【まもなく】ソフトバンクBB part28【採用開始】

12月より採用開始です。
就活生、内定者和気あいあいとしませう。

<<前スレ>>
ソフトバンクBB　part27
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098664680/

2

>>1
2005年卒だけどいけますか？

>>3
もちろんOK

マジっすか〜？営業職いっちゃうぞー

俺、販売狙い、負けないよー

大卒なら販売はやめとけよ

>>1
乙。

オレーギジュII〜。
懇親会で、同じ大学院の娘に偶然会って
「うちの大学院出てソフトバンクっていないよねー」
っていわれたー。
しかも、数日後、メールがきて、
「ごめんなさい、ソフトバンク内定辞退しました」って言われたー。
萌ー。
ぱるぷんて。

>>9
大学院出て、SBBでなくソフトバンクなら有りだと思うがな。。

ソフトバンクならなぁ。平均年収935万だっけ？

SBBのキャリアの平均年収はどのくらい？

正直、金は悪くない

かと言って特別良くもない

昇給はどないな感じですねん？

就活の時期、うちの大学生対象のNTTの説明会に行った。

NTTの社内は『ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾏﾀｰﾘ』が蔓延り、
怠惰と妥協が骨まで染み付いていて、それを社員も自覚していた。
「いやぁ、新入社員のときはやる気も希望もあったんですけどねー。」
「ぜひ、新卒の手で新たな風を」とか平気で言っていた。

説明会の最後、その某学部生は名前を書けば内定。
一方、うちの学部と院生は部屋から出された。

しかも、NTTの選考の真っ最中の時期。
かつ、筆記試験の結果待ちではらはらしている時期。
明らかに、その某学部生推薦入社のための説明会。
他社のセミナーを欠席してNTT説明会に出席したのに…。

なんてフザケタ会社！悔しくて涙が出た。シラネーヨシラネーヨ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
そうして私はソフトバンクBBに入りました。ファッ九！得ぬTT！

きもいコピペしなくても・・・

パワードコム買収しねーかなぁｗｗｗｗ
NTT以上に官僚体質の東電よりソフトバンクの方が活きるだろうし、
スピードネットん時もいい感じだったし・・・まぁ、あるわけ無いか＾＾

NTT系ならここの方がいいんじゃねーのか。

たしかに、NTT選ぶよりは、はるかにまし。
ただし、また〜りせずに、日々増えるIT知識を常に勉強して把握し続けること。

NTTか、SMSとかいうのを就職活動の最初の方に受けて、あとはコム受けたっけな。
NTTコムとソフトバンクBBのどちらかに絞ってここを選んだ理由が
汐留勤務できるからなんだけど、汐留でここに来たって人は結構いるよね？
こんな理由で就職先決めたの自分だけかな。
実際には汐留勤務できない可能性もあるけど。

NTTコミュニケーションズだからコムじゃなくてコミュか。
コムと言ったらコムウェアってのがあったね。

NTT comってことだろ

汐留は魅力

旧本社となる箱崎のビルは何かに使うの？
SBBの大部分は箱崎とかだったら萎えるな。
コールセンターでもなさそうだし。

>>20
＞ただし、また〜りせずに、日々増えるIT知識を常に勉強して把握し続けること。

まったりするかどうかは個人の自己裁量に任せられるの？
それとも強制的に仕事されられたり、なくなったりするの？
（これすごく重要。）

66 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/22 20:19:19
ハゲドモ、逝ってきた。
殺したいくらい、ムカつく。っとゆーっか、悔しくて悔しくて、やりきれん。ハゲっが。
時間に余裕を持って、でたさ。
貰った地図を参考に、目印となる建物を、目指し、付近に到達。
そこから、探すが、無い。
10分前になったので、連絡。

今、ここなんですが。
今日は、車ですか？
いえ、歩いてですけど。
歩いてですか!?
っは？そんなに遠いんですか？
ちょっと待ってください。変わります。

リアルで、逝った。
地図が、滅茶苦茶。目印となる建物からさも、近そうに書いているが、全く遠い。
尺度、っが、滅茶苦茶。っとゆーっか、尺度とか、無い状態。
そこから、変わってもらって、なんと、歩いてだと、そこから、10分ほどかかると。
地図上っでは、もう、付いているはずなんだが。

タクシー見つけてください。っと、いわれた。
漏れは、少し遅れます。っと、伝える。
っで、タクシー、全く走ってないし。車は多いくせに。ハゲっが。
仕方ないので、あるいて、目指す。10分後到着。
5分遅れ。

67 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/22 20:24:03
っで、到着。最終っで、合同面接。
漏れは、後回しになったが、既に、ちょっと、パニくってる。
走ったりしたから。
っで、落ち着かず、纏まらないまま、面接スタート。
3人いて、何故か、漏れから。
志望動機で、ドモったよ。久々に、ドモった。もうダメだね。
なんとか、一巡して、また、漏れから、次の質問を聞かれるころには、落ち着いて、
先ほどは、緊張して。っと、前置きを、して、質問に、答え、ったが。
漏れの内容が、気に入らないのか、反論してきやがった。殺すぞ。ハゲっが。
流石に、もう、パニくったり、ドモったりっはしないが、ムカつく。
その後は、つつがなく、言いたいこと、逝ったりしたが、ダメだろうな。
ハゲっが。

地図っで、ペース狂わされ、その後の、そーゆうときに、限って、最初に、答えろっだし。

死ねよ。ハゲっが。

68 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/22 20:31:54
あの地図、作ったヤシ、漏れから、答えさせた、面接官、殺してぇ。

ってゆーっか、漏れも、なんとなく、予想付いていて、漏れから、当てるだろうっと、

考えていたのに、対処できなかったことが、やり切れん。

ハゲっが。

ってゆーっか、仮に、これで役員ドモに、あの時、ドモった子。っとか、想われるのが、

嫌過ぎ。

ドモったのは最初だけだったが、それでも、嫌。

69 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/22 20:32:27
地図では、駅からかなり近いっと、判断して、歩いたのが、いけなかったのか？

最初から、タクシー使ってるべきだった。

くそ。

もう、その会社の、合否っは、どうでもいい。

そんなことより、悔しい。くそ。

ソフトバンクの携帯電話事業会社「BBモバイル」設立が判明
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041122/152903/
なるほど。
BBモバイルは、日本テレコムやソフトバンクBBと同等の兄弟会社になるわけですね。
よかったぁ…。
親に言ったら、がっかりしてたので…。（自分は名前とかあんまし気にしないけど）

『顧客情報流出事件　恐喝2被告に有罪判決』
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/solution/news/20041119org00m300109000c.html

これとは別ですが、
孫社長は、流出の犯人を逮捕し、名簿屋に流出しなかったのはソフトバンクだけだと、言っていました。

さっき面談の案内が電話で来た＠大阪

よかったなｧ

やったね♪とーさん。これで明日はホームランだ！

味の吉野家牛丼ひとすじ80年。

ところでヤフー勧誘員と吉野家店員ってどっちが将来性あるの?

勧誘員と、店員は正確に何を指していってます？正社員ですか？

>>37
正社員で考えてみて。

SPA！でソフトバンク社員がソフトバンクグループ各社は福利厚生関係は
ほとんど０だって嘆いてたね。
名目上の金が高くてもねぇ…

おまえらんとこの福利厚生関係ってなんだよ

こっちは福利厚生関係がいいので古くから寮や社宅も充実していて
ボロボロの寮や社宅に押し込まれるんだが

どっかの田舎にある保養施設だってどうせ使わん

そりゃー自分だって、住宅補助とかほしいさ。
でも、その分、給料が高いんです。でしょ？属人的な支払いは極力そぎ落としています。
外資系なんてほどんどそうでしょ？（日本IBMとかは除く…。）
いまは徐々にそういう傾向になってきいるようです。
時代をさきどった考え方をしていると受け止めましょう。

そういえば、ソフトバンクＢＢって３０００人採用するって言ってたけど、
結局何人くらい採用できたの？

キャリアは９００名くらい（人事談）

>>41
住宅補助とか手当なんて名目に過ぎない。
そのほかの手当とかも同様に形式だけ。

結局はそれらをトータルした年収が多いかどうかだけが、
自分達の生活費に意味を持つ。

年収ってのは、基本給と各種手当てとボーナスを全て含んだ額で、一番でかい額。

もちろん、そこから税金や年金や保険料などが引かれた残りが手取り。

これからの時代、正しいことを訴えてくには、提訴もやむをえないようだ。

＞住基ネット侵入実験担当米国人、総務省を提訴
＞http://www.asahi.com/national/update/1122/026.html

>>44
おぉ。これは。まったくその通りですね（笑）

>>45
ほんとうに…。いやな時代ですね。
というか悪いのは総務省ですね。
いまに「訴訟対策室」なぁ〜んてのが総務省にできるかもですねー。＾＾；

>971 ：就職戦線異状名無しさん ：04/11/23 11:39:35
>民衆に変なのがキター
>
>
>972 ：こいつ？ ：04/11/23 14:44:33
>Re: ソフトバンクBBの日記11月23日4時39分 UNIQLO神話崩壊(!?)さん
>
>ずばり言わせてもらいます。
>ココの内定者のレベルはかなり低いです。
>もちろん全員ではありません。
>しかし、半数どころか8割がマナーのない人。
>これは2005年度入社の内定者ですが。
>孫さんの講演の時、あれはひどかった・・・。
>内定をもらったので参加したのですが、
>　・携帯に出る／携帯をかける
>　・メールしまくり
>　・なぜか会場が暗い中、本を読む。
>　・エントリーシート（←他社の？）を書いている
>　・友人と話しっぱなし。
>　・寝る
>　・途中退席／入場をやたら繰り返す人
>
>もう最悪で、すぐに内定を辞退しました。
>3000人採用、良い人はそんなに集まらなかったようでした。もちろん、GDなどで一緒だった中にはすごく頭のキレ >る学生もいましたよ！！
>すみません、いきなりグチみたいになってしまって。
>でも孫さんに憧れるだけで会社を選んだ人、もう一度、
>客観的に企業全体を見て評価してみるのも必要だと思いますよ。もちろん、ココの企業以外もですからね！
>
>あ、あくまで個人的な意見なので参考程度にして下さい。
>
>UNIQLO神話崩壊(!?)さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

向こうのスレでやれよ。
どうでもいいし、新スレに持ち込むな。

>>32
ウソだな

>>50
そういうウソを平気でつく馬鹿なんだよ孫は昔から

裏名簿業者が証言！　Yahoo! BB事件にみる「流出名簿」の恐るべき実態
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/03/03/

ま、アメリカ留学中は出自についてもウソついてたくらいだから

今日は大きい話題がソフトバンクから出る。出ろage

>情報漏えい事件について

500円もらった。情報漏えい被害者です。そして内定者です。孫正義著の「志高く」にも情報流出について
『以前は性善説に基づいた考えをしていた。』とありました。これって、かなりヤバいですよねー。
>>50
の『今回が初めてではない。私の知っている限り、過去に5〜6回にわたって出回っている。』
も頷けまっすー。

『最近では数百万単位で送信されることも珍しくない。』
これですけど、僕には広告、架空請求、検索してみましたが漏えい事件が原因思われるのは一度もないですね。
こういう人も中にはいるのか…。

『愛知県在住の男性会社員が逮捕された件では、この会社員が過去に派遣会社社員としてYahoo! BBのカスタマーサポートセンターに勤務していたことが判明。』
これが大量採用に繋がったんですね。SBも痛かったんですよ。
セキュリティーシステムしかり、ブランドイメージしかり。
全部、これを発端としているんです。

福利厚生って言ったってNTTはぼろい寮だからあんまり恩恵ないし、
これから綺麗にしてくれるとも思えん。

孫正義からメールが来た俺は勝ち組
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1094262707/

186 ：名無しさんに接続中… ：04/11/23 23:23:05 ID:k1/K5f0C
一昔前は
「だから手前らは糞なんだよ!２ちゃんとかで色々書かれてるのしらねえのか!」
と客からよく言われたが
いつか電話の後にこのスレを見て再度ゴラ電してくれるDQNも発生するのだろうか？
そんな客を早く引きたいなと思う


187 ：名無しさんに接続中… ：04/11/24 03:26:51 ID:H8abBTwf
>>186
2chが認知しだされたころに「2chにお前らのこと書いてやってもいいんだぜ？」とDQNな脅しをかける馬鹿もいたよ。
そいつの対応中に笑いこらえるのが大変だったけど（笑



とあるCSのスレです
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1097248343
【電話の前に】クレーマーどもよ【ここを見ろ２】

http://www.unnmei.com/iq.html
IQテスト

面白いからやって成績うｐ汁

漏れは106点だったorz

漏れは160点中126点だった。
ぴったりの職業は医師・弁護士だそうだ。

ちなみに内定先はソフトバンクではない。

>>59
藻前偉いなぁ
さぞかし高学歴か？
何ランク？

帯域によって価値は異なる〜ソフトバンク
ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/24/news076.html

漏れは160点中140点。
世界人口の2％だそうだ。

ピッタリの職業はコンサルタント・企業経営者ですと。
企業経営者ねぇ・・・
はぁ・・・

>>58
またおまえか
スレ違い
民衆でやれ

【bb.watch】
『総務省パブリックコメントでソフトバンクBBが光ファイバ自前工事を要望』2004/11/19 20:49
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7539.html

ほー今回は3万人に対し、6名ですか。えらい減少ですな。
前回以来、パブリックコメントについての認識を改め、ご意見する風雲児は誰も居なかった
わけですか…。ちょっと、本当に6名だけ？まじで？

【総務省】総務省パブリックコメント募集（〆切12月2日）
東日本電信電話株式会社及び西日本電信電話株式会社の第一種指定電気通信設備に関する
接続約款の変更案に対する意見の公表及び再意見等の募集
（シェアドアクセス方式の提供に用いられる光信号分岐端末回線部分の接続料等の見直し）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041119_5.html


【東京新聞特報】
『パブリックコメントって何？　ソフトバンク“総動員”で注目　』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040926/mng_____tokuho__000.shtml
では前回は3万人が『不満のガス抜き』をさせてもらったわけですね。

【bb.watch】
『総務省、ソフトバンクの個人情報取り扱いについて行政指導 』
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7311.html
総務省さま♪ハァハァ…。

パブリックコメントの〆切が12月2日までですが、
もう、やる人なんて居ない気になってきますな。
前回の3万人がパブリックコメントが特別の1回だったのかも。
アメリカと随分違いますな。

そういや、一昔前ITU-2000のパブリックコメントで、名前は忘れたが1名だけ異質な奴がいたな。
auのCDMA2000は3Gじゃないって吠えてたやつ。
俺もソフトバンク擁護するコメント考えてみよっと。

ソフトバンク、ボーダフォンの携帯電話用通信インフラ活用を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00000213-reu-bus_all

毎日ネタが尽きないね。ﾜｸﾜｸ

>>66
【孫正義社長の意見書】
意見書には『書式』のようなものがあるみたいですね。
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/041119_5_03.pdf

【１】要求内容。簡潔に。
「・・・すべきである。」○
「・・・すべきである。さらに…ハァハァ。」△　（文章が２つになっている。）

例）
『情報通信審議会議事規則第５条及び接続に関する議事手続規則第２条の規定により、
平成１６年１０月１９日付け情審通第１１２２号で公告された接続約款の変更案に関
し、別紙の通り意見を提出します。』ref)2004/11/17 孫正義

【２】その理由。比較的自由みたい。
１目的、２背景、３手法、４結論、５要求内容。
なんて、堅苦しくなくても自由でいいみたい。

>>60
Aランク

>総務省へのパブリックコメント
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041119_5.html
安達さんと、安達さんと、安達さんと、安達さんと、安達さんと、安達さんの
意見です。
なんで？みんな安達さん？

>>71
家族名義全部使った

ワロス

Fﾗﾝｸだけど
160点中159点だったよ

貴方にぴったりの職業は
　　　どんな仕事でも満足できないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。

>74
随分、横柄なIQテストだなぁ。そのコメントなら何でもあり？（笑）

160点中1点で、

どの職を選択しても大差はないでしょう。

と言われる可能性もあるという事か…。

「ヤフーＢＢの勧誘トラブル多発」
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20041021/ftu_____kur_____001.shtml

よく読んでよく考えろ。

詐欺みたいな商法してんな・･･･

内定者よ、お前らほんとに自分の内定先に誇りを持てると言えるか？
心から言えるか？

販売ってボーナスあるの？

＞ 法的にも、契約書への署名や押印がなくても口約束で契約は成立した、という扱いになる。

たしかに、出前を頼むときも、テレフォンショッピングでも、署名してないや。ましてや、

＞ 「ＢＢフォン」を試しに使ってみようと思い、モデム（接続装置）を送ってもらうことにした。

これだけ意思が明確ならば契約成立でしょうがないんじゃないの。

＞「同居していない長男が勝手に承諾することもあり得ない」と話しており、

たまたま帰省していた長男が電話を取ったのは事実のようだから、
長男がどう対処したかに依存。家族内の問題っぽい。

俺は詐欺師にはなりたくないから（ｒｙ

例の奴、
いつもいつも連続して書き込んでるな。
一度に書けないのかねぇ。

72 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/25 04:59:39
寝れない。

モハヨー
漏れはこの会社で良かったと思ってるよ。

うさだ萌さんは寝れないなら、その前にパソコン切るべきだな

俺はとにかく、通信企業に行きたかった。
NTTコミュやNTT、KDDIなどの有力系のね。
やりたい仕事があったから明確に人事に伝えた。
結局、NTT系列は俺に合わないと感じた。（俺、ゴルフとかやらないし
上司の接待とか頻繁にあるのはダメ）

あと、住友みたいにしょっちゅう飲み会があって上司との衝突などで
はぶられたら仕事ができてもあまりいい目で見られない会社は俺には合わないと
感じた。

結局、個人主義でマイペースで仕事ができるここが俺の居場所だと
思った。マイクロソフトは１０月になって募集開始してるし迷った・・・
オフィスで自分のデスクがあってBtoBのネゴシエーションが
できるSBBの環境は俺に合ってると思う。

まあ、それ言ったら普通の営業なワケだが

>>86
> 結局、個人主義でマイペースで仕事ができるここが俺の居場所だと

えーっと、そういう方は会社員ではなくてぜひとも個人事業主に。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2004/11/24_03/index.html
ソフトバンク(仮称)がやってくる

>>81
私のことでしょうか？以後気をつけます。

>>81
誰の事言ってる？
例のやつって？
このすれに長い間いるが、よくわからないね

ぽぱいら､こんな磨れで人生を無駄にしてていいのか?
漏れの熱い液､いや磨れ｢アルファシステムズ17｣に恋!!
ぽぱいらの暑い異見を待ってる｡
どーよ､ぽぱいら!

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098499816/l50

パラソル部隊に引っかかって文句たれてる奴ってホント頭悪いよな。
まずは自分の過失を疑えってのな。

>>93
漏れはパラソル舞台に話し掛けられた事ない…

>>92
なんだよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

わたくしNTT関係者ですが会社の人と一緒に街歩いてるときにパラソルに絡まれた

BBモバイルに出向したい

>>86
> 結局、個人主義でマイペースで仕事ができるここが俺の居場所だと

剥げしく賛同

んで、強引な契約の件の方は、
さすがにそろそろクレーム率高ければ契約数とっても評価悪となっていってるのでは？

>>97
１００％無理

>>86
SBBでBtoBなんて無いぞ

あるとしたら
調達でベンダを叩くときだけだ

平成電電、日本テレコムを提訴へ
http://www.asahi.com/business/update/1125/039.html

おとくライン差し止めもあり得るが
おとくライン中止ともなれば
おとくライン拡販要員でしかない今回の新卒の未来は暗黒だな

上司に気を使わなくていいとか、個人主義とか、そういうの全部嘘なんですけど。夢見すぎ

>>102
中の人ですか？

>>102
真実を教えてください

程度の問題だよね

上司との接待飲み、家族ぐるみのお付き合い、ゴルフなどなど、
そういうのが出世コースでは標準的な会社が他に結構あるのと比べれば

とはいえ、そういう会社でも、見捨てられるの覚悟なら、そういうのしなくていいぞ

>>105
会社って（特に全国転勤がない中小）はずっと同じ人と付き合っていく場合も
多々ある。そうするといったんギクシャクするとやばいことに。
大企業でも富士通みたいに仕事の中に人生があるみたいなとこも
あって、それはそれでいいんだけどやっぱり異動がある。
社員数２０人とかでずっと同じ場所で仕事ってのはダメだね俺は。

だから、まだNTTはいいけどね。

大学のサークルなんかだと合わない奴がいても
最高４年で終わるし最悪辞めちゃえばいいわけだしね。
でも会社はそうは行かないだろ。人生がかかっているわけだし。
自分に合わない会社だとやばい。部長！ナイスショット！！
はやりたくないな。あと、昔ながらの「上司にヘコヘコ」したりね。

まあ、他人に合わせるのが社会人としてのモラルなんですけど。

でもそのモラルが正しいとは思えんけどな
他人に合わせて自分を殺すなんて昔の風習はいいかげん変えてもらいたい

社会不適合者が行く会社はここですか？

まあ、へこへこしなくてもいいし、飲んだりゴルフしたりしなくていいけど、
上司を敬って、報告・連絡・相談をするってのは、最低限のマナーですな。

どうせ会社は行ったらペコペコ媚うるんだから！

＞関係者の方へ。
ここって社内のルール、社則等で
『これってありえねーだろ！ヴォケ！』
ってのありますか？

毎朝孫社長の顔写真に向かって挨拶する

あぁ、おもしろいですね。

>>112
ホウレンソウですね。
NTT関係者？

なんでNTTが出てくるんだぁ？
社会人として当たり前のことで、どこでもいっしょだろ。

さて、どこに住もうか？
神奈川とかでやすいの探そうとか思ってる人いる？

沿線だと、神奈川県のほうへ進んでもなかなか安くならないんだよね。
すぐに川崎と横浜で、それらを超えれば値下がっていくけど、すごく遠い。

近場でルームシェア最強

それに、大江戸線ってどこも家賃が高いところしか通っていないんだよねぇ〜。

内定者のみんな！！！やっとメール来たね。。。

大江戸線でも、都庁前を超えてずーっといくと、家賃が下がってくるよ。

とはいえ、自転車で１５分くらいで通える場所がイイね。

ルームシェアできそうな間取りの物件、
近場だと２０万近くするよね？

何のﾒｰﾙが来た？

もまえらは書類到着確認メールって来た？

そんなの来ねーよ。

大江戸線の環状部なら、唯一、山の手線からはみ出した東部だけが狙い目だな。
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/osirase/kanjyo-kaigyou/tatoshi-kanjyo.htm

>>128
民衆見てたら、書類到着確認メールって書いてあるけど…
なんだろうかorz

しかし、名古屋大学って東京にあったんだ!!
７８へー
驚きだ

今日来たメールの内容は入社情報WEB入力に関するものだ。。。

冬休みに東京に部屋探しにいこうかな！
何かお薦めの不動産とかあったらおしえてよ！

★ソフトバンクＢＢも関与　メディア・リンクス架空取引

・情報システム開発・販売会社「メディア・リンクス」（大阪市）による架空取引問題で、日立製作所系の
情報通信会社３社や東証１部上場の通信機器メーカー岩崎通信機（東京）、ソフトバンクグループの
ソフトバンクＢＢ（同）が架空取引に関与し、手数料を受け取っていたことが１６日、関係者の話で新たに
わかった。こうした協力会社は数十社に及び、架空取引額は０３年３月期だけで１４０億円に達するとみら
れる。メディア社は架空取引で水増しした売り上げを公表しており、大阪地検特捜部は証券取引法違反
（有価証券報告書の虚偽記載）にあたる疑いがあるとみて捜査している。

