いのは人によっては魅力なんだけどな
同族経営ってやっぱまずいんかね？

内部腐敗の危険度が上がるんじゃないかなぁ
同族経営が必ずしもだめってことはないだろうけど
明らかに自分より馬鹿な若造がいきなり上司で入ってくる可能性も大アリ

同族経営→出世の見込み無し→職場のやる気ダウン→DQN度パワーアップ

同族は三代目社長で倒産する所が多いらしい。
一代目は会社を興した人物だから凄いしその下で働くのは良いけれど、
その息子になると会社を興す努力をしていないのでほとんどの場合トップとして質が落ちる。
息子でさえそうなんだから一代目の苦労など何も知らない三代目は・・・。

2ｃｈでは1000億未満が中小なんだからどの道大多数が中小行くことになる

でも最初から中小を狙うと小さい人間になっちまる

俺の友達で駒沢大学を卒業したやつが
トヨタの子会社に就職した。

そうか

>>125
普通じゃん。
俺の友達は理系で偏差値５０無いぐらいだけど
トヨタ、日産の開発部門に内定もらってたよ。

>>125
トヨタの子会社って行ってもピンキリだしな
とりあえず親から100%資本入っている子会社
ならいいんでねぇ?

ﾄﾖﾀの子会社で良いところは
ﾃﾞﾝｿｰ、アイシンぐらいだな。

一部上場企業の9割は中小だからな

そんなアホな

>>131
中学生以下だな、お前
新聞の株価欄と企業名つき合わせてよく見てみろ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今日従業員３９人のとこいってきます

ご安全に

３９人なんてもう中企業だね
俺、１３人の有限会社内定

幹部候補？

まさか
営業マンだぞ

俺、従業員50人ぐらいの所に就職予定。
で売上高43億なんだよね凄くネ？

>>139
凄い

>>139
出版だろ？

出版だと５０人くらい普通だもんな
俺の先輩が逝ったところは６０人って言ってたな

>>142
30で基本給37万とかいう高待遇のとこもあるしな。
医学系出版社は隠れた優良企業。

女で出版行くといつも深夜か早朝に帰宅するから水商売と間違われるらしいぞ
近所から

そんなの男だってあるぞ
昼間に私服で電車の中で寝ている→フリーターと思われる
実際には深夜のホテルマンやってます、みたいなのが以前、新聞の投書にあった。
そういう判断をするような近所の低脳は放っておいていいんじゃないかな？

今は中小なんて狙ってるやつ少ないぞ。
俺のＦランクの友達は有名大手企業しかエントリーしてないし

>>144
中にはどう転んでも間違われないのもいるだろうな
って言うかそっちのほうが多いのでは？

だから中小優良は狙い目

地銀
地域で一番手、優良かどうか。

>>149
濱/千葉以外は糞

>>150
それ以外の地銀でも、都銀蹴りが意外といる

浜、千葉いくなら都銀行ったほうがいいような気もする

>>152
地底、早計のＵターンは都銀の内定があっても、地銀を選ぶ場合が意外とある。
都銀では東大、一橋が中心。
で、地底と早計はあまりにも学歴が中途半端すぎる。
都銀には簡単に入れるけど、入ってからが大変だ。支店長になるのは難しい。

ってことで、地方の優良地銀に入るケースがある。
給料も田舎なら高給取り、千葉、浜あたりなら都銀よりも給料高い。
田舎の殿様地銀なら、都銀よりも時間の拘束が少ないところが多い。

地底、早計が迷うのは、こういう理由から。

都銀と営業地域がバッティングしている地域の地銀はやばいけど、
それ以外の地域の地銀なら大丈夫だろう。

せっかく、親に金出してもらって大学まで出て上場企業に勤められん
バカ大での諸君！！はずかしくないのかい？
　もしかして高校10年いったつもりなのかな〜。

煽るとこ間違ってますよ？

だな。
煽る奴が馬鹿だと逆に煽りが哀れに見える。

中規模…工業：300人以下　又は資本金3億円未満
　　　　　　卸売：100人以下　　　　　　　　3千万円未満
　　　　　　小売：50人以下　　　　　　　　　1千万円未満
小規模…工業：20人以下
　　　　　　卸売：5人以下
　　　　　　小売：5人以下

一応、中小企業基本法ではこう決まってる

ちなみに内定先は従業員数11人の特許事務所。

>>157
弁理士目指してるの？

>>158
特に目指してるわけでもなかったんだけどね。
新卒者用のハローワークに求職者登録しておいたら社長から電話がかかってきて、
面談受けたらそのまま内定もらえたし、会社の雰囲気も悪くなかったから行くことにしました。

元々事務職希望だったし残業も少ないところだからとりあえず内定に満足してる。

弁理士ってなんだ？

1000億未満は皆中小

1000億未満はとかごちゃごちゃ言うヤシ、ガタガタ言う前に1000万でもまず稼いでみてから言ったらどうだ？

今日250人くらいの所に会社見学いってきまつ…中小初めてだから緊張します(´･ω･`)

がんがってこい
２５０もいれば悪くないぞ

i

http://6612.teacup.com/naranra/bbs

閲覧パス　happydays

営業等の文系就職目指してます。
やっぱ理系で営業は無理なのかな・・・
中小で我慢するしかないのかな。

>>167
理系でも、採ると思いますよ。
メーカーなんかでは、「技術営業」とかいって、
技術的な知識がないと、営業は厳しいみたいですしね。
理系の強みが、営業に活かせると思います。

営業に文理は関係ないよ。大手だって大丈夫。
金融・保険だって理系はいるんだから。

むしろ金融は理系生が欲しいらしい。
ある大手リクルーターが言ってた。

1 名前：東愛子　総務部[[email protected]] 投稿日：05/02/01 10:06 HOST:sdc-ext-r-1.tokyo.sgn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/juice/1088275242/901-1000

削除理由・詳細・その他：
既存社員名および、事実無根の内容記載で得意先より問い合わせが殺到しているため



2 名前：消年隊 ★[sage] 投稿日：05/02/01 10:12:35 ID:???
>1東さま
　恐れ入りますが、発言番号を特定していただけますか？
　指定の範囲だと多すぎて、どの発言が問題なのか判別いたしかねます。

今日テスト受け行ったけど、凄い楽だった。

問題はテストがどうこうより、面接がどうこうより、社風だよなあ、中小だと、と思ふ

syahoo

株式公開してたら勝ち組

株式の公開にはリスクも伴うから一概に株式公開＝勝ち組とは言い切れないよ

俺は大企業の子会社狙いでいってるよ。
出資１００％とか

>>177
どうして？
理由を教えてよ。

177じゃないが、潰れないとかそんなもんだろ

電通テックで働いている人に
「どこで働いてるの？」
って聞かれたら電通って答えたいからだろ。

ああなるほど
くだらねえ見栄か
人間の小ささが見えるようだな

でも見栄はりたくなるよな。

一生その会社で働くやつのほうが少ないんだから、
転職も視野に入れて大手いけって

見栄なんかイラネ
内定くれや

g

社長が説明会に来るような零細企業に就職したら人生おしまい。
日本社会ではそういうこと。

７５　中川財閥
７４　神羅カンパニー　猪狩コンツェルン
７３　ヨツバグループ　 ネルガル重工
７２　ハンター協会　グラード財団　スピードワゴン財団
７１　カプセルコーポレーション　アナハイム　ジオニック　ツィマッド
７０　アンブレラ　秋元財閥　白木財閥　ネルフ　アーカム財団　
６９　三島財閥　赤木財閥　原子財閥　シンボル　豪和インスツルメンツ
６８　東西新聞　帝都新聞　銀河鉄道株式会社（総合職）
６７　バーンシュタイン証券　ASE
６６　ユニバーサルインシュアランス
６５　初芝電産　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
６４　花形モーターズ　伴自動車工業
６３　大都芸能　帝国歌劇団
６２　みどり銀行
６１　海山商事　満帆商事
６０　ヤマト建設　鈴木建設　篠原重工業　白鳥鉄工所
５５　大野法律事務所
５０　男塾　銀河鉄道株式会社（現業）
４５　花沢不動産　剛田雑貨店　三河屋　寅屋
４０　帝愛グループ　ハッピーサポート　帝國金融
３０　アッテムト鉱山株式会社　蟻地獄物産

どうも誤解してるやつが多いな

こういう生き方もあるんだね、どうかな
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/salary/archive/news/2004/20040615ddm008070072000c.html

>>189
いいんでない。特許を持ってるところは強いよ

明確な意識がないとやめといた方が良いと思うよ。

何度も言うように1000億以下は零細だから2ちゃんでは
商法も証券取引法も関係ない

上場企業でも社長がオーナーの場合は説明会に来る場合もあるな

ブラック大企業と普通の中小企業ならどっち？

黒の度合にもよるだろ
外食先物サラ金なら無論言わなくてもわかると思うが

>>194
じゃあ聞くけど大企業のメリットってなに？

普通の中小ってのはちょっと漠然としすぎているな
ブラック大企業というとあそことあそことあと先物と、みたいに企業名がある程度想像つくんだが、中小の場合は業界だって多種多様だしねえ

1000億未満は100年歴史があろうが上場してようが中小

>>195
株式上場小売業は？

小売自体に将来性は無いよ。
例が何通信とか何商会とか。

これから小売は伸びる出Ｙ祖

俺地底だけど、一人も辞めたことが無いって言う中小企業受ける

今ここに一人目の伝説が

それはそれで異常
ぶっちゃけありえない大嘘

中小っていうけど、大企業のグループ子会社って結構いいんでないの？
それとも親会社にいろいろ注文つけられて忙しいとかあんのかな・・・

出世できなくていいならアリじゃないの＞子会社
おいしいポストは全部本社からの人間が占めるけど

昨日なんか俺一対一で説明会だったぞ。
意外と大学の求人票が焼くに建つ

求人票ってどう使うんだ？
聞いたことない企業ばっかだんだけど

そうか。大学の求人票か。
そういえば見たことなかった。
一度見に行ってみるか。

>>209
４年？
今頃じゃもう４年向けの求人は無いぞ

訂正
大学に来る４年向けの求人票ってことね

>>210
うそツケ。
うちの大学はまだあるぞ。

求人がなくなる事はありえない

大田区の町工場にようやく内定貰えた

工場とかぜってー嫌。

>>210
3年。でも文系。

>>216
３年ならまだ中小企業の求人なんかチェックしなくていい
好きなことやりたいことでまず探せ

マーチなら今頃下手に動くより先を見越して中小の求人見るべきだろうが
やりたいこと云々言って足元見ずに黒行った奴がどれだけいると思ってるんだ

マーチなら大丈夫
よほど競争率が激しくない企業でない限り、優先的に受かる

お前正気かｗ

>>219
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

>>221
ﾜﾗﾀ

早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商・・・１９.８％
2.早稲田政経・・・２１.３％
3.早稲田教育・・・２１．８％
4.慶應経済・・・２４．９％
5.早稲田人科・・・２６．４％
6.早稲田一文・・・２９．５％
7.早稲田社学・・・２９．９％
8.慶應商・・・３０．４％
9.慶應文・・・３１．５％
10.慶應法・・・３４．３％
11.早稲田法・・・４０．０％
12.慶應環境情報・・・４０.０％　
13.慶應総合政策・・・４０.３％　
14.早稲田二文・・・５６.８％

アエラより

最近大企業しかエントリーしてないことに気づいて全滅する可能性がでてきて
最近鬱気味です

漏れは中規模出版社を蹴った。
給料、待遇、休日など申し分なかったが、
同族で社長以下DQNぽいし、なんかあったときに転職できねーことが恐怖だったから。
新卒で中小逝くのはもったいないぞ。
やっぱり大手でしか身につかないことはあると思う。

＞＞２２９
同じく！！
うちも大手ばっか考えてどうすんの？！
って自分に突っ込んだ。
今中小もエントリー中です・・・

そりゃやりたい事が出来そうかどうかだろ
大手といってもやりたい事が出来そうにないなら
内定もらっても入らないし

やりたいことするのが一番だよ。
正直学生がやりたいことって皆同じなんだよ。
企画、研究、開発、コンサルね。
どれも人数が少ない部署だね。
大企業のそれらに配属されるのってほんの極一部の人間でしかないよね。
だったら中小に入って実力をつけてから中途で入ったほうがよくね？
大企業に入ってしたくない仕事してやる気を無くすより、
中途で入って上を目指す方が人生としては楽しいとおもうけどなぁ。

まぁこれは一学生の意見なんで。。。

>>232
3年？甘いな。現実分かってない。
会社の仕事って色々あんの。どこに配属になるか分からん場合がほとんど。
これをやりたい！とか思っても、ぜんぜん違う部署に配属なるかもしらん。
むしろ、希望通りの配属になるほうが少ないくらいだからな。

リクルートとかがやりたいことを仕事にしよう、みたいな宣伝してるが、踊らされないほうがいい。
給与、待遇、福利厚生を考慮しろ。悪いことは言わないから。

>>233
中小→大企業
ほとんど無理だからｗ

＞企画、研究、開発、コンサル

てゆか、仕事内容分かって言ってんのか？
おまいらの「やりたい仕事」て、字面だけでなんとなく華やかそう、とかいうレベルだろ。

ま、大手は実際のところ学歴フィルターある場合がほとんどデアル。

ＩＴの場合、中小だとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだよな・・・
どうしたら良いものか・・・

