コンサル●戦コン●ファームver.２

71　ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
70　ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦)
69　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
68　野村総研(※戦)
67　ATｶ-ﾆｰ(戦)、ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦)、ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)、ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)
66　ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事)
65　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
64　ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総)、
63　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
62　ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)、ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事)
57　社会経済生産性本部(日本)、日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
56　船井総研(日本)

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095535615/l50

NRI内定の俺が３をいただく

一人当売上高比較　
（ソースは東京商工リサーチ企業情報および帝国データバンク企業情報）

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高（百万円）　従業員数　売上高／従業員数
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　非公開　　　　　　　
ボストンコンサルティンググループ　5,500　　　　　　　　　160人　　　3,437万円／人
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　28,228　　　　　　　　　803人　　　3,515万円／人
野村総合研究所　　　　　　　　　　　コンサル部門とSI部門の割合不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　2,800　　　　　　　　　100人　　　2,800万円／人
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　1,400　　　　　　　　　52人　　　2,690万円／人
ヘイコンサルティンググループ　　　　1,130　　　　　　　　　40人　　　2､825万円／人
日本経営システム　　　　　　　　　　　1,529　　　　　　　　　92人　　　 1,660万円／人
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,705　　　　　　　　　260人　　2,580万円／人
トーマツコンサルティング　　　　　　　 2,181　　　　　　　　　120人　　1,820万円／人
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　1,689　　　　　　　　　　49人　　3,450万円／人
日本能率協会コンサルティング　　　　4,883　　　　　　　　　320人　　1､530万円／人
ＣＤＩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,500　　　　　　　　　　　65　　　2,308万円／人

なぜ灰汁がない

なんだよまだやる気なのかよ
なら前スレのを適当に貼っていくぞ

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利益（百万円）
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　　　非公開
ボストンコンサルティンググループ　　　1,185
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　　　　3,636
野村総合研究所　　　　　　　　　　　　　コンサル部門不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　　非公開
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　　240
ヘイコンサルティンググループ　　　　　非公開
日本経営システム　　　　　　　　　　　　　　6
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非公開
トーマツコンサルティング　　　　　　　　　47
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　　　18
日本能率協会コンサルティング　　　　　-188

■□■【2005年度・コンサルティング企業ランキング（含SI）】■□■

(戦)…戦略系ｺﾝｻﾙ会社、(総)…総合系ｺﾝｻﾙ会社、(人事)…人事系ｺﾝｻﾙ会社、
(IT)…IT系ｺﾝｻﾙ会社･ｺﾝｻﾙ中心のSIer、(SI)…SIerだが一部ｺﾝｻﾙ部隊あり、
(ｼﾝｸﾀﾝｸ)…ｼﾝｸﾀﾝｸ･総研系会社、(日本)…日本式ｺﾝｻﾙ会社、
(※ｱﾅﾘｽﾄ)…(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがｱﾅﾘｽﾄ職内定、(※戦)…(総)系会社だが戦ｺﾝ職内定、
(※SE)…(総)(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがSE職内定

71　ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
70　三菱総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)、ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦)
69　野村総研(※戦)
68　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
67　ATｶ-ﾆｰ(戦)、大和総研(※ｱﾅﾘｽﾄ)、ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦)、ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)、ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)
66　ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事)
65　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
64　ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総)
63　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
62　ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)、ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事)
61　UFJ総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)
60　日本IBM(SI)、日本総研(SI)、大和総研(※SE)、日本ｵﾗｸﾙ(SI)
59　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(SI)、日本HP(SI)、NTTﾃﾞｰﾀ(SI)、日立製作所(SI)、SAP(SI)、野村総研(※SE)
58　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※SE)、みずほ情報総研(SI)、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(IT)、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ(SI)
57　日本総研(※SE)、EDS(SI)、ISID(SI)、CSC(SI)、ｲﾝｸｽ(SI)、社会経済生産性本部(日本)、日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
56　日本ﾕﾆｼｽ(SI)、船井総研(日本)、ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ(SI)、NTTｺﾑｳｪｱ(SI)、富士通(SI)
55　ｼﾞｪﾑｺ日本経営(日本)、ﾀﾅﾍﾞ経営(日本)、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(日本)、日本LCA(日本)、NECｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(SI)
54　ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ(SI)、ﾈｯﾄｲﾔｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(SI)、ｻｲｴﾝﾄ(SI)、ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SI)、日本能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(日本)

コンサルは人件費がほとんどのビジネスだから、一人当たりの売上がすごく
重要。アメリカでもコンサルのブランド力示すときによく使われるよ。

大体
戦コン：３０００万
人事：２７００万
会計：２０００万

というような形になっている。

3000万以上：渉外法律事務所 、
3000万クラス：戦コントップ（Mck,BCG)、中堅法律事務所、大手特許事務所
2500万クラス：特許事務所
2000万クラス： 中堅戦コン、総合最大手（アク）、監査法人
1500万クラス：会計、ＩＴ系大手コンサル 、大手税理士事務所、司法書士事務所、
1200万クラス：中堅ＩＴ系コンサル、中堅税理士事務所
800万クラス：中堅ＩＴ系コンサル

注：個人事務所は含まず。

■□【コンサル企業・採用人数】□■

200名 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
120名 ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
50名 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
40名 ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ
30名 ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ
25名 三菱総合研究所
若干名 その他人事・戦コン

会計事務所系コンサルについて。

IBMビジネスコンサルは、ほかのコンサルよりも
クラ先でのブランド力がずば抜けてる。

アビームは、元デロイト系だが、デロイト系からぬけて
内資になり、グローバルな知見がえられずらくなったので、これからさがる。

アクは、（総）→（戦）だとおもう。
かれらは非戦とまったくの別部隊。いまので妥当。

ベリングは、上の三つより知名度低いが、
実はアンダーセン時代から来た
会計コンサル部隊はブランド力が非常に優秀。別採用だし。
だから、（会計）とでもして、うえの方に。入れるかどうかの問題もあるけど。
AC（戦）＞ベリ（会計）＞＞IBMコンサル＞アビ＝ベリング＞＞＞＞＞＞＞＞AC（SE）

272 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:23

BCGのWJ案内ｺﾈ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!

274 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:28

こない奴、インターンできない。
間違いない。

275 名前： 272 Mail： 投稿日： 04/09/28 17:34

これって大学・学部で学歴選抜してるのか？
当方早稲田商なんだが…。

276 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:36

当たり前だろ。
コンサルは投資銀行より学歴重視だからな。
最低、東大レベル

281 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:40

戦コン上位って、学卒で半端ない倍率をくぐり抜けるのは難しいでしょ。
もしホントに行きたいなら、最低早慶レベルの学歴と、弁護士や会計士
官僚、トップ１０ＭＢＡなどをとる方がいい。
この辺まで来ると結構倍率が下がる。
ちなみにマッキンゼーやボスコンには医者もいたことがあるぞ。
（また荒れるか）

282 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:41

早稲田商だが来たぞ。

283 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:47

総計中位学部以上だったら名簿さえ出回ってればDMくる。

285 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:49

名簿ってどうやって出回ったんだろ。。

287 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:51

医者や弁護士って…。
ようはブランド好きってことか？

288 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/28 17:57

>>287
そうだよ。大事なのはブランド。
医者も弁護士も学歴（学部より東大っていう名前が大事）も皆クライアントを
ありがたがらせる手段だよ。

「ウチのファームには元医者、元弁護士、元官僚など様々なジャンルの人材が
揃っています。だからこそクライアントの方々に対し、広い視野を持ってアドバイス
ができるのです。」

とか何とか大前とか堀が経団連主催のパーティーなんかで社長をだまくらかしてた
のが目に浮かぶ。

そんなに多様性が大事なら、元ラーマン屋店主とか元タクシー運転手なんかでもいいと
思うが。

390 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/10/02 07:45

ﾊﾟｰﾄﾅｰまで行けたら年収2000〜3000万は行くし十分だろ。
戦ｺﾝならどこからでも経営責任者として引き抜きが来るみたいだし

392 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： sage 投稿日： 04/10/02 07:57

パートナーまでいくのはむずいの？

393 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： sage 投稿日： 04/10/02 07:58

むずいというレベルじゃないよ。
同期で一人二人いればいいほうなんじゃないの。

ttp://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2005=2

米国の就職斡旋サイトのコンサルランキング

　　　　　　※三年生の方へ注意※

アクセンチュアの非戦略ならばさも容易に内定取れそうに
扱われてありますが、軽く見て油断しているとWEB筆記
段階で簡単に門前払いにされる可能性が多々あります

この業界、一社の内定取るのにも一筋縄じゃいきませんよ
まあそれはこの業界に限った事じゃありませんけどね

参考…トヨタ自動車の採用予定数（大卒） ７８０名
　　　　日立製作所の採用予定数　　　　　７００名
　　　　NEC（日本電気）の採用予定数　　 ５００名
　　　　東京電力の採用予定数　　　　　　 ２１０名

試しにトヨタを受けてみなさい

ヤフーファイナンスより

ドリームインキュベータ(4310)
従業員数：49人
平均年齢：33.1歳
平均年収：8,920千円

ヤバイ。DIヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
DIヤバイ。
何しろDI。スゲェ！なんか役職とか無いの。アソシエートとかVPとかを超越してる。
しかも利益は1,800マソエン。1,800マソエンてデフレの今でも1ルームマンソンも買
えるかどうか。しかもヅラが多い。
とにかく貴様ら、DIのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイDIのジョブ行った俺とか超偉い。もっとがんばれ俺。超がんばれ俺。

最後に。
よそのスレでこんな事を言われてたぞ。


240 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： sage 投稿日： 04/10/06 03:48

戦コンスレとかであそこは良い、ここは良くないとか
いってる連中みたが、本当に夢見過ぎだとオモタよ

学部の３年か院の１年だろうけど、就活って厳しいを
通り越して残酷だということを知らないんだろうな
来年の４月に早くも現実に直面するんだろうけど、
こればっかりは体験してみんとわからんからな…

むしろ今だけは夢を見さしといた方がいいのかも

241 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/10/06 03:52

いいんでないの。
現実に直面して自覚できるから。
「普通」が一番難しい事に気づくんだよ。

20ｹﾞﾄ

やはりコンサル業界は今だ圧倒的に外資優位なんだね。

920 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/10/05 21:10:18
売上高や純利益で判断するのはなかなか良いね〜
ただし、それは経営者としての視点だよね？
社員の視点を加えるとどうなるかな・・・？

売上高が高くても社員に還元されなきゃあまりウレシクないよね、働く者として
逆に上で叩かれていた日系とかは、一般的に純利益は低いけど、その分社員に還元してるってことだよ
この業界、上に登りつめない限り、日系も外資も給料はそう変わらないよ（500〜1500）
何故ならそこそこ出さないと外資に流れまくっちゃうから
ただ、やはりパートナークラスの給料はケタが一個違う

「首切りのリスクと、トップになった時のリターン＆転職時バリュー」
これをどうみるかだね
今、頭の良い人たちはリスクを取る傾向が高いけど、そうでない人もいるよ
転職を前提としない職業コンサルってのも良いよ

なんか定年まで勤めるのが前提の日系が低くみられがちだから意見してみました
反論・意見お聞かせください

939 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/10/05 21:57:26
>>934
>>861
↑のランキングで下の方にありながら、私の知る限り二社あります
客観性に欠けるので、もうこの話はあまり意味はないと思います
35で1500はあまり重要ではないですよ
本当に優秀な人材なら日系・外資の付ける値段はそんなに大きくは変わりません
（パートナークラス除く）

要は
「トップ（社員ではなく経営者側）になった時のリターン」
「新卒退職リスク」
「転職市場での＋αの箔」（これはあまり重要ではないですね）
の要素が異なるということです

もちろん、日系はピラミッド型の人員構成です（優秀さと収入）
外資戦略はピラミッドの頂点のみを抜粋した感じです
それゆえ、大量採用の日系企業は必然的に給料は低く抑えられがちです
平均偏差値という面では外資戦略が高いのは必然ですが、それが学生にリスクを見えなくさせている感じがします
マッキンゼーを半年で退職した人の市場価値はほとんどゼロです
少なくとも同業他社に拾われることは難しいでしょう

957 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/10/05 22:24:12
学生時に転職を前提にしてると、見誤った時悲惨ですよ
何か特別な経験をしたり、社会経験のある人なら大丈夫でしょうが
そのリスクはやはり学生には見えにくいと思います

「好きなときに飛び立てる」
と
「三年というタイマー付き」
というのは大きな差だと思います




以上、日系擁護ではないが、三年生には気に留めておくべきと思い抜粋した。

>>1〜>>25
まあ、前スレにて結論はすでに出てるんだがな。↓


優秀な奴は日系でも外資戦略でも大丈夫。安定好きかリスク好きかの違い。
給料もそんな変わらん。転職する気があるなら外資戦略。
バカは最初から外資戦略とは縁ない。日系コンサル行っても激務薄給。

ＩＴコンサルは別の業種と考えるべし。


結論

バカはコンサルやめとけ。

>>26
はいはい、そうですね

・・・と釣られればいいのか？

>>26
そんなもんコンサルに限らないじゃん。
（生き残る術に）賢い香具師は成功し、不器用な香具師は失敗するんだろ。
どんな業種や企業だって同じだよ。ごく当たり前の事だ。

NRI（戦）では、できる奴のことを「外資に行っても通じるやつ」と呼びます。
学生にはわからないでしょうが歴然とした差はあるのです。
ただし安定した成長を求める学生にとってはNRIはいいファームでしょうね。
超上位層はNRIと外資の差はそれ程ないと思われますが、入ることを考えるなら
外資が難易度が高いのは間違いないでしょう。MRIは、論外です。

総研も、もういいよ
語られ尽くした

誘導
シンクタンクの話題は↓へ

シンクタンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095233136/

>>大体
>>戦コン：３０００万
>>人事：２７００万
>>会計：２０００万

これって結構辛い現実だよね。いくら頑張ろうと単価が違うんだから。
戦コンと会計系は弁護士と司法書士位違う。
たとえ売れてる司法書士で、弁護士より稼いでいても、司法書士は司法書士。
世間のステータスは違う。

医師と歯科医師くらいの違いか？

うんマッキンゼーとアクセンチュアなんかは、
弁護士と司法書士、公認会計士と税理士、医師と歯科医師位の差がある。
年収で超えることはあるけど、ステータスが違うのは事実。

この業界の序列ってあと10年でどこまで変わるんだろう。
ＤＩなんかは今よりさらに変わってそうだが、何社かが日本から撤退し、
大まかな序列は変わらないといった感じかな？

10年以内に撤退するところはあるでしょうね。ただ、今から新卒で入る人間で10年残るようなことは
ほぼ無いと言えるため、気にしなくていいでしょう。外資系なら。
なぜ新卒の就職にその企業を選んだのか、その後のキャリアビジョンなんかもしっかり考えて言えるように
しとかないと、受かりませんよね。

>>35
>10年でどこまで

10年どころか3年スパンくらいで大きく変わるかもしれん
この業界

ATカーニーからウィンタージョブのパンフレットがきた
社員紹介みたいなんが軽く載ってるけどやっぱすごそうな人ばかりなのな・・
だらだら大学生活送った俺なんかおよびじゃなさそうだ。
でも関西で選考だし選考日休日が多いから受けてみるか・・・
ぼこぼこにされるだろうなｗﾊﾊ

>>38
京大？

【IBCS】IBMビジネスコンサルティングサービス�B
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1085499297/

>>39
そう。学歴とったら何も残らないっていうタイプの人間だｗ

>>41
安心すれ。口が達者ならなんとでもなるのがコンサル。
問題解決の本読んで対ケース用の思考法を三通り身につけときゃ簡単に通るぞ。
学歴あっても口がショボイと無理だな。
学歴がないと口が達者でも、かなり厳しい。

■□■【2005年度・コンサルティング企業ランキング（含SI）】■□■

(戦)…戦略系ｺﾝｻﾙ会社、(総)…総合系ｺﾝｻﾙ会社、(人事)…人事系ｺﾝｻﾙ会社、
(IT)…IT系ｺﾝｻﾙ会社･ｺﾝｻﾙ中心のSIer、(SI)…SIerだが一部ｺﾝｻﾙ部隊あり、
(ｼﾝｸﾀﾝｸ)…ｼﾝｸﾀﾝｸ･総研系会社、(日本)…日本式ｺﾝｻﾙ会社、
(※ｱﾅﾘｽﾄ)…(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがｱﾅﾘｽﾄ職内定、(※戦)…(総)系会社だが戦ｺﾝ職内定、
(※SE)…(総)(ｼﾝｸﾀﾝｸ)系会社だがSE職内定

71　ﾏｯｷﾝｾﾞｰ･ｱﾝﾄﾞ･ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)
70　三菱総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)、ﾎﾞｽﾄﾝｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ(戦)
69　野村総研(※戦)
68　ﾍﾞｲﾝ&ｶﾝﾊﾟﾆｰ(戦)、ｲﾝｸｽ(製)、
67　ATｶ-ﾆｰ(戦)、大和総研(※ｱﾅﾘｽﾄ)、ｱｰｻｰDﾘﾄﾙ(戦)、ﾌﾞｰｽﾞｱﾚﾝ&ﾊﾐﾙﾄﾝ(戦)、ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀ(戦)
66　ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(戦)、ｺｰﾎﾟﾚｰﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦)、ﾜﾄｿﾝ･ﾜｲｱｯﾄ(人事)、ﾍｲ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(人事)
65　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※戦)、ﾓﾆﾀｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(総)、ﾏｰｻｰ･ﾋｭｰﾏﾝｿｰｽ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(人事)
64　ｷｬｯﾌﾟｼﾞｪﾐﾆ(IT)、ﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総)
63　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ(IT)、ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ(IT)
62　ｱﾋﾞｰﾑ･ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT)、ﾋｭｰﾚｯﾄ･ｱｿｼｴｲﾂ(人事)
61　UFJ総研(ｼﾝｸﾀﾝｸ)
60　日本IBM(SI)、日本総研(SI)、大和総研(※SE)、日本ｵﾗｸﾙ(SI)
59　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(SI)、日本HP(SI)、NTTﾃﾞｰﾀ(SI)、日立製作所(SI)、SAP(SI)、野村総研(※SE)
58　ｱｸｾﾝﾁｭｱ(※SE)、みずほ情報総研(SI)、ｹﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾃｸﾉﾛｼﾞﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ(IT)、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ(SI)
57　日本総研(※SE)、EDS(SI)、ISID(SI)、CSC(SI)、社会経済生産性本部(日本)、日本経営ｼｽﾃﾑ(日本)
56　日本ﾕﾆｼｽ(SI)、船井総研(日本)、ｱｸｾﾝﾁｭｱﾃｸﾉﾛｼﾞｿﾘｭｰｼｮﾝ(SI)、NTTｺﾑｳｪｱ(SI)、富士通(SI)
55　ｼﾞｪﾑｺ日本経営(日本)、ﾀﾅﾍﾞ経営(日本)、ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(日本)、日本LCA(日本)、NECｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(SI)
54　ﾒﾝﾊﾞｰｽﾞ(SI)、ﾈｯﾄｲﾔｰｸﾞﾙｰﾌﾟ(SI)、ｻｲｴﾝﾄ(SI)、ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SI)、日本能率協会ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(日本)

>>42
三通りってどれでつか？
MECE、ロジックツリーとか？？
スマン、教えてケロ。

Ｍ１で会計士受かりそうでとりあえず今年は監査法人行かずに
普通に就職活動してここらに行きたいけどどうかな

これからはコンサルのみでは商売できんでしょ

>>45
俺と同じような状況だな〜

3年が多そうだね
皆さんご存知の通りMcK、BCGとその他での開きが大きい。
ここ二つで50くらい内定出しちゃうし、
ここ決まらなかったら他業界に行く人多いから。
ここだけ受けてる人も多い。
正直McKが70くらいなら、ﾍﾞｲﾝは65くらいのイメージだよ。

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html
（ちなみに今はIBCSでがんばっています！）

579 名前： 名無しさん＠引く手あまた Mail： 投稿日：04/09/15 12:19:23 ID:8uFQMcWJ

最近までIBCSに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html

628 名前： 名無しさん＠引く手あまた Mail： 投稿日： 04/10/10 01:40 ID： 679+3Izh

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html



貼付け過ぎだよ

アツシのHPとかフカシの外資系日記もお前だったのか？

あと、こことか参考になるぞよ。
ht　　:/homepage2.nifty.com/KUMANO/tsj-gaishi.htm
ht　　://www.movin.co.jp/cgi-bin/firmlist.cgi

　

ｱﾋﾞｰﾑって買収されるんでしょ？

あくまで噂だとね。ただ買収ではなく出資止まりらしい。
国内大手電機メーカー（日○）との噂。

職業.comがすきだ。
代表の人も職業.comはいい人だし。
騙されたと思って登録してみなよ。
http://www.shokugyo.com/

俺みたいに一部上場の金融に入れるかもよ。
とりあえず個人情報登録してな。
まってるぜ。

会社概要
アクセンチュア株式会社
名称 アクセンチュア株式会社 (Accenture Japan Ltd)
創業 1989年8月
設立 1995年12月
代表取締役会長 森　正勝
代表取締役社長 村山　徹