今回判明した取引相手の会社は、朝日新聞記者の取材に対し、いずれも「架空という認識はなかった」と
話している。
日立製作所系の情報通信会社は、東証１部上場の「日立ソフトウェアエンジニアリング」（東京）と同「日立
ビジネスソリューション」（横浜市）、１００％子会社の「日立エンジニアリング」（茨城県日立市）。

関係者によると、これら５社は、メディア社からソフトウエアや情報システム機器などを購入して転売する形の
取引に参加し、取引額の１％前後の手数料を得ていた。商品は動いていなかった。
ソフトバンクＢＢの場合、０３年５月１２日に約１億２０００万円の取引に加わり、約１００万円の手数料を得た。
手数料分を除いた代金は、同日中に別の情報通信会社を介してメディア社に還流した。
日立エンジニアリングは０２年８月末、メディア社から約６０００万円を受領し、手数料約６０万円を差し引いた
金額を伊藤忠テクノサイエンス（東京）に送金した。
同社が手数料約３４０万円を受け取り、さらに岡山市内のＩＴ関連企業を介して最終的に代金はメディア社に
戻っていた。 （一部略）
(11/17 06:33)

http://www.asahi.com/national/update/1117/003.html

>>132
それ、かなり前のニュースじゃないか？？
日立や伊藤忠もからんでるし謎だな

>>131
何かお薦めの不動産って、土地か家を買うのか？？
たしかに賃貸と購入を比べると同じ物件相当でローンが同じ金額なので考えるよな

http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/Hekiru/links/real/message_sure.ram

おとくライン中止だってな

>>134
まじで？
NTTへの対抗策が。。。

>>134
訴訟を起されたから延期だって聞いたよ

>>136
そのニュースどこにある？
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7347.html
と混同してるとかじゃなくて、仮処分されたって事？

おとくライン中止って、平成から訴えられた件？
ときめいててんぷてーしょんすぎる・・・

単に申請してなかっただけだろ

なんか、担当者が結婚式に呼ばれていて、
そこでの催し物が予定外に長時間かかってしまって、
そのためにちゃんと回ってきていた書類を申請するのが遅れて、
宣戦布告するのが事後になってしまったらしい。

しかし、式に呼ばれたのも、予定外に時間がかかって足止めされたのも、敵の戦略との噂。

まず平成電電がよくわからん
電電公社(NTT)の平成バージョン？

何が独占禁止法だって感じで…

書類、混乱なく届いたみたいね。さすがに人事も不安だったようですけど！！
安心しましたみたいなメール来たよね。ああ、早く働きたい！！
ワクワクするよね！！ワクワクさん。

粋がっとるな

>>140
それニュースソースをコピペしてくれぇー。

ソフトバンク10月末に（株）サーフモンキー買収してたんだ。
ポータルサイトのヤフーでフィルタリングサービスするみたいです。
（Yahoo！BB でもサービスを検討中らしい。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
サーフモンキーの技術・製品により、インターネット上の様々な有害情報や
危険から子供たちを守ることができます。
有害な情報を発信するサイトや、個人情報をハッキングしてしまうような
危険なサイト、お子様には不適切なアダルト サイトなどを、自動的に
ブロックします。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20041126010013981.asp

>>141
第二電電ってのも昔はあったわけですから、平成電電ってのもそんなに不思議な名前では
ないんじゃないかな。

ちなみに、今回の訴訟に関係あるのは独占禁止法ではなくて不正競争防止法です。

>>141
アホ？

>>147
SBBB内定だから多めに見てあげて！

>>146
おとくラインＡＤＳＬつきが販売できなくなって
パラソルの上げてきたインセ不払い騒ぎになってる上に
オトクラインそのものが延期確実となったら
全国の代理店が大騒ぎするぞ！

以前の第二電電シングルアダプター取り付けキャンペーン取り下げで
代理店から訴えられたときは重田が盾になってくれたが
今回は重田がらみじゃないし
プロ野球参入で注目されてるから当時のようなゴマカシは出来ないぞ

というわけで総務省の指導を無視してサービス開始すると見た

＞おとくラインＡＤＳＬつきが販売できなくなって

新卒は採用と同時にリストラ要員か

>>149
なるほど。149さんのような意見がでると色々と勉強になります。

訴訟だから、総務省というより裁判所命令になる可能性があるため
無視するのは難しいのでは？
ちょっと総務省との位置関係に着いて詳しくないので不明…。^^;
もしも敗訴した場合、賠償金を払うか、保証金を払うかでサービスを続行
というのは可能なんですかねぇ〜。
いままでの前例とか詳しい方いらっしゃいませんか？
おとくラインのサービスが差し止めになる条件や、現時点の両社の
争点の関係について詳しい方いらっしゃいませんか？ぜひ。
まぁ、これは独断ですが、争点は平成電電の想定していたサービスの内容と、
SBBが行う予定のサービス内容との相違についてでしょうねぇ。
宮川常務は『ソフトバンク側は10月の本誌のインタビューに対し，「おとくラインの直加入電話サービスを実現するための機器を2年半かけて開発してきた」』
とありますが、この真偽が問われるところですね。

今回のは、手続きミスで、１２／１開始申請間に合わなくて、
来春からに移行になったというのが先にあったわけです。

が、それに加えて、平成電電の訴訟の影響も出ているのですか？

とりあえず両者の区別ができている人、教えてくださいませ。

>>152
事業者が大々的にサービス開始を発表して
「手続きミス」は許されないだろ

田舎のＣＡＴＶじゃあるまいし

>>153
みかかとかだと、１〜２年じっくりサービス開始まで時間をかけて慎重なのにね。
ただし、機動力がないし、時間もかかるという欠点もあるけど・・・

どちらにしても、みかかにとっては脅威ですよ。
今まではぼーっとしていても基本料などだけで年間１兆円収入があったのに・・・

少々遅れても、騒いでくれた方が得だ

そうそう世間の話題にのぼることが大事なのであって、
多少の損害はやむなしでしょ

自社の板すら立たないあらしがこんなところに常駐しとる。

>>151
週明けに平成電電側の言い分の詳細が明らかになるとのことですから、とりあえずは
それを見ないとなんとも言えませんけど、少なくとも裁判所からの差し止め命令には
法的拘束力がありますから、もし命令がでれば従わざるを得ないでしょう。
あと、今回の件については総務省の出番はないでしょう。

この先の行く末はどうあれ、「おとくライン」にケチがついたということだけは事実かと。

>>158
さんくす。

採用開始？でも、お前等全員不採用だかんな

>>160
ここにはまだ、2006年度生はいないかと…

>>155
>>156
今までは多少のペテンも業界内のことですんだが
今後は世間に悪評が定着するマイナスのほうが大きい

現本社の箱崎にあるビルはどうなるの？

チョッカか…

>>163
どうなるんだろうね？
何かの専門のビルとかにするとおもしろいね！

>>165
2，3人で一杯になるエレベータを改装しないと他に使えないだろ

>>166
上の階にあがった事あるの？

>>166
えー漏れの時は1.5人しか乗れなかったけどナー。

でぶはだまれ

何の様で上にあがったの？
面談？

俺はいわゆる無名な会社に決まったがたとえ有名でも
NTTもソフトバンクも就職したいとは思わない。
金のことしか頭にないからだ。某テレビ番組で言ってた。
日本の大企業とかは金しか頭にないって。三菱も三井も悪いことしてた。
ソニー製品壊れやすくないですか？という質問に対して
会長が「壊れなきゃ売れないじゃないか」発言。トヨタもリコール。大企業は信頼できん。

人それぞれだが理由がなんであれ、来たくなきゃ来なければいいだけだろ。
決まったんならグタグタ文句言ってないでそっちでがんばれよな。

>>169
デブじゃなくても全然乗れないエレベータ

800MHz帯について単に細切れだったのを効率よく再編するだけとか言ってるし、
今の状況だとかなり厳しいね、無理っぽいなぁ。
でも、もっと効率よくしたら新規参入も十分可能なハズなんだが。
既得権益にすがって何年も議論を重ねてきたから新規参入を認めないだろうけど。

だいたいどんなメンツで話し合って議論とか言ってんだか

>>170
おまいは、内定者バイトってのを知らんのか？
色んな部署で既に働いてる香具師がいるみたいだぞ。漏れは断ったが

>>176
え？
いろんな部署とは？

>>174
単に細切れ再編だけじゃなく
上りと下りの周波数が諸外国と逆なのを
正すのが目的だからね

孫は普段グローバルスタンダードを標榜してるのに
そのグローバルスタンダードが自分に不都合となると
猛反対するという守旧派だと言うことだ

CSのﾊﾞｲﾄ？

>>178
別に守旧派だというわけではなくて、単に800MHz帯の再編に乗じて割り込めればラッキーだ
という程度の感じだと思いますよ。ダメ元だから、とりあえずは声に出してみましょうと。
たぶん、800MHz帯が割り振られることはないと思いますけどね。

まずは1.7GHz帯で始めてある程度の実績をあげて、2012年以降に700/900MHz帯が使える
ようになったときにそこを確保という方針が現実的なんじゃないかな。
800MHz帯の件は、あまり細かく損得勘定しないで大きな声をあげちゃったもんだから、
引っ込みがつかなくなってしまっているだけのような印象を強く受けるのだが。

>>171
テレビ番組に流されるのはいかがなものかと。
テレビ局を含めたマスコミが一番信用できない。

>>171
文章書くの苦手？

>>174
帯域競売にかけりゃいいんだよ。
そうすれば競争も促進されて国も儲かって一石二鳥。
まあ、総務省はしばらく許さんだろうけど。

>>183
それって二次利用のこと？
それとも新規割当て自体の競売？

75 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/28 23:22:48
ハゲドモ、金曜日に、内定を、頂いたぞ、ハゲ！！！！！！！！！！

なんか、漏れが希望していた、部門ではなく、なんか、本社総務に、来てくれっと。

ハゲ。やったぜ。ハゲっが。

80 名前：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso 投稿日：04/11/29 02:28:41
>>77、>>78、>>79、ってゆーっか、>>77-79、

thax。ハゲドモ。

いや、いろいろっと、ありまして。ハゲ。

さて、ここからは、単位どうするか？っだ。ハゲ。

どうしたものか？

っとゆーっか、入社承諾書、書かなならんが、問題が。

現在進行中で、受けてる会社、どうしたものか？また、親の記載欄が、あるが、
どうしたものか？

へい！ハゲドモ。お前らが、かつえ、Yっと、読んだ、漏れっだ。ハゲ。

就職、決まったぞ、ハゲ。死ねや。ハゲっが。くそ。

ってゆーっか、お前らが、漏れを、うぉっち、していたのは、知っている。

知っているが、あえて、書き込まなかった。ハゲっが。

糞、ハゲっが。YBB、ってゆーっか、糞フーめ！

あの時、最終面接で、これまでの、面接と同じことを、逝ってれば。

っと、何度、想ったことか。ってゆーっか、日に、2〜3回、想ってるから。ハゲっが。

っくそ、ハゲっが。

このまえ、11月終盤、就職科に、応募企業増えているか、見に行ったら、糞フーってゆーっか、

YBBっが、アドバンスっで、募集かけていた。キレたね。

ブチキレですよ。漏れを、落としておいて、まだ、募集かけるか？ハゲっが。

っま、漏れ、キャリアっで、アボ〜ンっだけど。ハゲっが。

それでも、キレったよ。ほんと。

漏れは、基本的に、他板、っで、活動をしている。ハゲっが。

っで、ここに来て、いろいろっと、就職について、学んだ。ハゲっが。

ってゆーっか、ほんと、通信インフラ業界に進みたかったぜ。ハゲ。

最終面接で、落とした、大阪支社の、爺人事。お前は、夜道に気をつけろ。


っま、正味、落ちてから3日間程、やりきれなくなったっがな。

漏れを落としたことが、最大の、失敗だったわけだ。糞フーってゆーっか、YBBっは。

っと、リアルで、ゆえるように、漏れも、なるから、ハゲドモ。理解しろ。

ってゆーっか、普通に、既に、逝ってるけど。

っま、ともかく、YBB内定者、キャリアも、アドバンスも、一つだけ、漏れの、願いを、聞いてくれ。

お前らなら、絶対に、簡単に出来る。ったったひとつの、漏れの、願いを。

現在、家電量販店に、かつては、どこにでもいていて、YBB販売拡張員ドモ。
よーするに、赤服、現黒服？Appleストアの真似した、あの服装っと、
FTTH用の、金物色の、あの、バイトドモ、
学生バイトは、問題ないっが、特に、30代以上の、ってゆーっか、キモってゆーっか、
取りあえず、害悪販売拡張員ドモを、解雇してくれ。

例え、ってゆーっか、実際、全て、あの、害悪ドモ、全て、外注なわけだが。
それでも解雇してくれ。そのための、キャリア職であり、アドバンス職だ。ハゲ。
漏れは、YBBの、販売を、やっていた。バイトで。そこで、どれほど、30代、20代中盤、の、
キモ販売拡張員ドモの、態度に、キレながら、やっていたか。ほんと。
っま、リアルで、キレたりは、一度もしなかったが。だって、あんなの、相手にしたくなかったから。
適当に流していたが。ハゲ。

YBBの、販売を、やめて、その後、OCNの、販売員をバイトでしていた時も、YBBの販促には、
キレたっとゆーっか、キモかった。

正味、日本の通信インフラを整えたい！ってゆーっか、ヲタのために、ネットインフラを！
ヲタに、還元したい！っと、YBBっを、目指したわけだが、実際、最も、根源的なところで、
YBBっを、目指したきっかけは、YBBっで、偉くなって、こいつら、キモYBB拡張員ドモ、っを、
解雇してやる。路頭に、迷わせてやる！
っと、YBBっを、目指したんだ。いや、リアルで。ハゲっが。

お前等、YBB内定者ドモ、頼んだぞ。キャリアも、アドバンスも、CSも、
営業も、営業企画も、技術も。

リアルで、頼んだぞ。ハゲドモ。YBBっを、末端から、頭まで、綺麗に、健全企業にしてくれ。

そして、糞リアルハゲの、チョン、野郎っを、失脚させて、完全日本企業に、してくれ。ハゲっが。

お前らなら、できる。

何たら諸島？っで、モデムユーザーの、証券化っとか、そんな、ハゲ、金策っとか、くだらん、
ハゲなこと絶対せず、頼む。

ってゆーっか、正味、YBBの、漏れが、2002年に予測した、話、聞く？

結局うさだはどこの内定もらったの？

漏れが、バイトをしていたころは、目標、400万回線時期っで、

200万回線超えたところだったんだ。

その当時、漏れは、YBBっは、ある程度、収益のめど、つまり、400万回線以上を、
獲得して、赤字から、黒字の目処が立ち次第、どっかの、外資に、YBBっを、売り飛ばす。

っと。

あの、糞リアルハゲチョン野郎、の、これまでの、やり方が、それだったからな。

特に、当時、ユーザー、他企業、からの、クレームが、凄い時期だった。ハゲ。

あの、YBB拡張方式が、一段落して、そこから、収益だすために、無茶苦茶やっていた時期で、

潰れるかな？くらいの、勢いだった時期だ。ハゲ。

っま、現在は、とうとう、月間っで、黒字だすまでになったが、まぁ、翌月には、拡張投資で、
再び赤字になったが。

お前等、ハゲ内定者ドモ、ほんと、頼んだぞ。

良い会社に、してやってくれ。ハゲ。

あと、これから、YBB目指す、ハゲドモ。

想ってるよりも、難しいから。

それだけだ。

それから、YBB目指す、Fランク以下、Yランクまで、の、低レベル学生ドモ。

この会社、リアルで、あんま、学歴見てないようだから、頑張れば、きっと、内定できるぞ。ハゲ。

っま、最終落ちの、漏れが、逝っても、アレっだが。

ほんと、良い会社にしてね。

漏れも、機会があったら、また、受けるかも、しれねーし。

そん時は、通せよ。ハゲっが。

っじゃ、またな。ハゲドモ。

うさださん、ステキですね。
特に、長い耳とピンクのミニスカートがいいですね。

これからも頑張ってくださいね。

>>188
＞最終面接で、落とした、大阪支社の、爺人事。お前は、夜道に気をつけろ。

これはまずいだろ・・・・
うさだ、たいーほか？

>>195、勤労少女っだから、良いんだ。ハゲっが。

>>196、黙れ、ハゲ。

>>184
いやいや、当然既にある携帯用に用意されている周波数帯域全部だよ。
全部ゼロに戻してガラガラポンすりゃあいいんだよ。
そうすれば色々と有利な周波数の免許には自動的に高い値がつくから。
逆に高い周波数帯はコスト面では優遇されるでしょ。これでこそ適正な競争
が起こるっていうもんじゃないか。

そもそも、周波数の免許を総務省の勝手な判断で付与している現行の制度に
問題があるよ。役人に事業者と癒着しろと言っているようなものじゃないか。
仮にＢＢモバイルが800帯の免許を取得したとしても、今度は意見が180度変っ
てドコモやＫＤＤＩの様に守りに入るんじゃないか、今のままの制度じゃ。

いまさらなんですが
販売は会社説明会の時に面接もするんですか？

割り当て方に問題があるのはわかるけど、現状ではドコモ、KDDIでそれぞれ
帯域を使用してるユーザーが現時点でたくさんいるからどうなんだろ。
ダメ元でもとりあえず話題にしてるのかな、後々効果が出てくると思うが。
まずは1.7GHz帯ってのはわかるけど
800MHz帯割り当ての見込みもないんじゃ、しばらくは勝負にならんよね。
割り当て方も納得いかないけど、後から来て効率の良い帯域をよこせだもんなぁ、厳しい。

>>200
そんなの周波数変更がきまってから１ヶ月ありゃ切り替えには
十分でしょ。詳しいことはわからんが。
既存のユーザーの保護ってのはちょっと論点が違うと思うよ。
大した問題じゃないし、行政的には。別にそれで市場が縮小するとは
思えないし。ってかむしろ競争が激しくなればなるほどユーザーの関心
は高くなると思うがね。
最悪、既存の事業者が周波数免許失ったとしても既存ユーザーへの受け皿は
政府主導なりなんなりで用意すりゃいいでしょ。むしろ政府はそーゆーとこで頑張る
べきなんじゃね？談合でなくて。

ってか競売はグローバルな流れなのになぜにグローバル好きっぽい
ソフトバンクＢＢがこれを主張しないのか分からん。まあ一度お流れに
なった案だからってのは理由にはならないから、もしかして、競売になったら
色々まずいことでもあんのかな。ちょくちょく競売になったりしたら
事業者は大変だもんね。
自分の会社が帯域使いたいんだってんじゃなくてもっとこう、日本全体の
事業者が自由に帯域を使えるようになるよう総務省とやりあって欲しいよ。
それだったら世論もついてくるのに。結局制度変えなきゃソフトバンクＢＢが
帯域取ったあと絶対手放さないように武装しだしてまた同じこと繰り返すぜ。
それが分かりきってて応援する国民はいないって。

DQNだからやめとけ


ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー

番号ポータビリティーはまだだし、そんなに簡単に切り替えすんなりいくかな。

ソフトバンクが実験をかなり進めて帯域割り当ててもらうのにアピールしてるし
ソフトバンクに800MHz帯の割り当てしてもらうのを当然狙ってるとは思うが
孫が主張してるのは帯域を競争化においてどの企業にも公平にって感じじゃねーのか。
公平と言っても金の無い企業にはどうしようもないが。

横領…そろそろ発覚？

>>199
現在の具体的な選考過程はわからないけど
説明会の後に面接があった
なんていう書き込みを最近見たことがあるような。
でも、SBBはその時々で選考過程が若干変わること多いですよ。

>>192
おお、総務で内定出たのか。拡張投資で再赤字とはお前も
ちゃんと動向見てるじゃないか。まあ、バイトの選別なんかはおそらく
アドバンスの仕事かと思う。数年後、他社でキャリア積んでこっち来たら
いいじゃないか。お互い頑張ろうな。

>>Ｙランク
久しぶりだね！
４ヵ月ぶりくらいだな。
内定おめでとう！

>>192
うさだひかるのAV疑惑 ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
http://www.pandora.nu/seiyuu/abbs/src/1101553707116.jpg
http://www.pandora.nu/seiyuu/abbs/src/1101566264365.jpg

>>187
おおおお、良かったじゃねーか。
こんな真夜中に販売拡張員と孫正義にかなりご立腹のようで＾＾
孫は自分でもユーザー獲得は強引でスマートじゃないけど
YBBのサービスを実際に使ってみりゃわかるって言ってたなぁ。
いつか機会があって受けることがあるんなら、そんときゃ受かるといいな。
とりあえず、おめでとう。

プロバイダがヤフーＢＢじゃないと内定は無理なの？？おしえて！！（＞＜）

>>202
悪いけど、自分もソウ思う。

そう思う人はここには来ないだろ

>>211
関係ないようです。

>>187
おめっ！
崖っぷちスレで励ましてたのはこのスレの住人だと思う。
お前の意思はしっかり継ぐぞ！

日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。

日本プロ野球機構のメールアドレス
[email protected]
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町１−１−１　インペリアルタワー10Ｆ
03−3502−００２２

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入　融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/

確かに他の会社より審査が甘い気がする

>>216
で、なんで阻止したいの？
「ソフトバンクが悪徳だから阻止したい」ってちょっと変じゃない？
個人的な恨みなら分るんだけど…。

>>218
自己フォローです。
悪徳ならばそれに対して訴訟なり抗議すればいい訳でしょ？
なんでプロ野球なの？

>>219
216じゃないけど一市民が意見したところで、消されるだけだろ？

漏れはYahooは嫌いだ…

ﾔﾌBBの勧誘の実態とかみたことあるか？

>>一市民が意見したところで、消されるだけだろ？
でも、ソフトバンクに対する抗議団体とか色々あるでしょ？問題なしっす。

216がヤフー嫌いなのはわかりますが、野球とは、全く別々の問題ってわけっすよ。

220さんはYahooBB!勧誘の仕方が気に入らないから、嫌いなんですね。
パラソルは、かなりキテるのは知ってますが、
家電量販店などで見ているのは、普通に見えます。
あと、このスレか、その一個前のスレでも以前ちょっとだけ話題に
なったのは知ってます。

えっ！『実態？』そんなに詳しいんですか？
ちょっと、詳しく聞いてみたいです？
（できればニュースソースも含めていただけますか？）

>>221
モマエは東京新聞のYBBの実態をみた事ないの？
勝手に契約成立させて請求書を送ってるんだよ？
泣き寝入りで払うしかないと書いていたが…

ヤフーが嫌いなのは対応が悪いからだよ！
まぁ、ﾊﾞｲﾄだったのかもしれないが

あります。ありますー。よく読みましたよー。^^
さっき言った、
> あと、このスレか、その一個前のスレでも以前ちょっとだけ話題に
> なったのは知ってます。

は、これを指してます。察してくれると思ったんですが、
ちょっと、無理がありましたね。スマソ…。

>> ﾔﾌBBの勧誘の実態とかみたことあるか？
これみて、勧誘が嫌いだと言ったまでです。

>ヤフーが嫌いなのは対応が悪いからだよ！
対応が嫌いでも、勧誘が嫌いでも、どっちでもいいです。

てか、DQNです。さらばぽ。

で？
下請け会社の独走と本体の評価がどうして繋がるんだ？
あと、野球との関係は？

漏れはSBBは好きだが、ヤフーは大嫌いだ！

>224
のいう事はもっともなんスけど、
野球とかの抗議のスレは他いっぱいあるのでそこでヤってほしいです。
ここは就職とかのスレなので…。

おまけ。
>>187へ。
お前のことが好きだハゲがっ！
就活をやった身として気持ちは良く分ります！ハゲがっ！
支離滅裂なところも大好きでだ！ハゲがっ！
これからの健闘を祈るぞ！ハゲがっ！