・企画→メーカーなんかだと広告代理店に丸投げしてるとこも多い。
　　　　自社の企画職の仕事は代理店との調整や下働きだったりする。
・研究→院卒／専攻がビジネスと直結してる／エリートの専売特許。
・開発→納期に追われて過労死、不採算部門は丸ごとリストラされるも潰しが聞かず右往左往。
・コンサル→戦コンは一握り。これまた研究職と同じで超頭脳集団。残りはＳＥ。

>>238
中小でもメーカー系は比較的マシだと思われ。仕事はつまらんかもしれんがな。

俺はアクセンチュアの戦略に内定してるんだがな。

最近は飛び込み営業でも企画提案型営業とよんでるらしいぞｗ

なんでも企画、コンサルつければ良いってもんじゃねーだろ。
こんなのに引っかかる馬鹿はいねーってのｗ


あっ。

でも今の大学生の３割はイラクの場所すら分からないらしいな。
やっぱり引っかかるかもなｗ

大手は逆につらかたーーーーーーー
給料はまあまあいいよ？
でも糞だった
大手って残業させて稼いでる所ばっかだな
やっぱ公務員最強
残業あっても雀の涙程度だし

>>234
まず給与、待遇、福利厚生が書面通りになる所を教えてくれ

まあでもやりたい事すらはっきりしてないよりはいいだろ・・・
「なんとなく」企画とかそういうのは無しなｗ
ＯＢ訪問とかした上でその仕事に面白みを感じるなら志望して構わないと思う。

あとは自分次第だな。取り合えず入った後でもう一度その職種を目指すのも悪くない。
制度だけでなく実際に職種変更がどの程度あるのか、ってのは重要なポイントだろうね。
でも大抵最初の仕事で落ち着いちゃうんだけどね・・・

３年で甘く考えているヤシがおるな
まあ６月くらいになればみんな分かるだろう
それまでは夢見てやってみれ
それで上手く行けば儲けモンだから

マーチなら中小のほうが居心地いい

おまいら何も分かってないな

大手→中小

とか言ってるけど、実際、そんなに転職しないって。ただの気休め、つーか甘えだろ。
第一、大手の有能な人材しか転職できねーし。あとはｲﾗﾈｰから。組合活動がんばるしかない罠。
待遇や給与などを考慮した上で、適性に合った仕事、職場を選べ。
そういう意味では、中小だろうが大手だろうがどうでもいい。
大手だからといって非論理的な確信持って勘違いしてる香具師が痛い。ただの無能者。
そういうのに限って会社なしには何もでないダメ人間。
また、中小だからといって思考停止してるのは終わりだな。
卑屈になってるのとか最悪。ダメなのはお前自身だっつーの。
氏ねばいいと思うよ。

待遇や給与を考えるなら公務員しかないな

今日の新聞の一面、公務員の賃下げだったよ。
まぁ、それでも民間よりは良いんだろうけど。

>>248
厳しい言い方だけど、愛情も感じますた

うーん、実際、転職する手間考えたらめんどうなんだよねえ

転職どころか就職したこと無い我々が転職の事をどうこう言うのも変な話だが

先輩見たり、聞いて、の話なんだけどね

バイトをしてる方が気楽なんだってさ
年金は破綻するから正社員になる意味がなくなるらしいよ

らしいで行動できるかよ

その人国民年金と厚生年金の違いもわかってなさそうだし
国民健康保険にも入ってなさそうだな

臭いで。

マーチなら幹部候補になれるところへ入った方がいい

>>259
ＢＯＡの話をしてて
中国も韓国も区別つかないバカはマーチでも能無しだ。

バカが集まると常識言う方がマニア扱いされる

適性テスト業者の日本SHL（ヘラクレス4327）はSPIを作ってるﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（旧HRR）との訴訟に負けちゃったね。
旧HRR の主張が勝ったという事は、SHLのテストは信頼性も妥当性もないということになるのかな！？
きちんとした測定もできないし、攻略もしやすいのかな！？（藁

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/05_0203.pdf

http://www3.shlbiz.jp/company/ir/press/pdf/03_nov07.pdf

Ｕターンします

Qターン

大きな企業に入れない香具師が仕方なく中小に入る。
それ以外には無い。

小でこれはどうなんだろ？

諸手当
通勤手当(20,000円まで全額支給)

休日休暇
完全週休2日制(土・日)、祝日、夏期(9日間)、年末年始(8日間)、GW休暇、年間休日125日(2003年度実績)

保険
健康、厚生年金、雇用、労災

福利厚生
退職金制度、慶弔見舞金、健康診断

残業のこと書いてない

中小ﾒｶｰ、ｼｮｳｼｬ（てか卸ｗ）を回ってるモノだが、（ﾏｰﾁ・文系）
説明会とかがかなりの判断材料になると思われ
■ﾏｽﾞｰ
・いきなりｼｬｯﾁｮさんが語った企業（同族はさらにﾔﾊﾞさ20％増）
・若手社員さん達が話を終え、部屋から出た瞬間爆笑してた企業
■ｳﾏｰ
・特定の分野で高いｼｪｱを持ってる商品、実績がある企業
・大手や、人気ある業種を批判しなかった企業（つまりその逆をした企業は…）

感じたのは中小でﾜﾝﾏﾝは即死。
中小のﾊﾟﾝ職のOLさんはｻﾞ･OLな印象。

ま、個人的な感想だけど。

>>265
残業の無い会社は無いよ。
重要なのは残業代適切に支払われているか。
月の大体の平均残業時間はどのくらいか。

OB訪問で聞くとかして、ｸﾘｱにしたほうがいいのでは？

通勤手当2ﾏｿて少ないよね…多分。（小だからしかたないのか？）

>>267
月の平均残業時間
３０時間で４万はどうなの？
地方だが
普通いくら？

採用次期が大手と変わらないところ。

ライバルが糞みたいな割に優良企業率高いような気がする。
逆に
採用次期が年末〜年明けだと問題外。

一部上場は全て大手と考えてよいの？

そんなわけない

女で選ぶ

マジレスすると平均勤続年数
これしかねーって

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

売上よりも利益だろ

従業員３００人で売り上げ１０００億だけどどう？

てか業界によってその基準はかわるのでは？

中小企業の８０％は外食、小売で占められています

>>41
そういうところいったら早計〜マーチばかりだったよ

経常利益が３億ちょいで従業員100人の俺のとこはどう？

>>279
じゃあ、駅弁のお前には無理だな。

>>281
地底のお前も論外だけどな

>>280
利益の素が今後２０年安泰ならグッド

>>280無理もなにも俺４年

>>283
そんな業界あるわけない

>>282
地帝は、マーチよりも就職良いからな。
駅弁はマーチどころか、日東駒専でも怪しいレベルだもんな。

つか、俺もM2だけどな

>>283
赤字経営は今までないらしいし安泰といえば安泰かも。

地底レベルで旧帝国大学って名前は恥ずかしくないか？
虎の威を刈る狐って感じ。

旧帝が都内で就職活動してるのは滑稽

>>289
頭悪すぎて話しにならない。
旧帝国大学の意味わかってる？
早稲田レベルで早計を名乗るのは恥ずかしい、ってのと同じだな。

旧帝国大学って早慶だろ。レス見てればわかる。

いや素直に地底にしとけというだけ
低学歴なのか高学歴なのかわからなくなるから

旧帝出ても、都内に出れば底辺労働者。
生活レベルは都内出身の高卒のほうが高い

バカ。俺は関東出身者だ。東京駅まで30分くらいのところ。

>>291
なんだ慶應クンか

40分だった。

早計だったら、普通に早計を名乗るだろ。

>>294
親のいるうち罠

宮廷上位なら普通に大学名で名乗るもんなｗ

>>293
素直に帝国大学を名乗ってますが何か？
地帝なんて2ch用語だろ。

>>301
ここは2ｃｈですが？

だから？

大学名名乗るのがそんなに恥ずかしいの？
東北以下なら恥ずかしいかｗｗｗ

で、結局おまえらどういう基準で中小えらぶんだ？

世襲でないこと

俺好みの処女っぽい女がいた企業あったなぁ、あそこにはいりたかった

あそこに入れたかっただろ？

もちろん。つぅか中小企業ではなかったな。中堅企業。

中小のくせに一般職美人ばっかとってるとこあったよ。
なんだよアレ。

>>307
処女っぽい女ってどんな女？

最近大手ばかりで死にそうだ。全滅してしまう。
まじ基準わからね〜どこにいっても総計がいてやる気なくなるんだが。
社員数が５００人のとこでも総計だぜ。まいっちまう。

平均勤続年数をどうやって調べるかな。
帝国データバンクに頼めばやってくれるだろうか。
万単位でかかりそうだな。

>>311厨房時代にいた大人しくて可愛い子がセックスせずに22歳になったかんじ

処女っぽさは大事だな

マーチでも偉くなれるところ

採用実績校ってリクナビに載ってる？

中小のはなしだが、うちから内定で手もシュウカツがんばれよー○ヶ月は書類提出待つから
見たいな企業はどう思う?

最高じゃん。身の丈に見合った発言で良いのでは。

最近激務と聞くと萌えてきた。組合の目を盗んでホテルで深夜ミーティングとか聞くとわくわくｗ

>>319
Ｍですか？？
でも仕事にやりがいもてて独身なら激務でも良いかも

気をつけないと鬱になるぞ

嫌な仕事じゃなかったら平気かもな。充実した「仕事人間」生活が送れるかもしれん。
無理なノルマにﾄﾞｷｭｿな上司の罵詈雑言で激務だと死ぬが。

給料

↑確かに完全土日休は無理かもな

中小のデータってどうやって集めたらいい？
少なくとも年商なんかの財務情報がほしいんだが、見つけるのが難しい。
株式公開していないからか？

株式公開してなければ報告義務がないしね

金がよけりゃあいい

転勤嫌だ！
東京にしか会社のない中小企業

　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　三 　　/ 　　つ |　＜　ママンと離れたくないよ〜！　
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>328
さっさと乳離れしろよ

ママンもパパンもどうでもいいが、家賃無し・格安の食費は魅力だぜ

そうだよな東京生まれの人間からしてみれば地方の狭い社宅で何年も過ごす事
は苦痛以外何者でもない

学校関係のソフト制作販売業で社員100名、資本金8000万円
商材と取引先数等から推測する売り上げは多分年間5億強。
これって中小としてはどう？マシな方？

売り上げがもう少しあってもいいと思うけど、まあ商品考えればそんなもんかな
資本金と社員数考えるといい会社だと思うよ

>>333
資本金、社員数、売り上げの良好なバランスって大体どれぐらいを目安に考えたらいいものなの？

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

社長がDQNでない、東京で働ける、４大女性の採用を実施してる
この３つが揃えば中小だろうが大だろうがあんまり気にならない。
でも中小だと３つ目の条件クリアが難しいorz
短大も４大も平等に扱って欲しい。

>>336
うちは4大どころか院生までいるぞｗ
しかも女が半分以上を占めてるくらい多い

うちも女多い。
結婚しても、子供産んでも、辞めなくても良い環境らしい。
俺は男だから、関係ないけど。

女が多い会社って全体的に給料低いんだよね

それは女の給料に対する生産性が低いから
そのしわ寄せが男性社員に及ぶわけです

結婚式の祝電と寿退社のあとの求人に金がかかるからだよ

>>335
お前は付加価値という概念を知らんのか。

>>335
それおかしくねーか？

>>342
付加価値ってなに？

1,000人で売り上げ1,000億で一部上場の財閥系企業に働いています。
ここは、専問分やでは、四季報でも国内最大手って書いてあったが、中小なの？

企業の歴史も戦前からあり、食品の4,000人規模よりも遥かに大手だと思う。

中小ってどうやって探してるの？

大学の就職資料室

ハロワ

六本木

株式会社アトコ（愛知ト○タグループ）という会社に就職（バイト・パートも）するのは絶対やめとけ！社長も含めた労働者全員がDQNで特に
高岡事業部
という部署（愛知ト○タグッドラック）では仕事内容の割りに賃金が安くボーナスもかなり低い。そして休みもなく従業員のいじめもいつも頻繁にあってそのレベルは半端じゃない！それらの理由で入社
してすぐ退社する人が結構いて退社した人の情報のおかげで地元の職安はもちろん求人チラシにもタウンワークに募集掲載しても悪い話しか聞かずして人は○トコに応募しない
。若い従業員は一人もおらず生き残ってる爺婆DQN従業員の不倫が当たり前で真面目な従業員が人生馬鹿をみる。そもそもグッドラックはいろんな会社の集まりだから人間関係がとても難しい。人生を捨てたい人は一度○トコに入社してみては
いかがですか？DQN次長中根松男とDQN構内鷹羽博昭が貴方の明るい未来を奪い去ってくれますよ！！マジで

とりあえずお前は
日本語と改行を覚えて来い。
話はそれからだ。

日本語は難しいだろうから改行だけでも覚えてくれと心から思います

ハロワにいかんでもリクナビで捜せるだろ
2ｃｈは1000億未満は中小なんだから

>>353
お前、もう来なくていいよ

郷にいれば郷に従え

連結売上高1兆未満の企業は中小

中小に内定貰った。

良い所。
人事の方の印象良し。
会長、社長、人事、社員に一次面接のときから
目をかけてもらえた。
綺麗な女性多い。
東大、京大の高学歴はいないが、旧帝、早計、上位国立が多く
Fランクはいない。
実家から通える。
福利厚生は良いと思う。

悪いところ
給料は良くない。

決めようかな?

