平均年収ランキングパート３

前スレではJRの給料が焦点に！

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂　大阪ガス　ＪＲ東日本　ＪＲ東海
890万円 日本郵船　 NTT　デンソー　ＪＲ西日本
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬　エーザイ　オリックス　アイフル
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機　関西電力
　　　　　　中部電力
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機　ＨＯＹＡ
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車　王子製紙
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学　セコム
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

2002年　日本の人気企業60社「40歳の年収」から抜粋。

会社名　　　　　　　　40歳年収　　ボーナス　　採用　　　経常利益　　　株価

東日本旅客鉄道　　800万円　　　　　↓　　　　227人　　957億円↑　62万4000円
本年度から再雇用機会提供精度として、60歳定年退職者を対象に希望者にはグループ会社等で再雇用制度を新設。

東海旅客鉄道　　 　800万円　　　　　↓　　　　　82人　　706億円↑　80万3000円
本年度の冬の賞与は基本給の2.85ヵ月分。35歳社員平均支給額は85.3万円。昨年度も2.85ヶ月で35歳で84.9万円。

※
「40歳年収」は大卒管理職40歳社員の平均的な年収。アンケートと独自取材で推定。
「ボーナス」は今冬ボーナス支給額の増減。推定を一部含む。−はなし、及び不明。

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

負け犬共、カキコめ！！！！

おい。ところでうｐしてくれるのか？

JRの給料は地方上級公務員と同じくらいだね。
35で650、40で800ってところか。

ＪＲ東日本って平均年齢44.3歳で681万円なのに、
大卒総合職限定であることを考慮しても、
35歳で900万円もいくのだろうか？

こんなデータもあるんですが何か？
6年前のデータだが、ＪＲは40歳課長職で850万円。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

ＪＲより私鉄の方が高いのはヒミツだ。

JRは国鉄時代と今では人事制度が違うから、親の世代の話は参考にならない。

>>10
そのデータはいんちきだって言わなかったか？

家のじいちゃん国鉄に勤めてたんだけど、昔ってそんなによかったの？
いや、もう定年したけど。

前スレで画像うｐしてくれるって言った香具師できるならうｐしてくれない？

トリビア
「いんちき」と指摘するだけでいんちきに出来る。

>>15
ﾀｲ~ﾎ汁！

>>13
で、フライデーのデータはいんちきではないと言うのですか？
都合よすぎませんか？

そもそも赤字でどうしようもなくなって国鉄は終わったのだから
ボロ儲けの今こそ給料が高いだろ

>>10のデータのほうがしっくりくるな。

>>13は何を根拠に「いんちきだ」と言ってるの？

何を根拠にしっくりくるとか言ってんだか・・・
俺はどっちも同じようなもんだな。
大体このぐらいってしか参考にしてないし。

っていうかそもそもお前らはどこ内定なんだ？
まさかまだ内定がないなんて・・

　　　◆０３年度の法人所得ランキング◆
　　　　　　　　　　　　所得額　　　伸び率
１（１）トヨタ自動車　７９３２　　　▼１９．８
２（５２）ＮＴＴドコモ　４３７７　　６７２．９
３（４２）日本生命保険　４０２８　　４５０．７
４（３）ホンダ　　　　３３６６　　　　　６．４
５（６）武田薬品工業　３１７２　　　　２５．９
６（９）関西電力　　　３１５１　　　　３８．４
７（８）キヤノン　　　２９１１　　　　２７．２
８（４）ＪＡ共済連　　２８１０　　　　▼９．８
９（ー）日産自動車　　２７９０　　　　　　ー　
１０（５）ＪＲ東日本　２７５０　　　　▼３．７
（注）カッコ内は前年度順位。所得は単位・億円。伸び率は前年度比％。▼はマイナス

>>22
>>2のどっかから内定出てる。

>>20
２ｃｈで「インチキ」認定されれば、
それは「インチキ」でしかない。検証など不要。

ここで、>>25の発言はインチキと認められました。

サントリーや麒麟麦酒が35歳で800万しかもらってないことはないだろう。
35で1000はいきそうなものだが。

ここで、>>27の発言はインチキと認められました。検証は不要。

ビールメーカーの営業って「おねあいしゃす！おねあいしゃす！」ってイメージ

994 ：就職戦線異状名無しさん ：04/08/30 00:22
>>988
いや、元が出版物であることは間違いない。
画像うｐしてほしい？

↑
うｐしてくれないのか？

>>30
ネタだろ。２ｃｈでありがちな嘘情報。

まぁフライデーとかも調査方法がはっきりしてないんだよな？
せいぜい数人に聞き取り調査した程度だからあくまで参考程度

俺は年収５００万の会社で１０００万稼ぎ
おまいらは年収１０００万の会社で５００万しかもらえないと。

数人はおろか、1人に聞いたくらいだろ。

>>25
フライデーの年収記事も「なんどもいんちきだ」と言われているわけだが。

電力の年収とか、ＪＲの年収、サントリーの年収、資生堂の年収、東レの年収。。。

NTTドコモ　
有価証券報告書では35.4歳で平均800万円なのに、この表で1100万って・・・

で、２０００万逝く企業はどんな所よ？

東レ、週刊現代では４０で１２００万と書いてあったが。
フライデーとどっちが本当なんだろう。

>>32
それでも金払って取材しているのはデカいと思うよ。
先輩に聞いたとかよりかは・・・
金の力ってすごいね。

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

ソースは週刊現代。

ＪＲは35歳から40歳になると給料下がるんだな（笑）

トヨタも20万下がってるがな

＞それでも金払って取材しているのはデカいと思うよ。
金払って取材してるわけないだろ。アフォか。

>>40
だからそれが　平　均　ってことなんだろ。

お前ら意味履き違えてないか？

>>42
なんでそんなことが言える？
謝礼ぐらいは当たり前だと思うが。

>>40
こっちのほうが信用できるな。
俺のデータとほぼ同じだ。

>>40
富士通が高いね。

>>45
自分の内定先が高ければ信用できるよねｗ
漏れんところはどっちも同じだけど。

>>44
＞謝礼ぐらいは当たり前だと思うが。
は？マスコミが取材するとき謝礼いちいち払うと思ってるの？

普通に先輩に話聞いたほうが信用できる。
お前はOB訪問もできないチキンかよ。

>>47
ＯＢ訪問なんかしなくても電話がかかってくるのが普通でしょ。

>>47
お前何者？

>>46
？

謝礼出す取材なら信用できるというなら、
学生だって普通OB訪問すれば5000〜10000円くらいの謝礼払ってるわけで。
学生のOB訪問も十分に信用できると思うんだけど。

しかし上位の高給な会社ってほとんどが
ピラミッドを駆け上る競争に勝ち抜いた生き残りのみの年収だろ？高くて当たり前だ。

そこまで勝ち残れるかを心配した方がいい。

>>48
リクルーターは選考だから給料なんて聞けるわけないだろ。
陸が本当の給料言うとも思えないし。
ってかマスコミや商社はOB訪問必須なわけだが、お前どの業界受けたの？

たぶん俺の会社はどっちも同じ年収だから
本当にその年収なんだろうな。

フライデーが出たタイミングで、
ＪＲ工作員が必死に活動しているのが笑える。

鉄道総合板でも、
就職板のＪＲスレでも何でもいいから、
大卒総合職で35歳900万円もらえるのか聞いてみな。

俺は2ヶ月ほど前に鉄道板で、ＪＲ東海スレで、
大卒35歳の年収を聞いたことがあるが、そのときの
回答は、ＪＲ東海、東ともほぼ同じでボーナスは100万円弱だと
言っていた。35歳だと800万円にすら到達しないと。

↑
もう終わった話をぶりかえすな。ウザイよ。空気嫁。

>>54
結局2chの情報じゃねーかｗ

>>54
ボーナス100万弱って半期でだよな？
35歳なら年間ボーナス+一時金で200万以上もらえるぞ。

だいたい、JRのボーナスは他産業に比べて飛びぬけて高いことで有名じゃん。
日経新聞などにも公開されてるし。

>>56
フライデーなら信用できると？

鉄道総合板のＪＲ東海スレには現職が多数出入りしている。
明らかにうその年収を書き込めば、必ずうそだというレスが入る。

ところで、
ＪＲって35歳から40歳になると年収が100万円もダウンするんですね。
大変だな一番お金が必要な時期だというのに。

ぬるぽ
http://jbbs.livedoor.com/school/3823/

月収50万×12＋ボーナス200万で軽く800万いくじゃん。
JRの給料はそんなに悪くないのでは？

>>58
異なったソースのデータを同一視できるなんて、詐欺師にとってはいいお客様ですね。

お前ら　　平均　　の意味をもう１度考え直せ。

>>62
キミは単調増加関数とは何か高校で習ってきた方がいい。

>>61
同じ講談社なわけだが。

要は、どちらか、または両方が間違っていると言うことですな（笑）

アンチＪＲが暴れてますね。
落とされたのか、蹴ってから実は給料が高いと知って悔しいのか。

>>65
まじめに教えてほしいのですが、
なんでＪＲは35歳から40歳になると、年収が100万円もダウンするんですか？

講談社のデータが正しいと言う前提ですが（笑）

俺はこのスレ卒業だな。
どっちも同じ年収だったし。
じゃあな。ﾉｼ
また新たな情報が出てきたら見る。

このスレって3年ばっか？
4年は就職先決まってるから今更企業変えれないだろうし。
つーことは企業の年収ランキング気にしても意味ないし。

>>66
頭悪すぎ。まず平均をとってる期間が違うようだな。あとは自分で考えろ。

>>68
決まっていようが、自分の就職先の年収は気になると思いますが。

>>68
どうしても自分の会社が高収入だと信じたい人の集まりです。

>>69
頭悪すぎ。平均をとってる期間って何？

>>72
ﾌﾟｯ

>>72
おれは３０歳で５００万円稼いでるけど
おれのひいじいさんは４０歳で１０円しか稼いでなかったんだぜ

>>73
早く教えてくれよ。
何でＪＲは35歳から40歳になると、年収が100万円もダウンするんですか？

P.S.
《平均をとってる期間》って何？

煽りでなく、本当に頭悪いな。

>>40だと食品やビールが高いな。
フライデーではかなり低い。
年齢が違うから一概には比較できないが。

>>76
適切な反論してみて。

週刊現代の記事がおかしいのか、
フライデーの記事がおかしいのか、
どちらもおかしいのか。

あるいは、どちらも正しいのか。

35歳の社員よりも、40歳の管理職のほうが年収が100万円も低い会社って...

>>40
自分が持ってるデータと凄く似てる。
記載の企業数は違うけど。

>>78
>>74を読んでもわからないのか？

記事がおかしいかどうかの判断は不可能。
しかしそのデータから「ＪＲは35歳から40歳になると、年収が100万円ダウン」と結論を出すのは誤り。

>>79

>>76が言いたいのは
「今35歳の奴が40歳になる頃には、びっくりするくらい40歳の平均年収が上がっているんだ」
ということでしょう
笑っちゃいけませんよｗ

数年間のうちに貨幣価値が急激に上昇したと？

うちの会社は管理職になると残業代がいっさい
つかないので年収ダウンしますがなにか？

そもそも同じ出版社だからって同じ基礎データを使ってると限らないし。
執筆者が同じならともかく、しょせん週刊誌だぞ。
一括で掲載されていたのならともかく、別の号で掲載されていたらもはや違うソースだ。

>>84
それは管理職になって最初の１，２年でしょ
3年もすれば管理手当てが残業代を上回るよ

>>85
そういうことだな。
４０歳で年収減ってもある程度の集合体が何人か分からないけど
皆が管理職なら高くなるし、管理職でもどこまでの位置にいるのか。
そういうのでも平均年収なんて変わってくるだろ。
３５歳と４０歳両方見てその真ん中あたりが妥当なんだろう。
もうちょっと週刊誌なんだから柔軟に見ようぜ。

>>82
笑うなって言われても笑っちゃいます。

>>74みたいな50年スパンを引用して、貨幣価値、賃金変動を例に出すなんてｗ
ちなみにＪＲの管理職平均年収は、6年前よりも850万円だったのが、今は800万円。
年収が50万円下がっているんですけどね。

>>88
おまえ数学出来ないだろ。

仮に平均値が下がったというのが正しいとしても、その理由には様々なケースが考えられる。
例えば、事業拡大に伴ってポストが増え、やや安い給料(といっても本人からすれば昇給)の管理職が増えたなどだ。
その場合、元からの管理職給料は当然下がるわけもなく、むしろ上がっているのが普通だ。

もちろん上記の想定が正しいとは限らないし、むしろ間違っているかもしれない。
しかし単一的なデータを盲目的にしかとらえられない脳みそしか持っていない>>88は低脳だと言うことだ。

いちいちその前提や想定範囲の誤りを指摘するのが煩雑なので、そのうち誰にも相手にされなくなり、
>>88は、自分の意見が正しいから誰も何も言わないのだと、さらに自説を確信してよりＤＱＮを確立していくだろう。

>>89
禿同。
ここの住人は何かしら不備を見つけて
こんなの嘘だと言いたいらしいから仕方ないよ。
もっと柔軟に物事を考えられないのかと思ってしまうな。

(ﾟдﾟ)ぬるぼ(ﾟдﾟ)ぬれぽ(ﾟдﾟ)ねるぽ

大体、平均年収ってなんですか？
平均年齢５０歳平均年収１０００万と、２５歳５００万はどう比べるんですか？

>>92
同じデータを元に作ってるなら
その年齢でそのぐらいの年収をもらえる可能性があるよって事。

>>93
質問に答えろよ。この二つの企業はどうやって比べるんだよ？

結局は曲線次第だろ。
比べられないな。

>>94
何が言いたいんだ？

ちなみに四季報の例えば平均４０歳平均８００万は、４０歳で８００万もらえるわけじゃないからな。
小学生でも分かる計算だ。

>>97
50歳の年収が高ければ４０歳でもそんだけもらえない可能性だってあるわけだしな。
それに５０歳の社員数にもよる。
逆に若い社員が多くて平均４０歳８００万なら実質、４０歳ならもっともらってる可能性があるってことだな。
本当にその年齢での年収を知りたかったら勤続年数とかも見ないとその会社の年収は分からないのかな。
説明しなくてもいいか・・

