若手人事タンが質問に答えるスレ part12

1 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/13 22:25

よろしくお願いしまつ。

前スレ

若手人事タンが質問に答えるスレ part11
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089558891/

2 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/13 22:27

若手リクルータが２ゲット

3 ：ひとごと人事 ◆bW/l78BU6E ：04/08/13 22:50

暇なんで３ＧＥＴ！

4 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/13 23:04

じゃ、４

5 ：スーパー人事：04/08/13 23:28

何でも聞いて

6 ：大手人事：04/08/13 23:29

聞きたいことある？

7 ：本物人事 ◆WWkTvYxtEs ：04/08/13 23:30

私が本物

8 ：帝京人事 ◆wSaCDPDEl2 ：04/08/13 23:30

Get

9 ：人事ですが何か ◆xZ2QRbSTJ. ：04/08/13 23:31

何か？

10 ：真珠入り人事：04/08/13 23:33

２ゲット

11 ：３年：04/08/13 23:35

親が政治家なんですが、コネは使いたくありません。
（自分が行きたい業界で生きるコネがあるとも思えない・・・）

これって、自分から言わなければ
バレないですよね？

12 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/13 23:36

人事ごっこしてるみなさん。
雇用法と採用マニュアルぐらいは読んでから人事ごっこしてください。
前スレの人事も無知すぎて学生バレバレです。
噂を書いても馬鹿学生しか騙せませんよ。（ｗｗｗ

　　　

13 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/13 23:40

sage

14 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/13 23:41

>>12
リアル人事の方ですか？

15 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/13 23:41

>>11
というか、実際にコネを発動しないと採用担当はあまり気にしないと思われ。
それより裏で親父が勝手にコネを使っていることもあるからねｗ

16 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/13 23:41

>>14
どちらかというと学生の煽りに見えますがｗ

17 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/13 23:49

18 ：３年：04/08/13 23:53

>>15
そうですか。ありがとうございます。

＞裏で親父が勝手にコネを使っていることもある

そうですか・・・子供が知らないところで発動するコネって
意味あるんでしょうかね。就職するのは子供自身なんですけどね。
親父に心配を掛けないように、自力で何とか頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

19 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 01:31

>>12
消えろ　バカ

20 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 01:36

>>19
人事になりたかったリストラ野郎だろう。ﾎﾄｹ

21 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 02:05

糞スレたてんな！！

22 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 02:08

仕事先が見つかっても、不景気も祟って、募集内容と違う業務をさせられ、
待遇や条件を変えられてしまい、そのことに対する反論が出来ず、
引っ込み思案な性格になってしまいました。
また、イジメにもあってしまい、正社員だと多大な責任負荷を負うことに辛さを
感じますが、契約社員・バイトだと保証もなく強制労働をさせられたり
良いように使われ・捨てられると思うとどうしたら良いのか分からなくなってしまいました。
近い将来起こりうる障害などを考えてしまい、不安に陥ってしまい回復傾向にあった
症状も逆戻りしてしまい、吐気や不眠、遅刻をくり返してしまい長続き出来なくなってしまいました。。
友人に相談すると「誰でも抱えている悩みだよ」とあっさり返答されたりで、
余計に孤独感に陥ってしまいました。
個人差はあるものだとも思いますが、我慢が足りないのでしょうか。。

23 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 07:26

私は１月末に過呼吸になり、救急車で運ばれました。
その後、仕事も休職し、家に引きこもりになりました。
何度も自殺しようとし、このままではいけないので
３月初旬に、心療内科に行ったところ、鬱病と診断されました。
その後、薬を飲んでも回復せず、症状が悪化しました。手足や
頭、口、舌の痺れやピリピリ感。外に出られなくなり、
人がいる場所が嫌で、他人と話すのも怖くて、その場に
居られなくなり、涙が出てきます。また、頭痛やふらつき
手の震えもあります。以前より死にたい気持ちが強く
自殺願望も消えません。私は、うつ病とパニック障害も
併発しているのでしょうか？教えて下さい。

24 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 10:48

知らんがな

25 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 10:51

>>18
コネを使ったのを知らせないのは本人のため

26 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/14 10:53

しかし、コネがあるのに使わないというのは実社会で働く俺としては
ボンボンの甘ったれた考えだなと思うけどね。

27 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 16:11

人事さんに質問です。
僕はいまだに携帯電話を持ってないんですが、
こういうのは選考には関係ないですよね？
今までエントリーシートとか書いてきましたが
ほとんどの企業が今は携帯番号欄があったんでふと気になりました。
今は必要ないので盛ってないんですが就職したら持ちたいと思っています。

28 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 17:23

誰かと交友関係あんの？　って感じ

29 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 17:42

面接は自分正当化ゲームだね

30 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 18:19

>>27
会社にもよるだろうけどマイナス要素になりえるぞ。
もちろん個人の価値観の問題だが、時代にまったくついていけてない
と思われるかもしれないし、友達がいない（社交性が欠如してる）
と判断されてもおかしくない。それに連絡だってとりずらいだろ。

31 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/14 18:31

持ったこと無いのに必要ないってよくわかるな。

32 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/15 21:59

イケメンって武器になりますかね？

33 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/15 22:29

>>32
イケメンってさ、いい印象の奴もいれば悪い印象を受ける奴がいるんだよね。
つまりはそういうこと。

34 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 00:20

どういうこと？

35 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 00:23

×いい印象の奴
○いい印象を受ける奴
これでよろしいか。

36 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 18:56

街金だったら、悪い印象の香具師も結構いける！！

37 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 21:25

この間、初めてサークルでやっていた事と、卒研で選んだ事の
間に何かしら関連しているのがあるのか？と聞かれましたが、
やはりあった方がいいのでしょうか？

38 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 21:28

普通あるわけないだろ

39 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 21:29

>>37
ないことの方が多いから自分で何かしら関連つけるのだよ。

40 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 21:37

人事ﾀﾝ

出勤時のバックなんですけど、ワンショルダーのピギーバックで出勤してもいいでつか

41 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/16 21:41

お前の常識に任せる

42 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 00:47

人事タン。
実は、ある情報でそこの会社の面接で重要視している、
コンピテンシーを知っていました。面接でも、その点を重視して
アピールしたんですが、残念ながらって結果でした。
これは、自分の態度とかが悪かったという事でしょうか？

43 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 00:57

>>42
お前の発言がうそ臭かっただけ

44 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:16

>>42
あなたの面接したわけではないのでわかりません。

45 ：42：04/08/17 01:22

＞＞43
発言でうそ臭いとかは、ほとんど分からないって言っていたぞ
それと、嘘は言っていない。誇張はしていたが

46 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:27

本当のことであっても役員がうそ臭いと判断したんじゃないか？

47 ：42：04/08/17 01:32

>>46
役員が判断すると、白でも黒になるのかぁ
うーーーーきびしーーー

48 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:37

履歴書の年号って２００４か平成１５って書くか、決まりはあるのでしょうか？
今までずっと２００４って書いてたけど・・・。

49 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:37

>>48
あぼ～ん

50 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:43

>>48
君は年号の意味を辞書で調べた方がいいよ。

51 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 01:43

何であぼ～んなんですか？
学校では２００４で書くようにと言っていたが
本屋で売ってるマニュアルには平成で書いてあったので。
マジでどっちが正解？？？

52 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 02:05

昭和79年

53 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 13:43

>>52
昭和はそんなにないですよ？

54 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 15:53

>>53
ネタにマ（ｒｙ

55 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 21:26

2社内定ある場合、
A社…どうしても当社に来て下さい!!と言ってくれた会社
B社…まあ来たいんなら来てもいいよ、って会社
どっちを選んだらいいですかね？
てか、会社からの採用時の評価と自分の志望度、どっちを
優先させたほうがいいんでしょうか？

56 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 21:32

入社する前とした後で態度が変わってる場合もありえるし

57 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/17 23:28

>>55
その言葉が評価をそのまま反映しているとは限りませんよ。
辞退防止のやり方には色々とあって、両社の戦略（大げさですが）の違
いが言葉に現れているだけでは？（真偽のほどは分かりませんが。）

言葉など気にせずに他の要因を優先すべきと思いますよ。

58 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/17 23:32

>>57
他の要因ってなんだよ？はっきりしろよ。
「言葉をぼかせば、まともな意見にみえる」という魂胆がまるみえだぜ。
おまえさんは卑しい大人の代表といって間違えないね。

59 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 00:28

　　　　人事タンは人妻と間違われないですか？

　

60 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 00:32

>>59
よく間違われまつ(´･ω･｀)

ところで人事タン、
待ち合わせ時間の1時間とかものすごー早く来る学生ってどう思いまつか？
最終面接は、新幹線の時間を1本早めたため2時間くらい早く、
内定者懇談会は遅れちゃいけない！とか思って1時間くらいも早くついちゃったんですが。
もちろんもれ以外誰もいませんでした
ついでに普段はこんなに真面目じゃないです。
配属に影響するなら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

61 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/18 00:55

>>60
できれば近所で時間をつぶして下さい。早く着き過ぎるのは、本来あまり
ほめられた事ではないです。実際、会場の準備などもありますので。

とはいえ、学生でもありますし、特に内定者なんかであれば微笑ましく見
てますが。

なお、配属には影響しないと思います。

62 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 01:39

>>58
大人って･･おまぃさん･･･

63 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 01:43

面接で「○○に内定をいただいてます」
と言ったら会社の人事というのはそこの会社に電話なりして真偽のほどを確かめるものなのでしょうか？
内定通知書を提出させるのでしょうか？

64 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 01:47

んなアフォな。
でも同業界の会社またはグループ会社なら
人事同士が話することもあるとかなんとかって
前スレあたりで言ってたよ

65 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 01:54

新聞社と広告会社ではどうなんでしょう？
新聞にも広告局があるし。

66 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 02:26

内定した企業に、募集要項に載っていない内容の質問をするのは
失礼ですか？例えば、残業手当、休日出勤手当は満額か、上限ありか、
寮のタイプなどなんですが…。入社まで分からないのもどうなんだろ～
ね、と同期と話しているんですが

67 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 02:29

>>61
じゃ、逆に配属に影響する行動ってどんな行動でつか？

68 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 02:58

今だにここで質問してるのって内定ない人？
来年に伝えるために色々質問してるのかな

69 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 03:14

どっちでもお前には関係ないだろ

70 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 03:14

内定ある人ない人いろいろいるみたいだね。

71 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 11:43

人生いろいろあげ

72 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 11:48

>>67
遅刻に決まってるだろ

73 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/18 12:21

>>66

何も失礼ではありません。
自分の生活に関わる重要な部分です。
ましてや内定を貰っているんですから、勤務開始の準備にもかかわるでしょう。

今日から出勤でダルイです・・・。

74 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/18 12:28

>>48
会社によって西暦と和暦はこだわりがあったりする。（こだわらない会社も多いけど）

役所関連の仕事をしている場合は和暦を使うことが多いし、海外とのやり取りが
多い会社では混乱防止のため西暦に統一しているところも有る。

公文書には和暦を使うとずっと前に国会で決まったと聞いたことがあるんだけど。

ただ、その会社が西暦メイン使用なのか和暦がメインなのかはわざわざ公表するほどの
ことではないので、学生さんが神経質になる必要は無いと思いますよ。

ただし、同じ書類の中で西暦と和暦の混在は避けたほうが良いでしょう。

75 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 12:39

２ＣＨで小売、特にスーパーが薄給で馬鹿にされていますが、会社情報をみるとさほど気になりません。
２ＣＨでのこれは嘘のうわさだったのでしょうか？

76 ：63：04/08/18 14:51

63です。どうなんでしょう？

77 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:27

秋採用以外で、１度面接を受け不採用にされてしまった会社を
再び受けなおすことは可能なんでしょうか？
不採用通知が着てから毎日が後悔の連続でとても諦め切れません。
先日、就活本を見ていたら最終で落ちた人が諦めきれず直接そこの人事を尋ね、
もう１回やらせて下さい！といい再度面接をしてもらって内定をもらったという例を知りました。
なので僕もとりあえず電話などで聞いてみようと思うんですが、こういう事って
実際に行っても大丈夫なんでしょうか？僕の中では失礼だから辞めた方がいいのでは、と
思うんですがなにぶん諦めきれないので受けれるチャンスがあるなら再び受けたいです。
そこは先日求人票を見てもまだ募集してます。

78 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:31

>>77
来年度受けるんなら大丈夫

79 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:31

>>63
電話して確かめる。だから嘘はつくな。

80 ：77：04/08/18 15:38

>>78
来年度なら大丈夫との事なんですが、
今年不採用で、今年にもう１回受けたいんです。
やっぱり無理なんでしょうか？
それとも直接問い合わせた方がいいですか？

81 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:51

>>80
直接確かめてみよう。
もちろん、もう一度受けられたとしてもイコール内定となるわけではない。

企業への思いが強いなら、行動あるのみ。

82 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:51

>>75
そう思うならスーパーに就けばいいじゃん。
後悔するだけだと思うが。
お前の価値基準がどれほどなのかわからないが、
スーパーが薄給なのは紛れもない事実だから。

83 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 15:55

>>82
俺なんて、都銀けっての地銀だぞ。
もう、アホかとﾊﾞｶｶと。

地底だから、どうかねぇ。

84 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:03

>>81
わかりました。電話かメールで問い合わせてみます。
実際にこういう事をやり内定をもらったという例を見たら試さずにはいられないです。
断られるかも知れませんが、それも覚悟でやれるだけやってみます！

85 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:04

>>79
えっマジで？

86 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:05

>>75
現役スーパーマンｗの俺様が、学生ﾀﾝの疑問に答えてやろう。（今日は休み）

給料自体は、母校卒の同期と比べて平均くらいかな？
額面自体は、言われているほど安いとは思わない。

スーパーマンの俺が思うに、スーパーのヤバさはそんな所で計れるものではない。
・まず、何のスキルもつかない。
・どんなDQNも客は客。（これが小売や外食の決定的な弱み）
・思うように休みが取れない。週休二日にならない時もある。
・残業が付けれない。サビ残の毎日。
・完璧な肉体労働。最近腰が痛くてたまらん。

まだあるが、これ以上言うと学生に失望させるのでやめとく。
客のためになってる実感も、あまりない。

87 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:08

>>85
別人だが、友達が「内定とった」とウソついて面接したと言ってたな。
結局、最終で落ちた。

ウソを見抜くんじゃないか？

88 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:14

>>86
俺は>>75じゃないけど質問です。

>給料自体は、母校卒の同期と比べて平均くらいかな？
母校のランクはどのへんですか？

>額面自体は、言われているほど安いとは思わない。
平均年収を晒しあげてくれませんか？

89 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 16:17

つーかこの時期に「内定はありません」なんて言ったらその瞬間不採用確定じゃん。

90 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 18:23

就活時に２５歳だと不利ですか？

91 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 18:23

たりめーだ

92 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 18:38

>>90
不利だが、既卒でなければ望みはある

93 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 18:44

低学歴なら即アウト

94 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 19:06

世の中にどんな職種があるのかを、どう調べれば分かるのでしょうか。
皆さん、自分が何をしたいか分からない時はどうされました？
教えてください、お願いします。

95 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 19:07

就職四季報でぐぐれ

96 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 19:59

文系なら新卒は基本的に営業職しか就けないと思え。

97 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 20:00

>>96
氏ね

98 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 21:21

>>95
すいません、自分の望んでいた内容と違うようでした。
教えてもらえて、どうもです。

99 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/18 22:06

第一に学業をアピールする椰子は人付き合い苦手な人が多いそうですが、本当ですか?

100 ：95：04/08/18 23:18

>>98
ttp://st.u2b.co.jp/forum04/catalog/index.html

101 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 00:25

「説明会の後のグループワークで皆さんの実力を発揮してください」
内向的で内気な僕は行くだけ無駄ですか？

102 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 00:29

>>101
無駄じゃない。
社交的なのは確かに長所ではあるが、それだけで決まるわけがない。
特に営業なんかは、無口な奴の方が強いんだぞ。
行ってこいよ。

103 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 01:42

ネタやら煽りやら、また沸いてきてるけど真面目に回答しておこう。
ぱっとみて気づいたものだけですが。

>>85
そんなことほとんどの会社はしないよ。

>>87
内定があるないだけで、合否を決めるわけじゃないから
そのウソが原因ではないと思うよ。まぁバレたのなら印象最悪だろうけどね。

>>94
村上龍が書いたけっこう売れた本で、かなりの職業が網羅されてたと思う。
ただ本の名前を忘れたな・・・ぐぐったり、書店で探してみて。
13歳・中学生あたりの文字がタイトルに入ってた気がする、違うかもだから
あまりアテにはしないで。
自分が何をしたいかは・・・大学までに巡り合うのが理想的なんだろうね。
とりあえず今少しでも興味があることを考えてみては？

>>99
その傾向が強いと言うことだね。本当です。
学業を第一にアピールしそうな自分の回りの人を想像してみては？

>>101
グループワークがどのような点を見ているか、それをキチンと把握して
対策を立て実行すれば問題ない。
春からずーっと就職続けてれば、それにはもう気づくはず。
内気を理由に逃げてたならどうしようもないが・・・。

104 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 01:51

>>99,103
業種によっては自己PRが「学業」というだけで即刻落とす所もあるらしい。
ネタかも知れないが。

105 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 03:37

グループ面接受けてたときに、学業ネタの人がいたんだけど、
4年連続学年トップ（当時３月でＭ１）の成績で、
特許を２つ申請しましたってのをアピールしてる奴がいたよ
内定取れたか知らんけど、とても印象的かつ具体的でいいアピールだと思う。

学業をアピールするなら、どれだけ他人以上に勉強してきたかをアピールする事がポイントだね
このスレで誰も学力をアピールするなんて言ってないけど・・・

106 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 04:13

地頭がいいと他人のノートだけでけっこう優を取っちゃうからね
学業で自己ＰＲをする人はよほど成績がよくなくては

107 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 10:20

俺は大学時代に打ち込んだことを学業にした。
自己PRはユーモアな一面もあることをアピールした。
これで完璧。

108 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 10:25

学業のどんなことをアピールしたの？

109 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 13:22

１００パーセントめがね

110 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 13:44

８０パーセントキモオタ

111 ：Ｄｒこっこ：04/08/19 13:46

http://www.geocities.jp/regfxgbird/

112 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 13:48

１００パーセント最前列で１人でノートとり

113 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 22:19

>>107
「泣く子と地頭には勝てない。」と室町時代にもいっていたしね。

114 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/19 23:17

人事タンに質問です。
最近内定をもらった会社から、今度会社に来いと言われたんですが、
こういう場合ってどんな事されるんですか？
なんか、もっと話がしたいとか言っていたんですが、何されるんだか。。。

115 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 00:26

社長の自慢話だろ。

116 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 00:29

人事も飽きたかな　このスレ

117 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/20 09:48

>>114
会社の意向の推測をするのは難しいですね。

考えられるのは
1.ただ単に内定者に偉い人が会いたがっている
2.懇親会があり、紹介も兼ねて出席してもらいたい
3.内定取り消しなどの重大な話

いろいろ考えられますが、「もっと話がしたい」をそのまま受け止めるなら
1なんでしょうね。

118 ：114：04/08/20 13:39

>>117
ありがとうございます。少し不安ですが、胸を張って
行ってきます

119 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 19:11

人事タンに質問です

最近すごく興味を持った会社があって、もっとその会社のことをOB訪問して知りたいと思ったんですけど、
最近自分の大学から入ってる人がほとんどいないんです。でもどうしても社員さんに会って
話を聞いてみたいので、人事部に紹介していただけませんか？と電話しようと迷ってるんですけど、どうですかね？
ちょっと無理なお願いかな？

120 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 19:41

デジタルドカタとかＳＥってなんですか？当方情報系学科の大学一回生なんですが情報系の就職でいいこときかないんで不安です。

121 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 19:44

>>120
2chに毒されすぎです

122 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 20:21

>>120
激しくﾜﾛﾀ

123 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:27

>>117は人事じゃないぞ。ただの引篭もり３１才。
死んだほうがいい。

124 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:27

4年間授業真面目に受けてたら、
自然と友達いないまま卒業したのですが、
これが就職でマイナス評価になるでしょうか?