＞３５７
サビ残がんばれよ。
中小って大企業に比べたら福利厚生がゴミのようにみえる。
今の時代、中小でも上位国立とか普通だよな。

中小企業っていつからいつまで募集してるの？？
大手みたいにこの時期、もう佳境ってのはあんま無いよね。

>>359
年中

　　　　 　　　　　　 ,. ''"´　 　 ｀ `　､　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　　│　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　 　　　 │　　とりあえずこのスレだけは見ろ。絶対だ！
　　　　　　　　./　　　 　　　 ● 　　　 .● 　　　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　./　　　 　　　　　 ⌒ 　▼⌒':
　　＿＿　　./　　　　 　 　　彡 　∵人∵ﾉミ＿＿＿
　　　￣　.／　　＿ 　　 　　　　　ﾐ　　 ﾉ"ﾐ￣￣￣
　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102781799/

中小は中途採用も多いし、
わざわざ新卒で入るようなところじゃない。

中途採用が多いのは中小に限らないよ
知ったような口をきく前にもっと実情を知ることだな

ちょっくら一言。
大手に入っても給与や福利厚生など金銭面で優位とはいえない。
入社３年目だが、俺は年収８００万行ってる。
30には1000万に届きそうな勢いだ。
中には、優良なところもあることを知っておきなさい

金銭面だけじゃないだろ
大手は完全週休二日＋リストラの危険限りなく0＋安定業績
を達成しつつの給与だから総合的に見ればやはり大手有利といわざるを得ない

寝言は寝ていえ

大手なんていっぱいリストラしてんじゃん
大手でもサピ残あるよ

>>364
確かに何か秀でた技術や商品を扱っている所は、人員の規模こそ中小でも
商品価値が大きいので、相対的に社員当たりの実入りは良いかもしれない。
でもそんなのって極々稀じゃない。

全体の中では極々稀でも、この板に来てるような人は、そういうところを狙っている人も多いだろうから、考慮する価値は十分あると思うけど。

>>365
世の中を知らないってのも、ある意味幸せだな。

新卒しか募集しない中小もある
定年まで辞めないんだろうな。

派遣と100人以下零細会社の正社員だったら
どっち？

ここ1、2年で資本金を2千万ほど増資しているというのは
業績が好調と考えていいもの？

中小が新卒募集しないとマーチ以下の8割の学生は路頭に迷う

るっせ

ウチの会社ボーナス5ヶ月あるよ

基本給激安ｗ

基本給10万未満とか？

茄子があるだけありがたく思えよバーロー

ttp://www.ascot.co.jp/ascot/index.htm
ここどうかね？小さいながら結構、賞を受賞したり新聞に取り上げられたりしてるみたいなんだけど。

ウチの会社、完全土、日休み。
定時が9時〜5時半で女の子はほぼ定時、男は6.、7時にはみんな帰っているよ。
でも給料少ないね。
残業代全額支給されるから、多少残業して稼ぎたいんだけどね。
楽な会社って募集しないよね。ウチもしてない。
辞める人がいないんだろうね。

東電みたいな超優良企業でもサビ残させるのかよ・

トヨタでもある

どんな会社でも残業なんか当たり前だろ
おめでたいヤシらだな

程度と内容の問題だな。

サピ残でなければ許せる

錆残を美徳のように宣うのでなければ

>387
そんな日本語調べる暇あったら

のたまう、だろ

このくらいで「調べる暇」などと言っているあたり、おつむの程度が知れるぞ

388みたいな教養のない人間が多そうだよな、中小って。

今日100人以下である企業の説明会に行ってきた。
無借金経営らしいし、雰囲気も良さそうだったけえど・・・
やっぱり中小企業って選ぶとなると勇気いるな

勝手にしろよ

マーチ以下なら中小しか求人ねえだろ

子会社は親の下請やってるか独立した事業やってるかが
結構重要な気がするんだけどどう？
メーカーのグループ企業って親が作った企業と
元々関係ない会社だったが途中でグループ傘下に入った会社の二通りあるよな？
後者は下請でない場合が多いと思う。
仕事的には後者が良さそうだがどう？
大企業入れなかった人間が価値観を極端に対極の価値観に転換して
ちっちゃい会社行くの見たりする。（ベンチャー云々言って）
でもこの価値観だと子会社はベンチャーにならないからみな避ける。
プライドが許さない。ベンチャーの肩書なら許せる。

だけどバランス感覚を大切にして優良子会社を視野に入れることは大切だと思う。
独立した事業なら一から企画出来て仕事的には悪くない。
福利厚生も親会社に準ずる。

大手の肩書が手に入らなかった人間が次に目指すベンチャーの肩書。
この流れは危険である。

中小企業の人間から見れば、日本は充分にアメリカ的だと思うんだがなぁ。
所謂終身雇用制度の恩恵に浴すことのできる人間など、大企業従業員だけよ。
日本全体から見れば20%もいかない数。
んで、彼等がどうしているかといえば、生活保護を受ける羽目になる人間もいれば、
家族的な援助を受けてどうにかしている人間もいたわけだ。
普通に最後まで勤め上げた人間も当然いるわけだが。

所得構造から言えば、ジニ係数だってそんなに低い方ではあるまい。
日本が社会主義的だとすれば、それは所得分配構造ではなく思想面であろうよ。
言ってしまえば、一億総中流という幻想を、一億人が共有できるという部分において、
日本は特殊な国だったんではないかと思うね。
ついでに言っとくが、所得税の累進構造にしたって、他の欧米各国に比べて著しく高
所得層にとって苦しいモノかと言えば、そうでもないと思うよ。
つか、そこまで累進がｷﾂｲとこまで稼いで何するつもりなんだw

共産が政権握らない限り累進はきつくならないから

従業員数 30名
資本金　1500万円
売上高　 5.5億
ってマシな方？
中小の出版だが。
学術関係だから間口狭そうだけど・・・。

>>396
終身雇用だと洗脳しておかないと、
公務員が終身雇用であることの説明が付かないじゃない

仕事内容とやりがい。
あと社風だな。

357風にｗ
中小に内定もらった。

良い所
仕事内容＝結構やりたい事　(Ｗｅｂ関係のエンジニア)
週休完全２日　
残業多くても月50時間・残業代完全支給(サビ残はなし)
社員さんの雰囲気はまったり仲良し
社長役員がしっかりしてて良い感じ
福利厚生は良い。

悪い点
あまりにも無名
初任給はよいが、どう上がるか謎
資本金3000万って安いような。
採用実績校がいまいち。横国や理科大もいるけど、全体見ると謎。
職場に華やかさはない。男の先輩は暗そうだった。
受けに来ていた同期候補がかなり暗そう。むしろやばい。


マーチ文系女です。周りが大手希望者が多いので、
中小の良い点が見えなくなってきました･･･。
とりあえずもう少し就活は続けます。
何でもいいんで、よかったらアドバイス下さい。

>>401

仕事内容＝結構やりたい事

これこそが一番大きなメリットだろう。
大手じゃ、自分のやりたい仕事できる奴なんて一握り。

見えなくなってきたら、基本に戻って考えたら良い。
お前はどういう人生を歩んでいきたいのか。
その為には、大手、中小どちらがいいのか。

大切なのはお前の考え方。
周りなんて気にするな。
お前の就職なんだから。

>>402
ありがとう！！
ちょっと涙出たよ。
確かに、やりたい事を仕事にできる人なんてほんの一握りだよね。
その点で恵まれている事を改めて実感したわ。
まだ色々まわってから決めるつもりだけど、後悔しない道を選びたいと思う！
本当にありがとう！！(`・ω・')

>>401-403

このやり取りに泣いた。
俺も負けてられん。頑張っちゃうぞ。

従業員１人あたり売上高が２億行けば優良かしら

事業内容による

商社なんでつが、どうでしょうか？

離職率と平均年齢を見るがいい

離職率はごまかしてる所が多い

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

業界によってちがう。
商社は利益率かなり低い。
ソフトなんかはほぼ利益になる（人件費除く）。
だから同業他社と比べなきゃわからん。

>>411
やさしいな
バカは放っておけばいいのに

バカは漏れだが、サンクス

利益率はキーエンスが一番だな

Fランだが名古屋の中小に内定もらった。業界シェアはそこそこあるみたいだがどうも非上場ぽいので四季報見ても載ってない。
採用実績校は名大と駅弁が主だったのでちょっと浮いてる気がしてる・・・

採用実績校とかイイ大学ばっか載せてるとこ多いから注意。てか中小で非上場なら漏れなら避けるが。

>>416
一応業界シェアトップで創業60年以上創業以来赤字転落なしだったんで。
初任給29万だけどリクナビの先輩の仕事情報で26歳400万31歳で500万だから昇給もまあまあかと思って。

>>417
初任給19万だった・・・

平均20万だからまだ普通な方だ

親族経営丸出しの中小はヤバイ

うちもやばいかな。
会長、取締、平に一人づつ同じ苗字のやつがいる・・・

>>421
上場して財務諸表を公開してるんなら大丈夫。
非上場なら私的に会社の金を使ってる可能性大。
上場する予定も無い、と言い切ってるならまず間違いなく極悪企業。

上場してても西武のような例があるからわからん

巨大グループ企業なら非上場もザラ
独立系はヤバイ

中小企業の７〜８割が親族経営だろ。

初任給が20マソ前後ならとかって、おまいらﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
労基署の指導があるから大企業でも中小でも大幅な違いはないようになってんだよ

業界シェアトップならいいんじゃないか？
Fランクの中ではかなり勝ち組な気もするが。
中小狙うならそういう所がいいよ。

小さい所だと自分も目立つし実力を発揮出来れば、
この業界に俺の仕事がかなり影響を与えている
と、中小だけどシェアトップならではの遣り甲斐があるかもしれんし。

ワールドクラスを目指してる中小。

慶應でも大手内定率は３割くらいかそれより下なんだぞ

>>415
Ｆランが何故行けたんだろうか…喋りがいけるのか？

業界シェア５０％以上で独自技術を持つ会社は強い
待遇は分からないが、つぶれる心配はない

一人当たりの売り上げ＞４億円
って良い会社かな？ちなみに業界じゃあ、シェア３位

学歴による需要で選びます

４億は普通にすげえな。

付け足し

一人当たりの負担がでかいのかも。きつそうね

製造業とサービス、情報業だとかかるコストも違うから何とも言えないけど
4億はすごいと思う。

激務だろうが見返りもでかそうだな

次に気になるのはその企業の離職率だな。
余りに高いようだと、非人道的な激務、それほどでもないなら、やりがいのある激務。

薄給の激務なら最悪

うそ言うなよ慶應は大手内定率過半数だぞ
日大でも三割は上場企業行くんだからな

女と出会えるかどうか。
給料良くても男臭くて一生独身じゃ嫌だね

会社の女に期待するのは童貞

激務だと出会えないじゃん

激務だったら女に構ってる暇もないだろ。
浮気されるぞ。

じゃあ激務の会社で女に構える奴ってすごいよな

出会いのある会社ってどんなところだよ？

ちょっと前、ニュースで
彼氏が仕事で忙しくて構ってくれず
怒って6000万盗んで川に捨てた女がいたな。

中小企業を受けて次が最終面接。
上場してて、社員200人、一人あたり売上高２億、経常利益１０億。創業数十年で一度も赤字年度なし。

イイ企業なのか普通なのか全く判断できましぇん！
教えてｴﾛｲ人。

中小企業で
市場規模　70億前後
売上高　　43億ちょい(2004年9月)
従業員　　160人
市場には他に2社しかいないらしい。
どうよ？

僻地勤務のあるなしは大きいな

>>450
微妙。てか漏れなら興味持たないかな。

>>450
現在の市場規模よりも将来予測の方が大事だとおも
あとは労働条件

大企業じゃ学歴と筆記で落とされるから

>>452-453
なるほどね〜。
将来予測･･･。今年上場だったりでっかい工場に移転したりで良さげだとは思うけど
細かいところはわからん。。
ちなみに漏れがＤランクっての踏まえるとどう？

中小しか内定出てない。。
まじで欝だ・・・

漏れは中小だけどやはり合ってる
自分の力量をわきまえた所から始めねば

自分の力量など関係ない。
就職先で人生の９０％決まる

>>455
Ｆランクでもそういうトコ行くやついる。てか上場してんなら平均年収:年齢さらしてみ

>>459
まだ上場してなくて夏くらいに上場予定っつってた。
だもんで平均年収わかんねっす

鉄鋼関係の企業で
資本金５０億円・従業員数６００名・売上高７００億円
の企業ってどう？２７歳で平均年収４２０万円らしいんだけどさ
ちなみに大学はマーチでつ

>>458
何年前の方ですか？

>>443
他でどうやって探すんだよ？

>>462
スキルが無いから、中小しか内定できないんじゃねーかｗｗｗ
Ｆランク悲惨だな

上場企業って何が良いのか教えてください・・・。すいません馬鹿で・・。
僕のイメージだと上場してると、株価の分、操れる金額が増えていくのかな
〜？なんてイメージしかありません。ただ、ヒット商品出したとき、株価に
繁栄させなくちゃいけないのか？なんて考えると案外、上場していないほうが
おいしいかもなんて考えたりしています。本当に馬鹿で申し訳ありませんが、
マジレスお願いします・・・。上場のメリットにについて詳しくお聞かせ下さい
・・・