107万。
低収入ヘボ。

>>91
ガッ！ガッ！ガッ！
なんでみんなほっとくんだ？！ﾇﾙﾎﾟほっといたら大変なことになるぞ？！

>>101
釣りか？目が悪いのか？

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

た、武富士？
これって2000年度から2003年度ってあるけどデータ結構古そう。

平均年収ランキング
http://www2.tba.t-com.ne.jp/beinthe-m/[email protected]

☆現状の総合職年収の平均値☆　
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　　UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万　　住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万　テレ朝：30で950万、40で1400万　　
テレ東：30で900万、40で1350万　NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万　東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万　NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万　政令市：30で550万、40で750万

地銀ってどんなもん？

>>106
妄想乙♪
例えば、都銀(東密除く)や電力がトヨタより上なわけないだろ。
ソースも示せないものは貼るな。師ねよ。

>>108
妄想乙♪
トヨタは業績のわりに給料が上がってないのは有名だろ。
そもそも何年か前のものだから当時のトヨタは１兆どころかその半分も儲けてなかったし。師ねよ。

>>35
いんちきと騒いでいる厨房がいるだけで、反証に足るソースがない。
あれば信じる漏れはＦＲＩＤＡＹ信者ではないよ

順位　　企業名 　　　平均年収(４０才) 　 夏ボーナス
１ 　　三菱商事　　　　１４５０万円　　　　　２７０万円
19　　三菱信託銀行　 １２００万円　　　　１８０万円
42　　キリンビール 　　１１００万円　　　　１４０万円
79　　三菱重工業　　　１０００万円　　　　１３０万円
203　旭硝子　　　　　　　８５０万円　　　　　−

>>111
ソースは？

FRIDAY の年収は雑誌の記者が小規模で調べた物ではなくてきちんとリサーチ会社に頼んで調べてもらった物だと
転職板に書いてあったがそうなのか？

まぁ、ＮＨＫをその程度にしてる時点で全員乙なんですがｗ

>>114
NHKの映像だか番組だかの製作の方はかなり低いらしい
俺はメーカー系だからマスコミのことはよくわからないので、ちょっとあやふやな情報になってすまそ
ソースはNHKの記者に内定した友人。だから平均すると低い可能性も・・・・。

旭硝子の平均年収　842万円（39.7歳）――。
これは2005年度『就職四季報』に記載された情報である。

842万円――。この数字が全従業員の平均年収であるならば、
旭硝子は、自動車メーカー等と比べても遜色のない、メーカーでも高給の部類に入るだろう。
しかし、大卒総合職の平均であるならば、不遜な言い方だが、必ずしも高給と言えるものではない。
世の中には、40歳で1000万円を超えるメーカーが少なからず存在するからだ。

では、「就職四季報」に記載されている旭硝子の平均年収842万円は、
全従業員平均であろうか？それとも大卒総合職の平均であろうか？

その答えは、旭硝子の過去５年間の有価証券報告書を見れば導かれる。

有価証券報告書は、但し書きがある場合を除き、全従業員平均を掲載している。
つまり、有価証券報告書の平均年間給与の箇所に「842万円」という数字が記載されていれば、
「就職四季報」の平均年収は、全従業員のものを記載していると考えて良いだろう。

・・・しかし、旭硝子の過去５年間の有価証券報告書を見てみると、
一度たりとも、その「842万円」という数字が出てこない。平均年間給与は700万円前後なのだ。

2000年３月期 平均年間給与693万6409円（41.4歳）
2001年３月期 平均年間給与725万7132円（41.8歳）
2002年３月期 平均年間給与738万1224円（42.3歳）
2003年３月期 平均年間給与724万5816円（42.3歳）
2003年12月期 平均年間給与740万5061円（42.4歳）

注１従業員数は就業人員であります。
　 ２平均年間給与は、賞与及び基準外賃金を含んでおります。
http://www.agc.co.jp/ir/library01.html

つまり、旭硝子は「就職四季報」の掲載項目の原則（※）にのっとり、
「就職四季報」には非現業部門（≒大卒総合職）のみの平均年収を記載しているというわけだ。


【結　論】
840万円――。これが旭硝子の40歳非現業部門（≒大卒総合職）の平均年収である。
しばしば高給であると（特定の人物によって）吹聴される旭硝子ではあるが、
根拠のない言説は、妄言として受け止めておいたほうが良さそうだ。

（※）就職四季報は冒頭の｢掲載項目の説明」の箇所で、
「平均年収は原則として非現業部門従業員のもの」と定めている。

しかし実際は、非現業部門のみの平均年収を記載している企業と、
全従業員の平均年収を記載している企業が、ごちゃ混ぜの状態で掲載されている。

むしろ傾向としては、原則に反して、有価証券報告書に記載されている全従業員の平均給与データを基にしているようだ。

感動した

朝だしウン子いってくる！

つまり、、これは合ってるということか！旭に関しては


順位　　企業名 　　　平均年収(４０才) 　 夏ボーナス
１ 　　三菱商事　　　　１４５０万円　　　　　２７０万円
19　　三菱信託銀行　 １２００万円　　　　１８０万円
42　　キリンビール 　　１１００万円　　　　１４０万円
79　　三菱重工業　　　１０００万円　　　　１３０万円
203　旭硝子　　　　　　　８５０万円　　　　　−

旭硝子が薄給なのは自明のこと

【40歳課長クラス平均給与ランキング】 2000年度から2003年度
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 安田火災海上
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

そんなに年収が欲しいならマスコミ、ニッセイ、トウニチにいきゃあよろし

週刊現代には、旭硝子40歳980万とかかれてたよ。

FRIDAYがリサーチ会社を利用してるなら、そういう風に記事を書くよな。

俺が思うに、記者の交友範囲で適当に聞いて回ってるか、飲み会の前後に
そこらの人を直撃して聞いてるんじゃないかと思ってるが。

マスコミ関係者がいたらわかりそうなもんだけどな。いねえのかｗ

サラリーマンして得られる金なんて高が知れている。

玉の輿、逆玉に乗るのが一番。
年収なんて数千万の差しかないし生涯年収も大した差が無い。
不動産持ってる家なら、それ以上の財産を何の苦労もなく得ることができる。

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

吉野家の牛丼はいつ復活するのか

ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞガチで給料高いな。
JRはガチで薄給。

TVキー局なんて採用数毎年数十人でしょ。
大多数の新卒は、吉野家の平均給与以下です。

＞NEC 東芝 日立 松下電器
見事に横並びだな

日立はすぐ課長にしちゃうんだよ。
残業代払わなくて済むから。
だから、課長の数がすごく多いんだなあ。

こういうのって残業代込みで？

電機薄給説は嘘なのか。というか大手メーカーだとそんな大差はないってこと？

>>133
１本もらえるならいいじゃん。

親父が日立製作所本社勤務でそう言ってた。
でも、やっぱ仕事は大変らしい。
けど、それなりにいい事が多いってさ。
部長になれると部屋一つもらえて秘書も付くし、待遇は最高らしいよ。

日立で部長なんて、同期の２〜３％くらいしかなれないだろ。

同期から１０〜２０人も部長が出るのか。さすが大企業だな。

週刊現代のいい加減さは
今週の職業別の年収と言う記事を見てよく分かった。
無論、FRIDAYが正確ってわけでもないだろうが
週刊現代よりはマシだろう。

部長クラスが300人くらいいるからな。

週刊現代のほうが信頼できるよ。フライデーのは嘘ばっか。

どっちもいい加減

実は四季報が一番信頼できる。
あくまで基準としてはだが

四季報の額とかけ離れてるところとそうでないところがあるのは

週刊現代は同じ企業なのに、2月号と5月号で全然年収が違ってたり
するから信頼できない。

平均と共に標準偏差を載せてほしい。

平均って偏差値５０だろ
分散ではなくて？

平均給与と共に標準偏差も載せてほしい。
分散ではなくて。

自動車って、２ｃｈで言われてるほど高給じゃないんだな。

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

まぁ、>>2の表などはあくまで目安として利用すべきで、あまり個別の事を話しても
キリがないんじゃないかな？例えば商社なら海外勤務と国内勤務で差がでるし
マスコミや金融だってもらってる人ともらってない人の差は激しいし…
確かに、四季報の額が一番正確なのは間違いないけど、それだって全社員の平均を
出してるからね〜　NTTなんて東西分割前と分割後でめちゃくちゃ変わってるから。
誰もが納得する年収ランク表なんて作れないと思うよ。

分散や標準偏差を使うというのは、確かに１つの解決方法だとは思うが…

四季報じゃ給与だけで、手当て福利厚生は別枠だからね・・・。
福利厚生０の1000万より、福利厚生充実の800万のほうが実質は良かったりするし。
給料だけじゃ分からんよ。

>>150
就職板ではアホ学生が多いから
（自分的）知名度と、その年の業績と、業界地位だけで判断するからな。

NTTも、福利厚生が充実してると言われてたわりには、
蓋を開けてみれば住宅手当4万だとか、しょぼい内容だし。

しっかり調べないとあかんなぁ。

>>154
社員ですか？

ほんと3年生はアホだ。
今業績いいからって、10年後20年後も業績好いわけじゃないのに。
ソニーとか今酷い状況。10年前に誰がソニーの没落を予想しただろうか。

住友３Mとか、ＢtoＢの企業は安定していて福利厚生もしっかりしてて、
仕事もホワイトなのがけっこうあるのにね。それに気付くのは就職活動後半になってから
ってのが多い。人より早く気付けば勝ち。気付かなかったら・・・社会人になってから後悔する。

>>156
そう指摘したら
「先の事なんて誰にもわかんねーよ！今ピークの会社で何が悪い？」
と逆ギレされたなぁ某NTT内定者に・・

俺は３Ｍの人を知っているが、その人は技術職で、ノーベル賞の田中氏みたいだから出世に意欲がない。
趣味に没頭する毎日。

無理してる会社、調子に乗ってる会社はいつかこけるな。
住友系みたいに浮利を追わずって、堅実すぎるのもつまらなそうだが。

>>154
仮に月４万だとしても、それだけで年収で50万近い差になるぞ。

趣味に没頭できるだけの時間と金がある会社素敵。

>>161
ＮＴＴは元々の給料が安いから、＋50万程度じゃメーカーにも届かないよ。
入社6年目にやっと月の手取りが20万超えたと聞かされたら・・・

>>163　NTTが６年目(20後半?)で手取り２０万のわけない。あほか？
ドコモやデータの給与見ればそんなことはありえない。

それは　　NTTシステム開発だろ　TCSだが・・。

どうやらここは住友系の内定者がいるようですね

自分の会社を自慢するのも分かりますよ。僕はドコモですから

>>164
マジだよ。ＮＴＴ地域の話。
共働きしないと苦しいと言ってた。

東西だとしてもそこまでひどくはないと思うが。額面見たことないから知らないいんだが。
NTTというのはNTTグループ共通の給与体系があって、ボーナスが各会社によって違うと聞いたから６年目手取り２０万はありえないと思う。

俺が思うにそれは高卒か女の事務員か派遣か契約なんだと思うがなあ。

いや、リクルーターだから。もう30半ばの人。
今は700万半ばくらいもらってるそうだが。

>>167
単に財形貯蓄など、その他控除が多いから、一見すると「手取りは安い」だけじゃないか？
手取りじゃなくて額面がいくらなのかを知りたい。

残業無しorサービス残業だとそんなもんだろう。

いやーやっぱドコモって儲かってるんだね。
友達の女の子で品川にあるドコモグループの派遣がいるんだけど、時給２０００円。
大手派遣会社の友達に言わせると、普通はそんなに払わないって。

そういうとこ適当なんだろうね。お役所仕事は。
その代わり社長になっても給料安いよね。公務員みたいなもんだから。

うん儲かりまくりまクリスティーですよ

なんせ一人あたり何億もかせいでいるんですから。そんか会社はどこにもない。
異常です。だからこそ落ちるのが怖い。

ふ、と気になったんだけど、
一般的な農家や漁師の収入ってどれくらいなんだろ？

>>172
ばかみたいに業績がいい中小企業には
従業員一人数億あたりなんてちょこちょこあるぞ。

＞＞１７４
まあそのまま２０年いければ、リクルートみたいな大会社になって、
今のメンバーは自社株で億万長者なわけだが、中小の場合ギャンブル性が
強いからなぁ。
ドコモはこれから儲からなくなっても、東京電力か、悪くても新日鉄クラス
には高止まりでしょうし。

東電と新日鉄に失礼だ

現在の業績と給料を総合した判断だと

ドコモ≧東京電力＞＞新日鐵

でしょ。

事業が違う会社の業績を比べるのもバカらしいが、
給料に関しては、新日鉄の大卒総合職は相当いいぞ。

東電・新日鉄と比較するなら、ドコモより日本電信電話といった方が適切じゃない？
地域経済と切っても切り離せない東京電力・日本電信電話
トヨタなど日本の大手メーカーほぼすべてとベッタリの新日鉄

３社とも日本経済を支えてきた訳だし、これらの会社が潰れるとしたら日本経済は沈没するよね

日本に張り巡らされたＮＴＴのインフラはもはや負の遺産です。
ＮＴＴはソフトバンクもしくは東電、関電、+電機メーカーが駆逐します。

>>179
競争を阻害するNTTは世の中に不要

ドキュモもいらない　KDDI、Vodafoneで十分

>>173
一般的かどうか分からんが、専業農家で年収２０００万です

新宿駅やそこらのブルーシートで寝ている連中の中には
出稼ぎにきて職を得られなかった漁師が多いと聞く

ドコモは急拡大した会社だから、部長職なんかが現在やたら若い人がいるわけ。
で、その人の年収で２０００万がいる。４０代前半でだよ。
今４０歳ならドコモが断トツにいい。
ただ生え抜きはまだ３０代で、彼等がある程度の役職に就くころにはこのバブルは
終わってるだろうね。