125 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:28

大学と専攻による。

126 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:34

>>124
ゼミには入らなかったのか？

127 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:36

>>124
既卒のことの方がマイナス評価

128 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:38

>>124
入りましたが、ほとんどを自力でこなしてた上、
共同作業もほとんどなく、ドライな関係でしたよ。

129 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:40

>>127
ということは友達いなくても新卒なら問題ないわけですねorz

130 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:41

大学行った意味ないな。。

131 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:55

>>130
周囲を気にせず学業一筋に打ち込めるという意味では
有意義だと思うのですが･･････。
高校と違って席も決まってないから周囲のDQNに。

132 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 22:59

補足.周囲のDQNに気を使わなくて済むし。
高校まではよくDQNにからまれて嫌な思いもしてきたので。

133 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:01

イジメカッコワルイ

134 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:01

そんなに学業が好きなら大学院に行って学者になれよ

135 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:04

>>132

それだったら通信教育でいいだろ。
家に引きこもってシコシコ勉強してりゃ良い。

136 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:05

最近人自慰ねえ

137 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:18

>>132
それもそうだけど、狭い家にこもりたくはないんでつよ。
適度な刺激がないとやる気なくなるし。
授業受けてると緊張感あって自然に頭に入る。門前の小僧なんとやら。
もし余裕があれば先読みもできるし。
緊張を高めるために最前列を指定席にしてた。
目が悪いこともあるし、私語をすることも有り得ないからw
それに学校にはいろんな物が揃ってるし、移動がいい運動にもなる。
キャンパスは開放感あるからね。
一人でいたい時は空き教室が使えるし。
それに教授との縦のつながりは持ちたいから。知識や雑学仕入れるためにも。
何より遊びなんて時間が過ぎたらいくらでもできるから、
それまでは学校にいて学業に打ち込もうというわけでつ。
これは公務員の発想に近いかもしれませんが。

138 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:19

えらい！
即採用！！

139 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:21

>>137
そんなに学業が好きなら大学院に行って学者になれよ
で、何を専攻しているんだ？

140 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:25

>>139
そうしたいのは山々ですが、いかんせん先立つものが･････
それに最初はやる気なくてもいったんその気になると切り上げられないから
余裕を持たせないときちんとスケジュールが組めないんでつよ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:26

現在は経済学でつ。
余分なしがらみは要らないけど、ヒキコモリにはなりたくないし。

142 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:28

４年だがいまだにＩＳ・ＬＭ曲線とか意味がわからん

143 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:31

>>130
大学行く意味って何だろうね?

144 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:42

みんなが行ってるから俺も行く
とくに勉強したいことなんかないな

145 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/20 23:46

学業そのものが目的という椰子は案外少ないんですな。
それを評価する企業も。
学業一筋の人間をもっと優遇した方がいいと思うけど。

146 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/21 00:09

>>123
年齢は＋５歳しといてくださいね。

明日から４連休なのでホントに引き篭もろうかな。
連休明けから中途の面接開始です。

147 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:10

えー！？　36？？

148 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:11

>>145
そうか？
今は適材適所で採用やってると思うんだが。
研究所なんかは、やはり学業をしっかりやってきた人間が向いてるだろうし、
営業なら学業一筋よりも色々な経験を積んできた人間の方が良さそうだ。
勉強ばかりやってきた人間が、一概に偉いとは言えないと思う。
もちろん、素晴らしいことではあるから、きちっと評価されるべきだとは思うけど。

149 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:13

>>145
当たり前じゃん。
学業そのものが目的で勉強してたやつなんか
ビジネスで使い物になるはずがない。

150 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:14

>>145
特許出願とか（学部で）、全部自分で書いた論文を学会で発表するとか（学部で）、
専門書を書いて出版するとか（修士で）、セミナー開いて公演するとか（修士で）、
それくらいやって初めて学業一筋と言えるし、
バイト頑張りました、などよりよほど面接で評価される。

特に特許と出版は学歴関係ないから低学歴にはオススメ。

151 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:20

>>149
学業を通じて積み重ねた知識や技術は評価されないのでつね･･････orz

152 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:24

学部でやる経済学なんて基礎中の基礎だからな
真面目にやろうが、不真面目にやろうが、評価はかわらんだろ
自分で応用的なモデル組めて実証できて、ってところまでやるなら、学業として評価は受けるだろうが

153 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:25

院までいって金融工学とか法律とか勉強したんなら役に立ちそうだが
学部でマクロ経済、ミクロ経済で優をとりましたと言われてもねぇ

154 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:26

ここで人事が登場しろっての

学業重視についてはどうなん？

155 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:26

>>151
その知識や技術をどう活かすか？
が企業としては重要であって、
学問のための学問しか考えられない奴はいらないでしょ。
つーか、そういう人は大学に残るべきだよ。

156 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:27

>>155
だな。そして学者になれ。
日本の発展の為に貢献してくれ。

157 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:33

何をアピールするにもその人によるだろ
全部優でも人事との会話が成り立たないようなやつじゃ話にならんし
その逆もしかり

158 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 00:38

アピールするものなんかなんでもいい
学業だろうがテニスサークルだろうが
面接での伝え方次第
それまでの２０数年で培った人間力
もちろんオール優や大会での入賞など普通はプラスになる

159 ：114：04/08/21 01:17

カメレスですみませんが、
117の1で応えてくれた様な事でしたら、人事タンの会社で、
この様な事をする時に、会社のお偉いさんって
いったい何に興味をもっているんですか？
何をしりたがっているんですか？
会った事で、何か入社後扱いが変わるなんて事あるんですか？
質問攻めですみませんが、どうかヨロシクお願いします

160 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 01:34

労せずしてノートや過去問が手に入る気楽な連中と
それらのアテが一切ない皆勤を強いられた連中では前者が有利なのか･･････。
つくづく何の努力もせずに単位が取れる身分がうらやましいorz

161 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 01:35

そういう考え方してるうちはダメだろ。

162 ：160：04/08/21 01:47

>>161
そうですか?
同じ学生でも人それぞれ立場の違いというものがありますからね。
貧乏人が金持ちをひがんでるようなものかも知れませんが。

163 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 01:49

　　　　　　　　おっぱい　おっぱい　僕おっぱい
　　　　　＼＼　おっぱい　おっぱい　僕おっぱい　／／
　+　　　+　＼＼　おっぱい　おっぱい　僕おっぱい／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

164 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 02:01

最前列で授業を聞いて優をいっぱい取ってる奴は
アピールの仕方が下手なんだろ
皆勤に近い出席率やオール優に近い成績はかなりのＰＲになるだろ
一部の体育会ばりのサークルや本当に社員ばりの仕事を任されたバイトを除いて
普通の人は何もＰＲすることがないので仕方なく
サークルやバイトでの経験を多少盛りつつ自己ＰＲをしてるんだぞ

165 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 03:14

>>162
お前さ、前もこのスレで相談したことない？

社会に出たら、要領の良さって大事だからな。
糞真面目くんで勉強は出来るなら、公務員か学者になりたまえ。
民間への就職はやめておけ。

166 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 03:34

このスレの住人は集団ストーカーに対して他人事みたいで平和だな。
以下のページを読んだことがあるのかな。

リストラストーカー　探偵を使った企業等の組織ストーカー犯罪
http://www.geocities.com/risutora_kousaku/
裏工作屋繁盛の時代
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-18.html

一般人にとって必要な知識は、集団ストーカーのような特殊工作をする業者
が広告を出し密かに暗躍しているということ。

他にも人間関係に対する特殊工作はGoogleで検索するとたくさん出てきますよ。
他人事ではありません。これらに巻き込まれないように注意が必要です。

167 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/21 10:54

>>154
学業重視について、、、

あくまでも私の今まで在籍した会社では、という限定付の話ですが。
・成績重視
はしません。（会社によって違うと思います）

ただし、学業への努力は評価します。ちょっと分かりづらいでしょうか。

つまり、授業で得た知識などは職務に必要な基礎以外は重要視していないのですが
かといってその他の単位も「優」がほとんどであるとか、かなり努力したことが
面接で分かればプラスポイントとして評価します。

何度も言うようですが、多くの会社は人の能力・経験の一点だけを評価して採用・不採用を
決めているわけではないので、学業かそれ以外の部分か、という二者択一ではありません。

もちろん考え方によりますので「学業優先」という会社も、また、「学業以外の活動経験を高く評価」という会社も
あるでしょう。

ただしそれは応募者を知る上での一つの材料であって、全人格を表すものではないため
自分を偽り無く表現すれば、それを評価する会社があると思いますよ。

転職市場では人不足が始まっています。
新卒の就職についても少し遅れて好転（採用拡大）の兆しが出始めていますから、ちょっと明るい材料ですね。

168 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 12:51

>>167
ひどい回答だな。

英語が必要な職種で英語が使えないというのでは、話にならない。
研究開発職で、1本も学会発表をしていないといのでは、話にならない。

>>167の会社はどういう会社なの？どういう人材を集めてるんだ？
まず話しはそこからだろ。
いいかげんな回答は止めろ。

169 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 12:53

ＤＱＮを避けたかったら採用試験に英語を混ぜよう

170 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 12:55

>>168
>>167は嘘はついてないとおもう。
たぶん、外食か飛び込み営業の会社なんだろうな。

171 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 13:01

飛び込みですかー。
水泳部採用でつね。

172 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:28

おまえらは人事煽ってなにがしたいの？

173 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:29

おまえらは人事騙ってなにがしたいの？

174 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:38

>>168
現実のビジネスを知らないくせに知ったかぶるアホ学生の典型だな。
英語くらい入社してからいくらでも伸びる。
研究職に学会発表が必要？学校と企業の区別ついてる？
逆にいくら英語ができようと学会発表してようと、
おまえさんみたいな人は成果を出せないと判断されるだろうよ。

175 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:44

人事の名無し煽りキタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

176 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:46

>研究職に学会発表が必要？

必要だろ。
大学院にいけば、学会発表しないことのほうが珍しいと思うが。

177 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:48

確かに学会発表でもしないと暇でしょうがないな

178 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 14:49

>>173
ﾜﾗﾀ。

179 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/21 17:12

>>168

外食でも飛び込み営業の業種でもありませんが、確かに
「授業で得た知識などは職務に必要な基礎以外は重要視していない」
と書きました。

でも逆に言えば「職務に必要な基礎知識は重要視する」
のですから、“ひどい回答”とも“いいかげんな回答”　とも思っていません。

社会に出て、自分の知識・技術が会社の業務、自分の職務に100%マッチすることは
少ないのですから、社内で育てられる素養を重要視しています。

新卒なんですから、“現状”　が　全てではないというのが私のスタンスです。
ご理解頂ければ嬉しいのですが。

180 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 23:35

理系総合職で内定貰いました。しかし、自分の専攻以外の
研究分野からの内定で、周りはその分野を学んできた人ばかり
で、不安なんです。人事やOBは、「研修で勉強できるから、今は
特に何もやらなくて大丈夫だよ。」と言っていますが、不安なので
、給料ナシの、インターンシップみたいな感じで、一足先にアシス
タントみたいな形でその会社にお手伝い＆勉強に行きたいなあと
思っているのですが、そういう申請をするのは迷惑でしょうか？
私は雑用でも何でもいいのですが、やはり、私だけ特別扱いは厚か
ましいし、1人分のスペースなどを確保するのは大変だし迷惑かなあ
と思っていて、申請をためらっているのですが、どうでしょうか？
どうしてもその分野の基礎知識を入社までに叩き込んでおきたいと
思っているので、もしインターンがダメなら専門学校を考えている
んですが、やはり専門はお金がかなりかかってしまうので…。
アドバイスおねがいします！

181 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/21 23:59

>不安なので、給料ナシの、インターンシップみたいな感じで、
>一足先にアシスタントみたいな形でその会社にお手伝い＆勉強に行きたいなあと
>思っているのですが、そういう申請をするのは迷惑でしょうか？

はぁ？
お前さん、自分の大学での研究はどうするの？
まさか、大学で研究してないわけじゃないよね。

インターシップなんぞ受ける暇がある→研究をロクにしていない
ということになれば、当然内定取消だろ。。。。

卒論にしても、修士論文にしても、いまからが正念場。インターシップを否定する着はないが、
学生にそんなことをしている暇はないはず。
まじめに勉強してください。

専門学校に行きたい？
つまり、大学が専門教育をつける要を成していないってこと？？
そんな大学の卒業生は、どんな努力をしてもいりませんよ。

182 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 00:06

>>181
>>180は自分の研究とは畑違い企業に内定して、びびっているのだと思われ。
で、インターシップだの専門学校だの世迷いごとを言っているわけで。。。

馬鹿だな。

畑違いであっても、自分の研究をまず完結させろよ！！
それができないのであれば、お前さんは唯のクズ人間と同じだよ。

インターンシップ？？
それで、表面上のスキルを付けてどうするつもり？？
表面上のスキルだけ求めるのであれば、専門学校の卒業生で充分間に合うんだけど。

まじめなんだか、なんだか知らないが、自分の価値というものをしっていない人が多すぎる。
２～３年遅れてもそれがどうしたっていうの？本当に馬鹿だな。

183 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 00:16

>>180
会社からすりゃ正直迷惑だ。暇な部署は知らんが、忙しい部署ならまず
ガキの世話なんかしたいと思う人間はいない。

184 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 00:20

社宅って定年までいられますか？

185 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 00:24

>>184
いられるはずない。いられたら社宅いくつあっても足りない。

186 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 01:04

知識の幅は広いのに、会話能力が幼稚園児並の学生には参ったね。
今時こんな奴がいるのかと思うと･････。

187 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 01:13

>>186
漏れのことか？

188 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 01:14

kuy

189 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 01:18

190 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 01:51

>>186
筆記を通過した志望者の中にはそういう椰子も少なからず混じってるみたいだね。
人事さんに代表的な勉強バカの面接例を教わりたいものですな。

191 ：ひねくれ人事：04/08/22 02:18

>>190
優がたくさんあるのに、「で、あなたはどう思うの？」と質問したら
答えられない学生は、まず落とします。
逆に言えば優は少なくても「私はこう思います」と、ちゃんと意見が
言える学生は高評価。もちろん内容がずれていたらダメですが。

192 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 02:19

│|⌒─⌒)
│|´･ω･`)おっぱい、おっぱい、僕おっぱい
│|⊂　／

193 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 02:20

>>191
それすっげー質問された
どう思うの？って

194 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 02:21

>>193
何でだと思う？

195 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 02:22

>>194
「すいません。わかりません。」

196 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 02:59

人事タン。回答お願いします。

採用試験しておきながら１人も採用しない、ってことはあるのでしょうか？
最終試験の際に既にごくわずかしか残っておらず、しかも全員同じ大学だったので待ち時間の間に談笑などをして仲良くなり、
メアドを交換したのですが全員から「俺連絡来なかったよ・・・お前どうだった？」というようなメールが来たのです。
該当者なし、ってことなんでしょうか。

197 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 03:11

日本の大学の「優」はあんま信用できないからな。
外国だと、一番楽なクラスですら結構努力しないと優
とれないから、優がたくさんの奴ってかなり評価に
値するんだけどね。人の写したレポート一回出して優
とかは、日本だと普通だろ。（特に院）

198 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 03:14

>>196
もちろんある。

199 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 03:16

>>191
勉強に逃げて他人と衝突しないで人生乗り切ってしまうと先の人生は辛そうだ。

200 ：ひねくれ人事：04/08/22 03:56

>>196
その会社、実質的には採用活動は終了してたんじゃないでしょうか。
でも既に面接の案内を出してしまった以上は面接しないわけにも
いかなかったとか。

201 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:00

>>198
レスありがとうございます。やっぱあるんすか・・・。
その場合は再度募集したりするのでしょうか？HP見る限りでは「本年度の受付は終了しました」になってるんですが・・・。

202 ：ひねくれ人事：04/08/22 04:01

>>199
というかどんなに成績が良くても、勉強したことが仕事に活かされ
なければ、勉強していないのと同じなんですね。つまりアウトプットが
重要なんです。
「あなたはどう思う？」という質問は、社会の中でアウトプットが
出せるのかどうかを見るための質問です。課題によっては勉強して
なくても答えられますから、その点では学業は重視していないと
言えるかもしれません。会社に入ってからでも身につけられる
語学力よりもそちらの方を重要視している企業も多いと思いますよ。

203 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:01

しかしコミュニケーション能力も実はポテンシャルがあると思うがなぁ・・
採用時のコミュニケーション能力のみで計られる人事。

204 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:03

>>200
なるほどそういうことも無きにしも非ずですね。ありがとうございました。

205 ：ひねくれ人事：04/08/22 04:06

>>204
うちでも採用が苦戦したときにやったことがあります。

206 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:09

>>205
「採用が苦戦したとき」というのは？めぼしい人材がいなかったとき、ということですか？
質問攻めですいません。

207 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:13

要領がいい奴って結局強いよな。
就職でも、普段適当で土壇場で頑張れる奴は皆一流から内定出たよ。
時間の使い方が上手い奴は、やっぱつえー

ただ、こういう「結果主義」が横行すると、
努力って言葉が安っぽく聞こえてくるな・・・それはそれで問題だ。

208 ：ひねくれ人事：04/08/22 04:35

>>206
想定していた時期になっても採用目標数に達せず、２次募集を
かけたとき。２次募集の中盤で採用数が揃ったので、それ以降
の学生に内定の可能性は限りなく少なくなったのですが、一旦
約束した以上断るわけにもいかなくて、面接をしました。
もちろんとても優秀な学生がきたら採用に結びついた可能性も
ありますが。

209 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 04:46

>>208
なるほど。企業側にもいろんな事情があるんですね。詳しいご回答ありがとうございました。

210 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 05:28

同じ大学生でも友達いる椰子といない椰子では
東大とFランク大並にスタートに差があることに最近になって気づいた。

211 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 13:18

>>208
さすが人事！！
いいこというね。

212 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/22 13:25

いいこと言ってるのか？ｗ

213 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 13:43

>>210
俺、友達いないけど、何か？

214 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:16

>>210
友達たいしていないが、一流から内定貰ったぞ。
そういう外的要因を直接の原因にしてる奴は、アホ。逃げるな。

215 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:18

>>214
たいしていないのと全くいないのは違う

216 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:21

そうだな。
全くいない、喋った事すらないってのは
重大な欠陥がある場合が多い。肉体的・精神的な欠陥は、人事も見抜く→内定なし
仕方ないことだ。

217 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/22 16:23

彼女ができないのは、環境的にほぼ男子校だからですｗ

218 ：213：04/08/22 16:28

>>215 >>216
俺、友達全くいないのに5月に内定出たんだけど、何か？

219 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:45

>>217
おまえはキモヲタだからだろｗｗｗ
鏡見ろよ

環境のせいにしてる粘着童貞が、また釣れました
しかし、到底食えないので放流
そしてまた大暴れするキモヲタ・・・・無限ループ

220 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:46

>>218
毎日楽しいか？

221 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 16:46

さぁ、日本語の指摘きますか？

222 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/08/22 16:51

>>219
やっぱり釣れますたｗ

223 ：213：04/08/22 17:09

>>220
楽しいけど、何か？

224 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 17:56

>>216
真面目に授業受けてたら自然と友達いないまま卒業迎えるのも欠陥とみられるんですかそうですか?
人にノート借りようなんてDQNな考え起こらないから
友達のいる必然性感じなかったんですけど。
しがらみが一切ないからのびのびマイペースで打ち込めるし不自由はしませんでしたが。