>>461
普通じゃないかな。
マーチ理系院やマーチ文系上位ならやや負けか

がんがれ

>>465
まぁ１番のメリットは株の売却益だろうね
社会的信用も上がるし
んでヒット商品出せば普通増益なるだろ？
そうすりゃみんなその企業の株買うだろ？んで株価が上がる
でも情報公開しなきゃいけないし、乗っ取られる可能性も
優良企業で隠したい技術とか持ってるとこは株公開してないよ

>>465
・上場してると株主が社長の上に来るので、同属経営やめちゃくちゃな人事、幹部への高給などが
大幅に削減される。よって待遇が楽になる
・大きいと労組もあるので、休日も取れるし、残業代も出るし、リストラや出向も大幅にされにくい。
・一般に給料が高い。中小と大企業だと生涯年収で億単位で違う。高卒も中小大卒と同じぐらいもらえる。
・できる仕事が大きい。これは扱う金、人数が全然違うから当然。海外にも展開できる。
・イメージ、知名度がいい。CMもやるし、世間的にも社会的にも信用度が高い。これはあらゆる場所で実証される。
・若い間から、比較的高い地位、年取るとかなりの地位にいることができる。大企業の課長は中小の役員以上。大企業の部長クラスだと大学教授や、子会社社長の道も開ける。本体で競争に負けても子会社や関連会社の役員にすんなり納まる。
・退職金がすさまじい。家一軒の差がでる。福利厚生が充実。電車賃は当然として、家も月数万、年間数十万の差がでる。そのほか、従業員証を見せると安くなるホテルや旅館、スポーツジムや飲食店が無数にできる

などなど・・書き上げたら霧がないな。。。
そんな俺はマーチ中小、、就職浪人するかな。

＞４６８様
ありがとうございました！！
とても参考になりました。感謝しております！！！

>>468
株の売却益がメリットになるのは既に会社で管理職以上にいて
相当数の株を持っている役職者だけだろ、メリットがあるのは。
更にいうなら、それだと既に上場してる会社は、意味ないじゃないか。
株分割や再発行なんて、ほとんど意味ないし、でかいとそれすらするのが難しい。

いわゆるあらゆる選択肢を持っている高学歴ほど
既に上場して既に株どうこうする必要のない、大人数の大企業を選択するには理由がある。

>>469

正解

あと下のほうに行けば行くほど
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/rule/040719/040719.htm
こうなるよね。
あまりにもひどいらしくて法律できたらしいけど、逆に言うとそこまで
ひどいって、、凄い力関係の差だな。
多分、俺達は何年、何十年働いても、大企業で２年程度の香具師に
将来の可能性や力や権力はぼろ負けしてるんだろうな。
下手したら一生給料も大企業新卒を追い越せないかも。

＞下手したら一生給料も大企業新卒を追い越せないかも。

正解！

こら>>469　事実を書くなよ。
ここには夢破れて中小に来た香具師らや、もともとおつむの事情から
大企業なんて逆の意味で眼中になかった低学歴が
中小っていいよねって自己洗脳を施して、なんとか今後の
人生を乗り切っていくスレなんですよ？
空気読みなさい

そかそかなんか自信出てきたぞ。マーチの下のほうだから
俺には相応の就職先だな〜

>>475
そかそか
マーチでそのレベルの会社なら平均的にがんがっ田といえる。
マーチに入学した時点でかなりがんばってるから
トータルでは結構いい感じの社会的地位だと思われ

判定人さん、>>449はどうでしょ？漏れもマーチ下位っす

>>476
判定ども〜結構よさそうなとこだったから自分に合ってるかも
せっかく企業見るいい機会だから大手やその他興味あるとこも
回ってみますわ。

469はマーチなのにそんな偉そうな事言ってると殺されるぞ

中小の利点は低学歴でも偉くなれるのと転勤がない所

>>398
出版関係者なのでマジレス。
経営状態は悪いかも。
一人当たりの売上が1000万も逝かないのでは、効率が悪すぎる。
平均給与は低いと思われ。
まぁ、学術系ならその程度のクラスは多い。
大学生向けの教科書で経営が成り立ってるんだよな。
でも、その程度の規模なら、15人くらいが理想。
あまり逝かない方がいいかも。まぁ、社員に詳しく聞くことをお勧めする。

中小の最大の利点は年功序列じゃないので若い頃から重要な仕事を任されるという点か

そして中小の欠点は例え重要な仕事を任されたとしてもそれに見合った報酬が得られないという点
給料は大手の三分の二から半分近く、福利厚生は月とすっぽん、しかし仕事の責任は大きい

2ｃｈでの中小の定義＝資本金1000億未満

>>481
5.5億/30 >1000万

>>477
売上高もそこそこだし、経常利益はかなりいいと思う。
社員が少ないから、結構いろんなことを一人でやることになるかもしれないし
かなり忙しい可能性はあるけど、体質的にはおｋだと思う。
マーチ下位なら知名度、規模は下の上だけど、内容は上の下ぐらいなので
いいと思うよ。
離職率とか調べて、少ないなら当たりかと。
しかし今の時期、大手を受けるのもありかな。
公開しないようにね。

>>484
2chではそうだけど、世間でも知名度という点から
そのように判断される可能性を否定できない。
100人や1000人程度の会社じゃ知られてないので
近所では大したことないなって思われる。

大企業子会社のほうが案外評価高いかも。
中小は待遇も決していいとはいえないしね。
よくここである特定の分野は独占とか、赤字に落ちないとか言われているけど
もし、本当においしいなら大企業があっという間に参入してくるし、
赤字とかの財務状況なら、中小で上場してないければ、どうとでもなるからね。
全く信用できないといっても過言じゃない

給料はどう考えても大手には勝てないだろ・・・
俺は業績と仕事内容と住宅手当だな

>>488
業績は、上場してないならどうとでもなる。
赤字ばかりでも黒字に見せれるし、従業員の給料を不当にカットしている結果
そうなることもある。

仕事内容は入ってみて、中小でもいいと思えたらここはいいと思う。

住宅手当も入ってみていいならいいが、まず大手には適わないだろう。

上場企業でも9割は中小だろ

>>489
じゃあ、上場してナイトいくらでも偽装できるってことだよね？
ということはつまり、上場している大手企業に入らないと
良い待遇の会社は見つからないんじゃないか？

中小でも上場してる会社は腐るほどあるだろ
二部まで含めての上場企業で資本金1000億あるところがいくつあるんだ

優良の中小企業を探すには、リクナビや毎ナビでは難しいですかね？

みんなどうやって探してるんだろう。新聞で偶然見たとかいうのはなしで。

>>491
あくまでその可能性が高いということレベルだが、
その率はかなり差があると思う。

リクナビで十分だろ1000億未満が中小なんだからな

>>492
数的には少ないが、大きいってことはそれだけ採用も多いので
もぐりこめる確率は50%近いんじゃないかな・

大きいところだと採用が500人以上は普通で、一部上場従業員数千人の子会社も含めたら
1000人超えるのも普通だしな。

資本金1000億未満は一部上場の零細企業だからな

大手
中小
零細
の区別を誰か教えてくれ。ごっちゃにして話してるとわけワカメ

資本金6億
売上高73億
従業員200人
借金0
剰余金160億

鋸の歯とか作ってるんだけどこれをどう考える？
激務かな？

激務だろうな

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

平均年収TOP30社、WORST30社、35・45歳平均年収
勝ち組企業、経常利益ランキング

>>500
社長や経営幹部（肉親）は馬ーだろうが
末端は悲惨だろうな。
新卒でいく会社じゃないなｗ

>>502
ここ、大手メーカなんかだと高卒も入るから
参考にならないべ。
大卒オンリーの会社なら参考になるが。

マーチだとこれより酷い会社にしかいけん

大手企業高卒工員≧中堅企業総合職

>>505
マーチ工学院卒なら比較的これらの大手にいけるけど
そうじゃないと、一部しか大手にはいけないだろうな

>>506
流石にそれはないかとｗ
大手大卒院卒＞＞中堅企業大卒院卒＞大手企業高卒工員≧中小大卒＞
中堅企業高卒＞中小高卒＞＞＞零細大卒＝零細高卒

いやありえる工員の高待遇をなめちゃいかん
都会に家を建てられたりするんだぞ
転勤だらけで社宅転々の総合職に比べたら充実度が違う

>>509
ブルーカラーだと時間もフレックスじゃないし
給料もホワイトには遠く及ばないし、何より出世が絶望的じゃないか。
高卒工員で企業のホワイト課長や部長以上にいけるのがいるか？

高卒から大手の課長や部長に叩き上げた人間は多いぞ
これからは減るだろうが財閥系とかはさすがにいないだろうが

>>511
多いのではなくて、わずかだがいないこともないって程度だろ？

全体の割合から見ればわずかかも知れんが2ｃｈの偏見ほどは少ないという意味

でマーチはどの辺狙うのが賢いわけよ？就職ランキングにあるような大手
ばっか受けても全滅の危険大でしょ〜大多数はどの当たりに就職してるわけ？

マーチ下位で、優良中小。
昨日入社だったけど、良い会社だったわ。
福利厚生あついし、休みも普通かそれ以上に取れるし、同期も少ないから結束固いし。
もちろん、超一流企業の優良企業ならそれが一番だけど、下手に扱いの悪い大企業に入るらなくて良かった。

どうせなら業績がよくて将来性のあるとこ行きたいね

自分の力で業績を良くしようとか将来性を高めようとか
思う奴はいないのだろうか？

それなら今にも潰れそうな会社探せば？
いっぱいあるよ

>>514
就職ランキング偏差値60未満のほうぐらいの会社か

>>517
一人のしかも新人の力なんて無力なもんだろ。
会社を変えれるのは、ある程度大企業で成果を上げてきた人だけだろ。
もし、現時点でそこまで力あれば、いちいちつぶれかけの会社なんていかないで
自分で会社作るだろうしな

1人で何とかできるのは、理系の奴が凄い発見した時くらいじゃないか？
後は総合力の差だと思うけどな。

マジレスすると地元地銀の知り合いに優良企業聞けば一発だと思う。
なかなか教えてくれなさそうだけど

>>522
全然混じれ酢になってねぇしｗ
たかが地銀に大企業はほとんど見えてないよｗ

一番いいのは学歴高い集団の友達作って、その人たちに
給料や待遇、環境などいろいろ酒飲ませて聞いてみることじゃないかな

>>508
オレの親父ｈが高卒でデンソー勤務だけど
年収1000万あるぞ。昼夜2交替で班長だから
過労死しないか心配だが・・・

俺はその会社に貴重な青春を捧げてもいいと思えるかどうか。
激務とかリスクだと思ってないんだよね。
人生で後悔するというリスクだけは背負えない。

>>525
おまい、かっこいいな。
そのフレーズ使えそうな面接があったら使わせて貰う。

>>523
大企業？ここ中小企業スレだから５２２のレス付けたんだが。

【世間一般のブラック職種】

・先物・風俗・警察官・サラ金・ＳＥ・ＭＲ・小売・居酒屋・外食

自分の職種がこれらの中にあるのなら９割以上の確率で人生「負け組」。

>>526
使ってもいいが三行目のくだりは楽天三木谷氏の言葉であり、俺が大学進学を決めたきっかけであり、今の生き方そのもの。

風俗いいじゃん

証券は？

中小は何でも仕事やってのけるから仕事覚えるの早いし
いろんな知識や能力が身につく
大企業は専門要素が強すぎて潰しが効かない
転職の時、ネームバリューだけで使えない香具師多いんだよね
ここで働けば何か自分の為に役に立つはずと考えるべきだな

>>524
親父って・・今の時代の話をしてるんじゃないのか？
昔の高卒は今では4流大卒ぐらいだろ。

>>527
中小に優良ってあるのかな？

>>532
つまりは中小で10年ほど働けば人としての総合力では
大企業で10年働くより優れていると。。汎用性があると。。。
それは・・

中小とかいくとこういう人多くなりそうだからいやなんだよね。

>>535
大手、中小選ぶものさしによるわな。教育制度がしっかりしているからとかいう理由で
大手に行くのはどうかと思う。どこにいっても成長するかしないかは自分次第。
大学だって授業まじめに受けるか単位を楽にとるかは自分次第だっただろ？

>>485
「1000万ちょっとしか」って書くべきだった。
今は反省してる。

>>536
教育制度がしっかりしているという目的を最重視する人って
あまりいなさそうだけど・・・
あと教育って、会社が給料＋教育費を出して、育てるわけだから
会社としては何の利益にもならないどころか凄いマイナスだよね。
それをするには大企業じゃないと無理かなと。