本社所在地
〒950-0087
新潟県新潟市東大通2-4-10 日本生命ビル 代表電話番号 0172-34-9241

東京支社所在地
〒107-8672
東京都港区赤坂7-1-16 日本生命赤坂第2ビル 代表電話番号 03-3470-9241

日本における従業員数 約2,200名（新潟500名、東京1700名）
売上高 456億円（2003年8月期） （新潟150億円、東京306億円）

ホームページアドレス accenture.com/jp

アクセンチュア（グローバル・グループ）
会長兼最高経営責任者 ジョー・フォーハンド(Joe W. Forehand)
創業 1953年
設立 1989年8月
拠点数 世界48カ国 110カ所以上
従業員数 約95,000名
売上高 118億米ドル(2003年8月期)
ホームページアドレス accenture.com

>>56
個人情報引抜きうざい
>>57
改変コピペうざい

アクセンチュアの歴史

1930（昭和5)年発足の、六十九銀行（現：北越銀行）本店経営調査部（新潟県長岡市）を礎とする。
1942(昭和17)年、長岡銀行と六十九銀行が合併、長岡六十九銀行となる。
　この際、経営調査部が独立し、六十九経営研究所（本社：新潟県長岡市）が設立される。
1948(昭和23)年、長岡六十九銀行が北越銀行と商号変更。この際、銀行との持ち株関係を解消、独立した調査会社となる。
1955(昭和30)年、新潟市に事務所を設立。以来、業務を急速に拡大。新潟において「６９経研」の名を知らしめることとなる。
1960(昭和35)年、小佐野賢治の仲介により、越後交通設立の際の経営合理化支援を行う。以降、田中角栄との強固なパイプをもとに、事業拡大を図っていく。
1962(昭和37)年、アメリカ：アンダーセン・コンサルティング社の日本総代理店となる。新潟市へ本社移転。越山会正会員となる。
1989(平成元)年、アンダーセン・コンサルティング日本法人として商号変更。東京事務所設立。
2001(平成13)年、アクセンチュアへ社名変更。長岡事務所を新潟本社へ統合。

アクセンチュア　2003年採用者　250名
新潟大学　38名
長岡技術科学大学　15名
東京理科大学　明治大学　芝浦工業大学　６名
長岡造形大学　富山大学　法政大学　日本大学　工学院大学　５名
新潟産業大学　早稲田大学　中央大学　立教大学　武蔵工業大学
日本女子大学　関西大学　群馬大学　４名
高岡法科大学　新潟工科大学　敬和学園大学　上武大学　長野大学
群馬大学　信州大学　電気通信大学　埼玉大学　茨城大学
青山学院大学　成蹊大学　専修大学　東海大学　国士舘大学
高千穂大学　亜細亜大学　東洋英和女学院大学　実践女子大学　恵泉女学園大学
愛知工業大学　東京工科大学　埼玉工業大学　八戸工業大学　近畿大学
福岡大学　松山大学　３名
他42校66名

>>59
>>60
うーーざーーい！！

>>60
コピペ厨、アクセンチュアのスレでも
疎まれてるんだから空気読めよ馬鹿

>>60
戦略系の内訳は？

>>63
ネタだ

>>63
人数は公表されてないのでわからないが、新潟大が大半。
理科大、早稲田などの一流大学の比率も高まる。
ここではその他に括られている東大、慶大などもちらほら。

敬和学園大学　上武大学って何だよ？www

関西旧帝（京大ではない）でて可能？
ＩＴ系を除けば日系も視野に入れてます。
ちなみに会計士目指してますけど

>>67
スレ違い

★志望企業判定スレ★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095425207/

敬和学園大学　上武大学卒が優遇されます

>>65
>>66
>>69
隔離ｽﾚへｶｴﾚ↓
アクセンチュア秋採用
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1094740978/

コンサルて学歴重視だよな？

そりゃあ、もう

>>71
アクセンチュアは地縁重視

>>73
>>70

実力ありでも学歴総計レベルならさよならって感じ？

人による
絶対ではない

>>75
夜間と通信はさよならだな。

まーとにかく受けてみればわかるさ
気になるなら受けてみりゃいい

総計なら内定者はいるだろ
コンサルが高学歴に偏るのはクライアントへの体面ってのと
高学歴者に論理力、問題解決力の高いやつが多いってのがある
低学歴で結果出せないなら会社自体の評判が落ちるからね・・・

トーマツコンサルって総計で可能？

>>75
駅弁でも実力があれば行ける。
実際某トップファームにもいる。
ただし、実力があればだが・・・

>81
マｯキンかな？
確かに学歴あって実力なしのやつがまさに使えないのがコンサルだが

実力って
論理思考、プレゼン力、問題解決能力と解釈していいのか？

運も大事だろ

おまえら筆記の勉強とかしてる？

＞８０
ぜんぜん叶。おいらも総計だが、もれのセンパイ、何人かいるよ。

＞８３
地頭だよ。
PCでいえば、メモリとCPU。

論理思考、プレゼン力、問題解決能力なんて、
アプリにしかならん。
ま、メールソフトくらい必要だがね。

都立千葉金沢の理系院卒ぐらいで妥当な線ってどこらへんですかね？
日本総研(SE)がいいとこですか？

この業界日本で数本の指に入るくらいの頭の人じゃないの？
ってのも見かけるけどかなりの頭の切れ＋すげー努力、向上心持ちってのが
一番よく見る。
漏れは前職外資戦コン、現在ベンチャーの役員に転身したものです

>>89
経営板で同じレスつけてみろ

>>88
いろいろと挑戦してみればいいじゃん。
今から自分の可能性を狭める事はない。
他業界も含めてね。

>>91
�dｸｽ。目標をNRI(SE)に格上げしてみますw

別に神レベルの頭の持ち主ばかりじゃないってことさ
俺だって地頭が飛びぬけてるわけじゃないよ
厳しいが向上心にあふれた奴に来て欲しいってのが俺の意見だな

おいおい
地頭とかいってるようじゃあ危ないぞ。
地頭ではない、ってもう３年前からいわれてるのにさ。
もっと勉強しな！

コンサルは
営業ではないと思ってる人がいるらしです。　

地頭最強だよな

泣く子と地頭には勝てない、って言うしな

>>85
「筆記試験の完全再現」ての使ってる。結構いい。

マーチからインクス行った友達がいるけど、これは妥当？

コンサル目指す寒い奴の口癖　死語

地頭　ソリューションスキル　アウトプット　フィードバック　理想と現実　
plan do see　〜という風に思う　タイムマネジメント　修飾語が多い

コンサル目指す奴の寒い服装

裾ワンクッション　裾幅20cm　レジメンタルタイ　ソリッドタイ
ポーター　アタッシュケース　ナイロン×キャンパス
ラウンドトウ　スクエアトウ　Ｕチップ　はやりのエナメル

最低でもこれに当てはまれば、
3年以内の8割落ちこぼれ君にはになるとは思いますがなりませんか？

>>99
まず入るところからして無理だろうなｗ

服装の用語がひとつもわからん
服なんかジーパンティーシャツでいいんだよ

能力あって実力なし

>>101
外見に気を遣わない香具師はコンサルには向かないな。

そういうもんなの？

コンサルってのは（特にセンコンは）、相手を説得することが多いから、
はったりも必要。そのためには、服装だろうが、専門用語だろうが、資格だろうが、
学歴だろうが、使えるものは何でも使う。
そのため、コンサルには俗っぽいのが多い

最近までアクセンチュアに勤務していた20代の女性（東京理科大出身）が、
自身が受けていたセクハラの実態を日記につづっています・・・
ttp://yuri-dfm.hp.infoseek.co.jp/indignation/indignation01.html

コンサルブームもだいぶ引いたな。

株主も、本来戦略を練る取締役が、その役目を放棄してコンサルに依存するのが
おかしなことだと気づいてきたんじゃないか？
コンサルが戦略などを考えているのなら、取締役なんざいらないもんな。

大体知識もないのに専門職ぶってるところが糞だよね。

>>109
まさに同感。
特に外資コンサルがはやってるのは、今の年寄り経営陣のアメリカコンプレックス
を利用しているとしか思えないね

まあコンサルを擁護する訳じゃないが図体がでかい組織になればなる程
個人じゃどうしようもないし動きにくくなるもんよ
例え取締役だなんだっていっても

そうゆう時に外部のスペシャリストが会社全体を動かして
プロジェクトを上手く運ばせる役割を果たす事が求められるんでしょ
コンサルってのはそんな場合に重宝されるんじゃないの？

>>111
それが正に取締役の仕事なんだが・・・。
本来、我が国の商法が期待していた会社のガバナンスは、自分でプロジェクトの指示もでき
ない取締役を、株主が排除し、もって有能な取締役を選任し、会社を円滑に運営することにあるはず。
しかし、日本の場合あまりにも株主軽視で経営者に権限が集中しすぎて、こういった
ガバナンス機能が働かないんだな。

コンサルがスペシャリストの訳ないだろ。会社のことはその会社の経営陣
のがよく知ってる。大体外野が意見するほうがおかしい。寧ろ経営陣の
意見の箔付けって漢字ジャン。ハーバードＭＢＡの権威がこんなこといって
おられますが、皆さんドウですかみたいな。戦略はコンサルが練るって言うよりも
あらかじめ経営陣が決めた戦略をもっともらしく提案するような仕事じゃないかな。

>>112のつづき
だから、無能な取締役がいつまでも役員の座に着き、
有能なコンサルを利用して自分の職責を全うしようとする・・・
本末転倒だな

>>112
だからよくいわれるじゃん
日本には真の意味での
COOもCFOもCTOもCIOもいないって

大体この国は上に行く程専門知識が希薄なんだよ
アメリカのグローバル企業みたいに外部から
ヘッドハントされるわけでもないし

経営陣に専門知識が必要とも思えんけどなー。トップマネジメントなんて
所詮大枠を決める仕事だろ。特定分野に係る専門的知識よりも寧ろ会社
に長くいて、会社のことを何でもよく分かってる人なんかがやる仕事だろ。
証券会社なんかみればわかるがトップは大体専門知識のないリテール上がり。
ＩＢ出身者はどちらかというと部長どまり。

野村も大和もリテ上がりじゃないけどね

>>116
>トップマネジメントなんて
>所詮大枠を決める仕事だろ。特定分野に係る専門的知識よりも寧ろ会社
>に長くいて、会社のことを何でもよく分かってる人なんかがやる仕事だろ。

その通りなんだろうね。ただ、その弊害として社員に
「自社でやっていいこととやってはいけない事」
が刷り込まれてて、いざという時に思い切った決断が
誰にもとれなくなっているような希ガス

>>117
傾向が変わってきたのは極最近。
一昔前はリテール上がりが当たり前だった。

これからはどんどんＩＢ出身者とかが増えるんだろうね。
専門知識がある＝全体を見渡せない
なんていう陳腐なこと言ってる人は所詮無能なんだろう。

専門知識がある…「木」を見る事が得意。
よって「森」を見ず。の図式作る香具師なんているの？

あまりにも短絡的すぎだよな。
「森」を見れる香具師は「森」と同時に「木」をも
意識しているはず。「木」がわからなきゃ「森」を見渡せる
はずない。個が分からないやつに像は見えない。

みんしゅう見ても戦コンスレには鼻につくかんじのやつが多い

よっぽど自分に自信があるんだろう
大丈夫、そんな香具師は就活が始まれば鼻が折れる

http://www.y-cube.co.jp/casestudy/case01/index.html
http://www.y-cube.co.jp/casestudy/case01/funaisoken.html
コンサルティング業界を志望する学生はセンスのよさ、オシャレさ、カッコよさを求めている。
そのため国内独立系で、船井幸雄氏の色が濃い船井総研を“旧態依然としたコンサルティング会社”
とイメージしてしまい、就職先として選択しないのが実状だった。
・ 売上100億を達成するために必要な人材と、総務部門の採用スタイルとのギャップが大きい｡

面接の裏側も参考になるよ！

自信なきゃコンサルはやっとれんよ

総計で高学歴だと思っている奴がわんさか受ける

高学歴以前に頭の切れと向上心のないのは無理
勉強ができるのとは違うよ。

http://kyujin.inte.co.jp/order1295/
DI
３５歳　１３００万　

>>122
おまいが一番はなにつくｗ

700〜1300ﾏｿの間での変動か
そりゃいつまでも700ﾏｿ程度ですなんて
募集したら誰もベンチャーには集まらんわな

オマイラ、Ｍｃｋから冬ジョブの試験期日の回答きた？
もしかして、低学歴のオレのとこには、送られてきていないのか？

>>128
35になったら自動的に1300万もらえるって保証してるわけじゃない罠ｗ

ＡＡＡ　　ＣＤＩ　ＴＣ
ＡＡ　　　野村総研　日本総研　三菱総研　日本能率協会
Ａ　　　　フューチャー　大和総研　ＵＦＪ総研
ＢＢＢ　　ビジネスブレイン太田　
ＢＢ　　　タナベ　船井　ジェムコ
Ｂ　　　　
ＣＣＣ　　ビジコン　ＬＣＡ
ＣＣ
Ｃ　　　　その他中小

経営板より。日系のみ。

ＤＩ工作員は700〜1300万は1300万って解釈するんだなｗ
過大評価されてるわけだ

今度ボスコン出身の社長が経営する企業でGDHってとこがIPOするんだが
そんでもって事業内容みたらアニメ関連の会社なんだが
コンサルはｱﾆｦﾀが多いのか？
ここ見るかぎり自称知的でクールなオレっていうイメージなんだけど
実際はどうなんだ？

>>124　でもよう自分とこの会社のブランドイメージさえ確立できてない企業が
他の企業に云々いうってのもどうかと思うがね。

一つの事例が大勢を表すなんて、すごい妄想力だなｗ

塵もつもればなんたらですよ。

>>133
意味不明なランキングだな・・・

>>133
表からやる気のなさがにじみ出ているな

>>139>>140
学生のランクの方が見たら笑えるよ。
社会人は>>133見てもそう違和感ないぞ。

はいはい
さっさと回線切りな

就職板と経営板では視点が違う、とﾏｼﾞﾚｽ。

就職希望の学生が望む項目から見たﾗﾝｷﾝｸﾞを持ってきてくれ

東大出のBCG勤務してたひとがたてたベンチャーってどうかな？
やっぱこういう社長って優秀なの？
急成長してるけど

つーか経営板のも恐らく就職板から持ってきたやつだよ
こんなにお粗末なのは内資を志望する学生がほとんどいないから

>>144
ありがち。

中小ファームの宣伝も２ちゃんで行う時代なのですね。
手っ取り早いし、投資もゼロで済むからかな。

>>147
ん？
2ｃｈだと痛い目にあうだけだと思うが

現に前スレで大打撃を受けてたなw＞国内コンサル

国内ｺﾝｻﾙﾌｧｰﾑといっても、外資ｺﾝｻﾙの独立組とかじゃないの？

伝統的日本コンサルと独立組（スカイライトやCDI）は別物でしょ

こんな夜中までヒマなこったな

オマエモ（ry

あのな、おまいらコンサルって何やるかわかってんの？
多分おまいらの大多数が想像している「経営」コンサルなんてのはな、
戦略系位って大企業相手にするか、伝統的日系コンサルに行って中小の面倒みるかしか道ないぞ。
伝統日系⇔戦略系間の互換は本人の能力次第だが。

ＩＴだか人事だかは「コンサル」とは名がついているがただの専門家集団だぞ。
間違っても経営指導するような仕事ではないし、大人気の戦略的思考とやらも必要ない。
ましてやＳＥや総研系（コンサル採用以外）などは経営の糸の字もいらない。
上記自称「コンサル」からＭＢＡとって戦略系に転職する人もいるが、それはごく僅かの例外。
普通の事業会社や官公庁からの転職の方がより現実的。

だからといって下だというわけではない。単純に「仕事が違う」のだ。
営業でさえ「営業コンサル」と名乗るこのご時世、注意しとけ。
私見ではランキングには戦略系と伝統日系の二種だけで十分だと思う。
それ以外を混入すると、コンサルのイメージで迷い込む可哀相なＩＴドカタが増える。

戦略はともかく、伝統日系は情報も少ないし謎だらけだな。
日本経営システムは超高学歴集団だって話を聞いたが、
実際はそうでもないのかな？

評価基準を以下の4点に定める。
１　対応分野の広さ（分）
２　個別分野での技術（個）
３　組織マネジメント（組）
４　人材の質（人）
　　　　　　　　　　　　　分　　個　　組　　人　　　　合計
・コーポレイト・ディレ　　４　　５　　４　　５　　　　１８
・フューチャー　　　　　　２　　５　　４　　５　　　　１６
・日本能率協会　　　　　　５　　４　　３　　４　　　　１６
・日本経営システム　　　　４　　３　　４　　４　　　　１５
・ビジネスブレイン大田　　３　　４　　４　　３　　　　１４
・船井総研　　　　　　　　３　　３　　３　　４　　　　１３
・ジェムコ　　　　　　　　４　　３　　３　　３　　　　１３
・タナベ経営　　　　　　　４　　３　　３　　２　　　　１２
・日本コンサルタント　　　３　　３　　３　　３　　　　１２
・ビジコン　　　　　　　　３　　３　　２　　３　　　　１１
・日本ＬＣＡ　　　　　　　２　　４　　３　　２　　　　１１
以下略

経営板より。

日本工営とかは？

>>155
数年前の説明会に行きました。
クライアントは中小企業。特殊なターム制の完全会員制コンサル。
一件当たりの単価は高いが、丁寧な経営指導と言ってた。
現在日系が苦境に立たされているのは、外資が押しているというより、不況による会員減少が主な要因。
基本的に住み分けされている。
まあ、コンサルも景気商売だからな。
日系少数組織はどこも高学歴志向だよ。外資よりは能力より学歴を見る。
すくなくとも宮廷、総計上智クラスは必要かと。

Ａ能力が突出している人
→戦略系
Ｂ能力は突出してないが、学歴と妙なプライドがある人
→外資コンサル（非戦略）、ＩＴコンサル、人事コンサルその他○○コンサル
Ｃ能力は突出してないが、学歴があり、気付いている人
→伝統日系、ＴＣ

はいはい、また日系工作員がわきましたよ〜













と、言いたい所だけど日系ってどうなん？受けてみる価値はあるかね？？

>>160
外資目指す香具師が受けて落ちるようなら見込みない罠ｗ

まあ実際日系に落ちても影響ないだろ
変に宗教じみたとこにいくよりは事業会社に就職して
実務経験をつけた上でちゃんとしたファームにいけば
あんまり変わらないってか全然そっちの方がいいと思う

↑日系落ちてメーカー行った奴が一言（ﾌﾟ

日系に落ちることはそんなに恥なんだろうか？

2ｃｈでそんなこといってもなｗ

まあしょうもない罠

>>154
再三だが会計系には戦略部門もある事を指摘しておこう。
あんまりいい加減な事ばかり書くと、本当に三年が騙されるぞ。

>>167
ｴﾝﾛﾝ事件以後分離されてる

あと、IT土方は基本的に下流工程や
派遣でSEやPGやってる香具師を指す言葉だ。
建設業界でいう施工主と土方の関係から持ってきた概念。
おまいは施工主まで土方と呼んでいるが、正確でないぞ。

>>168
悪の戦略採用をどう説明する

>>170
ｱｸは2000年以前にｱﾝﾀﾞｰｾﾝから外れてるだろ

そうゆう意味なら会計ファームは
現在ではトーマツコンサルティングしかないぞ

まあ、旧会計系といった方が正確だったか
元のビッグ５系コンサルティング会社

ﾄｰﾏﾂは日本法人だからな。
基本的に企業改革法とは関係ない

一応グローバルコンサルティングファーム「デロイト」の
メンバーファームみたいだぞ。（HPにリンクが貼ってある）
完全な日本法人ってわけでもないだろう。

>>174
いや、完全独立してるはず。
ﾃﾞﾛｲﾄﾄｳｼｭﾄｰﾏﾂ系とはｱﾗｲｱﾝｽ関係という形を取ってるらしい。
説明会で聞いたし。ｱﾋﾞｰﾑも同じ。

ｱﾒﾘｶ法人と日本法人で経営方針が違う
というかｱﾒﾘｶ法人が会計監査で食っていき、ｺﾝｻﾙを捨てる決断を突然したかららしい。

確かに、資本関係は解消したとか俺も聞いたんだけど…
これ見るとそうは思えんのよね。文言的に。

ttp://www.tcc.tohmatsu.co.jp/corporate/index.html

んで、アメリカのデロイト

ttp://www.deloitte.com/dtt/section_node/0,1042,sid%253D44426,00.html

まぁ一度はｸﾞﾙｰﾌﾟ化した企業だし。
法制上、分離する必要がある上に住み分けが行われてから、
分野専業化が進んでるから、そのうち完全に独立して見えるようになるでしょ