>>223
あまり読解力が無いようですが、どこの子会社内定ですか？

>>224
頭のいいのが現れた。

下請けじゃなくて子会社ですから！
残念！

ヤフーの株を4年前にもってたら…


斬り！

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/11/29/5579.html

かなりヤバイ情勢

取敢えずサービス開始は延期決定との話

誹謗中傷なしで、まじめにソフトバンクについて議論できるスレがほしい！

>>231
ソフトバンクBBってどうよ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1095004852/l50

さんくす。ほんとだ。ゆっくり議論できそう。
ここも、本当はこんな感じで議論したいんだけど…f^^;

NTT東、1Gbpsの回線を共有する「Bフレッツ ハイパーファミリータイプ」
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7620.html

ＳＢＢの来年からのＦＴＴＨ攻勢はどうなる！？

>NTTフレッツ
すごく広告とばしてるよね。

>SBB
BBTVで革新的なプランと料金でドカーン！ってやってほしい。

俺は光ファイバー営業のほうになりそうだが、Yahoo!の知名度はあるわけで、テプコやフレッツなどの同業他社との戦いはユーザーのニーズをどれだけ引き出せるかが勝負。そういう意味ではホークス全試合中継とかやってる場合じゃないだろ。

>236
ま、でももう始めてしまったので、「やっぱ辞めましたー。」は利かないので、
始めたからには協力しよう。
それに、ブランドイメージの向上も大事だし…。

自分的にも、ホークスを買収する金額を将来、どこかの会社を
買収するときのために大事に取っておいてほしかったなぁ…。

光ファイバー営業って具体的にどんなことするの？

まじめに聞いています。
ユーザーのニーズを引き出すって何をする事でしょうか？

アンケートをとることです。

238
確かに…フレッツもものすごい宣伝してるし…ニーズを満たしたところでって感じだ…

いままで顧客一人当たりの勧誘コストが５万円かかってるのが大きいよね。

ただし、ホークス買収１５０億円ってので、
例えば勧誘コストが０に近く３０万人くらい加入してくれると、
３０万人×５万円＝１５０億円の元がとれちゃうんだよね。

もちろん、３０万とか５万とかいう数字はおおざっぱで実際は変わっていくけど、
他にも、今までIT方面になじみのなかった人々への知名度アップとか、
広告宣伝費用とかも加えて考えると、１５０億円は多重に生きてくるんだよね。

>>238
コンフリクトを解消すること

フレッツ入ってガンダム見放題。
最高だ。

>>241
2万じゃなかった？

30、40のｵﾔｼﾞが家でインターネットをしようとは思わないと思うが…それよりは主婦そうを狙って、海外番組(韓国)を買収したほうが

>>243
ここのスレは、誹謗中傷なしで就職活動する学生や
内定者がマジメに議論するスレなので、他のスレで
お願いいたします。真剣です

>>239
アンケートに答えただけで申し込み扱いにするんだよ、前歴からして間違いない

>>245
他社製品の良いとこやＳＢの事実を述べただけで誹謗中傷とは狭い了見

>コンフリクトの解消。アンケートの実施。
はわかりました。

でも、そうすると、
＞同業他社との戦いはユーザーのニーズをどれだけ引き出せるかが勝負。
↓
同業他社との戦いはユーザーのアンケートどれだけ実施して生かせるかが勝負。

という事になってしまいます。
本質的にユーザのニーズを引き出す＝アンケートでいいんですか？

>>246
聞いていません。

>>247
分りました。いいでしょう。では、お詫びします。
その代わり議論が続くような創造的な意見を投げてください。
その書き方ではあたなの言い方をめぐって批判するという意味のない
文章が永遠と続き、話の焦点がずれてしまいます。

>>248
潜在的なユーザのニーズをどのようにして探るかということに関してアンケートは重要な手段の一つだとは思う。
ただ、アンケートが唯一の解では無いような気もする。
例えばペルソナの原理を取り入れるのであれば、インタビューの形式を取る事も可能となるしな。

また、SBB、SBの批判に関するもの。
>>246
の類に相当するものは必ずニュースソースの参照元をあげてください。

真実の書き込みというならばその事実性に責任を持ってください。

確かに、アンケートを取る業者も発達してるし
それを、分類、整理する技術も発達しているけど、
それだけでは、他社との差別化は難しいと僕は思います。

SBだけにいいアンケートが集まるなんて理論的にありえないからです。
ADSLを考えてみてください。IP電話を考えてみてください。
「ADSLのような通信プロトコルを全国に張り巡らして
、IP電話のようなものがほしい！」
なんて書き込みはありえないと僕は思います。
ユーザーニーズを取り込むというのはもっと深いところにあるのでは
ないでしょうか？

時短、時短、時短、時短、、、
うるせーだよ！でも無理なの！物理的に！
せめてやること減らしてくれ！時短、時短て！！
ジダンかおめーわ？サッカー選手か？？
そんな時短で煽られてると事故るつーの！
事故っても良いのか？示談金とか言ってんじゃねーぞ！
ジダンが時短で示談金とか言ってんじゃねーゾ！
ジダンがじだんだ！ジダンがじだんだ！示談金！示談金！
時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、
時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、時短、
誰だよ自販機なんて考え出したの（ﾎﾞｿｯ
自販機メーカーかPETメーカーに転職したいよ。ｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞだよ！
サッカー選手から自販機にｼﾞｮﾌﾞﾁｪﾝｼﾞしたいよ！！！
時短、時短、時短、時短、
この世から自販機なんて無くなれば良いんだ・・

>>252
他社との差別化をどこに図るかだという問題だと思う。

>SBだけにいいアンケートが集まるなんて理論的にありえないからです。
良いアンケートを集めるのではなくて、同じ要求を得るにしてもスピードで勝れば良い。
また、要求を獲得した後、すぐにそれをサービスに移せる迅速さが重要であると思う。

つまり、適切な要求獲得法と迅速な意思決定＋行動が重要かと。

補足

ペルソナについては　「Alan Cooper persona」　あたりでｸﾞｸﾞﾚば出るだろう。多分。

>>254
＞他社との差別化をどこに図るかだという問題だと思う。
もっともです。

＞適切な要求獲得法と迅速な意思決定＋行動が重要かと。
僕には発想も大事だと思います。
IP電話やADSLのインフラ整備がアンケートから生まれる可能性は
難しいのでは？いくら「もっと早くて安いものがほしい」
と書いてあっても…。

>>255
サンクス

あたなの言い方って？

>>254
＞同じ要求を得るにしてもスピードで勝れば良い。
ん？これって難しくないか？
だって、アンケートってある時点に急に革新的なアイデアが一斉に
でるもんでもないと思うのだが…。

>>252
例えば安くて沢山のサービスが欲しいと言う声が有ったとして

・サービスを細かく分割し一つ一つに料金を課し、ユーザが必要なサービスを選択する事で無駄なサービス料金を省く方法
・全サービスを統括し管理、運営費を削減し総合料金を下げる方法

と言った様に複数のアプローチが有る
ニーズに合うかと言うならともかく、差別化出来ないと言うのはどうかと

>>256
>IP電話やADSLのインフラ整備がアンケートから生まれる可能性は
>難しいのでは？

ごもっとも

>いくら「もっと早くて安いものがほしい」 と書いてあっても…。

そもそもどのような方法を取っても、
ユーザニーズというものはこういう形でしか出ないと思うのだが・・・。
これを実現するための手段までをもユーザに求めるのは無茶かと。

>>259
ｽﾏｿ　あからさまにはしょって書いてるもんだから＿|￣|○

個人的には必ずしもアンケートからユーザニーズを得る必要は無いと思う。
他の手法を使えば良い。

また、アンケートから直接的に革新的なアイデアが得られる可能性もほぼ皆無かと。
これはアンケートには抽象的なユーザニーズが記述される場合が多いと考えられる為。

間接的には、データマインニング（細かい手法等は専門外なんでよく分らん）やら、
様々な分析手法を使えば何かアイデアが得られる可能性はある。

↑データマインニングではなくて、データマイニングだった　またもｽﾏｿ＿|￣|○

>>260
言い方に問題がありました。すみません。
アンケート情報のソースが入ってくるところまでは
差別化できないと言っています。

それを僕らが活用し差別化するのはもちろん重要ですよね。

まず、自分も人のことは言えませんが、
問題点を挙げることも大事ですが、
提案を加えることはより大事です。

>>261
＞これを実現するための手段までをもユーザに求めるのは無茶かと。
もっともです。僕はその事をずっと言っていました。

>>262
いえいえ。ありがとう。

＞個人的には必ずしもアンケートからユーザニーズを得る必要は無いと思う。
＞他の手法を使えば良い。

賛成です。でも、他の手法って何ですか？

＞間接的には、データマインニング（細かい手法等は専門外なんでよく分らん）やら、
＞様々な分析手法を使えば何かアイデアが得られる可能性はある。

僕も専門外ですが、金を掛けいいアンケート会社に依頼する（コンサルともいう）と
簡単な結論まで考えてくれるようです。
ただ、洗練してくるとどの会社に依頼しても同じ結論になってしまうと思います。
なぜなら、問題点の発見というのは誰が見てもほぼ同じ問題点にぶつかるからです。
車が動かない場合、直す手法にそれほど、差が生じないのと同じです。

>>265
そうか・・・あんまりちゃんと読めて無かったよｺﾞﾒｿ。

>>266
>賛成です。でも、他の手法って何ですか？
アンケートとの対比には丁度良いと思って例に挙げたが、「ペルソナ法　by AlanCooper」
など良いと思う。

>僕も専門外ですが、金を掛けいいアンケート会社に依頼する（コンサルともいう）と
>中略
>車が動かない場合、直す手法にそれほど、差が生じないのと同じです。

そんな会社が存在するのか・・・＿|￣|○

以下妄想だが
例えばアンケートを纏めた結果このような形になりました、
という形でアンケート会社からユーザニーズが洗練された形で出てくる（と勝手に予想）
それに対して、当該ドメインエキスパートや経営陣の意見（金銭面やらなんやら）
を取り入れて最善のサービスを生み出す。

これでなんか新しいモノが出てきそうじゃないかなーとか思ったり。

そろそろ妄想がひどくなってきたんで寝ます。

お疲れ　もまいらﾉｼ

何でどんな車が欲しいかアンケートしているのに
車の修理法に大差無いとか言ってるんだろう？

>>269
そうですね。僕も、ちょっと行き過ぎた例だとアップした瞬間思いましたが…大体はOKかと。
いま僕と267さんが議論している洗練されたアンケートというものは、ちょっと種類が違います。
時代の背景を反映して、同じような問題点が多く取れて来てしまいます。
例えば、電波の減衰が大きすぎて、IP電話の品質が悪いとか…。

車で例えると、
あなたのいっているようにどんな車がほしいかをアンケートして
結論として「安くて、早くて、高級感のある車」がほしい。というアンケート結果が出たとします。
これに対して、まず部品の関連会社に競争意識がないからだとかそういう問題点が例えば出ます。
こういったケースです。僕が言っているのは。
これなら、どんな業者のアンケートでも同じですよね？

当然、どんな車がほしいかアンケートして、
今までにない新しいタイプのこんなセダンがほしい。というアンケート結果であるのならば
>>269
さんの意見ですね。
ただ、考えてみてください。『こんなセダン』という箇所に
『ペンシルバニア州立大学で開発中の…というモジュールを組み込んだ車がほしい。
図１〜50を添付します。』
なんていう人いませんよね？
よって、結局は自分の頭で考えなければいけないんです。
そのアンケートの問題を議論してします。
誤解させてしまいすみませんでした。

もう一度、振り出しに戻ってみると、
いままでの議論はここに端を発しています。

『まじめに聞いています。ユーザーのニーズを引き出すって何をする事でしょうか？』

で、それはアンケートだという話になりました。
意見をお願いします。

>>271
不祥事を起こしてクレームを受けること。
クレーム是即ニーズの裏返し也。

>>272
あぁ面白いです。

>>267
サンクス
「ペルソナ法」見てみます。
ちょっとどんなものなのか、とメリットを簡単に説明してもらえますか？
他の人のためにも。

一つ一つを極端に捉えすぎだ
例を上げているのにそれ一つしか無いのかと聞き返したり

馬鹿じゃないかと思う

論議することに意義がある

いろいろ議論が盛んなようなので、ここで重要な本質の１つを。

ソフトバンクの特徴というか長所として、
インターネットを利用した種々のサービスを行なう関連子会社が数百社あり、
他に例を見ない厚さで、インターネットを中心としたライフスタイルの実現を
目指して総合的に提供しようと突き進んでいます。

各顧客個人のニーズの根本は、単にインターネットをしたい、が本質でなく、
インターネットを使って、あれやこれやしたい、というのが本質です。

あるいは、今はインターネットを使っていない、あるいは、
インターネット上では利用していないけど、
あれやこれやしたい、あるいは、あれやこれやしているという状態です。
（つづく）

（つづき）
つまり、既にインターネットをしたいが本質というコアな人たち対象ではなく、
そうでない人たちを対象として売り込んでいかないといけない状況に来ています。

とすれば、各顧客個人のニーズを把握してそれに基づいて提案するためには、
まずはインターネットと離れてその人がどういうことをしているか、
あるいは、まだしていないけどどういう方面のことを興味を持っているか、
などの現状や潜在需要を把握し、それをもとに提案売り込みが必要です。

そして、そのときに、ソフトバンクの関連子会社数百社のサービスを把握していれば、
売り込み先のニーズに応じて、ヤフーBB接続の売り込みとセットで、
その人の心を捕らえて的確に提供することが可能になるわけです。

まとめると、これからの時代は、
『もはや、インターネット接続サービスだけを単独で売り込む時代じゃない。』
つまり、その上の種々のサービスと組み合わせたソリューションが必須です。

>>277
何職内定の方ですか？

>>279
そういう君には、これを、一度熟読しておくことをおすすめする。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

>>277->>278
長文の割に大した事言ってないな。つーかぐだぐだ前置きが長くて読まない。

>>280
何これ？

188 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/11/29 08:45:04 ID:EgUDK0sD
派遣でアフーのSVやってんねん。
社員化の話にのって面接言って内定貰ったけど給料低すぎ！
35歳にもなって460万って・・・
今の派遣やったら残業付け放題。
今年でも額面850万超えてる。
昨年なんて1200万以上やったのに、
しかも何てったってサボり放題だったから天国だったよ。
こんな仕事2度とお目に掛かれないだろうな。
Bフレッツの派遣ラウンダーの話を内定貰ったが、
NTTの奴らは普通に毎日8時間働いてるからいきたくないわ。




こんな人が上司になるんだorz

ヒロシです
僕が検索しようとしたら…
Googleが落ち取るとです

>>277
>インターネットを利用した種々のサービスを行なう関連子会社が数百社あり

NTTのことですか？

>>285
みかかじゃなくて、とここだよ

>>274
ぇと朝で時間が無いので簡単に。
ペルソナの本質的な部分としては、

多くの人にうけるシステムやサービスを作り出すのでは無く
１人の人の為にシステムやサービスを作り出すことが結果的に万人にうけるシステムやサービスになるということです。

そのため、ステイクホルダの中から標準的な人（ペルソナ）を選別し、
その人の為にシステムやサービスを作り出すといった形を取る。

別にペルソナは複数人居ても問題は無く（ただ一つのカテゴリからは一人を選択するべきである）
ステイクホルダをカテゴリ分けしてその中（例えば、学生・社会人・高齢者）から一人づつ選んでも良い。

>>275
簡潔に説明するのにやむなくしています。
ご理解をお願いいたします。
全体像として捉えてください。

＞馬鹿じゃないかと思う
ここは誹謗中傷は厳禁です。

>>288
誹謗でも中傷でも無い
事実を基にした考察だ

中傷は違うと思うが、誹謗にはあたると思う

＞ここは誹謗中傷は厳禁です。
勝手に決めるなよ

そんなことより学生最後のクリスマスか・・・

【NET】ソフトバンクから新たな情報流出発覚＝Yahoo! BB顧客情報900件[041130]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101802079/

>>289
じゃあ、いうよ。
まず、事実って良くここのスレに書いてあるけど、
みんなお前だろ。「事実」って言葉好きだもんな。
だったら、事実の証拠を見せてみろ。
事実って言っているだけじゃないか！それだけだ。
主観的以外の何ものでもない！
それに、お前、ずっと文句しか言ってないだろ？
少しは提案なり、主張なりしろ。
いつも1行か2行しか書いてないが、今度は１０行書いてみたらどうだ。
貴様の論理なんてズタボロにしてやるぜ。

事実真実具実貝実

>>291
誹謗中傷とかそういうの好きなんだね。

ソフトバンクの特徴というか長所として、
インターネットを利用した種々のサービスを行なう関連子会社が数百社あり、
他に例を見ない厚さで、インターネットを中心としたライフスタイルの実現を
目指して総合的に提供しようと突き進んでいる。

よって、顧客個人のニーズを的確に把握し、
インターネット接続サービスだけでなく上位のサービスと組み合わせて売り込む、
ソリューション力をつけるため、知識的背景と、要望把握と、企画提案を目指せ！

ショッキングなﾆｭｰｽだorz
山一証券みたいにならない事だけを祈る。

>> 持ち込まれたデータを照合したところ、2003年3月11日から2003年3月22日時点の

よーするにさ、
その頃って他を圧倒してどんどん延びていってた時だよな？

ライバル社が、その、まだセキュリティ頃、スパイでも放って入手したんだろう。

このタイミングに敢えてそんな古いの露出ってのは、
平成電電やらも訴訟してるのにかぶせて、徹底的に潰すチャンスと捉えたか。

妄想全開

>>299
たしかに、タイミング的にいやすぎるね。

まあ、負けずにがんばっていこう。。。。

【社会】"営業のひみつ、侵害" 平成電電、ソフトバンクらを提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101728773/

そろそろODNもやめたほうがいいな。

>>294
＞まず、事実って良くここのスレに書いてあるけど、
＞みんなお前だろ。「事実」って言葉好きだもんな。
根拠無しに相手を非難する行動＝中傷

＞だったら、事実の証拠を見せてみろ。
お前のレスが極端に走りすぎるから馬鹿みたいだと言ったまで
ちなみに馬鹿だと言っては居なかったが

＞事実って言っているだけじゃないか！それだけだ。
＞主観的以外の何ものでもない！

＞それに、お前、ずっと文句しか言ってないだろ？
＞少しは提案なり、主張なりしろ。
ともに根拠なし

＞いつも1行か2行しか書いてないが、今度は１０行書いてみたらどうだ。
＞貴様の論理なんてズタボロにしてやるぜ。
自意識過剰

お前は間違いなく馬鹿だろ

ソフトバンクグループの最大の特徴は他社も首をひねるほどの
キャッシュフローだろう。なぜ、どこからあの金が？ということも
少なくない。

で、勤務地はいつ決まるの？

販売と運用を除いて、シオサイトじゃないの？

CSのコールセンターって新宿？

ふくおかでｈ？

社員モニタでヤフーにしようと思って、前のプロバイダ解約したら個人情報web入力メールが前のプロバイダのメアドに送られてしまったようだ。だから見れません。orz アットなんとかに電話すれば良いのか

ふつ〜、メアドくらい、インターネット接続プロバイダと独立に持っておくべきものだぞ。
そうでないと、インターネット接続プロバイダ変更のたびに、不便だろ？

>>305

禿トップのポケットマネーだろ。
野郎２兆円の個人財産らしいじゃん。

それよりさ、派遣のヤフーヘルパーってみんな正社員になれるの？
販売ＳＶは二人正社員なったけどね。
来年四月にはもう新入社員３０００人待機完了だしな。
それ以外にも中途で募集してるしね。
でも辺境の家電屋なんかにも通えんのかね？３０００人の新入社員たちさ。

>>312
個人資産のほとんどは株式やらなんやらでキャッシュなわけないだろ。
２兆円資産あるからって２兆円使えるって思うなよ。

>>313
有価証券は商取引でも使えるぞ

>>313
禿の個人資産担保与信にして銀行が融資してるんだよ。
あくまでも、この会社は典型的なオーナー企業だし。

日本テレコムやらなにやら、あちこち買い込んだので、
ついに個人ユーザ数１０００万人超えてしまった。

法人ユーザも大量に抱えることになり、
これでソフトバンクグループ潰れたら、日本も一時的パニックだな。

個人情報入力ﾒｰﾙもう来たの？

やヴぁい。やヴぁい。

ハゲっが。っくっそ。

他の教科は、逝ける。

ゼミが、全く出席していなかった、ゼミが、

単位やらねーよ。っと。

どうしたものか？ハゲっが。


マルチするくらい、やヴぁい。実際、これ、マルチしてる。ハゲっが。

リアルで、どうしたものか？

ってゆーっか、3年も、同じゼミ、取ってたら、単位くれよ。ハゲっが。

去年卒業の、つれは、1月まで、授業逝かず、内定無いまま、

ゼミに行って、卒業論文、書いて、単位もらったのに、この違いは？

なんだ？

ねえ、うさださんの本名って、ラビアンなの？？

>>うはだ萌
たぶん威しだと思うから安心汁。
卒論コピペでもOKな大学あるんだから、大丈夫だと思うよ。
まぁ内定もらえたんだから、これから超がんがってる姿をアピールすれば先生もその熱意に押されて卒業させてくれると思うよ。
がんがれY

で、WEB入力ﾒｰﾙって来たか？

>>322
書類届きましたよメールは来たが、WEB入力は１２月中旬とのこと。
まだ入力開始してないから安心して！

>>323

>>310の発言ではもう届いているような言い回しで心配だったんだ…ありがとう。

【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
・局舎にADSL設備設置すらしていない状態で全国で受付、あからさまな囲い込み
・申し込みDBを紛失したため開通放置民大量発生、その開通遅れの原因をNTTへ責任転嫁
・解約しようとすると回線握りで1回目の行政指導
・一年縛りへの約款こそーり変更未遂。ＨＰ上に明記したのに批判を受け「テスト文だった」と奇妙な言い訳
・通信に関係ないソフトバンク系列企業を大挙TTCに乗り込ませて総会屋まがいの会議妨害
・総務省指導を無視してITU-T国際会議へ競合規格であるAnnex-Cの標準取り下げ提案
・モデム送りつけ商法や老人障害者未成年に袋を押し付けるパラソル部隊
・使いもしない電話局内コロケーション占有で地上げ屋まがいの他社妨害
・ＩＰ電話の交換機が元々持っている機能を特許申請してｻﾌﾞﾏﾘﾝ商法
・顧客管理もできていないのにMDF工事をさせろと横車
・法人BBフォンの機器が準備できてないのに日経全面広告で販売開始。実際のサービスインは広告から７ヵ月後
・系列会社のオンラインゲームのサーバから個人情報漏れまくり
・BBフォンの大規模障害をＩＰ電話は関係ないナビダイヤル（0570）のＷ杯チケット予約のせいにした
・資金枯渇でモデムレンタル料金に個人情報をつけて証券化流動化を開始 証券化を受け持つ会社はマネーロンダリングの総本山である ケイマン諸島に設立
・インチキ営業がバレてスカパーから取引停止された「クラビット」が行うBBケーブルTV。 ユニキャストで送ってるのにマルチキャストとウソ。
・相次ぐ課金ミス。相手が出ていない０秒通話も7.5円。
・BBフォンから携帯電話へ誤接続１万２０００件（この件でBBフォンは網QoS無しが露呈）
・個人情報漏洩part1　460万人分　総務省から行政指導２。しかもＢＢホン通話記録まで漏洩
・個人情報漏洩part2 600人分。ｾｷｭﾘﾃｨｴﾘｱの入館管理に退出管理なしで代理店管理簿から漏洩
・モデム発火事件を1年間隠蔽。しかも同タイプのモデム約2000台を未だに放置。
・携帯８００Ｍ帯の周波数再編を新規割り当ての話に摩り替えてユーザにスパムメールで行政指導３
・個人情報漏洩part3 日経ＢＰ社に900件。しかもＹＢＢ個人情報が市場流通していたのに2次流出無しと開き直る。