225 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:00

>>224
＞人にノート借りようなんてDQNな考え起こらないから
＞友達のいる必然性感じなかったんですけど

この辺が「重大な精神的欠陥」だなｗ

226 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:03

司法試験などの難関資格の勉強一筋って人でも
サークルやゼミくらいは入る人が多い
友達ってのはそれくらい重要
ただ単に一緒に遊んで楽しいっていうのだけじゃなく
いろいろと得るものが多い

227 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:15

>>225
どうして?
自分で日々努力していれば必要ないでしょ。
他人のフンドシで相撲取ろうなんて世の中なめすぎ。そうやって楽ばっかりしてたら天罰下るよ。
DQNと言わずして何というんですか。

228 ：人事2年目：04/08/22 18:21

あなたはなんでそんなに協調性がないのですか？
一人でする仕事がしたいのなら職人や学者になりなさい。
あなたのような人物は社会で必要とされていません。

229 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:23

要領がいいというんです
出席を取らない授業では
試験の解答用紙に書かれた解答のみで点数をつけるので
授業に毎回出ようが他人のノートだろうが
いい解答がかければいいんです

230 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:25

>>227
なんでわかんないの？
真性のヴァカか。
「友達の存在意義」＝「ノート借りること」
なんてやつ、企業じゃなくてもいらないだろ。

231 ：ひとごと人事 ◆bW/l78BU6E ：04/08/22 18:28

>>227
勉強に対する姿勢はすごいと思うが
たまには大勢でバカ騒ぎをしたり遊びに行きたいと思わないの？

232 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:35

>>228
単に来る者拒まず去る者追わずなだけですが。

>>230
利用するだけしてポイというパターンはゴマンとありますよ。

>>231
バカ騒ぎするよりは一人で人気のない見晴らしのいい所に遠出する方が落ち着くのです。

233 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:36

そろそろ「釣りでしたｗ」宣言（・∀・）ｸﾙﾖｰ

234 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:39

>>229
他人のノートをあてにできない人間にとってはキッツイお言葉ですな。
友達いない椰子が友達いる椰子の真似して突き放されて玉砕するケースだってあるのに。
四面楚歌、孤立無援の中を堪え忍んで人に隠れて努力している椰子は大変だと思うけど。

235 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:43

そんな苦労は社会に出てから役に立たない
無用の苦労

236 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 18:47

>>234
>友達いない椰子が友達いる椰子の真似して突き放されて玉砕するケースだってあるのに。

普段からのツレだったら信用して貸す場合は多いけど、
見ず知らずの人間が試験前にいきなりノート借りに来たら普通突き放すよ。
「人に借りようなんて甘すぎ。自分でやれば」「ノート取ってない」「悪いけどツレに貸してるから」･････口実はいろいろだけど。
だってウザいし、返ってくるかどうか信用ならないし。
もっと言えばさ、そんな奴が単位取れなくても知ったこっちゃないってこと。

237 ：ひとごと人事 ◆bW/l78BU6E ：04/08/22 18:51

>>232
そこまでの信念があるんなら他人が何を言っても仕方がないのだが
大学生は自由な時間が多いので普段の自分の考えと反対のことや
全く興味のないことを「あえて」やってみるのもいいもんだよ
一人でいると視野が狭くなりがちだから勉強だけでなく色々なことをやってみてよ
新たな発見があるかもよ

238 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 19:12

>>234 >>236
それは身を持って経験したよ･････。
テスト前にとある集団に恥をしのんで頼み込んだら
しばらく冷たい視線向けられて
その後でみんなが一斉に席を引き払っていったよ。
俺はそんなに悪者だったのか･･････今でも罪の意識にさいなまれる。

239 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 19:19

>>238
大学ランクは？

240 ：238：04/08/22 19:24

>>239
F

241 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 19:25

>240
アフォか？

242 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 19:56

>>237
流石人事！！いいこというね。

243 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 20:00

>>237
俺も確かに最初は自由な時間があるのはいいなんて甘い考え持ってたけど
バイトやサークルいろいろやってたら人間関係の適応過剰でストレス溜まるし休む暇ないし散々。
あんな思いはもう沢山。発見といえば一人でいられる時間の大切さくらい。
毎日授業だけ受けてたら、こんなしんどい思いはしなくて済むんだろうな。

244 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 20:41

>>243
煩わしい人間関係でストレス溜めないようにしなきゃね。
そしたら悠々自適の大学生活ができる。
高校までは結構いろんなしがらみに気を遣ってたからまさに天国だな。

245 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:31

人間関係のしがらみに毒される暇があったら卒業した方がいいと思うよ。
バイトやり始めたら暇らしい暇は取れないし
人間関係で要らないストレスはたまるし眠れないし、
寝るために授業落としたらついていけないし、
こんなことなら毎日授業だけ受けてた方が本当に良かったよ。
適応し過ぎてボロボロになって初めて分かったんだけどね。
自分が自分でなくなるあの感覚は思い出すだけでもおぞましいぞ。
あんな板挟みになるくらいなら就職した方がまだ楽。

246 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:40

バイトもきつくないバイトを選べばいいし
サークルも気の合う奴の多い選べばいいし
そして授業にも出る
簡単じゃないか？
そんなんで社会人になれるのか？

247 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:46

サークルに所属してバイトもし授業にも出る
ってみんながやってることだよな
そんなに難しいか？

248 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:50

>>247
スケジュール上難しいんでつよ。
精神衛生上一人でのんびりできる時間は十分確保したいし。
でないとほんの少し勉強に打ち込んでたら時間たつの早すぎて
すぐバイトの時間がきてしまう。その度にストレス倍増するんでね。

249 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:51

>>247
独り暮らしだと辛いです…

250 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:51

ただの甘えん坊じゃないのか？

251 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:55

んもう！

252 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 21:59

営業には向いとらんな

253 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:05

おれ以上にイタイ奴がいたな

やはり友達は欲しかった。
ただ、失敗したんだ。
オレは有名進学校ではないから、高校からの友達がいないし
最初の、作るきっかけになる懇談会みたいなのもなんかそのときだけ、面どくさいっておもって行かなかった。
そして、１番作れる体育の授業を適当にクラス選びしたら、運動得意な奴ばっかの
１番人気の少ないクラスになってしまって孤立。
そこでオレと同類みたいな奴１人と出会うが、こいつとは結構仲良くなって今まできているけど、他の奴とは話したことない。

254 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:14

255 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:24

漏れは公立進学校から一部の苦手科目のために国公立落として
遠くのFランク大学に入った。

高校時代から勉強一筋で友達はいなかった。一部のDQNがちょっかい出してくる程度。
休み時間はDQN対策+集団嫌悪のため図書室や職員室などで過ごした。
10分程度の休み時間は読書には物足りないが、新聞の斜め読みには十分だった。
放課後は真っ先に全力疾走で帰るか、とことん居残って読書するかである。

そんな漏れにとって、大学は地元のしがらみがないからまさに新天地だった。
いじめもないし、人と話をすることもないし、
ひたすら最前列で授業聞いてノート取っていれば後はいくらでもゆっくりできた。
合間はダッシュで移動してたし。人間関係でストレス溜めることもなくいたって快適な毎日だった。

････こんな毎日をバイトで潰したから親には申し訳が立たない。
学生だってそれぞれ立場が違うんだから。
友達のいない奴はいない奴らしく自力で努力するしかない。
友達がいれば要領よくできることでも、いないものは仕方がない。
親にも「人それぞれ立場が違うから軽々しく人の真似したり鵜呑みにしたらいかん」と忠告されたし。

256 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:30

だから楽なバイトを選べよ

257 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:36

>>256
仕事の内容もあるけど、人間関係に適応するのが一番苦痛。
普通に仕事していても
周囲がどんな要求をしてくるか分からない。仕事だから黙って耐えてるけど。
なのでいつもがむしゃらに働いて現実逃避してまつ。

258 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:38

>>257
内定先はどんな業種？

259 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 22:56

>>255
??????
ＤＱＮがいるなら、進学校じゃないじゃん。
しかもＦランク大に行く香具師がひとりでもいれば、それは断じて進学校じゃない。

260 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 23:05

いじめられっこか
高校まではきついな
オレは中学まで軽くで、高校は少し離れた進学校いったので
高校はなかったが。

261 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 23:49

友達いない奴は当然ながら友達にノート借りるという手は使えないけど、
真面目にやりさえすればほとんどのプロセスを他人に左右されないというメリットがある。

友達いる奴はバイトに精出して能率の悪い授業は落としても
ノートなどが手に入るから余裕が持てる。
ただし義理人情のしがらみは辛いかも知れない。

262 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 23:52

ノート等はゼミに入れば余裕で手に入るんじゃない？
ゼミ生から回収できるし、それに教授がテスト範囲のヒントを教えてくれるゼミなら、
それを取引材料にいくらでもノート等は手に入る。

263 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 23:56

もはや採用時に学歴は、ほとんど関係ないよ。
大学名を問う場面がないから、結局は個人の実力次第としか言いようがない。
これは全体的な傾向。間違いない。

採用も、かつてのように学歴で決めるようなことはしないから、
何回も話し込んで決めていく。
「この学生はどれぐらい話せるのか？」「どれぐらい人間力があるのか？」
と厳しく見ていく。いくら学歴が高くても無駄。学歴なんて関係ないから。

264 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/22 23:57

>>262
ゼミに入るには単位足りなかったんでつ。
それにノート借りようとしたら白～い目で見られて軽くあしらわれたんですけど。
それに教授に泣きつくのも手だけど、相手が悪いと即失格にされかねない諸刃の剣。

265 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/23 00:02

>>264
どこに内定したの？

266 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/23 00:05

>>263

ちょい違う。

学歴である程度切ってから、何回も話し込んで見極める。

人事ってそんな暇人じゃないんだよ。
日当駒船レベルにもデキル子はいるだろうが
そんなのほんの一握り。

要は確率の問題。学歴というのはそういう意味では便利な基準。

267 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/23 19:33

age

268 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/24 08:54

スーフリスタッフ顔写真一覧
http://www.angelfire.com/zine2/kalobby/waseda/oldsuperfree/staff.html

和田さんはもちろん、逮捕されてない鬼畜スタッフ達の氏名・顔写真も勢ぞろい。
TBSの人気番組「学校へ行こう」の元レギュラーのマサーシーもいます！

すぐに消えるので保存してください！！

269 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 00:22

このスレッドに書き込みをする人事って
本当に程度が低いよね。

程度が低い書き込みを、慎重さを装った適当な書き込みで誤魔化しているんでよね。
本当に人間のクズだ。

リアルワールドで引篭もりの癖に人事のふりをして書き込みするなんて
人間のクズだ。馬鹿馬鹿しい。

270 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 00:30

>>269
保守乙

271 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 18:08

面接官がデブでした。

272 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 19:56

面接官がデブでした。

273 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 20:01

萎えます。

274 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 21:44

私は1回目の面接は比較的、通るのですが2回目の面接がなかなか受かりません。
私的にも1回目の面接の出来は自己満足できるものなのですが2回目の面接になると明らかに前回より感触が得られない感じになります。変に緊張しすぎなのでしょうか？
私のような傾向が出る場合、どういったものが足りないと思われますか？アドバイスをお願いします。

275 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 21:46

面接は相対評価なんだから、
お前が相対的に2回目に残った奴らの中でみて、落すべき奴の中に入っただけだ。
だから、もっともっと場が煮詰まれば、お前でも相対評価の中でトップクラスになれるから、そこが内定だ。

276 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 22:23

最終面接までは１００％進むのですが、肝心の最終面接で落とされまくってます。
何が原因？？

277 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 22:31

>>276
受けてきた最終の傾向として、ありきたりを嫌うのがある。
おれもほかの人と差別化できるような経験をしなかったので。

まあ・・・最終的にはコミュニケーションできるかどうかだよ。
相手が何を聞きたいのか？察し、それに的確な答えをしながらPRをする。
難しいけどね。

278 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 22:34

現場に力がない、官僚主義で上がなんでも専断する、とかの場合、最終で切られまくる。

279 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 22:42

>>277
今まで最終面接は熱意をアピールしまくる作戦でいってたんですが
空気嫁＋コミュニケーションアピールに作戦変更した方が良いのかな？

>>278
うーん、そうなのか・・・

280 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/27 22:52

>>279
俺の経験だけど。
だから、大規模な組織になればなるほど、最終も厳しくなりがちと思う。

281 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/27 23:45

>>274
新卒で、という条件であれば、「あと一つ光る物があれば・・・」という状況がよくあります。

光る物とは、例えば人をひきつけるような笑顔（男女問わず）であったり、気象予報士の資格だったり
特定の分野の知識は本当に深い、とか、いろんなケースがあるのでアドバイスが難しいのですが
明らかに「自分ならでは」というものを作ってみてはどうですか？

例えばの話ですが、日経新聞から特定の分野（例えば福祉分野や人事関連記事などに絞って）の
新聞スクラップを続けています、とか。（４回生ならもう時間が無いでしょうか？）
「４時起きの仕事術」という本を読んで、半年前から朝５時に起きています、でも通用するかもしれません。

また一次面接に通った場合、二次では気になるところ（性格テストで気になる傾向があった場合に
その確認をしたい等）を重点的に見る場合もあれば、一次面接とは異なる考え方を持つ
面接官が二次面接だったりしますので、その場合は「場を読む」ことも必要でしょう。

一次が通るのであれば、あとはちょっとしたことで合否が決まっていたりしますから
例えば「内定の達人」でモチベーションを見える形でアウトプットできるように改善したり
「面接の達人」で基礎的な部分からの見直しをしてみるなど、面倒かもしれませんが
独りよがりになっていないかをチェックするには良いかもしれませんよ。

282 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 00:30

面辰進めるんですか？人事が？

283 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 00:38

面達もヤル気を見せるという面では悪くはないと思うよ。
面接官も人間だし好き嫌いもある。
ただ、ロジカル面接術とかの別の本も読んだ方がいいと思うけど。

・・・まあ本に頼っているようじゃまだまだなんだろうけどな。

284 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 01:07

高学歴の方が会社に入ってから出世できると聞きましたが、どうなんですか？

285 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 08:27

>>283
あまり好きではないけど、学生の中には基本的なことをどっかで学んで来い！っていう奴もいるからねぇ…
そういう人は一読願いたい

>>284
確率論
高学歴の方が、優れた人間が多い確立が高い。ゆえに、出世する人間も、高学歴なことが多いだけ。
高学歴だろうが、駄目な奴は駄目です。

286 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 09:27

そうそう高学歴のほうができる確率が高い
こういう場合に高学歴なのにできないとか
低学歴でもできる奴はいるっていう例外を言ってはいけない

287 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 10:26

まぁそうだな。確率の問題だからな。

学生を好き勝手に選べる一流企業の内定者には、高学歴が多い。
これは、高学歴の学生への先行投資だ。
こういう企業では、低学歴は最初から殆どまたは全くいない。

288 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 11:08

>>286
はげどう。

289 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 11:19

>>281
>例えばの話ですが、日経新聞から特定の分野（例えば福祉分野や人事関連記事などに絞って）の
>新聞スクラップを続けています、とか。

新聞のスクラップ？？？
情報管理方法として疑問が残る。自己満足しか得られないでしょう。
御社ではそういう自己満足人間が必要なんですか？

290 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 14:03

>>289
御社？

291 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 14:06

>>287
勉強のできる人間と頭の回転が速い人間は別という議論は意味がない？

292 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 14:44

>>281
>光る物とは、例えば人をひきつけるような笑顔（男女問わず）であったり、気象予報士の資格だったり
>特定の分野の知識は本当に深い、とか、いろんなケースがあるので

はぁ。クズ資格を例に出す意図がわかりません。
ひかるものってその程度で良いんですか。自信が湧いて着ましたよ。

293 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 14:49

お前アホだろ

294 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 15:21

面接官がデブでした。

295 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 15:23

>>289=>>292は、「例えば」という日本語の意味が
わからないうえ、行間を読み取る能力のないアフォ。

296 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:28

>>281
さすが人事タン。いいこといいますね。応援していますよ。荒らしに負けるな！！

297 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:29

(´-`).｡ｏO(行間を読まなくてはいけないような文章を書くのは社会人失格なのでは？・・・・・・・・・)

298 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:34

たとえ人事タンが職を詐称していた引篭もりだったとしても、おれは応援するぞ。がんがれ！！

299 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:35

( ´Д`)ﾊｧ・・

300 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:36

しかし最近は本気で相談する奴少なくなったな。
まあ秋までだろうけど。

301 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:39

>>281がいうことに、一瞬なるほどとおもったけど。

「福祉に興味を持つ→新聞の切抜きをあつめる。」
　↑
リアルにこういう奴がいたら、どう思う？

302 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:41

新聞切抜についての話題禁止。

303 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 16:46

>>274
大抵の場合、1回目の面接で受かる奴は決まっているんだよね。
なのに、何で何回もやるかと言うと、1回だけできまっちゃうと、学生が会社を舐めるから。
あと、性格的な問題がある香具師をおとす意味がある。これは１回だと判らない。

304 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:18

人事との相性ってあるだろうな。
もちろん、企業の選考マニュアルなんかはあるだろうが
人事が何となく気に入った場合（書面で表せる能力ではなく、その学生の雰囲気で）
内定を貰える可能性はかなり高くなる。

ただ、企業が欲しがるような人材はどこでも似通ってくるので
内定取りまくり組と、全敗組に分かれてしまう。

305 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:29

>>281＝>>283　だと、思いました。

306 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:37

IT系の仕事は若いうちしかできないと聞くのですが、本当でしょうか。
ソフトウェアやネットワーク、OSなどに興味があるのですが。

307 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 17:56

>>306
主に下請け系の会社がその傾向が強いな。
社員の平均年齢とかも、２０代後半という会社も多い。大抵この業界はまだ
若いのでって説明されると思うが。

本当かどうかは、2chでも各種スレがたってたりする。
まずは目を通してみるといいよ。

308 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 18:31

>>306
http://www.himacs.co.jp/
↑
超おすすめ

309 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 18:55

>>308
流石ですね。
ＴＣＳと同じくらい素晴らしい会社を進めるとは

310 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 19:03

ＴＣＳばかにするな！！
グループ会社が22社もあるんだぞ。
ハイマックス？きいたことないぞ。

311 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 19:08

ハイマックス。まじおすすめ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063989655/l50

312 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/08/28 20:52

>>292

その資格を持っているから、という評価ではなく、それを取ろうと考えたプロセスや
おそらくは社会で賃金には直結しにくいであろう資格をあえて取ったことに対しての
評価でしょう。

新聞の切り抜きも同じ。情報収集がどれだけできたかよりも、最新の情報を
特定のメディアから常に取り続け、蓄積した、という継続力の評価でしょうね。

>>298
応援ありがとうございます。
しかし「職を詐称していた引篭もりだったとしても」　とは手厳しい。
確かに今日から４連休なのですが、台風接近中に付き引きこもる可能性大です。。
でも現職としてエン・ジャパンの募集画面の動画にも写真にも出演していますよ。
１５秒の動画撮影でも緊張しました。

>>301
それはまあ例え話なので、あまり気にしなくて結構ですが、実際には「福祉」という大きな括りでは
難しいでしょう。
「福祉機器」なのか「福祉関連法令」とか、「福祉施設」、または「補助金」など狭めた方が良い
と思います。例えばアピール方法としては

「その分野だけに興味を持っていたわけではなく、世論、外圧あるいは運動等によって国民の要求が
どのように法令化（または商品化？）されていくかを追うために、材料としてそのテーマに絞って行いました。」