日本語変だったな、ｽﾏｿ

戦略なら外資。
生産系なら日系。

>>167
どこがいい加減なんだ？具体的に言ってみろ。
>>154では会計系には特に言及してないぞ。
それに、会計系で戦略に行く比率こそ明示せずに、何が騙されるだ。
悪なんぞ200人以上とるが殆どが非戦略だぞ。しかも別枠採用だ。
会計系行ったからといって、戦略やれると勘違いさせるお前の方が悪質だ。
大多数がパソコンいじくってコンサル気分になってる馬鹿だ。

年間「数人〜十数人」採用する、会計系の戦略部門も実質戦略系と考えればいいだろうが。
ＩＴドカタの言い方が気に食わなかったのか？
しかし事実だろう。お前も肌で感じていないか？
前にも言ったが「仕事が違う」んだよ。
ＰＣの前に座るより濃密な折衝・現場主義を好む人種がコンサル向きなんだよ。
経営やりたい人間は戦略か日系行くかしかないだろ。


>>180
同意。

>>181
必死だなｗ

ｱｸは戦略部門は20人くらいだな。全体の一割。
選考も非戦とは別枠だしね。
住み分けができてきてるから戦略とSIerで２極化しつつあるよな。
旧会計系も総合系とか言われ始めて、戦略とｼｽﾃﾑ屋が同じ会社にあるだけで、
完全に別物になってきてる

最近なんでもコンサルと名前を付けて腹が立ってるので、強く言い過ぎたか。
会計系も立派な仕事だし、もちろん頭脳も必要としている。
馬鹿には務まらない。
しかし、それはコンサルの仕事ではない。経営の仕事ではない。
むしろモノヅクリに近い気がする。

会計系では戦略部門かＴＣくらいだろう。経営に携われるのは。

154＝159の方が必死に自演してる様にみえるがなぁ。

つーか戦略だけがコンサルっていう主張がちょっと変。
日系工作員っぽい。まあここも過疎化してるし、
工作員の塒になるんだろうな。

へぇじゃあコンサルって何？
まさか「クライアントの問題解決を行うプロフェッショナル」とかでも言うわけ？
それじゃ猫探す便利屋もコンサルだね。
訪問販売で英語教材売る奴も営業コンサルだね。

まあ、その前にスレタイよく読めや

ちんちんｼｭｯｼｭｯ

なんだかんだいってもこのスレの住人で戦略ファームに
内定取れる香具師は２桁と出ないよ
灰汁の非戦略ならともかく
せいぜいいい夢見ようぜ

日系のアジが始まりそうな悪寒…

>>185
それ言うなら外資工作員だろ

お互いそんなに心配せずとも結局は国内系には人はあまり集まらんだろうし
灰汁以外の外資系の場合でも基本的に殆ど弾かれるんでしょ。
結局実際にコンサルになれる人はそう多くないんだから別に
どっちがどうとかをそこまでこだわんなくてもいいじゃん。

うちのファームじゃ、こういった系のスレに出入りしてたて人ほとんどいない。
俺は、受かってから初めて業界研究やり出したたちだし。
暇つぶしでみるとおもしろいよ、ここ。

>>193
>出入りしてたて人ほとんどいない。
>やり出したたちだし。

日本語が不自由な方ですか。

>>193
俺も一緒。まさかの採用で驚いたよ。嬉しかった♪

しおり

しおりなんて懐かしいものを置いていったなｗ

>>193>>195
Mckの方ですか？

アメリカのMBAの希望する就職先ランキングでは
１位マッキン
４IBM
７ベイン
１０ブーズ
１１デロイット
１４ボストン
２７アクセンチュウア

アメリカマッキンの話だが
undergraduatesは５５，０００から６０，０００ドル
MBAは１６０，０００ドルだってさ

ｱﾒﾘｶではMckは経営者の登竜門だろ。
MBA→Mck→CEOって飛び級の常套手段

ちなみにFORTUNE500の会社の過去と現在あわせてマッキン出身の
CEOは７０人を超える

ﾏｯｷﾝｾﾞｰﾏﾌｨｱｗ

アクセンチュウアage

アメリカでは大企業ＣＥＯの登竜門でも、日本では・・・

マイニュースでアクセンチュアの記事がアップされた。

5年生存率5割（積極的な転職も含む）、
パートナーは新卒入社組で35歳ぐらいになれて2年契約で年某2000万、
マネージャーは1800万、残業代つくのはコンサル・アナリストだけだとさ。
厳しいリストラのカルチャーについても書いてある。

戦コンって総計以下の学歴は最初の選考で切ってくるらしい
というのはホント？

>>207
ほぼ正解
高学歴から地頭いい奴を選抜するのが戦コン

>>207
http://www.student-movin.co.jp/
コンサルタント就職ＨＰ

だいいち地頭がよければマーチとか行かないし

時頭の定義は？

運動神経みたいなイメージ
サッカーばっかりやってりゃサッカーはそこそこうまくなるが
運動神経自体はそんなにかわらん
地頭と勉強も同じようなものなのでは

マーチで戦コンてのも可能性がゼロではないだろうけどね
外資はほぼ無理と考えるのが妥当だろう・・・
トーマツコンサルとかはポツポツ総計以下もいるようだが

>>213
マッキンゼーに立命館いるよ

そういう人もまれにいるね
やっぱなんか違うんだろうけど

＞２１４
新卒のやつか？

灰汁は結構多いようだが・・・

灰汁なんか誰でも受かる罠

灰汁ってどこ？

辞めていくやつの補充が大変だからな

>>214
今年の内定者にはいない？
が、他の総計以下はいる。

いない？→いない。
だた。

ボスコンは実際東大、京大ばっかだな
マｯキンは見込みあるなら幅広くって感じだ

実際受かるには学歴＋地頭なようだが
事前対策はなにしとけばいい？

コンサル目指す寒い奴の口癖　死語

地頭　ソリューションスキル　アウトプット　フィードバック　理想と現実　
plan do see　〜という風に思う　タイムマネジメント　修飾語が多い

コンサル目指す奴の寒い服装

裾ワンクッション　裾幅20cm　レジメンタルタイ　ソリッドタイ
ポーター　アタッシュケース　ナイロン×キャンパス
ラウンドトウ　スクエアトウ　Ｕチップ　はやりのエナメル

最低でもこれに当てはまれば、
3年以内の8割落ちこぼれ君にはになるとは思いますがなりませんか？

必死にスキル磨いて
日曜日学習で資格とって
留学して
転職して
年収300マンあがって
責任増えて
勤務時間ふえて
ストレスふえて


で

その先になにがあるの？？？？

やだやだ　　　　　将来設計がないひとって

次の駅は　コンサル　コンサル

片道切符になっておりまーす　

お忘れ物のないように　ご乗車くださいー

最近は松下電器とかも片道切符だからな
いやな世の中になったもんだ

アクセンチュアとかＮＲＩのウィンターのインターンって
やっぱ採用に直結するの？

アクのインターン出そうと思っている
ＢＣＧ終わっちゃったか？
ＢＣＧ課題が多かったから、取り合えずスルーしておいたのだが

ＢＣＧは期限伸びたぞ
漏れは資格もあるしウィンターできられると終了だから
スプリングにいくが

しかし、ＢＣＧの学歴差別は凄いな
東大京大早稲田慶応一工だかなのか？

やっぱり、筆記試験を受験しておきたいから
切られるの覚悟で、ジョブ応募さっさと出しておこうかな

まあ受けてみろ
ほとんどのやつは記念になるから
アクもインターンの選考で散ったらさいならだね
ＮＲＩも青田買いのうわさもあるが・・・ここは
本番でも選考は受けれるから気軽にいける

ＮＲＩの戦略てインターン経由なのか？

アクは、ジョブ応募して書類通らない場合は
春に再度受けられるんだろ？
ジョブ通過した場合、落ちたら春受けられないってことでしょ？

ちなみに、ＮＲＩって、コンサルとシステムしか部門ないの？
ジョブ応募している、この２つだけど
ＪＲＩでいうとこの、エコノミストってある？

アクは確か例年通りなら書類通過後の適性検査受けた時点で応募とみなされる
インターンか本番かどちらを選ぶかは個人次第
ＮＲＩはコンサルとシステムのみ

>>236
野村のｴｺﾉﾐｽﾄは親の金融研

>>237
適性検査受け、インターン選択したら春はダメなのか・・・
適正検査でドンナの聞かれるのか、知りたいから受けたいが
ＡＣも捨て駒にするのは、ﾂﾗｲな
ＢＣＧ、ﾍﾞｲﾝなら諦めつくが、ＡＣとＭｃｋは大事にしたいな

漏れもそれで悩んでる
学歴では切られないだろうけど・・・

実際インターンの受け入れが３０人くらいだが
例年通りならアクの戦略は２０〜３０人採用
だからインターンで全員採用されるとは非常に考えにくく
見込みのあるのを採用するとみるが・・・

オレは学歴で切られそうだな
特に、ＢＣＧｗｗ
早稲田院生じゃ、out臭いｗ

だからこそ、ＡＣは大事にしたい

早稲田院生なら大丈夫だろ
ちなみに俺も早稲田だ

＜２４１
同意、そのへん俺も気になった
俺は資格、大学の関係で本採用に行くつもりだ

>>243
早稲田ネットの就職実績って
アレ、全学生じゃないのよね？
アレ、見るとスゲー凹むんだけど

Acは毎年ジョブでオファー出すけど、
ジョブの時期でオファー出る香具師は
皆優秀なのでその後外銀とか他のセンコンにかなり流れる。
ジョブ内定者に逃げられまくりのAcは本採用の時期に
定員ガラあきなのであんま優秀じゃない香具師でも結構オファー出すよ。

院生を含めた全学生でしょ
就職活動自体がそんなに甘くないってこった

>>247は>>245へのレス

>>247
イヤ、例えばドコでもイイだけど
政経学部：ＡＣ、３人だったら
政経からＡＣ行ったのは、最低３人ってことだろ？
就職課に報告してないヤツが、もしかしたら居るってことだよな？

あくまで、もしかしたらね
キャリアセンターへの報告自体は任意だが
大学側へはほとんどの学生が報告するらしいから

マジかよ
職見つからないかもしれない！

＞２４６
なんとなくだがそんなんだろうと思った。
アク事体戦コンの中では下の方だしね
ＮＲＩのほうが難易度は上かも

>>251
焦んなくても一つの業界に固執しなければ
決まることは決まると思うよ
保証はできないけど

>>252
アクだろうがNRIだろうが受かる香具師は受かるだろうが。
受からん香具師はどこも受からん。コンサル業界は冷酷だよ。

夢を追うのはいいけど、命綱もちゃんとつけとけよ。

本気で志望してるやつの何％が実際コンサル業界に行けるんだろうね。

NRIの戦略てインターンから青田買いのうわさがあるのは知ってるがインターン
落ちでも本番採用でも採用される可能性あるの？

アクのジョブに参加したら全員にオファーもらえるのか？
それとも優秀な奴にのみ？

NRIってウィンターとサマーどっちが難しいの？
サマーは院生しかいなかったみたいだけど。

コンサルって超頭良くないとできないよ。
うちコンサル入れたが、あいつら頭の回転に口が付いていかないくらい
理路整然とまくしたてる。

>>259
いまさらなにを・・・

いやあ、うちの会社、プロジェクトを立ち上げることになって
コンサル契約結んで、今日初めてコンサルから導入研修受けた。
正直、軽いカルチャーショック受けた。
それに引き替え、うち会社にはロクなのいないよ。
ああいう連中ばかりで固めているコンサルティングファームってのは、
さぞかしすごい組織なんだろうな、と。
うちは公認会計士監査の監査も受けてるから、会計士ともしゃべったりしてるけど
コンサルの方が頭が切れる感じだね。

そう言えばここ就職版なんだね。
2ちゃんねる検索使ってコンサルを探してたらここへたどり着いた。
他の企業で経験なくてコンサルにいきなり就職って、
なんか大変そうだよ。
うちへ来た人は東工大卒で、大手電機メーカーでしばらく働いた後
コンサルティングファームへ転職したって言ってたね。
他の会社で実績ある人の方が、おれらクライアントからしてみれば
正直、頼もしい気がする。

>>259
ようこそ。社会人の人の視点も面白いので、たまにカキコんでくださいね。

>>262
>東工大卒で、大手電機メーカーでしばらく働いた後コンサルティング
>ファームへ転職したって

経歴からその人物を特定しますた！

筆記ってどんなもんがでるの？コンサル業界
ＳＰＩとか？？

>>264
あ、バレちゃった？
オレオレ、久しぶり〜♪

な〜んちゃって♪ウソびょん
ピョンピョン。でも本当ピョン♪
ウフフフフ。どっちでしょーーーーー

>>265
SPIの難しい版つうか、国１の教養の簡易版を７０分で解くのがＢＣＧ。
とりあえず、問題数と時間のバランスがきつかった。
コンサルになったつもりで問題（ただし選択形式）解くのが去年のマッキンゼー。
一昨年は、英語オンリーの内容理解問題だたと。
こっちは時間は余りまくった。
この二つしか受けてないので、それ以外は勘弁。

おーいおーい
俺にも何か聞いてくれー

>>269
名前と所属を述べよ

>>265

実際は各コンサルで違う。
GMAT見たいのが出たり、TOEIC見たいのだったり、ＣＡＢだったり、ＧＡＢだったりとさまざま。
各社でどういう問題出るのか書いてる「この業界企業でこの採用テストが使われている」という暴露本があるから読んでみ。

追加。
総研だとイメジスが多いらしい。

うちへ来たのはジェミニの流れを組むコンサルだよ。
とにかく頭がえかった。
おれなんかたとえ10年修行してもあのレベルには行けんな。
普通のカイシャで普通のリーマンするしか能がないよ。

>>273
ジェミニごときでそう感じるとは・・・（ｒｙ

>>273
ブーズアレンかキャップジェミニだな

下位戦コンってやつだな

まあ実際はファーム次第というより
アサインされて来た香具師次第だろ…

著名ファームに入れば何とかなるって考えは止めた方がいいんでないか
単なるブランド志向ならもはやどうしようもないだろうけど

下位戦コンてな・・・
ここにいるいったい何人がその下位戦コンにギリギリひっかかるかどうかだぞ

>>279
>ここにいるいったい何人がその下位戦コンにギリギリひっかかるかどうかだぞ

日本語が不自由では話になるまいなｗ

難易度ベースなら「下位」戦コンの方が厳しいだろう
門戸が広いのはアビとアク非戦略くらいだから…
ここにいる人の大多数はあぼんだろうな

入社して３年生き残るのはもっと厳しい。
使い捨て文房具ってやつだな。

ねー！そろそろコンサル叩いてもいい？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1038496395/

現実的なスレ

「創造を革新へ」アクセンチュアPart1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1062414413/

>>283
どうせお前はそこの住人なんだろ？
あっスレ主か。すまんすまん。

>>285
釣られるなよ
単に引き蘢りが他の板に巡回しただけだ

現実的なコンサル志望者の分岐

会計事務所系
コンサルミーハー（低学歴もいれる）、６０００人〜１００００人
　　↓
説明会に参加　１５００人〜３０００人
　　↓
足切（筆記、グル面接、GD）の選考に望む　５００人〜？
　　↓（）
一次面接　１２０〜４５０人？
　　↓（）
二次　４０〜２８０人？
　　↓
採用　３０〜２００人？

　　　　　　　　　　

>>287
志望企業判定スレにも書いてあったけど
現実的に倍率を算出すると絶望的な数値になるわけで…

>>287
そのうえ、受かる奴は何社も受かるからなｗ
俺は三社から内定もろたぞい

就職活動は>>289みたいに大いに勝って笑う奴もいる。
もう一方には大量の死体が転がってるのが現実だよ。
学歴も、実力も、ある程度以上になると関係なくなる。
三年生や修士一年は頑張れよ。

とはいえ30社は落ちたがなｗ

>268
とりあえずＢＣＧ対策に国１教養でもやってみます。
情報ありがと。

ちゃんねらーには富士通総研受けてるヤシいねーのか？
まったく話題にもされていないようだが。

>>293
シンクタンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095233136/

過疎化してるこのスレに
燃料を投下してやれよ

>>294
投下したが過疎化し過ぎ。

>>294
シンクタンクは１強とその他だから盛り上がらないんだよ。

>>296
だな。よって出来ればここでも引き続き情報きぼん。

>>293
富士通総研はリクナビエントリーの段階で
アホみたいに字数を書かせるのでここでほとんどが挫折する
（こんなに書くんだったら他んとこ受けるぜ）

興味があるなら受けてみれ
親がちょっと微妙な状態だが

>>298
>親がちょっと微妙な状態だが

ちょっとどころじゃ・・・（ｒｙ

seikasyugi houkai da yo ............

内側から見た富士通の著者の人がいってたが
成果主義が崩壊したんじゃなくて
年功序列を維持したまま成果主義を導入した
富士通式成果主義が崩壊しただけなんだよ

この失敗作を導入したのは
某外資人事コンサルティング会社らしいが…
社名までは分からん

>>301
>社名までは分からん

PWC da yo.

>>302
げえ、じゃあ、今のIBM○○○かよ！

>>302
>>303

おまえ風説の流布で捕まるぞ？
しかも２chソースじゃないの…

>>302=>>303はちくり裏情報の富士通スレでもカキコしてたな。
おかしいと思ったんだ・・・何で富士通総研の話題なんて出てくんだと。
要は単なる粘着だったのね。

・・・というわけでIBM粘着は転職板の隔離スレにｶｴﾚ｡

>>293>>295>>297>>300>>302>>303

自演乙
ある意味用意周到だな

。。。次スレからテンプレｷﾎﾞﾝﾇ
「ｼﾝｸﾀﾝｸの話題はｽﾚ違いです！」

シンクタンクの話になると必ずスレが荒れるもん

工作活動の場にするなよ

戦コンを中心とした就職情報交換の為のスレだここは

前スレから工作員だらけだからしょうがないんでねえの？
俺はある程度諦めてるけどさ

所詮 嘘を嘘と見抜けぬようでは(ry だし。

荒らすのは大体が日系中小コンサルの工作員だけどな

>>306

違うんだが。。。普通に採用試験の情報交換したかっただけなんだがな。
何にせよ、ここで聞いた折れが馬鹿だった。親会社なんかどうでもいいって。

>>312
2ちゃんなんてこんなもんだ。
本当に参考にしたけりゃリアルの人間に聞いた方がいいぞ。

>>312
あと単なる憶測とか願望じゃなく公開されてるデータを見て
判断するべきだな。

>>313
だな。そうするよ。

>>307
心配しなくてもどっちにしろ荒れるから安心しる

ＣＤＩってどうなの？
やはり外資コンサル並の超難関？

下位コンだとバカにしてるやつらのうち
果たして何人が下位コンに入れるのだろう。
大多数は下位コンにすら入れないはず。

>>318
そもそも業界自体に縁が(ry
この業界のみに関心を持ってるんでなければいいけど。

>>311
日系中小だって難しいよ。
俺は縁なかったな。

>>317
難しい。小規模なコンサル（戦コンか日系コンサルのこと）は全て難しい。
ＩＴ系とかドカドカ採用する所ならまあ、そこまで難しくはない。
でも簡単ではないことは確か。

キモオタでも頭よかったら入れる？

>>320
3社内定取ったのに日系中小には落とされたの？

てか、このスレで日系の存在を知った人も多かったのではと

>>317
難関かどうかは受ける方のレベルによる。勤め先としてどうか
といえば、収益力は人事、会計コンサル並。>>4や>>8のデータ
みれ。

>>322
落とされたよ。
三社のうち一社は外資ＩＴコンサルだけど･･･

あ、ちなみに日系は三社しか受けてないから。

連投スマソ
＞321
おいらオタだけど取れたよ。幸いキモではなかったけど。
コンサルは対人折衝能力が求められるから、面の皮が厚くて理屈をペラペラまくし立てる奴が有利。
そういう意味ではオタもあながち無理というわけではない。
ただ、キモは・・・それ以前かも・・・
まあ、スーツ着て髪黒くしたら、差が出るのは顔面だけだから、ちょっとは手入れしといた方がいいよ。
鼻毛・ひげ・眉毛カットは当然な。髪は短めの七三でいいよ。

おまいどんぐらい頭いいのよ？
俺あんま頭よくないけどコンサルなりたいよ
大学でもほかの連中とは違うと思ったりすること多いの？

まあ、こんな事2ちゃんでしか言えないしな。
自分の大学では俺より頭の良い奴はいないと思ってるな。勉学ではないぞ。
「気が付く」とか「機転」とか「発想」というあやふやな部分だが。
ただ、俺は残念ながら灯台ではないので、東大生からみればどの程度なのかは分からない。

面接等で知り合った東大生はさすがに、皆「気が付く」やつらばっかりだった。
ただ、べしゃりが下手だったり、しばし「アレ？こいつ灯台だよな？」っていう馬鹿もいた。

「頭がいい」という無根拠な「自覚」があるといいかもな。
「自信過剰」ではなく、あくまで「自覚」の範囲内で。
ハナにつく奴はたくさんいるが、人間的にはどうかと思う。
ま、人それぞれか。