あくまで「現在」に限れば、ドコモが１番高給。

平均年収は大したことないね。非現業部門ばかりなのに。

しかし４０歳前にして２０００万円とは日本企業とは思えない額だな。凄いね。

今年のニッセイの同期トップは３５で２０００越えてるらしい
都銀の俺っていったい

>>184
ほんとかよ。
どう考えてもＮＴＴの各社から社員が回されたと思うぞ。
ドコモに飛ばされて鬱になっていたが、やがて自分が勝ち組だと気付いた、
という話はよく聞くわけだが。
一からスタートして成功したベンチャー企業じゃないんだからさ。

お前ら現実知らないな

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

>>187
全員だとは思わないが、今４０代はおいしいと思う。
ＹＲＰ勤務の某部長は４０代前半だが、確定申告してるし。
年収は正確にはわからないけど。

初任給“冬の時代”？大学新卒者は横ばい、８割強凍結

日本経団連が１日発表した２００４年３月卒の「新規学卒者決定初任給調査結果」
によると、大卒事務系の初任給は前年比０・１５％増の２０万３５５７円、大卒技術系
は同０・０８％増の２０万４４３１円と、いずれもほぼ横ばいだった。

初任給を据え置いた企業は８８・３％と前年比３・１ポイント減ったものの、３年連続
で８割を超えた。

日本経団連は「企業業績は回復したが、春闘でベースアップを見送る傾向が定着
し、初任給を引き上げにくい状況になっている」と、分析している。

調査は経団連の会員企業など２０８４社を対象に、７２５社から回答を得た。

とりあえず俺達が四十歳になっている時はいまより給料は下がっているんだろうな。四十歳２０００万から
五十歳２０００万みたいな。
というより出世しても２０００万いくかわからんくなるかも…いや出世すら…。
とにかく先は暗いな…。

>>192
マイナス成長が続くとでも思っているのか？

４０歳２０００万という前提がおかしい。

>>193
ドコモがこれ以上成長すると思う根拠を知りたい。

>>195

>>193はドコモの話ではなく、
日本経済全体のことを言っているのだと思われ。

２０００万は定年まで行っても貰えないと思っていた方がいい。大概というよりほとんどは実際そうだと思うしな…。
そっちの方がショックが少なくてすむぞ…。時代が悪かったのさ…。

>>194
多分上の表のフジのを見たのだと思われ。

日本経済は盛り上がるか…。

俺は30で650、40で1000万、50で1200万貰えれば十分だと思ってる。

>>200
あぁ、それウチだわ
サービス残業はナシでな。

>>200
一流企業と言われてる所でも大体そんなもんさ。

サラリーマンが２０００万もらえる時代なんて今まであったんですか？

>>201
サービス残業なしかいいな。サービス残業って残業代つかないし。なくて当然。

>>203
あったんじゃないか？
役員とか、場合によっては部長クラスでも…。まあこれからは分からんよ。部長に成れるかさえ分からんよ。

>>205
部長になれるのは今も昔も一握り。

一流企業の部長は今も２０００万ぐらい貰っている。

モデル賃金に
４０歳課長１０００万
５０歳部長１５００万
と書いてあったら誰もが自分は課長・部長になれ高給がもらえると勘違いする。
実際はせいぜい５０間際に課長補佐になって終わるのに・・・

でも高給といわれる都銀の役員でも平均2000万くらいだろ。
部長で2000万ももらえる企業ってどこ？

で、その部長にはどれぐらいの割合でそしていくつぐらいでなるんですか？
競争相手は同期だけじゃないよな多分…。

>>207
普通の企業なら30歳には同期のほとんどが課長補佐になってると思われ。

バブルに幻想を抱いている人がいますね。
当時と現在で額面の給料は変わらないだろうに…。

残業代が桁違いだろうが。

>>208
平均2000万というのはＵＦＪだけ。
他三行はもっと高い筈。

人口ピラミッドと、伸びない日本市場を考えようぜ。
誰もが課長補佐になる分けないだろ。毎年毎年何百人も課長補佐が入れ替わるのか？

>>213
いや、みずほの話なんだが？

>>212
殆どの一流企業で残業代・残業時間は変わっていないと思われ。
変わったのは経費の使い方と福利厚生だろう。

一流企業ほど低役職で高い給料もらえるが、その分出世は厳しいしな。東大出何十人が課長目指して争ったりするんだからな…。定年間近で課長…。頑張らねば。

>>でも高給といわれる都銀の役員でも平均2000万くらいだろ。
>>部長で2000万ももらえる企業ってどこ？

いやだから都銀は高給じゃなくなってるの。昔と比べだいぶね。
トヨタは部長で５０歳１８００万って感じ。
ドコモもそんなもん。ただドコモはここ１０年で急拡大したため、人材が足りず
４０代前半で部長なんて結構いる。

だから相対的に高給といえるかも。今現在に限れば。

>>214
人口ピラミッドを考えると昇進はし易くなる。
日本市場が伸びないと考えるなら、自動車のようなグローバル企業に就職すればよい。

＞人口ピラミッドを考えると昇進はし易くなる。
なぜ？リストラして中堅が足りないからとか？

一流企業だったら少子化だろうが昇進の速さは変わらないだろ。みんな入りたがり、入社数は変わらないかと。

>>221
常に一定数入ってくるなら、なおさら昇進しにくいだろ。常に上が詰まってるんだから。

とりあえず２０００万は遥か遠いものということか…。
ほとんどがそこには届かないと…。

>>221
一流企業の1970年代の大卒採用人数と1990年代の大卒採用人数を比べて見れ。

>>222
すまん。その通りだな。
>>224
まあ確実に減ってるだろうな。
でも昇進スピードも遅くなっているような？

バブル期は今が30で1000万なら
俺たちの頃は1500万くらい行くんだろうなという夢というか
幻想があったよね。実際ただの幻想に終わったけど。

そう考えるとバブル期に入社した奴が一番哀れ

>>225
昇進のスピードが遅く感じられるのは、団塊の世代が滞留しているからだろう。

>>214
毎年、大卒総合職を何百人も採用しているような会社なら、
毎年何百人も課長補佐は入れ替わるわな。

大卒総合職で入社すれば、課長級には早い人で３０代、
多くは４０代で到達する。無能でない限り。
ただ、それは本社課長という肩書きとは限らない。
子会社の部長かもしれないし、副支店長かもしれない。
給料もほとんど同じ。

課長級よりもさらに上にいけるかどうかは、その人の資質、
運、学歴、人脈等いろんな要素が絡むので、なんともいえない。

勝ち組度

５０代（団塊世代）＞４０代　＞＞　２０代（バブル崩壊世代）＞３０代（バブル世代）

>>229
なんで団塊の世代が勝ち組なのだろうか。。。

完全週休2日が珍しく、毎日夜遅くまで働くことが美徳とされ、
馬馬車のように働いているのに、ボーナス全額をはたいて
やっとテレビが買えたのが今の団塊の世代が若い頃。
組合の集会や会社の行事に半強制で動員され、
飲みにケーション全盛の時代。自分の自由な時間も持てなかった。

海外旅行なんて夢のまた夢。。。
初任給は、今の団塊の世代の頃よりも15倍以上になった。
じゃあ、団塊の世代が新入社員の頃（昭和40年代前半）の
物価は今の15分の1だったか？　・・・否

>>230
日本の預貯金の半分は団塊以上の世代のものです。年金をしっかりもらえるのも彼らまでです。
彼らは若い頃は貧しかったかも知れないが、高度経済成長の主役であり、子どもに借金をさせて豊かな生活を築き上げ
引退後は悠々と暮らして、日本経済が破綻し地獄となる直前に天に召されるのです。

若い時苦労した分年取ってから楽になる。俺達は若い時苦労して年取ってからも苦労して…。

>>231
若い世代は、団塊の世代に育てられ、お金を使わせていたわけだが。

君達が20歳になるまでに、親が君たちに投資したお金と、
君たちの祖父母が、君たちの親に投資したお金とは、
貨幣価値を考慮しても桁違いに君たちのほうが多いですよ。

私立大学にいき、仕送りを毎月10万円したとしたら、4年間で1000万円の
お金を君たちのために使ったわけだが。

悠々自適に暮らしてと言うが、悠々自適に暮らせるのは、
ローンの返済が完了し、さらに余裕の貯金がある人だけ。

そして、君たちの親が必死になってローンを返済した家が
最終的に君たちの財産になるわけだが。

俺らは
小中高校と偏差値・学歴社会を刷り込まれひたすら勉強を頑張り
大学に入ったら学歴だけではやっていけないと言われ資格の勉強を頑張り
就職期は超氷河期で
やっと内定もらえても激務薄給で
老後を前に国が破綻

>>232
君は昭和20年代に生まれたかったと思うかね？

>>233
何ちんぽけな話をしてるんだ？
団塊の世代はいらない道路やいらない橋やいらないビルをつくって
子どもに残したのは数百兆円の赤字国債なわけだが

>>234
ってかそんな勉強してる奴いねーだろ。
俺は地底だけど、勉強まともにしたの、高校３年生だけってのがほとんど。
どこにひたすら勉強頑張った奴のたくさんいる大学があるんだ？
東大？東大出れば民間就職楽勝だし、高給だぞ？

正直、今の大学生はまともに勉強した奴少ないと思われ。
30年前〜バブル期くらいが一番の受験戦争期だった。

>>234
君たちがそこまで勉強を頑張っていたのなら、
なんで、学力低下が叫ばれて久しいのだろうか．．．

激務薄給だったのは、親の世代の方。
日本人の労働時間は、以前よりもだいぶ少なくなった。
そもそも、完全週休2日制なんて夢の時代だったのよ親の世代は。

>>239
ジジイははやく借金返せよ。

>>240
じじい扱いか...
29歳なんだけど。

国の借金は、君たちの世代だけで返すわけではなく、
親の世代、君たちの世代、君たちの孫の世代。。。
100年以上にわたって返すわけだが。

しかも、親の世代は実はインフラの恩恵を、君たちほど、
受けてないわな。

>>241
現在の国の借金はいわゆる赤字国債の部分も大きい。
これはインフラとは無関係。
そして肝心のインフラも（ｒｙ

ｵﾚはSEだが３５で１０００まんえんめざすぜ！

>>241
29なのに団塊の世代のことをよくご存じですね。過去からタイムスリップでもしてきたのか？

そもそも借金を返せると思ってる時点で頭の程度が知れる
竹中大臣曰く「借金を返した国などない」
またもうすぐ国債の利子が税収を超える＝破綻という試算もあるわけだが

あ、あの〜　
お、恐れ入りますが、
ちょ、ちょっとだけパ、パパ…パイパイつままさせてもらえませんか！？

>>245
( ´∀`)σ)Д`)

>>245
お前のせいでおじさんがこなくなっちゃったじゃないか！

('A`)ヒロシです・・('A`)ヒロシです・・('A`)ヒロシです・・

>>244
返せるとはどこにも書いていませんが何か。
「100年以上にわたって返し続けないといけないですよ」と
書いてあるだけ。国家そのものが破綻したらそれは知らん。
日本は戦後いったん破綻しているわけだし、国際競争力のない
産業は潰してやり直すのもひとつの手でしょう。

>>29なのに団塊の世代のことをよくご存じですね。過去からタイムスリップでもしてきたのか？
うちの親父や親父の知人等よく家に来るのでよくチャットします。
昭和30年代〜40年代のサラリーマンがどれだけ会社のために尽くしてきたのか、
頑張って自らの待遇を少しで改善しようという意気込みを多くのサラリーマンが
もっていたという、ある意味「夢のある」時代だったらしいね。

努力もせずに結果を求める学生や、しんどくなると不平不満を口にし、
すぐに現実逃避（退職を含めて）をする人がいかに多いことか。

そして、挙句の果てに「団塊の世代はよかった」と。

価値観の多様化と同時に、いろんな生き方が社会から
許容されるようになった今の若い世代は正直幸せだと思う。
自分の人生の選択肢を、家庭の事情で制限される人が
昔よりもずっと少ない。

親が数千万円のローンを組んで、やっと手に入れた家を
親が死んだら自動的に自分の手元に...

ということで、
ずーと、今の若者は幸せだというような論調でレスしてきたが、
実を言うと、今の若者は不幸だなって思うことも多い。
たとえば、手に入れたいものがあまりにも簡単に手に入るから、
逆に夢をなくし、無気力に生きている人が多い。
貧乏でも、「頑張って家を建てるぞ」といった夢がもてない時代なのかもね。

>>249
そりゃ年寄りは過去を美化して話すものだろ。

幸せとは何かというのは難しい問いだが、
物質的に恵まれているからと言って幸せとは断言できまい。

>>244
アメリカは一度完済したはずだが？

>>244
これだからFランクの雑魚はどうしようもないな
日本人の個人金融資産は１４００兆あるんだぞ
これに対して国の借金は７００兆だ
余裕で返済できる額だろ

>253
現実的じゃなくないか？

>>253
誰が国の借金を返済するんだ？
俺たちの貯金から返済されるのか？

>>255
もっとうまく運用してGDPを増やせば税収も増える。
そして返済にまわす

消費税上げて、歳出を徹底的に抑える。

>>257
一般消費が落ち込むからやめれ。
税金かけるところで、経済的ﾀﾞﾒｰｼﾞが少ないところってどこなんだろ？
歳出を抑えるのは当然だけど。

タバコ

>>256
誰が運用するんだ？官僚？ｗ

>>254
現実的だろ。
これ以外に７００兆もの借金を返すのはあとはデノミくらいしかないだろ
経済回復させて増えた税収で返すなんて無理だろ

>>255
もちろんそうだ
ただそういった政権ができるかどうかは分からんが

そこで徳政令ですよ

>>263
国債が紙くずに・・・？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

不動産スレで三井不動産の給与水準が話題にのぼってたが、妄想って怖いなｗ
40でようやく1000万の企業が・・・

いや、普通に三井不は超高給だと思うが・・・

総合職ってどんなことすんの？

>>265
まぁおまえは定年まで1000万に届くことはないわけだが。

お前ら平均平均っていうけど、それまで続いてるかもわからんのにバカだな。

26歳年収350万って普通なの?

