210 :
51.:05/01/26 02:32:48
>>207 居ますよ〜。
人材業界(紹介、派遣など)を受けようと思ってる人は何でも質問してください。
知ってることがあれば、何でも答えますので。
くれぐれもガセ情報をばら撒く
>>208のようなバカには惑わされないように。
211 :
51.:05/01/26 02:40:46
>>202 鰤はシェア35%くらい。印手はその半分ちょい。
鰤はシェア低落傾向。印手はシェア上昇傾向。
日本ではまだまだ「戦コン」に対するまなざしは厳しいように思うね。
理論は知ってるけど現場を知らない、みたいなイメージがかなり強いように思う。
特に俺はメーカーだからかも知れないけど、コンサルに対する不信感は結構強い
ように感じたな。
もちろん、昔よりはコンサルは入るようになっているんだけど、それでもコンサル
にいじって貰うのはシステムとか、ある種「さしさわりの無い所」が多いように
感じる。
多分、これは文化の違いも大きいと思うよ。アメリカとかだと、「外部の人間が
第三者的に判断する」ということに結構信頼を置いていて、「コンサルが考えた」
というのが結構改革の理由付けになったりしやすいように感じる。
逆に日本の場合、「外部の人間」というのは「よそもの」であって、「当てになる
かどうか怪しい」という感覚が先行しているように思う。
これは政治を見ていても明らかだよね。アメリカとかの国々はシンクタンクを大量
に政党が抱えているのに対し、日本のシンクタンクはちんまりした調査をやってる
のが中心で、政治とは距離がある。(この点、民主党は少し外国の政党よりで、シ
ンクタンクに興味を示しているが、それでもまだ序の口)
もちろん、こういう文化的な背景以外にも、コンサルの人間の優秀さという根本的
問題もあると思うけどね。だって、アメリカの修士号をとればエリートと誤解して
いるバカが多いじゃん。MBAとか言ってさ。w
212 :
51.:05/01/26 02:44:36
>>203 請負になると、社保は請負会社の負担ネ。
ただし、ここに罠があって、何でも2ヶ月以内の契約なら社会保険に入る法的な
義務は発生しないという決まりがあるらしい。(週刊ダイヤモンド)
だから、請負会社は単発・短期の契約を細切れに更新して、社会保険加入義務が
発生しないように儲けを得て居る訳ね。
そしてもっと酷い例になると、請負なのに労働者の監督者を請負先(=顧客企業)
に派遣しないで、実質派遣状態にしている会社もある。というか、結構多い。
こうすると、監督者の人件費が浮くから、儲けが増えるというわけね。
基本的に請負は派遣より問題あり。
213 :
51.:05/01/26 02:48:04
>>212 で、もっと言えば、請負会社は行政からの指導が入った場合にすぐに逃げられる
よう、名義を大量に抱えている。
ヤバくなったら、その会社を潰して別会社に名義変更。酷い場合だと、数ヶ月で
会社名義が変わってたりもするらしい。こういうことはザラね。
だから行政もなかなか指導しにくい。どうしようもない存在だが、こういう糞会社
が無いと働き口の無い人間もいるからなw
214 :
51No2:05/01/27 02:53:06
51.久しぶり!!
しばらく現れないから、どうしてんのかと思ってたよ。w
ウム、請負も随分と危険なことしてんだね。
でも51.ってメーカーなんだ。
この前、聞いた話だけど今、メーカーサイドの方で(工場)請負から派遣に
切り替えたがっている要望が多いってことだが。労災の問題で。
ちと理解し難いのだが、労災って請負でも加入しておくんだよな?
請負と派遣のメリット・デメリットがよく分からん。
基本的には同じ気がするが、何が変わってくるの?
215 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/27 03:05:12
>>51.
素朴な質問です。
僕はFランク大ですが、かなり就活には苦労してます。
僕としては紹介業へ就職を考えてます。
しかし、2ちゃんでは、かなりバッシングが入ってますが、
本当にこの人材業って、そんなにDONなのでしょうか?