>>328
自分で頭よくないと思ってる香具師にコンサルは無理

>>329
東大トップクラスとしゃべったことないだろ

東大生からみればどの程度なのかは分からない。

ってかいてるじゃん

>>331
わかんない。
逆に質問なんだが、灯台では戦コン行く奴はどの程度なの？
トップ？それとも民間に成り下がった落ちこぼれ？

俺は理系だがトップはやっぱり留学とかして研究者になる奴が多いな
民間行く奴のなかでは上のほうだと思うけどね

>>328
俺は京大でとあるファーム入り。
友達は、俺よりよっぽどエライ奴ばっかり。
何で受かったんだろうな。

他スレの話題だが、

【民間】官民総合ランキング【公務員】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095689978/


525 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/10/21 00:32:55
>>524
マッキンゼーが高すぎるのも幻想だよ。
アメリカでなら、マッキンゼー→超一流企業CEOってキャリアパスが
確実に存在するから会社に自分の机もなくて、クライアントからクライ
アントへとアサインされるままにたらい回しで１日１８時間労働にも耐え
られるんだろうけど、日本で一流企業のトップにいきなり据えられるな
んてあり得ないわけで、ちょっと時給の高い高学歴派遣社員に過ぎない
んだからさ。3年でｸﾋﾞになったらあとどうすんのよ？

>>336
>3年でｸﾋﾞになったらあとどうすんのよ？

それは言わない約束・・・・・

>>336
コピペ乙で済ませたいところだが、マジレスしてやる。

そもそも安定した地位を望むならコンサルなんて志望しない。
クビになったらそのときどうするか考える。
そんなものに感じる不安より、若いうちにトップレベルの有能な人たちと接して
相互啓発的に成長していきたいという気持ちのほうがはるかに強い。
仕事の成果に応じて給料が変動するという方が年功序列よりよっぽど合理的で魅力を感じるし。
俺はそのときそのとき上を目指すだけだから、後がどうなろうか知ったこっちゃないよ。

>>337言わない約束どころか、その程度も考えてない奴は受からないから安心しろ。
3年で辞める人間がある程度いるのは確かだがね。

>>339
>3年で辞める人間がある程度いるのは確かだがね。

ある程度→相当程度では？

残存率５０％くらいだろ（希望含めて

>>338
つまりコンサル志望者は後先考えない香具師ばっかしだと

なるほど近視眼的な奴がコンサル目指すわけか

ただ、同業へは転職しやすい罠

>>344
でもほとんどの場合、下位への転職で成り上がりはない罠

んなこたない
会計系→戦略系もいるにはいるよ

ただなぁ、最近の戦略系はどうなんだかなぁ
利益が非公開なんで分かんないけど、儲けてんだかなぁ

>>346
>会計系→戦略系もいるにはいるよ

ソウイウケースも皆無ではないだろうが・・・
アビからMckとかあり得ると思うか？

>>347
ｱﾘｴﾀﾝﾀﾞﾖ
結局学歴も必要なんだがね

戦コンの問題は経営状況がブラックボックスなことですな
結構な前から人も売上も変わっとらんからさ

>>347
アビだってDTCの頃は…DTCの頃はっ！！(泣

>>338みたいな後先考えない馬鹿にコンサルしてほしくない

まあ何度も言われてるが灰汁非戦とアビ以外では
そう簡単に内定取れる職業ではないんだから安心汁。
>>338にも一理あるとは思うがね。

333 ：289 ：04/10/20 23:54:58
>>331
わかんない。
逆に質問なんだが、灯台では戦コン行く奴はどの程度なの？
トップ？それとも民間に成り下がった落ちこぼれ？


ヴァカですか？東大のトップが民間受けるかよｗ
法学部って知ってますか？学士助手とか珪酸とか日銀とかって知ってますか？
あるいは駒場時代から数学の雑誌に寄稿しまくってるようなやつのこと知ってますか？

>>352本当のトップは、確かにおれらと話すこともほとんどないから民間には行かないかもな。
おれが見てる範囲では、
上位10％…よくわからん領域
10〜30の間％…官僚、外資戦コン、外資IB、日系トップ採用
って感じじゃないかな。

>>352
あ、経産とか日銀に行ってる奴がトップなんてことは全然ないよ。外資上位戦略コンサルと同レベル。
財務レベルになら相当かもしれんが。

>>352
学士で助手とか雑誌に寄稿ってそれ1％にもみたないだろ
参考にならねー
残りは>>354みたいな感じだろうし

雑誌に寄稿してるような奴は理系では１％よりは多いと思われる

>>352
おまえみたいなヤツが公務員になってるかと想像するとゾッとするよ。

トップではないが、上位であることは分かった。
灯台といっても7割は努力の人なのか。
残りの七割はいったいどうなるんだろな、スレ違いだが。

>>354
これだけは言わせてもらうが、珪酸＞財務

10〜30の間％…官僚、外資戦コン、外資IB、日系トップ採用

官僚っていうところからすると法学部のこと指してるの？
そうだとしたら絶対に３０パーセントにセンコンＩＢなんて入らないがｗ

今の３年とか一類が何人いるか知ってる？

354 ：就職戦線異状名無しさん ：04/10/21 15:57:03
>>352
あ、経産とか日銀に行ってる奴がトップなんてことは全然ないよ。外資上位戦略コンサルと同レベル。


warota!

最優秀層…助手、司法３年合格
上位層…最上位官庁（財務、経産、外務）、司法４年合格
中位層…日銀、司法５〜６年合格、上位外資系、上位官庁（警察、総務自治）、最上位外資金融
下位層…中堅官庁（防衛、国交、内閣府）、下位官庁（厚労、農水、文科、総務郵政）、衆参法制局・事務局、東大ロー、公共政策、研究者養成コース、JBIC、DBJ
最下層…司法択一落ち、国�T落ち、就職浪人、その他ロー、民間

>>361
それぞれの人数比率も出してもらえんかの？

>>356
計算とかの話見ていつも思うのは上位官庁内定、だから頭いいという式が成り立ちすぎ。
おれの知り合いの計算いったやつなんてBCG, マッキンどころか
モニターでもうかんないんじゃないかと思う
一人だけ例に出すのは卑怯だとわかってるが･･･

どっかのスレからコピペしただけです、スマソ。。。

>>を全くちがうとこにつけたｽﾏｿ

>>363
官僚コンプ乙

確かに、戦コンは頭切れることを売りにしてるのかもしれないが、
官僚や弁護士、会計士に比べたら落ちこぼれ中の落ちこぼれだよなぁ。
ＢＣＧ、ＭｃＫあたりはまたちょっと違うんだろうけど

>>364
そうなんか。
人数的にみて
5％、10％、15％、20％、50％な気がするんだが。まったくの勘で。
あと俺は全く国�Tの勉強なんぞしたことないが、国�T行った元同級生見る限り、

戦コンで会った奴→単なる受験天才ではなさそう。地頭が良い、対人折衝に優れている
国�T→受験天才。それのみ。地頭はビミョー、対人折衝×なんだが。

ただ行った所は>>361でいう中堅官庁だが。
公務員ってそれ程受かるの大変なん？？司法試験や会計士と並べられるけどさ。
灯台出てマジメに受験勉強してりゃー受かるもんじゃないの？？

>>366
確かに官僚コンプかもしれない。
なんで本人にあんなに魅力的がない（戦コン内定者とかと相対的に比較して）のに
2chでは祭り上げられるんだろうと。
いつも疑問です。

国１で財務省財務局ってどうなの？慶応の友人がいくらしいが。。

>>361はレベル高すぎだな。
同じ国�Tでも計算と国交で上位と下位の差かよ。
Mckは最下層の民間に該当するの？

>>369
世の中が保守的になってるんだよ
役所内でやってる仕事内容なんか全て度外視して
終身雇用だけに目がいかざるを得ない時代なんでしょ

おれの友達が珪酸内定者だけど、そいつ一通りコンサル落ちてから国イチ受けたぜ。
例外なのかもしれんが、あんまり官僚を祭り上げるのもどうかとは思う。

ある企業の内定者の中で、官庁受けるって行ってた奴を3人知ってたが、全員受かったよ。
全員官庁行ったが。計算×2、財務×1だったかな。
他にも官庁受けてた奴いたかもしれんが3人中3人受かったってことは、
官庁が民間に比べてずば抜けてるわけではないってことでは？

>>372そうは言い切れないと思う。終身雇用を考えてる奴なんてあんまりいないぞ？
財務、金融、計算、警察、総務などに知人いるが、やれることやったら民間行きたいって奴が多い。

出世コースから外れたら民間にいきたいという文脈ではなくて？

>>374
その民間が相当レベル高いところだね。
珪酸２、財務１ってすごいね。ＢＯＪとかＪＢＩＣ？確か今年のＤＢＪは違った気がする…。
まあ要するに、民間でもトップクラスは官庁ともそう差はないってことだ。

JBIC蹴りやDBJ蹴りは相当いると聞くが、実際どうなんでつ？

その２つ蹴ってコンサルはアフォ
官庁なら、好きな方だろ
オレの友達ＪＢＩＣ希望だが、普通に、国際公用語2カ国喋れる
日本語入れて、計3ヶ国語喋れるし、金とか興味ないね
国際的貢献がしたいらしい
志が全然違う

言葉は二の次でしょう？
中身がないこと話しても仕方ないわけで。
志が高いのはよしとしても。

どこだろうが好きにすればいいさ
子供じゃあるまいし

大人だな、コンサルタントってのはクールじゃないとね。
ばかみたい

>>379
国際的貢献＞金とか言う比較をして志ってｗ
銀行行くくせに金に興味ない？ｱﾌｫじゃん。

給料のこといってんだったらﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでもやってろ

コンサルか国１官庁なら、ぜったい国１選べ。
コンサルはしょせんサービス業、クライアントに対しては気を遣うこともある。
国１ならいきなりそれなりの役職について部下を見下ろせる。
どっちが自分の精神衛生上いいのかよく考えろ。

>>384
そういう考え方の人が最も公務員になって欲しくないと国民は思ってる。
というか、官僚は国民全体がクライアントみたいなもんだから、どんな人間
にも批判されるし、下手すりゃ官舎の前で家賃が相場より安いとテレビ局の
レポーターに追求されたりする。カッコ悪い（ｗ。

別に民間だって都心で安い社宅に住ませてたりするけど、批判の対象は公務員
のみ。なんてったって税金使ってるからね。

日本があと20年もつかも不透明なのに、その国から給料もらう国家公務員が安定とは
ｱﾎな考えだな。力をつけたら自分から辞めていくと言ってる奴が多いよ。
地位に安住しようとする奴は少ない。あと、官僚の立場も少しずつ変わってきている。
民間をアゴで使えるような仕事はなくなってきているので、>>384の夢みたいな事は
起こり得ない。

官僚は薄給でコンサル以上の長時間労働。割に合うと思うかは、人次第。
「大なり」を付けたがるここの住人がどう思うか知らんがね。

>>379人のことをアフォとか言う前に自分のことを考えろや。
キミの友達は偉いかもしれないがね。

金のために頑張れる人間が強いこともあるって、理解できないのか。
国際貢献とやらは、資本のルールにのっとって行った方が有効な場合もあるんだよ。
それを「志＞金」と言い切れるところに考えの浅さがある。

ちなみにDBJ、JBICで働いている知人が複数いるが、皆日本のためにと
頑張っているのはたしか。ただ、コンサルより上とか下とか考えてる奴は聞いたことないな。
上位外資戦コンとも仕事するらしいし、DBJの人間が出せない案を次々出してくることも
あると。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
能力も何もないのに
金のためにコンサル行きたがるのが多いでつねｗ
そんなｵﾏｲﾗの学位は何？察するに殆どが学士でしょ？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
で、何ヶ国語操れるの？
低学位低脳なのに、首切られ率高いトコに行きたがる辺りからして
地頭低そうでつねｗ

まぁこの時期の３年は仕方ないよ
現実知ってないから

>>388で、お前は何ﾓﾉだよ
コンサル行く奴は東大の修士が多いかな。学士はそれほどでもない。
何ヶ国語を話せるとか言ってるの、もう見てらんない。
何がしたいの？君。

見ざる
言わざる
コンサル

>>388
大量だな
２ch耐性がない香具師も多そうだし

戦コン目指す人は自分では頭良いと思ってるので
極端に釣られやすいところはありますなぁ

あと、プライドが傷つけられるのを極端に嫌いそうだ

そうだよ
切れる人の条件を並べてみたらそのまんまだ
後は怖がりであること、頭よいのは慎重だからね

だから頭いいやつは上がりしょうが多いんだよね

怖がりである必要はないでしょ。むしろ堂々としてないと客に信用されないよ。

>>393
>>394
>>395

釣り師にとっちゃあ格好の獲物だな
コンサル志望者は

じゃあ俺赤面症だからコンサルの才能あるのか

＞＞３９９
ロジック勉強汁

戦コンの利益が知りたいが・・・

でてるじゃん、最初の方に。
まあ、売上気にしていいのは複数社内定もらってからだな。

>>401

>>4と>>6をみれ。

382 名前： 名無しさん＠引く手あまた Mail： 投稿日： 04/10/23 02:02 ID： 2dZ43cas

普通の生活がしてみたい。
官僚の生活は俺たちよりとんでもない。
あいつら2時くらいまで会議してる。
大したもんだよ。
そこから飲み始めて朝4時くらいに官舎に戻るから。
「何時寝てるんですか？」と聞いたら、「1日3時間で、週末に寝溜」だってさ。
ｴﾘｰﾄはそんなもんなんだろうね。

おまいら方向性を一次元で捉えすぎ。

官僚＞民間　、　一流研究者＞理系卒コンサル
なんてのはその典型。

職なんて多次元のベクトルみたいなもんだろうよ。
今話してるのがベクトルの大きさのことなら分かるけど。

「○○を蹴って●●に行くなんてアホ」ってのは典型的一次元な
捉え方だな。

人それぞれの志向ベクトルと職ベクトルの内積が
職を選ぶ判断基準になるんじゃねーの？？

地方の旧帝大レベルじゃ入れないのか？

>>405
ベクトルで捉えるっていう視点は面白いね

官尊民卑という言葉がある。
一発で変換できる。
だが民尊官卑という言葉はない。
なぜないのか考えたことあるか？

>>406
地方旧帝だが先輩（学部生）マッキンのジョブまでいってた
まったく採用する気ないのにジョブまでいかせんだろうから無理じゃないんじゃないかな

>>408
科挙社会の中国発祥の言葉だからだろ

宮廷レベルなら問題ないと思われ
宮廷以上における灯台以外の人数の差は単純に受けてる母集団の差なきがする
地方からってほとんど受けないでしょ

しかしマッキンのジョブっていつの話だよ

マッキンは学歴も見るけどそれだけじゃなかったよ。
まーち程度で入ってきたやついるよ。
そいつは英語ネイティブ、あたま切れ切れだったけど。

mckって昔ジョブやってたんだ。ここ数年は少なくともやってないな。

頭のきれ？数学オリンピックでてる奴とかならわかるが？？？

後は大差ない。

なんでわかるの？

1. 自分の周りは皆大学生である。
2. 自分の周りは皆大差がない。
故に
3. 大学生は皆大差がない。

おれあたまきれるな。

頭良くてもコミュニケーション能力のないやつはコン猿は無理。
悪いことはイワンのばか。
他を目指せ。

>>417
>イワンのばか。

トルストイ先生…

Mckのキャリア・セミナー＆説明会の返信来た人いる？
イツイツやりますよ、って感じの内容で

>>416
ボケてるの？？？
そうでないなら末期的ですね。
（２．大学生ならば皆大差がない）

アホか
それ以前に１．２．の真偽を検証してからじゃないと
３．の真偽が不明で三段論法が成り立たんじゃないの

驚くほどのお馬鹿さんばかりだな。

大学生は自分の周りのそれだけではないから、3で大学生は皆としても論理は成り立たないんだよ。小学生でもわかると思われ。

>>422
それは意味論的アプローチ（常識ベース）
伝統的なアプローチ（法則がある）とは違う

論理は常識だけじゃないのよん

いや、唯単に1,2が周縁してないのに3が周縁してるのはおかしいってのを小学生にもわかるように書いただけなんだが。。。論理学なんか知らなくても解るだろ。

間違えた。この文章だと12は周縁してるな。

ま、こんな文章に執着してもしょうがなそうなんで僕わ寝ます

じゃあ僕はｵﾅｰﾆしてから寝ます

>>420-425
おまいら全員一次面接落ちな。
受かるヤツはたけし軍団見てる

あら残念。

おいらはトップ2どっちかの内定者だったんだよ。。
蹴って某外資のoffer快諾したけど。。。特定は無理だろうケドね。

まあ、この程度のｵﾅｰﾆやろうでも受かるってこった。ではごきげんよう。

>>429
おまいのレス番示してみ。
蹴って外資って金融にでも行ったのか？
ＴＷＯ−ＴＯＰ蹴ってベインとかだったらおもしれー。

>>420-427
何々？誰も突っ込んでくれないから自演をはじめたの？
もし本気だとしたら釣られやすすぎだよ。

>>423
正解。他の奴は無知。
>>424
今話してるのは論理の組み立て方の話。
真か偽かの話をしているわけではない。
そんなもん誰もがわかってるよ。

>>416は>>414を皮肉って書いた。
>>417辺りでﾊﾞｰｶの一言で済ましてくれると思っていた。
今はｽﾏﾝｶｯﾀと思っている。

おしゃれかんけいに堀江さんでてたけどああいうのが地頭良いっていうんだな。
すごいわ。
あんぐらいのやつじゃないと受からないのかな戦コンって・・・

一応煽りに釣られると、戦コンってのは良くも悪くも堀江みたいな人は少ない。

人前で恥ずかしげもなく大口たたいたり、フェラーリ見せたりは出来ないお利口さん
が多い。けど、創業社長で突っ走るのってそういった無意識過剰な「バカさ」がある
人が多い気がするね。
コンサル業でも日本の創立メンバーで社長だった、大前、堀あたりはそういう「アクの
強さ」みたいなもんがあるが、それ以下の世代は普通に優秀な人が多い。

大体企業って創業者が強烈にアクが強くて、それ以降、企業のステータスが上がると
普通に高学歴な優秀な人が増える。

>人前で恥ずかしげもなく大口たたいたり

これはできないと不味いんじゃね？

パフォーマンスの話ししてるんじゃなくて地頭の話ししてるのでは
堀江が学生時代いかに頭がよかったかはよく伝わったぞ

またブラックかよ

マッキンのコンサルは女はダメダメだね
頭はよくないし礼儀もなってない
論理的に考えたり話したりできないばかりか、
クライアントに切れてヒステリーで叫びだす
自分が一番偉いと勘違いし、クライアントを見下す発言を連発し
クライアント全員から嫌われている
出入り禁止にしてもらおうと思う

コンサルって実はブラックじゃねーの？

>>440ベースで議論をすると民業がブラックって事に行き着くぞ
官業だって全てがホワイトというわけではなかろうに

>>429
やめとけ。
特定されるぞ。
予想ついたし。
もしそれが一丁目の方だったら。

>>429一丁目を蹴って六丁目の高いとこに行ったんじゃあるまいな

とりあえず今から出来ることを考えて実行するしかないんだけど、
でも何に取り組めばいいのやら…ってのが大多数なんじゃないの？

コンサル受験してきました。。。
メーカーとかは人情味にあふれていて、いい待遇の後に調子こいてた後に行ったから
コンサルの殺伐・機械的な雰囲気に飲まれて大変でした・・。
てか、人を見下していると言うか、自分は何様だって感じ丸出しで
一発で嫌いになった＋自分に合わないと悟りました。

コンサルの何が言い訳？？負け犬の遠吠えだけど。

人を堂々と見下せるぐらい優秀な人なら居心地いいんじゃないの

>>445
そうか？
漏れは、某世界一の自動車会社とか、地震におびえてる某ＪＲ、
あと、都市インフラやら電電公社系の方がよっぽど何様って感じがしたが。

コンサルって態度がでかくて勤まる職業ではないような希ガス。
あくまで下働きな訳で。感謝されるようになるのが本筋でしょう。
自分から偉そうに振る舞えるはずがない。

まともなコンサルに合ってない奴が想像で書いてんだろ。日系とかじゃないのｗ
でかい態度のコンサルが仕事とれるわけないし。

おまいらの間に、本当にコンサルのことしってるやつ
（コンサル内定者or 兄弟にコンサルがいる）
ってすくないんじゃね？
雰囲気とか日系と違いすぎるから、
中途半端な知識でわーわーわめいてるとかしか
思えない。

>>450
就職していないのに知っているわけもないだろう。
俺ら学生は雰囲気やイメージや
中途半端な知識で判断するしかねーんだ

>>451
そういうことをちゃんと自覚している人は問題ないんだけどね・・・・

>>448-449
…はずがない。
…わけないし。

>>453いやいや、このスレのほとんどの人間が推量の助動詞などを省いて話してるだけ。
周りに外資戦コン内定者は10人以上いるし、コンサル受けてた時の知り合いで
コンサルタント何人も見てきた。しかしその中で傲慢に見える人はほとんどいなかったな。
おれは外資ＩＢに行くことにしたから。悪しからず。