全体で見たら普通。日本の平均は４００万。それは大卒も高卒もふくめた数字

うちは26だと500万くらいかなぁ。
1年目350　2年目400　3年目450　4年目(26歳)500

だから何？

>>263
今の法律では徳政令は発行できませんよ。
かといって法律を改正した瞬間に、
預貯金の引き出し、外貨＆現物への資産移行が
始まるので、徳政令なんてのは実質不可能。

また、インフレにすれば大丈夫と言う人もいるが、
インフレ＝国債金利の急騰で、結局借金は減らない。

先月号のエコノミストに東大大学院教授が寄稿していたが、
2010年までに、「25兆円の増税＆25兆円の歳出削減を同時に
実行しないと、日本は破綻する」とありました。しかし、
それを実行したら、相当の痛みを伴う云々と。

>>274
国債金利の急騰は新規発行分についてのことで、
金輪際発行しないと決めれば大丈夫です。（ただし無理。）

>>275
まさか君は1000％とか、それくらいのインフレをイメージしてる？

>>275
たとえば、年間10％のインフレだったとする。
では、10年もの国債の金利はどれくらいになるか。

10％や、20％ではありません。50％以上の金利になります。
なぜか？
金利は、未来の貨幣価値を予測した相場になるから。

スレ違いだが…

国債大丈夫論の二大主柱
・個人金融資産1200兆円
・莫大な貿易黒字（年間10兆円以上）

どっちもあんま関係ないと思うの俺だけ？
つーかいま700兆だろ？地方債とか隠れ借金入れると1000いってるかも。
個人金融資産もうじき溶けるよ…

>>277
俺が素人なせいかもしれないけど、
国債は発行された時点で金利は決まってるよね？
変動金利の国債ってあるんだっけ？

>>279
変動金利の国債はある。個人もの国債。
ただ、それは金融商品としてあるだけで、実質は発行時に決まる。

ただ、ひとつ知っておいていただきたいのは、
発行時に金利が決まるからこそ、国債価格は今後10年間の貨幣価値を
予想し、それにリスクを上乗せして決まる。
ここでいう、リスクが重要。10％以上のインフレ時代に国債を買うリスク。

>>280
それはわかってるつもり。>>275をもう一度読み直していただきたい。

実際は、10％のインフレが続いていると、
10年もの国債なんて多分誰も手を出さないんだろうな。
1年もの国債が15％くらいの金利で発行できるかどうかといった感じか。

10％程度のインフレだと、今の国債＋地方債なんて減りもしないだろうが。

>>274
法律を改正した瞬間ではなく、突然に預金封鎖を始め、法律改正後まで封鎖を続けるってのは？

>>283
国家が法律に違反した時点で、国家は破綻かと。

僕の入った会社は天井無しに残業代がプラスされるそうです。
1年目の基本給は20万くらいで、ボーナスは5〜6ヶ月くらいです。
ちょっと計算してみます。
20*12+20*6+残業=240+120+300=660万
今から楽しみです！！！

>>285
1年目の夏のボーナスが丸々もらえると思っている時点で気違いだな。

>>284
超法規的措置ですよ

>>2-3に質問なんだけど、実際に振り込まれる額っていくらくらい？
1割引きくらいなのかな？

>>285
残業代300万円って...
お前死ぬぞ。

>>287
国家としての信用を失うので、
借り入れは当然できないし、
預貯金はすべて外貨や現物に移行する。

>>285
日系のIBじゃない？つうか、大和SMBCか。
一番高いケースのみを考えて計算するところは、外資IBの内定者と基本的に同じだな

みんな１０００万にいかないと不満らしいけど、福利厚生しだいでは７００万あたりでも十分良い暮らしができると思うんだけど？
新卒の時なんてそんなに何百万もお金がいるか？

>>292
金はいくらあっても困らない

というか1000万を簡単に見すぎなんだよ。
そのくせ激務はいやだという。まったりしながら金もらおうなんて無理に決まってるだろ。

はっきり言おう。
仕事を金だけのために働くと思ってる香具師は馬鹿すぎ。
いい仕事かどうかってのは、さまざまな要素がからまってくるの。
大企業にいって、１０００万もらっても
高卒でもできるような仕事をやらされて人生楽しいか？

たとえば、仕事には一連の工程がある。

資本家→経営者→企画、計画→設計→製造→営業、販売→カスタマーサービス（受付窓口など）

下位の仕事になればなるほど仕事なんてつまらんと思えて思えてくるだろう。
製造とか営業やってる香具師は高卒でもできる。
カスタマーサービスは女の職業だろう。馬鹿にするつもりはないが・・
大企業で１０００万もらって企画や設計の大部分を担当できるならいいけどな。

>>295
「高卒でもできるような仕事」に１０００万払う企業を教えてください。

>>296
トラック運転手。やればやるだけ給料もらえるから中には1000万超える人いるよ。
俺の知り合いは実際に超えてた。いまはもうやめたらしいけど。

>>296
公営バスの運転手。平均年収が1000万円以上。

トラック運転手や公営バスの運転手は
このスレの議論の対象外と思われ。

>>298
意外だねえ

>>299
職業の貴賎だーー！！

>>301
別に職業で差別するわけではないが、
それらの職業は大卒の就く仕事ではないから。

バスの運転手って結構なるのは難しいんじゃないの？
貨物が命だからなー

公営ということは公務員？

>>298
んなわけあるかｗ

ゴミ清掃車の人たちも1000万近く貰えるよ。

総計で28歳600ﾏｿは勝ち組ですか？

うん。。

>>305
京都市バスの運転手の年収が
1200万円を超えていると、批判されたのは記憶に新しいと思うが。
公務員の現業職＝バス運転手やごみ収集員、学校給食調理、警備員らの
給与体系は公務員と同じ。
夜勤や泊りなどがある運転手や警備員の年収が
1000万円を超えているのは関係者の間では常識。
民間委託すれば半額になるとして、問題視されている。

＞＞３０９
まあそれは京都の被差別部落に対する雇用対策という特殊事情があるから・・。

>>310
都営バスの運転手も1000万もらっているよ。
公務員の給与体系でまじめに残業・夜勤などの手当てをつけたら
50歳前後で1000万は軽く超える。
警察も同様で、3交代制の地域課のお巡りさんなら50歳の警部補で
1200万くらいの年収がある。署長と互角以上もらえる計算。

京都だけじゃないよ。
東京の給食のおばちゃんも給料いい。
年間休日200日で、平均年収900万。すげー。

前の人も書いているがバス運転手のもってる免許は
自動車免許系で一番難しい類のやつじゃなかった？
ある意味、能力給ともいえるかも。
でも問題は民間バス会社との給与格差かな。どうなの？

民間のバス運転手は、50歳で年収500万あればいいほう。
倍以上の差がある。だから問題視されているわけ。
ただ、こうした利権は、今後はなくなっていくだろう。

これはあくまで過程の話なんですが・・現在高３で偏差値が旧帝大射程に入ってきました。

もし東京or京都大学文系に入学しそこで大学受験並に頑張れば
３０歳で１０００万、３５歳で昇進して１５００万くらいを目指せるでしょうか？

あくまで過程なので多少あいまいな情報でも結構です。

日本生命って残業いれるとエリート（東大卒らしい）は３５で１６００ゆうに
こえるんだって。三菱信託のおやじがいってた。
てか世の中灯台でなきゃだめなのか？

総計で28歳600ﾏｿは勝ち組ですか？

>>315
就職活動は受験競争のように単純なものではありません。
ただ、学歴があれば有利なのは間違いない。

>>315
灯台、兄弟でも負け組はいっぱいいるよ。
そこら辺の大学に行ったから勝ちとかじゃないよ。

>>315
官僚になったとしても３０/１０００マンは行かないよなぁ
マスコミあたりは頑張るってことよりも他の要素のほうが大きいだろうし。
学歴や努力でいけるとすれば金融の特殊なとこ（ＩＢとか）くらいじゃないか？

>>320
官僚が30/400万なのは有名な話。

あんたはでしゃばりすぎ。

日本生命が３５で１６００をゆうに越えるね…。お疲れ。

>>315
週間現代やフライデーの年収ランキングを見ればかなり分かるよ。
３５歳で１０００万超えてる企業は結構あります。
そのうち、結構仕事が忙しいことで有名というような企業に行けば残業含めて
３５歳で１５００万越えますよ。
私も旧帝出身で現在それらのランキング上位に載っている業界No.1企業に
勤めていますが３６歳で１６００万近くもらっています。
質問があれば何でもして下さい。

その前に>>315は就職活動で成功しないような気がする。
受験と就職は違うんだけどねぇ・・

ニッセイは高いって聞くけどはたしてそこまでか！？同期のトップクラスやろ？

受験生をいじめるなよ。就活なんてあと３年以上先の話だ。
とりあえず少しでも偏差値の高い大学に受かれ。受かったら偏差値は忘れろ。

>>324
おっ！新展開、どこまで逝くか分からないですが頑張って下さいね。

>>315
大卒ならやる気でなんとかなる。新しい会社ほどなんとかなる。
ちゃんといろいろ考えて生活して、人とちゃんとしゃべれて討論ができれば問題ない。問題はやる気だ。

まあ、俺は理系院生だからうわさに聞いた話だけでいってるけど。

>>324
失礼かとは思いますが、同期の平均とかお教え願えないでしょうか？
324さんが同期でトップの方であったら平均年収スレとしては意味がないですから。

>>330
同期の平均なんてわからんで。差付いてるから聞くに聞けないやん。

>>330
それが答えられるなら>>330はネタだろうな。
同期の年収を知ってる香具師なんていないだろう。
普通、他人に年収なんて教えない。

それが答えられるなら>>330はネタだろうな。
↓
それが答えられるなら>>324はネタだろうな。

２chに真実を求めては駄目よ…。
詐称の嵐だから。

実際に現実離れした書き込みもあるしな…。勤めている人間にはまるわかりだが。

売り上げ業界５位ぐらいの企業の方が平均年収高かったりするらしいね。

同期の差って結構少ないと思うから分かるのでは？。いや違うか若い内ならまだしも年とると出世の度合いが違うしな。残業時間もバラバラか…。

>>337
自分がつとめている会社に限って言えば、家族構成（独身・結婚）、勤務地、
住まい（社宅・持家・賃貸）などの諸条件で年収が100万以上違ってくるよ。

それに加えて残業手当や本人の成果・出世スピードによる給与差もある
から、とても一概に平均がいくらなんて言えない。

あ、ちなみに俺は331じゃないですので。

人事の人いないー？

東京都の給食のおばさんになりたいんだけど、どうしたらなれまつか？
エロイ使徒教えて。

>>332
会社なんて役職加算＋成果評価＋能力給＋αだ。
α以外は、同期の標準は簡単にわかる。
αは、家族構成、勤務形態、残業時間等で変わるところだが、
普通35歳くらいなら、妻子あり、その会社の平均残業時間、通常勤務で
計算すれば、わかるでしょう。

同期の平均年収は誤差±数十万円くらいでわかりますよ。

ぬるぽ

>>341
そんな手間をかけて一人一人残業時間も違うのに把握して
計算するのなんてストーカーかよ。
>>338が一般的な考え方だろう。
俺は>>338ではないけどね。

>>343
計算も何も、周りを見渡せばどれくらい残業つけてるかわかりますよ。
残業時間公表してる企業もあるし。

特に管理職になると、部下の残業時間は皆把握できる。

残業時間を正確に把握できないからこそ、
±数十万円の誤差と言っているのです。

338さんの言っているのが正解です。
数百人の同期がいる大きな会社なので平均というのは分かりません。
ただ見渡してみて忙しい部署だし、役職も他の同期の人達と同じなので平均以上とは思いますが。

>>345
数百人の同期がいて業界一位ということは、ニッセイか東京海上か野村證券か。

業界1位ならおおくは３ケタの同期がいるような。。。。

>>345
同期の平均年収をピッタシ当てろと言ってるわけではありませんよ。

残業時間なんて大体わかりますよ。
君が「平均以上」というのを想定しているのですから、平均年収も
大して誤差はありませんよ。たとえば月の残業時間の想定が10時間
誤差があったとしても、年間数十万円しか違わない。

>>347
35歳で1600万が可能な企業で、業界1位で数百人の同期がいる企業
ということ。

>>349
324が書いているのは36歳で1600万円だったか。

>>348
どうでも良い事だが、>>343と>>345は別人だからな。

ＪＲより私鉄の方があんなに給料いいのに、私鉄の方が難易度があんなに低いのはなんで？
実際東や西と大手私鉄受かったら、大手私鉄いくと思うのだが・・

>>352
首都圏、関西圏の大手私鉄はＪＲよりも難易度高いが。

>>352
社会的地位・仕事の幅の広さ。

ありがとうございました！

まぁ、昔のように国のものだったらJRは今ほど落ちぶれなかっただろうけど・・・

意味分からん

>>356
JRが落ちぶれている！？？？？

確かにＪＲは落ちぶれたな。
財務かなりヤバイ状況だろ。
今は金利が低いから危機感薄いんだろうが、
金利上昇すると1000億くらいの営業利益は軽くふっとぶ。

JRが現に落ちぶれているかどうかはともかくとして
国のものだったらよりよかったというのは疑問だ

>>359
国鉄の借金がいくらあったか知っていますか？

>>360
いや借金あったとしても国のものなら絶対つぶせないから。
今なら将来、普通に合併とかしてもおかしくないし。
そうなったら今の社員は損するわけで。

>>362
社員のリストラということ？
いまのJRグループの年齢分布がどうなっているか知っている？

リストラし放題の分布だろ？

>>363
社員の分布ぐらい知ってるよ。
ただＪＲという会社を見たら分割しない方がよかったんじゃないかと言いたいわけ。
勝ち組と負け組の差が今の調子だと激しすぎる。
潰れてしまう会社も出てくるかもな。
分割するとき元国鉄社員は好きな所に行けたみたいだけど・・・