などで良いのではないでしょうか。
その分野に拘っているのをアピールするのも悪くはありませんが、畑違いの企業に就職しようとする場合には
その分野以外は第二志望だと取られかねないので、論点を別に持っていったほうが良いと思うのです。
（個人的な意見なので、唯一の正解ではもちろんありません。）

313 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:02

流石人事。いいこというね。

314 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:18

四季報に出ている離職率やモデル賃金は当てになりますか？

315 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:19

モデル賃金はね
銀行なんかは載ってる金額よりかなり高いよ

316 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:21

平均年齢はある程度当てになるとして
離職率はどうなんでしょうね？

317 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:26

就職四季報は離職率非公開の企業ばかりで使えない。
会社四季報は読んだことない。

318 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 21:45

別に買う必要はないよ

319 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 22:07

>>314
会社によってデータ作成の考え方が違うこともあるのでは？
あくまでも「参考」程度と考えるのが良いと思います。

320 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 22:20

>>319
流石人事。いいこというね。

321 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 22:21

>>319
どう違うか、何故違うのか、まで言及しないと、プロの人事とは言えないのでは？

322 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 22:28

当たり前のことだがパン食が多いとこは低くでるよ

323 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 22:37

>>321
ごもっとも。
とはいえ、全ては分からないので、良く知られているもので勘弁を。

出版社側は「現業職」を除いた数値を要求していますが、会社によっては
含んだデータを出している事がありますよね？

324 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 22:44

ヤフーファイナンスのとか、株主に提出している資料の給料と、
四季報のが同じだと、それらがごっちゃになってる可能性が高いと言えますか？

株主にとってみたら、現業、大卒を区別したデータを欲しているとは思えないので。

325 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 22:53

>>324
ご賢察の通りと思いますよ。

326 ：324：04/08/28 23:01

>>325
レス感謝です。
ほんとに参考程度にしかならんなぁ…

327 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 23:10

>>326
あれって企業にとっては殆どメリットないですからね。
学生さんがデータを欲しているのは理解できるのですが、正直データを
提供するのは手間。
出版社側の態度も横柄、ときたら力を入れる気もおきない。
申し訳ないことですが・・・

328 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:14

流石人事。いいこというね。

329 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:17

＞出版社側の態度も横柄、ときたら力を入れる気もおきない。
ﾜﾛﾀ。面白いなぁ。

330 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:17

なりたいものじゃなくて、なれるものを捜し始めたらもう大人なんだ‥‥〉

331 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:19

>>329
東洋経済社の悪口ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

332 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:20

つまりマン人事の会社は、東洋経済社がうざくて仕方がないと。

東洋経済社が取材にくる程大きな会社だったのか。ﾋﾞｸｰﾘ

333 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 23:34

>>332
ファックス送ってくるだけですよ。

334 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:36

流石人事。いいこというね。

335 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/28 23:37

流石人事。いいこというね。

336 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:49

何言ってんだよ・・・

337 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/28 23:57

質問してもいいですか。
自己ＰＲ文を詳しく書けと言われたら、履歴書以外の紙に書いて
履歴書では別紙参照と書いてもいいのでしょうか？

338 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:04

>>335
トリ破られたのかと心配した

339 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/08/29 00:04

>>337
多分大丈夫と思いますよ。

340 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:21

流石人事。いいこというね。

341 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:23

自己ＰＲの内容によるのでは？
「自分は福祉業界に興味がありまして、1年間、日経新聞のスクラップを残しています。」
という内容だったら、履歴書に小さく書いておいたほうがいい。w

342 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:26

小さく買いても内定とれないと思います

343 ：ボクチン：04/08/29 00:31

あのね～、ボクチンおもうんだけどね～、
結局人事って特定の要素を重視するってことしてないんじゃないのかな～って
思っちゃったんだけど～。
だって～、サークルのことはみんな言うからインパクトなし、
バイトのことを語るのはカスばかり、
学業のことも重視してないってことは、
そんなとこには面接の人物判断の基準を置いてないってことだぴょんよね～。
たぶん、基本的な基準レベル？？？(EX.業務によって使用する英語とか)
みたいのものは会社によってまちまちながら定めておいて、
後はそん時の「いいかんじ～」「やなかんじ～」程度でしか
見てないんじゃないかな～。
その結果が「光るものがある～！！！(ぴか～！)」
とかって評価になるんやないの～。
最も面接の質疑応答で会話にならんやつや、
支離滅裂な答えを返すやつはダメだろうけど、
後は人事ﾀﾝのお好みしだいなんじゃないの～、
いいとこそのお好みを人事で統一してるくらいなもんじゃないのかな～。
ね～、人事ﾀﾝ、ボクチンの意見どう？？？

344 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:31

大きく書くと変人扱いされるのでは？

345 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:32

ぼくちんって何回生？？

346 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:32

>>343
長い。
それだけで駄目

347 ：ボクチン：04/08/29 00:33

>345
3回生なり
>346
人事な人？？？

348 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:33

いちいちムカツクやつだなｗ

349 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:36

このスレはぼくちんの就活を応援するスレになりました。

350 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:36

調子こいてんじゃねぇよ！

351 ：ボクチン：04/08/29 00:38

>349
ありがとう～
>350
カリカリの内定無い君はこわいなり～

352 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:39

ボクチンは低学歴なり～

353 ：ボクチン：04/08/29 00:44

>352
日東駒専だぴょ～ん、低学歴なり～。
それより上？？？

354 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:46

うぜーよサルども

355 ：ボクチン：04/08/29 00:53

343は真剣なり。
まともに答えられるやつはいないのか？

356 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 00:59

>>355
読む気にさせない文章力の無さに脱力

でも、的外れなことは言ってないと思う。いちお人事待ちってことで
でも、日東駒専じゃいいとこにはいけません

357 ：ボクチン：04/08/29 01:05

>356
ふ～ん、でいい学校いってんの～？

358 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:15

ぼくちんがんがれ！！

ぼくちんって東海大？

359 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:17

お前ら馬鹿だろ？？（ｗｗｗｗ

360 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:19

>>359
お前馬鹿だろ？？（ｗｗｗｗ

361 ：ボクチン：04/08/29 01:24

＞358
ありがとうです。すんまそん、専大どす。

362 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:41

>>361
ゼミ、どうするの？

363 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:47

低学歴失せろ。

364 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:53

>>363
いいじゃないですか。どうせこのスレはネタスレなんだし。

365 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 01:54

アンタも同類だよ。w

366 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 17:59

ひねくれ人事さんは受け答えが非常にしっかりしてるね。
仕事への責任感もありそうだし。
こういうのを好感とか信頼感とか言うんだろうか。

367 ：ひねくれ人事：04/08/29 22:18

どうも。

>>343
するどいところを突いているような、ピントはずれのような・・・。
ありきたりな答えですが、ウチでは学生が「何を考えて」「どんな行動をしたか」
「そしてどう思ったか」の３つをみてます。それらのストーリーをつくってきた
学生は、間違いなく他社と取り合いになってますから、恐らく他社も同じような
ものだと思います。決してバイトやサークルの話が駄目なわけではありません。

ちなみに語学を本当に重視している会社はそんなにないように感じます。ウチで
も英語の筆記試験を実施していますが、これは学生を数を絞るためであって、本
気で語学のレベルを求めているわけではありません。

368 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 22:34

ひねくれ人事タンもトリップつけれ

369 ：通りすがり人事：04/08/29 22:49

>>367
ウチもほぼ同じ。

ただ、そういうのは一度良いものを作って
暗記してしまえば、誰でも言えるので
ウチでは学生が予想もしていないような質問をして
仮面を剥がそうとします。

地の自分が出た時に落ち着いて自分の言いたいことを
的確に表現して相手に分かり易く話せるか？
ここも重要なポイントです。

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 22:50

女子学生とセックスできますか？
てか、やったことありますか？

371 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 23:00

企業の人事さんて、「何を考えて」「どんな行動をしたか」
「そしてどう思ったか」の３つを見る能力の向上のために
なにか努力はしているのでしょうか？

372 ：ひねくれ人事：04/08/29 23:46

>>371
私は特にやってません。強いて言えば、通りすがり人事さんの書いた、
「いかにして仮面を剥がすか」のテクニックを学ぶためにを上司の面接に
同席したり、心理学の本などを読んだりもしますが、結局は経験です。

373 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 02:36

ひねくれ人事さんは受け答えが非常にしっかりしてるね。
仕事への責任感もありそうだし。
こういうのを好感とか信頼感とか言うんだろうか。

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 21:37

人事の方に質問です。

選考にきた人の情報を、他の企業と情報交換したりすることってあるんでしょうか？
例えば、面接でかなり悪い印象を受けた学生などは、
企業の人事担当者間で共同作成される、ブラックリストのようなものに
載ったりするんでしょうか？

375 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:20

>>372
流石人事。いいこというね。

376 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:20

すし屋の内定取れたんで明日からアルバイトするんですけど
私はあまり元気いいほうじゃないのでうまく出来るか心配です･････
体験アルバイトで使えないとわかって内定取り消し
になるってあるのでしょうか？

377 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:21

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 22:50
女子学生とセックスできますか？
てか、やったことありますか？

372 ：ひねくれ人事：04/08/29 23:46
私は特にやってません。

378 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:24

>>376
元気がなくても大丈夫だよ。
声だけ出かければ、充分つとまる。

２～３時間練習すれば、「あ～あ、だり～な」と考えながら、
威勢のいい「らっしゃーい」がでるようになるよ。

考えすぎるな。仕事と思って割り切りましょう。

379 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:24

370 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/29 22:50
女子学生とセックスできますか？
てか、やったことありますか？

372 名前：ひねくれ人事[] 投稿日：04/08/29 23:46
私は特にやってません。強いて言えば、通りすがり人事さんの
「いかにして仮面を剥がすか」のテクニックを学ぶために
同席したり、本を読んだりもしますが。

380 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:27

人事でも、職種転換が烈しい会社だと、否応無しに人事になる場合と、
始めから人事中心で進む人がいると思うけど、
両者において人事としての力量や、会社での影響力（希望職種への配置、
希望勤務地への配置など）に違いがありますか？

381 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:58

>>380
すごい妄想だな。それも才能の一つだよ。がんがれ。

382 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:58

>「いかにして仮面を剥がすか」のテクニックを学ぶために
>同席したり、本を読んだりもしますが。

人事タン。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

383 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:59

ﾊｱ？なんだおめえ(´・д・`)

384 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 22:59

女子学生とせっくるか。いいなぁ。。。。

385 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 23:10

まあ、相手によるな。
ひねくれ人事は間口が広そうで好感が持てる。

386 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 23:29

おれは、ちょっと筋肉ムキムキの躰をむりやりリクスーに押し込んだ感じのマムコがいいね。

387 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:12

（・∀・）ｲｲ!!

388 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 00:33

そんなのﾔﾀﾞ
可愛い子がｲｲ

389 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/08/31 13:52

そろそろいまごろ総勢２００名の来春採用が始まるから、
ご助言願いたいです。

数日中にそんな求人が駆け巡れば、信用されるよね？

今のうちにトリップ付けておこう。

390 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:55

200名・・・
匂うな

391 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 13:58

ブラック要素その一　大量採用

392 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/08/31 15:03

老人ホームの運営会社だよ。

ま、ブラックと言えない事もないが。

393 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:06

バイト５０日「過労死」認定
勤務先に４７００万円賠償命令

　雑誌制作会社「ＪＣＭ」（本社東京都千代田区）でアルバイトとして
働いていた男性＝当時（２１）＝が採用から約５０日で死亡したのは過
重な勤務が原因だとして、大阪府枚方市に住む母親（５６）ら遺族２人
が同社を相手取り、計約１億１５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判
決が３０日、大阪地裁であった。二本松利忠裁判長は死亡と業務の因果
関係を認め、計４７００万円の賠償を同社に命じた。

　原告側代理人は「若いから大丈夫だと考え、使い捨てのように使うと
過労死をもたらすという一つの警告だ」と話している。

　二本松裁判長は「労働基準法の規制を逸脱して長時間の時間外労働や
休日労働をさせており、適正な労働条件を確保する注意義務を怠った」
と会社の責任を指摘した。

　判決によると、男性は１９９６年４月２２日、同社大阪支店にアルバ
イトとして採用され、中古車情報誌の制作に従事。残業や休日出勤が続
き、死亡前９日間は休みもなく、１日平均約１３時間の労働を強いられ、
同６月１２日に虚血性心疾患で死亡した。

　ＪＣＭの話　判決を厳粛に受け止めている。今後については判決の詳
細を検討中であり、申し上げられない。

たぶんここ→http://www.jcmnet.co.jp/

394 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:06

ｺﾑｽﾝか。内定者友達にいるよ。

395 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:10

バッドウィル

396 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:19

福岡市役所も福岡県庁も難しいからな
勉強もめんどくさいし

397 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:19

スレッド間違えますた

398 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/08/31 15:39

今から採用始めるので

399 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 15:44

>>398
大卒：非大卒の割合は？

400 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/08/31 18:40

高卒以上給料業界標準で学歴不問、社内大卒率は約２割かな

もう日本福祉大には求人しました。　　じゃ、帰ります。

401 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/08/31 18:41

今からリクナビ無しの学生版ハロワと福祉系学校への直接求人だけで
４００人も集まりますかね？

402 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 18:53

中途採用は受け付けないんですか？
今からだと都心でも400人は辛いと思います。
リクナビつかっても辛いとｵﾓｳけどよくﾜｶﾗﾝ
学生なんで全然分かりません。ﾃｷﾄｰに答えました。

403 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 18:54

面接官がデブでした。

404 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/31 22:47

>>401
４００人は厳しいかも知れませんね。
ウチ、秋採用の説明会予定していますが、ナビ掲載して２５０名程度の予約。
５割出席として、１３０名の出席でしょうか。

単に人気がないだけかな？

405 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/09/01 11:49

>単に人気がないだけかな？
ちなみに詳しい業種と職種は？

406 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 11:54

学生版ハロワなんて学生の俺は知らんかった・・・・

407 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/01 19:01

>>406
まあここは新卒が集まる場所・スレだからね。
リクナビ・毎ナビ・日経ナビ　例外で各種ナビ利用って感じだと思うし。

408 ：404：04/09/01 23:58

>>405
業種はメーカーって事で勘弁を。
職種別採用ではない、総合職と言うことで。

409 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 02:20

374 ：就職戦線異状名無しさん：04/08/30 21:37
人事の方に質問です。

選考にきた人の情報を、他の企業と情報交換したりすることってあるんでしょうか？
例えば、面接でかなり悪い印象を受けた学生などは、
企業の人事担当者間で共同作成される、ブラックリストのようなものに
載ったりするんでしょうか？

410 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 03:44

ないよ　安心して嘘でも言いなさい

411 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 04:41

>>410
嘘でも言って自分を偽るのは苦手です。
自分はいい根性しすぎて、デメリットになりそうなことまで
質問に答えてしまいます。
面接で人事の方が助け舟などを出されている時まで、突っ込みに嵌まり
かえって閉口されてしまうというか、気を悪くされているような時が
あったりするので、お聞きしました。

412 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 07:16

そういう状況なら、どう対応しても受からないから、気にしなくていいのでは？

413 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/02 15:57

>>411
自覚しているのなら訓練して直すべきです。

自分のことを話しすぎるだけならまだしも、そういう人は仕事においても
話さなくても良い社内事情や裏話も客先に話してしまったりして、業務に悪影響を与えることが
容易に予測できるので、怖くて採用できない企業が多いのではないでしょうか。

自分で気付いていない人は助けることは難しいですが、自分の欠点に気付いているのなら
「それを直す努力をするかどうか」　というだけのことです。

「そんな自分が好き」　というのであれば別ですが、就職には不利です。

414 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 18:26

学歴不問ってのはコネ採用を行う為ですよ。

415 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 18:29

>>413
偽者氏ねよ。消えろウざい

416 ：突然人事担当 ◆AB5fTSvpY6 ：04/09/02 19:06

>学生版ハロワなんて学生の俺は知らんかった・・・・
ほい
http://job.gakusei.go.jp/F/F2000200.asp

417 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 19:24

>>415
漏れはｺｲﾂｲｲ。おまい氏ね

418 ：415：04/09/02 21:16

>>417
ああ？バカか貴様は？ｗ
真っ昼間から２ちゃんやる会社員なんていると思うか？ｗ
本物だとしたら、相当なDQN人事だぞｗｗ
おまいが受けてるアドバイスはヒキオタだってこともわからないのか？ｗ

よって、貴様氏ね。偽人事失せろボケ。本物でも偽善たらしいとこがうざい。
調子に乗るな。使えねーから人事に来たんだろ？よって氏ねやボケ

419 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 22:38

文系の学生の面接の場合

一次面接･二次面接･最終面接

とそれぞれおおまかに言ってどのようなとこを見るのでしょうか？

420 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 23:08

>>418
オマエほど馬鹿じゃない。ﾌﾟ

421 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 23:17

部門別採用で一人しか採用してない部門の学生が9月中旬ぐらいに
辞退したらどう思います？

422 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/02 23:56

>>420
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。偽者に意見でも聞いておままごとでもしてろや
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 00:23

>>413
流石人事。いいこというね。

424 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 00:31

>>415
同意。
人事と自称しているのに、>>413は、カウンセリングの初歩を知らない。
自分の「道徳的価値観」をただ高説するのは、人間性がかけている証拠。

425 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 00:32

>>420＝さみだれ人事

426 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 00:37

>>424
カウンセリングを知ってるって、心理学部？

427 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 00:56

つーか人事って人種がそもそも胡散臭いよ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 01:12

圧迫でもされたのか？
八つ当たりは(･Ａ･)ｲｸﾅｲよ

429 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 01:45

でも人事ってやな奴多いと感じたよ。欲しいと思った香具師とそうでない香具師との
態度の落差激しい。前、プレジデントで調子に乗ってたクソ人事、マジでぶっ飛ばしてやりたいくらいむかついた
調子に乗ってんじゃねーよクソが。

430 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 02:10

>>421

431 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/03 06:13

>>428
流石人事、いいこというね。

432 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 13:09

説明会の時、旭○成ホームズの人事が
「欲しいと思った学生が上手く質問に応えられなかった時は、
次の質問では、上手く応えられるような質問をしたりします。人事も人間なんで」
って言ってたよ。

それが人事の本音なんじゃない？

433 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/04 15:53

>>432
ここには人事はいませんが。なにか？

434 ：432：04/09/05 17:25

>>433
あーごめんなさい。
429に対するレスのつもりだったので。

435 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 01:14

人事の方に質問です。

前職調査って具体的に何を調査するんでしょうか。
前の勤務先に電話で何か聞くということでしょうか。
聞くことは何でしょうか。

あと職歴なしの人の場合は前のアルバイト先に調査するのでしょうか？
（これは職歴なしフリーターも雇う会社の人事の方いれば･･）
初心者ですみません。

436 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 02:27

就活に前職調査ってあんの？
学校の成績証明書を出せばいいのでは？

437 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 03:00

人事の方も一般論が多いんじゃないですか？
実際にあった面接の話とか、こういう学生がいたよー、
みたいな具体的な話した方がここの人達も喜ぶんじゃないですかね。

438 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:14

人事さんに聞きたいが、
よく週刊誌などでは話題になる、巧妙なリストラ（例えば今週の読売ＷＥＥＫ）
って実際結構ありますかね？
あと、社内いじめとか。こういう陰湿な仕打ちが起きやすい企業の特徴って
なんか挙げられませんかね?