ちなみに、シュウカツ中で一番態度がデカかったのは官僚どもだなｗ
ぜってーああいう人間にはなりたくないと思った。

俺が就活中会った中で一番態度がでかかったのは某都銀Uのリクだったなｗ

>>454
>外資戦コン内定者は10人以上いるし
ふーん、そんな固まってるもんなんだ。
俺が知ってる限りではけっこう色んなところから来ていて、
周りで１０人以上〜なんて見たことないけどナー。

いじめるなよ
就職板の連中は脳内妄想の連中ばっかりなんだし

>>457
鏡台じゃ戦コン内定者たぶんほとんど知り合いだ。
てか、そういう飲み会があっただけだが。

ここには『圧迫面接』という言葉を知らない人が多そうですね。
偉そうだから云々なんて言っている人は、ストレス耐性試験という考えが頭に無いのでしょうか？
面接官は「嫌な客」を演じているんですよ。
それをうまくあしらえずに、コンサルタントがどうの、官僚がどうのとは・・・（笑）

ちなみに私が受けた日系では、圧迫面接は数ある面接のうち一度だけでした。
ちなみにその会社はそこで落ちました。他は和やかな面接で落とされました。
圧迫面接なら対応のマズさが自分でも把握できますが、和やかな面接で落とされるのはとても怖いです。

外資は結構圧迫やそれに近い無理問答のような面接が殆どですよ。
＞459
京都ですか。京都だと多分それで全員でしょうね。

わりい、他所のスレの口調でカキコんじまった。
キモー(*´д｀*)

>>460
圧迫面接なんて実際にやる例は少ないわけだけどね。
落としたとき思いっきり悪印象を持たれるし、
短い時間を不確定なストレス耐性検査に費やす必要性は少ない。
それより、実際に困難な経験を積んでいるか面接で掘り下げた方がよい。
実際には学生の曖昧な答えにちょっと厳しく突っ込んだのを、
学生側が勝手に圧迫だと思いこんでいるケースがほとんど。

>>462
そうかもね。何言っても聞く耳もたん的な典型的圧迫はなかったよ。

漏れが内定したファームのある面接官は、
圧迫面接は、受からす気のある人にしかしないって言ってた。
見込みのない人には、終始にこやかな対応をしてよい印象を持ってお引き取り願う。
でも、本当に採用を考えてる人には、やっていけるか見るためにも圧迫気味でやるって言ってた。
漏れも、その人の面接でおもいっくそ圧迫食らってかなり凹んだけど、
あとで話してみると、ものすごくおもしろいおっさんだったよ。

>>457-459飲み会など多くの機会があるからな。
この集団内では10人以上知り合いいるのが当たり前だが。
上位の外資系戦コンだけでも20人くらい友達いるな。

明日、ボスコンの試験だね。俺がトップ取るから、よろしく。

>>466

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ ま、話半分に聞いておくよ。

外資系の社員は住宅ローンが組めないと
効いたのですが本当ですか？

先輩に某hpの社員がいるが、
社名のおかげでローンが通りやすいといってた
一般にも知られてる位のネームバリューがあれば大丈夫でしょ
マイナーな外資コンサルとかはむしろキツいかもしれないけど

全然「某」になってないやん！







ってﾍﾞﾀなつっこみを入れてみる

warota

まんこ

ネームバリューというかすぐ解雇されるからじゃないの

そこまで審査では考えないと思われ
「稼働率はどうなんですか？」とか、査定考査じゃあるまいし

>>474
いや意外に銀行は頭固いよ。
外資というだけでそういうイメージに結びつけてすぐ断ったりする。

やりたいことができる会社か？　2004.10.27 Wed 10:59 AM
例えば、友達が外資コンサルタント会社に就職しましたが、半年で辞めました。
広告代理店に入社した友達は3ヶ月でやめました。都銀に入社した友達も半年。

外資コンサルの友達はSEの仕事しか与えられず、日系のコンサル会社に転職
広告代理店をやめた友達は地元で転職
都銀をやめた友達は某ベンチャー企業入社後半年で営業マネージャーに昇進

みんなが口にしたのは「思ってたのと違うかった」でした。

俺の灰汁の知り合いは速攻でマンションのローン審査通ってたぞ。非戦略だが。

>>476
>某ベンチャー企業入社後半年で営業マネージャーに昇進

こいつも都銀の職歴がなければこうはならなかったろうなぁ
しかしこんなんで人材が流れちゃ採用方はたまらんだろう

>>476

>外資コンサルの友達はSEの仕事しか与えられず、日系のコンサル会社に転職

ここのみが改変コピペですな　
明らかに狙ってる
日系コンサルの人事や内定者は
よっぽど２ちゃんねるの影響力を買ってるんだろう

>>479

外資コンサルでSEの仕事って、灰汁かIBCSかな？
戦コン行きたい奴は普通そんなことわかってるだろうね。
NRIのSEだって同じなのにね。

日系工作員うざーい

アク非戦＞＞＞＞＞＞＞日系コンサル　

だから安心してよ
どこがって？給料および知名度
日系なんか心配しなくても逝かねーよ

日系工作員、いい加減にしないと隔離スレ作られるぞ

>>480
>灰汁かIBCS、NRI

SE職だけなわけないだろ。
何で灰汁に戦略採用があるんだよ。
何でIBCSと日本IBMは分かれてんだよ。
NRIだって同じ。


って釣られるのは寂しいわね。

>>479
今日は旧会計系を全てSEだと思い込ますカキコをして
それを上司に報告するのがお仕事ですか？ご苦労様です

NRIはシンクタンク止めてSIになったってAERAで認めてるしｗ

釣られ過ぎだw餅つけ

>>485
クーはまだいるじゃん
経営コンサル部隊も残ってるよ
それは収益構造の話だろ

NRIは上場企業だ
そこが違う

>>485
それ以上はここで語れ

シンクタンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095233136/

これ以上のシンクタンク絡みはスレ違いです
戦コンの話題が無くて釣りばかりだな
選考が本格化するまではしょうがないのか

今日も日系工作員が元気なスレですね。
本当に2ch対策部隊とかいそうで怖い。
どこも宗教っぽいし。

コン猿にリードされて毎日ブレインストーミングや
問題点の抽出やらされてる。
すっごいストレス。
なんでカネ払ってこんなめにあわなきゃならないんだ。
ウチは馬鹿ばっかりだからやっても無駄だよ。

>>490
詳しく。
規模はどのくらいの会社なんですか？

というより485はシンクタンクと戦コンの違いもわかってないのか。

>>490
というかそのコン猿の仕事は実は貴方をリストラすることなのかもしれませんよ。
自主的に辞めてくれるようにプレッシャーかけてるのかも。

>>493
大いにありうる話だな。
俺の同期も、そういうプロジェクトに入ってたしな。
（クライアントの社員としての立場で、やるんだけどさ）

いや、でも、リアルな話、辞めさせるなら
ブレストなんかやらせないで、実業に近いところの
仕事をやらせて、けちょんけちょんに言わないと
効果がないし、辞めさせるほうも納得しないと思う。
プレッシャーで辞めさせるのは、時間もかかるし、
むしろ円満じゃないぞ。
（っていう発想は、俺が外資に毒されているのか？）

>494
いやーー、ｼｮﾎﾞｲ社員に問題点の抽出なんてやらせんだろうーー

ｼｮﾎﾞｲ社員に問題点抽出させてたら、
そいつが問題の根源だと、その社員はいわんだろうし。

ま、コンサルなら見抜くとはおもうけど

>>481
ごめん。
外資からも内定もらったけど、普通に生涯収入で日系選んだんだけど。
モデル給与なんて今時開示するし。
あと俺書き込むの初めてだから。工作員とかっていんのかよ？？

>>496
>生涯収入

10年20年先に会社が存在するかどうかわかんないような業界で
生涯年収なんてたわけた事をほざくとはよっぽど日系には馬鹿が集まるんだな

>>496
>モデル給与
なんつー概念を素直に信じれるってのは既に洗脳完了済みなのね。
合掌。

500get

いやーあるだろうよ。20年後もね。うちはしがらみばっかだからｗ
モデルっつーか平均給与ね。ウチは上下でそんな開きないから。
三大商社と同じくらいだよ。

出来の悪い釣りだ
もういいよ

酒入ってるから日本語変なのは勘弁な

最強はCDIか

CDIは特殊かと
ミニボスコンだし

ＣＤＩじゃないよ。ランクの下〜の方ｗ
ランク上んとこ蹴りますたｗｗ

別に自慢になんねえよ
松下蹴って山水電気選んだのと大して変わらん
職業選択は個人の自由だから何も言わんが一般論にはするな

ローランドベルガー

山水電機って何ｙｐ
せめてＧＳ蹴って糖蜜とか言ってよｗｗｗ

糖蜜はもちろんＡ採用で資金証券部な

どうやら別人だったか
例えが大学一年の妄想よりひどくなってる
さて寝るか

別人ってだれｙｐ
ＧＳとか糖蜜とか実は全然しらねーからココは妄想だがｗｗ
Ａ採用とかねーんだっけ？

おいらはＧＳのミドルで肩身狭い思いしたうえ5年でクビよりは
糖蜜で頭取の椅子狙うぜ！
あ、どっちもキビチー道かｗｗ

ったくどっかで聞きかじったようなコトばかり抜かしやがって。
このスレで本当に関係者や内定者がいるのかよ。

>>514
俺は、某外資系ファームの社員だよ。
基本姿勢はROMだけどね。

>>515
ファームの社員が朝っぱらから２ｃｈかよｗ

>>504

CDIの１人当たり売上高は人事・会計並みなわけだが
>4

BCG簡単だったね。
全然終わらないっていうのはスプリングの方？

>>518
友達に聞いても大体みんな終わったって言ってたけどやっぱりそうだったのか…。
マジかよ、俺１０問以上残したぞ…。

よ

128 名前：就職戦線異状名無しさん[age] 投稿日：04/10/30 02:54:21
優良ベンチャー入社 （年収）
２０代 同期は１０人。入社半年でも多くの仕事を任される。やはり激務。（３００）
３０代 自分がプロジェクトの中心。会社を引っ張るやりがいは大きい。 （６００）
４０代 今までの功績を認められ役員に昇進。幅広い人脈が自分の足跡。 （１２００）
５０代 振り返れば自分は創業期からのメンバー。会社経営に携わる。 （２０００）


大手メーカー入社 （年収）
２０代 同期１００人規模の会社、とにかく周りに負けないよう頑張る（３５０）
３０代 運命の地方転勤。やはり自分は組織の歯車でしかないことに気づく（５００）
４０代 名ばかりの中間管理職。上と下に挟まれるつらさ。同期のＴＯＰは部長に昇進 （８００）
５０代 最後は地方支社の部長で上がり （１１００）

飲み会の後、新橋駅のトイレの鏡に映った自分。気づけば白髪も多くなったな・・・

アビームコンサルティングって実際どうなの？
大手メーカから転職しようと考えてるんだけど。

で、どうよ、アビームコンサルは

一人当売上高比較　
（ソースは東京商工リサーチ企業情報および帝国データバンク企業情報）

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高（百万円）　従業員数　売上高／従業員数
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　非公開　　　　　　　
ボストンコンサルティンググループ　5,500　　　　　　　　　160人　　　3,437万円／人
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　28,228　　　　　　　　　803人　　　3,515万円／人
野村総合研究所　　　　　　　　　　　コンサル部門とSI部門の割合不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　2,800　　　　　　　　　100人　　　2,800万円／人
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　1,400　　　　　　　　　52人　　　2,690万円／人
ヘイコンサルティンググループ　　　　1,130　　　　　　　　　40人　　　2､825万円／人
日本経営システム　　　　　　　　　　　1,529　　　　　　　　　92人　　　 1,660万円／人
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,705　　　　　　　　　260人　　2,580万円／人
トーマツコンサルティング　　　　　　　 2,181　　　　　　　　　120人　　1,820万円／人
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　1,689　　　　　　　　　　49人　　3,450万円／人
日本能率協会コンサルティング　　　　4,883　　　　　　　　　320人　　1､530万円／人
ＣＤＩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,500　　　　　　　　　　　65　　　2,308万円／人
アビームコンサルティング　　　　　　21,488　　　　　　　　　1,387人　　1,549万円／人

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利益（百万円）
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　　　非公開
ボストンコンサルティンググループ　　　1,185
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　　　　3,636
野村総合研究所　　　　　　　　　　　　　コンサル部門不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　　非公開
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　　240
ヘイコンサルティンググループ　　　　　非公開
日本経営システム　　　　　　　　　　　　　　6
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非公開
トーマツコンサルティング　　　　　　　　　47
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　　　18
日本能率協会コンサルティング　　　　　-188
アビームコンサルティング　　　　　　　　　89

アビーム、利益率で戦略系に遠く及ばないのは納得できた。
ただ、戦略系は中途の採用人数少ないし、転職先はアビームでもいいかも。
アク第一志望で、アビームにもエントリーしてみます。

一人当売上高比較　
（ソースは東京商工リサーチ企業情報および帝国データバンク企業情報）

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高（百万円）　従業員数　売上高／従業員数
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　非公開　　　　　　　
ボストンコンサルティンググループ　5,500　　　　　　　　　160人　　　3,437万円／人
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　28,228　　　　　　　　　803人　　　3,515万円／人
野村総合研究所　　　　　　　　　　　コンサル部門とSI部門の割合不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　2,800　　　　　　　　　100人　　　2,800万円／人
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　1,400　　　　　　　　　52人　　　2,690万円／人
ヘイコンサルティンググループ　　　　1,130　　　　　　　　　40人　　　2､825万円／人
日本経営システム　　　　　　　　　　　1,529　　　　　　　　　92人　　　 1,660万円／人
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,705　　　　　　　　　260人　　2,580万円／人
トーマツコンサルティング　　　　　　　 2,181　　　　　　　　　120人　　1,820万円／人
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　1,689　　　　　　　　　　49人　　3,450万円／人
日本能率協会コンサルティング　　　　4,883　　　　　　　　　320人　　1､530万円／人
ＣＤＩ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,500　　　　　　　　　　　65　　　2,308万円／人
アビームコンサルティング　　　　　　21,488　　　　　　　　　1,387人　　1,549万円／人
アクセンチュア　　　　　　　　　　　　　45,600　　　　　　　　　2,300人　　1,983万円／人

社名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　利益（百万円）
マッキンゼー・アンド・カンパニー　　　　非公開
ボストンコンサルティンググループ　　　1,185
三菱総合研究所　　　　　　　　　　　　　　3,636
野村総合研究所　　　　　　　　　　　　　コンサル部門不明
ブーズ・アレン・アンド・ハミルトン　　　非公開
ワトソンワイアット　　　　　　　　　　　　　240
ヘイコンサルティンググループ　　　　　非公開
日本経営システム　　　　　　　　　　　　　　6
インクス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非公開
トーマツコンサルティング　　　　　　　　　47
ドリーム・インキュベータ　　　　　　　　　　18
日本能率協会コンサルティング　　　　　-188
アビームコンサルティング　　　　　　　　　89
アクセンチュア　　　　　　　　　　　　　　　751

情報サンクス。
アクにしようかな、とりあえず。
今の同期はアク蹴りも少なからずいるから、転職すべきか悩むところだけど。
もうちょっと調べてみます。

今日の日経にも三菱総研載ってたが、やはり戦コンと同列に扱うべき会社ではないね。

MRIは原則院卒のみだしな
ここは理系院の人が多かったの？

なぜか戦コンとシンクタンクを両方受ける人って多いの？

灰汁の非戦略って何人ぐらい採用なの？
っていうか非戦略はATSで採用って事になってるの？

ボスコンとりあえず筆記は通過ぽ。

>>532
>>10

ATSと非戦略は別

ＢＣＧ選考方法変更みたいやね

>>534
THX。何人ぐらいかわかる？

トーマツコンサルて学歴どれくらい必要？
最低総計？

ボスコン落ちた。

>>536
民衆情報だとATSは内定者が十数人ほどらしい

>>535
何が変わったの？
事前に予告されていた日程を案内されたのだが。

>>537
採用実績；
東北大学、筑波大学、東京大学、東京工業大学、一橋大学、横浜国立大学、
京都大学、大阪大学、神戸大学、青山学院大学、慶應義塾大学、国際基督教大学、
上智大学、早稲田大学、津田塾大学、同志社大学　他

リクナビより

津田塾とか横国でもいるんだな
まあよほど優れた奴だろうけど。

どんなクズでも大学名だけを見てくれるのは外資金融と戦コンだけだと思われ

毎週(火)午後一でやる進捗会議って、恨猿から責められてる感じだよ。
「計画に対して遅れていますか、進んでいますか」（遅れてるに決まってんだろー）
「遅れている原因は何ですか？」（みんなやる気がないからだよ、見りゃわかんだろー）
「解決するにはどうすればいいですか？」（こんなＰＪやめちまえばいいんだよ）
こっちは客だぜ。
なんでわざわざカネ払ってごちゃごちゃ言われなくちゃいけねぇんだよ、ったく。

切るように上司に提言でもすれば？

>>544
で、どこよ？

マッキンからなんかｷﾀ

頭脳明晰な学生諸君。
恨猿に就職後はうちみたいなＤＱＮ会社と契約して
指導に入ることもあるだろうが、けしてキレてはいけない。
頭脳明晰かつ冷静沈着で、何よりもまず
忍耐強くなくては恨猿は勤まらない。
キレた瞬間、君たちの負けだ。
幸運を祈る。

313 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/11/05 09:15:17

就留だけで８年生になったのがいる。そいつは就活を５年して内定ゼロ。
去年まで１流企業にしか行かないって言ってた。

314 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/11/05 09:21:53

>>313
典型的なマスコミ厨だな。
結局、どうなった？

315 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/11/05 09:31:06

>>314
そいつマスコミ厨じゃないの。コンサル厨(笑)
そいつとは先月から音信不通です。たぶん持ち駒が無くなったからだと思われ。

316 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 04/11/05 09:34:08

>>315
コンサルか・・
よく知らんけど、コンサルでも採用人数少ないもんな。
厳しいよな。たぶん今年も決まらなかったんだな。

この業界ってそんなに給料良いのか？
30ちょいで年収1100万くらいいくの？

30代まで残ったならばいくだろ
問題はこの先生きのこれるかどうかだな

コンサル厨だったら大学院行けよｗ

人の経営に口出しできるのなら
自分で起業すればいいのに・・・

私は仕事柄偉い方とよくお話をすることがあるんだけど、
ある社長さんがコンサル時代に
一部上場企業の社長のオファーが来たって話をしてた。
４０代でそんなオファー来るのか？と思ったけど
今だってなかなかの会社の社長だから本当かもね。
年寄りの中には疲れて早くやめたがってる人もいるんだって。
コンサルは若くしてジャンプアップできる可能性を秘めているから
能力のあって野心家の人には向いてる職だろうね。

>>554

>>336を嫁。アメリカならともかく日本でコンサルあがりが一流企業の
経営者に成り上がれるのかYO！

外資コンサルもイメージ先行、ってことですか？

>>556
少なくともお前には縁がないから心配しなくてもいいと思うよ

理系なんですが、ボストンコンサルとかマッキンゼーとかから送られてきた
パンフを見たら理系が多いみたいなので受けてみようかと思うんですけど、
面接対策のための本とか何かないですか？

>>558
そんなこと２ｃｈで聞いてる時点で・・・ｒｙ

＞５５９
じゃーどこで聞けばいいの？
周りにコンサルに興味がある人なんていないから困ってるんだけど。
まぁ、とりあえずノリで受けるってだけでどうでもいいから2ちゃんで聞いてるんだけどね。
検索しててびっくりしたのは、コンサルのためにスクール？なんて行く人いるんですね。
わけわからない。

おまいには関係ないから気にしなくていいよ

>>558
ネットで調べれば、すぐ分かるって。
だから本気で情報欲しいなら、　少しは自分で調べろよ
ノリで受けるだけなら、そもそも面接対策なんてするなよ。

コンサルに行きたくてスクールに行く奴の方が、
おまえよりよっぽど動機と行動の関係がクリアだぞ。

外資系戦コン目指そうという輩は，「スーパーマン」になれそうな
自分に酔っている傾向にある．仮に内定して，生き残りさえすれば
スーパーマンになれると思い込んでいる．

いわゆる妄想だ．

実際は，もともと「スーパーマン」なヤツが相応の結果を出してい
るだけ．常人には不可能なことなのに，自分もできるような錯覚に
陥ってやがる．

まずは，目先の「内定」しか考えられてないヤシが多いから言って
おく．冷静に自分を見直して，「スーパーマン」としての素養を持
っているか確認することだ．頭脳的にも人間的にも，行動力も何も
かも．何か欠如してると感じたら，万が一内定してもその先で躓く
可能性は大だろう．新卒採用の段階で，期待戦力と唯のソルジャー
との境界線が引かれているはずだ．

５６３みたいに自分の文章・意見に酔ってるような奴には、ｺﾝｻﾙはお奨め。

>>563
１０人かそこらしか採用しないのにソルジャーなんかいないだろ。
全員戦力になる香具師しか採らん罠。

しかし、ｺﾝｻﾙ狙うくらいなら、税理士や司法書士になったほうが
収入期待値は大きいってのは確かだな。

「入社した＝戦力として認められた」
というのは大きな間違いだろ　ってか超がつく勘違いだろ
新卒ってのはすべからくポテンシャルで採用されてる訳で
働かしてみて使えるか使えないかは現場でしかわからん