>>364
新卒で入る社員にはリストラは関係ないだろう。

>>365
分割しなかったら全社共倒れしていた。

>>366
どっちにしても今、つぶれそうな会社が潰れたらダメだから
いつかしわ寄せは来るよ。
それなら最初から戦略立ててやった方がよかった。

>>367
100%民営化した東日本・西日本に何のしわ寄せがくるんですか？

>>368
鉄道って民営化したから
他の地区と切り離すってほど簡単な業界じゃないと思われます。
じゃあ、潰れたら誰がカバーするんだろうって話だからな。
少なからず今の状況だといつかヤバくなる。
たぶん国との契約にもしかしたら一般市民が知らないような契約もあるかもな。
ＮＴＴもグローバル何とかっていう制度があって
国から色々いわれてるみたいだし。

>>359=>>362=>>365=>>367のような無知はＪＲスレか鉄道板に行ってくれ。
ここは年収スレだからな。

>>369
確かに鉄道事業には国の許認可権がある。

しかし、「国との契約にもしかしたら一般市民が知らないような契約」
があったら重大な瑕疵となる。
資本主義経済では許されないこと。

>>370
そのイコール少しまちがってるぞ。

>>369
ある程度の大人なら鉄道法やＮＴＴ法の存在は知っているだろうに。
自分が知らないからといって一般市民に知らされていないかのような言い方は恥ずかしい。

ニッセイは格差激しいらしいからねー。
入社六年目で平均１０００超えするけど、その時点で結構格差あるらしい。
まあくそ勉強させられるからしょうがないのかな。
その点トウニチは格差はそこまででもないが、平均からの乖離は少ない
まあそこでも入ってからが勝負ってこった

>>374
こういう情報はどこから…。

ニッセイの社員、電通より給料もらってるって言ってたな。
まぁそんなもんだろ。

>>374
オレもその話は聞いたことがあるが日生はまだ格差そんなにないよ。最大６％だと聞く。
５年くらいまではほとんどなかったらしいけど、だんだん差が出てきているらしいな。
これからもっと大きくなるだろう。
トーニチも日生と格差はあまり変わらないよ。ちなみに給料も変わらない。
トーニチ社員すげーイイ車に乗って株やりまくってるよね。うらやま

なんかどこかのスレでニッセイ３０半ばで１６００万円という書き込みがあってからここぞとばかりに色々なスレに書き込んでいる奴がいるな…。

>>378
知らんがとりあえずおれはお初なんで

私も金融業界の業界トップの企業で働いていますが、
32歳の段階で年収は1480万でした。
ですから35、36で年収1600万は十分ありえる範囲ではないでしょうか。

前までは３０半ばで１３００万円あたりというの指標に議論が行われていたがついに、３０半ばで１６００になったか…。
これから２０００万とか言うのがでてきそうだ。

>>380
４０ならいくらぐらいなのかね？

>>382
40なら2500万もありうると思います。

４０で２５００万って…日銀より高いような…。

最近またネタが増え始めたな…。
この手のスレは定期的にあるからな…ネタが。

ぬるぽ�鰍ﾈら40で250万は固いです。

このスレの高収入の人たちはラーメン一杯1200円、コーラが一本500円の
地域にすんでるからそれぐらい貰わないと生活できないのよ。

>>380自身はネタだと思うけど、
そういう会社も少なからずあるけどな、

このスレもニッセイと東京海上が高いということで終了だな。

>>389
実際普通のリーマンでニッセイとマリンに生涯賃金で勝てる会社はないからね。
でも、あんな仕事でこれからも高給が続くとは思えないけどね。
思いたくないだけかもしれないけどｗ

>>390

「日本生命の危機」を一読されることをお奨めする。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4924994359.html

○○の危機みたいな本はどんな企業でも出てるからな〜

>>392
どんな企業でも出てるわけではありませんよ。
しかも読まずに意見するとは。

っていうか生保自体が危機なわけだが。

>>393
生損保の仕事なんて高給もらえるほどの付加価値生み出してないよな。
今の半分でいいぐらいだよ･･･と僻んでみるテスト。

>>394
そんなお前はどこ内定？

ヤマダ電機

>>396
い�`

>>396
価値もぎとってるだけじゃん。

旧帝国大の経済学部なら頑張ればニッセイも視野に入りますか？

一般職なら大丈夫だと思うよ

金融なら、下手な旧帝より
神戸横国上智マーチのほうが
内定もらいやすいわな。

>>401
マーチにすら劣るんですか・・。
神戸でも法学部じゃﾀﾞﾒですか？

初任給５００万前後で３０歳８５０〜９００万ならどこでもいんですけれどｗ

初任給500万ってドイツ銀行あたりの
外資系金融くらいだろ？


あ〜〜〜〜先物とか・・。はないな

俺１００億万円持ってるんだぜ　とかいう小学生と変わらんな

初任給が500万・・・

だけど30歳では850〜900万

現実的なのかただの「バカ」発言なのか・・・・

>>405
激務な企業だと、そういうところも十分にありえる。

初任給500万円、うち残業代200万円
30歳850万円、うち残業代300万円

>>403
先物やネットワークビジネスの営業マンだと、
入社2年目で年収1000万円超ってよくある話だな。

金の亡者みたいな奴らなんだろうけど。

まあ３０で８５０〜９００は一流企業でも良い方だと思う。ただ初任給５００万は…だな。

何も知らない高校生をいじめるなよ。

ブラック!!ブラック!!

>>406
先物取引はわかるけど、ネットワークビジネスって儲かるんか？
SEと同じで激務で薄給って感じがするが。

理系ドクターでて、研究職とか入れば結構５００万ぐらい行くぞ。がんばれ。
もしくはMRでがんばるとか。←もれの先輩は初年度６００万記録

>>411
学部卒とドクターでは初任給が違うのも当然。

でしょ？だから、お勧め。初任給マニアには。

外資だと初任給からすごいとこ多いらしい。
マイクロソフトとか日本コカコーラとか日本オラクルとか…

まず入れん

外資とか結構もらえるけど
いつ首切られるか分からない。

リクルートだと初任給30万。ボーナス合わせて1年目から500万。

退職金前借りしてるだけじゃん。

>>417は若いうちから豪遊して退職直前に青ざめるタイプ。
そして、ぼろいアパートでカツカツ年金暮らし。

>>416
首切られる瞬間は日本企業には考えられないくらい壮絶らしいな。

何の前触れもなく会社に行ったらデスクに自分の荷物がなくて
ダンボールに片付けられており、上司・人事に呼ばれ
昼前に帰社。怖いなぁ

荷物片付けてくれるんだ。いいじゃん。

首切られる前に転職すればいい

首切り＝「明日から来なくていいよ。君には辞めてもらうから」

じゃなくて、

首切り＝「いま退職したら退職金いっぱい出るよ。転職先も斡旋するし」

なわけで。

週刊現代発表の40歳平均年収ランキング
東京三菱銀行１３５０万円、　日本興行銀行１３００万円、　住友銀行１２５０万円
三和銀行１２５０万円、　　　第一勧業銀行１２００万円、　富士銀行１２００万円、
さくら銀行１１５０万円、　　東海銀行１１００万円、　　　日本債権信用銀行７００万円
新生銀行８００万円

野村證券１５００万円、　大和證券１３００万円、　日興證券１３００万円、　松井証券９００万円

三菱信託銀行１３００万円、　安田信託銀行１２００万円、　中央三井信託銀行１２００万円

武富士１１００万円、　プロミス１０００万円

日本生命１３００万円、　住友生命１２００万円、　第一生命１１５０万円、　明治生命１１５０万円
朝日生命１０５０万円、　安田生命１１００万円、　千代田生命８００万円、　協栄生命８００万円

東京海上火災１３５０万円、　三井海上火災１３００万円
安田火災海上１３００万円、　住友海上火災１２５０万円

伊藤忠商事１４００万円、　三菱商事１３００万円、　日商岩井１１００万円

三菱マテリアル９５０万円、　新日本製鐵１０００万円、石川島播磨重工業９００万円、
三菱重工業１０００万円、　　ＮＫＫ９５０万円　　　　川崎重工業９００万円、
住友金属工業８５０万円

大成建設１２００万円、　清水建設１１００万円、　熊谷組８００万円

本田技研工業１２００万円、　トヨタ自動車１３００万円、　マツダ１０００万円
日産自動車１１００万円、　　三菱自動車１１００万円、　　日石三菱１１００万円

ソニー１２５０万円、　日本ＩＢＭ１２００万円、　松下電器産業１１００万円
富士通１０５０万円、　東芝９５０万円、　　　　　日立製作所９００万円
キヤノン９００万円、　シャープ９００万円、　　　三洋電器８００万円

東京ガス１０５０万円、　東京電力１１００万円

日本交通公社９００万円、　全日本空輸１０００万円
日本航空９００万円　　　　近畿日本鉄道１０００万円

フジテレビジョン１７５０万円、　日本テレビ放送網１５９０万円
ＴＢＳ１５００万円、　テレビ朝日１１００万円、　ＮＴＴデータ１０５０万円
ＮＨＫ９００万円、　　ＮＴＴ１０００万円、　　　ＮＴＴドコモ１０５０万円

日本マクドナルド１１００万円、　　　伊勢丹９５０万円、　　高島屋８５０万円
イトーヨーカ堂８５０万円、　　　　　ダイエー８００万円、　三越８５０万円
ファーストリテイリング７００万円、　そごう７００万円

アサヒビール１２００万円、　キリンビール１１５０万円、　江崎グリコ１１００万円

富士写真フィルム１１００万円、　武田薬品工業１１００万円
花王９００万円、　三共９００万円、　大正製薬９５０万円
帝人７５０万円、　鐘紡７００万円、　東レ７００万円

ちょっとメーカー高すぎるな

なぜいつもメーカーを低くしたがる香具師が多いのか。

>>427
低くしたがるというか実際高い。

実際こんなもんだろな。

でもこの金額じゃあ、
豊かな生活は出来ないけどな。

じゃあマスコミとか金融も高く書かれてるって事だろ

ってよく見たら今はなき銀行や生保が・・・
これいつのデータだよ

1000万ちょいちょいじゃあ、かつかつだよなあ。

全地方公務員の平均年収は７４３万円らしい。

平均というからにはこれより高い給与もあるわけだし、
小さい市や町村のような自治体も含めて平均していることを考えると・・・

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

手取りで1000万円が最低ラインだな。

まぁおれは年収１００億円を夢見る男だけどな。

まあおれは年収１兆円を夢見る男だけどな。

フジテレビ、日テレ、野村の順かー
どれも大変そう

これ、いつのデータだ？
変なのあるぞ？きちんとソース情報さらせ。

年収1000万でかつかつなら８〜９割はかつかつ人生か…。大変だな。

年収年収というが、取りあえず2〜3年社員として働いてみ。現実を知ればわかる。それでも年収にこだわるか、年収下がっても自分の時間ややり甲斐のある仕事にこだわるか、はある程度見えてくる

東海銀行って古いデータだな…。

古いってことは金融系がこれから下がってて、
メーカー系はその後の業績で別れてるってことか。

２〜３年で１００万以上違ってくる場合もあるしな…。

初任給で１００〜２００万違ってきたりするよね。
俺は敢えて自分の道を行くために、高給なところを蹴って薄給会社にしたが。
でもさ、俺は間違ったとは思っていない。

今って子供生む人少ないよね。
私立に通わせたら大学卒業までに子供１人につき３０００万はかかるといわれているらしいね。
でもさ、子供生まなかったら金そんなに必要じゃないし、しかも俺みたいなキモオタ結婚すらできないし。
だから、平均年収でも十分リッチに暮らせると思うんだよね。
そうなると、別に１０００万目指す理由がないんだよな。

本当にやりたいことができればいいけど、
社会に飛び込んで実際は思ったより自分のやりたいことが
出来なかったと気づいたとき、せめて給料の高いところに行けばよかったと思いそう。

>>445
よく自己分析できてるじゃないか。すばらしい。

日本債券信用銀行が書いてあるのに新生銀行ですかぁ・・・
普通日本長期信用銀行で記載されてあるはずだよな。
証券も時代背景からすると野村・大和・日興そして
山一證券が入るはずなのに何故・・・松井証券？

東海銀行が載っているなら北海道拓殖銀行は・・・？

普通が一番という言葉があるけど、禿同ですよ

age

>>448
普通もなにも取材できたとこだけ載せてんでしょ。
だいたい書いていない企業の方が多いわけだから。

何回かのデータを無理矢理まとめたんじゃないの？

35歳で１５００万ってのはかなり難しいってわけか・・

あたりまえだろ
自分がそこまで価値のある仕事ができるか考えてみろ

ちょっと聞いてくれよ！
俺さ、今ふと思ったんだ。
平均年収も大事だけど、会社の景気が上付きか下付きかの方が大事だと思うのだが。
それによって年収も変わってくるだろう？
お前らの会社はどうよ？