日本ＩＢＭでも普通にこういう陰湿な手口があるそうだけど。大量採用だと、起き易いんでしょうか

439 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:16

ちんちんがいつも蒸れてて
触ると痛いんですが
僕は包茎なのでしょうか？

440 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:19

剥けるのか剥けないのか　どっちだ

441 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:20

ここに人事がいるとは思わないけど・・・就職に必要なものってなにでしょうか？
筆記、面接、大学名、資格、顔・・・とか？？？
２年後、就活なんだけど、今は何したらいいでしょうか？
結構不安です。

442 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:22

>>440
一応剥けます

443 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:22

>>441
ハッタリ

444 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:23

>>443
世の中そんなに甘いの？
就活体験ありですか？

445 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:24

>>441
まぁ、人とよくしゃべってたら
面接であがる事もないんじゃねーか？
勉強もいいんだけど
バイトとかしとけばいいんじゃないか？

446 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:24

今日は人事がいねェ日か・・・
外した。

447 ：441：04/09/06 22:26

>>445
大学１年次は１日１２時間くらいバイトしてましたが、沢山の企業の社長の話で「バイトは程々に」と何回も聞いたので辞めました。
面接はデカイと聞きました。大学の成績は殆ど影響しないのかな？
最近は簿記の勉強してるんですが・・・。

448 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:29

ネームバリューに頼ろうとして中身の伴わなかった奴がよく言うよw

449 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:31

おまえら、人事いないんだからくだらねェ質問スンな
そんでくだらねェ回答するな
スレの無駄だ

450 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 22:33

もっとはっきり言っちゃうと
2chなんかやってねーで
有意義に時間を使いたいよな・・・

ﾊｧ・・・

451 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:20

>>438＝YahooBB内定者？？

おれは思うんだけど、君達より、既存の社員の方が可哀想だ。
5年前までエクセレントカンパニだったのに、来年以降は光通信並みの大量採用会社だもんな。

ご同情申し上げます。

452 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:22

人事の人、他スレで連投が運営さんに見つかってアク禁になったらしいぞ。

453 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:25

そうならわらえるなｗ

454 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:31

>>452
自称人事のひとって、たくさんいるじゃん

455 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/06 23:33

>>454
実はひとり。

456 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 00:55

それで、今日は自称人事の書き込みが全然ないんだ。。。。
がっかり。早くアク禁溶けないかな。。。。。

457 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 08:28

≫435
中途の話で言えば、電話問い合わせが多いですね。
たまに、調査会社の方もいらっしゃいます。

聞かれるのは、勤務状況とか辞めた理由とかです。

458 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/07 14:23

>>435
私の勤務先では前職について調査したことはありません。
しかし、退職者について応募企業らしき会社から問い合わせを受けたことはありますよ。
と言っても本人の不利になるようなことは基本的に言いません。
辞めた社員について不利な情報を流しても意味がありませんし、相手企業に何の義理も
ありませんから。

その場合に聞かれたことは、
・遅刻、欠勤の回数、または程度
・勤務へり取り組み姿勢
・金銭的なトラブルの有無
・人間関係
などでした。

他にもいろいろあるのでしょうが、私の聞かれた範囲はその程度です。

459 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 15:15

給料のことで質問です。
３５歳で年収５００万は低い方だと思いますか？
私の内定先は年昇給が２，３千円で、３５で月収３０万も行かないと思うんですが
一般的な役職手当とはいくらぐらいもらえるものなんですか？

460 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 15:21

35才30万ないんだったら高卒と一緒ｼﾞｬﾝ
手取り25万くらいってつらいっぽ

461 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 16:28

DQNって何ですか？

462 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 17:48

2ch用語は専門のサイトやらページがあるからそこで調べて下さいね（＞＜）

463 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 18:24

DQNって音のままイメージすればいいだろ。ドキュンって。

464 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 19:22

人事です。
1年目ですが。
採用って学生が思ってるほど、会社は真剣じゃない。
酒飲んだ後に面接してたもんな。。。

465 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 19:23

まあコネの出来レースだからな。
本職は内部の人事移動。

466 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 19:24

>>464
ＤＱＮ企業だものね。
そりゃ適当でいいわｗ

467 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 20:07

>>464
潰れそうな会社ほど駄目人間が通過しやすいらしいね。
駄目人間が通過するから会社が潰れるのかもしれんが。

468 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 22:16

>>438
をたのみます。

469 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 22:33

>>458
アク禁解けたのか。おめでとう。

470 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/07 22:34

>>461
ＤＱＮ_ＳＨＯＷ
↓
http://one4allhosting.com/quiltshow/

471 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/08 12:15

>>469
アク禁なんて食らってませんてば。(笑

>438

大量採用と陰湿な退職勧奨の起きやすさは無関係と思います。

そういうことが起きやすい企業の体質もこれといったデータや著書も
持っていないので、すみませんが私では回答ができません。

ただ、そういうことが起きた場合に対処する方法は確立されつつあります。
たとえば

辞めてはいけない―キーワードで読むリストラ岩波アクティブ新書
中森勇人　著

なんかは参考になりますよ。
できれば入社前に分かるとベストなんでしょうけど、そうするとＯＢ訪問などで
確認するくらいしか思いつきません。

472 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 12:29

金融とか陰湿そうなイメージ

473 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 14:25

今度、応募書類を郵送するんですが、そのさいに同封する送り状なんですけど、
これは便箋に手書きの方がいいのでしょうか？
それともワープロで打ったものを同封してもよろしいのですか？
僕は手書きの方で送ろうと思うんですが。
後、内定後にこの話はなかった事に・・と言われ内定取り消しというケースもあるという
話も聞いたんですがこれは本当なんですか？

474 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 17:31

手書きで美しい字なら好印象だな

475 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 17:33

>>473
正式な内定のあとなら問題だけど
内々定レベルだともしかしたら…

476 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/08 17:55

>>473
あまり神経質にならなくても良いと思います。

丁寧に書いたのが分かるのであれば多少字が下手でも好印象ですし
上手でも書きなぐったような文字はちょっと・・・という場合もありますから。

送り状は私のいる会社では選考書類に含めませんが、自分から発する文書の一つであることに
違いはありませんから、丁寧にしておけばワープロでも手書きでも良いかと。

内定取り消しについては、「あり得る」　としか言えません。
会社が不渡りを出して新卒採用どころか現社員の雇用さえ危なくなったり
急に子会社化されることになって親会社から新卒採用中止の指示が出るなど
あり得る話ですね。

477 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 19:59

アルバイトもサークル活動もしてなかったのですが、記入欄には何を書けばいいのでしょうか？
一応、1年生の間だけはサークルに入っていましたが雰囲気が合わず出てきました。
もう就職できないのではないかとｶﾞｸﾌﾞﾙしています。アドバイス下さい。

あと、ピアスをしているのですが、面接時には塞いで行った方が良いでしょうか？

478 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 20:50

>あと、ピアスをしているのですが、面接時には塞いで行った方が良いでしょうか？

二十歳過ぎてもこんなこと自分で判断出来ない奴は
就職なんてしない方がいいよ

479 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 21:19

>>477
478にきつい言われ方をしているが、これが社会の常識を知らない
人に対する目だ。こーいう風に見られてる。社会人として社会に出るのだから
常識をまずわきまえることを勧める。

ピアスなんてしてたら、よっぽどDQNな企業でもない限り
その時点でアウトだと思っていい。細かいことは自分で考えてみるといい。
社会に出るいい勉強になるさ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 22:00

目立たない小さいものなら良いのでは？と言われ、そうか～と思って最近、穴開けたのですが、後悔。

>>478
そうなんですか、やっぱり。
開けなきゃ良かった。有難うです。
>>479
そうですね。初めて身内のいない所に出るわけですから、色々厳しく言われるのは覚悟しています。
穴あけて3週間、まだ今なら塞がる気がするのでピアス引っこ抜きます。レスサンキュス。

481 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/08 23:45

自分とこの学部は、ゼミ（卒論）が必修ではないのですが、
それを履修しないと、学科卒というのがつかないらしいのです。

で、自分は履修していないわけなんですが、
履歴書に、○学部○学科卒業見込と書いて送ってしまいました。
もし内定をもらえたら、後でまずいことになるでしょうか？

482 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/08 23:54

>>481
○○学科卒でなければあなたを採用しなかった、ということであれば
学歴詐称として懲戒、最悪の場合は解雇の対象にもなりえます。

という回答はしておきますが、そもそも事実ではないことを書くのはマズイです。

483 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 00:02

>>477
アルバイトもサークル活動も、学生時代をどう過ごしたか、あるいは応募者の行動特性を知るための
材料でしかないと思ってください。

だれしも一日に２４時間あるわけで、アルバイトもサークル活動もしなかったかわりに
○○に打ち込んだ、とか、ひたすら勉強したとか、何か自分を語れる材料を探してみては
どうですか？本当に何もしなかったワケではないのでしょう。
友人と会って話すのがひたすら楽しかったのなら、それを上手に言い換えることも考えても
良いかもしれませんよ。

もちろん、「時間をどう費やしたか」だけに論点を持っていかなくても構いません。

484 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 00:06

人事さmん、>>438ですが、
今度内定式ありますが、社員と実際に話す機会あるかもしれません
そういうときに、そう言う会社かどうかを判断するいい質問ないですかね？

485 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 01:02

>>483
>>477です。
打ち込んだこと・・・2ch。つД`)･ﾟ．

成績も人付き合い悪いし。
引篭もりでしたが、あと1年半（実質半年）、今から何か頑張れそうなもの探してみます。
レスサンキュスですた。

486 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 02:30

>>483
さすがじんじ。
いいこというね。、

487 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 02:55

>>483
感動した。
拾う神ありって感じ、フォロー上手い奴ってｲｲ

488 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 09:04

大学中退者って高卒とまったく同等ですか？
高卒以下ですか？
経済的理由で中退しましたが
学歴不問の会社を受けることになりましたが、落伍者扱いされないか心配です。
大学時代はTOEIC８００点以外にはコレと言った資格はないです。

489 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 10:57

人事タンに質問です

最近すごく興味を持った会社があって、もっとその会社のことをOB訪問して知りたいと思ったんですけど、
最近自分の大学から入ってる人が全くいないんです。
でもどうしても社員さんに会ってみないと雰囲気とかわかりませんよね？
なので話を聞いてみたいので、人事部に紹介していただけませんか？と電話しようと迷ってるんですけど、どうですかね？
こんなことしたら不採用決定でしょうか？

490 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 12:18

>>484

うーん、難しいですねぇ。
雑談ができるような雰囲気なら、冗談交じりで
「他の会社でそういう例を聞いたことがあって、心配なんですよ～。」
なんて聞いてみるのも手ですが、人事に呼ばれて同席した社員がホンネで話してくれるとは
限りません。

すみませんが、私では妙案が浮かびません。個人的に社員とつながりを作れると良いんですが
学校の就職部経由でなら聞ける人を教えてくれるか会えるようセッティングしてもらえる可能性も
あるかもしれませんよ。

491 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 12:25

>>490
すみません、ハンドル書き忘れました。
人事です ◆XoiIVduqCk です。

>489

一番最初のアプローチは、「お願い」よりも「お伺い」の方が良いかもしれませんね。

「紹介してください」
よりも
「紹介していただくことは可能でしょうか」
です。

社員を引っ張り出すからにはコスト(人件費)もかかるわけで、会社としてシステムが無ければ
できないこともあるでしょうから。

また、問い合わせをしただけで不採用にはなりません。
「関心がある、知りたい」　という意思表示ですから、マイナスには取られないでしょう。

492 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 12:39

人事さん、僕の肛門も閉鎖されそうです

493 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 14:13

会社説明会用のはがきが来ていたのですが、紛失してしまいました。
そこには、いつ来れるか返信して下さいみたいに書かれていたのですが、
紛失してしまったので、返せません。
別に行きたいと思ってもいなかった会社ですので、ほっておいても問題ないでしょうか？
電話とかも来るでしょうか？

494 ：４８９：04/09/09 14:14

>>491
ありがとうございました。
配給会社なんて狭き門なんであきらめかけてました。
一年掛けて道を開いてみます。

495 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 14:57

一般的に転勤のあるなしを調べるのって問題ないですか？

496 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 15:01

誤爆なんだかマルチなんだか

497 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 16:45

人事タンに質問です。

今の時期三年生から自分のときの採用状況とかきかれるのはうざいですか？

498 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 17:00

遠慮すんなって
めんどかったらそれなりに流すだろ

499 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 19:47

>>488
高卒と資格は同じですが、別に落伍者とも思いません。
TOEIC８００点なら武器になりますよ。

大卒しか採用しないという条件があれば応募してもダメな会社も多いでしょうが
学歴不問なら特に気にする必要は無いように思います。

辞めた、諦めた、など挫折感を表す言葉は多いですが、理由をキチンと筋道立てて話し
その後どうしようとしたのか、あるいは将来どうしようとしているのかを伝えることができれば
良いのではないでしょうか。

ただ単に｢なんとなく行かなくなった｣　とか、「特に理由は無いんですけど・・・」という回答は
マイナスに取られる可能性が高いですが。

あまりコンプレックスは持たず、今の自分と将来像を見てもらうつもりで面接へ臨んでみましょう。

500 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 19:51

>>493
こちらから請求して送ってもらった資料なら、礼儀として断りの電話かメールでも
入れたほうが良いと思いますよ。
（行きたくなくても行くことになる可能性もあるかもしれませんし）

勝手に企業が送ってきたものなら、放っておいても構いません。

面接じゃなければ大人数相手の説明会をすっぽかしても電話までは来ない場合が
多いとは思いますが、担当者としては気分悪いですねぇ、やはり。

手間が大してかかるわけではないので、正攻法がベストかと。

501 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 19:52

>>495
問題なし、というよりも、基本情報ですから是非聞いてください。

502 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/09 19:55

>>497
いまの３回生の方の就職戦線の状況、ということですか？
あと数ヶ月で始まりますので別に問題ないとは思いますが、あくまで予想でしかありません。
心配は分かりますが。

503 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 20:05

４９３です。
人事さん、ありがとうございました。
はがきには出席したい日付と、また出席できない理由？みたいのが書かれていたので・・・
ほっておいて安心ですね。ありがとうございました。

504 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/09 22:22

>>502
流石人事。いいこというね。

505 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 00:38

内定式にトイックを実施する企業では、
その出来はなんらかの資料になるんですか？

506 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 00:44

そりゃそうでそ。

507 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 11:00

理科大ですが
学内セミナー１０月から５００社行われるますが
学内セミナーて役立つのでしょうか

508 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/10 12:25

面接官がデブでした。

509 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/11 00:23:33

>>507
役に立つかどうかは自分次第と思いますが、
行かないよりは行ったほうが良いでしょうね。

510 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 00:27:04

>>510
さすが人事ﾀﾝ
いいこというね

511 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/11 00:28:17

>>505
当然なんらかの資料になります。
会社が費用を負担するって事はそういうことです。

結果をどの程度重視するかは会社によりけりですが。

512 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 00:29:32

うお、まじですか！
やべえ気合い入れて９００くらいとるかな

513 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 00:51:42

>>511
流石人事。いいこというね。

514 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:26:56

>>512
最初から高得点だと、損するよ。
一定の水準を越えたときに、一時金を支払う会社が多いから、入社前から九〇〇点なんて取っておくと
１円ももらえないぞ！！
気を付けろ！！

515 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:28:39

最初に高得点出しておかないと配属先がろくなところにならないだろ！！

516 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:30:08

高得点だと、いい配属先に配属されれるんですか。そうですか。

517 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:30:46

参考にはされるだろうよ。

518 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:33:58

>>マン人事ﾀｿ
漏れの内定先、今年は例年の2倍以上の採用数なんでつ。
企業ってやっぱ何だかんだでこいつはブレーン、こいつはソルジャーって分けて採用してるもんなんでつか？

519 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:41:05

大学の成績証明書は通常、企業にいつ頃提出するものなのか教えてください。

520 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/11 01:47:01

>>518
ウチは気にしてないですね。
仮に分けていたとしても、入社後の評価の方が重要ですので、今の
段階で気にしても仕方ないですよ。

>>519
選考途中もありますし、内定後もあります。
「会社に要求されたタイミング」って事ですね、つまりは。

521 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:51:57

流石人事。いいこというね。

522 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:54:26

人事はさっさとねろよ

523 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:56:31

人事さん、企業が合併すると、給与水準は高いほう低いほう、どちらに合わせるのが普通ですか？
200万くらい差があるので、社員の士気に影響はないかと心配なんですが。

中堅企業です。

524 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 01:58:24

>>520
という事は大学での学業ネタで自己アピールする場合、
少なくとも大学３回後期の成績は頑張っておいた方が良いですかねぇ？

525 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 02:00:24

>>524
もう遅いだろ。成績証明書って1年からの通算だろ。

526 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/11 02:07:26

>>523
対等か吸収か、組合の有無、組合との関係など、状況によりけりと思います。
ちょっと良く分かりません。申し訳ないですが。

>>524
そうですね。
ただ、学業にしても何にしても、結果そのものよりも、その行動をとった理由
といった事の方が重視されると思います。仮に結果が今ひとつとしても、学業
に力を入れた理由・過程がキチンと説明でき、加えて結果が出なかったことの
反省や今後の方針などが明確に出せていれば大丈夫では？
結果が伴うほうが良いのは確かと思いますが。

527 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 02:15:36

流石人事。いいこというね。

528 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 03:37:08

マン人事＝流石人事。いいこというね。厨の悪寒ｗ

529 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 03:39:30

そんなことする意味がないだろ？

530 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 12:11:58

どー考えても逆効果だしな

531 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 12:54:21

質問です。
内定先から通信教育が送られてきました。
それに対して、お礼の手紙かメールを書こうと思っているんですが、
どのような文面にすべきでしょうか。
また、メールでは失礼でしょうか？

532 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 12:55:05

何のお礼よ・・・

533 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 12:56:59

>>532
入社前に勉強しとけっていう教材じゃないの？

534 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 13:37:26

さいきんは、内定先に嫌みな礼状を書くのが流行ってるのか。。。。

535 ：５３１：04/09/11 14:03:10

ってことは、書かなくてもいいってことですか？
届いてから１ヶ月放置しているので、それならうれしいです。

でも、お礼のついでに、勤務地のこと（決定はいつかを含めて）を
聞きたかったのです。引っ越しの準備とかもありますし。
教材のお礼もしてないのに、自分のことばかり聞くのは少し気が引けます。

536 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 14:04:38

人事タンに質問っす。

・プレゼンテーション書類の作成もあるためパワーポイントが使える方、ブラインドタッチが可能な方
というインターンシップの条件を見たのですが…

ブラインドタッチできないとやばいんですかね？

537 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 14:07:16

学歴ってどうなの？

538 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 14:17:45

学歴は関係ありません。
人間性ですね。
妬み・嘲笑等の育ちの悪い人は採用しません
事件の多い地域の人も採用しません。

539 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 15:24:37

>>535
1ヶ月たったの？
だったら教材の進捗状況を報告した方がよいのでは？

540 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 15:28:43

>>536
お前さん。騙されていますよ。

541 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 15:30:42

>>536
ブラインドタッチって、言い方ヨロシクないから違う言い方に変わったよね・・・。
それに、練習すればすぐなれる。タイピングソフト売ってるし、フリーのもあるし。チャットとか2chでも慣れるｗ

542 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 16:43:29

タッチタイプって言うようになったな、そういや
立川ブラインドはどうすりゃいいんだ

543 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/11 19:55:45

>>536
プレゼン能力が必要
　↓
要タイピング能力というのは、おかしいぞ。パンチャーの募集じゃないの？

544 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 10:19:39

>>536
ttp://www.joyb.co.jp/joynavi/matchmaking/intern-arbeitern/00314.html
ここか？

545 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/12 15:15:36

総合受付の面接を受けるのですが、
秘書検1級を受けた方が有利なのか迷ってます。
社会人歴が長いので一般常識は大丈夫だと思っておりますが、
資格として持っていた方がいいのでしょうか?