大体外資投資銀行といっしょで戦コンの新卒は雑用からだろ
ほとんどの香具師はコンサルする以前にクビ切られる訳だし

嘘つくな。税理士や司法書士なんて世の中に余るほどいて、２世以外はほとんど稼げないぞ。
コンサル受ける奴減らしたいのか？５６６は卑怯な奴だな。

>>568
心配しなくてもこのスレにいる連中の９割９分が落ちるから安心汁

税理士も司法書士も専門コンサルには違いないが、相手にするのが
個人や中小企業のおやじだかならなあ・・・

パートナーになるまで奴隷の身分に甘んじる覚悟があるなら弁護士、
公認会計士って手もあるが、これから余りまくるし・・・

>>570
コンサルブームもそろそろ終わりな感じがするけどね

だな。虚業過ぎる。

>>567
いや、「採用＝戦力として認められた」って言ってるわけじゃなくて、
はじめからソルジャーにするつもりでの採用はないって言いたいん
だが。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　感謝されたコンサルって見たことない♪
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　大抵は現場の足枷だね♪
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>573
MBA以外は何らソルジャーと変わらん訳だが

結局、外資にとって日本人は単なる現地人に過ぎないしな。
俺らが日本企業に勤める東南アジア人を見る感覚。

ボスコンの連絡っていつくるんだっけ？

>>576
なかなか巧みな比喩だ。

>>576>>578
外資コンプ乙

>>579
外資を冷静に見ているからこそ言えることだと思われ。
外資戦コンマンセーの香具師こそ現実を見ようとしない外資コンプ。

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だからごちゃごちゃ言う前に入ってから考えろって
みーんな門前払い食らうから大丈夫だって

日本発のファームがしょぼい現状じゃコンサル志望で外資に流れるのはしょうがないと思われ。
外資マンセーもダメだが外資を忌み嫌っている奴の方がキショい。

どうせ外資を外資ってだけで貶めるようなレスをしてる奴は結局NTTにでも行くんだろ？

内資はしょぼい、外資では使い捨て文房具・・・コンサルはだめぽ

大丈夫。他業種の企業に入社しても使い捨て文具の時代だ。
もしくは薄給激務でつぶされるのがオチ。

なんだかんだ言って、外資コンサルは勝者なんじゃないの？

ここで外資戦コンをけなす理由？
あるとしたら2つだけだ。ライバルを減らしたいから、もしくは落ちて悔しいから貶めたいから。
みんな必死に他人の目を気にしてるんだね〜ご苦労様。

ちなみに外資コンサルで新卒で入ってもすぐにコンサルできるからｗ
最初は真似事だけど。

>>587
>ちなみに外資コンサルで新卒で入ってもすぐにコンサルできるからｗ
>最初は真似事だけど。

そんなやつにコンサルされるクライアントはたまらんな・・・

>>586
根拠は？

戦コンについて確実なことは、

・身分は極めて不安定
・従って収入も不安定
・一流企業のCEOへの道は日本採用日本勤務ではない
・一日１８時間労働
・会社には自分の机もなく、客から客へと渡り鳥

これが勝ち組？

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外資ｺﾝｻﾙ行きたいなら、一度銀行とか大手企業に入って、
会社の金で海外MBA留学させてもらう。

そのまま会社辞めて、ｱﾒﾘｶ現地でｺﾝｻﾙﾌｧｰﾑに入る、ってのがﾍﾞｽﾄだと思うんだが。

結論：人それぞれ

>>591
確かにそれならわかる。人生を賭ける価値もあるだろう。
でも新卒で日本の現地法人採用はなあ・・・(ｒｙ

>>592
まあ、ハイリスク・ローリターンの人生を選択するのも人
それぞれと言えばそうかも知れないが、身分の不安定
を理由に住宅ローンの審査にも通らないってのはいかが
なものか・・・

住宅ローンの審査に通らないのは日系コンサルくらいだろ
グローバルネットワークがなければ単なる中小企業と同じだし

>>594
BCGやDIでも通らないんだが。Mckは知らんがたぶん同じだろう。
金融機関にしてみれば、雇用が不透明な職業は信用できないん
だよ。ちなみに浜崎あゆみも７億のマンションのローンが組めなく
て、３億のをキャッシュで買ったそうな。

>BCGやDI
>BCGやDI
>BCGやDI
>BCGやDI
>BCGやDI

「マザーズ上場」のDIだけだろｗ

BCGの説明会出たけど驚くべき離職率だったよ
別に隠そうともしていなかったけどな

ＤＩ
従業員数　49
平均年齢　33.02
平均年間給与(千円)　8,929　

>>597
それがカルチャーなんだろ
センコンなら当たり前

>>599
つまり住宅ローンが組めないという話にも頷いてしまうってこと。

ローンぐらい親の名前だしゃ楽勝ｗ

>>600
一括で買えるくらい貰ってんだろうしな
>>477によると灰汁非戦略なら組めるらしいが

ローンって発想が負け組みかと
アメックスで即買いできないとナ

ローン組めないならボスコンの人たちはどうしてるの？

ボスコン逝って聞いてこいよ

ほんとは組める

当たり前だw

今日び住宅ローンなんて銀行を選ばなければ
フリーターにだって組めるし。

>>607
本当のところ、どうか知らんけど、もし銀行を選ばずにやると金利高いんだよな。。。
>>602
パートナー以外はそれほどもらってないかも。
パートナーでも一億は逝かないと思うぞ。
社長・副社長くらいは億逝ってるだろうけどさ。

>>608
>銀行を選ばずにやると金利高い

逆だな
選ばずやると金利が安くなる
なんでって、とりあえず融資したい銀行もあるから

>>609
それはおかしい。
安い金利を提供するところは審査が厳しいはずだよ。
だって利幅が薄いためデフォルトされると困るから。
その一方でデフォルト率が上昇してもいいって場合には
高金利で、審査は甘くってことになるはず。

>>609
あとで泣きを見るけどな・・・

>>610
正論だ。

>609がｺﾝｻﾙ志望だとしたらもうちょっと経済を勉強した方がいいな

>とりあえず融資したい銀行
どこだよそこ？

>>608
前スレでもBCG厨が平均年収1500万以上とか言ってたけど、
BCGの売上高で平均1500万払うとオータニガーデンの家賃も
法人税も払えないって指摘されてたなｗ

>>610
銀行とサラ金の違いだよな。

>>614
コンサルは学生が調べられないと考えてるのかな？
社員が「めっちゃ給料高い。数千万軽く逝く」とか逝ってた。
でもそれで信じて萌えてるやつは実はコンサルとしての能力が大きいとはいえないわけだ。
だってここで調べりゃそれは成立しないってことがわかるわけで。
逆にコンサルとして能力のある連中はその発言がうそであると見抜くだけではなく、会社に不信感を持ち、
入社する気が減退するわけだ。
もうちょっと正直に逝ったほうがいいんじゃないのかな。
たいしたことないやつしか取れないことになるかもしれないとおもう。
でもそれを会社として問題ないと考えているとすると、正直新卒でベスト＆ブライテスト
を取る必要性を感じてないってことなのかな？ある程度の頭があれば会社を疑わないほどの献身性
を求めてるのかもね。
また志望者にそんなうそをつくって事は、顧客にもあることないこと逝ってる某自動車会社のような
ところがあるんじゃないかと心配になってくるな。

>>610
現場ではそうではないんだな
ま、家を買う段階になったら調べてみればいい

610に追加して
>>609
もしおまえの言う通りだとしたら
銀行を選んでわざわざ高い金利を払う香具師はどれほどバカなんだ？
（借りる分には別に銀行が倒産しても困らないんだから。）

金利が安いところがあったとしたら
そこに客が流れ込み結果的に優良な顧客を選定できる。
そこで零れた非優良な客は他の高い金利のところから借りるしかない。

こういうの経済の初歩の初歩じゃないの？

>>617
そこまで言うなら、各金融機関の同一案件に対して提示した金利を
ソースつきで示してくれ。

>>610
最近の銀行は客をみないんだよ。競合している他行をみてるんだ。
体力のある所は殿様金利を吹っかけられるけど、（その代わりサービスを優遇）
体力のない所は一つでも融資実績を作る為には他行より金利を安くするしかない。

だから某銀行とかはかなり金利を低めに設定してるんだな。
まあそれでも金持ちは未だに住宅公庫に流れてしまうんだが。

>>619
交渉で決まるもんだからソースは無理でし
どっかにあったらURLを貼るよ
まあ、嘘だと思ってくれて構わないけどさ

コンサルは以下の大学の独壇場

三田会　慶應義塾大学　（世界中に張り巡らされたOB/OG網。財界で最強）
http://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/
稲門会　早稲田大学　（地域毎の同窓会は強力）
http://tomon.waseda.jp/cgi-bin/tomon/tomonkai.pl
学士会　東大　京大　東北大　北大　名大　阪大　九大 （旧帝大出身者からなる）
http://www.gakushikai.or.jp
如水会　一橋大学　（単一大学としては非常に強い。三田会に次ぐ組織力）
http://www.josuikai.net/
蔵前工業会　東京工業大学　（理系の殿堂）
http://www.kuramae.ne.jp/netfiles/netsyokai.php

>>620-621
それは必要な審査をした上での話だ。

>>620
また逆なこと言ってるな。
体力のないところが神風レート提示してどうするよ？
頭悪くない？

>>624
確かに。
俺は神風レートは糖蜜と聞いた。

三菱総研ってコンサルじゃないの？

>>626
シンクタンクです。シンクタンクスレにいきませう
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095233136/l50

>>627
おちゃめさん♥

>>620
おいおい、住宅ローン金利で一番有利なのは東京三菱の10年固定2.2%だろ。
同じ条件でみずほもSMBCも2.9%だ。財務余力のある金融機関が有利な条件
を提示できて客を選ぶ立場になれるってのは常識じゃん。

ＢＣＧの分身みたいなもんであるＤＩが９００万なのに、
ＢＣＧが１５００万もいかないだろ。

ttp://www.nikkin.co.jp/kinri/house_right.html

「横並び」これが現実

糖蜜だかなんだか
おまいら銀行を買いかぶりすぎ

>>620
一応言っておくと、預金金利については
確かにとにかく金集めたいところが金利を高めにするだろう。
しかし顧客は金融機関の信用能力も含めて判断するので、
信用が高いところは低金利でも済む。

しかし、貸し出し金利については>618のような原理が成り立ち、
しかも利回りの高い運用が迫られているので、
むしろリスクの高い客に貸し付ける方を選ぶ傾向が出る。

>>631
地銀のほうが安いみたいだね

>>631

それは自行に口座を作って給与を振り込むとか誰でも使う優遇策を
利用しない場合だろ。現実にローン組むときはその銀行に口座作って
定期もも積むわけで、全然話が違うだろ。↓が現実。

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_154.htm

１０年固定最優遇金利
UFJ　　　　2.65%
SMBC　 　 2.90%
東京三菱　2.20%
みずほ　　 2.90%
りそな　　　3.50%

>>634
リソナ光ってるな

事業会社なら会社提携のローンを使うのが普通じゃないか？
コンサルスレでこんな事いってもしょうがないのかもしれんが…

戦ｺﾝは実質自営業のようなもんだから切実なんだろきっと
ﾔﾚﾔﾚ

>>636
信用力のない戦コンじゃ、金融機関も提携ローン組んでくれないよ・・・
>527みても、自社の利益金も公開してないような会社を信用するわけ
ないじゃん。金融機関は学生と違って、妄想で判断しないわけで。

>>616
切り口は悪くないが、コンサル目指すにはもうちょい足りない。
ＢＣＧその他グローバルファームはアカウントがグローバルになっていることが多い。
だから国内売上から従業員給与合計を引くと赤字すれすれなんてことも、この業界ではよくあること。
それでも成り立つのは儲かっている地域（ＢＣＧなら米）が存在するから。
逆に日本がどんなに利益出してもグローバルで利益出てなければボーナスゼロなんてこともありうるんだけどね。

というわけでＢＣＧ1500万はあながち嘘でもない。

>>639
アメリカ人が赤字の日本法人に給与補填なんかしてくれる
わけねーだろ。虫のいいこと考えるなｗ

>>639
大嘘に決まってるじゃん。法人としてのBCGがグローバルの売上で
持ちこたえるってことはあっても、それを全世界の現地法人に分け
与えるかっての。

>>639
あのねぇ。コンサルって完全実力主義で給料払ってるんでしょ。
その主張は採算取れなくても他から回すという戦略もありってわけだよね。
じゃあ使えない人がいても他に稼いでいる人がいれば給料払うってことにもなるね。
でもそれはしないのがコンサルじゃないの？

いっせいに突っ込まれる639であった。
もしかして銀行選ばないと金利低くなるとか発言した人？

>>639
それだと共産主義なわけで、時間の問題でモラルが崩壊するだろ。
もうちょっとましなネタ考えなwww

おい、釣り師じゃないのか・・・

>>639
戦コンの日本法人は本国のお情けで寄生虫として生きてるって言ってるの？

>>642
原則はおっしゃるとおり。
ただ1年2年使えなくてもそう簡単には切れないものだよ。
原則3年使えなかったらアウトだけど。

現法も同じで、1−2年の赤字なら許される。
国によって環境も景気も違うんだから、ある程度はお互いさま。
それがコンサルに限らずグローバル企業のリスクヘッジってものでしょ？

63 名前：就職戦線異状名無しさん ：04/11/10 01:03:00
＞６１
一度でいいから高学歴の女とやりたくないか？

>>639
変なこというなぁ。
BCG日本支社に関しては黒字だよ。
上見てみろよ。
あとヅラも黒字にしたって著書に書いてる。
知ったかはよくないぞ。

>>647
現地法人が2~3年赤字でも許されるって言うけど、
赤字解消のためには現状のあんまり拡大してないコンサル市場から考えて、売り上げ増ではなく
コスト削減で対応しなきゃいけないはず。となると1500マンでも赤字なんだから、
それよりはるかに低くしなきゃ黒字にならないよ。

>>649
いやＢＣＧがある年黒字かどうかなんて関係ないんだよ。
現法の考え方の原則論を言っているだけで。
君たちの思考が給与＝売上ー法人税の範囲内っていう概念にとらわれていたから。

>>650
いい指摘だが、コンサルにコスト削減意識はないよ。
「あんまり拡大していないコンサル市場」っていうのは何を根拠に言っているのかな？

>>647
>ただ1年2年使えなくてもそう簡単には切れないものだよ。
>原則3年使えなかったらアウトだけど。



>現法も同じで、1−2年の赤字なら許される。

それは普通の事業会社だって同じだろ。

>国によって環境も景気も違うんだから、ある程度はお互いさま。

貢献度はお互い様でも利益を分けあうなんて発想はしないのが欧米人。
そのとき儲けたやつが大きな報酬を受け取り、その他はそれを見せつけ
られて次へのモチベーションを焚きつけられる。でも大部分はついて行け
なくてoutになる。

>それがコンサルに限らずグローバル企業のリスクヘッジってものでしょ？

事業会社ならそうだが、コンサルは独立採算でだめなら撤収。
身軽だからねｗ

>>651
なるほど〜〜
いつも赤字でも平均1500マンを維持しますよと。
会計的な思考は無視ですよと。
そんなコンサルしたらクライアントつぶれまっせ。
その前にもう仕事もらえなくなるだろな。

>>653
欧米はもともと株主志向が強い（欧州はそうでもないか）から、
利益を分け合うっていう発想はあると思うよ。
コンサルってパートナー制だからますますその傾向が強いわけだが。。。

コンサル志望って高学歴の切れ者ばっかりと思ったけどココ見てるとなんか馬鹿ばっかりですね

>>652
各社の合計売り上げ増えてますか？
それに最近は単なる戦略提案だけでは企業にとっての有効性は
限界があるってことで純粋戦略系は厳しい時代らしいですよ。
それより黒字を赤字って言っちゃいけません。うそつきは身潰しの始まりですよ。
それにその前の年も黒字と前のスレで出てましたよ。

>>654
「いつも」じゃないって。
普通どんな会社でも年初に事業計画提出してそれが3年連続とかで達成できなければ経営者はクビだろ。
コンサルも同じで、パートナーがクビになるだけ。
社員の平均給与はそんなに変わらないって。

>>658
売り上げ伸びない状況でコスト削減しなくても赤字でなくなる世界があったら、
私も移住したいですよ。

>>657
売上増えてないの？いつの話してんの？
「最近は単なる戦略提案だけでは企業にとっての有効性は
限界があるってことで純粋戦略系は厳しい時代らしいですよ。」
なーんてどの会社も気づいてて、実行フェーズもやるプロジェクトが増えてきてるって聞いたことあるけど。

>>655
株主指向が強いのは、経営者の人事に介入できるから
であって、好きで株主配当を厚くしているのではない。

そして戦コンは株式会社ではなく、戦コンの従業員は株
主ではない。

パートナー制とは業績完全連動の給与制度のことであ
って、パートナー同士がもたれかかっているのではない。

>>660
＞売上増えてないの？いつの話してんの？
前すれ見てください。増えてませんよ。
純粋戦略系はそういうのは難しいみたいよ。まあ都銀マンがリテールやろうとしてもあんまりうまくいかない
のと同様です。それより赤字だったという資料キボンヌ。

>>661
言ってることはある程度正しいが、実際はそう簡単に割り切れるもんじゃないんだよ。
あんたみたいなのがいわゆる机上の空論で使えないコンサルになるんだよ。
もうちょい踏み込んで考えようよ。

>>658
その主張の通りだとコンサルも普通の事業会社も何も変わらないじゃん。
コンサルは成果主義で格差を付け、首切りも平気でやるから、一部の幹
部社員に高給払えるだけで、全員の高給を維持できるほど大儲けしてる
わけじゃない。

>>616
>>639
議論の最中に割り込んで申し訳ないが
そろそろトリップつけた方がいいかと
偽物が現れはじめるよ

>>662
だから増えてないって実際どうなってんの？
減ってるの？だったらいくら減ってるの？
「純粋戦略系はそういうのは難しい」って思うのはなんで？
もうちょい具体的に話してよ。

>>663
あんたのほうが机上の空論に聞こえます。

>>663
正論に対して「そう簡単に割り切れるもんじゃない」で根拠もなく返すのが
コンサルですかｗ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　みんな、どうでもいいけど♪
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　　口だけ君で実務能力のないコンサルには
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　 　　ならないでね♪
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　君たちの尻拭いはやっかいなのよ♪
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　♪
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｷｭﾑ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｷｭﾑ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>664
いや、どう考えても撰コンのコンサルティングフィーは高いよ。
コンサルと普通の事業会社も何も変わらないってのは正解

>>670
>いや、どう考えても撰コンのコンサルティングフィーは高いよ。

人件費としての請求が安いわけではないが、社員全員に一律高給を
払うには全く足りない。前スレでのBCGに関する試算だが、仮に平均
給与を1500万とすると、03年度の売上55億から03年度の利益6.5億と
給与原資を引いただけで売上の半分以上が無くなり、法人税の支払
いにも窮することになる。売上高の半分も給与に回せる業態はない。

>>670
いい加減目を覚ませｗ

どうにも身動きとれなくなってきたな、>>639＝>>670 ｗ

>>666
あのね、実行フェーズって言うけどさ、それが実際に効力を発揮するまで見るわけ。
もう一年以上軽くかかるプロジェクトなわけよ。んで大会社に実際に根付かせるには人数的にも相当な数必要なんだよ。
それにめちゃくちゃ泥臭い仕事でもある。
BCGはやってるとか自分では言うけど、割合的には増えてるといってもぜんぜんらしい。
10パーセント以下って話もある。
まあそれに人数的にも不足だし、自分はこんなことやりに来たわけやないって考えがちだから、
そういった仕事は格下と思われてるコンサルが取ることになるわな。だってそいつらのほうが
人数的にも、腰の低さでも適任だから。
まあそんな話。

で、なんでコンサルこんなに人気あるの?
まさしく情報の非対称性のせい?