MMや総合商社クラスの『部長待遇』ならば、50で2000万位は行くっぽい。

我々が50になった時どうなってるかは知らんがな。

心配しなくても本社の部長クラスなんて滅多にいけるやついないよｗ

総合職とは言っても本社の課長や、支社の副部長レベルで終われれば
それなり。本社、支社じゃ課長にすらなれずに子会社出向で課長やって終了って人
も珍しくないし。

>>457
こんなスレでわいわいしてる奴だからそういうことは気にしない

京都市営バスは相変わらず香ばしいですね

>>457

肩書は課長でも待遇は部長のケースが結構あったりするんだよ。

３５で１５００万って…４０ならまだしもね…。
とかいうとまた香ばしい奴が現れそうだな、現実は雑誌の平均年収にありつけるかさえも分からないのに…。

>>460
そういうケースの課長も一握りだろ
まぁ上のような会社に内定もらってるなら入社してガンバレ
3年だったら金金いうまえに他の事したほうが良い

>>460
その逆だと思われ。

全て上手く逝くという前提で物事をとらえるとは、夢見てるな…。
部長に全員がなれるかのような…。

そもそも3年が多いんじゃないのか
内定出てたらまぁ現実的な話を直接聞けるし

サラリーマンってさ（一流企業勤務）１０００〜２０００万の間で大体というよりほとんど奴は定年をむかえる？

>>456
部長じゃ無理。
有力事業の事業本部長なら可能。
まあ執行役員級ということか。
でもMMとか商社でそのくらいいけるなら、
メーカーでも執行役員くらい軽くいけるし。
そのときの給料（50歳での）も変わらないよ。
ただ若いときはMMとか財閥系商社のほうがいいが。。
銀行なら出世頭であれば40でMM&商社の出世頭を追い抜ける。
1800以上もらえるからね。その代わり30台までは悲惨だが。。

>>466
１５００万逝けばいいほうかと…。
ほとんどは１０００〜１５００万ぐらいで定年だろ。

サラリーマンには出向というものがあるからな…。

そういえば東京海上の部長で2500万円、次長で2200万円って話を社員から聞いたことが有るな。

役員クラスじゃないと高給は望めないと言うことか…。
１５００〜２０００万あたりの。

>>470
ここで聞いてもネタか本当か曖昧な感じで終わるだけだ、保険版で聞いてみろ。というより２chでは真実が分からない…。

>>472
ちなみにリクに聞いた話。
あと日生はリクによると30で1000はいかないらしい。
800~900くらいって話を聞いた。みずほ証券と同じくらいだった。
でも何処にいったにしろ爺になるまでのこったら勝ち。そうでなきゃ何処に行っても負け。

>>472
リクも本当のことを言うかどうかわからないんだが。。

そこまで疑っても仕方ない
てか今年マリンはリク制だったっけ

４０過ぎて１０００万〜１５００万もらってる奴は上位金融にはけっこういるが
１５００万を超えると急に減るね
偏差値グラフで上位５％が急にとがった山みたいないになるように

>>475
ゼミレベルで説明に来てたよ

出世ってさ同期だけじゃなく先輩、後輩も絡んでくるからな…。
リーマンで１５００万以上逝くという部長、役員クラスになるというのは長い道のりだ。そこまでいける１割以下に入れるかどうかだな…。
東大卒とかが溢れているなかで１割以下に入るってまず無理と思ってしまうな…社員数が多いほど…。

>>478
社員数が多いほど、ポストも多い。

部下なしの課長（担当課長）とか、
場合によっては部下なしの部長（担当部長）なんてのもいる。
担当課長といっても、給料は部下ありの課長と同じ。
メーカーさんの名刺を見てごらん。
面白い肩書きがいっぱいあるから。

うちの会社だと、社員数4万人のうち、管理職は8千人、
そのうち4千人は特別管理職。

>>479
なんかあなたが勤めてる会社は失礼ながらリストラの余地ありまくりな気がしますYO。

会社がポストを沢山作るのは上に上げたくないからのような…。適当なポストを幾つもの作ることによって昇進を遅らせる。

>>481
いえ、そういった中途半端な社員はリストラされるべきではないかと。。

リストラも金が掛かるのよ…。

>>480
リストラされないから、たくさん管理職がいるんだが。

年収1200万円の偉いさんが普通にルートセールスしているような会社だから。

>>484
その仕事マジでいいね。。
漏れにクレ！

だいたい家一軒３０００万円ってのが馬鹿高いんだよ。
家がもっと安けりゃ多少年収少なくても我慢できる。

千葉に池。
それでも高いと不満ならアジア諸国だな。
向こうは年金のみで豪遊できるからな。

あと毎日寿司食ってるわけでもねえのに食費が年間１０万かかるのも納得いかない

年間１００万円の間違い

>>488
4人家族で年間100万円なら、
ちょっとエンゲル係数は高いが常識の範疇でしょう。

一人で年間100万円ならお金の使い方がへたくそ。

>>490
俺は一人暮らしですが

へたくそって言われても・・食いたいだけ買ってるし腐らせるまでに全部食うし

>>467
＞銀行なら出世頭であれば40でMM&商社の出世頭を追い抜ける。
1800以上もらえるからね。

こんな銀行あるんですか？

>>492
糖蜜はそうらしいよ。

>>493
糖蜜で40でMM&商社の出世頭を追い抜くことは不可能だと思われ。

あのう、みずほ銀行の頭取の給料が2000万円なんですが。

>>495
財閥商社の部長級の給料だな。

>>495
まず頭取なんかにはなれないから心配するな

>>494
俺は先輩にそう聞いたのだがな。
オマエがそう思うのならそう思っとけば？
>>495
みずほとは逝ってないけどな。

糖蜜では無理。
外資の投資銀行系ならあり得る。

あのう、ＵＦＪの頭取は無報酬なんですが。

なんだか必死な奴がいるな。。
またkittyか？
逝ってよし。

糖蜜は頭取になっても４０００万くらい。
基本的には学歴重視で年功序列。
40で1800行くためには東大でていて同い年の中でもできるやつじゃないといけない。

いや糖蜜では同期の最高でも40で1800は無理。

野村なら2000万以上貰ってるのが結構いるが

結局サラリーマンでは２０００万の壁はかなり高いということだな…。

というよりほぼ無理でしょ。

当たり前じゃん。2000万超えるリーマンってかなりやり手だよ？
平々凡々としたひとは1000万超えることすらできない

日本人の平均年収は448万です。
世の中を舐めない方がいいです。

いや1000万は普通にしてれば超えるでしょ。
うちはサラ金だけど、30までにほとんどが1000超える。

>>503
野村そんなに高いか？
OBの話と相当違うやんけ。
それに糖蜜は40で1800は折れんとこの
OBもいってたぞ。まあ出世頭での話だか。

確定申告をするサラリーマンになりたい

野村がめちゃくちゃ給料高いのは業界では常識。

>>508
幸せそうでいいなあ

糖蜜は４０だとこんなもん。横並びの給与だから１８００はありえない。
もしもらってる香具師がいるとしたらホントに特殊な立場にある人間だろ。

【40歳平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ　
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命　
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家

>>513
40で横並び？？
なわけないだろ。だったら選抜制度なんてないだろ。

>>511
それってディラーとか一部の特殊な職種の人じゃないの？

>>513
その表は間違いだらけだけどね。
ソニーとか…。

【40歳課長クラス平均給与ランキング】
1350万 ISID（退職金なし） 東京海上火災 三井物産 三菱商事 野村證券
1300万 伊藤忠商事 三井住友海上火災 損保ジャパン
1250万 ソニー 東京三菱 武富士
1200万 みずほ UFJ 三井住友 大和證券 日興證券
1150万 [日本IBM] トヨタ 第一生命 住友生命 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
1100万 ホンダ 東京電力 NTTドコモ 松下電器 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ 味の素
富士写真フイルム 武田薬品工業 プロミス 大成建設
1050万 キャノン 東京ガス
1000万 富士通 NEC シャープ 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ 日産自動車 三菱重工業
950万 日立製作所 東芝 資生堂 伊勢丹 日本航空 三菱マテリアル
900万 住商情報 JTB NTT東日本 石川島播磨重工業
850万 イト−ヨ−カ堂 高島屋
800万 イオン 松井證券 東日本旅客鉄道 東海旅客鉄道
700万 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ

損保高すぎ。激務なのか？　

もしこの表が本当なら、確かに金融上位＞メーカーだが、
思ってたほどの格差があるわけじゃないんだね。
むしろインフラ、特に鉄道系がわりかし低い。

鉄道は上下が激しいから、平均しちゃだめだよ。
京成なんて幹部候補生は今年6人しかとらなかった。
それを考えたら、ねえ。

大卒でＪＲってどのくらい？東日本、東海、西日本

yasui

>>519
40歳になればどこでも上下が激しくなるんじゃないの？

てか表どうりだったら恐ろしい世の中だな！オヤジ（４３歳）はエリートではないが普通のスバル社員だけど、月に手取り４０万くらいだぞ！

>>523
年収800万くらいか。
スバルでもけっこうもらえるんだな。

>>523
21でお前を産んだのかな？俺の親爺と同じだ
ちなみに俺は今24でチェリー　泣けるぜ

財閥系商社の部長はすごいな。同期で何人くらいなれるの？
140人のうち4割くらい？

財閥系商社は本体で部長までなれなくても、
関連会社に役員、社長で天下れるから美味しいんだわ。
どう転んでも５０歳くらいで年収１５００は堅いのでは？

>>525
漏れの両親なんか19＆18でできちゃった婚で兄貴生んで、アパレル業界に
沢山のお友達がいるようなお洒落さんなのに、漏れら兄弟揃ってヲタ街道まっしぐら。
漏れは最近彼女ができたけど、兄貴は高卒・無職・引きこもり・ぺドヲタ
と実の兄貴ながら首を絞めて殺してやりたいぐらいだ。

>>527
関連会社があるのは財閥系商社だけじゃないがな。

age

>>527
５０歳で年1500万って少ないね。我慢できんわ、そんなんじゃ。

>>531
そんなに貰えれば十分だろ。それ以上貰って何に使うんだよ。

金があっても使う暇がない、みたいな感じならやすい方が良いな

みなさん


夢見すぎですよ。

おなりすぎ

本社で部長なら関連、子会社でまた部…。

こでぶ？

>>523
それでも普通にボーナス入れたら1000万近くいくじゃんｗ

'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券　
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命　キーエンス　豊田自動織機　住友不動産
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂　大阪ガス　ＪＲ東日本　ＪＲ東海
890万円 日本郵船　 NTT　デンソー　ＪＲ西日本
880万円 藤沢薬品工業　山之内製薬 商船三井　川崎汽船 大正製薬　エーザイ　オリックス　アイフル
870万円 新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機　関西電力
　　　　　　中部電力
830万円 信越化学工業
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業　ＪＴ　川崎汽船
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工　三洋電機　ＨＯＹＡ
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

770万円 サッポロビール
760万円 りそな銀行
750万円 明治製菓 松井証券 伊勢丹 オンワード樫山
740万円 エイベックス
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン　
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車　王子製紙
710万円 第一興商 三越
700万円 ドンキホーテ バンダイ 三菱自動車 イオン 高島屋 旭化成 三菱化学　セコム
690万円 東レ
681万円 大卒平均
680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
660万円 吉野家
650万円 ユニクロ モスフード
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
550万円 ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設 ダイエー
530万円 ドトールコーヒー
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号と2004.9.10号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35〜39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35〜39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

>>538
ボーナスも込みだと思われ…
なんつって

>>542
ボーナス入ってるのか？
それなら「月に手取り」っていう表現にしないと思うけど・・

おまえら何さげてんだよー(　ﾟЗﾟ)
もりあげていこうよー(　ﾟЗﾟ)

だからなんつってだよ…。

だからなんつってだよ。

れ、連書きしてもうた!!

>>545-547
1分半も経ってるのに連書きも糞もねぇだろ。

>>541
なんか賃金センサスって高めの数値ででてないか？
日本人労働者の平均年収が４４８万。
日本人の半分が大学に行く時代。
これで大卒平均が６８１万なら、高卒＋専門卒の平均年収は２１５万くらいになるんじゃ？
それはなくね？左官屋でも平均年収６００〜８００万行くって他の資料でみたよ？

おじさん世代では大卒が少なくて大卒平均の年収おしあげてるのか？

>>549
従業員5000人以上の会社（日本に300社以上）の男性従業員の平均年収は
750万円です。これは高卒組立工も込みの年収です。

つまり、平均を下げているのは日本に99％を占める中小・零細企業と、
女性従業員の大半を占める女性一般職、パート従業員です。

中小は企業数では９９％だが、従業員数では８０％
最近それを混合し勘違いしてると思われる書き込みが多くてまったく困るね

>>551
大企業も大卒総合職は、全従業員の一部ですが何か？
女性労働者は全労働者の半数近くを占めるが、
そのほとんどが一般職、パート従業員ですが何か？

高卒込みでも従業員5000人以上の企業だと平均年収は750万円。
大卒総合職限定だと、それよりもずっと多いわな。

>>539-540
マスコミが安いね。

キー局は実際のところ、こんな低くはないよ。

メーカーは実際のところ、こんな低くはないよ。

うちの親父が地方公務員で給料が低いわけなんだが
他はこんなにも多いとはね

キー局で給料高いのって制作だけ？

なんでマスコミってこんなに高いの？

マスコミが高いのは一部分だけでしょ。
それが大げさに学生に伝わっているだけかと思われ。
全体的な平均だとそれが妥当だと思うけどね。

つーか大卒なら高卒の2倍3倍当然のごとく稼げるつーのが幻想だからなあ。
そこまで露骨に差をつけると現実には暴動が起きるよ。

>>560同意

>>561
前スレのテンプレに大卒と高卒の比較図があったけど
35歳ぐらいで150万前後は違ってたと思うよ。。
●もってないから晒せないけど。このスレにもテンプレ貼ってくれてないし。

キー局で高いのは制作だと思われ。制作が高いのは残業代のおかげかと。営業とかは…。

ここでひといき挿れませんか？
わたくし、ふと思ったんです。
似ているんです・・・

福山雅治　と　三屋裕子
神津カンナ　と　加勢大周
北陽の虻川　と　細川茂樹
天気予報の森田　と　ピーコ
さかなクン　と　山崎ハコ
伊藤みどり　と　ラッシャー板前
永井大　と　李麗仙
松野明美　と　筧利夫
今いくよ　と　名倉潤
田中眞紀子　と　カータン
星野仙一　と　京唄子
瀬戸内寂聴　と　白木みのる

あと、なかなか見ることはできませんが、
「すっぴんめがねの中島みゆき」　と　鶴瓶

↑
前々スレかもしれない。

>>563
だから逆に言うとその程度なんだよ。差が。
高卒工員が35歳600万程度だったら、同じメーカーの大卒総合職でも35で750万
くらいしか貰ってないのが現実。