大企業は採用人数多いから、それこそ出せるのは一部の優良企業だろうな。
中小でも上手くやってるところは、採用人数少ないんで、割と待遇が良い。
俺も研修受けてきたけど、綺麗な施設で1人1部屋だったよ。

>>539
採用人数って・・
それは大学は入学者数が多いから・・（ｒｙ
その点、小学校でもうまくやってるところは入学者が少ないんで・・・（ｒｙ
みたいなｗ

資本金1000億未満が中小だからな
一部上場企業の9割が中小だ

就職偏差値スレに60未満の企業は記載されてないんだがどういう風に調べたらいいんだ

お前らﾏｼﾞで馬鹿だろ。どんだけの学歴か知らんが1000億未満が中小だあ？お前らじゃ中小もうからんよ。

2ｃｈではそうなんだから仕方ない
お前郷に入れば郷に従えという言葉知らないだろ

私、日東駒専の文系で機械工具商社の内定をもらいました。
内勤扱いでもらったんですが、どうしようかなやんでます。

初任給　１９万９千円
ボーナス　年二回
勤務時間　9:00-17:30
休日　週休二日（第三土曜日は原則出勤）
年間休日　１１２日
各種社会保険　雇用・労災・健康・厚生年金・厚生年金基金
　　　　　　　退職金制度、永年勤続表彰、財形貯蓄制度、育児休暇など

資本金　１億
売り上げ　３９億
従業員　約６０人

ちなみに同族経営です・・・。
雰囲気よさそうだし、正直迷ってるんです。
このスレ的にはどんなもんでしょう？

どうでもいいが中小スレで大企業の話をするのはスレ違いだ

>>545　中小企業というか零細企業だね
　　　　　休みが若干少ない気がする
　　　　　業績はなかなかよさげですね
　　　　　あと残業が月どれ位で住宅手当とかも見とくべきですね
　　　　　社風がいいならあまり問題ないと思います。

中小に限らず企業の求人票ほどあてにならないものはないが

よくわからないだけど
年間で120にも110日も大して変わらないんじゃね？

>>547
書き忘れました。
残業は月１０時間程度でもしかしたら錆残もあるかも・・・

中小ですらない・・・私はかなり負け組ですか・・・orz

>>550　負け組みと決め付けるのはまだ早いですよ
　　　　今は小さい企業でもこれからどうなるかわかりませんし
　　　　サビ残があるかどうかは知りませんが
　　　　どんな大企業でもサビ残はありえます
　　　　残業月10時間は本当なら相当少ないですね

>>551
そんなもんですか・・・。やっぱ会社が小さいだけにとても不安です。
とりあえず創立は終戦直後なので歴史だけはありそうです。
某大手機械会社の唯一の特約店らしいですので、そこら辺が少しプラス要素かなとかんじました。
とりあえず今年の警察官に転職することを視野に入れてｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。

>>550
残業10時間が本当に守られるなら、仮にサビ残だったとしても
それほどきつくはないと思います。
勝ちか負けかと言われると、残念ながら結構な負けだと言わざるをえません。

景気がこんな状態でなければそのレベルの大学なら
少なくとも中企業ぐらいには行けてたでしょうが・・
あと、その会社の経営一族でない人の平均的な賃金を見ておく必要があると思います。
おそらく、その規模だと仮に部長で50歳になっても500万程度の年収じゃないかと思います

1000億未満は零細ですよ

>>552
残業○時間、とか言われる場合は
残業手当は○時間分までしか出ませんよ
の意で解釈すべし

>>555
ああ、なるほど。十分ありえるね。
そもそも土曜一日出勤するだけで、8時間いたとして
月に32時間 残業するわけだしね。
10時間はおかしい。
大手なら32時間残業、休日出勤だけで＋8万円ぐらいつくので
額面30万に届くってところだな。

漏れは普通に、事業内容で決めるけど。
ある程度福利とかも見るけど。

入っても興味ないことに１日週５日捧げて生きていくなら
多少儲け少なくても、意味無く通勤するよりいいしな。

中堅以下じゃ5日じゃすまないだろ

>>553
とりあえず頑張ってみます。
どうなるかわからんし、まだ若いからいくらでもがんばれるとおもうので・・。

スレの皆さんどうもありがとう。
なんか吹っ切れました。
私はいつか大空に羽ばたきます。それがいつになるかわかりませんが･･･。

俺の親父はある企業の関連企業（資本のつながりはあっても完全な子会社ではない）にいた。
役員だったけど、業績悪化で子会社化されて、親父も責任とって・・・ってなった。
俺も就活始めた当初は会社の規模なんかどうでもいいと思ってたけど、
やっぱ子会社じゃない方がいいような気がするなあ。
親父がとにかくでかい会社池って言ってて、
そりゃ古い考えだろうけど、親父の凋落振りを見て来た俺は実際笑えん。
とりあえずグループの中心にあるそこそこ大きな企業から内定もらったから、
年取った後は子会社に出向・転籍してマターリ暮らしたい。

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

そんな簡単なもんじゃないだろ

子会社は大幅に給料減らされるらしいけどな

>>561
全くあてにならない。

社員数1万で売り上げ5000億と
社員数100人で売り上げ50億が同じだと思うか良く考えてみろ。

子会社なんて行くくらいなら中小企業行くよ

まだ子会社の方がましだと思うけど

>>564
その二つは、業種や、やる事は違うと思うが、給与はほぼ一緒だと思う。
上は大手小売、下は優良ベンチャーを想定か？
大手でも１人当りの売上が少ないのに給与が良い訳がない。

資本金1000億未満が中小なら電通も朝日新聞も武田薬品も味の素に中小になるわけだが？具体的な中小あげてみろよ 専門商社とかは全部中小になるわけだな 死ねよアホども 無知過ぎ

俺一人当たりの売り上げ1億以上の中小探すよ

一人当たり一億円の企業なんて大手でもそうそうないよ

いや、商社なら中小でもめちゃくちゃあると思うぞ、リクナビ見てみ

俺は理系なんでね
電機メーカー志望

>>567
たとえばソーテックが1.2億で
キャノンが3100万なんだけどどう説明するの？ｗ

答えは至極簡単なんだけどね

>>571
商社だと売り上げ事態はべらぼうに高いが利益率が
凄い悪いので、メーカの10倍あっても給料はむしろ低いぐらい。

>>573　キヤノンは単独だと売り上げ一人一億くらいだと思う
　　　　大企業となると連結で考えると給料なんてピンきりだから比べようないよ
　　　　まあ売り上げだけで賃金が決まらないのは事実だけど
　　　　

>>575
そうゆうこと。
パートのおばちゃんだらけの工場持ってる
会社の一人当たり売り上げは、逆にべらぼうに低い

結論。
売上高経常利益率と、
一人当たり経常利益。これで選べ

大事なのは売り上げじゃなくて利益。

一人当たりの経常利益が1000万円位あったらやっぱり給料いいのかな

>>579
また別問題だね。
ただ忙しいだけで全然還元されないかも。
同属経営や非上場だと要注意だな

>>578
一人あたりの経常利益…具体的にどんくらいありゃいいんだ…？

従業員150人ぐらいで上場してて、経常利益が15億ぐらいってのはどうだろうか？
やめとくべき？？

そんな企業あるのかよ

間違えた。
200人ぐらいで10億円ぐらい。

>>582
おまえの学歴にもよるが日大あたりなら
そのへんで決めてもいいんじゃないか

マーチなら優良な方だろうな

残念ながら早稲田〜慶応ぐらいの偏差値のとこいってまｓ。
ちなみに外資コンサル内定もらってるけどそっちけってここもいいかなと思ってる。
バカかな？

俺もいいとこ見つけた
一部上場
従業員　　約170人
売り上　　約260億円
謙譲利益　約15億円
ここはどう？

>>587
外資コンサルっつてもぴんきりだからな。
F大卒が入るような最悪の会社も無数にあるだろ。
コンサルって名前は使い放題だからな。

あと外資って利点と思ってるかもしれんが基本的にはマイナス要素だからな。
外国の資本入ってるんだから日本人じゃ現地法人みたいな扱いにすぎん。

総計でそのあたりは両方惨敗の可能性が強い

>>588
日大以下の大学なら仕方ないが
そうでないならOBがいるような大学で
しかもその話を聞いておいたほうがいいよ。
そこも一人一億以上打ってるってことは、すげーノルマ＋激務の可能性が高い

俺が内定もらったのはIT系のA社だよ。まあまあ有名だと思われ。
力はつきそうだけど外資ってのがあまり好かん。

＞ 総計でそのあたりは両方惨敗の可能性が強い
これはどういう意味？

日大以下じゃなくてマーチ以下だろうがボケ

どういう基準で日大なの？

>>593
中学歴と低学歴の間ぐらい

>>591
外資コンサルだろうが提示した企業だろうが
総計出てその程度だと就職負け組みってことだろ

マーチ以下は超低学歴だろうがボケ

>>595
そういう意味か。サンクス。
ちなみにどこらへんが勝ち組っていうの？

>>597
主観だが総計だと
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1109396694/
で60超えたら勝ち
55~60で普通
それ以下だとつらい

そっか。
じゃあやっぱアクセン行くべきなのかなぁ・・

つうか中小行くなら学歴なんて気にしたら駄目だろ

そうだよな。
こんなんで選んだら、中小には優秀な人間が絶対行かないことになる。

>>601
今までそれを繰り返してきたわけですが・・・
もしそうならないなら大企業が数十年数百年に渡り大企業でいられるわけがない。

そうだよな。
よし、俺はアク蹴って中小行こう。
みんなサンキュ。

学歴で大手に入れない奴が行くのが中小なんだがこれでも気にしてないといえるのか

↑その定義はおかしいだろ。
アメリカでは優秀な奴ほど中小行くぜ。
そういう考え方が日本の就職活動をおもしろくないものにする。

アメリカは優秀な奴ほど中小にはいかないだろ
ただ大企業が新卒を採らないというだけの話だ
日本は中堅中小でも新卒しか採らないところが多いと言うだけの話だ

大手だろうが中小だろうが仕事内容が大事だろ
こんなこと文系にいっても仕方ないが・・・

文系に仕事内容も糞もない

言葉足らずだったな。
アメリカではできる奴は自分の力を試すためにベンチャー〜中小に行く奴が多い

そうだなソルジャーか幹部候補かしかないからな

>>605
中小っていうか、その中のベンチャーに行くか起業するかが多いんじゃない？
基本的に新卒入社っていう考えがないからなぁ。日本と違って。

>>605
おいおいｗ
中小スレだから馬鹿しかいないと思ってるのか？ｗ

アメリカは優秀な学生は大企業か、起業かの2択だろｗ
中小いくのはアメリカでも下のほうの学生だよｗ
むちゃくちゃだなｗ

>>609
世界中の先進国が例外なく、高学歴ほど大企業に行きますよ。
ただ、国によって起業の割合が違うだけです。
アメリカはベンチャーを作りやすい環境、法律になってるからね。

よく大卒で中小なんかいけるかよという奴がいるが
マーチ以下で2ｃｈ基準の大企業にいける奴が何人いるんだといいたい

>>614
マーチでせいぜい１０％ぐらいか？
それ以下なら絶望的ですな

いやマーチでも1パーセント位だ
資本金1000億以上の企業にいけるのは

おまいら就職先が安定していないことがリスクか？
偏差値教育の弊害だな。

そんなもんだ
夢見るのもいいが現実も見ないとね

あくまでも商法上の大企業でも一部上場でもなく
資本金1000億以上が基準だからな
日経銘柄200基準だとマーチでもパン職あわせて二割くらい行ってるらしいけどな

日本人はブランド、ネームバリューにとらわれ過ぎ
ちょっと知らない企業だと見下す奴多すぎ
これじゃ日本は駄目だな・・・

実積やシェアではなく知名度が全てだからな

まあでも日本の女もそれをもとめてるからしょうがねえよ。

日本人の悲しい性だな・・・

>>616
そこまで低くないだろう

>>620
世界中の人間がそうだよ？ｗ

>>617
それだけじゃないだろｗ
中小は恥ずかしい

>>620　確かに日本人は以上だな・・・

マーチ以下なら全然恥ずかしくないけどな

　　　　　　　　　 　 ＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ お前の方が恥ずかしいわ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
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｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ 　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 。 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>626

このスレですか
人生のさじを投げちゃった人が集うスレは。

言っとくけど
中小＝資本金1000億未満が2ｃｈの中小企業の基準な

マーチ以下なら中小以外選択肢ないだろうが

基本的に大手以外は皆中小
全労働者における大手企業労働者は
全大学生における東大生比率より低いからな

>>631
しつこいぞ。

創成期
成長期
安定期
成熟期

働くなら、どの状況の企業を好む？
おれは成長期なのだが。不安定っぽいけど。
創成期のとこに逝く勇気は無い。

俺は成長期だな。
同じく創成期はきつい。
上場して5年以内ぐらいがいい。

創立50年くらいである業界の商社でシェアはトップクラス
資本金3億で売り上げは400億、経常利益は3億
従業員数130人程度の会社は将来性あるかな

将来性は業界がわからんからだけど
残りの部分は良いと思うよ

>>638
ｻﾝｸｽ
ちなみに業界は食品関係です

>>633
んなわけないｗ

中小からしか内定でないってことは
社会から、君は世界では戦えないよと
言われたってことじゃないかな。

>>641
若いね

偏見の塊だな

んなわきゃなくないぞ
日本に資本金1000億以上の会社がいくつあるか会社四季報で調べてミロ
俺の主張の正しさが分かるはずだ

>>644
数は少ないが一つで新入社員500人は取るだろう？
そうすると20社あれば10000万人程度いることになる。

他に医者や弁護士、弁理士や国１、地方上級などもいるので
およそ3万人ほどは十分な地位につける。
同世代の２〜３％ほどか。
残りはまぁ負け組みだな

そこからパン職と工員を引いたらどうだ
あと連結の場合は子会社も含まれるんだぞ
全大学生の中で東大生を見つけるのと同じかそれ以上に難しいのは間違いないだろ
総合職だと