でも僕は文系なので、結局は営業職しかありません。
人事が一番の希望職でしたが、それも狭き門です。
営業系だと結構、DONっぽいのしかありません。
みんなDONとか、うるさいけど、そんなに選んでいられないのが、
現状だと思いますが・・・・
見栄張ってる気がします。一部のランク以上の高学歴者しか、
就職は厳しいのが現状。
216 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/27 03:11:56
DQNだとか騒いでる奴らは、結局は「派遣社員」でしょう・
もっと低能な気がするけど・・・
社会適応能力を考えたら、どん企業でも就職は絶対にするべきだと、
思うけど。
なんで派遣社員なんかやるんだろう?
217 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/27 21:52:37
>>216 どんどん安く人件費抑えたい部署の人員を派遣社員に変えられてしまって
正社員の枠が減ってるからでしょ。貴方が考えてる以上に失業者出してるよ。
派遣会社なんかなくても成長できる国に帰るべきだ。
218 :
51.:05/01/27 22:12:50
>>217 こういう現実を分かってないアホはどうしようもないね。
>どんどん安く人件費抑えたい部署の人員を派遣社員に変えられてしまって
低レベルな仕事しかしていないから、派遣に取って代わられる。
つまり、その程度の仕事しかしていない無能な人間が悪いわけだ。
また、世の中で発生している失業が、派遣会社の責任であると言えるかどうか
は極めて怪しい。第一、リストラの効果が一番出るのは、「正社員をリストラし
て派遣を雇うこと」ではなく、「正社員をリストラして、残った正社員に負担を
全て押し付けること」だしなw
派遣会社は悪くない。こういうデタラメな妄想に振り回されないよう。
219 :
51.:05/01/27 22:15:04
>>214 前にも書いたとおり、二ヶ月以内の労働なら社会保険に入る義務は無いみたいよ。
だから、労災の無い労働者も結構居ると思われ。
>メーカーサイドの方で(工場)請負から派遣に
切り替えたがっている要望が多いってことだが。労災の問題で。
これは何故だろうな??
ちょっと分からんわ。スマン。
220 :
51.:05/01/27 22:16:59
>>215 Fランクなら紹介に就職するのも難しい。
あんまり舐めて受けるなよ。
それと営業も舐めすぎ。
それなりに頭使う仕事でもあるんだから、DQNなどと寝言を言うのはデタラメだ。
221 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/27 22:29:09
そうだよな・・・
大体、営業職である以上、総合職なんだからDQNなんてことを、
言うほうがおかしいよな・・
でも、派遣スレでは「派遣会社の社員は低脳」だとか「低学歴」とか、
ひどいことばかり書いてある・・・
しかし、よほどの高学歴者以外は実際に新卒で総合職として入社する
こと自体、大変なのに。
このようにバカにしてる奴らの、学歴・経歴を聞きたいもんだよな。
実際は派遣スタッフなんだろうけど・・・
222 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/28 00:35:11
>>51
ITの特化した派遣会社は、人材紹介に積極的でないのは、
やはり有能な技術者を手放したくない現象んおでしょうか?
あとIT業界で伸びている技術者は、やはりJAVAなのでしょうか?
ITの市場がいまいち分かりません。
有能な技術者は、結局パイが少ない気がするので、人材ビジネスで
成り立つのか分かりません。
案件はあっても人員不足になりがちではないのでしょうか?
223 :
51.:05/01/28 02:00:13
どんな派遣会社でもDQNだよ。バカ
224 :
51.:05/01/28 02:33:06
↑偽装バカは氏ねよ。
屑工作員w
225 :
51.:05/01/28 02:38:52
>>222 >ITの特化した派遣会社は、人材紹介に積極的でないのは、
やはり有能な技術者を手放したくない現象んおでしょうか?