その後もこの差が順調に大きく開くかっつーとそうでもないし。
まあさすがに縮まることってのはあまりないけどね。

>>567
だから何が言いたい？
高卒なんてどうでもいいんだが。

>>568
理解力無いなあ。

高卒と大卒の給与差がそれくらいしかないのだから大卒総合職だからって
会社全体の平均給与から＋200万も300万も貰ってる人は稀ってことだよ。

たまに、大卒と高卒とでは２倍、３倍違うと言っている奴がいたが的を外れてたという事か…。

>>570
お前は高卒か。

と、ゆーより、大手企業で大卒総合職で入れたから将来的に
年収1000万-1500万とか期待してる人が多いけど、正直夢
見すぎな気がする。

優良企業なら50前に1000万はなんとか行くけどそこから先は年齢給ないし
役職上がらないと給料上がらないから、普通は行っても1200万くらいだよ。

もうちょっと煽り方をかんがえような

>>572
君ら新卒が「大卒総合職」に抱いてる妄想を論破されるとなんでも高卒の
意見だと思いこみたがる、その習性は辞めた方が良いと思うぞｗ

>>573
1000万−1500万で合ってるじゃんｗ

>>573
573が爆弾を投下してしまった…ん。


ああ…。来るぞ…。
夢見てるあいつらが…。

退職金を含めた生涯賃金

高卒（規模計）　277.9百万円
大卒（規模計）　380.4百万円

高卒（10-99人）　235.3百万円
大卒（1000人以上）　435.5百万円

零細の高卒と大企業の大卒なら２倍くらいの差はつく。

>>576
1000万-1500万と1000万ー1200万ってのは偉い違うと思うけどｗ

>>573
573が爆弾を投下してしまった…。


ああ…。来るぞ…。
夢見てるあいつらが…。

>>575
別に論破されていないが。
大卒がそのぐらいはきまってんだから高卒がそのぐらいでも別にいいし。
トヨタのライン工の高卒は残業込みで1000万行くのは有名な話。

どっちにしても大卒と高卒では労働環境が違うからな。
高卒が一生懸命残業してやっと大卒に追いつく。

残業量はたいして変わらんよ。下手すりゃ大卒総合職の方が残業多いこともある。
労働環境はたしかに違うっぽいが。連中はブルーカラーだからね。

外資系生命保険会社の年収ってどのくらいなんでしょうかね？
あまり情報がないので、知りたいです。

外資系保険会社なんて、同じ会社でも年収格差がすごそうな
イメージがあって平均なんてとても出せないんじゃないのか？

知り合いいないんであくまでイメージですがｗ

>>584
外資ほど平均出すのは難しいと思う。
やっぱ格差がデカイっしょ。

>>586
うむ、30前でも年収1000万余裕で超えてる奴から300万くらいでこき使われてる
奴まで余裕でいそうな気がするな。なんとなく。

金融ほど給料は高くないと…。
あと３０前から１０００万越えは…。

生ならニッセイとかの方が良いような。
（あくまでもイメージです）

>>588
そーか。いや、まじでイメージ映像だけでスマンのだが、
「外資」で且つ「保険」となると年功給なんてかけらもないか
のようなイメージをもってしまう俺ｗ

国内生保の３位は明治安田？？
それくらいなら結構金もらえるのかな？？

おい、来年合併で業界2位に躍り出る企業ってあるか？
どっかのスレで言ってて教えてくれないからずっと考えてたんだが・・・

>>591
三位は住生じゃないか。
まあ給料はいいと思うよ。

>>592
東京海上と以下ｒｙ

このランキングに出てる企業ってなんか激務そうだな。
警視庁とどっちが忙しいんだ？

ここのところFRIDAYが更新されないんだが・・・お金記事がとんとない！
お金記事担当の人は夏休みでももらっているんだろうか・・・

フライデーは講談社の平均年収も公表しろよ

キー局の年収は制作と技術で比べるとどのくらい違うんでしょうか？
聞いた話では制作の約７割が技術ということですが、正しいですか？

大正製薬が他社製薬会社と同じ給料水準ってのがおかしい。
もっと下だよ

【IT系平均年収ランキング】

　 1　野村総合研究所　　　　　　　　　　985万円
　 2　電通国際情報サービス　　　　　　　890万円
　 3　日本ユニシス　　　　　　　　　　　835万円
　 4　都築電気　　　　　　　　　　　　　828万円
　 5　東洋ビジネスエンジニアリング　　　795万円
　 6　日本オラクル　　　　　　　　　　　779万円
　 7　富士通サポートアンドサービス　　　778万円
　 8　ＮＴＴデータ　　　　　　　　　　　776万円
　 9　伊藤忠テクノサイエンス　　　　　　716万円
　10　富士通フロンテック　　　　　　　　713万円
　11　住商情報システム　　　　　　　　　708万円
　12　三井情報開発　　　　　　　　　　　695万円
　13　ＣＲＣソリューションズ　　　　　　695万円
　14　富士通ビジネスシステム　　　　　　686万円
　15　日立情報システムズ　　　　　　　　685万円
　16　セゾン情報システムズ　　　　　　　680万円
　17　大興電子通信　　　　　　　　　　　680万円
　18　富士通ビー・エス・シー　　　　　　677万円
　19　ＴＩＳ　　　　　　　　　　　　　　662万円
　20　日立ソフトウェアエンジニアリング　658万円
　21　日立システムアンドサービス　　　　655万円
　22　ＮＥＣシステムテクノロジー　　　　654万円
　23　ＮＥＣフィールディング　　　　　　652万円
　24　ＣＳＫ　　　　　　　　　　　　　　648万円
　25　ニイウス　　　　　　　　　　　　　647万円
　26　ＮＥＣソフト　　　　　　　　　　　644万円
---------------------------------------------------勝ち組ライン

超大手でも食品業界はやっぱり給料安いんですかねー
１０００万なんて夢のまた夢なんですかねー

ちぇっ

今週もフライデーはお金ものなさそうだな・・・どうだろう？？

大企業でもサラリーだと１０００万が関の山ってことですな。
三十路前に金持ちになるには医者か弁護士か会計士だな、、

なんでサントリーは780と850万にあるわけ？

アツシです。
ttp://www.atsushi.ac/
東京理科大卒業、現在アクセンチュアの非戦略グループでSEをやっています。
質問があれば[email protected]までどうぞ。

キー局は、実際はもっと高い。こういう年収は、月給＋２度のボーナスしか
含まれていない。日テレやフジだったら、別ボーナス、そして金一封が頻繁
にあるもんだ。ちなみに、制作だけが高給というより、事務職以外は高給と
いった方が適切かも。
出版社で、高給は編集系のみ。残業がすごいからね。そして、経費を生活費
に回せるので、給料はそのまま残ったりする。

いずれにせよ、激務。定年後にポックリと逝ったりする人が多い。
楽して高給を目指すなら、特殊法人がねらい目。でも、コネ採用多し。

ジャンプの編集長は船上パーティーでそのままポックリ。
金はあっても時間とプライベートがなくなる生活はイヤだなあ。

>>603
弁護士は20代で年収1000万円越す人なんてごく一部ですよ。

司法試験合格は通常20代後半。
司法試験合格しても居候弁護士からスタートするわけだ。
居候弁護士の年収は450万〜700万円。
非常に優秀な弁護士であれば、大手弁護士事務所に採用されるが、
それでやっと2年目から年収1000万円越す。

参考までに都内の弁護士のうち、年収500万円未満が約2割。
約半分の弁護士が年収1000万円未満と言うわな。

放送局の中で毎年平均年収が下がっていく会社はどうなんでしょうか？

133 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/15 22:02:33
系統金融機関のディスクロジャー上の給与と平均年齢をまとめてみた。

　　　　　　　商工中金　　　　　信金中金　　　　農林中金　　　　
職員数　　　　 4571人　　　　　　1011人　　　　 　2665人

平均年齢　　　41才11ヶ月　　　37才4ヶ月　　　　38才4ヶ月

月収　　　　　50万6000円　　　47万5000円　　　 51万1554円

高卒、一般職比率がわからないのでなんともいえないが、
すべてどう比率だとした場合、

農林中金＞信金中金＞商工中金
ということかな。

>>610
意外に給料高いんだな。税金の無駄遣いだろ。

>>608
地方で独立すれば3,4千万くらい余裕で行くよ

>>584
俺の知り合いの例を出すと
役員で50歳くらいで4000万と7000万の間
その年の業績による
まぁ割と優秀っぽい
俺らがそれくらいの年齢になって貰えるかは分からないけどさ

商工中金　　信金中金　　農林中金
男　3349　　　899　　　　　　1792
女　1222　　　161　　　　　　972
なので農林中金＞＞商工中金＞信金中金だと思われる

またまた知り合いで申し訳ないんだけど
某キー局の製作以外の人で3年目
月の手取り30万ちょい、夏のボーナス150万って言ってた
まぁ参考までに

とりあえず
>>615の数字と>>610の数字があわないので信用できない。

いとこが３ＬＤＫの借上げ社宅に１万ぐらいで住んでるって。
現金にしたら１５０万の価値はあるだろ。
手取りだけ見ても仕方ないしな。

>>617
信用できないもなにも、ディスクロで公表されてるっつーの！
海外現地採用や臨時職員を平均給与に含めないなどの注意書きがあるんだよ。
それぐらい推測しろよ。

>>617
どっちもあってるよ。
2002年度末と2003年度末の数字がまざってるだけ。
各ＨＰのディスクロージャー紙にちゃんと載ってるよ。

610の表をまねてつくってみた。糖蜜などは平均年収しかなかったので省きました。

　　　　　　　　SMBC　　　　　　みずほ　　　　　　住友信託　　　
職員数　　　　 22348人　　　　　20494人　　　　 　5202人

平均年齢　　　38才9ヶ月　　　37才11ヶ月　　　　39才6ヶ月

月収　　　　　49万6000円　　　43万4000円　　　 42万3000円

610と621の表を比較すると、
農林中金＞SMBC＞商工中金＞信金中金＞みずほ＞住友信託

都銀と政府系と信託では男女比が違うので比べても意味が無い。
615のようにわかれば意味がある。
またみずほはリテールのみで、年収の高い人が多いであろう
みずほコーポレートが入ってないので三井住友と比べても意味が無い。

>>623
ディスクロージャー見れば男女比も載ってるから自分で調べろ！

住信は男女比＝2558：2285だね。

ここの下の方に載っているランキングは信憑性ありますか？？
業種も様々で多数の企業が名を連ねているのですが。
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/ginkokyuyo.htm

古すぎ

総合商社。高給。丸紅までは。
６位（日商岩井）と８位（ニチメン）が合併した双日って、給料いいの？

金を扱う銀行が高級じゃなくてどうする？世間的な示しがつかんだろうよ

漏れの伯父は某都市銀行の支店長代理だったんだけど、
合併の支店統合で窓口業務補佐というわけのわからない職種になったぞ

統合された側は左遷＆ボーナス惨減て嘆いてた

深夜にこんな表作るなんてお前らどんだけ暇なんだよｗ

　　　　　　　商工中金　　　　　信金中金　　　　農林中金　　　　
職員数　　　　 4571人　　　　　　1011人　　　　 　2665人

平均年齢　　　41才11ヶ月　　　37才4ヶ月　　　　38才4ヶ月

月収　　　　　50万6000円　　　47万5000円　　　 51万1554円

　　　　　　　　SMBC　　　　　　みずほ　　　　　　住友信託　　　
職員数　　　　 22348人　　　　　20494人　　　　 　5202人

平均年齢　　　38才9ヶ月　　　37才11ヶ月　　　　39才6ヶ月

月収　　　　　49万6000円　　　43万4000円　　　 42万3000円

銀行はあれだけ叩かれているのにこんなに給料もらえるんだね。
オレが勝てるのは初任給だけか･･･

銀行の高給なんて今だけだろ
俺らがおっさんになるころには薄給になってるさ

銀行に行くとATM近辺にいるおじさん居るやん？
色々案内してくれる人。あれって正社員じゃないよね？嘱託みたいな
もんでしょ？？

俺銀行員になるから気になって仕方が無い

>>634
あんな楽そうな仕事で高給もらえるんだから文句言うなよ！

あげ

>>635
ばかか、あそこにいるやつは大して金もらえねえよ。
後ろのほうでがつがつ書類処理している人だ。
もしくは会社の内部で金貸したりとかしてる人。
そんな楽じゃねーよ。

でも、クーラーも暖房も効いてていいな。

あんなのバイトでも出来る仕事だからな。

>>631
やっぱり銀行とか中央金庫とかは安いんだね。
約４０歳でボーナス込みでも８５０万ぐらいか・・・

糖蜜は？

大企業ですらこんなに給料安いんだから裏系の商売か一発当てるかしないと
三十路に引退して楽して豪邸暮らしなんて無理だな。

株式・先物ディーラー。

>>641

>>2


>>642
そんな企業なんてないな。リーマンでそこまでは無理だろ。
起業とかするなら別だけど。
リーマンなら>>2で1000万ぐらいもらえてる企業に行けたらある程度、楽な暮らしができるだろうって感じだな。

都銀って男女比どんな感じなの？
系統系は２：１、信託は１：１くらいだという風に書いてあったけど。

　　　　　　　商工中金　　　　　信金中金　　　　農林中金　　　　
職員数　　　　 4571人　　　　　　1011人　　　　 　2665人

平均年齢　　　41才11ヶ月　　　37才4ヶ月　　　　38才4ヶ月

男女比　　　　3349:1222　　 　899:161　　　　　1792:972
　　　　　　　　
平均年齢　　　41才11ヶ月　　　37才4ヶ月　　　　38才4ヶ月