現３回生諸君、エントリー始まってますよ！

キャリア職群・・・広範囲かつ複合的な事業を展開する当社ビジネスの明日を
　　　　　　　　　担う人材職群　(営業部門、管理部門、事業企画部門、
　　　　　　　　　事業推進などでの各種業務に従事)

アドバンス職群・・・専門職として販売業務や各部門アシスタント業務、およ
　　　　　　　　　　びネットワーク・システムの保守・運用業務など、当社
　　　　　　　　　　のビジネスを支え推進する人材職群

エンジニア職群・・・当社が提供する最先端のブロードバンドインフラ及び
　　　　　　　　　　サービスにおけるネットワークやシステムの研究、
　　　　　　　　　　開発、設計、構築などの業務に携わる人材職群

なんか違う。エンジニア職が差別されてしまったわけだが。
ＳＥ・・・・・セックルセンジニア
　　　　　　　セックルエキスパート

>>327
誤）セックルセンジニア
正）セックルエンジニア

スマソ。みんなピストン要員だ。電磁波の影響で女子しか作れない体に。
おやすみ

元野村の北尾さんは辞めるんですか？

2005年度新卒採用でキャリア技術で採用なんだけど、
技術職の場合はキャリアもアドバンスも関係ないっぽいね。
2006年度新卒採用から技術職はエンジニア職ってのになって
キャリア職、アドバンス職とは別なんだね。
アドバンス技術は転勤無いとか言ってたけど、どーなんだろ。

キャリアに落ちた俺が言うのもなんだが、また情報流出だってよ。
やっぱセキュリティ甘いね。ま、３月の話のぶり返しだが。

セキュリティ強化後に流出したらヤバイなぁ

２００３年３月に流出したものを、
今年セキュリティ強化したからといって防げるわけない。

極端な話、ライバル社が買い取って、
今後も小出しにしていくだけで、何百億円のダメージになるかもよ。

今回の日経BPルートなどを、警察が気合い入れて調べるかどうかに依存しそうだ。

警察

>>330
＞技術職の場合はキャリアもアドバンスも関係ないっぽいね。

そうなのか？ エンジニア職＝キャリア技術職ではないのか？

>>327
＞アドバンス職群・・・専門職として
＞ネットワーク・システムの保守・運用業務など、当社のビジネスを支え推進する人材職群

とあるように、アドバンス職群のなかに、アドバンス技術職が含まれている。

アドバンス職群　エンジニア部門の運用・サポート業務等とか保守・運用業務など

ってさ・・・まさかアドバンスキャリアは汐留で働けないのか？？
勘弁してくれえええええええええええええええ

NOCはｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ候補？

>>333
セキュリティ強化するまえの話なのに、またかって思われるとつらいな。
その辺ちゃんと分かるように釈明してほしい。

技術って、キャリアとアドバンスの比率どのくらいなの？

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽでも最後はｷｬﾘｱ採用とか言っている人もいたし、技術はｷｬﾘｱが8割位いそうな予感。

福岡採用ではキャリアCSもあるんだっけか。
場所によって色々なんだね。

ソフトバンクの名前で選ぶよりも
大手常駐警備員の方が実はありそうだけどな。数年後考えると。

IT知識とITスキルを的確に身につけるとともに、
自分なりのステップアップの道を見通して、
それに応じて適切な勉強を進めていけば、
数年後と言わず、十数年後でも大丈夫ですよ。

ソフトバンクが残っているかどうかに関係なく生き残れます。

逆に言うと、日々精進していない人は、
ソフトバンクが残っていたとしても、
しがみついているだけのぎりぎりの存在か、
あるいは、いられなくなって辞める結果になることでしょう。

>>343
まったくもってその通りですが、座学でどうにかなることならむしろ社会人になる前からやっておけ
という気がします。もちろん、社会人になってからもそういうことに割く時間をちゃんと確保することは
重要ですが、業務を通じて得られるものがどれだけあるかどうかということは、働く場所を選ぶ上では
重要なファクターになります。また、働く場所を選ぶ時点だけではなくて、その後の仕事においても、
できるかぎりそういう意識をもつ余裕を作らないと、自分の成長のスピードを学生のときのそれよりも
上げることは難しいでしょう。

ついに不動産きたね

　テレビ、雑誌、新聞の記者を名乗る複数の人物がヤフーＢＢのユーザー
に恐るべき電話を入れている。
　ある社の記者から電話を受けた人物が語る。
「日本中の名簿会社にヤフーＢＢの顧客名簿と呼ばれるものが流れている。
名簿は４パターンあり、確認できたものだけで３万人。すべての顧客名簿が
すでに売られている可能性も高い。私もその一部を入手した。あなたは、ヤ
フーＢＢのユーザーですよね。心臓が止まるほど驚きましたよ。２次流出は
絶対にないとソフトバンクの孫社長は断言していたのですが」。
　いうまでもなく、ヤフーＢＢ顧客名簿２次流出は【プチバッチ!】のスク
ープ。９月28日の段階ですでに配信している。この記事をみたマスコミ関係
者が一斉に裏取りに動き出し、全国の名簿屋をローラー作戦。砂丘に埋もれ
たたったひとつの石ころを探し出すようにして発見したようだ。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm
(第９表) 事業所規模別の平均給与

事業所規模が５０００人以上のところだと、
男子の平均給与は７２９万円（給料５４５万円＋賞与１８４万円）となってる。

事業所規模が小さいところだと、どんどん、安くなっている。
やはり規模が大きいというのはいいことなんだな。

SBBで既にアルバイトしてる奴、何やってるのか
すげー気になるんだけど…。

なんで、学生が朝から夕方までのﾊﾞｲﾄできるのかが、すごく不思議。

>>349
大学生は暇だからだよ

バイトでも、そうだけどさ、ちょっとでも先に入った奴って
先輩づらというか、先輩扱いだよねぇ。。。

>>345
俺もさっききた！
通勤30分以内で２LDKがいいといっといた

>>345
>>352
不動産？　どういうこと？

ところで悪徳ライン今日から開始のはずなんだが開通したという香具師がいないのは不思議だ

そだね。

ほぉ。住居を斡旋してくれるんだ。賃貸料はどうなんだ？

ここの内定者はDQ�[とNDSで必死で、人が少ないね

通勤30分以内で２LDKの斡旋してもらえていいなあ

>>352
漏れにはそんなメール着てないorz

>>320、違う。ハゲ。

>>321、やヴぁい。ヤシ、落としそう。ハゲ。ほんと。

来週来い、っと、言われたが。Yランク学校のくせに、なにを、こだわってるのか、
全く理解できん。ハゲ。

ツレなんて、去年、3年、数回、でて、それ以降、4年の、1月まででなかった、ゼミ、
1月に1回でて、教授と話して、5分後には、単位授与の見込みが、ついていたのに。
内定無しで。

なに？この違い？ってゆーっか、もう、就職活動っは、嫌。YBB、来年度採用受けている可能性が、
非常に、たかくなってきた。ハゲっが。

不動産って何？

>>360
先生に無視されている漏れよりまし

斡旋されるﾔｼとされないﾔｼの違いを教えてください！

>>357
コイツまた来たよ…。誰か晒しれくれよ。

ドラゴンクエストなんかやったことないんだが、おもしろいのか？

>>358
30分以内、2LDKは20万位ですか？

一年後に自分がどうなってるかを切実に考えてしまう‥

>>367
悪徳ラインのテレアポセールスをやらされているだけのことだ
心配するな

>>360
リアルで土下座してこい、
教授がもういいよ・・・って言うまで本気で土下座してこい。

「就職活動でゼミに出られなかったんです・・云々」言いながら、顔面雑巾。

教授が納得してくれるまで、毎日逝って頭下げる。

いざとなれば自宅まで逝って顔面雑巾

>>367
DODA

こんだけ採用人数が多いと一年後は無能が早々と大量に解雇されるか
自分で辞めてSBBの悪口をネットでさも自分がインテリのごとくグタグタ垂れてんだろうなぁ。
自身の無能さに気付かず、恥を晒してるだけとも知らずに・・・。。

>>371
どこの2004年度大量採用内定の方ですか？

>>363
割と近くに斡旋されるってことは、
タクシー帰りOKな午前様族向けしかありえなーい

もうすぐここは人生の負け組で一杯になるだろうな



あ・・ごめん、もう一杯だったみたい・・

NTTの２０万人に比べて、３０００人って誤差だよなあ

ＮＴＴ２０万と比べて何の意味があるんだ？
事業も規模も違う

NTTを抜けばいいのでは？

もちろん現実的にはまずは半分の規模でもいいから目指すべき
非効率やってるNTTはかなり恐怖を感じてるのマジらしい

そんな話はしてないのだが、大丈夫か

むしろKDDI(9000名程度)あたりと人数の比較をしてみるとよいのでは？

ＮＴＴは、むしろＫＤＤＩをおそれてるでしょ
ここのバックについてるアメリカと。

>>379
2005年3月入社予定者は110名のようです。

ごめん、4月だわ。

>>381
９０００名規模なのに、２００５年入社が１／９０しかいないって異常。

つまりどういうことかというと、
大リストラ決行中ってことだな。加えて、新入社員すら、超減しぼっている、と。

NTTドコモ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=63

「会議というものは、課長以上が出席するもの」というNTTのカルチャーは、未だ残っている。
NTTの会議が必要以上に長くてなかなか決まらない、という話は関係者の間では有名だ。
ドコモの課長以上のポジションの多くは旧NTT出身者が占めており、
実務を分かっている若手担当者に権限を委譲しようとしないため、なかなか物事が決まらない。

ＣＭや新製品などにより形成される「新しい会社」というイメージは虚構である。
実際の社員は、20代の権限も経験も少ない若手と40代以上の旧NTT出身社員ばかりで、
基本的には40代の課長以上が権限を握りダラダラと会議をしている。
30代の若手がバリバリ活躍している会社では全くない（30代がほとんどいない）。

＞NTTの２０万人
昨年度までのソフトバンクBBが1600人足らずでIP電話、ISP事業、
等をやっていた事を考えると、今までNTTの社員のひとりひとりが
どんな事をしていたのかと思う。

＞９０００名規模なのに、２００５年入社が１／９０しかいないって異常。
ですね。
その点では基本的にはソフトバンクとは対照的な考え方。
なのに事業は拡大。きっと社内ではそれに伴う組織の再編で大変だろう。

で、不動産って…

BB Mail vol.38
http://www.softbank.co.jp/news/bbmail/v38/bb38.html

従業員数 2400名
600人増えたな。

http://www.softbank.co.jp/explanation/streaming/fnpresen/20041110/ja/slide/slide47.htm

KDDIを超えたらしい

ソフトバンクのエンジニアって今年採用するんですかね？
私もちょっと力試しに行ってみようかな。

電波封建制
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/70e140e26a014a354c6c81832a5feed7

ﾊﾞｲﾄやら不動産やら、連絡の無いﾔｼはどうしたらいいのでしょうか？

>>385
個人向けのビジネスなんて通信事業の1/10程度だろ

>>393
は？

個人向けしかしてないと思ってるの？？
法人営業本部の存在も知らずに書き込みしてる？
http://www.softbankbb.co.jp/bb_business/message/

>>394
営業部が存在しても売上げがTISの半分以下じゃ
NTTの法人営業部とは比較にならんべ

定期的に荒らしが来てくれてるな。

不動産斡旋は汐留から一定距離以上で、一人暮らしをすると言った人でしょ？

あ、現住所が地方で東京に出てくる人ってことね。

とにかく、door-to-doorで30分通勤できることが最低条件だな。

2DKあればうれしいが、1LDKでも妥協しないことはない。
あとはYahoo!BB hikariが入っていればOK。

バイクで通勤したいんだけど、どっか止めるところとかないかなぁ。

>>395
そりゃ、そうかもしれないけど、
にしても、20万人（NTT）　対　1600人（SBB）　だぜ？
120倍くらいか？やっぱ多すぎ…。
あっ、でも派遣、契約社員とか考えてない。
単純に人数で比較するって、あんまし意味ないかも…。

＞電波封建制
や、オレも実際、そうだと思うよ。
ただ、だからといってやっぱり総務省とソフトバンクでは力の差がありすぎ…。

ですが、ヤフーBBに雇ってもらえるかなー。
つーか、年収１０００万の３０歳になれるかな。（ヤフーの場合）
ごくごく平均的なｲﾝﾀｰﾈﾂﾄ会社の社員で終わりそう・・・

ヤフーBBが雇う？おまえは何を言ってるんだ？

まー、よーするに、>>403 が言ってることは、以下と同じ。

ISDNはじめちゃんに雇ってもらえるかなー

>>395
なぜそこでTISを比較にだすのか

>>406
日本のSI屋の平均値だろ＞TIS

>>407
だからなぜSI屋と通信の売り上げを比較するのか

新橋に「一瑳」という飲み屋がある。
おいしい。
貴様ら、入社したら行くBESHI！

>>408
NTTのSI売上げって凄いぞ
銃器カードのシェアがNo.1だったりする

>>385
NTT系列でその辺やってるのってNNTコミュの一部の人のみ。

こんなん出たな。
ttp://www.asahi.com/business/update/1203/115.html

http://www.asahi.com/business/update/1203/115.html

ＮＴＴコミュニケーションズは８日からインターネット接続サービス「ＯＣＮ」の会員向けに、
ＮＴＴ東日本の光ファイバー「Ｂフレッツ」を契約すれば、毎月、
各国の映画や韓国ドラマなどのビデオ１００本が見放題になるサービスを始める。
他に８００曲のカラオケ映像やゲーム、ニュース配信などが利用できる。

　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　　(,,ﾟ∀ﾟ) 　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━/　つ━━┛ .┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 〜(　,ﾉつ　　　 　 ┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 (/　 　　　　　　.┛┛

なんだそのサービスｗすくねぇｗｗｗ

>>389
越えたって、自分で育てたわけでもなく単に日本テレコムとＩＤＣの買収による結果だろ。
これで逆転されたらアホだな。
それから、全体の売上でみたら比べものにならんよ。ＫＤＤＩのほうがはるかに上

２ｃｈきて気がついたよ。さんくす。発表の仕方も絶妙。
「プロ野球なんかに気を取られてるからだよ。」という声が聞こえてきそう。
きたねぇ。ソフトバンクの鼻を明かした感じだね。
いいサービスだと思う。
一方、逆に言えば、これで携帯電話の新規参入においての
正当性が証明されたという事か。