いや。多分、人材派遣でも特化してさえいればそれなりに儲かっている
から、多角化する必要性が無いんじゃねーかな。
とは言え、派遣社員。本当に有能な労働者が集まる分野の労働者は派遣なんて好
まないだろうから、そこそこ有能な労働者が集まる分野で儲けてるんだろうね。
IT業界での流行が何であるかは分からない。スマソ。
ただ、伸びているというのは実態としてあるよね。
226 :
51.:05/01/28 03:38:01
派遣会社は赤字会社。
キャッシュ回すのに常に銀行周りだ。その為には偽装収支作成も
仕方ないな。辞めとけ人身売買
227 :
51.:05/01/28 03:39:37
一種、風俗と同じかもね。
「かもねかもね、そうかもね、くせになっちゃうかもねぇ〜」
228 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/28 21:56:14
人材派遣会社 の 東京コンピューターサービス −TCS−
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(含む「NTTシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、
シグマトロン、ハイテクシステム、インターネットウェア、キャデム、アイティエス、
オープンシステムテクノロジー、金融システムソリューションズ、医療システムズ、
ウェブ・テック、サイクロンシステムズ、ナレッジウェア、ウィンテック、
デジタルビジョンソリューションズ、ノーザンコミュニケーションシステム、
キャリアスタッフネットワーク、アイレックスシステム、アイテクデザイン、
Total Computing Solutions of America,Inc.、上海特希思信息技術有限公司
ムトー(武藤工業)グループ
(含む ムトーエンジニアリング、ムトーエンタープライズ、
ムトーテクノサービス、デジタルマトリックス、コスモ、
ムトーアイティウェア)
アンドール、アンドールシステムズ
北部通信工業
テクノ・セブン
タカラサーミスタ
アイレックス
229 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/28 23:06:12
ここって「派遣会社に正社員として勤める」ことについてのスレだよね。
新卒派遣で派遣されることについて語るスレって就職版にないのかな。
いろいろ話を聞いてみたいのだが。
230 :
就職戦線異状名無しさん :05/01/29 01:30:43
231 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/29 02:21:38
>>230 ここだと話がごちゃごちゃになりそうでさ。
派遣する側とされる側だとやっぱ違うっしょ事情が。
あと新卒紹介予定派遣?の実態にも興味ある。
つーかむしろ新卒紹介予定派遣専用のスレ立ててもいい?
232 :
51.:05/01/30 00:19:26
>>231
新卒紹介予定派遣に関してだが、実際は結構、厳しいのが現状だとおもうぞ。
何分、新卒者の対象となってくると、理系、若しくは東大・早計以上の、
トップクラスを殆どが対象としている。
なので、派遣会社からしてみると、あまりウマミがないので積極的には、
動かないのが現状です。形的にはあるけどね。
これはある意味、国が積極的に動くべく所なんだろうけど・・・・
なかなかね・・・民間で動くしかないんだが当面は厳しいでしょう。
233 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/30 00:43:25
グッドウィル糞
234 :
51.:05/01/31 01:33:12
人身売買
235 :
就職戦線異状名無しさん:05/01/31 04:56:02
派遣会社営業5年→航空会社人事→外資系アウトプレースメントコンサルです。
派遣会社楽しかったですよ。
なんだか懐かしくなって書き込みしてしまいました。
236 :
51.:05/02/01 18:11:52
237 :
51.:05/02/02 03:26:40
人身売買
238 :
51.:05/02/03 02:53:09
>>237 これは偽名バカ。w
さて。人材業界受けてる香具師は居ないのかな??
239 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/03 02:54:11
インテリジェンスとかも止めといたほうがいいの?
240 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/03 06:33:21
印手って高学歴が多いらしいね。優秀な社員にもまれながら成長すると思うよ!
241 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/03 08:46:01
少ないだろ
242 :
51.:05/02/03 11:17:44
つーか、荒れるから「高学歴が多い」などとどうでも良いことを言うなよ。
「高学歴」についてのコンセンサスも無いのに、多いか少ないかなど分かる
わけねーだろ。
243 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/04 00:42:08
51.久しぶり!!
ちょっと聞きたいんだが、ある大手の人材紹介会社なんだが、
そこの給与形態がちとおかしい。
内容は固定給+賞与(会社の収益に応じての変動型賞与・決算賞与に近い)
これってどう思う。
この流動的な人材業で賞与が会社の業績に関わってくる所がな。
大至急、教えて51.
244 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/04 00:47:18
あと51.、印手って年収が良いというが、
俺の知合い35歳リーダで年収630万って本当?
あまりよくもないよな、これって。
どうなの本当のところは。
245 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/04 02:33:59
51早くー
246 :
51.:05/02/04 03:10:03
>>243 変も何も普通じゃん。「固定給+賞与」ってのは。
ごくごく一般的なので安心すれ。
>>244 35歳630万?
まぁ高給ではないわな。特に、あの会社の働きっぷり、福利厚生のレベルを考える
と尚更だ。しかし薄給と言う程でもないだろう。だからホントじゃね?