546 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 00:58:44

社会人？

547 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 19:59:13

就職なんてしなくていい。
ＮＰＯ法人を立ち上げよう。
来年あたりから資本主義の崩壊が始まるよ。
これからは「自然主義経済」の時代だ。
１０年後くらいにはそうなってるだろう。
もう株式会社の時代ではない。

548 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 21:51:35

人事ではないけど、資格はないよりあるほうがいい。

549 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:20:58

答えになってない。
秘書検定についてはどう思うの？

550 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:26:47

運転免許持ってても、AT限定だったらあぼーんでしょうか？
後、髪型で落とされたりしますか？
漏れ、模擬面接で髪型が幼いからそんな髪型してる人は採用しないとか
訳分からん事言われたんですけど。

551 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/09/13 23:29:44

>>549
君は女の子？

552 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:42:59

>>550
お前4年か？
4年だったら就活もう一回やり直せw

553 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/13 23:48:26

>>550
髪型アップキボンヌ。

554 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 00:39:28

どんな髪型？
アトムや、スーパーサイヤ人みたいなので来たら落とされると思う。

555 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 10:14:39

人事さんに質問したいのですが
現在４年で就活中なのですが
４０社ほど受けて内定は出ていません
それで卒業後は派遣社員という道を
考えているのですがやめた方がいいでしょうか？
また大卒後派遣で働く人間はどのくらいいるのでしょうか？

556 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 11:01:07

何でそんなこと人事が知ってるんだ？

557 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/14 12:22:10

>>550
AT限定免許
自動車販売会社でなければ大丈夫でしょう、たぶん。

髪型
面接にふさわしくない髪型＝TPOをわきまえて行動できないかもしれない
と見なし、落とすこともあります。
幼い髪型ってのがイメージがわきませんが。

558 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/14 12:30:01

>>545
持っていないよりは持っていたほうが良いと思います。

ただ、それを持っているからといって私の居る会社では特に
有利に扱うことはありません。
（総合受付を正社員で採用したことがないのですが、派遣社員の
採用においても条件にしたことはありません。）

一定のマナーを知っている証明にはなりますので
その資格保持を条件にしている会社もあるかもしれませんね。

559 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 12:36:49

面接で10年後の自分って聞かれたときは、その会社にいること前提とするんでしょうか？
教えて人事さん

560 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/14 12:37:52

>>555
考え方によるのでどちらが良いとは言えませんが、一般的な正社員を最終的に
目指すのならば、派遣社員はあまりお勧めしません。

今のところ周囲に派遣から正社員になった人がいないものですから
派遣からスタートして正社員を目ざすのはまだ難しいように思えます。

就職課には行ってみました？
思わぬ情報が転がっている可能性もありますよ。

561 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/14 12:43:52

>>559
その方が無難だと思います。
ただ、「会社の中の自分」がテーマなのか、「自分の将来全体」も入るのか
質問されたときに分からなければ面接官に聞いてみたほうが良いでしょうね。

562 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 12:45:02

おまえらのために昼休みを貰ってるんだぞ。
ちゃんとお礼しる

563 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/14 12:57:36

3月に配属先決まるんですけど採用面接の段階で
ある程度評価は決まってるんですかね？

564 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/14 20:32:43

>>563
入社時点の評価はあるでしょうし、それによって配属も決まる場合もあるかもしれません。
が、生涯固定されるような評価では無いと思います。

565 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 02:48:10

質問です。
ＯＢ訪問したいんですけど、内定先にお願いするのと学校の就職課にお願いするのはどっちがいいですか？
また、会社でＯＢ訪問をやっていないのに学校に頼んでやってもらうのはＯＫですか？

566 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 02:52:33

坊主頭は常識的ではないと評価されるのでしょうか。

567 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/15 02:58:52

生えてこないもんはしゃあないでしょ

568 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/15 12:14:09

>>565
正式に依頼してＯＫを貰ったのならどちらでも問題ありませんが
内定した会社に依頼するのであれば、何を目的として訪問するのかを明確に
しておいた方がよいでしょう。

「ＯＢと会って、自分が描いていたことと現実のギャップがあった場合に
他社を受け直そうと考えている。」と思われても問題でしょうし。
（たとえ実際にはそういう目的であっても、悟られたくはないですよね）

569 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/15 12:16:40

>>566
髪型は同じでも、その髪形をしている人によって印象が違いますから
自分が坊主頭を不安ならば、その姿で就職課や知り合いの社会人、または親に
印象を聞いてみてはいかがでしょうか。
人によってスポーツマン系に見える人、反抗的に見える人などいろいろですから。

この場合のポイントは　「自分がどう思うか」　ではなく、「企業があなたをどう見るのか」
ですから、企業の面接官に近い年齢の会社勤務の人に聞いてみるのが簡単だと思います。

質問の意図とは異なる余談ですが・・・
反抗期の高校生みたいに、許されるギリギリの線を狙おうというのは危険です。

570 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 14:21:18

質問です。
採用に関して既卒者不可な会社が多いですが、人事の方の側からすると
既卒者を不可とする大きな理由はなんでしょうか？よろしければ教えて
ください。

571 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 16:46:11

一番好条件で就職できるはずの「新卒」の時期に
何故就職に失敗したのか、または、就職を考えなかったのか。
また、就業経験がないということがネックになる。

社会への適応能力が低いかもしれないというリスク。
リスクは出来るだけ減らしたい・良い人材（新卒）がごろごろ転がっている
これらの原因で、既卒者は避けることが多い。
とにかくどんな人間でも良いから欲しいという人材不足の企業なら、
既卒でも欲しがられる。しかし殆どの企業はそうではないので、既卒不可となる。

572 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:48:19

質問ですけど、
ある学生が、英語を得意とし、
そしてある職種につきたいと熱望して面接で主張し、内定を貰ったんだけど
懇談会なので再び、その学生と接して、なんだか頼りなく感じたり、失望して
この学生じゃ、想定していた、英語を使う、学生が希望していた部署に配属はできないなあ
って思って、改めてトイックを実施したりして、その学生には
替わりを見つけようとしていると思えます。
被害妄想ですかね？

573 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:54:40

>>572
英語超ーできるだYO！とか、ｳｿ言っても結局すぐにバレて移動させられる罠。
いいじゃない、違う部署で。

あと、何だか読みにくいわ。

574 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:56:07

>>573
たしかに読みにくいｗ
句読点多すぎなんだよな。書いてる本人は気づいてないんだろうけど。

575 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:57:55

>>573
英語はまあトイックの点がいいくらいで、すごくもないです、
で面接でも、英語がスゴイとは主張してません
けど、人として、というか、なんか面接と印象違う、なんか頼りないな、
人付き合い苦手そう、って発覚しました。
そういう場合です。

576 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:58:44

確かに句読点多いですね。ｗ

577 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:59:16

>>575
もう少し文章を校正してから投稿しようぜ！！

578 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/16 23:59:36

週所定労働日数とはなんなんでしょうか？？？(-_-;)

579 ：５７２：04/09/17 00:00:38

まあ、俺が応える側なら応えられるレベルの読みにくさと思うので
人事サン回答希望です。

580 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:02:20

>>579
そんなことを考えている暇があるのなら
TOEICでいい点数取れるように勉強したらどうだ？

581 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:02:59

丿:::::::::::::::::::::: :::吉駄:::::::::::::::　::::　(
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶
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582 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:03:02

「一つの文章は短く」
ＥＳ書くとき注意されなかったか？

583 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:05:07

違う問題は、人間的にコミュニケーション能力が低いと思われた（ばれた？）
せいでおれの代わりを既に見つけようとしている動きが感じられることだ。
なんかしらんけど、面接時には海外事業部？とかあるのかしらんけど、そういうとこに
配属を考えていたのだろうけど、懇談会あと改めて英語の能力を測ろうとしたり
しているところが怪しいんだ。
こう思うことが、あながちありえないことじゃないのか、妄想なのか知りたい。

584 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:06:52

>>583
まあ言いたいことは伝わるんだが、文章書くの苦手みたいだね。

585 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:07:52

>>583
もしありえるといわれたらどうするんだろう・・・。
まったく建設的な質問じゃないよなあ。
そんな心配をするならいまからでもコミュニケーション能力を伸ばすように
何かすればいいのに・・・。

586 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:07:59

まあ文章苦手だけどそこは推し量ってくれよ

587 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:18:52

>>585の言うとおりだね。
どうやって挽回すればいいのかを人事タンに質問したいのかな？

588 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:20:11

>>587
まあ、挽回は難しいだろうけど、一応それも聞きたいのと
そもそもありうるのかどうかを

589 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:24:43

>>588
だからそんなことを心配するのなら
自分に足りないと感じていることを克服するために何かしたら？
コミュニケーション能力が不足してるとわかってるんでしょ？
時期が早いか遅いかだけですぐ気づかれるだけじゃん。

590 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:48:24

>>589
まあこれからのことでコミュニケーション能力は普段から発揮していかないと行けないと思い知ったけど。
けど、実はもう１つ内定あってそっちと悩んでて
だからそういう経過になってるならそっち切ろうかと思っててね。

591 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:53:30

>>590
そうか、ただ現状のままだとどこいっても時間の問題だぞ。

592 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:56:26

それは分かった。十分に。
いい教訓だったと思っている。

593 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:57:50

ならいいけど。
ということで人事さん答えてやって>>583

594 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 00:58:47

うん頼みますね

595 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 01:15:20

40年も演じてると疲れるよ。

596 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 01:19:28

　　　　　　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　が
　　　　　　　上
　盛　　り　

597 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 01:33:07

583の文章ってさ
帰国子女とか、日本語の不自由な人が書く文章みたい。
英語が得意かどうかはわからないけれども。

598 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 01:57:17

コミュニケーション能力っていつも思うけど変じゃない？
時間かけないでそんな能力で物事がうまく進めば誰も苦労しないっつーの。
そんなもんただの未熟者の幻想だと思う。（俺も未熟だが、、、）

599 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:01:21

>>598
「時間かけないでそんな能力～」の時間かけないでって一体何？

600 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:03:14

600取るついでに言っとくが
>>598、何行ってのかよくわからん。

601 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:04:27

>>599
信頼関係

602 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:22:57

>>601
コミュニケーション能力って信頼関係という意味じゃないよ。
人と接する能力ってことだろ。

603 ：598：04/09/17 02:43:10

言葉が足らなかったようだ、スマン。
俺が言いたかったのは所謂、「人と接する能力」という意味の
「コミュニケーション能力」が高かったとしても何かを成すには
「信頼関係」がある多くの人の手を借りるわけで、、、
で「信頼関係」を築くのには時間がかかるわけで、、、

順番が違うだろといいたかっただけです。

604 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:46:42

>>603
順番が違うのはお前の方だと思うんだが・・・。
信頼関係を気づく手段としてコミュニケーション能力が求められるわけで。

605 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 02:48:17

旨くやっていけない奴とは信頼関係は築けないぽ

606 ：598：04/09/17 03:16:38

>>604
なんかよくわかんなくなってきた。
何をもって「信頼関係が成り立つ」かの解釈の違いがお互いの
誤解を生んでいる気が、、、

「人が人を信頼する理由」は人それぞれだから議論しても平行線です。

607 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 03:19:24

>>606
まあそうだが、こういっちゃなんだが俺のほうが一般的だと思うぞ。
お前の考えだと人との信頼関係を気づくのに何が必要なのかわからんしな。
信頼関係を気づくことによってコミュニケーション能力が養われるって
やっぱり何かおかしくないか？

608 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 03:23:40

>>607
俺もそう思う
>>606も「人が人を信頼する理由」は人それぞれだから・・・、
と一見多様な考え方をしている風を装っているが、
要は自分の意見を正当化したいだけ

609 ：598：04/09/17 03:52:17

>>607
私はあなたのようなその一般的な考えに異論を唱えているわけです。
巷で扱われている「コミュニケーション能力」に対して。

「人と接する能力」というのは営業などが顧客にたいして使う言葉であって
長期的に付き合う関係の人間に使うのは違和感があるんですよ、私は。

さすがにもう寝ます。

610 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 03:54:05

>>609
一般論を鵜呑みにしないのはいいことだと思うけど
これは異を唱えるところじゃないだろ・・・。

だからお前が考える人と信頼関係を築くことにおいて
最も必要なことは何なんだよ。

611 ：598：04/09/17 04:12:20

決着つけたい気持ちはわかるがもう寝るぞ。
これで最後のレス。

>>610
社内においては一緒に成し遂げた実績かな。

612 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 04:20:49

>>611
実績か・・・。何か人間味のない信頼関係だな。

613 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 10:22:13

>>611
一般論を打ち破るには、相手を納得させるものが必要だが
正直レスを見た限りではそれに程遠いな。

残念だが君の独りよがりな考え止まりだろう。
まあ考え自体は別に悪いことじゃないから、大切にしていってくれ。

614 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/17 12:05:25

>>583

少しケースを挙げて整理します。

ケース1　能力に疑問を持ち、内定そのものを覆そうとしている

　　⇒　無いとはいえませんが、比較的少ないケースです。
　　　　試験も面接もしたうえでの内定でしょうから、その後判明した、または疑問に感じた点があっても
　　　　それを理由に内定取り消しはしにくい。（企業イメージも悪くなりますしね）
　　　　確か内定取り消しについての判例か指針があったと思いますが、私自身にその経験が無いので
　　　　ネットで調べてみてください。

ケース2　能力に疑問を持ち、当初の予定とは異なる配属先にしようとしている。

　　⇒　これは十分にありうることです。
　　　　ただし、それが生涯にわたって影響するかどうかは会社によるため分かりません。

と二つのケースは書いてみたものの、コミュニケーション能力の不足について不足を感じるのならば
トレーニングで補ってはどうでしょう。

具体的には
・アウトプット能力
・質問力
の2点と考えてください。

615 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/17 12:05:57

>>583
つづきです。

アウトプット能力⇒意識的に多くのことに興味を持ち、調べ、それを自分の感性・意見と共に他人に話すこと
質問力　　　　　 ⇒バーチャルな世界ではなく、自分が登場人物であるという意識で会話していると、その中で
　　　　　　　　　　　「もっと聞いてみたい」　「よく分からない」　などを感じてくると思います。
　　　　　　　　　　　それを相手に投げる⇒返事が返ってくる⇒そこからまた話題が広がる
　　　　　　　　　　　　というサイクルに持ち込めるようになると良いですね。

上のふたつはＴＶを見ていてもトレーニングできますよ。

たとえば芸人の「さんま」などは質問がすごいですね。「恋のから騒ぎ」（まだやってるかな？）などを見て
さんまのしゃべりをそのまま反復してみるのも訓練になりますね。

アウトプットの基礎は、知識と感性を磨くことです。本を読み、友人に感じたことを語ってみる、映画を見る、
ビジネス誌を定期購読してみる、など、継続して何かをし、知識を多方面に伸ばしていってください。
溜め込んだ知識はいずれ外に向けて使いたくなります。それがアウトプット能力の向上のきっかけになるかもしれません。

「こんなことを言ったら失礼かな・・・」　などと思うのはその次です。まずは話してみる。失敗したら反省してまた話す。
その課程で人との付き合い方、距離感なども体で覚えていくように思います。

と、いろいろ書きましたが、これはごく基礎的な部分です。これができているのならば私がアドバイスを
できるようなﾚﾍﾞﾙではありませんので、コーチングなどの本を読んでみると役立つかもしれません。

616 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 12:11:24

さて>>583はこの人事のレスをみてどうするんだろうか。
もう一つの内定先に行くのか？

617 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:04:24

人事の方々に質問です。
理系院生なんですが、修士１年の夏頃に精神的に病んでしまって学校を半年
以上休んでしまいました。今年の２月頃には元通り元気になって就職活動も
したりして内定をいただくこともできたのですが。。。
当然、休んでいたため取れてない必修科目などもあり現実的に今年度の卒業
はかなり厳しい状況です。
こういった時、人事の方に思い切って、精神的面で病んでしまって学校にい
けなくなってしまっていた時期があることを話したほうがよろしいでしょうか？
できれば正直なことを話したいのですが、話したことによって内定が取り消し
になってしまうのではないかと不安でしょうがありません。
またこういった時に院としての修了が難しいのであれば大卒扱いとして受け入
れてくれることはあるのでしょうか？

618 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:20:00

>>617
個人的な意見だけど、卒業ができないんだったら経歴が変わるんだから
どちらにしろ報告しないといけないだろ。放っておいて実は院卒業できませんでした～
で済むわけがない。そんなこと常識で考えればわかることだと思うんだが・・・。

精神面で病んでいたという理由なら取り消しされる可能性もありそうな気がするな。
ま、ただの学生の意見だけどさ。

619 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:21:25

追加。精神面を病んでいて内定取り消しされたとしても
会社としては院を卒業できなかったからというだろうね。
それなら会社側に負はまったくないからね。

620 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:22:57

最終面接の最後に
「これからも就職活動続けるかもしれないけど、
君は話す内容をもう少しコンパクトにしたほうがいいねえ」
と役員にダメ出しされました。
これってウチは不合格ですよって言ってるようなものですか？

621 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:23:59

>>620
そのとおりです。

622 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:25:15

>>620
そう思える。話しすぎというやつはいちばん嫌われるからな。独りよがりだから。
一週間もしないうちに連絡くるだろうからすぐにわかることだよね。

623 ：620：04/09/17 15:32:21

>>621 >>622
ありがとう。
これで今内定出てる会社に行く決心がつきました。

624 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:33:23

>>623
そんなの結果でてから決めればよかったことなんじゃ・・・。

625 ：三魔：04/09/17 15:36:50

そんなんいらんねん

626 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:37:17

>>617
採用側の人です。

内定先に正直に話をして、大卒でも構わないか？再発の可能性
の有無について話をするしかない思います。

私が面接した求職者の方々にも同じような方がいらっしゃる時が
あります。そのような場合、失礼とは思いますがその病気の経緯、
治療状況、等の話を聞かせてもらい判断してます。

ただ、基本的な採用の基準で「心身供に健康である事」があります。
不利である事は避けようのない事だと思います。

627 ：620：04/09/17 15:38:06

>>624
今日受けた会社の結果来るのが来週火曜か水曜
今内定出てる会社の承諾書提出期限が来週火曜

内定出てる会社に「第一希望の結果来るまで延期させてください」
なんて言えないし…

628 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:39:21

>>627
ああ、なるほどね。でも第一志望のところ内定出ててもしらんよ。

629 ：620：04/09/17 15:43:39

>>628
そうなったらまた考えますw
でも最終倍率7.5倍らしいんで望み薄。

630 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:44:59

>>629
すごいな。
そこ、何やってる会社？

631 ：620：04/09/17 15:53:10

>>630
埠頭でコンテナ船の荷役や管理してる会社です。
週休完全二日・錆残全く無し・有休＆代休は積極的に取れる等々、
仕事以上に待遇がよさそうだったから。

それに比べて今の内定先は某印刷会社…
残業ばっかなのかorz

632 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 15:55:49

サービス残業まったくないというのは信頼できる情報なんだろうか・・・。
それ院加えて有休代休を積極的に取れるって。
ってか週休完全二日なのになぜ代休が必要になるんだ？意味がわからん。

633 ：620：04/09/17 16:01:39

>>632
まあ全部人事の言う事ですからね…
代休に関しては、
埠頭は24時間365日動いていて、どうしても休日に出勤せざるを得ない事もあるらしいので。
また、港湾関係の仕事は労組が強いという話も聞いた事があります。

まあもういいんですよ、そんな事は。

634 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 16:01:56

>>631
○○埠頭株式会社？

635 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 16:03:06

>>633
たしかにもうどうでもいいことかもな。印刷会社でがんばれ。

636 ：620：04/09/17 16:07:56

>>634
東○埠頭ですか？違いますよ。上場してません。

>>635
がんがります。

637 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 16:10:15

>>636
なんかの会社の子会社ですか？

638 ：620：04/09/17 16:12:36

>>637
はい。某財閥系倉庫会社などの出資会社です。

639 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 16:16:09

>>638
具体的な社名を是非お願いできませんでしょうか？

640 ：620：04/09/17 16:31:09

>>639
毎ナビで「物流・倉庫」または「海運」で検索してみてください。
ちなみに某財閥系は最近不祥事起こしたあの財閥ですw

641 ：617：04/09/17 17:11:36

＞626の人事さま
返信ありがとうございます。私の場合、すさまじく深刻な所まではいかなか
ったので実際に医者にかかることはしませんでした。「時間が癒してくれた」
といった感じであります。今現在は元気であり、学校にも通っているといった
状態です。学校の健康診断もうけましたが、肉体的にも健康であります。
こういったケースでは即内定取り消しといったこともやはりありますでしょ
うか？　また６２６人事さんの会社では院卒不可の時は、大卒として受け
入れるといったことは実例としてあるのでしょうか？

不利になるのは避けられないことは覚悟しております。やはり正直に話すの
がベストですね。

642 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 17:13:51

日本コンテナ・ターミナル?