＞毎月、各国の映画や韓国ドラマなどのビデオ１００本が見放題になるサービス
~~~~~~~~~~~~~~
これどっち？
（１）映画、ドラマは100本だけ用意しており、その100本が見放題。
（２）数千本ある映画、ドラマの中から100本が見放題。

記者（朝日新聞か…）の書き方のせいだが、これ（２）だったらBBTVは相当苦しくなるかも。
ま、ニュアンス的には（１）だが。
（大体、韓国ドラマは数千本もないし。）

『ソフトバンクＢＢの行政訴訟で総務省が「訴えは不適法」 』
ttp://www.asahi.com/national/update/1202/040.html
『BBフォンの「NTTう回」機能，孫社長による特許出願が判明』
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041203/153411/

あまり重要ではないが、ま、荒らさない程度に揚げます。

>>419
『BBフォンの「NTTう回」機能，孫社長による特許出願が判明』のほうだが
IP電話の交換機が元々持っている機能を特許とするのは如何なものか

>>396
事実を述べられると荒らし扱いするようでは
株板の禿狂信者と全く同じ精神構造だな

>>421
荒らしってコイツ？
『事実』ってずっと言っているらしき奴と同一人物か…。
自分でバラしてるのも相当に間抜けな奴だなぁ。
だれか晒せる人いる？

＞不動産斡旋は汐留から一定距離以上で、一人暮らし。
＞現住所が地方で東京
＞株板の禿狂信者…。

キャリア営業？
住所が地方。
『株板』でも出現。恐らく書き込みの癖や体裁は同じだろう。
民衆の内定者一覧で絞り込めるかな？

>>422
どうみても複数を1人と勘違いしている風
>>420
特許出したもの勝ち
でも実は認可されない臭いが
>>418
最初からコンテンツを豊富にするのはリスク大きすぎ
なんと言っても今は売り手市場なので糞コンテンツでも
権利関係が高くて登場人物も多い

>>419
＞『ソフトバンクＢＢの行政訴訟で総務省が「訴えは不適法」 』
あまり重要ではない？？？？

SBBの命運を左右する問題だぞ

>>390
エンニジアで採用されてもそのうちやることは
↓こういう代理店管理になるのは間違いない。
19 名前：現おとく営業中 投稿日：04/12/04 04:31:43
おとくラインの営業を今してるけど、かなりやばいよ。日本テレコムとは一言も言わずに、
ただ基本料金が改定されますって言うだけ、むこうはＮＴＴと勘違い。1月にはキャンセルの嵐
は確実。それでも私の会社は7.8人で回って、一日200近い契約をとってるよ。
ほとんど詐欺に近いやり方で…。

>>423
晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！晒せ！

>>424
一昨日のニュースだろ？
しかも、反論する答弁書を提出しただけだろ？予測の範囲内なんだけど。

>>425
おとくライン＝日本テレコム
YBB＝SBB

>>426
検索したよ
全部良く熟読してね
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%E6%B7%B7%E4%B9%B1%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&num=50

>>429
乙。

>>430
釣られてるぞ

>>427
予測の範囲内でも結末は希望的観測なんだろうな。

なんか流れがおかしい

＞それでも私の会社は7.8人で回って、一日200近い契約をとってるよ
２００ｘ２５（実働日）＝５０００ｘ３（宣伝稼動月）＝１５０００
１５０００ｘ２７０００（１次代理店報奨金単価）＝４億５百万
＞1月にはキャンセルの嵐は確実。
１月にはこれだけの金をインチキ代理店は１次に返却するわけだ

>>428
そのうち球団がらみでブランド統一から合併するかも

>>429
あのコピペ２ちゃん以外にも浸透していて驚いた

＞google検索『ソフトバンク混乱の歴史』

マジきもいんだけど。2940件？
全然違うスレにも書いてるぜ？
ソフトバンク本社の前で、会社紹介のパンフレット読んで自慰行為してる人ってコイツ？

>>429
てか、どうやってこれ知ったんですか？

>>431あっ、間違えたっ！ゴメ。

>>429

巨神兵しんじゃった…。その方がいいんじゃよ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/clione/kyosinnhei.jpg

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

まだ釣られないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 　　　　　　＿＿＿__ / 彡 彡彡 ヽ
　　　＿＿＿――――彡彡彡彡ヽ彡彡彡●|
――彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡ヽ彡彡彡｀|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/　|　 |||　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
彡彡彡彡彡彡彡彡 |彡彡彡彡|＿――彡|　　∩＿∩
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彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　　（　　　　)⊃
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彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡彡/　|　 |||　　ｷﾀ━「ｿﾌ混・男」━(ﾟ∀ﾟ)━地方在住━!!!!
彡彡彡彡彡彡彡彡彡 /彡彡彡彡/彡彡ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡彡彡彡彡彡彡彡彡/彡彡彡彡/彡彡/
彡彡彡彡彡彡彡彡 |彡彡彡彡|＿――彡|　　∩＿∩
彡彡彡彡彡彡――|彡彡彡彡|　/彡彡彡|　　（　｀∀´）＜薙ぎ払え！
彡―――￣￣　　|彡彡彡彡|/彡彡彡 /　　　（　　　　)⊃
　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡彡/　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　|彡彡彡彡|彡彡/　　　 　（_＿）＿）

>>418
これって4th MediaのVoDコンテンツが見放題になるんじゃないのかな。

>>443
えっ？なんで？

>>436
ホント素が良く出来てるから引用されてるんだな

>>445
ソフトバンク混乱歴史男。キターーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーー！

【ネク○ス】Yahoo! ＢＢ街頭モデム配布【全国版】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1095992858/

ソフトバンク混乱の歴史かｗ
ソフトバンクのネガティブな部分に視点を置いた本は
「ソフトバンク内部告発」と「ソフトバンクの危機」ってのは読んだけど
古い本だからなんだかピントがズレてんだよね。
最近出た新しいのはないのかなぁ。

>>448
いや、>>445の事ですよ。荒らしさんです。
googleで「ソフトバンク混乱の歴史」を見るとわかります。
>>429
さんが晒してくださいました。
ここのスレでも>>325にいらっしゃいました。

>>448
ソフトバンクの3年後を読む


民衆ではこれを読んだであろう人が知ったげにITを語ってた。

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　みんな！ソフ混男、戻ってきたよー！
　＿/ つ/つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　~て ) _)
　 ∪ ∪
　////

>>445 ｷﾀｰ!!
　 　　　　 　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*

３年後のは新しいよね。１０年後ってのもったけど
やっぱり、新しいだけあって３年後の方が面白かったかな。

>>445
＞ホント素が良く出来てるから引用されてるんだな
あぁ。だが>>325では誰にも相手にされなかったな。

さすがにあのコピペはもう古い。SBBはYBB開始当初とはかなり違う。
安定してるとは思えないが2chで言われてるほど悪くは無い。
ネットじゃ悪い部分が一人歩きしてる感もあるが。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!

>>455は違う。内容が論理的だ。

AAがうざい

2ちゃんねるにおけるアスキーアートの使われ方
http://www.inabalab.net/sotsuron/2003/2003sato.html

ブサメンで内定者だけど、仲間に入れてもらえる？

残念！！

切腹。

不動産情報来たやしは二人だけか？

SBB内での格付け

CS部門・・・ゴミ
営業・・・カス
企画・・・普通の人
モバイル・・・エリート

クラビット出向・・・死亡宣告

モバイルってなによ。
BBモバイルは違くねーか。

おとくライン延期
ついでに採用延期

>>464
企画内定の人ですか？

モバイルは別会社ですから！！
残念！
実は自分が負け組！

斬り！！！

CS・技術・企画・管理　＞　スタッフ・販売・営業

あなたがた頭だいじょうぶですか〜？

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

DQNはみな例の荒らしの香具師の気がするが…。

確かに、頭の部分が切れてる。大丈夫ですか？あなた。

>>407でしゅ。私、頭おかしいんでしゅ。ゆるちて。。。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/04 22:18:22 ID:KAxJNlyp
YBB信者はおとくラインの延期が誰のせいって言っているのだろうか。
毎度の事ながら、NTTのせいにしているのかね。もしくは訴訟を起こした平成電電か。
まぁ、信者は病気だから100%NTTのせいって言いそうだけど。

>>474
何いいたいのか？この文章のどこが面白いのかがさっぱりだ。

>>429
さっきまで、彼が必死で面白かったのになぁ。

>>474
総務省への届出書類の不備が原因だけど
平成電電の訴訟は渡りに船だったようでしゅ

>>475
既に自分は発病していますって意味？

>>477
>>474の補足説明にしては全然関連性がないが言っている意味はわかった。
で、だから何？

>>478
納得。

>>464
これ、すげーな。
願望をめいいっぱい書きなぐった感じ。
ﾜﾛﾀ。
例の香具師以外にも変な奴はいるのか。

>>479
>>480

>>482
おちつけ。ハァハァしてから。

>>481
クラビット出向・・・死亡宣告ってゆーのに奇妙なリアルさを感じるんだが

>>478
SBBに孫信者はいないよ。
金の切れ目が縁の切れ目だとみんな思ってる。

クラビット＝販売職だっけ？
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=2ch+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF+%E4%BC%81%E6%A5%AD+%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&num=50
にソフトバンク販売職のってるな。

>>485
なんだそりゃ？

>>486
スカパーやってたのにどしたんだろ？

>>488
あーさっきの「クラビット＝販売職だっけ？」
これ全くの主観だから、ごめん。
販売とかあんまり知らなくて。

※掲載企業の条件は「新卒が間違って入ってしまう可能性が十分ある企業」であること、と言われている

人生最初の選択を間違えてる人種のスレでしたか

>>485
急にどうしたんだぁおまい

>>485
隠し子まで退社したSBBだからな

落ちた奴は文句言ってないで去れ

>>492
まぁ、子が親の会社を辞めるのは結構複雑だからなんとも言い難いが、
君詳しいね。

■ブラック企業偏差値■

７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
〜〜〜〜〜〜〜〜
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般 メイテック(MEITEC)

ステイタスは生保のオバチャンレベルか・・・orz

信者とか意味わからんけど、孫と北尾の影響力は大きいし
実際に功績は凄いだろ。
孫がいなくなったらソフトバンクってどうなるんだろ。
北尾は辞めるんだっけか。

販売は大事だよ。いまの個人の450万のユーザーはほぼ１００％販売職が売ったんだからな。

１０年後にあったらかなりのステータスになってることは間違いない。

売るのは誰でもできる。
どう売るかを考えるのが重要。

>>498
もう聞き飽きました
実現できるようにがんがってください

＞孫がいなくなったらソフトバンクってどうなるんだろ。
新会社に移った孫に買収されるだけだろ？

ま、両者が亡くなったとかの場合は確かに相当の損害だろうな。

そもそもSBBはできたばっかだろ。

>>498
でも、まぁ、ある程度は間違いないだろうなぁ。いまの勢いが持続すれば。

>>499
「では、あなたならどうしますか？」
と面接でも聞かれたと思うが、どう答えましたか？

販売じゃないからシラン＾＾

738 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：04/12/01 11:09:39
質問があります。
●日本テレコムはJRが創業した会社ですね
●日本テレコムの施設はJRの施設と隣接あるいは重複(場所を借りる)している部分がありますか
●現在日本テレコムはソフトバンク傘下ですね
●ソフトバンクの意を受ける人物が日本テレコムの施設への立ち入りを装ってJRの施設に近付くことが可能ですか
739 名前：名無しさん＠電話にはでんわ 投稿日：04/12/01 16:31:09
↑産業スパイが入社希望ですか？ｗ

あ、どう売るかを考えるのも販売の仕事か。

イーアクセスの株って日本テレコムが筆頭だったよね。
なんでソフトバンクは日本テレコム買収したらイーアクセスの株を売却しちゃったの？？
できたお金を日本テレコムに使うとか言ってるけどメリットあるの。

>>458 >>459
が例の香具師らしいのでちょっと気になって読んでみた。

＞中・大型AAは、用途に３つのパターンがあった。
＞１,「文脈に関係なく張られるもの」
＞２,「AAを使ってスレッドの内容を面白く扱ったもの（ネタにしたもの）」
＞３,「AA自体を見てもらおうとするもの」の内、
＞１と３に関しては、自分にかまってほしい、自己主張したいという意味合い。

ハァ？
AAって文章の意味を強調したい場合に使うんじゃないの？
ギャグのセンスがないと場合はすべてネクラが使う場合のように書いてあるけど。

例のモマエ。コピペばかりしてるようだが自分で考える癖をつけようね。

>>504
これに明確に答えられる香具師なんてあまりここのスレにはいないだろうなぁ。

>>509
実はお前がアンチだろ？

>507
販売戦略を考えるのは販売じゃないかも。
わかる香具師いる？
あーわかった。これ企画だろ。なんかどっかで読んだことある。
げーじゃあ、販売職つらいなぁ。
問題発生しても、決定権は販売戦略担当者にあるわけだ。

>>511
アンチって「アンチ荒らし」を指して言ってる？

>>512
営業じゃねーの？

いや、確かに書いてあったよ。
企画職の人の質問の回答で、
企画職の人が将来、「販売戦略企画」「新商品戦略企画」「グループ全体の戦略」
になるかは入ってからでないとわかりません。という回答だった。
調べればどっかに書いてあるかも。
ちょっと、詳しくは人事に聞いてみてくれ。

>>515
違った。すまそ。2005年度入社のSBBの就職活動コミュニティーで見つけた。

【2-01】営業・企画・管理職について（営業企画の業務内容について）

Ｑ．営業企画の業務内容は、営業になるのでしょうか？それとも企画になるのでしょうか？
Ａ．【回答：採用担当】
皆様が想定する”企画”がどの範囲の業務を指すのかという点や、
（企画提案営業なのか営業キャンペーン企画なのか、または新規事業の企画か
経営戦略企画か・・・等）
実際にその方の希望する企画に新卒1年目から就くのがその方にとって
最適なキャリアステップなのかという点の考慮など様々ございますので、
それらを充分配慮した対応をしていきたいと考えています。
　
内定者の皆さんが考える”企画”が当社では営業職のカテゴリに含まれている
という場合も、多くございます。
（当社の営業はそのほとんどが様々な企画を必須とします）
　このため場合によっては幅を持たせた内定を出させていただき、
（「営業・企画職」、など）今後の事業の展開を踏まえつつ、入社時において
最適な配置ができるようにしたいと考えています。

>>515
これ自分が書きましたが。嘘800[MHz]なので。（ｻﾑｲ）

化粧の試供品みたいにYBBのサービスを提供できる地域の人に
モデムと説明書を各家庭に勝手に送ればいい。
白書によると約８割の家庭にPCが普及してるらしいし、
モデムが届けばPC買ってインターネットに繋いでみようと思う人も結構いそうだし、
わけのわからん間に契約してくれる人がたくさんひっかりそうだ＾＾
こんだけユーザー囲い込んで更に必要以上に攻める必要はないと思うけど
インターネットに興味をもたない連中にYBBを使ってもらうには
これくらいやらないと引き込めないんじゃねーのか。
強引だがYBBを使ってみりゃ良さわかるだろ。
現在の顧客獲得費用はちょい下がって３万くらいかなぁ、
モデム台がもったいないとは思うけど外部に頼る人件費、
インセンティブが必要ないんだし、結構いけるんじゃねーの。

我ながら非常に良い案だなｗｗｗ
モデムは化粧の試供品みたいにちっこくないから、
興味の無い人もすぐに捨てたりせずに
なんだろうと眺めてるうちに申し込む人もいるだろう。
PCもないのに契約させられたとか言う人も出てくるだろうけど＾＾
オレって天才じゃん＾＾

キターーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーー！
ただ今から「突っ込みバトル」を開催いたします。

>>518
まずは乙。

現場の意見・意向を吸い上げないで商品を売れなんてのは無いだろ。
実際はどうか知らないけど、販売職は売るだけじゃ無いと思うが。

>>518
相当なメリットがないと、いままで他社ISPを
使っていた人には、解約と新規契約に纏わる
色々な手続きは面倒に思われるだろうなぁ。

それに、PCをもっていない人については、
単にお荷物になってしまう可能性が高いだろう。
もしも、これで押していくんだったら、中高齢者を念頭に置くと
（１）モデムとPCのレンタル（既にやってる）を同時に配送。
（２）自分でインターネットやPCのある程度のメンテナンスが
できるようになるまで、サービス要員がその高齢者の自宅に通いつめなきゃだめだな。
それに、PCをやってそんなにメリットがないと本気で思っている世代には
かなり驚くし抵抗があると思うな。
説明書の要らないツーカーの電話でさえ販売員は苦労してるんだよ？
ちょっと、無理があるのでは。

クリスマスの夜に全家庭のドアにモデムをぶらさげときゃいい。
サンタからプレゼントとか言ってね。時期的にもピッタリだな。

>>521
>>512についていってるよね。>>516の間違いでした。ｽﾏｿ。

過去に一人だけＰＣを持ってないのにYBBのモデムをもらって
契約してた友達いたよ。その後、PC買ってたっけな。

営業と販売ってどう違うの？？
似てない？どっちも売り込みでしょ。

>>525
あー聞いたことある。
だからパラソル要員は「PCはお持ちですか？」って聞くんだろうね。
windows95の発売当時にも同様なケースがあったらしくて
CDプレイヤーにOSを入れて聞いた香具師がいたらしいよ。

1.勝手に送り付ける＝個人情報をどこから手に入れた？ということに発展する
2.使われないモデムの回収が難しい
3.まずはADSLの範囲を日本全国どこでもってレベルにしないと無理

>>526
そういえば、確かに、似てる…。どっちも売り込みという理解も正しいかも。
しかし…。^^;
>>526を女性と思ってしまうのは漏れだけ？

>>528
３は、SBB側で分かるとして、
１は、「YahooBB!」のユーザー以外の家を対象として言っていると思うよ。彼は。

２は、まぁ…相当大変だろうなぁ。

このｽﾚで8月以降、女性は見ていませんが…

>>523
袋の色も赤だしなw

>>510
もうおしまい？

>>533
やっぱNTT東日本のスレとはレベルが違うなぁ。

NTT東日本関係者乙＾＾

>>510
「はぃ！まず直属の上司に相談し、意見を貰うと共に〜」
って答えた！
他社で似た質問された時に。

そーいや、品川にデータ、ドコモ、東があるよね。
本社なのかは知らんけど東もかっこいいビルに立て直したらいいのに。
品川駅周辺のイメージが良いのに東だけなんか普通のビルなんだよね。

>>535
関係者じゃないよ？気になったから、ざっと読んできたんだ。

>>536
つまり、自分では考えません。って言ったのね。

>>539
違うよ。
就活始め頃に

ﾈｯﾄﾜｰｸに異常が起こった時君ならどうする？って質問された時、
自分でできるかぎりの対処をしたいと言ったら

上司に相談しないで、君がミスをしたらどうするんだ！
って言われたらから、それ以降はどんな時でも上司と相談すると言うようにした。

じゃあ、いまの販売戦略の問題点はどこだと思う？
ttp://www.icr.co.jp/newsletter/eye/2004/e2004009.html
関連でもいいし、純粋に家電量販店での販売手法とかでも。

>>540
いまの話題って、

499 ：就職戦線異状名無しさん ：04/12/04 23:47:10
売るのは誰でもできる。
どう売るかを考えるのが重要。

なんじゃないの？

>>542
ちゃんと見てなかったわ、スマソ。

>>540
＞ﾈｯﾄﾜｰｸに異常が起こった時君ならどうする？
＞上司に相談しないで、君がミスをしたらどうするんだ！
って、おかしいだろ
異常時のスキームが存在しない会社か？

SBB

>>544
SBBにはテレアポのマニュアルはあるが
トラブルシューティングのマニュアルは無いぞ

SOS

>>546
って、そんな恥かしいこと自慢すんなよ！

YBB

>>540
突っ込みどころ満載だなぁ。その面接官も。
大体、どうする？って聞くんだったら、そんな権限を与えた場合を想定させるような
質問をするなよ。こんな面接官だったら、オレ落ちてるなぁ。

>>544マニュアルにないトラブルを想定しての事だろ。さすがに
そこまで面接官はアフォではないかと。

YES

YES MAN

>>546　>>548
彼は恐らく技術内定なのでは？
だって、直せないでしょ？どうするなんて言われたって。

>>553
直せない馬鹿を採用するか？

89 名前：anonymous@ YahooBB219200036013.bbtec.net 投稿日：04/11/19 23:49:53 ID:Zn0ViKrr

もともと同期モデムのSDLCで動いてたセッション指向なプロトコルを
今どきはコネクション指向なTCP/IPに乗せて使ってるけど
障害時のプロトコル動作に問題がある気がする。

90 名前：anonymous@ YahooBB219200036013.bbtec.net 投稿日：04/11/19 23:51:19 ID:Zn0ViKrr

おー。このスレはデフォルトがフシアナなんだ。

98 名前：anonymous@ tetkyo049148.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日：04/12/03 23:55:56 ID:???
>>89
つーかSNAを扱うようなNEがYBBなんて使ってると人間として信用されないぞ

>>544
勝手な行動を取って機器停止→お客様の信頼を失うというわけだ

>>550
面接官は人事と各部署の部長達だった。
技術部の人の質問でした。

>>546　>>548
彼は恐らく技術内定なのでは？
だって、テレアポ要員やＣＳ職には直せないでしょ？
どうするなんて言われたって。

ODN

>>556
だから
異常時のスキームには
現場で報告や連絡体制から取るべき行動まで
決められてるはずだろ？
それを単純に上司に相談って表現するのは
自衛隊が発砲するために閣議で承認みたいな話で
質問者として業務を把握していない馬鹿の匂いがする。

>>556
＞面接官は人事と各部署の部長達だった。技術部の人の質問でした。
おまいは優しい奴だよ。

推測するには、
＞ﾈｯﾄﾜｰｸに異常が起こった時君ならどうする？って質問された時、
＞自分でできるかぎりの対処をしたいと言ったら
の件はたぶん君がその質問を未だに理解していないというのに
起因していると思うよ。
だって、その質問の答えに対する面接官の反応って矛盾してるってか、変だもん。

>>559

「馬鹿」って書くと、相手を刺激してきっと自分に「馬鹿」って
帰ってくるよ。この馬鹿。

>>555
確かに顧客はY!BBを使ってるNEなんて疑念を抱くだろうが
仕事内容で信頼を勝ち取ればいいと思う。

>>561
面接官のことだが？

>>562
んなこたぁない
自分の会社のNWを触らせているNEがYユーザだったら
担当替えろって言われてオシマイ

>>564
まともな会社ならそうかも知れないけど
そこまで閾値が高い会社って金融や一流メーカーくらいでしょ
大抵の会社はインターネットに繋がればいい程度

>>555
ＳＮＡやってる人が自宅で使うプロバイダの選びなんてどうでも
いいんじゃないの？
てか、自分の言いたいことを正当化したいなら２ちゃん以外から持って来いよ。

家でYBB使ってるような香具師がメインフレーム触れるわけないべ

世間の目は冷たいから仕方内

>>563
５６１は読解力のないヒキーだから大目に見てあげろよオッサン（ｗ

>>566
プロトコルを全角文字で記入してしまう（ｒｙ

>>567
正解

>>563
失礼。ですね。

>>559
確かにおかしいよね。
でもその時は、納得してしまった。


その面接中に、弊社の志望度は？みたいな質問に、俺だけ第一志望群ですって言ったらプチ圧迫面接に変化しました。

>>567
なぜそう思うの？

>>569
ウルセ
>>572
以後注意

で、この質問の最適解は
「報告すべき部署に報告し、障害対処のスキームでアクションを起します」

明日はドットコムマスタ試験の日だぜ？
受けるﾔｼはいるか？

>>573
技術職でＮＯＣ志望で第一希望って言ったんだよねー。
その面接官の質問は、ある程度、妥当なんじゃないの？
監視部でしょ？トラブルを回避する部署でしょ？

トリプルスターキター！

>>576
既に★★★持ちだから

>>575
いい香具師。

つまり、質問の最適解は「通常通り、普通に対処します。」ってことね。

>>577
SBBの面接じゃないです。
しかし、NOC第一志望って…よくNOCの事知ってましたねぇ。
俺は面接受かってから知ったよ。

>>579
まじで？
すごすぎ！
何回で通った？

ドットコムマスタってなんか意味あるの？

>>575
オレなら、質問の内容が不完全だからどういう場合を想定するものなのかを
はっきりさせた上で答えるなぁ。
相手も、「権限の範囲内でプロトコルに沿って対処します。」
なんてのを聞くほど暇じゃないと思うし。

>>583
資格なんて意味は無いかもしれないが、挑戦する事に意義がある。
OCNのCSは確か、ｼﾝｸﾞﾙｽﾀを持ってないとできないと聞いた事がある。

>>581
NOCという名前でなくてもISPはどこでも、そういう部署はあるからね。

>>567
これ、相当おかしくないか。じゃあ、SBB現技術屋でメインフレーム
いじっている奴はどうやってるんだ？
フレッツ使ってんの？

>>585
＞挑戦する事に意義がある。
おｋ。確かにそれはとても良いことだ。

＞OCNのCSは確か、ｼﾝｸﾞﾙｽﾀを持ってないとできないと聞いた事がある。
ま、そうだろうなぁ。少なくともそれくらいは…。

内定者よ。NTT東日本のスレ行ってみ。
これらと、戦えるかい？
確かに、灯台、総計、だてじゃねえな。

NTTは優秀な人材がたくさんいるだろうし、技術もあるのにもったいねぇーよな。
学歴が重要ってのはよーわからんけど
時代に逆行してる体質のおかげでまったく活かしきれてない。
東よりはコミュニケーションズの方が優秀なのが多いんじゃねーのか。
東西は身動き取れんし自滅するから問題ないだろ。
それとパワードコムも一気にきそうだあね。
こちらも業界が電力なだけにNTT以上の官僚体質で行動遅いんだが