>>675
イメージ戦略に嵌められた学生の妄想のせいｗ

西武株買わされた企業みたいなものか。

就活なんて少なからずイメージだよ
今ホワイトといわれてる業界のスレを見てみな
ホワイト企業なんてないってわかるから

「仕事」するんだから当たり前かもしれんがね

>>678
俺はコンサル志望だが、激務でも人並み以上に金ほしいって思ってる。

>>678
それにしても戦コンは実態との乖離が大きすぎるよ。
Photoshopで修正しまくったグラビア写真みたいなもん。

>>677
>西武株
関係ないが買い戻すらしいな西武（コクド）。

>>680
社員がえらく吹くせいでしょ。
まあ学生相手に吹けないようじゃ到底経営者にプレゼンなんてしてられないと思いますが。

>>679
金なら投資銀行の方がずっといいぜ。
欧米で戦コンが人気なのは、途中をすっ飛ばして経営者に
抜擢される（ゴールデンパラシュートってやつ）機会がある
からで、それがあり得ない日本で金目当てならコンサル目指
す意味はどこに？？？

>>679
僕はいい仕事がしたいですね
クライアントに感謝されたい
金は…まあいいかなと

理想論すぎるのは重々承知ですけどねー

やっぱり投資銀行だよな
GS行って一億円プレーヤー目指すぜひゃっほう！

>>683
たしかにIBなら現世利益を享受できるな。
動かしてる金の大きさが違うからな・・・

コンサルにとって最大にして唯一の武器であるプレゼン力が、
無知な学生にクリティカルヒットしてるって感じ。

俺は経営学が好きでな。
経営をマジかに見ること自体が好きなんで。

>>683,685
無理無理、MBAホルダーじゃないと雑用しか任されないらしいよ

>>684
君みたいな人にこそコンサルになって欲しい。
>>679みたいなクライアントを金づるとしか思わない香具師は勘弁。

>>689
それは戦コンでもおなじだが？

まあ投資銀行のほうが金払いは明らかにいいよな。。。

>>689
戦コンでも日本の学卒なんか使い捨て文房具ｗ

>>691
だったら同じ穴の狢、お互い仲良く汁！

なら学卒で外資に行く意味がないじゃん。

＞＞６８９
MBAホルダーですが

なんか異様に空気が重くなってきたな。
でもケースを解いたときは数学の問題を解いたような気分のよさがあるな。

>>692
M&AとかIPOを成功させた日にゃ、笑いが止まらん罠。
一回の手数料がBCGの年間売上高越えるからな。

>>698
まあ動かしてる金の額が違うからな。
でも投資銀行は資本金ってもんがあるから、社員で山分けともいかんだろ。

>>697
ﾊｧ？糞アバウトなケースと崇高な数式を一緒にすんなよボケ

マザーズの糞企業社長どもの創業者利益が羨ましい。
どんな糞でも余裕で何十億。
時が時なら、ネット八百屋でも上場できただろう。

>>696
ほう、どこの？
HBSなら校舎２Fの男子トイレの個室はいくつ？
スローンなら新入生歓迎の儀式はなんていう？
スタンフォードなら１Fロビーのブロンズ像は誰？

ビジネススクール上位２０校なら本物かどうか見分けてやろう。
くっくっくっ・・・

煽りも混じって香ばしくなったが
あんまり頑張ると就活の話題以外でｽﾚが埋まるよ
みんな暇なんかい

>>700
WWW
でもコンサルのいうロジカルシンキングがなかったら
もっとアバウトなままにほっとかれた問題をよりアバウトでなくするって言うのは価値があるだろ。
それに数学の扱う問題と比べて定量化がそもそも難しいじゃん。
その点ではよくやってると思うがどうか？

>>701
そりゃ、使われるよりも使う方が勝ちでしょ
博打の親と子の関係と同じかと
ただし、儲かればだけど

>>702
大前研一のアタッカーズ・ビジネススクールですが何か？

>>701
15年遅く生まれすぎたね。

>>706
落ちはそれかよ！！

>>704
数学とケースワークを同列に語ると
オナニーでいく時と同じくらい気持ちいいって表現でもおｋなわけだよ

>>705
それが儲かってない企業でも良いんだよ。
最近のマザーズはひどいぞ。
上場１年目で下方修正がザラ。
赤字転落はしょっちゅう。
なんせマザーズは赤字でも上場出来るからな。

>>710
上場ベンチャーの経営者になったら投資家から預かったお金を経費にして銀座で飲み歩いていいですか？

ちなみにアソシエントテクノロジーなんて粉飾が発覚して、上場廃止の危機。
さすが監査してるのが中央青山監査法人だけある。

>>710
DIを叩きたい訳じゃないけど、DIが当初のジャスダック上場予定を
変更してマザーズに変えたのは上場基準が甘いってのがあったって
話もある位だからねぇ

>>712
へぇ〜〜
中央青山は甘いのか。なんでだろ。

数時間で１００以上伸びててびびったｗ

>>699
>でも投資銀行は資本金ってもんがあるから、社員で山分けともいかんだろ。

言ってる意味がわからない。資本金があろうとなかろうと、当該FYに上げた
収益は貢献度に応じて社員に分配される（この貢献度評価ってのが半端じ
ゃなく生臭いんだが）。もちろんM&A部門が儲けたんならそこが厚く遇される
し、シンジケートローンで儲けたのなら債券部が優遇される。優勝劣敗が明
らかな世界。それでも首切りリスクは一緒で戦コンより実入りは断然多い。

まだ続くの〜
もう寝よう

>>716
いやあプライベートカンパニーじゃないんだからさ、大手投資銀行は。
配当金に回さなきゃいけない分も大きいし、さらに一般企業に比べるとレバレッジ効かせてるから
金利負担もでかいよ。まあフルラインでやってるところはね。

>>716
それに対してコンサルは非公開企業だから
極端な話出店するつもりがこれ以上なくて、そこそこ貯金があれば、利益を山分けできるんだよね。
まあ投資銀行と比べるとたいした額じゃないけどな。

そういえばGSやメリルは上場してるな
銀行系もすべからく

>>718
それらを考慮しても儲けてる額とそれに比例して社員に払える報酬が違う罠

>>721
まあそりゃそうだな。
実際米国でも投資銀のほうがペイはいいしな。。

学歴は
コンサル＞投資銀行
首切りリスク
投資銀行＞コンサル
収入
投資銀行＞コンサル
優遇される人種
白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄色人種

>>723
首切りリスクはコンサルも相当寒いぞ。
マッキンゼーとか見てみろ。。。

ごめん、まちがいた。投資銀行は、首切りがありそうであんまりないんだ。
横領とか犯罪すれべ別だけど。法人相手だからどんな人である程度契約取れるしね。

首切られたあとその人たちはどうするの？格下のコンサルとか日系企業いくの？

>>726
CDIでやり過ごせればいいけどなぁ。
そこも引っかからなきゃどうするんだろ？
適当に上場事業会社に中途ではいるしかないな。

>>726
不明。この前カニーの説明会で、１年半で９人しない同期が一人既に退職しているという話しを聞いて、マジひいた。

>>726
首切られたあとその人たちはどうするの？格下の金融機関とか日系企業いくの？

こっちも聞いてみたい

あのなー
投資銀行なんて実はそんなもらえんぞ。
マーケエットでどでかく稼ぐ天才どもは別として。
ほとんどボスがもってくから、お前ら下っ端は30で1500いけば勝ち組みだ。
で、ボスにはなれない。絶対に。
他に潰しきかない仕事だし、体壊すし、遊べないし。
ホントにやりたいやつだけいけよ。後悔するぞ。

>>730
コンサルも似たようなモンかも。
でも投資銀だと銀行系証券とかいくとこがたくさんあるからなla。

戦コンと投資銀、どっちもどっちで選択は人それぞれかと

投資銀行で35歳越してる日本人がどれだけいるか？
それをよーっく考えるべ。
コンサルは割と年くっても数はけっこういるがな。

銀行系証券イっても仕事ないぞよ。
若者と同賃金で、体力まかせの仕事を同じだけできるか？
40も近くなって。
それまでに一生くらせる金は貯まらない。
管理職ってーのは殆どいらないのよ。投資銀行ってのは。

>>733
それが年取ってる人たちの大多数が経歴見ると中途だから萎える。
新卒入社は糞ベンチャーにでも逝ってろってことですかいな。
投資銀行も年食ってる人は大多数中途だしな。
まあ松本大は新卒だが。椰子はえらいわな。

もちろん、コンサルも一部の頭と多数の手足で回ってるから、管理職になれるやつはほとんどいねー。
だけど、いろんな仕事を見て、知ってるから、まだ潰しはきく。
俺が言いたいのはそれだけ。。。

GSの人に話し聞いたけど、３５歳まで働いたら引退しても生活できるぐらい金貯まるって。
具体的には３〜５億貯金できるって。フロントにいる人に何人か聞いたけどみんなそういってた。

>>734
そうか〜〜だりぃなぁ。。。投資銀。
日系投資銀なら基本的に首がないからいいのかな？

>>735
松本大の頃が一番GSも美味しかったのではと
パートナー制度はもうGSにはないんじゃなかったっけ？

>>737
コンサルの人もそういってた。でも信じないほうがいいと思うぞ。
>>736
でも経営分析は得意だけど、それ以外は不可だからな。
経営企画狙いか。。

>>739
上場したら雰囲気悪くなったらしい。。。

>>616
それは大○ｓｍｂｃか？
激務な銀行員なだけぞよ。
仕事が好きならいいんじゃない？どこの部署に回されるかは運しだいだが。
クビはないよ。
でも無駄な管理職がメチャ多い。
管理職一歩手前（名称は忘れた）にみんななってて、組織がうまく回っていないと誰かから聞いた。

>>737
たわけ

中途が多いのは、今まで学生に外資の投資銀行とコンサルの存在が有名じゃなかったから、本来就職すべき人たちが日系に就職しただけだろ。
今後は、流れが変わると思うよ。

>>742
補足。激務な銀行員といっても、仕事はちゃんと投資銀工だから。
ただ、Ｍ＆Ａだったり、マーケット行ったり、それは運しだいとのこと。
部署配置の転換もあるし。まー普通だよ。

>>742
激務を避けたら高給取りにはなれないからなぁ。D輪SMは高級かどうか知らんが。。
まあがんばってみるかぁ。
>>743
すでに98年くらいから人気あったけど、新卒のうちの相当数が消えてるからな。。。
中途が多いだけじゃなく、新卒の損耗も激しいと思うが、話聞く限り。

サイバーエージェントで前職が外資金融の人がいたよ。

それは、ネットバブルのため取りすぎたからだよ。新卒１２０人取ったところもあるからね。
今は身の丈にあった分しか取らなくなったから、くびはへったよ。

>>745
仕事を多少は理解してて、それが好きなら満足できるだろうな

まちがっても金目当てで行くのは痛い目を見るからみんな注意。
一年目700万、決して高くは無いぞ。騙されるなよ。

多分ありがちなＩＢの人生。
22歳700
25歳850
28歳1100
31歳1500
34歳1700
クビ
これでいくらたまる？計算してみ。税金も考えてな。
間は適当に埋めてくれ。

花形トレーダー＆セールスや有名アナリストでもない限り億いくやつなんていないから。
そんな奴日本に200人もいねー

>>747
でもとりすぎてないとこも結構減らしてない？
MSとかボスコンとかも。新卒はやっぱ中途より損耗率高いんじゃ？

インターン行って雰囲気だけ楽しんで日系いくのが良いと思うが。

＞＞７４９
コンサルについてじゃなくて、投資銀行について書いた。
激務に耐えられなくなるやつはかなりいるらしい。

>>749
節約を心がければ7000万くらいたまるのかな？

激務でそのうえ節約なんてやだよ・・

みんな起業しようぜ。堀江になろう。

>>751
MSとかリーマソ、メリルも減らしてない？
漏れはそう聞いたぜ。
まあコンサルはマック以外は投資銀行ほど激しくないけどさ。
それでも結構きついものがありそう。

新生ＩＢはどうなんだろう・・このスレではレベル低すぎか

>>753
新卒で苦労して入って中途のMDが余裕で年7000万貯金してたらやだな。
車はS600で時計は400万くらいのパテックつけてたりさ。

＞＞７５６
役員の経歴がやばい

>>752
5000万もためられないよ（泣
1700万だったら実質収入1100万だから。
でも、若いうちに同年代よりずっとぜいたくできるから、それを楽しみたいんならいいかも

ここはコンサルスレだし、コンサルの話にもどそう

外資コンサルやめてあおぞら銀に入った人なら知ってる。
みんなはどう思うかわからないけど・・

>>759
外資IB35で首はぎりぎりだよなぁ。
転職可能年齢って大体35歳だし。よほどスキルがないと転職しても生かせるものがないかもだし。。
中途のほうが営業の成果出すから上に行くって事があるのかな外資IB？

>>760
青空銀行はさすがに。。。
まだ瑞穂のほうがいいだろ、、、

>>727
CDIを甘く見すぎ

>>763
でも戦略系だと一番下のほうだぞ

CDI ごときｗ

オイシイ仕事ってないものですね。

楽なだけなら医者だろうね。
激務な大学病院、国立病院ほど薄給。コンタクトのチェックしてるアイシティ
とかの３５歳位の女医さんでも専業なら定時上がりで年収２５００万。
訴訟リスクも少ないし。
まあ医師としての名誉はないけどね。

医者ってずるいよなぁ。
大学はいればあとはてきとーに授業でて国家試験合格するだけだからな。
しかも合格率高いし。

世間知らずだし、向上心ないし、モラル低いしエロいし。
医療負担引き上げるくらいなら病院の監査を厳正にして
診療報酬どんどん引き下げていってほしい。

少子高齢化が進んだらいくら若い世代から税金取っても限界があるよ。
医者の平均収入減らさずに診察代下げらないからね。

特殊法人や官公庁のより医療界を徹底的に構造改革してほしい。
医療界こそ情報公開も遅れているし、議員や官僚よりも既得権益擁護集団だと思う。
日本医師会のHP見てたら腹が立ってきたｗ

>>763
いやぁ、CDIは離職率低そうだから結構年取ってもいけるかなとか期待してんだけどね。
まあもといたところ首になったりしたらだけど。
まあそれ以前にどっかまあまあのコンサルに受からなきゃな。

>>768
向上心ある奴も多いよ。何だかんだでやっぱり高学歴者だから。
けど、そういう人は先端治療なり研究なりに進むから、若者だとよっぽどの
難病を抱えてない限りあんまり出会わないんだよ。
大学生位で医師に接するのって、町医者かコンタクト眼科位だから、向上心
ない人が多いように見えるんだよ。けど、その向上心ない人のが金持ちなわけ。

どうでもいいですが、
戦紺なんて百数十人しか新卒の採用がないことをおわすれなく。

そこで、このスレトピックは
「【I・Ab・BP・ac】真のITコンサルは？【ｷｬｯﾌﾟｽ？】」
に変更しました。

皆さん、どうせなれない＆妄想世界の
戦略コンサルについてかんがえるのはやめましょう。

戦コンの内定者って百数十人もいるか？もっと少ない様な…
でもいいじゃん。一月末位までは戦コンの話題だけで十分だよ。

センコンで首切りリスクが小さいところいくつか挙げて。

>>773
ない。

きちーよ。
恨猿とのミーティングさぼっちまった。

>>775
気持ちはわかる、よーくわかるぞ

恨猿っておれの3倍の給料もらってるのか

安心汁。
藻前が顔合わせてる下っ端は薄給の使い捨て文房具だ。

うーむ。
下っ端とはいえよくやってくれてるんだよね。
頭いいし。
しかし給料もらいすぎ。

>>779
クライアント先で給料の自慢するなんざロクなコンサルじゃねーなｗ

>７７２
CDIじゃない？Mgerまでそだてるんでしょ？新卒を。
相当リスク低い予感。

あと、トーマツとか、船井総研とかの
日系は？日系コンサルのよさは
そこだとおもうけど。

>>781
そうか、じゃあ上位日系だけ受けてみようかな。
というのは、経営コンサルという仕事自体にすごく惹かれてるけど、
あんまり短期で首切られるような環境では働きたくないから。
意外とこういう人もいるんじゃないかな？

候補はCDI,トーマツのほかは？NRIとかか。
船井はちょっとｗ

興銀系の日本経営システムもいいよ

こんなところに、社会人の、しかもコンサルでもない人が来てるの？きもちわる・・・

>>783
日本経営は船井と並ぶ宗教団体だろ

>782
経営「戦略」コンサルなら、数はすくなく、
UPorOUTが基本だぜ。
経営「システム」コンサルなら、
結構人とるし、ｱｸｾﾝ以外なら下手に
首は切られない。あういうのは、自分から
やめるんだよ。
首を切られることは、実は少ない。

>>783
人数少なすぎ、たしか社員70人とかだぞ。

>>785
宗教とかそんな事判断できるほど規模は大きくない
宗教やるにゃ規模が小さすぎるな。府内のことは良くしらんな。
あまりネットの噂を鵜呑みにしないほうがいいかもよ

日系は看板だね。これにつきる
業界でのイメージや知名度やな
学生や若い人にはわかんないだろうから、身近な先輩より両親くらいの年齢の人に聞いた方がいいかも
人材育成（広義の人事コンサルか？）なら社会経済生産性本部
生産・流通なら日本能率協会
ってのはよく聞くな。どちらも50年くらい前からあるそうだ。

おまえみたいな奴が来るとスレが荒れるんだよ。

だから何だ？
どれも大した事ねえだろ

日系人事様光臨ってとこかな。
学生や若い人ってw

そうかよそうかよ
ってココは戦コン限定だったのな
人事様だったら嬉しいよおじさんは・・・

日系の話が出るとすぐに工作員とか言うのはどうかと思うんだけど。
しばらくはコンサルタントとして経験積めるような会社を聞いただけだろ。

システムコンサルはやりたくない、しかも上で書いたような希望があるっていうのは
かなり難しいだろな・・・

そもそも、事業会社に勤めた経験のない香具師が新卒いきなり経営コンサル
なるってのに無理がある。

新卒→事業会社→MBA→戦コンってのがコンサルとして一番成功するパター
ン。HBSやスローンやケロッグみたいな一流どころのビジネススクールも２／３
以上は大学を出て一度事業会社に勤めた人間が入学している。

新卒で戦コンに行くのはそれこそ使い捨て文房具。自分の限界を思い知らされ、
３年で辞めて（辞めさせられて）事業会社での経験を積むかＭＢＡ留学を目指す
ようになる。

コンサルにくる事業会社のやつってどこらへんが多いのよ？
最近じゃ中堅のメーカーでも私費でＭＢＡ取って転職
してくるのも見かけるんだが

まあ実際、リアルビジネスの経験ないやつに「経営コンサルしに来ました♪」
とか言われてもハア？！って感じだ罠ｗ

それもそうだがサラリーマン経験ごときでﾊｧ?でしょ
それを言う資格があるのは経営者経験がある香具師だろ

いや、どこの業界であれ実社会でで数年ビジネスの経験を積んでから
ＭＢＡを取得してコンサルになった人物と、新卒でコンサルティング会社
の下働きになった香具師じゃ大違いだと思われ。

そんな単純な一般論があってたまるかよ
それで確実に成功するならみんなやってる

結論：人それぞれ

>>798
実経験豊富な人材の方が有利という一般論は現に存在すると思うが

ちぇべっくす！

いまさらだが1の偏差値表はカスだな。
トップ2とそれ以外、シンクタンク系と戦略系が全く格が違うことは周知の事実。

>>802
お前の妄想の中だけの事実だろｗ

モニターカンパニーってどうなんよ？今エントリーしてるが

今日、六本木ヒルズに行ったら、
A.Tカーニーの２次選考やってた。
インターンの選考かなんかか？

そーだべ
あと1回ある...