なんで海運なんか志望したんですか？

643 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 17:30:09

>>617

あとは、大学の方にも相談しておいた方がいいと思う。
担当の先生とか、学生の進路系扱ってるところに、
半分泣き落としのような感じで
「卒業できないと困るんです！！！」って。
何とかしてもらえる場合、もある、こともある。

644 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/17 17:31:24

>>617
精神を病んだことを正直に報告した場合の影響は、ここでは回答が難しいです。

という言葉の裏を読んでください。

卒業に関しては、院卒を条件に採用されたのであれば　卒業できなかった場合は内定取り消しもありえます。
その場合に、大卒として採用される可能性は会社によるので分かりません。
ただ、必須科目の単位が取れていないということは、卒業が厳しい　のではなく、卒業できない　ということですよね？
ならばすぐに内定先に報告すべきだと思います。

645 ：617：04/09/17 17:47:45

あきらめなさいということですね。

＞６４３さん
勿論、教授や就職担当職員の方達とも相談しています。なんとか頑張ってみま
す

646 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 18:35:48

>>644
人事もたまにはガツンといってやればいいのに・・・

647 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:31:09

社会人って言っちゃいけない事が多いんだな…
性格的に結構辛いかも

648 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:44:51

毎日だらだらしてるクズ＝学生　だとしたら、
社会人は、にこにこ笑いながら人を殺す異常者って感じだ。

社会人ってこえーーーー・・・と、学生の俺は思う。
みんな嘘なんかつかねーし。だらだらしてても日は過ぎていくし。
表面上の良さなら、間違いなく社会人＞学生だと思うが、
中身はどうだかわかんねーな。

649 ：神山：04/09/17 19:45:41

今日、地方の信用金庫の面接試験だったのですが僕の受け答えの評価をしてもらえますか？

まず志望動機は何ですか？聞かれました
地元の金融機関で親も普段から利用しているのでなじみがもてる企業だったからです。また仕事と勉強が一緒にできると考えたからです。

また何か趣味はありますかと聞かれて
投資とチェスですと答えました。

何か感動しますか？と聞かれたときに
映画や春、桜を見たりして感動します。　そのときその映画は何ですか？と聞かれたときにタイタニックとかですと答えました

あと日経ストックリーグに登録してるので少し聞かれて、答えました

あとあなたが他人から言われる長所と短所はなんですか？　と聞かれたとき
いつも冷静だねーと言われることです　また短所はたまに協調性がないと言われることですと答えました　
それはどういうことですか？と後から聞かれたので、ギャグとかをみんなが言い合いしてる中、
自分はあまりそういう事を言わないときなどですと答えました

また、あなたの話を聞いていると、投資などしかできないイメージがつきますが、当社では営業などさまざまな業務がありま
すが、
あなたはできますか？と聞かれました。
はいとだけ答えました

あと途中で声が少し小さいですが大丈夫ですか？とも指摘されてしまいました
あと少し優柔不断な答え方になったかもしれません

と懸念すべき点を述べましたが、これらはどのような評価をされるでしょうか？
あと高校での資格はたくさん持っていて、さらに成績は上のほうです。

650 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:49:10

>>648
社会人って腹の中でなに考えてるか分からない奴多そうだよな（社会人同士であっても）
変な探り合いとかあって、そういう奴と働いていくのは疲れそうだ。

651 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:49:19

>>649
馬鹿そう。
成績以外の部分が。

652 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:51:49

>>649
マルチは嫌われるぞ。というかどうせ評価は変わらないんだからおとなしく結果を待て

653 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:52:13

>>650
すぐ慣れて同じようになるから問題ない

654 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 19:53:19

人事じゃないけど
>>649
駄目。
志望動機と長所、短所で完全にアウトだと思う。

655 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 21:08:04

高校での資格って何？
もしかして商業高校？

656 ：神山：04/09/17 21:15:04

>>655
商業高校です。
全商のものでメインなものは持ってます

657 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 21:18:32

>>656
資格があれば内定もらえるという考えは捨てたほうがいいよ

658 ：神山：04/09/17 21:20:07

>>657
そんな考えはしません。全商ではまず意味がありませんから・・・

659 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 21:21:39

>>658
そうか。ならいいが。

660 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/17 21:52:27

>>649
私は金融機関勤務ではありませんので、一般的なこととして聞いてください。

あなたの話から受ける印象は、

あまり他人と交わらず、ひとりで投資やチェスに取り組み、周りの空気をあまり気にせず
自分のスタンスを崩さない。
そして企業選びの根本は“馴染み深さ”と“給与を貰って勉強できる”という2点。

これが会話の全てではないでしょうが、他人への働きかけができないという印象を受けます。
したがって、信用金庫なら特に地元商店などとの繋がりが大切な金融機関にあっては
少々採用するには勇気が要るでしょう。
また、馴染みがあるという点では、地元のスーパーでも良かったのだろうし、
金融への思い入れも特に無さそう。

と、あえて意地悪な見方をしてみました。
こういう受け取り方もできる、という程度に読み飛ばしてください。

わざと厳しいことを書きましたが、面接に通ることを本当に祈っていますよ。

661 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 21:56:40

>>660
厳しいというほどではないよ。人事も辛口コメントしていけばいいのに。

662 ：583：04/09/17 23:39:43

>>614-615
どうもです。
やはり、ありうるのは２番目っぽいです、
ただ、こういうふうに考えるのって少々妄想っぽくて実は取りこし苦労なのって思ってたけどあるんですか・・
二社のうち、この会社のほうがマタ―リなので
自分の好みにあってるんで行きたいとは思ってたけど考えなおさないといけませんね。
この考えが妄想か、真実か、判断する方法ってないんでしょうか？

663 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:50:51

>>660
流石人事。いいこというね。

664 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/17 23:56:05

地方の信用金庫なら、９０％ぐらいがコネ採用でしょ。
一見不平等かもしれないけど、地方都市で信頼できる人って、地元に根ざしている人なんだよね。能力も重要だけど、信頼感の方が重要。

>>660って本当に人事なんだろうか？人事の穢れの部分を知らないお勉強エリートに見えてしょうがない。
たぶん>>660は上場企業の総務部員じゃないかと思うのだがどうよ？

665 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:09:36

>>664
90％がコネ採用って妄想もはなはだしいな。
俺の姉が信金行ってるけどそんなことはないらしいぞ。
イメージで語るにもひどすぎるな。

666 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:15:23

>>662
お前は子供かよ！！
自分の人生に関わることぐらい自分で判断しろよ。
本当に行きたい会社なのなら、配属先を不利なところに決定されたとしても
いまからコミュニケーション能力磨いて這い上がれるようにしたらいいじゃないか。

それができないと思うのならもう一つの内定先へ行け！！

667 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:21:05

>>666
だからこそ色々迷ってるんだが
つか、俺の想像通りに判断されていたとしたら、そこには到底行けませんよ。
辞めさせるためにねちねち仕掛けてくるかもしれませんし。
それに、そこまで行きたいとか思ってないし。
で、前言撤回じゃないけど、表現を正しくすれば、コミュニケーション能力磨くとかってのじゃなくて、「性格」の問題ですね。
本当の性格が露呈して、それが合わないと思われたのが問題なんですね。

668 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:36:24

>>667
よくわからんのだが、じゃあなぜ迷う必要がある？
そこまで行きたいとも思っていないし、今後不利な扱いを受ける可能性もある。
選択肢はひとつしかないじゃないか。

669 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:42:10

>>668
まあ、そうだね。だからそこへのモチベーションは下がってます。ただ、俺の妄想に過ぎない可能性もある。
つか、客観的に判断すると、妄想に過ぎないんでは・。。？って思うし。
少なくとも、今のまま、もう１つに就職し、そこで少しつらい目に合うと、その時点で
あのときあんな妄想でこっち選ぶんじゃなかった。って思って後悔すること必至です。
だから、これが妄想じゃないと確認して行ければいいんですけどね。
つか、まあそういう風に否定的な思いを抱いた時点でその会社には行かないベクトルが働いているのかな。

670 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:56:18

(´-`).｡ｏO(人事より学生の魂の叫びの方がつかえる・・・・・・・・・)

671 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 00:58:44

>>670
？？？

672 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 01:14:58

>>669
社名を晒せ。

673 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 02:44:30

>>669
これだけの材料ではこれ以上の判断はできない。
なぜ本当の性格が露呈することになったのか、
その経緯なりを書かないと妄想なのか現実に起こりうることなのか判断できないでしょ。

674 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 03:21:50

職歴なし無職から人事の方へ質問
職歴なし無職２年目です

２年間でバイト５回変えてます今５回目です
それを履歴書には３回変えたことにしようと思います

前職調査ではバイト歴も調べますか？調べたことありますか？
辞めたアルバイト先に確認されると

675 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 03:53:05

>>674
つーか、それ以前にバイトを職歴と考える人事などいない。

676 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 03:58:06

学歴詐称ってバレますか？

677 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 06:16:38

うん

678 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 09:51:07

卒業証明書、成績証明書、卒業証書が必要ですよ。

679 ：神山：04/09/18 10:19:29

バイトって、履歴書に書かないんじゃないの？

680 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 10:42:38

Ｆランクのにほひがします

681 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/18 10:51:11

>>664
確かに上場企業の人事・総務の管理職も経験していますが、勉強バカに見えますか？
この板で学生さんが聞きたいことに対して分かる範囲で答えていますが、実務では汚れ仕事も
もちろんありますよ。（リストラ、労災処理、揉め事一般、教育・・・etc.）
今は上場していない企業の人事です。

もっとも、私が答えていることの80%くらいは人事担当者じゃない企業勤務の人なら似たようなことを
答えるのじゃないか、という一般論に近いことですけどね。

682 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/18 10:55:40

>>674
バイト歴も含め、私のいる会社では前の職場へ確認をしたことはありません。

職歴が無いのであれば、バイト歴を見ることでどのような経験をしたのかを推測する材料にすることは
あります。
3つのバイト歴と5つのバイト歴、どちらが良いということも特にありませんが、あまり短期で辞めていると
「なぜ？」と聞くことはあります。

683 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 18:54:57

>>673
つまり、結局は自分で決められないからここで自分の気持ちに
後押ししてくれる意見が欲しいだけでしょ。裏を返せば、あとで人のせいにして逃げれる。
「あいつらがあんなこと言ったからだ」とかね。

>>669
その内定先のことは私たちは全くわからないし、あなたのことも同様。
結局決めるのは自分自身でしっかり判断したらいい。
妄想なのかどうかも、確認できるだろ？自分で動けばさ。本当に迷ってるなら
そのぐらいの行動をしてこい。それでもあとで失敗だとわかっても、後悔などしないで次に
進んでいけるんだから。

後悔しない選択ってのは、自分でやれるだけのことをやって選んだ道
今のままじゃただの失敗しない選択を、他人にすがっているようにしか見えないから。

684 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 20:53:58

今上昇している企業に内定もらってそこでバイトしてるけど
すごく人使い荒いし本来やりたい仕事ではないから
すごく疲れるしいやだなと思っている
でもこの内定捨てたらほかで雇ってくれるところあるかどうかわからないから
どうすればいいか悩んでます

685 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/18 20:56:24

>>684
そんなこと自分で決めろよ・・・。
というか内定捨てる前に就活再開したらいいじゃないか。
内定辞退してから就活する必要などない。

686 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 06:58:14

>>681
流石人事
いいこというね。

687 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 09:34:29

りゅうせきじんじ

688 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 09:46:38

相談になっちゃうのですが、いま一年生でホテルで働きたいと思っています。
でもホテルでバイトしてみてお客さんと接するのは楽しいのですが社員さんとかみててホテルの裏側知ったら絶望してしまい、ホントにホテルでいいのかと迷ってます。
どうやって自分の就きたい仕事って見つけていったはうがいいのでしょうか？
アドバイスお願いします。

689 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 09:52:48

他の仕事の裏側も知ればいいんじゃない？

690 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:00:24

>>689
いいこというね。裏のない商売なんてほとんどないだろうからね。

ところでホテルの裏側とはどんな話なんだろう。
そのへんどうなの？>>688

691 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 12:51:34

確かに。社員同士の人間関係とかなら、ホテルによって変わってくるだろうしね。
張り詰めないでお客さんと接するのが楽しいのなら、ノルマのない営業やればいいんだ。
ノルマのない営業ってあるのかしらんけどｗ

692 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 16:14:03

人事様宴会で

★宴会芸きつさランキング　Part4★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095260779/1

こんなことやらせたら上司は首ですよね・・・？

693 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 18:30:47

人事さんへ
就職活動の履歴書をPCで書くサービスを発見したのですが…
やはりパソコンでは手を抜いたように思われてしまうのでしょうか？

694 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 18:54:17

当然。お前がなぜパソコンで履歴書を書こうと思ったかを考えればわかること。
手書きがめんどくさいからだろ？もちろん見るほうも同じ捉え方するだろうなあ。

695 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/19 18:55:36

>>688
少しだけ気持ちの確認をしてみませんか？

ホテルで働きたい、という気持ちは書かれている通りなのでしょう。
しかしいくつかのパターンが考えられますよね。

・ホテル業界に入りたい。仕事は掃除でも営業でも良い。
・ホテルの中の特定の業務だけをしたい。（フロント、コンソルジュなど？）
・ホテル業界というよりは、ある特定のホテルで働きたいと思っている。

など、いろいろあると思うんですよ。
業界のことをあまり私は知らないのですが、ホテルで働くにしても、自分がどんなことを頭に描いているかを
確認すると考えやすくなるのではないでしょうか。

就きたい仕事を探すのならば

・どんな仕事をしたいのか
・どんな会社で働きたいのか

を具体的に想像してみましょう。

（どんな仕事）に関しては、親御さんが健在ならば聞いてみるのも大いに参考になりますし
（どんな会社）に関しては、就職四季報などをながめて、どんな分野の仕事があるのかを
大雑把にでも掴めると考えやすくなりますね。

696 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/19 19:01:54

>>692
接待を受けて似たような芸を見せられた事も有りますが
あれで本当に楽しいのか・・・と冷めてしまいます。
（けっこうそんな人も多いと思うんですが、どうでしょう）

会社ぐるみでしているのならば上司も首にはならんでしょう。

嫌がってるのを無理やりさせると“人格権の侵害”に当たる可能性が高いですが。

697 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:41:24

人事そこまで答えたのならついでに>>693も答えてやればいいのに・・・。
同じ質問何回もされてるから過去レスみろということなのか。

698 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:47:18

>>697
そーいうこと。パソコンで作成しても気にしませんって過去に言ってた。
むしろ汚い字で書いてあるよりは、そっちがいいみたいよ。
まあ人事も千差万別なんで、昔ながらの手書きがベターだとだけ
補足しておきます。

699 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:53:13

さすがじんじ
いいこというね。

700 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 19:57:28

誰かこのスレのまとめとかのHP作らない？
テンプレとか良くある質問とかまとめて欲しい

701 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/19 20:04:38

>>697
うーーーーん、答えたいんですけど、私自身に迷いがあるので答えにくいんです。

履歴書くらい手書きで書かないとやる気があるのか疑う、という意見と
今時PCも使わず履歴書を書くなんて、PC使えるのか疑う。
という意見もあり・・・。

要するに過渡期なのでしょう。ただ今後の主流はPCで作った履歴書になっていくとは思いますが
まだ会社の上層部には履歴書にやたらに重みを持たせたい人もいますしねぇ。

私のいる会社では、どちらでも良いです。
ビジネスの場に提出する書類として、必要なレベルに達しているかどうかを見るだけだと考えています。

ですから　「就職を左右するかもしれない書類」ということに間違いは無いのですが、手書きかPCかという視点では
気になるでしょうがどちらも絶対的な有利も不利も無いと思います。（ただ会社による、という怖さがありますが）

ただ、それを請け負う会社（？）に依頼するのはどうでしょう。
自分で履歴書をPCで作ることは難しくないと思うんですが。

702 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 20:07:02

人事さん、質問です。

優秀な学生は他社と取り合いになりますか？
あと、優秀かどうかって面接でわかりますか？

703 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:35:04

>>702
何のための面接なんだよ・・・。

704 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:39:14

人事サン、なんか内定先が内定式後、
急に一人追加募集で採用したんですよ。
で、これって俺が内定式での自己紹介とかでプルプルしちゃって面接時の
自信マンマンさはどこへやら、ってことで急遽決められたっぽいんですけど。
こういうことっとあり得ますかね？
それとも、単にどうしてももう一人、必要だから採用したってことでしょうか？

705 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 21:44:46

漏れも元々上がり症で
面接を受けるうちにだいぶ人前でしゃべれるようになったなって思ってたけど
やっぱり自己紹介など緊張するね

706 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:15:49

>>700
つくりたかったら、お前が作れば？

まとめたら、参加している自称人事の無能さがはっきりして、スレの存続が危ぶまれるから、できればやめて欲しい。

707 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:22:46

確かに、流れの中で見れば妥当なレスも、まとめてみるとおかしい事は良くあることだ。
人事のレスもありきたりで野郎自大的な語りが鼻につくことも多いかもしれない。

ホンモノの人事の親身の相談の価値が減るわけじゃないけどな。

708 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:35:36

>>707＝マン人事

うざい。

709 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:36:59

ウザイのならなぜわざわざ見に来るんだろうなぁ

710 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:50:48

このスレは、自称人事の名無し煽りを楽しむスレになりました。

711 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:52:00

>>706
人事が無能だと思っているのならこのスレなくなっても困らないんじゃないか？

712 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:53:26

たけうちとかいう
着物販売の会社から、内定もらったんですけど
人事があまりにもクソだったんで
辞退しました

713 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:53:50

ガクブルスレにでも書き込んでおけ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟッ

714 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:53:55

内田アナいいねー

715 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:58:36

ここは大卒の方ばかりですか？
高卒の就職についてもいいですか？

716 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 22:59:36

いいんじゃね？

717 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:01:34

>>715
高卒は、女以外採りません

718 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:02:37

質問ないの？

719 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:05:24

女関係にだらしない奴って、こいつだらしないから信用できないなって思われる？

720 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:07:29

だらしないってどの程度？
二股ぐらいじゃ、調べ様がない。

数人流産させても興信所を使わないと分からない。

彼女が手首を切って警察沙汰になっていたりすると流石にわかるが。

721 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:08:49

合コンでとっかえひっかえみたいな感じ。
会社の人らとで合コンしたら女に対する考え方みたいなのわかんない？

722 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:09:02

コレが高卒の質問？・・・('A`)