>>647
パン食はどうか知らんが、工員はもとから入っていない。
連結じゃない、単体で500は軽い。
連結だと1000人オーバーが普通。

マーチから資本金1000億以上の企業の総合職にいけるのが1パーセント
マーチ以下の大学の比率が8割以上これが何を意味するか分かるよな

金融なんか過半数がパン職だからな
鉄道会社も過半数が現業だし

http://markets.nikkei.co.jp/ranking/keiei/uriage.cfm
このページだと一番下の日通でさえ1000億超えてる。
50社ほどはありそうだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/15/news081.html
これを見ればわかるようにだいたい500社前後が
本体の大卒入社組みの平均値なので
25000人ほどが大企業新入社員。

上記専門職とあわせると４％ぐらいはいることになるね。
勝ち組ではあるけど、それほど特殊ってわけでもない。
学歴でいうとマーチ上位、総計中下位ぐらいか。

ああ　ちなみに金融は除いてるみたいだね。
鉄道は入ってるかな。

1000億未満の会社に入っているようじゃ人生見えたという
結論でよさそうだね。
このスレの人たちかわいそうにｗｗ

俺は3年になったばかりなので、こうならないように
がんがりますｗ

おいおい売上高じゃなくて資本金1000億だぞ勘違いすんなよ
じゃあなんでマーチの就職があそこまで非惨なんだよ辻褄が合わないじゃないか
ちゃんともう一回計算しろ学生数も考慮しろよ

>>653 ホントウ二メデタイヤツダナ

>>654
ｗ
おまえこそ勘違いしてないか？
売り上げは50位で1兆超えてるじゃないか。
資本金はヤフーファイナンスで調べたが1000億超えてたよ。
50位の企業（金融除く）でな。

日経200とか上場企業だと資本金が1000億未満の企業も入るから
過半数がそういう企業にいける計算になっちまうが明らかにおかしいだろ

それからマーチは上位4パーセントには入らないだろ
せいぜい2割くらいだろ大卒だけでも四割超えるんだぞ

>>657
過半数もいけないよ。
上記計算から金融もいれて、パン食除いて
資本金1000億以上の大企業にいけるのは2万人程度と推測されるから
同世代の上位2%、専門職や上位公務員を考慮すると上位5％ってところか。

5%程度にもれているようじゃ将来暗いな

>>655
そうですかねｗ
でも中小は絶対いやなんでｗ

>>658
4％に入らないが、それでもある程度分散するので
（つまり東大でも中小や無職になる香具師がいる）
マーチでも５％程度はいけると思われ。

マーチが同世代上位2割で、その１％程度しか大企業いけないってことは
数的にそれこそ少なくなりすぎるだろ。

大企業逝ったから勝ちとかないだろ
そっから競争があるわけだし
この年齢で勝敗をつけられるわけない
あと20年くらいかな。大手内定者だかなんだか知らんが、焦りすぎ。
そこまで自己を正当化させなくても。
不安なんだね。

あくまでも総合職採用という意味だからな
中途もあれば院卒もいるメーカーや金融や鉄道等は非総合職の方が断然多い
前に明治大学の一流企業入社数が晒されてたが文系の場合軒並み男子が一桁だった
学生数から見ればマーチの学部卒で1000億以上の企業にいけるのは1パーセント
前後でも不思議じゃない、ついでに言えば大卒で1000億以上の企業に総合職
採用されるのは2〜3パーセントであるという事

>>662
大企業いったら勝ちだろ。
普通に残ったらそれなりに昇進するし
もし負けても関連会社に部長以上で天下り。
逆に子会社や中傷に入っているようじゃ残り40年がんがっても
無能な大企業組みが上司になる。
有能な大企業組みは本体幹部や教授などになる。
給料も、社会的名声も、安定度も、仕事の内容も、周りの人間の質も
労働環境も、福利厚生も、サビ残なしや休日取得でも、合コンも
圧倒的に差をつけられるよ。今後40年も。

大学DQN大にしか入れなかったというレベルじゃない。
たかが4年と40年だ。

>>663
だから総合職、技術職の新卒採用人数だってｗ
中途はカウントしてないよｗ
あと院卒は普通に新卒扱いですしｗ

それがどうかした？
この先に何があるかは分からんでしょ。
現時点では何も始まってないよ。
大手逝って不幸な人生が待ってるかもしれないし、中小逝って潰れるかもしれないし。
公務員だって給料下がるかもしれんからね。結局、自己満なんだよな。
不安で仕方ないというか。
そんなことより力つける方が大事だよ。

このスレの人みたいに中小にならないように
がんばりますが、何か面接でここが失敗したなってのありますか？
あ、中小の合格体験は別にいいです＾＾

>>666
大企業と中小内定で22歳まで生きた結果だからどうしようもない
差が出た思われますがｗ
現時点では何もはじまってないって・・・ｗ
あなたの学生生活はまったく無駄なものだったんでしょうかｗ

この先なにがあるかわからないっていうのなら力つけるのも意味ないかもよ？ｗ

>>664
夢描きすぎかと。そんな考えじゃ、リストラされるよ？
甘いよ。>>664みたいなおめでたい香具師もいるんだな。

>>668
あ、おれは社会人だから。
お前さ、本当に大手に内定できるレベルにあるの？
馬鹿にしか思えんのだが。がんがれよ。

>>669
悪いけどそのとおりなんだよ。
おめでたいのは君のほうだよｗ
もし差がないならなぜ、あらゆる選択肢のある高学歴で
これほど志望企業に顕著な差が生じるのだろう？ｗ

>>671
いや、お前がそうなるかは分からんでしょ。
大企業に入っただけで。
入社してから競争があるわけで。何でそこでも勝つこと前提で語ってるの？
馬鹿か？優秀な香具師らが入ってくるんだから、競争も厳しいよ。
だからおめでたいって言ってるんだよ。ほんと馬鹿だな。
中小でも大勝ちする人もいるかもしれんし、分からん。
起業する人間もいるだろうし。
簡単に考えすぎ。

>>670
簡単じゃねーの？ｗ
まぁ中小に行ってるような負け犬にはわからんかもしれんがｗ

>>672
勝てば本体に残り
負けても数百社ある関連会社に天下りだよｗ
犯罪犯さない限り大丈夫ｗ

>>673
文の内容で気づけよ。大手に逝ってるよ。
ほんとに痛いな。

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 甘いわ！！！
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>>675
大手っつっても資本金1000億ぎりで超えたレベルだろｗ

ホントウ二アマイカンガエノヤツガオオイナ・・・カンベンシテクレヨ・・・

>>677
言う義務はないから答えない。メリットも無いし。あと、どうでもいい基準持ってくるな。
まともな論理性を持ってない、ただの馬鹿だな。

>>678
>>679
ﾌﾟｹﾞﾗ
負け犬乙ｗ
中小やギリ大企業は大変だね

>>680
あのさ、さっきから社会人として答えてるのはおれ一人だと思うんだが。

俺は灯台、ワンブリッジ、理科大、スタンフォード、ハーバード、中国人、インド人しかいないベンチャーだが、
まだ有名でないな。リスクへっジは
高学歴だが、チャレンジ精神はドキュンの方があるし、一概に言えないな。

>>682
負け組みの溜まり場乙ｗ
夢みたが経営者に搾取されてなくなる人生だろ？ｗ

>>683
どうした就活で行き詰まったのか？
友達と酒でも飲んでこい。
あ、友達いないのか？
悪いこと言ったな。
すまん。

ホワイト業種　早見表　
インフラ（電力、ガス、水道、宇宙、高速道路、ＮＴＴ、住宅公団、携帯電話）
陸運サービス（鉄道、航空）
天然資源商社（石油、アルミニウム、石炭等）
マスコミ（テレビ、ラジオ、大手広告、新聞、出版、音楽、芸能、ゲームソフト）
メーカー（一部除外あり）
金融（労働金庫、政府系、銀行、信金、ＪＡ）
商社（販社、卸特化商社除く）・造船・大手損保・公団・通販小売・書店
学校法人・特殊法人・公益法人・公務員（一部除く）・官僚・公社・官庁・政治家
法律事務所・会計事務所・福祉関連・病院事務・弁護士・会計士・医者
不動産企画・ビル管理・シンクタンク・メーカー研究職

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ でたらめ言うな！！！
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大手志望もいいんだが、自分らで会社大きくするのも悪くない。

自分がバリバリ働ける期間内に十分大きくすることが出来ればね.
2倍にすることはできるのかもしれないと妄想するが
10倍には出来ないだろう.
ましてや大手と100倍とか差があると, 一生中小というのは決定だと思うが.

まあ、どちらにしてもパフォーマンス
最大限活かせればいいんじゃない？

本当に役員とか目指すなら中小行ったほうがいい
これは大手の人もみんな言ってるよ

とりあえずデカイきれいなビルで
一回働きたい
あとはどこでも結果だせればいいや

>>691
自社ビルじゃなければ、いっぱいあるよ。
ヒルズとか中小IT企業いっぱい入ってるよ。

>>690
中小の役員になったところでだから何的な・・・

中小役員の方が楽で高給だろうな

俺が受けた中小は
残業がないらしい

課長部長止まりなら大手
それ以上の役職なら中小

マーチで大企業行くと課長すらなれずに一生地方暮らしだが

大手のソルジャーより中小の幹部候補

【大企業（中堅含む）】
・給料が高い（残業代が出る）
・福利厚生が良い
・安定している
・自慢できる
・入るのが難しい
・社員は単なる駒（代わりはいくらでも居る）
・意見が上に届かない
・変にプライドの高い奴が多い
・転勤あり

【中小企業（零細企業含む）】
・給料が安い（残業代はほとんど出ない）ところが多い
・福利厚生が悪いところが多い
・安定性が低いところが多い
・自慢はできない
・入るのは競争があまり無いので容易
・社員は重要な柱のようなもの（代わりがあまり居ない）
・意見が上に通りやすい
・人間性のある人が多い
・転勤はほとんど無い

「ま〜○○さんのお子さんは立教なのに就職先はなんか聞いた事ない不動産会社よ」
　10年後
「○○さんのお子さん、いい車乗ってるわね〜奥さん美人だし
　息子にも立教行かせようかしら」

or
就職直後
「○○さんのお子さん、三井物産ですってさすが立教って凄いわね」
10年後
「○○さんのお子さん、今ファミレスの店長やってるんだって
　昔は三井物産でバリバリ働いてたけど、どうしたのかしら」

君どっちだ

どっちも否定しないが
不動産はベンチャーは
ｴｹﾞﾂﾅｲ人が多いよ

>>693
690じゃないけど
鶏口牛後って言うじゃない

ソルジャーの辛さを知らん人間が多いよな

ソルジャーて一生
課長代理？

兵隊、三十過ぎでクビか子会社行きか一生僻地勤務の低学歴社員

関連会社に出向できるのは高学歴だけで殆どはクビ

>>700
コピペｗ

まあでも核心はついてるよな

>>708
だから悔しいのさｗ

君はマーチかｗ

課長部長なら大手のほうが高給
それ以上の役職なら中小のほうがはるかに高給
まあ給料の話だけならね

>>710
残念それ以下さｗ

中小もぴんきりだからな・・・
いいとこなら給料も良くて大事にしてくれるが
ひどいとこはとてもじゃないが・・・

中小は低学歴でも居心地いいのと定住できるのが魅力か

まあ世間の中小の基準と2ｃｈでの基準は大幅にずれるからな

大手の課長＞＞大手の主任＝中傷の役員＞零細の社長

大手の課長はお飾り
あと大手の役員は財務省の課長以下だが

>>716
おいおい・・・んなわけない

まあでも大手の部長クラスだと中小の役員なんかより上だよな

>>719
いやいや課長で十分上だと思うが。
中小の規模にもよるが、小だと話しにならない。
大手の課長なら、準大手の役員クラスに下れるのに・・

>>719
大手の部長はせいぜい年収1500万〜2000万だぞ・・・
そこそこの中小の役員なら軽く何千万いくぞ・・・

大手の課長はお飾りの場合も多いからなんとも言えん
省庁のキャリア組の課長だと並みの会社社長よりはるかに権限は絶大だが

大手と準大手でもそんなに差が出るのか

あくまでも大手というのは上位1、2社だけだからな
新聞で言えば読売朝日毎日だけだ

>>721
いくわけないだろｗ

ホリエモンなんかも中小の役員だぞ

大手の社長の年収は3000万〜4000万
ホリエモンは億だぞ

>>723
でる。うちの課長は、子会社（一部上場、従業員1000人以上）の役員に下った。

あと、ここで中小のほうが出世しやすいと書いているが
大企業は人数が多いわけで、当然その分だけ役職が多いわけで
部長の対人数比みたら中小も大手もほとんど差はないと思うが。
まぁ零細に近いレベルの役職大売出しのDQN企業や
営業で客相手のためにある程度の役を早めにつけるというシステムなどの例外はあるが。
そういうところでの部長や課長に価値はないしな。