ブロードバンドによるインフラの主流がFTTHになったら相当手ごわくなると思う。

そういえばNTTのRENA構想はどうなんだろ。
勝手にシナリオ考えて毎回企画倒れなんだがな、NTTはｗ

「NTTが復活する日―対KDDI、対ソフトバンク戦争」ってのを読んだけど
新しいし結構面白かった。
無駄や失敗があっても生き残れる底力は半端じゃないけどNTTが復活する時はくるのかな。

がんがれ！！通信の未来はソフトバンクにかかってる！

さて、.comMASTER★受けに行ってきまつよ！

>>592
その本？記事？どういうものか紹介して

サンデーモーニングにオリックスの宮内が生出演で
堀江、三木谷、孫は野球業界改革を後退させただってよ。
なに言ってんだかﾜﾗ

>>595
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=NTT%E3%81%8C%E5ｾ%A9%E6%B4ｻ%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97･&num=50

資格かぁ。
そーいやテクネの結果はあと10日で出るね。

サンデープロジェクトか

ネットワークエンジニア就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/network.htm

70 NTTﾄﾞｺﾓ(携帯)
69 ｼｽｺｼｽﾃﾑｽﾞ(SI)、
68 KDDI(携帯)、日本ｵﾗｸﾙ(SI)、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(SI)
66 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ(SI)(ISP)、Vodafone(携帯)、
64 NEC(SI)(ISP)(ﾎﾟｰﾀﾙ)、
63 Yahoo！JAPAN(ﾎﾟｰﾀﾙ)、NTT東日本(固定)、
64 NTT西日本(固定)、ﾈｯﾄﾜﾝ(SI)、ｻﾝﾏｲｸﾛｼｽﾃﾑｽﾞ(SI)、
63 日立(SI)、ﾂｰｶｰｾﾙﾗｰ(携帯)、
62 富士通(SI)、
60 NTTPCｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ(SI)(ISP)、NRIﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽ(SI)、
59 楽天(ﾎﾟｰﾀﾙ)、@nifty(ISP)、
58 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ(Web)、so-net(ISP)、日本ﾃﾚｺﾑ(ISP)、
57 ｲｰｱｸｾｽ(ISP)、ｱｯｶ(ISP)、
55 livedoor(Web)、ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(ISP)(固定)、
50 DAC、CCI、ｾﾌﾟﾃｰﾆ、ｼﾞｭﾋﾟﾀｰﾃﾚｺﾑ(ISP)、GMO、ﾃﾚｳｪｲﾌﾞ
47 IIJ、ｱﾄﾞｳｪｲｽﾞ
45 有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽ

なんだこりゃ。天下のIIJが50割ってるのか。有線も低すぎる。
で、ソフトバンクBBはライブドアと同じく55ですか。ほんとかよ。

なにを基準としてるんだろうね＾＾

この板にもネットワークエンジニアのスレあったっけ。
有線ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸｽは不祥事起こしてすぐに偏差値が１０以上も下がってたりしてたし
メチャクチャだなｗ

★★★をもっているﾔｼが最強だと思う。

どの職種で.comマスターが必要なんだ？？？？
無いよりはあった方がいいとは思うがあんまり需要なくねーか。

ＳＢＢでＮＴＴ規格覚えてもあまり意味が無いと思うがね
シスコ系でも取ったらどうだ？

シスコ信者にはなりたくないが、
SBBではシスコ主義続くのかよ？

>>605
なら使わなければいいだろ
結果として使えない奴扱いされるだけだが

シスコ歴ながいのでもちろん扱えるが、
俺的にはJuniperとSummitが好きなだけ。

資格の需要、価値について話しているのに
好き嫌いとか言い出すとはね

はっきりいうと、各種認定（資格ではない）っていうのは、
実績や実力で示せない者たちが、潜在力を示すために用いるもので、
会社レベルでも、下位レベルほど、こういう取得者が何名います、と示すことになる。

逆に、個人でも会社でも、ある程度の上位以上では、
取得者が何名いますなんてことをそもそも言わないし、
わざわざ取得なんてしていないという現状がある。

しかし、それが許されない立場にいるならば、
とれるものは取得しておくべきであろう。
一応それだけの知識はありますという潜在性の評価まではなりうる。

>>609
知ったか乙

上場ＳＩでも新規相手にはクオリティ評価基準として資格を利用するし
内部での資格取得支援や報酬に力を入れてるよ

>>587
＞SBB現技術屋でメインフレーム いじっている奴は

存在しない
DLSW程度でメインフレーム扱ってると勘違いしている馬鹿が
SBIに数名いるだけ

ＳＩだと同じモノ作っても評価にばらつきが出るよね。
資格取得者が多いと信頼度が高いんだか知らんけど。
SBBは資格には特にこだわってないようだけど。

>>610
そう、『新規相手には』ってのは、それで正しい。

海のものとも山のものともわからない新規者には、
客観的評価のできるものの取得が重要なのも事実。

ただし、それは、その程度の知識はありますよっていう目安に過ぎない。
とはいえ、もし実績・実力がないならば、とにかく、取っておけ。

>>611
そうでもない

>>613
なんでそんなに偉そうなんだよｗ

>>614
DLSWが何かもわかってない1言レス

352 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：04/12/05 12:12:21 ID:8K3nSgRl
さっき、
ソフトバンクBBの社員「ワタ●ベ　マサ●ロ」と名乗る人から電話があり、

「マーケティングテストのため、
ヤフーBBのADSL会員サンプル１００名に、
来年４月から無料で光回線に切り替えさせていただきます。
月額の料金は、4100円ほどになり通常の価格より安く提供します。
その100名の中に選ばれました。
あと1時間後にまた連絡するから
そのときに、このキャンペーン（切り替えるかどうか）に参加していただけるか返事をしてください。」

なんだか怪しいので「部署は？」と聞くと、
「早急にたちあげたキャンペーンなのでサイトを設けていない。」というチグハグな答え。あやしい。。

その10分後、同社の二人目の光回線を受け付ける部署（この人は部署名を名乗った）のスガ●という人から電話があり、
「ご参加いただいてよろしいでしょうか？」という質問。

つられていいかな・・と思ってOKの返事してしまった。
オレオレ詐欺？それともTEPCOへの対抗策？

他にこんな電話もらった人いますでしょうか？？

よくそんなんでOKできるね

>>617
既存会員に対するプッシュのみのメールやテレアポは
個人情報保護法違反

>>617
せっかく就職しても日曜日にそういう押し売り電話をかける仕事だと・・・

>>591
連結売上高が11兆円に達するNTTグループが巨大であることは事実

追い抜くためには日々の知識吸収と手法学習が不可欠

もまえらもちゃんとなにか続けているか？
みんなが同じことをする必要はない
しかし何かを必ず獲得するよう努力していくべき

深遠な背景なくしては浅はかなアイデア止まりしか立案できない
すべての職種に言えることだ
みんなで頑張ろうぜ

シングルスタ…以外に難しかった…6割り位しか自信がない。
第二部で8割りとかないといけなくなったorz

主なアクセス方式
1. パッシブダブルスタ（PON）
2. シングルスタ（MC）
3. WDMアクセス

やばい！
第二部も6割り位しか自信ない…
落ちたな

なんか一日ですげー盛り上がったんだなぁ！！

>>620
SBB選ぶということは、そういう覚悟が必要だと

>>592
これか？しかし少し情報が古くなっている。というかソフトバンクが速すぎる。

NTTが復活する日―対KDDI、対ソフトバンク戦争 別冊宝島
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634886/

PART1　通信危機の時代
　時代に逆行する会社組織　再々編で見えるか新たなビジネスモデル
　FOMAの失敗と復活　NTTドコモを検証する
　[COLUMN] NTTの誤算
　先を急ぎすぎた光りファイバー　凄すぎる技術がアダに
PART2　NTTという企業のカタチ
　ささやかれるNTTグループ「再々編」　NTTグループの本来あるべき姿とは！
PART3　ライバルとの戦い
　営業マンの激闘最前線　営業はどう戦っているか？
　ブロードバンド覇権のゆくえ　東京電力、有線ブロードネットワークス、KDDI、CATV、ソフトバンク
　識者が提言！NTTビジョン　“光”新世代ビジョン
　[誌上座談会] 大変革期の情報業界MAP-NTTはどこへ行く

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小学生が１０００をゲットなの

>>611 >>614 >>616
You understand much about SoftBank BB technical development department.
I read with interest. Thanks…
Please speak more...

>>599
突っ込みどころは多いけど、結構、あっているような
気にさせるな。

>追い抜くためには日々の知識吸収と手法学習が不可欠
抽象的だが、ちょっと具体的にすると
優秀な社員による既存知識の練磨および新規技術の開発、
フィードバックして共有という流れが必要らしい。
優秀な社員がチームワークを組み出す必要があるんだな。
んで、あまりにも完全実力主義のため、この流れが作り出しいくいってのが
問題。

>>603
キャリア技術職にはまず必要無いんじゃないか？
全体のレベルにもよるが。
シスコ資格持ってた方が市場価値高そうだけど。

>>627
そうそう、それ。

ソフトバンク関連の本って２０冊くらい見つけたけど
００，０１年以降はあんまり出てないんだよね。
ソフトバンクが早すぎてどれも内容は古くなっちゃうし。
内容が似てるのも多いし。
なんか面白いの無いのかなぁ。

テクネ受かっててくれぇええ

ソフトバンク、携帯事業に名乗り…総務省は消極的

ソフトバンクは５日、２００６年春にも携帯電話事業に参入する方針を固めた。
６日に総務省に対し、無線局開設の免許を申請する。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000201-yom-bus_all

>>636さんくす。

これ、どういう事？
最悪の場合、「携帯電話事業会社」として認可はされても、
電波帯域がもらえない可能性もあるわけかなー？

>>636さんくす。

これ、どういう事？
最悪の場合、「携帯電話事業会社」として認可はされても、
電波帯域がもらえない可能性もあるわけかなー？

>>634
いま、一番情報が新しくて、かつ、役に立つものはこれですよね。
この本だけは、みなさんぜひとも読んでおくべきではないかと思います。


ソフトバンクの3年後を読む！−孫正義は何を見据えているか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806120324/

第1章 ソフトバンク創業の原点とは? (ソフトバンクをめぐる評価はゆれる孫正義とは、どんな人物なのか? ほか)
第2章 多角化するブロードバンド事業戦略 (ブロードバンド市場でナンバーワンを目指すブロードバンド事業、四つの強み ほか)
第3章 グループ事業の全貌にせまる (通信インフラにとどまらない、トータルなブロードバンド事業戦略を展開する「ブロードバンド・インフラ事業」が経営の生命線を握る ほか)
第4章 ヤフーは成長し続けられるか? (ヤフーがソニー、ホンダ、キヤノンを抜いた!Yahoo!JAPANの誕生 ほか)
第5章 ソフトバンクが描く近未来戦略とは? (「いつでも・どこでも」コンピュータが使える環境をつくる“ヤフーBB”黒字化への転換が見えてきた ほか)

>>637
今、ちょうど記者会見のライブ中継をやってるよ。

>>589
NTT東は今までがぬるま湯に浸かってきたやつが多く、
今慌てて上司におべっか使いそうなやつじゃなくて
能力高そうなやつ採ってるんでしょ？そもそもソフトバンクＢＢは
今はまだ、社員と派遣あわせても１万数千の小さな会社。（総合通信系としては）
対抗意識は水面下。

>>639
それか、１１月に出たソフトバンク参入で携帯がどうのってやつが
新しいのかな。
なんか良いことしか書いてないんよねぇ。

使えるのはコミュニケーションに行った。
ゴミは東逝き。

単なる再編成で、
総務省は効率よくやるつもりは無いらしいから無理だろうな。

ソフトバンクBB、800MHz帯利用を求め免許申請
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000047668,20078603,00.htm

要はペテン師は、ペテンの底が割れないように
ずっと未来を語らないといけないってだけ
・法人用BBホンの定額制
・BBホン誤動作通常通話分料金の完全補填
・公立学校へのインフラ無償提供
・学習ソフト販売
・音楽配信
・スピードネット
・あおぞら銀行
などなどなど
孫が発表会をやったり、事業を開始したりしても途中で投げ出した
これらの事例を冷静に分析すれば
ペテン師は所詮ペテン師だと理解できる

>>644
総務省はすんなり免許認めたが…
どうやら裏で総務省との一部示談成立したようだな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041206/153455/

>>644
総務省はすんなり免許認めたが…
どうやら裏で総務省との一部示談成立したようだな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041206/153455/

>>647
認可なんて書類が瑕疵なくそろっていれば決められた日数以内に許可が下りる性格の物だよ

でだ。
電波がもらえなきゃ免許があっても意味ないわけだ。
今後の展開は・・・
総務省は免許はあげるけど電波はあげるなんて言ってませんよと。
禿は免許を認めたのになぜ電波を割り当てないのか、と言いそうだな。

ほんとにああいえばこう(ry

>>649
電波なら既に1.7G帯を与えてあります

先週末の不動産情報はガセネタ？

>>646
＞どうやら裏で総務省との一部示談成立したようだな

＞法廷で総務省は「策定した800MHz帯の割り当て方針案には，
＞正式な方針となった後でも何ら法的拘束力はない」と回答した。
＞その上で，「ソフトバンクBBも800MHz帯の免許申請は可能との説明をされた」（孫社長）。

これだよ！これ！総務省、NTTを批判しただけじゃ通信業界の中で
やっていけないんだよ。自分的にはちょっと、安心した。

>>639
639は恐らく読まれたかと思うのだが、
全員のためにその本の中でしか読めない、驚きの事実を
ちょこっと教えてほしい。

>>647
SBBに携帯電話事業者の免許が下りる。
そして、総務省が新規事業者の参入は拒否しないという姿勢を裁判所に証明したわけだ。

これって、逆から見ると面白い。つまり、

「800MHz帯域のSBBへの割り当て拒否は、理由もなくSBB、新規事業者の
携帯事業参入を拒むものではなく状況から判断した正当なものだ。」
という総務省が取ってきた姿勢を裁判所に示した事になる。

これ、SBB。見方によると首を締められている。総務省…一筋縄ではない。
決して諸手を挙げて喜べない。

これ、総務省は本気で800MHzを渡さないつもりであると考えれなくもない。
SBBは大きな一つの争点にしてきた総務省の「新規参入締め出し」という
見解を取り下げざるを得ない。

消防署、消防車、人員、免許すべて認可してあげます。好きにしてください。
でも、すみません。水だけはどうしてもあげられません。
それは、仕方のないことなんです。

漏れもその本を10月頃読んだが、驚くような事は書いていなかったよ。
639はたぶん読んでいないと思うよ。
志高くの方が字が小さいけど読みやすいと思ったくらい。

面談で、一人暮らしする人への物件の斡旋について15日くらいにメールするって言われた。

>>656
面談乙。
斡旋されるのはどの辺りかわかりますか？

>>655
＞「ソフトバンクの3年後を読む！−孫正義は何を見据えているか」
という意味深な題名なのにね。
将来の戦略が本当に書いてある本としては読めないって事ね。
ありがとう。

[【携帯事業】ソフトバンク、800MHz帯免許を申請 ]
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102329418/l100
さっそく立ってるね。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/06/news005.html
もう少々、詳しくござる。

新卒の三割は三年いないにやめる…
先輩の友達を見ていると本当っぽい

SBBはどうなるのか！？

>>660
君はどう思う？

>>661
歴史は繰り返されると思う。

>>661
歴史は繰り返されると思う。

>>647
まだ免許はおりてませんよ。ただ申請が受理されただけです。
書式等に問題がなければ普通は受理されますよ。

記事には、これまで総務省が免許申請受理を拒み続けてきたとあるけど、
実際に以前でも申請を出せば書類はとりあえず受理はされたはず。
今回の一件では、特に状況は変わってないと思う。
PR効果はあるかもしれないけどね。

>>655
＞ 志高くの方が字が小さいけど読みやすいと思ったくらい。

志高くの方は、理念とか人間性とかを学ぶのには適してる。

しかし、ソフトバンクの3年後を読む！のほうは、
理念とかだけでなく、ビジネスや技術の方向性や戦略まで具体的に書かれている。

入社を決めるにあたっては前者を、そして、
内定を決めた者は後者を、それぞれ、ぜひ読んでおくとよいと思われる。

＞周波数帯割り当ての決定時期は「総務省次第だが、来年半ばころ」（孫社長）との見解。
＞割り当てが決まり次第設備を整え、2年前後でサービスインにこぎつけたいとした。

これ本当にそうなったら本当に孫正義はすごい人だと思う。

>>655
>>665
どっちが本当？てかもう読んだほうが良さそうですね。
いつか時間があったらレポートします。

スレ：【携帯事業】ソフトバンク、800MHz帯免許を申請

あまり、面白くない。腐れスレになってる。
＞【YBB＝ソフトバンク混乱の歴史】
↑また、彼がコピペしてるし（汗）
どうでもいいけどgoogle「2,950件」ほぼ掲示板関連サイトだが
全部本人がやってないにしても、そこまでつぎ込むエネルギーは認める。
NTT東の社長だったらウケル。

>>662 >>663
ttp://members.jcom.home.ne.jp/clione/kyosinnhei.jpg
そんな貴方にフォーリン・ラブ！

『【携帯事業】ソフトバンク、800MHz帯免許を申請』スレに
こんなの書いてありました。ふむふむ…確かに…。さっき腐れスレといってごめんよ。

＞「国内のユーザーは、2年で新たな機種に買い替えるという統計データがある。
＞単純に見れば1年で半分のユーザーが800MHz帯から2GHz帯へ乗り換えられるということ。
＞機種変更の際に2GHz帯に対応したマルチバンド端末を提供していけば、
＞800MHz帯はすぐに空きができる」と述べた。

自分がまだ勉強不足なだけかもしれないけど、
DoCoMo、KDDI、SBBが800MHzに執着する原因について詳しい方、いらっしゃいますか？
確かに2GHzに乗り換え進んでるよねぇ。
800MHzは音声向きだとしても、2GHzの音声だってそんなに悪くない。
素人目にはわかり難いんだけど…。どうなってるの？

部屋の中での入り方が違うよ。

800MHzだと、けっこう奥まで入ってくる。特性が違うんだよね。

>>671
「特性」って電気系っぽいね。

わかる。自分もFOMAだからそれは実感してるんだけど、
でも、DoCoMoも「50X」シリーズはもうやめるみたいだし
携帯電話事業者が800MHzにしのぎを削る理由がわからないんだよね。
将来、800MHz再編後に新たなサービスを見込んでの事かな？

>>670
2GHzは明らかに800MHzに比べてとびません。コンクリートの壁などは、800MHzだと回り込んでくれても
2GHzだと遮られてダメなどということがざらにあります。あと、大雨降ったときとかも違うかも。

>>643
さらにそのNTT東にすらもいけないクズが、俺たちなんじゃないかYO！

前から思っていることだけど、SBBは800MHz帯へのこだわりを一旦捨てたほうが良いと思う。
そのエネルギーをとっとと1.7GHz帯でのサービス開始にまわして、確固たる実績を作って、
700/900MHz帯割り当て時に他よりもたくさん周波数が必要だということをアピールするのが、
勝利への近道ではなかろうか。

今のドコモのムーバシリーズは８００ＭＨｚなの？建物の中で圏外なことが
たまにあるんだけど。

>>675
ただね、700MHz帯があくのは、2012年、つまり、８年後なのよ。
なぜなら、地上波がデジタル移行して、それであくのが700MHz帯だから。

で、この世界で、８年後って、想像できる？
今から８年前って、携帯どうだった？インターネットどうだった？

８年間も時間を失うって、断念と同じだと思う。

YES

ひさしぶりに書き込みます。
ＳＢＢの方でここに書き込める体力のある方は
ほとんどいないような気がします。
ＳＢＢは本としんどいです。
就職板なので皆さんに申しますが、
若くて、いろいろな経験を短期間で得たい方には向いてます。
そうでなく、一生のんびりしたい方には向いていません。
ひとつ言えるのは、ここを踏み台にしたい方、
また、本とに実力がある方（学歴はまったく関係なし）
思考ポリシーがしっかりしている方には、とても楽しい会社と思います。
学歴は歩けど、あまりしゃべれない方などには、
絶対お勧めできません。他の会社（たとえばＮＴＴ関連会社）をお勧めします。

アメリカでの年収差は激しすぎ
http://www.census.gov/hhes/income/histinc/p26.html

男子で、中卒だと３０６万円、高卒だと３９０万円、
大卒だと、７１３万円、修士院卒だと８７０万円、博士院卒だと１０４２万円、のようだ。

おれらや、もまえらは、何卒で、いくらなんだ？

1.7Gの方が波長が短い分、指向性が強くなってしまうから、回り込みみくくなる。
ちなみに水による吸収線は20Gと60G辺り。

>>677
8年は確かに長いけどね、かといって脊椎反射的に行動していたのではダメなわけで。
1.7GHz帯が新規参入事業者用に確保されるという話に既存各社がケチをつけ出したのは、
800MHz帯の件があったからだと思う。これで800MHz帯が取れなくて、1.7GHz帯の一部が
既存各社に割り振られるなんて話になったら、本当に目も当てられない。

低い周波数帯を得ることも重要は重要だけど、将来を見据えれば何よりも連続で広い幅
を取ることが重要。だから、1.7GHz帯でなるべくたくさんの幅を取るべくまずは頑張るほうが、
見込みの薄い800MHz帯に対してリソースを割くよりも効率がいいのではないかな。

>>679
俺は逆にNTTみたいな家族的な会社はダメなんだ。
人によっていろいろだなぁ。

>>679

書き込みを有難う御座いました。

>ひとつ言えるのは、ここを踏み台にしたい方、
>また、本とに実力がある方（学歴はまったく関係なし）

>思考ポリシーがしっかりしている方には、とても楽しい会社と思います。
>若くて、いろいろな経験を短期間で得たい方には向いてます。
>そうでなく、一生のんびりしたい方には向いていません。

ここを見てとても安心しました。安心して入社できます。

>学歴は歩けど、あまりしゃべれない方などには、
これは営業職の場合でしょうか？
どういう状況を指しているのでしょうか？

800MHz帯から2GMHz帯へ移行が進んでからも、800MHzの重要性は変わらないと
いう事ですか？800MHz帯でのサービスは現在と変わっていくのですか？

勉強とか成長とかしたくありません。

弁巨とか性徴とかしたくありません。

>>685
その上で行なわれるサービスは直接関係ないんだよ。
800MHzのほうが電波が回り込むわけ。周波数による電波特性の違い。

つまり2GHz/1.7GHzと比較して、家やビルの奥まで届くし、
これは建物密集区域や地下でも言えることなので、基地局アンテナ数も少なくてすむ。

FDD、TDDだけ地学手もかなりコスト下げられるよね

>>688
じゃあ、なんで全体的に800MHzから2GHzに移行して行っている
のにDoCoMo、KDDIともに800MHzに固執するの？
要らなくなるんじゃないの？800MHz帯は。

それにムーバもそのうちなくなるんだよ？

>>690
細切れ状態になってる帯域を整理するために
１回全部他の帯域に引越しさせるのよ。
また戻ってくるんじゃない？

>>692
なるほど。それなら繋がる。納得しました。サンクス。
将来的に現在2GHz帯でやっているサービスを800MHzに移行する（増加？）ってことね。
確かにそれならマルチバンドにする必要性はないし、経済的にも有利か…。

しかし、データ転送は高い帯域の方が効率はいいらしい。（どこかに書いてあった）
将来は、800MHzでデータ通信もするのかな？それとも、将来はマルチバンドで当然という
時代になるんだろうか？

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041207-0006.html
企業イメージまで上昇しそう。

>>694
まあ、あと、これから顧客として獲得していかなければいけない一般民衆から見ると、
プロ野球の球団を持っているのは知名度と安心感が、イメージととともに重要だね。

それらの効果を考慮すると、この方針は間違っていないと同調できる。

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1097338140/
比べると随分とまともなスレになった気がする。

>>684
学歴があるけどあまりしゃべれない方には、、、

コミュニケーション能力が必要で、周りに自分の意見を
うまく主張できない方には、

という意味です。

営業、企画、技術、すべてに当てはまります。

ついに人事が出張ってきたのか

>>693
とにかく広い帯域を(できることなら連続で)取ることが、高速データ通信には重要です。
高い周波数のほうが、一般的に広い帯域を取りやすくなります。

ソフトバンクは定額制の導入を目指しているはずですから、とにかくサービスをするには
広い帯域が必要なのです。800MHzに中途半端に帯域をもらったところで、
定額だからってみんながガンガン使ったら、結局はほとんどのトラフィックは違う帯域で
さばく羽目になります。だから、結局は800MHz帯の割り当てをうけたとしても、
補助的な使い方にならざるを得ないわけです。DoCoMoの800MHz帯FOMAのように。

つーか８００Mはデフラグの話であって割り当ての話ではない

>>699
大半それで正しいです。
高速データ通信のために広い帯域で高い周波数の利用が不可欠なのも事実です。

が、重要な観点が落ちています。

高速データ通信と並行に、あるいは、人によっては、
高速データ通信と無関係に独立して、音声通話が重要なわけですが、
これは、わずか数Kbpsといった狭い帯域で十分とはいえ、
建物の中や建物密集地においても確実に届いて欲しいのです。
また、音声通話だけでなく文字通信はさらに狭い帯域で十分です。

とすれば、かなりの場所でもたいてい利用可能な800MHzで
確実に狭い帯域を確保してそこで音声や文字通信を行ない、
加えて、利用可能な場所はそれより減るけど広い帯域を確保した高周波数帯、
という、組合わせの利用が戦略的に不可欠になるわけです。

これで、800MHzも、1.7/2GHzも、両方得て組み合わせる意義を理解いただけますでしょうか。

モマエ等電波の事わからないのにそんなに熱心に語るなよ！

定額暦の漏れが会話に入れないだろ？

>>700
そうだな。
割り当ての話だと思ってるやつが多いな。
既存会社が800から移行して、どこも使ってない期間だけ
使いたいということなんじゃないだろうか。
孫は。
再編後はどうかしらんが・・・。

>>694
カリスマの本領発揮が出たな。
ここの社長の人を惹きつける力は群を抜いている。

>>701
800MHz帯を組み合わせる意義はわかります。
ただ、800MHz/1.7GHz両方をいっぺんに整備するだけの余裕が本当にあるの？というのが
まず疑問なのです。どっちかを先にやるなら、1.7GHzじゃないかなと思うのです。

まずは参入して、既存他社からユーザーを奪わないといけないのですから、最初から