と言うより、わざわざ「あまりよくない」水準をウソで言う理由が無いから、
高すぎということで疑うのならともかく、低すぎということで疑うのは無用だぞ。w
247 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/04 17:04:04
すごい田舎での派遣の仕事してるんですけど、一日平均8時間半勤務で平均22日稼動くらいで、朝からと昼からの交代制で、月14〜16万くらいなんですけど、かなり終わってますよね?
248 :
243:05/02/04 21:39:51
>>51 賞与の部分が会社の収益によって掛率が変わって
くるのが気になるんだよ・・・
一般的にはsぷなのさ?
249 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/05 01:35:57
51〜、51〜、ま〜だ〜!
250 :
51.:05/02/05 14:14:24
>>248 収益によって賞与が変動するのはフツーだよ。
賞与っつーのは、基本給を高くしすぎて市況の変化に対応出来なくなることを
回避する為の手段だから。
251 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/05 14:52:47
以前登録制のアルバイトの説明会みたいのに行ったんだが、
身分証明書として東京大学の学生証を見せてるやつがいた。
やれやれだ。
愛知県豊田市の周辺地域はトヨタの城下町として関連企業
また自動車部品メーカーとその下請けがたくさんあります
ご存知のようにトヨタは今絶好調なわけで人手不足も甚だしいものがあります
ですがコストのかかる社員を採用せず 期間従業員として連日募集しております。
またそれに群がる人材派遣会社も雨後の筍のように乱立しております。
愛知県に派遣会社が多いのはそのためです。
253 :
51.:05/02/05 19:47:24
>>251 >ですがコストのかかる社員を採用せず 期間従業員として連日募集しております。
またそれに群がる人材派遣会社も雨後の筍のように乱立しております。
愛知県に派遣会社が多いのはそのためです。
無知は消えろ。ウザイんでな。
期間従業員と派遣は違うぜ。前者は直接雇用であるのに対し、後者は間接雇用だ。
つまり、前者では雇い主と指揮命令権所有者が一致するのに対し、後者では一致
しない。
期間従業員は採用の時点から会社が全部フォローしているが、派遣社員は派遣会社
から調達するだけ。全部自分でフォロー出来る方が、選抜が上手く行くと考え、
トヨタ系列の一部企業は期間従業員を使っているわけだ。
254 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/05 19:50:35
人材派遣業界に知らずに行ってしまった人によくある、
自分の能力と理想像の解離に耐えられず精神を病んでしまった人
だな。
256 :
就職戦線異状名無しさん:05/02/05 21:21:12
NHKいますぐ見れ
257 :
51.:05/02/05 22:58:50
>>256 「漂流するフリーター」だろ?
俺も見たが、凄まじいな。あんな底辺層が日本でたまって来ているかと思うと、
ほんとぞっとする。(しかし、俺の就職するメーカーも工場で一杯請負が働いて
いたからな・・・w)
しかし、働いている奴も将来展望なさすぎだな。36にもなって請負で働いている
とか、フリーターなのに結婚(しかも妻は途中まで専業主婦)してるとか、普通
じゃ理解できん。
まぁ、だからこそフリーターやってんだろうけど。
派遣会社が半分以上ピンはねか。
ぼろ儲けみたいな印象は受けるが、実際どうなんだろうか?
259 :
就職戦線異状名無しさん:
人材派遣会社 の 東京コンピューターサービス −TCS−
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(含む「NTTシステム開発・技研」コンピュートロン、ユニシステム、コムシス、
シグマトロン、ハイテクシステム、インターネットウェア、キャデム、アイティエス、
オープンシステムテクノロジー、金融システムソリューションズ、医療システムズ、
ウェブ・テック、サイクロンシステムズ、ナレッジウェア、ウィンテック、
デジタルビジョンソリューションズ、ノーザンコミュニケーションシステム、
キャリアスタッフネットワーク、アイレックスシステム、アイテクデザイン、
Total Computing Solutions of America,Inc.、上海特希思信息技術有限公司
ムトー(武藤工業)グループ
(含む ムトーエンジニアリング、ムトーエンタープライズ、
ムトーテクノサービス、デジタルマトリックス、コスモ、
ムトーアイティウェア)
アンドール、アンドールシステムズ
北部通信工業
テクノ・セブン