当然同じ比率でも、大手のほうがより優秀な母集団での勝ち抜きだから
給料も社会的地位も権力も安定も上。
更に言えば、高卒が多くいて大卒とはっきり分けられている昨今
大卒入社だと寧ろ大手のほうが課長以上になりやすい可能性も十分ある。

大手のオーナー社長だと何十億何百億の収入だけどな

>>727
だなぁ。

日本でも日産なら役員で億単位、大手社長なら退職金で数十億もある。
外資大手なら役員で億から数十億の報酬が普通。

大手と中小なんて差が大きすぎて話しにならない。
まぁ２ｃｈの大手基準の資本金1000億以上とすると
ここでいう中小でも多少は勝負になるが、一般の中小と
超大企業なら比べるのも馬鹿らしい。

そんなにあるかよ

>>731
日産は一人平均2億超えてるよ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:iQr_xZVEc88J:www.jri.co.jp/consul/column/data/262-takahashi.html+%E6%97%A5%E7%94%A3+%E5%BD%B9%E5%93%A1+%E5%A0%B1%E9%85%AC&hl=ja&lr=lang_ja

あと他にも一部上場とかじゃなくて本当の大手企業なら730の話は事実。
更に外資は当然事実。
もう少し日経なり世界のニュースを見たほうがいいかも。
いくら中小いくとはいえ、まだ上を目指す気持ちを忘れてないならね。

中小行く人たちってやっぱり世間を知らないんだねえ。

やっぱり大企業から内定ほしいなぁ。

>>733
まだ青いな

なんだこの妄想スレは・・・

>>733
ﾃﾗﾜﾛｽ

大手でもブラックはある

大企業でも数百人単位で採るキャノンとかはどうかと思う。
キヤノンの裏事情スレも凄いしな・・・。

どこが妄想なんだマーチにとっては切実な問題だろうが
1000億未満は中小なんだから

>>740
大手大手いってる馬鹿に対してだろ

>>737 ビックキャメラ

>>739
1000億未満　中小
100億未満　零細
10億未満 家内制手工業

中堅で役員狙いが最強?

>>743
率なら大企業でも同じ。
しかも大企業なら役員までたどりつけなくても部長で
中堅役員や社長になれるし。

大企業プロパーが最強。
もっと最強はキャリア上位省庁

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ 想像でもの言ってんじゃねーよ！！！
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待遇は
リコー＞キャノン

中小内定者　晒しあげ

役所勤めで趣味を生きがいに生きていくのが一番長く働けるよ。
大手企業、広告、商社、家電、IT、外食などは全て激務です、休日出社はあります、転勤もある。
もしくは、法務、経理に入ったほうがいいかも、転職先は腐るほどあるし、それほど激務ではない。

>>746
長期的に見れば逆転するだろ

>>748
仕事が趣味ですが何か

スレ違いが多いな

まあ、優良中小でマターリのほうがはるかにいい人生になる確率高いことは
認めるよ。倒産さえなければな。
大手ブラックの唯一の売りは「倒産しないであろう」こと、これだけ。
それも昨今じゃあやしいし、定年までしがみつけるかどうかもわからん、労働条件
悪すぎて。

>大手ブラック
会社の倒産心配する前に、自分の心身の倒産の方が心配だろ。
次の仕事探すにも、会社が倒産して転職よりも、自分の心身が倒産して転職の方がしんどくないか？

>>752
認めるってｗ
中小にしか決まらなかったって言えよｗ

明らかに使い捨ての企業は大手でもやだぷー。

優良中小は大手より
探すのが超ムズい

大手で出世するには学歴が必要です。
でも出世しなくてもネームバリューもあるし５０歳で転籍となっても受け入れ先はある。

優良中小は学歴関係はなく年収ＵＰも期待できる。また転勤もない。
しかし、鉄工所や金属機械業、自動車などの下請けに徹している企業は辞めとけ。
きちんと独自の開発や加工技術を保有している企業（そこしかできないオンリー１企業）
を探すことが必要だよ。でも探すのが至難に技。

>>756
>>757

ﾜﾛｽｗ

>>758
笑ってください。おしりの青い方。

昨日銀行に行ったら50過ぎのジジイが
研修生の名札をつけて案内係をやっていた。
大手と言えども実力がなければこの処遇かと思うと
世間の冷たさを肌で感じたよ。

銀行にも色々あるからな

>>757

うちの会社は純然たる零細企業ではあるが
今の業績のよさは今までの社員が作ってきたもの。
安定とか、独自技術とか目先のことを気にする学生が多いが、
これから先、会社が安定的に発展できるかどうかは
君たち次第だよ。

その会社が君たちの力を発揮できる場かどうかをよく見極めてほしいぞ。
どうせ一度は社長と話をすることがあるだろ。
熱い社長だろうが、クールな社長だろうが共感できるものがあるかどうかは
確認しておくことをお勧めする。

零細企業では決して他人の実力で給料が上がったりしない。

幸運を祈る。




そして、うちの会社にも優秀な人材が来てくれるといいんだがなぁ。

>>762
零細には来ないと思うよ・・

俺色々会社回ってみてるけど
今生き残ってる小さい会社には凄い人がいたりするんだよ
だから足でも伝手でも使って色んな人と話してみた方がいいよ

>>764
小さい会社とか、全然用事ないですからｗ

>>762
マーチ　阿呆学部生
でよかったら行ってみたい気もする。

やべ、さげ損ねた。

マーチ以下だと小さい会社にいかざるおえない

>>768
かわいそうな人たちですねｗ
低学歴がゆえに・・・

有名企業の子会社（中小企業）に入社した。
土日、祝完全休みだし、親会社からも別に協力会社という事で嫌な扱いはされてないし、
基本給は親よりやや安い（19万）けど、残業代全て出るし、福利厚生同じ（ボーナス6ヶ月、ゴールデンウィーク4/29〜5/8）
低学歴なオレには満足している。

履歴書見ながら笑ってたよ。

資本金５０億の従業員数６００人の会社って２ch評価じゃなく世間一般でも
中小企業になるのかな？マーチ文系だがここ内定貰って就活に対するモチベ
ーションが下がってきてしまった。

社名、業種は？

>>772
「中小企業　定義」でぐぐって出てきた基準に適合すれば、世間一般での中小企業。
おまいが言ってるその会社は、どの業種だろうが中小企業にはならない。

社名は勘弁だけど鉄鋼の企業。マーチで大手行く奴もいるみたいだけど
どのくらいの割合が行くのかわからないし、マーチ文系でこの辺りの企業は
どうなんだろ平均かやや負け位なのかな？目安がよくわかんないから企業
受けるときも自分が高望みしすぎなのか過小評価しすぎなのか不安になるん
だよな〜

営業か？

>>775
景気がどん底じゃなければマーチなら
ある程度選び砲台だったのになぁ
かわいそうにｔｔ

多分おまえと同じ程度の学力の後輩は
大企業に入るよ

マーチが選び放題の時代なんて過去に存在した事はない

もう書くのはやめようと思っていたのだが…


>>766

マーチで阿呆学部生でも
戦力として使える強さと
状況を多角的に判断する賢さと
人の話しが聞ける素直さがあれば
どこでも通用するよ。

がんがれ。

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

マーチならブラック以外に就職できれば勝ち組だろ

この表かなりテキトー過ぎ

マーチですが、ブラックキラーです★

あけ

中小に高給は期待できないから、またーりできる会社がいいなあ。

>>780
先輩（２６）は、一人あたりの売上で１０００万切ってる会社で年４５０くらいもらってる
なんでだろー？

ブラック？

>>786

利益率が高いからだろ。
経費のほとんどが人件費と言う会社なら普通。

人件費だけの会社って何がある？
派遣しかおもいつかん

ソフトハウスとか？

商社とかもほとんど人件費のみじゃないかな

>>789
一般に言われるのはコンサルとか>>790の言うようにソフト屋


商社とか、派遣とか物（やサービス)が右から左に動くときに
上前をはねることで利益を出す会社の利益率は低いのが普通。

>>762のようなことを言われると正直行き場がないorz
練炭で・・ｒｙ

>>793
会社で業績が悪化。リストラをして半分の社員をクビにしなければいけない。
誰を残して、誰をクビにするか決めるのは君だ。
さて、誰のクビを切る？

そういう問題に直面したときに最良と言われている答は
これから先の艱難辛苦を共にして歩むイバラの道も
こいつとならやっていけるという信頼できる社員を残すと言うもの。

もっとも優秀な社員を残すとか、
稼ぐ社員を残すと言うのは最良の方法とは言われていない。
（ましてや、学歴なんか(当然だが)判断の材料にもならない)

採用する側だって落とそうと思って試験をしているわけじゃない。
採用したいと思う何かを君の中に探しているわけだ。
それさえあれば(示せれば)内定は向こうからやってくるよ。（多分)





さて、明日は初めての会社説明会。
緊張するなぁ。みんな来てね。
もうすでに数名のキャンセルを食らってるけど…

うひょー

>>795
俺を採用して欲しい

俺の実力で上場させる！！

…不動産はどうでつか？
なんかちらほら俺より高学歴が中小不動産って言ってるんだが…
なぜＣランクが中小の不動産に憧れるのかがﾜｶﾗﾝ
Ｅランクの俺はどこに就職したら…orz

電話営業つらいぞ

昨年内定もらった中小はマターリ、仕事もおもしろそうでいいひとばっかり。
しかし、一人暮らししなきゃならんときは福利厚生がやっぱ大事なんだなと思った。
地元なら中小でやりたいことできたら最高ダニャ。

寮はないけど、住宅補助9割でリストラは無いって断言されました。面白そうな仕事だし
↑な福利厚生って結構いいよね？ってか福利厚生って他にはどんなことがあるの？

住宅補助９割はすげーなあ。
他だとそうだな、宿泊施設とか、小売りなら社割とか？
ストックオプションなんかも福利厚生に入るのかな。

>>802
ストックオプションは給与扱い。
（少なくとも税法上は)

今日、零細企業の説明会に行ってきました。
資本金６千万、売上１５億円、経常利益1億円、従業員数15人・・・
どーなんだろう？ここ

零細のとこって潰れないかどうかが心配。。

>>804

どんな業種？
経常1億といっても圧縮から粉飾まで色々あるからねぇ。


零細は社長を見て決めなよ。

電子部品などのルート営業。

>>807
販売子会社じゃねーの？？

>>807

営業になったら一人で1〜3億くらいは売らなきゃいけないんだね。
ルート営業なら楽なんじゃない？

そのルート営業のスキームが崩れない限りは安泰な希ガス。
それが後40年続くかなぁ・・・

大企業ってどんな業界を想像してるのか解らんが
どこもバブル以降管理職の数を絞ってるから学歴か相当な能力がなけりゃ
一生ソルジャーはマジで避けられねーぞ

マーチクラスから大企業行ったやつの殆どはソルジャー扱いになってますよ。。
管理職の大学名見てみな。高学歴が殆どだから

そらそうよ

勘違いバカは高学歴は営業やらされないと思ってるんだな、相変わらずｗ

ていうか就職板は就活学生の癖に昇進と昇格の違いもわかってないとかバカばっか
おまいらもう少し授業出ろよ

>>814
授業でそんなもん教えてくれませんが？

それはお前がそういう科目とってないだけじゃろ

>>814
んでどう違うの

昇進は平から課長とか役職が上がる事？
昇格は2等だとか3等だとか社内で決められた等級が上がることか？
就活とどう関係あるのか俺にはわからないが・・・

>>816
その科目を具体的に言ってみろよ

昇進はポストがないとできないが昇格はできる
よく馬鹿がソルジャーソルジャー言ってるのがおかしいのはこれで説明つくって事だろ

ブラックキーワード翻訳例

「成長できる職場」 ＝「サービス残業バリバリで使い潰します」

「実力主義・能力主義・成果主義」 ＝「手段を問わず営業数字を挙げた者だけを人間扱いします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数字さえ挙げれば外人でも犯罪者でも神になれます」
類：「女性が活躍できる職場」「学歴・キャリアを問いません」