高速データ通信を定額で、それなりのエリアでそれなりの人数に対して提供できる体制を
整えなければなりません。音声と文字通信だけでは客は奪えません。

だから、>>700 >>703 が言っているように、今回は新規事業者の割り当てではないにもかかわらず、
そこを頑張って割り込むだけのメリットが本当にあるのかが疑問なのです。
ソフトバンクの思惑としては、800MHzをいくらかもらって、1.7GHzを全部もらいたいという感じかと
思いますが、800MHzを万一ちょっともらえたとしても、それにより1.7GHzにVodafoneなどが
入る口実を与えてしまうと、それは逆に損なのじゃないかなと思うのです。

>>705
利用場所制限が有るならそもそも小型軽量化して携帯する意味が無い
１.７Ｇを占有したとしても１７Ｇでしか出来ないことは無いのだからこれと言ったメリットは無いぞ

まぁ、あれだ。
なにかとメリットの多い800で安く始めて、
早く業界での実績をつくりたいのだろう。
で、
800からどけと言われたら実績があるから既存事業者と同じように扱え、
とか、
他の帯域ももっと分けろとか言うんじゃねーかなぁ。

おそらくそんなにうまくいかないと思うが。

>>705
余裕が無いからこそ８００ＭＨｚ帯にこだわってんだろ
少ない設備で広くカバーできるからな。
カバーエリアは絶対条件
高周波帯の高速通信はオプションみたいなもん
需要の多い場所だけホットスポット的に広い帯域の高周波帯を用いる
そういったところは、マイクロセルだから減衰が大きい高周波帯でも問題ないしな

まるで８００がはじまるようないいぐさですが
いつのはなしになるかわかってるんですか？
じぶんにつごうのわるいこともよくかんがえて
みてくださいよ。

800にこだわる技術的背景を説明しただけだが？
俺は経営者じゃないので

>>709
おまいの言いたいことがよくわからん。

もう携帯の話しはやめよう。
別会社のわけだし、な？
BBモバイルでやってくれ

よし、SBBについて話をしよう。
まずは既存ADSLから次世代への移行変遷の問題点について。

>>713
じゃ、まず君から。。。

就職活動だよ！全員集合！！
ってブログはかなりオススメだよ★
参考になります。
http://enjoy-job2006.ameblo.jp/

713ではないが、まず、単純に、光ファイバの根本について。

ADSLのメタル線のときは、自分でメタル線を全く持たずに、格安で借りていた。
で、光ファイバにおいても、ずっと自分で光ファイバを全く持たずに、
格安で（？）借りるだけで成立していくのかどうか？

ちなみに、バックボーンなどは当初から光ファイバなわけだが、
これももちろん光ファイバ自体は借りている。
こちらは長距離なので借りるしかなさそうだが、
メインの問題は、各家庭や各会社へのアクセスラインについて。どうよ？

公的資金で設置した電話回線はともかく、民営化後の投資で設置
した光ファイバーは開放義務なくしてもいいんじゃないか
ということは電力系会社も理解を示している。彼らは自分で
回線持ってるしな。

アクセス回線ＦＴＴＨ化の流れは止められんだろうから
開放義務がなくなったらＳＢＢ存続の危機だな。

如何せん総務省次第。
総務省を敵に回すのはやっぱ後先考えてないだろ

ちなみにソース
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041111/152458/

孫、米国を使って総務省へ攻撃開始したね
提訴一部取り下げの融和ムードはどこへやら…
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041208AT2M0800U08122004.html

>>719
TRONのときと同じ手法か。変わらないなぁ。

独自の線を引くのなら、電信柱一つに莫大な量の書類が必要。

>>717
現状の開放義務がなくなって困るのは、SBBだけではなくてKDDIもですね。
結局、全国津々浦々まで光ファイバを張り巡らすことができるのはNTTをおいて
他にいない状況なので、開放義務を完全になくしたところでNTTがもう使わせません
と言い出したら、完全にNCC各社はお手上げになってしまう。

NTTにはジャブジャブ光ファイバに投資して欲しい。で、それを格安で使いたいというのが
各社の思惑です。で、NTTはそれに抵抗すると。まあ、当たり前の構図ですね。

電力各社はNTTの事情には本来はあまり興味がないはず。
彼らはNTTの光ファイバを使う気はないから。
だけど、逆に開放義務の話が自分のところに向くのは嫌だから、
NTTに理解を示すような発言をしてみたといった感じかな。

なんで鉄道会社は電力会社みたいに光ファイバー使って商売しないんだあ

投資にはリスクがつきまとうが
設備投資によるリスクもなくシェアを奪っていくＳＢＢなんかは目の上のタンコブみたいに思ってんだろ
電力系大手のパワードコムですら＞＞７１８のように手こずってんだから

＞＞７２２
携帯電話のように
全国津々浦々張り巡らす必要は無いぞ
確実に利益の出る場所のみでいい
ＮＴＴは利益の出ない地域を利益の出る地域で稼いだ分で補う必要があるためサービスは高めだが
それよりは安く出来るはずだ。

インフラも持たず総務省に喧嘩売って
かなり危ない綱渡りしてんぞ

【総務省】『IP電話の今後の展開について』（ﾇﾙﾎﾟ?ｽﾏｿ…）
要約とは言えない物ですが、自分で編集しなおしました。
（PDF→HTML化ツールってないかなぁ…）
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/iken/pdf/040427_1_s3.pdf

▼個人向けは、平成１５年１２月末で、ソフトバンクＢＢが約３４６万世帯、その他が４７万世帯。

▼０５０番号の付与状況 数（万個）（恐らく法人個人合計）
813 ソフトバンクＢＢ（株）
160 ケイディーディーアイ（株）
150 エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ（株）
33 フュージョン・コミュニケーションズ（株）
33 （株）ぷららネットワークス
30 （株）エヌ・ティ・ティ・エムイー
（以下省略）
1302 合計数（万個）

▼ＩＰ電話普及が固定電話に与える影響
・ＩＰ電話ユーザはブロードバンド利用者数を上限値として継続して増加する。
・加入者数自体は、法人において減少するものの、個人においては急速には減少しないと見込まれる。
・少なくとも２、３年は、ＩＰ電話は固定電話の完全な代替サービスと成り得ず、
　固定電話は最終保障的な機能を担わされることが想定される。

▼ＩＰ電話サービスの普及予測
ＩＳＰ間の相互接続、ブロードバンドユーザの順調な増加など、最高の条件が整った場合、
平成１５年末には５３２万回線、平成１７年末には２，７８８万回線へ。

▼【ＩＴＵ（国際電気通信連合）予測】
２０００年時点では全体の約３％程度に過ぎない国際間のＩＰ電話のトラフィック量が、２００４年までに４０％になると予測。

【おまけ】Adobe readerを高速起動できるツールです。快適です。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/01/13/adobereaderspeedup.html

>>718
パワードコムは、過去のソフトバンクとのしがらみから抜け出ていないのでは…。
国からの莫大な額の補助金を受けたNTTがそのインフラを自社のみで使用するのは
どうかと…。

一方、話は変わって、
NTT分社化を孫正義が推した理由は私見ですが孫正義は本気で
NTTを分社化しインフラ部門を買収する気なのだと思います。
恐らく孫社長もインフラのレンタルに危機感をもっているんだと
思います。

>>723
恐らく、それであっているかと。

日本と世界を光ファイバで結んだのはKDDIじゃなかった？

>>729
恐らく、それであっているかと。

おおざっぱには、

　・全国各地にある拠点としての電話局舎
　　　→ 昔からあるので土地とか元々国有や税金で取得？

　・全国に張り巡らされている電信柱網と地下配管網
　　　→ 我々の加入権によって整備？

これがあるので銅線にしろ光ファイバーにしろNTTは整備できるのです。

KDDIとか日本テレコムとかは、
これらの拠点網がほとんどないので、各家庭への光ファイバー敷設困難で、
まずは、電話局舎・電信柱網・地下配管網のNTT独占をなんとかすべきでは？

>>731
激しく同意。基本料金が1円でも下がると数千万単位で収益が減る。
今までNTTは基本料金を値上げする機会をずっと待っていたとニュースで言ってたよ。

最近、このスレに来るのが楽しみになった。
いいスレにはいい香具師が集まるもんだ。
おまいらありがとう。

>>727
私見ですが、孫社長は光ファイバ網を持つつもりはないと思いますよ。
インフラのレンタルそのものに危機感を持っているわけではなく、
安く借りられていたものがある日突然借りられなくなることに危機感を
持っているんです。だから、光ファイバの敷設と維持は国がやるべきだ
みたいなことを平気で言うわけです。何でもいいからとにかく、
小さいリスクで安く光ファイバ網を使えればどういう形でもいいんです。
NTTが敷設して原価ギリギリでの開放義務を負うか、国が敷設して
格安で開放するか、そのあたりはどうでもいいんです。

>>733
言い方が鼻につくが、同意。

>>724
やってますよ。ただ、線路沿いにしかファイバがないので、家庭向けサービスに参入するのは
難しいかと。中継用として通信事業者などの企業に貸すことが多いはずです。

光ファイバ網に関連して。
『シェアドアクセスの収容率向上を〜SBBなどがパブリックコメント再提出』
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/07/5684.html

（参考）シェドアクセス
ttp://e-words.jp/w/E382B7E382A7E382A2E38389E382A2E382AFE382BBE382B9.html

稚拙な質問ですが、
「SBBは光ファイバあたりの収容ユーザー数を増やすことを求めている。 」
とはどういう事でしょうか？

はげめ、おれの、クリスマスの、予定を、教えてやる

朝起きて家で、ドラクエだ、

『ソフトバンク向けFTTH装置の量産には苦労した』
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/INTERVIEW/20041208/153609/index.shtml

＞FTTHで単にテレビ放送を流したり，映画をビデオ・オン・デマンド（VOD）で
＞提供しても，ユーザーは使わないのではないか。
＞ネットワーク上のビデオ・レコーダーで，番組を録画予約したり，
＞見たい場面だけを見るようなサービスが必要だろう。

これが実現ならDVDレコーダを主力商品とするSONYやパナソニックも巻き込む
事になりそうですな。

>>736-737
ここに、NTT光ファイバ網について、社長とCTOの提出した意見がありますよ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1095004852/110

>>739
自分で突っ込みますがやっぱりないですね。容量と伝送量が大きすぎて
数年以内には無理でしょう。
それよりも、VODを枠を広げる方が先決ですね。
例えば、スポーツ、ドラマ、等、人気が集まりそうな
番組全てを定額、格安で提供する方がリスクが少ないですね。

209 名前：>>198だが 投稿日：04/12/08 20:19:37 ID:3YZUGzJd
>>198だが、やっと画像をうｐしたからurlを貼っておく。
昨日ガードマンから聞いた話では「モデムとＡＣアダプタがあれば良い」だってさ。
まあ、これはあくまでもモデム返却の一例として読んでもらえれば有り難い。
それと俺自身が箱崎に近い事もあるが、面倒なのはさっさと片付けたいからだ。
ちなみに箱崎の住所はwhoisなどで調べれば出てるのだ。
詳しくは↓

http://www.cybersyndrome.net/whois.html

そんで画像のurlは↓

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502819888o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502860545o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502994383o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102503043258o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102503089618o.jpg

**************************************
おまいらの将来の異動先だぞ（ｗ

なんか最近、低能な論議厨がいる気がするんだが…
Googleで検索した事を偉そうにしゃべってるだけな気がする
アピールしたいなら、民衆でやれ！！

>>743
そこいくと箱崎に乗り込む行動を起した香具師は偉いな

なんか急速に色褪せたなこのスレ。

しらけ

>>745
議論できない弱い奴がいるからね

ってゆっか、議論というよりも、IT業界にいれば普通に話題にする話なんだが

議論に参加し辛い人も中にはいるようですが、
ブランクだと思って気にしないで議論を進めましょう。

>>701さん、>>705さん、>>731さん、>>733さん
もしまだいたらいい知恵分けてくださいな。

>>739
その記事の、
＞部品の購入数を保証したり，今後も継続的に購入すると持ちかけたのである。
＞この結果，GE-PONのチップセットも，レーザー部品もようやく確保できた。

やっぱり、どーんとシェア確保してある程度の規模にした戦略が功を奏しているのね。

>>741
＞自分で突っ込みますがやっぱりないですね。容量と伝送量が大きすぎて
＞数年以内には無理でしょう。
＞それよりも、VODを枠を広げる方が先決ですね。

でも、十分なブロードバンド時代には、
映像データを格納する場所はどこにあっても影響なしになりますよね。

問題は、たしかに、それまでのつなぎの期間の売りアイデアでしょうけども。

>>731
ＮＴＴ開放義務は
市場支配的な設備をもつからという独禁的なものであって国有（公共）のものを一民間企業が使ってるからではないぞ
ファイバー開放もその流れから来ているのだが、設備投資に見合ったリターンがなく電力系等もこれからシェアを伸ばしてＮＴＴが弱るようなことがあれば
ファイバーの開放義務が無くなる可能性は十分にある。
だから、ＳＢＢもインフラ投資はしとくべきだ

>>750
NTTは全国各地隅々まで、莫大な数の電話局舎を持っています。

この電話局舎のおかげで、そこを拠点として各家庭へADSLやFTTHをひけます。
で、この各地の莫大な数の電話局舎ってのは、どのように調達しましたか？

ソフトバンクやKDDIが同様に、各地に同じ規模の拠点を今から持とうとすると、
およそどれくらいの設備投資が必要ですか？

>>750　

難しいね。どちらも（確か>>733さん）正論に聞こえるよ。
＞小さいリスクで安く光ファイバ網を使えればどういう形でもいいんです。
も正しく聞こえる。今までSBが取ってきた姿勢でもあるしね。

>>751
インフラには莫大な投資は必要だけど、孫正義はインターネットの
インフラの整備のために銀行を買収したとも言っていたよ。
でも、もちろん>>752のいう事も正しい。
たぶん>>750さんはゼロからのインフラ構築の事は言っていないと思うよ。
現実的じゃないし。

>>750
NTTはすでに総務省に光の開放義務撤廃を申し入れているようだが・・・。
お上のさじ加減一つですな。

>>751
横レスで申し訳ないが、NTTのように各地に同じ規模の拠点を持つ必要が無い。
関電傘下のケーオプティコムと同じ感じで、儲かる地域のインフラにだけ投資すれば良いと思うのだが。

>>753
【誤】でも、もちろん>>752のいう事も正しい。
【正】でも、もちろん>>751のいう事も正しい。

携帯電話の話題にしたくない方がいたら無視してください。
（自分SBBとはほぼ一心同体で事業展開していくと思っているので
できれば同時にここで議論したいと思っているのですが）

ずっと聞きたいけれど我慢してきたことがあります。
>>701
＞とすれば、かなりの場所でもたいてい利用可能な800MHzで
＞確実に狭い帯域を確保してそこで音声や文字通信を行ない、
＞加えて、利用可能な場所はそれより減るけど広い帯域を確保した高周波数帯、
＞という、組合わせの利用が戦略的に不可欠になるわけです。

僕はこれは非常に大事な意見だと思います。皆さんはこの意見をどう思いましたか？
情報系に詳しい方（又は>>701の方）がもし居たらお聞きしたいのですが、
場所によって携帯電話端末（データ、通話双方）の通信帯域を自由に選択できる
技術はあるのでしょうか？
（例えば、都心では高帯域で通信。過疎地では800MHzあたりに自動的に切り替えできるもの）
そしたら、かなりの問題はクリアできると思うのですが。
それと、英語でもいいので情報通信系のpubmedにあたるデータベースを知りたいのですが
如何でしょうか。

>>756
場所によって通信帯域を自由に選択できる技術はあるのか、についてですね。
色々なレイヤーで、色々な状況で、種々あるので、簡単に整理しましょ。

まず、一つの周波数帯を使うだけの話をとっても、
ある瞬間、複数の基地局との間で通じあったりしているわけです。

これが、移動の時には、となりの基地局へスムーズに移るハンドオーバーだったり、
あるいは、帯域を稼ぐときには、２つ以上の基地局と通信するケースもあります。

そして、複数の周波数帯を使う場合でも、
ある瞬間、複数の周波数帯を利用して通じあったりしているわけです。

これを、利用可能な広帯域な方のみ優先して利用する方法や、
利用可能であれば同時に束ねて利用したりするケースもありえます。

さらに、複数の基地局、あるいは、複数の周波数帯を利用する際にも、
それを仮想的に束ねて１つの通信路と見立てて利用する方式と、
複数の通信路としてマルチホーム的に利用する方式があります。

例えば、加えて任意の公衆無線LANに対しても対応する携帯端末があったとすると、
通常はその無線LANだけで別個のIPアドレスが付与されますから、
IP層的には複数のインタフェースを持つIPマルチホーム型になります。

ドコモはFOMAとﾑｰﾊﾞ切り替えせますが、何か？
まじで何も知らないんだな！

論議というか、ただの教えて君だろ？

まず、ｴｺﾉﾐｽﾄとか読んでみたら！
光ﾌｧｲﾊﾞ敷くのにはお金だけじゃなくて手続きが多すぎるという現実が書いてあったよ。

>>756と>>757が同一人物に見えるのは私だけでしょうか？

論点が見えない。
何をどう論議したいのか教えてくれ！

>>758
おいおい、それは一番単純な方法しかできてなくて、今の議論の論外だろ。

そういう、2GHz使えればFOMAで、でなくて800MHz使えればmovaで、という
単純なのは、組み合わせ、とは言わず、単なる、切り替え、に過ぎない。
もちろん、既に行なわれているし、さすがにこれはもはや興味の対象でないだろう。

>>759
光ファイバを敷くのに手続きが多すぎる根本原因は、
それらを通す地下配管や電信柱を保有しているのがNTTや電力会社だからだな。
それぞれ国策で公共的独占会社としてインフラ整備されたものであるのに、なぜか今は民間会社が保有している。

>>761
お前はまず周波数毎の特性を理解しろ
同時利用には何のメリットも無いぞ

>>762
例えば、AirH"と802.11の同時利用かつ使い分け実験なんて、あちこちで行なわれていますよ。
その程度でも、なんらか試したことある人ならメリット十分理解できますよね。

ソフトバンクBBには関係ないっつの。
いつまでもスレ違いな書き込みしてんな。

いつも、でてくる例が論外すぎ…
何職内定？

SBBはﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞって事を忘れないでね？

NTT=SB
NTTｺﾐｭ=SBB
NTTﾄﾞｺﾓ=SBﾓﾊﾞｲﾙ
だから！

アンテナ工学でも勉強すれば？

>>765
甘いな。

e-Japanでもブロードバンド＆ユビキタスを打ち出している中、
そんな区別なく、少なくとも全員が意識しておく必要がある。

個々の担当は違えど、インフラもサービスも売り込みも一体の時代へ進んでるんだぜ。

>>766
それは、電波のレイヤーのだけの話に過ぎない。
その上位層にて、複数の下位層メディアをどう使い分けて統合するかが、本質。

仕事する事とは、社会の歯車になるだけだぜ？
流れ作業の一部をするだけだ！


甘いなとかいうなら、その本質を説明してよ！
電波の世界でレイヤーなんて言葉はあんまり使わない！
もっとわかりやすく<層>と言え！
君は全体を見すぎ

>>767
なんか偉そげだな！

近視眼的にとらえれば、流れ作業の一部をするだけの職種が多いと思うけど、
特にこの会社、大きな全体の概要を把握しつつ、自分の今の位置づけと周りとの関係を理解して、
そして、その先にしていくことを見通して自分から色々提案していかないと、ダメなんじゃないかしら。

>>756です。
（>>756一行目あるようにここで議論すべきでないという人が
いたら無視して頂いて構いません。）

>>757、>>761が希望していた答えです。ありがとう。
つまり、答えはYESという事ですね。

何人かの方に指摘されたようにもちろん自分で調べたほうが
いいのですがキーワードが分かりません。
何人かの数人の方が詳しいようなので教えて頂けますか？
自分は全くの専門外なので…。
（出来れば電波技術に関するデータベースを…。pubmedっぽいもの）
>>766、>>767、>>768の方どうでしょうか？

>>771
自己レスですが、最新の学術論文が読みたいので
巻号を教えて頂けると嬉しいです。

>>756
こういう記事がありました。
「800MHz帯もFOMAに使用でエリア問題可決！」
ttp://p-shop.pupu.jp/news06.htm

>>772
そういえばドコモは論文発表してなかったっけ？
ここを見てるとこの会社は上と下の差が本当に大きいと感じる。
職種によってな。販売職内定者とかは８００MHｚ？
はっぴゃくメガエイチゼット？なんじゃそりゃ？とか、
光開放義務？かめはめ波ですか？とか・・・

>>771
自分で調べれないのなら読まないほうがいいんじゃない？
専門用語も質問するようになるだろうし…

人の論文を読んで理解できる学生なんてそういないしね！
まずは自分の専門をがんばったらいいんじゃないの？

>>771
まず>>771から>>774を自作自演したかどうか教えてくれ！
最近、スレの流れがおかしすぎる。

>>771
無線通信技術の学術論文ったって煩雑にありすぎるぞ
単に周波数を切り替えるだけならハンドオーバーでもやってるし
ソフトウェア無線でも可能になるだろう
でもそういったことがお前の知りたいことの本質かってのは分からん。
とりあえずここで検索してみては？
ttp://ieeexplore.ieee.org/Xplore/DynWel.jsp
ただし、医学文献と違って工学文献では実用化されるか（実用的かとまた別）
どうかって問題があってそれは誰にもわからない

>>774
７７４は俺が書いた。７７４だけ違うぞ。

>>775
論文、見つかりました。
キーワードは"multi band" AND "CDMA"でした。

で？
符号分割が勉強したいなら、PCMもｷｰﾜｰﾄﾞに加えれば？

>>772
信学会の和文誌にも関連のはよく出ますよ
http://search.ieice.org/jpn/2004/files/j110b.htm
http://search.ieice.org/jpn/2004/files/j110d1.htm
英文誌にも
http://search.ieice.org/2004/files/e110b.htm
http://search.ieice.org/2004/files/e110d.htm
とりあえず読み漁ってみてはいかが
登録すると非会員でも読めますよ

>>774
そうですねドコモを含めてNTTから関連発表は山盛り
早くSBBからも論文発表が盛んになるといいですね

>>780
いい加減にヌルポと言われそうなので簡単に言うと、
マルチバンドは日本の方が盛んで"dual terminal"とかは日本語っぽいです。
自分は全くの専門外なのでアブストは読めるのですが
Methodsとかの数式はお手上げですね。PCMを加えたらかなりヒットが減りました。
帯域間のスイッチングが知りたいのですがいま調べ中です。

>>782
帯域を変えるという事はアンテナの長さも変えないといけない

>>763
それは別々の処理を同時に行っているだけ
一つの処理を別プロトコルで送るなんて無駄もいい所だ

>>783
既存の>>773とは別の話？

>>785
なんでボーダフォン(1.5GHz)の携帯の方がアンテナ短いか知ってる？

http://www.gakusei.ne.jp/kaology/first/kaology_type.html
面白いからやってみな

>>781
ソフトバンクから論文発表が盛んになる事は想像し難いが・・・。

>>772
読むだけじゃなく、時間があれば研究会等出てみては？
自分はSE専攻なんだが、関連性持たせて通信系の研究会で発表したりしてる。




他の人の研究聞いててもわけわからん場合が多いが＿|￣|○

>>786
ちょっと言っている意味が…。つまり、>>783は間違っているという事？

>>789
周波数帯によってアンテナの長さを変えないといけないってことだよ

ttp://p-shop.pupu.jp/news06.htm
じゃあ、これは？

>>791
漏れは学生だから基礎的な事しかしらない
アンテナの長さは0.5λって習った気がする

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/06/news064.html
「ポルシェ当選」に注意、Yahoo!BBのキャンペーンを騙ったフィッシング詐欺が発生

そろそろ、頃合かと…。
話題を元に戻しましょうか？
過去に盛り上がっていた最終の話題は。

・SBBは独自のインフラ網を持つべきか。>>733、>>750
・FTTHにおける新サービスについて。VOD以外のサービスとは。>>739、>>741、>>749

あと、自分が議論したいのはこれとは別に総務省についてです。
未だに総務省の言っていることももっともであると思っています。
800MHzの再編はやり方は超強引な手段でしたが、
その後の主張はある意味合理的です。
総務省ってどうよ？信用できる？できない？
（↑投げやり。氏ね。）

もちろんこれ以外でもいいです。おとくライン提訴とか。

理論上はデータ送受信の時間がゼロになればクライアント側はI/O装置以外必要無くなるんだよ
で、PCに限らずブロードバンドで統合しようってSBBの理想はここに有る訳だ

定期的な性能向上も含めた外部サーバのリースってのは
プライベートな物が有るから一般には普及し難いだろうけど
企業には上位IDCとして需要が出ると思わないか？

>>791ｰ792
理論的な事を説明も無しに話してるとわからない人が話に入れなくなるから、少しは考えて話題をﾌﾟﾛﾊﾞｲﾄﾞしようぜ！

>>791
>>現在多くのＦＯＭＡユーザーが懸念しているＦＯＭＡエリアであるが
>>現在予定しているのが、800MHz帯を使ったFOMAのエリア展開が予定されている
>>現在FOMAは2GHz帯を利用しており、50xシリーズ2xxシリーズで利用しているのが800Mz帯

やっぱり、現状のFOMAは2GHz帯だから、苦しいわけなのね。
そして、FOMAも800MHz帯へ進出しようとしているのね。SBBと全く同じ構図・・・

>>今後、地方エリアを中心に800MHz帯をPDCからFOMAに切り替え、基地局ひとつで広範なエリアをカバーする予定
>>2GHz帯は都市部の密度向上を主眼としていく
>>800MHz帯もFOMAが利用できることでエリアを拡大・安定させることが重要

やっぱり、地方エリア含めた全国をカバーするには800MHz帯が必須なのね。
そして、密集して基地局数が多くなる都市部は2GHz帯ってことね。

>>2005年春には800MHz/2GHzデュアルの端末も登場予定
>>これはN2701のように、PDCとFOMAのデュアルではなく、複数の帯域を使ったFOMA端末が登場する

これも全くSBBの主張と同じみたいね。やっぱり不可欠な正しい主張をしてるってこと。

>>795
おっしゃりたいことは、家にあるのはユーザインターフェースに関係する機能だけで、
それ以外はネットワーク越しの外部にあるという状況のことなのかな。

データ送受信にかかる時間がゼロになることはありえないし、遠いところとの通信が
技術革新で速くなれば、それ以上に近距離の通信は高速になるから、
結局あまり状況は変わらないんじゃないかなと思う。

ただ、VOD以上に重いアプリケーションが見つからなくて、VOD程度だったら
手元に端末置いて、端末はUIだけを提供してあとの作業はデータセンタによろしく