>>804
可もなく不可もなく、存在感もないって感じ

外資コンサルトップ２は別格にしても、
２番手グループだったら野村総研も比較対象になると思うけどな。

>>808
スレ違い

シンクタンク
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095233136/

土木系コンサルタントですがどうでしょう？

土木・建築板で質問して下さい

>>809
野村総研はもうリサーチ部門は撤廃寸前で、
SEとコンサルの二本立てになってきてるの。
知らないの？

>>812

まあまあ。低学歴はほっといてあげなよ。

そうゆう問題か？
まあ自演乙

DIのインターンのフォーム送信したんだけどコンファメーション来ない。
これでいいの？

>>800
正気か？
新卒が3年程度でやめていくのは事実だが、中途採用の切り捨てはもっとシビアだぞ。
使えなかったら1−2ヶ月で解雇なんてことも日常茶飯事。
新卒以上に、中途は完全に買い手市場だからMBA持ってるくらいじゃ重宝されない。
それに、地頭だけなら厳しい選考をくぐりぬけた新卒のほうがはるかに優れてるよ。
まあ例外も多いけどね。

>>816
ん？新卒でもやめさせられるのはいるぞ。
正直損耗率で言うと新卒のほうが高い。
大きなコンサルだと毎年中途と新卒と大体同数取るんだが、社員構成
を見ると中途のほうがたくさんいるからな。
特にパートナーではな。

>>817
現時点でパートナーになってる奴が新卒の頃採用してたのって、
MckとBCGくらいじゃない？
逆にその頃の新卒組はコンサルやめても成功してる人多いんじゃないの？

>>818
多い？何を以ってそういってるの？多いかどうかはしらんが、成功してる人も中にはいる程度だよ。
実際問題として、成功ってどの程度で成功というの？
＞現時点でパートナーになってる奴が新卒の頃採用してたのって、
MckとBCGくらいじゃない？

だからそのマックとBCGですらそういうことになってるよ。

ITコンサルはおよびじゃないのね。
これはこれで結構面白いんだが。

まあコンサルは社費でMBA取ってから考えてもいい。
というかそっちのほうが近道ってことでFA？

>>816

某戦略ファーム現役社員です。

新卒のマネージャーまでの生存確率はだいたい10%程度です。
各年度の採用者のうち一人くらいしかマネージャーまで生き残りません。

中途の場合は、もっと厳しく、毎年半分ずつ退職していきます。
１年後生存確率50%、2年後25%、3年後12.5%、以下同じように続く。

まあ、お金を貰って学べる学校みたいなもんですね。

常人には勤まらんわな

おまいらみたいな頭のいいやつらのせいで、
うちみたいな会社は被害を被ってるんだ。
まったく、トップがやる気を出すと、ろくなことにならん。

>>824
スマソ

アビーム、ＮＥＣに買収されるようですね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041116AT1D1606A16112004.html

NECビジネスコンサルティング

ＮＥＣ、アビームコンサルティングを買収

　ＮＥＣは16日、情報技術（ＩＴ）コンサルティング会社のアビームコンサ
ルティング（東京・千代田、西岡一正社長）を買収すると発表した。12月から
段階的に株式を取得し、2010年までに完全子会社にする。情報システム導入
の企画や助言をするコンサル事業を獲得することで日本やアジアで企業向け
システムの受注拡大を狙う。

　ＮＥＣはまず12月にアビームが実施する第三者割当増資を約100億円で
全額引き受け、持ち株比率を35％にする。さらにアビームの経営陣が保有
する株式を買い取る。05年3月までには60億円を投じ、持ち株比率を51％超に
引き上げる予定。買収総額は未定としている。アビームがＩＴを活用した経
営改革を企業に提案し、ＮＥＣがシステムの構築や運用を手がける。
アビームが持つ台湾や中国・上海の拠点を活用し、アジアでも共同で顧客を
開拓する。

買収って話なら、戦略の方が安く買えそうだな。
モニターやCDIなら数十億円だろ。

大企業からしたらコンサルタント依頼するより
買収しちゃうのが手っ取り早いな。

優秀な人材が残るとは思えないけど。

>>829
アビームにそこまでの人材がいるかどうかが最大の問題だな

企業が戦コンを買収したら、逆に使えなくなるでしょ。
内部にあると箔がつけられない。

つーか戦コンは金を生み出さないから買っても無駄でしょ

tekuno

>>830
ＩＢＭに買収された旧pwccと同じ末路と思われ

ＩＢＣＳなんてかっこつけてるがただのＩＢＭのお荷物企業

>>834
>ＩＢＣＳなんてかっこつけてるがただのＩＢＭのお荷物企業
子供の妄想みたいなレスだな
こんなレスつけてる内は船井総研にも内定取れまい

>>835
ＩＢＭ本体からしてみれば日本ＩＢＭよりはマシだがお荷物みたいなもんじゃないのか？

IBM本体がよかれと思って（PWCCを）買ったんだから別にいいんじゃないの？
実際IBCSは日本IBMの子会社じゃなくてアメリカのIBMの子会社らしいし。

それよりも灰汁非戦略の評価が低すぎると思ふ

まあ、会計系ＳＥではＴＯＰだしな
灰汁、ＩＢＣＳとその他ＳＥ今猿では差がある
ただし戦コンとの比較わできんわな

会計系はmgrに昇格するまではほぼSEで
戦略的な仕事にタッチせんらしいしね

一方戦コンは最初っから戦略のみ
ここをどう取るかという事で違うから
確かに比較は出来ん罠

でもまぁ、ＩＴ・総合コンサルではなんだかんだで灰汁が生き残ったわけか。
そのへんはさすがだと思われる。

その代わり離職率はトップorz

使えない奴がクビになるだけ。
クライアントからの引き抜きや独立も多いってこと。

IT・総合コンサル業界（旧会計系）の現状

accenture:分離独立し単独で残った中での勝ち組。グローバル網と顧客を維持。
Deloitte.(Tohmatsu Consulting):残るが勝ち？ここはこれからも変わらなそう。
IBM-BCS:いい引取先があった典型。ブランド力はずば抜け。化けるかどうか。
BearingPoint:単独で残ってはいるが見通しは不透明。これからどうなる事やら。
Capgemini:…話題に出てこないが儲かってるんだろうか。新卒採用してないし。
ABeam:目測を誤りMBO。結局内資の傘下に。DTC時代は良かったらしいが…。

いやはやこの業界の変化は速い。
５年後はおろか３年後もどうなるかわかりませんね。
４年前、アクセンチュアはアンダーセンコンサルティングでした…。

>>844
ここ数年の変化はｴﾝﾛﾝ事件のせいで再編が進んだだけだ。
大きな動きを見せてるのは旧会計系ばかりだろ？
だからこの先も急激な変化を続けるとはいえない。

戦略系といわれているﾌｧｰﾑは特に変わっていない。
ただ、IT系ｼｽﾃﾑに手を出すﾌｧｰﾑが多い中で、
戦略部門に特化する方針を打ち出してるけどな。

ｱｸｾﾝﾁｭｱは両部門のいいところを抱えてるから巨大化しただけ

>ｱｸｾﾝﾁｭｱは両部門のいいところを抱えてるから巨大化しただけ

戦コンとしてはMck、BCGに及ぶべくもないし、SIとしてならNRIや
データ、日立の方がずっと上だと思うがなあ。

>>846
ユーザー系のＮＲＩのどの部分がアクより優れてると思いますか？
またＩＢＭはなぜ挙げてないのですか？

国内SIのビック３は富士通、IBM、日立だからなぁ。
NRIは金融、データは官公庁特化型だし。
サービス型として考えにゃならんと思うな。

確かに軸が違うし（戦コンとも）比較は無意味だと思うな。

つまりｱｸは戦コンとしてもSIとしてもどうってことないってことでFA？

>>849
戦コンとしてもSIとしても他の一流どころと比べれば入りやすいが、
リストラにも遭いやすいってことだろう

>>850
リストラに遭いやすいという意味では戦痕もすごいが

>>849
出来がいいかどうかっていうより、
商売としておいしいところを早めに食いに行ったからじゃない？
図抜けて力があるとは思わないけど、そこそこで儲けてるってところはすごそう。

車でいうトヨタみたいなものかな？商売上手

商売の形態を維持するのと
規模や売上を伸ばすのを両立するのは難しいんだろうか

>>853
需要に依存するからね。
需要が青天井ならまだしも、頭打ちなら、方針転換するとか
多角化するしか規模拡大は無理なんじゃない？

>>844
>Deloitte.(Tohmatsu Consulting):残るが勝ち？ここはこれからも変わらなそう。

デロイトってアメリカの就職人気ランキングとかでも上位だし、かなり有力なコンサルの一角だよな。
ただ、トーマツとの関係がよく分からんのだが。
ここって会計系の中で唯一ITコンサルではないっていう俺の理解は合ってる？
それとも実はITばっかで稼いでるとか？

戦コンって退職金ないの？

>>855
TCは建前的には「デロイトトウシュトーマツ」のブランドを共有しているだけで
法的には分離した別個の事業体としてサービスを行うという建前になってるらしい

>会計系の中で唯一ITコンサルではない
TCはITをメインとしている訳ではないだけで、情報技術導入支援も
やってるみたいよ（これは戦コンもやってるし）
ITコンサルは逆に情報技術が前面に出ているけど他の（戦略・人事・会計）
のサービスも取り揃えているって感じなんでしょう
フォーカスしてる分野の違いなんでは

それはそうと、なんかTCって地域別採用してるみたいね

戦コン用語の「パートナー」って何？
戦コン内の管理職のこと？

>>858
法律事務所と同じだよ。もう少し勉強した方がいいな。

>>858
こいつはダメだな。ちゃんと日経読んでたら、日本も商法改正でＬＬＰ認められる話、
わかってるはずだし。

諸葛亮が現在に生まれ変わって、マッキンゼー受けたら、受かるかな？

>>861
いや、孔明クラスなら自分でファーム立ち上げるべ

軍師ってのは、正にストラテジーコンサルタントじゃないか

逆に、現在のマッキンゼーの幹部（パートナー）が三国志の世界に生まれてたら、
やっぱ、軍師として成功するのかな？

経営コンサルと軍の作戦立てるのは別物なんじゃないか。
むしろシンクタンク関係の方が近そうだ。

戦略コンサルティングのルーツは第二次世界大戦だそうです。
それから発展して、兵站→ＳＣＭ、プロパガンダ→ＣＲＭかな？

そんなあほな。
ライン＆スタッフは20年代には始まっているから、
むしろ第1次世界大戦に根ざしているという方がただしい。

スタッフのアウトソーシングがセンコンなのは言うまでもない。

ベインの選考会申し込んだんだけど、
これって交通費実費？
ちなみに関西在住。

うちへ来て偉そうにしてる戦コンどもに
ほんとうに経営能力があるんなら
自分で会社を作って自ら経営者におさまりそうなもんだが。

それをしないで、他社の経営に口先介入してくる戦コンって
いったい存在価値あるんかね？

おまいらも自分たちだけで経営できてないんだから同じ穴の狢
おまいもコンサルも所詮同じサラリーマン同士なんだよ
雇ってもらう側なんだから文句いわず働け

>>870
ごめん、図星のこと書いちゃったみたいで。

>>868
交通費は先に進まないとでるわけないだろ。
しかも、進んでも最初の方は半分程度しかもらえないし

>>871
しかし煽りにしては馬鹿だ
板名100ぺん読んでみろ

でも、ＩＢと比べても、戦コンは冷たそうな人多かった気がする。
あの雰囲気の中でやっていけるんだろうか？
受かったらの話だけど・・・

>>869
煽りが下手すぎてなんとも・・・。

すごく簡単に説明すると
自分で経営できる≒経営のアドバイスができる
というのはわかるよね？

経営のプロなんかじゃなくても
経営者として成功している人は山ほどいる。
逆に経営のプロフェッショナルで、
たくさんの会社の経営を改善してきた人でも
起業すれば失敗することもある。

なんていうか、生徒に世界的な賞を取らせることで有名なピアノの講師に
「教えるくらいなら自分でピアノ弾いて賞をとればいいじゃん」
とか言っちゃうようなレベルの馬鹿さだ。

経営者に必要なのは統率力・判断力。センコンに必要なのは技術・スキル。
必要な力が違うんだからしょうがない。

喩えて見れば経営者は君主でコンサルは軍師。
しかし真に優秀な経営者ならコンサルを必要としないかもしれない。

曹操みたいなやつは軍師を潰しにかかるからな。
ご機嫌伺いできるやつが生き残る

>>878
ていうか、韓信にしろ、天才軍師は潰されるよ。
会社でも、社長に嫉妬されたＮｏ２は追い出されるだろ？

郭嘉や諸葛亮、周喩のように愛された天才もいるわけだが・・・

元参謀ってことだと、瀬島龍三さん思い出すね。
陸軍大学首席→大本営参謀→戦後、伊藤忠商事会長

どうせなら指揮官めざせよ

軍師は影に徹した方がいい
表立つと碌な事にはならん

諸葛亮より司馬懿が上手かったのはそこだな

よし、俺は長嶋をめざすよ！

>>877
優秀な企業なら社員の中に軍師がいる。
そうでない企業は外から招聘する。

>>872
マジか。。。往復2万はキツイなぁ・・・
キャンセルしようか・・・
ベインって関西で選考会やる予定ないんかな。
今度。電話してみます。

個人系の戦コンファームってどうなんだろう？
マッキンゼーとかのコンサルが独立して作った会社とか。
就職課で先輩の就職先の資料見てると、そういう会社混じってるけど・・・

ベイン
マッキンゼー
リーマン
って応募いつまでだっけ？

人材系コンサルってどうなの？

アソシエイツ→エンゲイジ・マネジャー
→シニア・エンゲイジ・マネジャー→パートナー

>>889
どうもこうも・・・

ボスコン内定者だがなんかききたい？

>>892
ﾈﾀはいらないです

いやまじだけど。

>>894
内定おめ！！！
ttp://www2.tomato.ne.jp/~kimata/milli/gift/vol.1/hero/Bosscon.html

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html

みどりのおばさんの年収は800万円【2時間半労働】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101224681/l50

中途で今サル行くつもりです

灰汁ってなにかおしえてくれ。知識なくてｽﾏｿ

>>898
低偏差値地方私立の漏れでも分かったぞw

ｽﾏｿ、T大だがわかんねｗ、本気でしりたいｗ

Ｔ大がこんな馬鹿ばっかりだと思われたくないな。
そもそもＴ大＝頭いいって意味ないアピールをされてもね。

よしっ!!これで灰汁の枠が一つ空いたなｗ
と思って就活頑張るか・・・

T大＝東洋大学


よって灰汁の意味を知っても無駄

アクセンチュア

>>904 ありが�d
T大にも当たり前だが普通の奴は結構いる。むろん賢いのも多いが。

コンサル＝占い師＝細木和子

東大理学系工学院

工学院大学東理

マッキンゼーの説明会長かったな。

>>909
マッキンゼー説明会どうでした？

戦コン戦線もまだまだだなあ

>>911
ウィンタージョブ締め切りましたが何か？

色黒なのは、サンコン

マッキンゼーの人に話し聞いたけど、その人はニッセイ出身のひとでニッセイ
でMBAとって転職してきたんだけど、新卒で使えないやつは結構いるらしく大変
らしい

>>914
そりゃMBAが新卒に負けたら形無しでしょ

>>915
新卒がMBAに負けたって話じゃなくて、新卒がポジションに見合う働きをしないってことでしょ。

漏れもセミナー参加したが、そこでは中途入社の人も最初は新卒と同じくらいの使えなさだと言われていた

マッキン結果明日だっけ？

>>918
エントリの結果のこと？

>>917
となると、速攻で、3年のキャリアがあっても中途に抜かされるってことか？

>>920
よくわからんが、要は新卒も中途も関係なく最初はつかえないということらしい

>>917
でも、コンサル以外で飯食った経験あれば、仕事上も世間知らずってヤッカミの目で
見られること減るだろうし、コンサル業界で合わなければ元の世界に戻れる。
なにより、どこのファームも幹部は転職者だしなぁ。

>>922
ふうんそうなのか。じゃあ結局は中途が新卒の上を行くってことだな。
新卒が幹部に行く例はないのかな。聞いてみればよかった

>>921
でもニッセイの人のいうのは、新卒入社が3年目でも使えない椰子が結構いるのに対し、
中途はMBAホルダーなど厳選されてる分、3年くらいでそこそこものになるって言うことなのかな？

うん。東大卒のニッセイからの転職のひとだだったんだけどすごい話し方とか
も頭よさそうだったしためになった。
できる男になりたい

>>925
頭悪ソ

コンサルは中途で入っても遅くないってことか。。

>>925
どのセミナー？

http://www.gaishi-consultant.com/

この人、痛すぎる。
過去の栄光を追ってる感じ。

ていうか多分ニッセイの運用出身だろ？
なら引き抜かれるだろ

>>930
運用なら頭いいとは必ずしもいえん。
営業から企画いってMBAとってる連中もたくさんいるだろうからな

>>910
長いわりに内容薄かったしイマイチだったよ。
Ｑ＆Ａのとき和田大の香具師が
「どうやったら内定もらえますか？」と質問してて閉口した。

>>932
ある意味、最短で結果を出すためにｽﾄﾚｰﾄな質問してるんじゃないの？
あっちだって面接では、直接答えを聞くような質問するじゃねーか

>>933
どうやったらじゃないだろうな。
どういう人が内定もらえますかと聞いたほうが正しいし効率的だと思うないろんな意味で。

内定とるのが目的なら「どうやったら内定もらえますか？」
という質問は単刀直入で良いと思うが。

マッキンは面接楽しかったなー

>>235
就職活動全体の労力に対する最適化の観点から見たらそうではないといいたいのさ

潰しが利くようで、利かないってことをわかってるのかな、こいつら。

>>938
業界本や929のホムペ見る限り、潰しは利くと思うんだが？
その辺詳しく教えてくれ。

>>939
パチンコ必勝ガイドやプロのホムペ見る限り、勝てると思うんだが？
その辺詳しく教えてくれ。


と同義の事言ってるのに気が付かねーか？

その論理もどうだろうねぇ
どんな仕事でもつぶしが効く効かないっていう時点で不毛な事に気付け

でも実際頭でっかちなのはホントだろな。
コンサルまで行ってこんな馬鹿どもに頭下げてられるかコラ！
とか思うやつも多いだろうからな。

>>940
全然違うだろ。馬鹿か、てめぇは。
戦コンに2,3年勤めれば、ヘッドハンティングされるくらいだろうが。
潰しは利くだろ。
そうでないと言うなら、例を挙げて説明してみろ。

>>941 その論理もどうだろうねぇw

>>943
ヘッドハントというけどあんまり大企業にいってる人は少ないね。
コンサルの仕事で付き合いのあった中堅企業あたりとか、
コンサルの先輩が作ったベンチャーとかが一番多いと思われ。

業界本＝「業界そのものの魅力を発生させる装置」＝パチンコ必勝ガイド

おわかり？
おまいは、お手盛りの提灯記事を真に受けて、取らぬ狸の皮算用をしてるってことを言いたいのさ。

パチンコ必勝ガイドやプロのホムペ見る限り、勝てると思うんだが？
その辺詳しく教えてくれ。

と同義の事言ってるのに気が付かねーか？


↑こいつ、アフォ？

放置しとけ
単なる煽りだよ

>>939＝943＝947＝948
＞戦コンに2,3年勤めれば、ヘッドハンティングされるくらいだろうが。
業界本に書いてあったか？（笑）

コンサルなんて人によって全く違う人生を歩むような職業なのに、典型例を求めること自体がおまいの愚かさを物語っている
そんなに不安なら都銀でも行っとけ
将来は上がるも下がるも道はほぼ定まっているぞｗ

ヘッドバットならされたな

とあるセミナー参加企業

日立製作所、松下電器産業、セイコーエプソン、山武、古河電気工業、ミツカン、
マルハ、三井住友海上火災保険、新日本製鉄、大陽日酸、ボストンコンサルティンググループ、
フューチャーシステムコンサルティング、ホーユー、セキスイハイムグループ、
トヨタテクノサービス、豊島、内田洋行、須賀工業、山西、カーマ、大松、タクティー、日本信販　他
※ボストンコンサルティンググループはプレゼンテーションスペース（１２：００〜１３：００）のみの参加となります。

一応別枠といえど、この面子に混じってBCGは一体何がしたいんだ？
相容れない学生がほとんどだろ。

そのとあるセミナーの開催場所による

そうか？どこでも一緒じゃない？
東大限定の学内セミナーとかなら話が違ってくるかもしれないけど

セミナーでアビームの説明聞いてきますた。
なんかわりと良い感じだったのでエントリーしようかなーと思ったりして
情報システム板のアビームすれを見たら



正直、引いた。

なんつってたの？

>>955
セミナーの話？
ふつーの説明だったよ。会社概要とか欲しい人材とか。
買収についてはほとんどリリース通りの説明ですた

アビームスレのことなら読んでみりゃ分かる↓
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1101212801/

2010年までに社員10000人にするってどういうことなんだろーな。
ますますコンサルじゃなくなるのかなぁ。

ｱﾋﾞｰﾑはNECのﾄﾞｶﾀになるんだろ

>>957
え、アビーム採用活動してるの？
>>827の通りＮＥＣに吸収されるのに。

恨猿のやつらは普通の人間じゃない。

>>949
それを言い出したら、都銀でも人によっていろんな道を歩むが？
俺が聞いてるのは、潰しが利くかどうか。
お前は、馬鹿か？

>>949　質問の意味も理解できない子はしゃべるな。

>>960=931
なんで俺がおまいの質問に答えなきゃいけないの？
激しく謎だ。


単に、俺はお前の考え方が浅薄だと馬鹿にしてるだけなんだが･･･

>>962
おうあ
>>960=961な。ごめん>>931

ねー！そろそろコンサル叩いてもいい？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1038496395/

システム板より

戦略コンサルに入るやつを見てみたいな

>>965
毎年500人以上いるぞ＜戦略コンサル新卒
そこら辺にウジャウジャいる。

戦コンに向いているか向いていないかを考えるのはやめれ
受ければ分かる
単純な地頭の良さと、人当たりの良さ
これだけ

>>962
わからんのなら黙っとけ。
お前が勝手に質問を曲解して自惚れてるだけだろうが。
あと、俺は939=943=960だが、他のレスは知らん。
お前は妄想癖があるようだから、自覚しとけ。

くす

ムッキーーー！

>>968
にいちゃんみたいに頭の固い人はコンサル向いてないよ、残念だけど

そうか

そうだ

だと思ったよ

いやまてよ

いややっぱりいいんだ

>>971
頭が固いも何もない。お前の脳内だけで話を進めるな。
根拠の無いことを書いてでしゃばるな。呆けが。
第一、俺はコンサルなんて志望していないし。
お前はせいぜいがんばれよw

恨猿は悪魔だ。
末端の社員に苦痛と災厄をもたらす。

あげ

わ〜るい社員はいねぇがぁ〜

つうかさうぃんたーじょぶ落ちた奴漏れからしたら
センコンから内定もらったやつら本当すごいと思うわ

age

あげます

最後なのです

さげ

あげ

さげますぞ

あげ

あげますぞ

あげるんですよ全員集合

さげますぞ

さげるんですぞ

あげ

さげ

最後にしますぞ

最後にするんだよ

あげ４

あげ

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