「若手抜擢」 ＝「馬鹿馬鹿しくて中年になるまで居れない職場です」

「人物重視」 ＝「どうせ使い捨て要員なんだから、論外のバカでなければ誰でも結構です
　　　　　　　　　　また社内に人材客観評価のノウハウがありません」

「社長になれる・独立したり新規事業を興しやすい社風」
　　　　　　　　＝「使い潰した後はとっとと出て行けよorバカを釣るための単なるエサ」

「フラットな組織」 ＝「営業数字や経営者のフィーリングで激しく上下します
　　　　　　　　　　　　　and中高年管理職の要らないドキュンな仕事です」

「業務拡大・新規事業立上げにつき求人中」
　　　　　　　　　　　＝「人を使い捨てしているので常時大量補充する必要があります」

「社員の夢のため」 ＝「やりがいとかないんで、とりあえず書いてみますた」

「企画営業、提案型営業」 ＝「現実は飛び込みですが、とりあえず面白な仕事に見えるでしょ？」

まあええことよ

一人当たりの売り上げ1億以上　＝＞　大手並み 30歳年収600万
一人当たりの売り上げ1億未満5千万以上　＝＞　大手子会社並 30歳年収500万
一人当たりの売り上げ5千万未満　＝＞　30歳年収450万
一人当たりの売り上げ1500万以下　＝＞　一生年収300万台を覚悟しましょう
一人当たりの売り上げ1000万以下　＝＞　人売り。基地外ベンチャー

零細企業ってなぁ〜に？

>>822
それ糞杉。全く当てにならん

>>823
ちゃんとした定義はないみたい。
一般的には

常時雇用者が１０人未満の企業

だそうだ。イメージ的にはこれに低業績が加わると思う。
でないとベンチャーと区別できなくなりそう。

１人頭一億円は稼がないと

だったら一人で独立して１億稼ぎたいよｗ

一人あたり一億稼いでる企業なんてそうそうないだろ・・・

２ｃｈじゃ資本金１０００億でも弱小だからな
高卒がマーチ笑うような話だ

うむ

604 名無しさん＠５周年 sage New! 2005/04/27(水) 23:38:25 ID:hygtWcPE
>>578
ＩＤ575です。
あなたはＪＲＷの社員？
零細企業のストレスはもっとすさまじいですよ。
反省文ゴトキで首になる？そんな事組合が許す？
大企業は権利を主張できるが組合も無い会社のつらさ解る？
何で運ちゃんの人権擁護するの？

企業は株主の物であり、企業は利益を追求する組織です。
社員は企業の目的=利益を上げることで対価=給料を受けるのです。

あーマジレス疲れる。
ごめんね言い過ぎかな？人それぞれ意見があるからオレの意見と
思ってくれ。そのうち経営にかかわる年になったら感じると思う。
それじゃ。

中堅企業ってのは、中小と大手の間ってこと？

はげ

>>831
中小優良のことかと思ってた

具体的にここで定義されている中小の企業名を挙げてくれませんか？
メーカーだとどういうところになるのでしょうか・・・
日東駒専レベルで大手志望だったことがこれほど無知であることを最近になってわかりました

>>834
無知じゃなくて無謀な。まず日本語から（ｒｙ

資本金１８億円、売上高１６億円、経常利益１億円
社員６０人ってどうですか？地元ケーブルテレビ局
なんですが負け組？
判定人さん教えてケロ。。。

>>836
ケーブルテレビっていう事業自体が徐々に消えていくと思うので・・・

>>837
まじすか！？
市から資本金が出てるらしく安定してるみたいに言ってたけど、
う〜ん心配、地元テレビ局のほうがいいのはわかってるんだが。。。

1000億未満は有無をいわさず中小零細

2年目での昇給が1万円未満のところは全部中小

１人頭一億円は稼がないと

うちの会社は従業員数2人の超超超超超零細企業
そのかわり完全週休二日、残業代全額支給、給料は激安

>>842
あんた役員か？
もしそうなら高い給料にしてしっかり税金払っておきなよ。
払ってもらえない給料は貸付にしとけ。

会社が儲かり始めたらさっくり返してもらえるぞ。

>>843
まだ入って1年経ってないよ
茄子もあるかどうかも分からんし有給もあるかわからん（使ったことが無い）

やっぱり勤務地は重要

従業員６人の企業に内定した
給料１４万
ワロス

>>846
ﾜﾛﾁ

>>846
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ人気無いな

俺の企業選択手順

１．本社所在地＆勤務地
２．事業内容＆募集職種
３．待遇
４．企業規模
５．社風

転勤がないのがいいよな

人間関係だめ男だったらせめて従業員１００人以上いた方がいいぞ
嫌な上司がずっとだったら辛いぞー

今年某中小に入社しました
はっきりいって給料以外は天国です
あ、福利厚生もしょぼいか

>>854
どういう風に天国なのか詳しく

同じく天国です。
実質7時間労働だし、ﾏﾀｰﾘだし。

地元

年間休日１２３日（土日完全OFF）
サビ残ゼロ（残業自体もほとんどない）
嫌な上司皆無
非営業職なのでノルマなし
業績やや好調
通勤時間３０分（都市圏内）

ほんとにあと給料がもうちょっと良ければ自分としては言うことないんだが

>>858
業界はどこでっか？

メーカーです

ﾏﾀｰﾘって結構あるもんだよね

>>860
未上場でつか？
平均年収はいかがなもんですか？

>>862
当然未上場
平均年収は500〜600万くらいかな

>>863
それぐらい貰えて人間的な生活ができれば十分だと思うので
うらやましいー
そこまだエントリーできます？

>>864
うちの会社はリクナビとかネットでの求人活動はしてないのです
俺は大学の求人票見て応募（面接がたったの1回・・・）

・・・・・・・orz
隠れすぎ
しかも面接一回って怪しい
よく入社しましたね。

>>854　それ、来年から私が行く会社じゃあるまいな。
結構マトモな会社なのに、面接一回コッキリ。

>>866
決まったのが4月でした
当然怪しかったので保険のために最近までずっと公務員試験の勉強してました
もう受けないけどね

>>867
関西の化学メーカーです
これ以上は言えませんよ！

じゃあ違うなあ。こっちは中国地方のメーカー。
規模は小さいけど、かなりﾏﾀｰﾘ。
福利厚生がｼｮﾎﾞｲってどのへんがｼｮﾎﾞｲの？

>>869
住宅手当（補助）がないし、研修もちょっと・・・って感じ

俺も面接一回だけだったけどその分書類選考が厳しかったように思う

ちなみに俺も関西の化学メーカー(--;

おお。漏れ関西だから狙いたい。もう遅いかな。。
自宅から通うし手当ていらね。

休暇120日以上
社風良好
安定業界
ボーナス5ヶ月以上
30ちょいで年収600万強
借り上げ寮（自己負担1万）
ただし残業代（月に数十時間分）は出ない

中小にしては恵まれた方かな
大きい会社じゃないけど、潰れることはなさそうなのは安心できる

>>873
かなり理想。
それなら残業代出なくてもイイ。
入りたい。

みんなは労働組合の有無と強さには拘らないのかい？

よし、明日大学の求人票探してみる。
もう遅いかもしれんけど（＞＜）＜関西の某化学

未上場

やりたい仕事が出来そうかどうかで選びまーす

・外資（体勢は日本的らしい）
・福利厚生よし（年１２４日休日、完全週休二日、住宅手当ほぼ全額、諸手当あり）
・見た感じでは雰囲気も良し
・転勤はアリ
・未上場につき情報少ない（給与不明）
・ＢｔｏＢメーカー

ありかな？
技術力の会社なんで文系が少ないのが難点・・・

いつでもやりたい事にだけ突貫する
それが俺様クオリティー

あんまり中小ってリクナビとかに載ってなくないか？

>>881
載ってない。ナビに載せる金がもったい無い場合も多いし、
自社ＨＰと採用実績のある大学＆ハローワークにしか求人票を
出さないケースも多いしな。

意外とオススメなのは、志望業界がある程度固まってる場合、
業界団体のＨＰを見ること。
会員社が掲載されて、会員社のＨＰがリンクされている場合が多い。
あとはＹＡＨＯＯのＢtoＢで検索だな。

地方でも就職サイトの常連はブラックばかりだし、
真の隠れ優良は大学の求人票と自HPのみ、これ最強。

いやリクナビにも中小は多いだろ
つーか寧ろ中小の方が多いだろ
1000億未満の企業が何千と掲載されてるだろ
どこを見てるんだ

いやいや、だから真に隠れている優良企業のことだよ。
優良企業の中でも、隠れている、ね。

>>879
給与不明以外は文句なしだな。よく発掘できたね

バカ

株主構成比率見るとか

年間休日１２４日
残業月１０時間
って、求人票に書いてあるんだけど、信用していいのかな？

申請できるのが１０時間だろ

やっぱそういう見方しなきゃいけないのか…

リクナビじゃなくて、他の就活サイトのみで募集してる所をさがせ。
リクナビは掲載料が高いんで、勝手に人が集まる優良中小はのせてない所がある。
高いお金払って、リクナビのせなくても学生は集まってくるからね。
しかも適度な人数になって採用側も学生を吟味しやすいしね。

大学の求人票つってもFランクじゃブラックしかないよね・・・
あと、年間休日120日とかほんとにその通り休めるんですか？？

マジレスすると120日はどこもダミー。
労働基準で定められてるのに合わせてるだけだからね。
業界によっては中小もそんなに悪くないと思うんだけどな〜
全国展開してなけりゃ、地元に住めるわけだし。毎日７時に帰れるよ。

ダミーとは、実際は120日もないってことっすか。。。
ってことは、完全週休二日となっていても結構土曜出勤や休日出勤
があったりするんですかね？

Fなら贅沢言ってる場合じゃないだろう

元から休日が年間100日とちょっとのとこしか内定ありません('A｀)

有給が本当に使えるか使えないかでも休みが違うと思うし、
残業多すぎれば、休みがどうのこうのじゃ無いと思う。

>>882>>892
サンクス
チャレンジしてみるよ

マーチやＦにも求人票だけはとんでもない大手企業から来るからな
さすがに都銀とかは皆無だが

エスエムジー
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083731670/

あげ

大企業だけど一般の知名度が低いってどう思う？

>>903
つまりスレ違いの話題ってことだな。

中小は情報量少ないからなぁ。
うちの大学の就職課の手抜きさを恨む。
もっと資料ちゃんとつくっとけ

無名大企業と有名中小ならどちらを選ぶ？その基準は？

1000億未満が中小だからいくらでも中小の情報なんかあるだろ

入れそうかどうかが基準
明日内定断ってくるわ

★★★★★新卒で失敗＝人生の脱線★★★★★
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1114786353/

>>906
無名大
無名が響くのは大学在籍時と合コンだけだ

全国規模で転勤ありの大企業より
固定勤務地で中小企業の方が個人的に好き。

>>911
激しく同意。
都会から少し外れた郊外最強。

住宅系の営業はやっぱやめといたほうがいいのかな？

家を売る能力があるなら転職やﾃﾞ

2ｃｈ基準なら9割9分9厘は中小だからな

優良中小なら社長が絶対にリストラしないという方針のところもある。
大企業は少なからずリストラするから、それに生き残れたら人生安泰。
しかしSランクの奴が入社するような企業で無い限りはリストラが普通にある罠

大手中小に違いより、中小に合った人材じゃないとダメ

中小企業では評価は会社（上司）の好みになる
依存性＝やる気って考えになる。
才能や経験が無くても、依存性＝やる気のある奴は使えるって事だ
だから中小企業では、上下関係重視の犬型人間が出世する
営業畑の主任辺りに高卒元ヤンが多いのはこのためだ

しかし犬型人間は、自ら作り出した優位性（派閥）を守るために
価値観の違う同僚・部下を蹴落とす傾向にある
その為、一個人に非凡な才能が有っても、その組織に所属している以上
結局その芽は摘まれる結果となる

結果、組織の枠に収まらない人間は、無能でやる気のない人間と見なされる

それは公務員や自営も含めてあらゆる職場で言えることだろう

粘着乙

全員乙

倍率が異常に低かった会社
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1116372841/l50

あげ

とにかくこんな俺を雇ってくれればどこでも・・・

食品メーカー
年間休日１２２日
サビ残ゼロ（定時３０分後には皆帰る）
嫌な上司無
業績好調
通勤時間３０分
給料　やや高
有名大手に内定もらったけど。。。
遠すぎるわ給料低いわでこの中小に結構傾いてる。
勤務地が自然いっぱいの所ってのと、従業員の少なさがややネック

なんで働いてないのに、
サビ残ゼロ（定時３０分後には皆帰る）
嫌な上司無
って分かるんだ？

体験入社

痛すぎるｗ変な宗教とかにほいほいついていきそうな奴だ

872 名無しさん＠５周年 2005/05/26(木) 22:25:59 ID:r4oxgHdJ
「そらぁ労働組合の有る所にはいらなアカンで！」
故青木雄二先生が就職紹介雑誌のインタビューで、先生への
質問に対する答えだった。

が、実際はその部分はカット編集されて出版されたから電話で
編集部に理由を聞いてみると「わが社のクライアントには労働組合が
無い会社が多い。だからそのまま書くと差し障りがある」と自主判断で
削除したそうだ。

>>927
まだ内定が無いのか？924に嫉妬しても内定は出ないぞ。

リクナビは大手が多いので中小だと埋もれてしまい敬遠するところが多いようですね。
毎日は中小も多く、毎日の方針自体が中小を拾っていくらしいのでこちらを見てみたらいかがでしょう？

リクナビも中小が多いぞ

リクナビはシーズン末辺りになると叩き売りしてきます
それで申し込む中小も多いようですね

そりゃ全体で6000社程登録してますから、中小もそれなりにいるでしょうが
対費用効果を考えて敬遠するところは多いと聞きます（リク系の営業からね）