ということで十分じゃないかということなら、ありうるかもしれない。

論文に目を向けるのもいいですけど、本になっていることは古い論文を引っ張り出してきて読むより
素直に本を読んだほうがはるかに効率的です。最新の研究成果を知りたいのであれば、
論文を読まざるをえないけど、お勉強程度なら本になっていることでたいてい十分です。

>>788
どうして、フトバンクから論文発表が盛んになる事は想像し難いの？？

って、>>788さんは、SE専攻で、通信系の研究会で発表してるっていうのは、
SBB社員なの？それともSBBへ移籍しようとしてるのか、単に内定学生なの？？

>>798
たしかに、光速の壁は、データ送受信での遅延時間すごくきついですよね。
どうして神様は、あんなに光速を遅く設定したのかしら？？

>>800
SBってR&Dというのがあったっけ？
あるんだったら、バンバン出せそうなもんだが。
無いんだったら、事例報告くらいなんじゃと思う。

身分はただのしがない院生ですよ。

高速通信になぜ、ブロードバンド(高帯域)が必要なのかを説明できないのに、携帯の話を知ったげにするな！

>>801
すると、システムエンジニア専攻の院生さまが、ソフトバンクBB入りの快挙、と。

>>802
高帯域でなく、広帯域。

うぜーまじ、うぜー！
システムエンジニア専攻って何ですか？
何大学にあるんですか？

光の速さも知らないような論議厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE................

自演厨はゆけ！

>>803
SE専攻≠システムエンジニア専攻

>ソフトバンクBB入りの快挙
ここは内定者と社員のスレですか？

>>797
そのソースを書き込んだとき、全く同じ事を考えていました。

>>795
↑
せっかく話せる人が来たのに茶化すからいなくなっただろうが。おまえら。

>>804
ほんと、光の速さ、てゆっか、遅さには参るね。
静止衛星経由の通信でRTT計ると0.5秒近く遅延してしまう。

>>806
ぜひ一緒に受けませんか？

>>807
それだー。
で、FOMAがやろうとしてることと孫社長がやろうとしてること同じなのに、
なんで、FOMAのほうは叩かれてないのだろ？理屈も主義主張も同じなのに。

SBB入りの快挙？
もしかして議論厨房は非内定者？

808に追加で。

>>795
＞理論上はデータ送受信の時間がゼロになればクライアント側は
＞I/O装置以外必要無くなるんだよ

これ詳しく知りたいです。
申し訳ないですが理解できるようなリンクを張っていただけますか？
大事な話だと思うんですけど、説明が少なかったのと自分が素人の
せいで分かりませんでした。

>>798「理論上は」とちゃんと言っているよ？

>>810
既に１２月なので、普通に考えれば、２００６年３月卒業予定者がうろうろ始める季節では？
そもそも、内定者だけでなく、社員も、ファンも、アンチも、中途採用希望者も、退職者も覗いてることでしょう

ＳＢＢ（ソフトバンクブラック）

>>809
中途半端な知識でｽﾏｿだが、SCTP（あってたっけ？）を用いてスループットの低下を防ぐ方法
とかいうのを違う研究室の先輩がやってたはず。

>>811
例えば、光速が無限に速ければ、
巨大なハードディスクを月面上においておいて、
みんながそれを使えば、個別に持つ必要ないだろ？

XPとかのOSすらローカルにディスク持ってインストールしておく必要なくなるぞ。
全てのプログラムは実行するたびに、月面上ディスクから自分のPCのメモリへ読み込んで実行すればよい。
常に最新版が使えるのでセキュリティ面でも有利だ。

>>795
プライベートな物であっても、暗号化と複号化の速度が十分誤差ならば、
月面上ディスクへは自動暗号化された形で格納されれば問題なし。

そこまで大げさでなくとも、孫氏が狙っている世界はそれに近いものだ。

なんか話がごっちゃになってるな
モニタやマウスといった入出力インターフェースに通信モジュール持たせれば
ハードディスクやＣＰＵなどはネットワークの先においても理論上はおｋ
しかしここでネックになるのは通信遅延
ブロードバンド化して単位時間当たりに伝送できるビット数が増えたところで
物理的な伝搬遅延だけはどーしょーもないって話だろ？

まあ、ＳＢＢには関係なさそうな話だが

>>816
SBBの提供する社会として
「入力端末を指定せず全ての動作をブロードバンドで提供する」
と言うものが有るからもっとも影響する所だぞ

二階でビデオのリモコンを動かして一回にある炊飯器を動かしたいって事だからな

>>816
いや、その物理的な伝搬遅延ってのが、光速の遅さが根本原因。

例えばアメリカにサーバを置けば、
日本との距離のせいで、どうしてもRTTは100msecを超える伝播遅延がでる。
これは光速の遅さのせい。

国内でも規模は小さくても同様に光速のせいで遅延出るので、
SBBがIDCを全国のどこに設置するかで、人により影響度は変わりうる。

ただし、10msecが致命的になるサービスに対してのみだが。

>>815
分かりやすかったです。ありがとう。

>>814
惜しい。ちょっと違う。

広帯域でのスループットの低下を防ぐっていうのは、
通常のTCPだと窓サイズが倍々ゲームなので膨張が間に合わなず性能が出ないので、
High-Speed TCPとかScalbale TCPとかFast TCPとか、改良提案がでてる。

で、SCTPのほうは、むしろ、特にIP層で異アドレスのマルチリンクを持つ場合に、
複数リンクをうまく利用しちゃおうっていうアプローチ。

>>795
思います。

http://www.softbank.co.jp/news/newsrelease/2004release/041209_0001.html

Yahoo! BB ADSL加入者が４６０万突破
2004/11月の純増数が６万３千と再びペースが早まり傾向

>>822
ちょ、ちょっと待ってくれ！いま大事な話の最中なんだ。。。

>>820
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
いまちとその先輩から頂いたproceedingに目を通してるんだが、はしょりすぎててわからん部分が多すぎる(；´Д`)
参考文献にも目を通さんとな(´・ω・`)

ユビキタスは社会像であってビジネスモデルではないぞ
ユビキタス社会におけるビジネスモデルとして
この会社ができること（やろうとしていること）は
様々なブロードバンドを手がける事による顧客の囲い込みだろ

>>825
目先の二三年しか見る事が出来ないなら
今すぐにでも転職先を探した方が良いぞ

明らかにお前には向いてない

>>825
ADSLやFTTHによるブロードバンドを手がける事による顧客の囲い込みだけでは、
ユビキタスの方向とはずれているということを認識しましょ

あるいはユビキタスの意味をお勉強しなおしましょ

>>825
言われちゃうよ…。

>>820
異分野でも分かりやすかった。

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20041205.html

これはYahoo!BBでなくYahoo!Mailでの事例だが、
どういうしくみで、何が起きて、どういう穴が問題だったかを、
みんなが理解しておくとすごく良いケースだ。ぜひ一読理解を

>>830
うわっ。なんじゃこりゃ、これ大問題じゃん。

>>826-827
ボゲドもが
向いてないのはお前らだよ
本質の切り分けすらできていない
この会社はハードを作ることができるのか？システムを作ることができるのか？
できるのは回線を提供することだけだろ

>>830
読めば読むほど恐ろしい。これYahoo!側の対策ってどうなってんの？

>>832
ハード、ソフト共にソフトバンクグループで提供しているぞ
恥ずかしい奴だな

>>832
落ち着けよ。
とりあえず、いまはＲＯＭに徹してちょ。
話がズレちまうよ。

>>834
そんじゃソフトバンク製品しかつながんないホームネットワークでも作ってろ
ボゲガ

>>835
スマソ
頭ひやしてきます

ちなみに>>836はおれ

>>834
>832はちょっと熱くなってるが、
ソフトバンク自体はハード・ソフトの開発に関するナレッジは保有してないだろ。

>>838
ま、あるといえば
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040809/viva1.htm

>>838
本質の切り分け(c)７０８ をちゃんとすると、
ハードもソフトもそれぞれ最上位層の設計さえきちんとできれば、
それぞれの開発自体はいくらでも引き受け手がいる。

例えば、既存のYahoo!BBモデムにしても、
あの枠組みでのあの利用方法という根本設計がきちんとできていれば、
モデムのハードにおけるナレッジ自体は保有しておらずとも開発側に任さればなんら問題はない。

>>840
いや、だから保有してないんだろ？

>>840
そうそう。
別にこの世にないものを生み出そうというわけではなくて、今手に入るものでどういうサービスが
できるかを考えるのが、まずはソフトバンクの仕事ですから。

>>801
＞ SBってR&Dというのがあったっけ？

これからは、ある程度はないとつらくなってくるでしょうから進めているのでは？
あとは、技術的コンサルティング部門も重要度が増しつつありますね。

>>843
そういえば、SB傘下の日本テレコムには情報通信研究所があったはずですな。

209 名前：>>198だが 投稿日：04/12/08 20:19:37 ID:3YZUGzJd
>>198だが、やっと画像をうｐしたからurlを貼っておく。
昨日ガードマンから聞いた話では「モデムとＡＣアダプタがあれば良い」だってさ。
まあ、これはあくまでもモデム返却の一例として読んでもらえれば有り難い。
それと俺自身が箱崎に近い事もあるが、面倒なのはさっさと片付けたいからだ。
ちなみに箱崎の住所はwhoisなどで調べれば出てるのだ。
詳しくは↓

http://www.cybersyndrome.net/whois.html

そんで画像のurlは↓

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502819888o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502860545o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102502994383o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102503043258o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/show1harad/1102503089618o.jpg

**************************************
おまいらの将来の異動先だぞ（ｗ

をー、ほんとだ。
http://www.japan-telecom.co.jp/r_and_d/achievements/rd_main.html

さっきも出てた信学会の論文誌へも６件載せてるようだね。
ほとんどCDMA関係か。

もしかして数十人規模しかないんだろうか。
NTTだと数千人規模、KDDIだと数百人規模なんだよな。

いま「ソフトバンクBB　R&D」でググったら研究開発職の求人がでてきたよ。
そういえば、以前、NOCに行ったときの社員もそんな感じだったような。

>>844
ありますね。でも、今後どうなるのかは・・・。

そういえば、ソフトバンクテクノロジーの人が研究会発表しているのを見たことがあるなぁ。

>>845
・・・・・・。

全然話が進んでいないではないか！！
ってことでネタ投入

>>842
そんなものは一時期のＩＴバブルと同じく幻想だよ
経営規模の小さいベンチャーでしか通用しない。
何故この会社がここにきてインフラ拡大にやっきになってるか
分かってないだろ

あれだろ？
今議論、議論騒いでるのは三年の面接対策か？

オレ、今日、いままででこのスレ一番楽しかったんだけど…。

俺が楽しかったのは夏ごろだな！
最近湧いてきた、何職かもわからない議論厨房が理解できない！
空想ばかり話して、話が進んでいない

WEB入力ﾒｰﾙがちゃんと来るか不安。

まだ来てないね

9日から来るんだよね？

>>856
da yo!

モマエらはクリスマスパティーいくのか？

いぐ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000185-kyodo-bus_all
総務省が一極集中を転換して、ISP相互接続のIXを、
５年後をめどに地方の拠点都市に分散させる方針を決めたらしい。

来年度から総務省がNTTグループやKDDIなどの通信事業者や電機メーカーと協力し、
東京以外の複数地域でISPＰ間の接続を管理する技術を開発して、
2009年度中に地方の拠点都市にISP接続機能を分散させるらしいが、
この予算１００億円がついた国策に、ソフトバンクBBはどう対応しているのか？？

やっぱ技術職の人って頭いいの？
今話し合ってることとかさっぱりわかんないんだけど
販売職は売るだけだから問題ないんでしょ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000201-yom-bus_all

見苦しいなぁもう。んｔｔ

>>861
単純なADSLとかの販売が行き渡ったあとは、
ユーザの要望にあわせて種々のサービスなどを組み合わせたソリューション販売になるよ。

その方向へ徐々に進みつつ残された時間はそんなにはないと思われるので、
ここで行なわれてるような基礎的な話題くらいは、
今のうちからついていけるよう学習がんばろうよ。

数年後にも生き残っていくためには不可欠だと思うよ。

>>862
国と国民で整備した、電話局舎・地下配管網・電信柱群を、
NTTから取り上げてしまえば、
公正な競争ができると思う。

逆に、それらをNTTが保有したいならば、開放義務は必須と思う。

>>865
そうなればいいけど、NTTへの見返りはどうなる？
そうなるとNTTは消滅するよ？

>>861
分からない言葉はgoogleで調べられるよ。
読もうとする気持ち、分かろうとする気持ちが大事。

うんこ

>>860
確かに必要な国策。これから注目すべき話題になる可能性大だね。
あと、関連して。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040319/141669/

＞来年度から総務省がNTTグループやKDDIなどの通信事業者や
仲間はずれなのかよ。

しかし、これweb上に資料すくないね。

>>868
まぁ、まぁ…。そう怒るなって。
だったら、議論が少し治まるのを待って、
君から、君が好きで、みんなが乗りそうな話題を提示すればいいじゃないか。
少し待っててよ。

>>865
取り上げられる訳ないじゃん...
NTTは株主のものなのだから。
そして現在も半数近くの株を国家国民が所有している訳で。
NTTの利益は株主たる国家国民の利益である訳だな。

その財産をNTTから取り上げ、ソフトバンクに使わせるということは、
国家国民から財産を取り上げ、一私企業の利益の為に費やすようなものだぞ。

NTTみたいなクソがいるからソフトバンクが際立つ

この中で、通信の事を理解できるﾔｼは何人いるんだ？

通信の事って具体的になによ？

その質問事体が厨臭い＾＾

ようするに日本語も分からない香具師らって事だYO!!

お前は知ってるのかと・・・。無知を晒してるような質問だが。

私達にも経済制裁は出来ます。

不買運動です。「北朝鮮」、北朝鮮を援助している「韓国」、「朝鮮総連」や「韓国民団」に
怒りを感じている人は、抗議運動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】その3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097421217/

朝鮮総連とYahoo!BB
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html
YahooBBの信じられない個人情報の扱い
http://www.ug5150.net/YahooBB.php

みんなにできる経済制裁

Yahoo! JAPANは利用しない
Yahoo! IDは削除する
YBBには入会しない
現会員は解約する

【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/
悪の温床　ヤフーを抱えて球界参入できんの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/
-----------
上の内容を、あちこちのスレッドにコピペしてください。

内定出たので、健康診断に行かなきゃなんだが、
どこが安いですか？

>>879
大学保健室に紹介してもらえよ。。。

>>879
血液検査が必要だから何処でもそれなりに高い
薬出さないから町医者の方が若干安いかなって程度

>>大学の保健管理センターで校医に依頼し5200円だった。
過去の書き込みをみていると最安かと。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/041207_1.html
社長とCTOのパブリックコメントも載ってますよ

社員と内定者と希望者は一通り目を通しておきましょう

多くて2万を見とけばいいと思うよ！

>>817
それは東芝や日立もやりたがってることで、ブロードバンドが普及してくれないと
成り立たなかったのが最近は成り立ちそうな気配を見せてるから日立の
入社案内パンフにも盛んにユビキタスって言葉が踊ってるよ。

キャリア技術→頭いい
キャリア営業、管理、企画→頭いい
スタッフ→要領いい
カスタマー→声いい
販売→・・・

>>879
市の健康検診使えば格安だぞ！
２０００円ぐらいでできるぞ。
市役所で聞いてみ。

>>871
とりあげることは不可能ではないと思いますよ。
半数近くの株式を国が保有してますから、莫大な予算を投じて残りを買い集めて
再国有化すれば、あとは国のお好きなように。
そうするだけの価値があるか、そんな余裕があるかは別として。

ここは苗字１文字だと入れると聞きましたが本当ですか？

>>888
国がそんなことするわけ(ry

>>889
日本マイクロソフトの前社長さんが、
情報セキュリティ担当取締役として迎え入れられたみたい。

>>885
ユビキタスはあくまでネットワーク接続端末が何処でも接続出来ると言う発想だよ
その一歩先として入力端末を問わずに全ての出力を可能にしたいというのがSBBの構想

内定者なら孫ライブくらいは真面目に聞いておけよ

テレビで阪大の教授がユビキタス装置を自分で開発して自分で装着していたよ！

そもそもユビキタスって烈しくぁゃιぃもんだと思うんだが。
一種の呪文だな。
カテナのLyeeみたく宗教じみてないところが唯一の救いだが。

>>892
なんかこういう話をきいていると、昔の大型計算機に端末がいっぱいぶら下がっている図が頭に浮かぶんだけど、
本質的に違うところって何だろう。

端末がワイヤレスネットワークでつながっていてどこでも使えるようになってるとか、端末のサイズが小さくなって
持ち歩けるとか、キーボードでの入力と2次元の画面表示以外にも端末にできることがあるとか、そういった違いは
確かにあるけど、いずれもそれほど本質的じゃないように思う。

>>830
そのYahoo!Mailの件、ヤフーも参加で、
経済産業省が対策連絡会議という対策に出た模様。

フィッシング・メール対策連絡会議の開催について
http://www.meti.go.jp/press/20041209001/20041209001.html

>>892
それは対外的に聞こえのいい絵空事だよ
本気でやろうとしてるなら正気の沙汰じゃない
別に何カ年計画とかで計画立ててる訳でもないし、できたらいいなぁ程度

繋がることで便利になるものは繋がるし、便利にならないものは繋がらない
しかもそれを手がけるのは多種多様な業界の会社
当然ベンチャーライクな隙間産業も出てくるだろうがそれをするのがＳＢの本質ではない
あくまでブロードバンドの付加価値

ＳＢが提供できるものの本質はブロードバンドインフラ

>>895
政府のe-Japan計画の報告書の概要をまずは読んでみてはどうかしら

>>895
クライアントサーバ型システムが覆る事はまず無いだろ
重要なのはシステムによるメリット・デメリットであって
システムの内部動作ではない

UW帯域を使った、BLUEﾃｩｰｽが有名だよね！
でも電源と伝送速度がすごく問題だった気がする。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/yst/2004/12/10/
Yahoo!JAPANがんばってるし、SBBもがんばってちょ。

>>898
政府の報告書からは、なかなか到達目的地がどんなところにあるのか、全体像がイメージ
しにくい感じがします。実現されると、こんな感じのことになるのかな？
http://www.kddi.com/corporate/kddi/ubiquitous/index.html
http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/r_d/movie_theater/future_society/index.html

http://www.plala.or.jp/access/living/releases/nr04_dec/0041207_01.html
Outbound Port 25 Blockingなんてされたら、
メールサーバたてている俺はどうしたらいいんだ！！

おまえらどうするよ？？

>>903
誤爆か？
まあマジレスすると、他社の固定IPアドレスのサービスをつかえばいい。
動的IPアドレスサービスで、メールサーバを立てるなんて・・・。

おれ来年から住むとこすんげぇ迷ってるんだが、、
学芸大、都立大あたりがいいって聞いたんだけどどうかな？
会社の斡旋が待てなくて・・・

前回のTV放送で見れなかったので
ようやく今日はSpirited Away見れましたよー

こっちは働く場所は温泉ではないけども
荻野さんみたいに頑張りたいね

>>905
もう数件の不動産から電話きてる

全世界のVoIPサービス加入者のうち約8割が「BBフォン」〜英調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/09/5728.html

>>907
うそつけ

>>909
いや本当なんだけど

なんらかの優先順位があるんだろ、まあ待て

>>908
世界中でのシェア８割ってBBフォンすごいね

ところでこういう事件起きないよう対策もバッチリ？
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004121001003375

東京の中でも最先端の汐留に田舎もんは来るなぁ

部屋探し乙。
自分から不動産に電話したんだろ？

企業が不動産屋に社員の個人情報を渡すとは思えない！

Web入力まだ来ない。気長に待つべ。

東京在住だけど、面談の時に引っ越したいって言ったＹＯ！
でも不動産なんてこーなーい。そんな強く言わなかったし、
自力で探せってことだろうね。

そんな俺はこれから聖地・秋葉原へ。買うよ。

何買うの？

横スレですがちょっとマッタリとしてきたので小話を。

アルクの「英辞郎」に"ソフトバンク"と入れてもヒットしたので今度は、"NTT"とか"KDDI"とかを入れて
遊んでいました。こんどは"yahoo"と入れてみると？

＞【語源】ガリバー旅行記に登場する獣人Yahoo が人にかわって何かと利便をはかってくれる
＞ところから、インターネット利用者に奉仕するための検索エンジンという意味あいで命名された。

「あれ？」と思いYahoo!Japanのサイトを見てみると。ttp://hr.yahoo.co.jp/docs/comp/3.html
＞Yahoo!という名前は、“Yet Another Hierarchical Officious Oracle”の略だと
＞いわれていますが、デビッドとジェリーの2人は、自らを“ならず者（yahoo）”だと
＞思っているからこの名前を選んだと主張しています。

あれ？あれ？ちげーじゃん。どっちが本当だよ（汗）しかし、アルクの方が神秘的♪

今度は"Gulliver's Travels yahoo"で検索するとでできたでできた。
ttp://www.online-literature.com/swift/gulliver/
も見るが途中で挫折…。しるか！俺は理系だっつーの！
でも、馬の国というキーワードを見つけました。

諦めて日本語で"馬の国 ヤフー"と入れてみると
ttp://photo-collage.jp/gensougarou/gall/gall/60.html
ttp://jizm.fc2web.com/v40-macky.html
馬が人間の容姿をした野人ヤフーを飼っていた事が判明。文学部も面白そうやね。

では英辞郎の『獣人Yahooが人にかわって何かと利便を』とは『人が動物にかわって何かと利便を』
という意味だったのか。英辞郎は意味を取り違えているのか？ともかく矛盾は解消。
さらにデビッドとジェリーがガリバー旅行記を読んでいないで命名した可能性も濃厚に…なわけないか。
読んでいたとしたら謙遜としては些か行き過ぎかと…。
次に「猿の惑星　ガリバー旅行記」で検索してみると…やっぱりね。

開放義務撤廃されたらやばいんじゃない？
なんとしてでも阻止しないと。

>>918
必死なだ

>>918
必死灘

メールきたね

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　━┏┛　┏━┃　━━/　つ━━┛ .┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 〜(　,ﾉつ　　　 　 ┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 (/　 　　　　　　.┛┛

登録メール着たけど・・・登録まだなんだぁーーー・。

YBB開始以降、ソフトバンク信者はソフトバンクに都合が悪い話になると
スレ違いでもNTTの話題を持ち出して焦点の拡散を画策する。

孫はYBB開始以前からペテン禿と呼ばれていて
発言と実際の行動に落差が大きい人物だった。

以上のことを踏まえて
今後ペテン禿関連のスレに書き込むときは
ペテン禿信者もそうでないひとも
最低以下のような事実を読んで考えてから書き込むことを
ｵｽｽﾒする。

朝鮮日報　ソフトバンクの孫正義会長、韓国から撤退か
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/22/20021122000076.html
朝鮮日報　再起を目指す孫正義氏　「韓国のオンラインゲームを日中に輸出」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/02/20030702000068.html
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron6.htm
税務調査 孫正義氏が申告漏れ
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/07/21/news_day/f4.html
ソフトバンクは何をやってきたか？ 第1回 疑惑の法人向けBBフォンを追う
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/ascii_softbank1.html
ソフトバンクは何をやってきたか？ 第2回 無料商法による通信支配のもくろみ
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/ascii_softbank2.html
ソフトバンクは何をやってきたか？ 第3回 ヤフーがソフトバンク離脱？
http://homepage3.nifty.com/sasakitoshinao/ascii_softbank3.html
Yahoo! BBのモデム所有権移転の波紋
http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg121/01.html

>>924
ソースが古くないか。
体質は初期YBBの頃とかなり変わってるんだが。

NTT関係者乙＾＾

TOPが変わらない限り何も変わらんよ
最近のおとくラインの拡販手法を見てみろよ
パラソルどころかLCRのころのインチキ営業と全く同じだ

>>927
ほんと何も変わってないね
【最安値保証】おとくラインpart2【日本テレコム】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1098621276/

孫って中国人でいいの？ファイナルアンサー？

なんかここのスレ議論どころじゃなくなったなぁ。

もどってこーい！