月収　　　　　50万6000円　　　47万5000円　　　 51万1554円



　　　　　　　　SMBC　　　　　　みずほ　　　　　　住友信託　　　
職員数　　　　 22348人　　　　　20494人　　　　 　5202人

平均年齢　　　38才9ヶ月　　　37才11ヶ月　　　　39才6ヶ月

男女比　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2558：2285

月収　　　　　49万6000円　　　43万4000円　　　 42万3000円


２００％ズレる予感
信金中金って男多い割りに安い気が…

ファイザーＭＲ１０８０万

平均年齢も考慮しないと判らないよな。
一歳上がれば2-3万変わってくるだろ。

男女比考慮してもやっぱ住信は安いみたいだな。

キー局はほんと良いよ〜
高給だよ〜

激務なんでしょ？
対労働給与が一番高いのは
どこなんでしょ。

>>650
キー局は一部分の高収入の奴が目立っているだけ。

>>652
Ｗ大の学生ですが、ゼミの先輩のテレ朝の人はプライベートなし、
家に帰る時間無し、常に死にそうな顔してます。あの年でいい車に
のっていいマンションに住んでますが、普通の人には絶対耐えられないと
思います。

>>653

漏れの先輩もキー局入っていい車乗ってるけど（30そこそこでVＯLV○）、
実家通いだからな。勤務シフトが滅茶苦茶で半年毎に変わるから
遊ぶ時間が合わないらしい

トヨタなら20代でセルシオ買えるよ。

セル塩か・・・
びみょー

>>651-54

ﾏｽｺﾞﾐ関係者は激務薄給に見せようと必死ですね〜

他の会社の工作員は高く見せようとしているのに。


官僚や銀行の待遇を批判してるのに、

ﾏｽｺﾞﾐ自身が楽して高給が世間に公表されると不味いですからね(笑)。

ボルボよりいいだろ。

>>657
普通にあんたが必死なﾏｽｺﾞﾐ内定者に見えるわけだが。

じゃあやっぱり民間では生涯年収トップの日生（東大卒）が３０ちょいで
同期トップが１４００くらいがトップなのか？

日本語おかしくないか？

俺も突っ込もうと思った。トップトップって洗剤かよ。

こんなアホはニッセイなんて無理無理ｗ

この日本語をきちんと汲み取ってやれる香具師がﾆｯｾｲに就職できる。
揚げ足取りしかできないやつも、こんなことしかかけないやつも無理だなｗ

来年はニッセイ大量採用

でもほんとに日生のソルジャー以外の給料やばいらしいな
ダイヤモンドに出てた

>>666
有名な話
でも問う大卒じゃなきゃ意味無いけど

ニッセイって販売員のおばちゃんも結構大学出ててびっくり
明治中央青山あたりが多い。たまに玉川とか

【IT系平均年収ランキング】

　 1　野村総合研究所　　　　　　　　　　985万円
　 2　電通国際情報サービス　　　　　　　890万円
　 3　日本ユニシス　　　　　　　　　　　835万円
　 4　都築電気　　　　　　　　　　　　　828万円
　 5　東洋ビジネスエンジニアリング　　　795万円
　 6　日本オラクル　　　　　　　　　　　779万円
　 7　富士通サポートアンドサービス　　　778万円
　 8　ＮＴＴデータ　　　　　　　　　　　776万円
　 9　伊藤忠テクノサイエンス　　　　　　716万円
　10　富士通フロンテック　　　　　　　　713万円
　11　住商情報システム　　　　　　　　　708万円
　12　三井情報開発　　　　　　　　　　　695万円
　13　ＣＲＣソリューションズ　　　　　　695万円
　14　富士通ビジネスシステム　　　　　　686万円
　15　日立情報システムズ　　　　　　　　685万円
　16　セゾン情報システムズ　　　　　　　680万円
　17　大興電子通信　　　　　　　　　　　680万円
　18　富士通ビー・エス・シー　　　　　　677万円
　19　ＴＩＳ　　　　　　　　　　　　　　662万円
　20　日立ソフトウェアエンジニアリング　658万円
　21　日立システムアンドサービス　　　　655万円
　22　ＮＥＣシステムテクノロジー　　　　654万円
　23　ＮＥＣフィールディング　　　　　　652万円
　24　ＣＳＫ　　　　　　　　　　　　　　648万円
　25　ニイウス　　　　　　　　　　　　　647万円
　26　ＮＥＣソフト　　　　　　　　　　　644万円
---------------------------------------------------勝ち組

ぶっちゃけ、マスコミの中でも新聞は給料低い。
朝日新聞でも40で700万ぐらい。

親会社の方が少ないのか・・・

朝日記者職30歳1100万、40歳1500万ぐらい。
読売・日経がこれより数十―100万低いぐらい。
どこへ取材行くのもハイヤー。

朝日放送 【平均年収】14,850千円

テレビ朝日【平均年収】13,570千円

スパークス・アセット・マネジメント投信【平均年収】14,780千円

兄弟会社はどこもにたようなもんなんだな　＞６７４

>>675
兄弟会社？

朝日シリーズ

司法試験合格→司法修習生1年間（380万円）→弁護士（一般民事）1年目700万円（残業代抜き）→開業（ピンキリ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　→弁護士（渉外）1年目1000万円（残業代込み）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　→検察官・裁判官1年目500万円（残業代抜き）

会計士二次合格→会計士補3年間（残業代込み550万円）→会計士1年目700万円（残業代込み））→開業（ピンキリ）

医師国家試験合格→研修医2〜3年（残業代抜き150万円）→勤務医師1年目500万円（残業代抜き））→開業（ピンキリ）

>>678
弁護士1年目700万円は少ないよ。
普通は年俸550万円くらいからスタート。
大手ファームだと初年度から1000万円だすところもあるが、
そんなところには入れるのは弁護士の中でもごくごく一部。

結局、弁護士の場合、司法試験に合格するのが一般的に20代後半、
それまでの間無収（収入あっても予備校等にお金を使う）に近いので
大変なんだよな。

＞６７８
ホント開業ピンきりだよ
漏れの親父は公認会計士だけど、資格持ってて喰えてるのって６割だってさ。
開業はうち３割。

法人化が可能になったから若手で個人経営の開業はホントに少ないよ。

現在関西の準キーで働いてるものだが、実際はキー局よりも準キーが給料高い
ことは業界内では常識なんだが。キー局は利益もでかいが、それだけコストがかかる。
関西だと出演者のギャラが安くすむ。実際に１０分の１とかざら。
だから、利益還元的には準キーの方が高くなる。
マスコミランキングなどを見てると新潟放送などたまに地方局が出てくるのは
そういうこと。番組制作コストをいかにおさえ、広告費を稼ぎ、視聴者に支持されるか。
はんぱなくきついから給料どうこうより、ゆっくり休める会社で働くことをおすすめします。

>>681
キーと準キー、どっちが世間受けがよいか。キーにきまってるでしょう。
ましてや新潟放送なんて人にははずかしくて言えない。

おれのダチもそれで日テレ辞めたわな
毎晩タクシーで午前３時に朝帰り
妻も子供も赤の他人になるのだそうです

妻と子供が欲しいです

テレビ屋なんて時給に換算したらたいしたことない給料なんだろうな。

時間は不規則だし、運動不足。意外とコンビ二×２の時給かも

新潟放送の給料がキー局よりも高いってか？

へそで茶を沸かせそうだなｗｗｗｗ

新潟放送は田中角栄のお膝元だからな・・・。
あそこは凄いよ。

デカきゃいいってもんじゃないよ
業界５位や６位の方が１位より給料高いこともあるだろう
少しでも賢い頭を持っているなら分かるだろうに

実際に訪問して確かめて来いよ。　痴呆局のすんばらしさを堪能できるｗ

東京でキー局社員って言っても「へぇー」って反応だけど、
新潟で新潟放送社員って言ったら「すげぇ！！！」って反応。

どっちが良いかは人それぞれ。

新潟でキー局社員だったら「ウォーすげーぇぇぇ！！」って反応だったりしてなｗｗ

ＴＢＳ・テレ朝・テレ東あたりは、新潟では映らないから無名企業に近い。
やっぱ新潟放送が最強。

無名なわけないだろ。山形はさくらんぼテレビだけどフジの名前はみんな知ってる。

フジや日テレ、NHKは映るから知名度あるけど、
田舎じゃTBS、テレ朝、テレ東は映らないんだよ・・・。

TBSも映るだろ

いや〜田舎じゃＴＢＳは知名度ないよ。何故なんだろう。
英語表記だからかな？ＴＤＬと混同している人が少なくない。

30歳年500万ですが・・・・

>>697
公務員？

デジタル放送による局数増大で広告収入激減の罠

地上はデジタルでは局数が減る気が･･･

>>697
金融機関勤務です・・・・

忙しいっす

なんでキー局の人間のことを「すげー」と思わなきゃいかんのか
「ふーん」だよ「ふーん」

>>666
２０代でベンツのれんのは確かにすごいよなー
でもめちゃめちゃ日生勉強忙しいらしいしね

望む年収っていつお金が欲しいかにもよる気がする。
運用とかできる人orしたい人は早めに手元資金欲しいだろうし。
後半上がるのが確実でも、若いうち薄給が確実…だと必ずしも魅力的
ではないかも。

>>683
妻も子供もいらない。そのくらいの覚悟はできて、局に入ります。

局じゃダメなんだよ、キー局じゃないと。

それほど違うこの世界。

670 ：就職戦線異状名無しさん ：04/09/18 09:37:17
ぶっちゃけ、マスコミの中でも新聞は給料低い。
朝日新聞でも40で700万ぐらい。

正直１年目で越える可能性ありますね。記者ね。

ほとんど残業代だけどな。

結論として金稼ぎたいならテレビかニッセイいけってことか
あー信託なんて選ばなきゃよかった

>>709
君みたいな奴はマスコミ受けても受からないからあまり気にすることはないよ。

>>706
キー局です！！

東海も給料良いよ

東京海上？ＪＲ東海？

倒壊テレビ。地震で氏ね

東京海上だろ

東京海上と東海とか略するか？

独立しよう

関係者は「東海」って言うよな。東京海上のことを。

>>697
普通の企業はそんなもんだよ。

マスコミの年収ランキングとして載るような企業は「高い」から載るのであって、
2ｃｈの新卒はちょっと夢見すぎ。

まあランキングに載ってる企業に内定してる人しか書き込んでないなら良いのだけどｗ

東京海上日動になるからこれからは東日だぞ

保険なんて、商品は紙きれだし、
商品開発も設備投資なしの頭脳生産だからな。
人に給料という名の投資をして、機械のように働かせる。
給料いいのは当然。

そんな俺も４月から機械のように働くことになるのか・・・。
しかも業界二位orz

ヤクザジャパンで過労死か

>>148

口を挟むようですが、偏差値の平均の事を言っているのではないとおもいますよ。
偏差値の平均が50だっていうのは。それから標準偏差と偏差値は違いますからね。
それに、分散の平方根をとれば標準偏差が出てきますよね。
だから、平均値と分散(或いは標準偏差）がわかればいいのです。

>>261
デノミで借金返せるの？バカ？
700兆円の負債残高が7兆円に、そして一般歳入が30兆円から3000億円に。
インフレですら返せないよ。長期金利が上昇して、物価が上がって税収上がっても、負債も上昇するからね。
ただ戦後は、ある条件下でインフレを起こしたから負債が減った。今はさすがに難しいかも。

遅レスも度が過ぎるとウザイ

>>725がいいこと言った！

>>725-726

過去レスを１から読み直している>>724を褒めるべきだろう。
過去レスを読まずにレスする人が多すぎる。

>>727
読み返すのは良いがそれにレスするのは池沼だろｗ

書いた奴がまだ見てるかどうかも分からんし。

すでに終わった話題を蒸し返す奴は明らかに空気読めてないと思うｗ

三井不動産なんて来る日も来る日もマンション売り続けるだけだぞ？
羨ましいかね・・・
俺の最寄の駅前にも三井不動産のリハウスあるけど、窓ガラス越しに社員のヤル気の無さが伝わってくるぞ

都一・・・日本の首都を動かす、エリート公務員。その地位は官僚に次ぐ。
三井不動産・・・地上げ屋。良くてもマンション売り。来る日も来る日も店頭で「いらっしゃいませ〜」

どっち行きたいよ？

世の中 金だろ？

儲かりゃ何やってもいいんじゃ ボケェ！！

こちとら犯罪スレスレの仕事で年収2000万以上稼いどる！

２ちゃんねる管理人も同じようなもんやろ、ボケが！

>>731
マルチポストお疲れ様。転職版にも張りまくってるなお前。

まあ本当にそんなに稼げてたらそこまで必死にマルチポストしないわなｗ

つうか将来の保障が一切ないような犯罪すれすれの仕事で年収2000万じゃ
割に合わないと思うよｗ

私大出身の東大院卒という学歴ロンダが最近増えているんですが、人事は出世させるんですかね〜？

>>734
学歴で出世できると思っている奴がまだいるんだな。

学歴がないことで出世が不利に扱われることはあっても、
学歴があることで出世できることなんてない。

>>735
おまえの意見の妥当性はともかくとして、
＞学歴がないことで出世が不利に扱われることはあっても
この発言と>734を比べてみて何か思うことはないのか？

働けば、世の中「金」だと思えなくなる。
世の中、「ゆとり」だと思うようになる。

若いうちは金かな

それよりも老後を心配汁

>>737
で入社１５年になるとやっぱり金だと思うようになる。

そこが問題なんだよ。

二年目だけど年収940万よ
月残業60時間くらいしかないのに・・・
ボーナス年4回あるしね　笑
激務って制作のADだけだけど、1年目で残業青天井だから1300万行ってる同期。
こんなぬるい会社無いと思うよ　仕事面白いしね
報道は警視庁担当以外は楽かな
フジさんはもっといいだろうね

外資系金融が一番給与水準高いぞ

お人好しが幸せになれない例だな。

>>742
悪いけどＡＤの知り合いいるけどＡＤのうちはそんなに金もらえないよ。
妄想乙な。

外資系金融は初任給１０００万のとこあるって聞いたけど、本当？