723 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:10:18

内定式の案内がこないのですけど
会社に問い合わせたほうがいいですかね？

724 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:10:57

>>723
企業の規模は？

725 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:11:15

もう内定貰ったんだから気にすんな

聞け！

726 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:11:31

>会社の人らとで合コンしたら

内定出るまで控えたれば？
片栗粉Ｘでがまんしる。

727 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:11:33

>>722
合コンのは大卒っすｗ

728 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:12:35

>>724
中規模ッス
未上場企業
今年の内定者は、両手で数えるぐらいしかいない

729 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:13:13

>>726
片栗粉Ｘってなんだよ！
ついでに内定後に派遣のコとか、
取引先とか、ほかの部署のコとかとあるかなーとか思ってるんだけど、
そういうときに貪欲になりすぎるとまずいかなーって

730 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:13:45

片栗Ｘ知らんのか！

731 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:14:53

>>729
たぶん、取引先のコよりも片栗粉Ｘの方がいい可能性は８０％以上だと思う。

732 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:15:38

ググってくる・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

733 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:15:50

>そういうときに貪欲になりすぎるとまずいかなーって

そういうときこそ、片栗Ｘですよ。

734 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:16:25

>>728
そのぐらいの規模なら中にはやらないところもあるかもね。
もう少し待ってみて、それでも連絡が来ないなら木曜あたりにでも聞いたら？
聞くことにためらいを感じないのなら火曜に聞いたらいいと思うけど。

735 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:16:28

このスレは片栗粉Ｘについて語るスレになりました。

736 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:17:15

片栗Xを使用後3日間ほど放置していたらカビが生えた

737 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:17:45

>>734
サンキュー
バイトや学校との関係があるので、早く知りたいんで

738 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:17:52

自作オナホールの事かよ！

739 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:18:37

>>736
使用後、冷蔵庫に入れておくわけにはいかないし。

おかげで最近料理好きになりました。

740 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:19:55

待って！
使ったの？料理に？

741 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:21:16

　１、紙コップやマスタードの空き容器で形成する。コップは紙ではなくプラスチックの透明なものがよい（理由は色々ある）

　２、コップに３分の１以上の片栗粉を入れる（思いきって半分ぐらいでもよい）

　３、ぬるま湯（重要！手を入れてちょっと熱いかな？ぐらい）をコップ八分目ぐらい入れる。
　　　このとき箸などでときながら入れること。

　４、よくかき混ぜる。均一になるように。粉状のものが残らないように。

　５、電子レンジで１分10秒ほど温める（５００W）。透明なコップだと中身が膨張していくのがみえるはずだ。
　　　中央が突起状に盛り上がっていきある点まで達すると空気がぬけるようにしぼむ。
　　　このときできたくぼみは穴をあける際の目安になる。

　６、５分程室内放置する。

　７、穴をあけるための細くて長い棒を用意する。
　　　ドライバーの柄の部分などお勧め。それをカタクリXに突っ込む。このとき完全に下に達しないようにすること。
　　　１cmぐらいのこしておく（普通に下まで突き刺すと自然と押し返されるはず）

　８、この状態で冷やす。ボールに水と氷をいれそこに棒を突き刺したままのコップを入れ熱をとる。
　　　熱がとれたら冷凍庫に10分ほど入れる（棒はさしたまま）

　９、冷凍庫から取出し棒を引き抜いたら完成。

742 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:21:18

>>739
俺はなぜか捨てたらいいのに置いておいたらどうなるかと思って放置しておいた。

743 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:21:31

　１、紙コップやマスタードの空き容器で形成する。コップは紙ではなくプラスチックの透明なものがよい（理由は色々ある）

　２、コップに３分の１以上の片栗粉を入れる（思いきって半分ぐらいでもよい）

　３、ぬるま湯（重要！手を入れてちょっと熱いかな？ぐらい）をコップ八分目ぐらい入れる。
　　　このとき箸などでときながら入れること。

　４、よくかき混ぜる。均一になるように。粉状のものが残らないように。

　５、電子レンジで１分10秒ほど温める（５００W）。透明なコップだと中身が膨張していくのがみえるはずだ。
　　　中央が突起状に盛り上がっていきある点まで達すると空気がぬけるようにしぼむ。
　　　このときできたくぼみは穴をあける際の目安になる。

　６、５分程室内放置する。

　７、穴をあけるための細くて長い棒を用意する。自分のﾃｨﾝｺより一回り小さいぐらいがちょうどよい。
　　　ドライバーの柄の部分などお勧め。それをカタクリXに突っ込む。このとき完全に下に達しないようにすること。
　　　１cmぐらいのこしておく（普通に下まで突き刺すと自然と押し返されるはず）

　８、この状態で冷やす。ボールに水と氷をいれそこに棒を突き刺したままのコップを入れ熱をとる。
　　　熱がとれたら冷凍庫に10分ほど入れる（棒はさしたまま）

　９、冷凍庫から取出し棒を引き抜いたら完成。

１０、ローションなどをつけて楽しむ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:21:59

>>741
（・∀・)人(･∀･）

745 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:22:33

>>741
わりと分量が難しいんだよなあ。
暑すぎてやけどしそうになるし、待っている間しごくにしごけないし。
かといってある程度しごいておかないとやる気なくすし、
勃起しながら氷水につけてるときはかなりむなしいものがあったな。

746 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:23:29

>>745
冷やすのを忘れているよ。。。。

747 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:25:09

>>745
おれは、計画的につくってるよ。
週末に一週間分まとめて3つ作ってる。

748 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:25:36

>>746
いやいちおう冷やしたよ。ただ中はそうではなかったのさ・・・

749 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:26:18

>>747
まとめて作ると、ごわごわしてやじゃない？

750 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:26:19

>>747
俺もそこまではさすがに・・・。皮オナニーのしすぎで片栗Xじゃなかなかいかないんだよ・・・。

751 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:27:21

人事さん質問です。片栗Xって気持ちいいですか？お願いします。

752 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:27:34

おまえらオナニーのためにそこまでするなよ。ってかネタだよな

753 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:28:06

>>752
ネタなわけがないだろう

754 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:28:23

>>752
やらないの？

755 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:28:51

>>752＝♀

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

756 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:29:35

きもいぞお前ら！
>755おれは男だ！合コンの質問したのも俺だYO

757 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:29:57

>>756
お前のために片栗Xの話をしてるんだろうが！！

758 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:30:32

片栗Ｘのために電子レンジを購入するべきなんだろうか？
ふつーにホール買ったほうが安いよね。

うーむ。

あした、コジマに行きます！！

759 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:30:48

>>758
いってらっしゃい！！

760 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:31:15

>>757
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
じゃあもう片栗粉Ｘはいいので、会社の人に受けのいい合コンの進め方教えてください
おながいします。

761 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:32:13

>>760
片栗Xよりも君のほうが気持ちいいよって囁く

762 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:32:24

>>758
おれも、ヤカンと鍋と神コップと冷蔵庫でチャレンジしたけどダメだった。
コップに入れた状態での赤外線加熱がポイントらしいね。

763 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:32:51

>>759逝って来る。

764 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:34:31

>>719
亀レスだが。女性にだらしないぐらいどうでもいい気がしてきた。
Ｘですっきりした直後のせいだろうか？

765 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:35:06

>>764
Xでいけるおまえがうらやましい。もう右手じゃないといけないよ・・・

766 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:35:29

>>764
じゃあ普通に楽しむことにするよ。ありがと。

767 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:40:58

仕上げに差し込む棒をカナフレックスを加工して作ってみた。
http://www.kubo-shokai.co.jp/shouhin/kanaflex/kana_1.jpg

大成功！！
ミミズ千匹数の子天井とはこのことなんだな。。。昇天した。まじで。

768 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:43:44

グロの悪寒

769 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/19 23:45:44

>>767
確かによさそうだが、どこから調達するんだよ。

770 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:01:37

(´-`).｡ｏO(みんないなくなった。Ｘを作っているのかな？・・・・・・・・・)

771 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:21:38

さっき、コンビニでカタクリ粉と
プラコップ買ってった奴がいたんだが、そういうことか…

772 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/20 00:31:12

>>702
>優秀な学生は他社と取り合いになりますか？

取り合いといっても他社と直接対決をすることはありませんから、１人の学生さんに
複数の内定が出る、ということですね。
それを取り合いと言うならば・・・まぁ“取り合い”ですよね。

>優秀かどうか

むずかしい質問ですね。何日もかけて話をするわけではないので優秀かどうかよりは
自社の求める人物像に近いかどうかがメインになってきます。

何をやらせてもソツなくこなしそうな優秀な香りは確かにあるんですが、
そういう香りが無くても良い人は多いので・・・。

773 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:32:19

人事は空気よめなくてもできるんですか？

774 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:32:41

人事>>751も答えてください

775 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:34:08

>>774
人事は勃たないんだよ。

776 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:35:23

>>775
そうなのか。仕事忙しいんだね。

777 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/20 00:35:48

>>704
なんだかちょっと前にあった話と良く似ていますが、有り得ます、しかし確証はありません。
としか言いようが無いのです。

採用に関しては、少し企業側が思っていた人材とは違っても、教育訓練でカバーできるならば
そのためだけに採用数を増やすとは考えにくいですね。（１人の生涯賃金数億・・・ですから）

一般論でしか言えませんが、純粋にもう１人必要になったのではないでしょうか。
大きな会社なら別でしょうが、比較的小規模な会社ならば、急に退職が決まった社員が出ると
募集枠を増やすことはよくあります。

778 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:36:17

勃起するような奴は人事として、まだまだだな。

779 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:36:53

>>777
人事サン、糞スレ化にも関わらずレスサンクスです。

780 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:37:01

スレの流れを読めない亀レス。うざい。

781 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:37:16

おまえら人事降臨してる時くらいもちつけ

782 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:37:25

参考になりました

783 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/20 00:37:46

>>774
もう若くないので、フツーに夜遊びしています。
>>775
まだ大丈夫です。

784 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:00

人事ﾀﾝよくやった！
そこまででいい！

785 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:10

>急に退職が決まった社員が出ると募集枠を増やすことはよくあります。

社員の退職のアナを新人が埋めるのか。

人事の会社の程度の察しが付いた。

786 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:19

>>783
ここは若手人事タンが質問に答えるスレなのに！！

風俗というのはいいものですか？

787 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:26

>>783
ぐっじょぶｗ

788 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:51

>>783
がんがれ！！

789 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:39:51

嫁いないの？

790 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:40:12

お見合い汁！

791 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:40:27

>>785
(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?

792 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:40:38

つかさあマジに雑談スレ行けよ。。。。
つまんねえし

793 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:40:48

>>785
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

794 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:41:02

>>792
お前も別にもう人事に聞くことなんかないんだろ？

795 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:41:44

ばりばり聞いてる
お前等みたいに楽天家じゃないからさ

796 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:41:50

つか、ここの人事ってガクブルスレに常駐してるじゃん。名無しで。

797 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:42:21

>>795
小心者なんだな・・・

798 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:43:16

慎重でもある

799 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:44:11

物はいいよう

800 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:45:49

ｋｋｋｋ

801 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/20 00:46:45

昼間にしんどい試験を受けた来たのでもう寝ます。
おやすみなさいまし。（ちょっと飲んでいるので口調がぞんざいですみません）

802 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:47:11

>>801
風俗は・・・。

803 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:47:18

学習能力ありませんね。皆さん。

804 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:47:27

試験って何？
試験って何？
試験って何？

805 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:47:36

>>777
ただ、ですよ
もし、会社が俺を採用だけはしといて早期退職に追い込む腹とか
そうでなくとも、片道出向のつもりでいるなら、つまり数年後には完全に交換する
つもりってことなら、、
ってこれあり得るシナリオですかね？

806 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:48:12

ああああ、糞！遅れた

807 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:48:29

>>805
こういうことを聞く奴って一体何がしたいんだろう。
ありうるといわれたらどうするの？

808 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:48:39

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

809 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 00:50:36

>>807
心構えでさ

810 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 03:41:35

>>805
気にしてもしょうがないじゃん。
優秀な香具師も病気で入院したらマイナスだもんな。

811 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:41:38

せめてテンプレートでよくある質問くらいまとめないか？

812 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:45:40

就職承諾書におちゃこぼしちゃったよ。
どうしようかな(((( ；ﾟДﾟ)))

813 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 13:45:40

>>811
706 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 04/09/19 22:15:49
>>700
つくりたかったら、お前が作れば？

814 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/20 15:15:03

>>805
新入社員に対して、そこまでシビアな見方は普通はしません。
成長度合いの少ない高齢者を雇用するわけではないですから。

こう言ってしまってはミもフタも有りませんが、新卒だけで会社を立ち上げるわけでもなければ
入社前に代替要員を募集しておくっていうのは・・・考えすぎです。

815 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 15:26:25

エントリーシートのＴＰＥＩＣの欄に
実際の点よりも高く書いて出してしま
った場合、面接の際に申し出た方がい
いのでしょうか？間違えて書いてしま
いました。

816 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 15:36:28

内定辞退しかないですね。

817 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 15:53:38

ＴＰＩＥＣなら別にいいんじゃない。

818 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 15:57:48

(´-`).｡ｏO(ＴＰＥＩＣ・・・・・・）

819 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 15:59:52

Ｔとっても
ＰＥペ・ヨンジュン
Ｉ愛してる
Ｃ倶楽部

820 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/20 16:58:53

>>719
　恋愛関係にアグレッシブなことは、むしろ好評価材料でしょう。
　我が社なら幹部候補抜擢ですが。

>>723
　内々定から内定に至らなかったケースでしょう。内々定取り消しの連絡漏れでしょうか。
　一度、採用担当者に確認してみてください。

>>805
　内定先の会社に「試用期間」があるかどうか確認しましょう。
　あるとすると・・・　就職活動、頑張ってください。

>>812
　就職承諾書は、再発行のきかない文章です。
　大事な承諾事項の部分が判読不能になってしまった場合、あなたと会社が採用手続きをすることが、事務処理上不可能になります。

　・・・就職活動、頑張ってください。

>>815
　有印私文書偽造ですね。内定取り消しどころか、犯罪です。
　内定辞退＆文書破棄依頼、が正式な手続です。先方に気づかれる前に実行しましょう。

　・・・ＴＰＩＥＣなら、かまいませんが。

821 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 17:41:51

>>820＝学生

>　内定先の会社に「試用期間」があるかどうか確認しましょう。

試庸期間であっても、「能力不足」は解雇の理由にはなりません。
いいかげんなこと書くなよ。

822 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 17:50:18

>>821
同意。少なくとも>>820は人事ではなさそうだ。

823 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 18:25:42

Oh!珍事も知らんのか・・
というか俺はいつまでこの板にいるんだって話だが

824 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 20:58:24

８２０はチン○ス

825 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/20 21:12:36

>>814
有り難うございます。そうであってほしいと思っています。

826 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 19:35:41

卒業単位ｷﾞﾘｷﾞﾘだとダメですか？

827 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 22:44:27

質問。
中途入社の場合に提出する前職の源泉について。
源泉徴収表は、採用試験を受けたその年の前年の分を提出ですよね？
採用試験を2005年1月1日以降に受けることになったら、
提出する源泉は2004年（1月から12月）の分？2003年分はもう不要でしょうか？

828 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:04:54

>>827
そもそもスレ違いだし、質問自体がアホ。
なんで採用試験で源泉徴収票なんて提出すんだよ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:05:36

>>828
中途採用だといるんじゃないか？新卒の俺にはわからんが。

830 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/21 23:21:31

>>827
前職があると仮定すると、年度ではなくて年での区切りだったと思うので
２００５年１月１日以降に入社ならば2003年のは要らないように思うんですが、
もしもの時のために、場所を取る物でもないので取っておいてはいかがですか？

私は年末調整事務を担当していないので、ちょい不安です。自分でも調べてみてくださいね。

831 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/21 23:34:54

>>826
いや、別にダメじゃないですよ。
単位認定の基準は大学、あるいは教員によってマチマチですから
統一されていない基準で認定された単位を、その数で判断することはできません。

という建前ではありますが、同列に並んだ応募者から一方を選択する必要があれば
単位の数も多少は判断材料にします。
（大差がある場合はやはり努力・または真面目さについての能力の差を表すと判断することも。）

ただし単位数と面接結果のどちらを優先するか、という問いであれば、ウチの会社の場合は
面接結果を優先します、と答えます。

832 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:49:54

>私は年末調整事務を担当していないので、

そりゃそうだ。自称人事が給与関係の仕事をするわけないし。
そもそも「年末調整事務」ってなんだよ。勝手な仕事を作るなよ。

833 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:53:14

>>831
極端なことをいうなよ。
単位数は普通問題にならないが、仕事上必要な授業を落としている香具師は門前払い。
or「後期に必ず取ってくださいね」と念を押される。

834 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:54:50

>>833
何を熱くなってるんだ？この人事の一個人としての意見だろ。
それを前提としていままでこのスレ進んできたじゃん。

835 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:57:18

そうだそうだ。
人事タンの無意味な気休めには、いつも元気をもらっているよ。

836 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/21 23:58:57

そうだそうだ。
人事タンの不気味な名無し煽りには、いつも元気をもらっているよ。

837 ：well ◆WELL/JIH2A ：04/09/21 23:59:24

ほほうｗ

838 ：795：04/09/22 00:00:20

人事さ～ん。
身辺調査って皆やってるの？
何を調べるの？

839 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 00:13:24

家族全員の犯罪歴

840 ：ひねくれ人事：04/09/22 00:23:34

>>827
源泉徴収票の提出を求める理由として２つのケースが考えられます。

入社後の待遇（＝給与水準）を考える場合、前職に比してあまりにも低い水準
だと、その人の生活設計にそぐわないなどの理由で辞退される可能性が高くな
ります。逆にあまりにも高い水準だとコスト面での問題が生じます。その辺を
見極めるために提出を求めることがあります。827さんの場合は提出までに2004
年分が入手できるのであれば、2003年分は不要だと思います。

また転職したら、その年以降の源泉徴収は新しい会社で行いますが、その際に
前職分の収入も合算して計算する必要があります。この場合は過年分は不要で、
入社年の1月1日以降の収入が証明できれば十分です。退職時に発行してくれる
と思うので、入社時にそれを提出することになるでしょう。

ご質問の答えは恐らく前者にあたるのではないかと思います。もし2003年と
2004年の年収を比べて2003年の方が高いのであれば、「2004年は未発行」と言
い切って2003年分を提出した方がラッキーな結果になるかもしれません。

841 ：826：04/09/22 00:59:12

>>831
人事タン、夜遅いのに回答ありがとうです。
並んだときに、ってくらいか。ふむむ、微々たる物だが侮る無かれですね。

>>833
ちゃんと取る物は取っておかないと駄目ですね。

>>834
んだんだ。マターリ
>>835 >>836
ｗ

842 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 01:09:36

バイトネタは聞き飽きた。
サークルネタは聞き飽きた。
ゼミネタ・部活ネタも飽きてきた。
留学ネタ・インターンネタも希少価値が薄れてきた…

一体、何のネタを話せば人事さんは納得してくれるんでしょうか？
ストレートに学業？

843 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 01:18:00

何でもいいっての

844 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 04:41:49

学歴というのは、大企業に入るときに必要（あると便利）なものなんですか？
中小企業で経験を積み、転職して大企業に行くという計画の場合、
ボーダーランクの大学はどこになるんでしょうか？

845 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 04:49:12

>>842
人事の暇つぶしだから関係ない。
本当の話。

>>844
甘い。転職も就職も企業に行く際、大事なのは手蔓。

846 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 07:55:19

>>842
ネタの種類なんてどうでもいいんですよ。
要は、その話を通じて相手の考え方やコミュニケーション能力
といったところを見ているわけです。

847 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 10:55:10

>>835
人事ﾀﾝのおかげで漏れはまだあきらめずに就活を頑張っている。
情けないが　現実。

848 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 11:53:41

漢字検定３級程度は資格欄に書かない方がいいですか？

849 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 20:29:23

英語は必須ですか？特に大手では。

850 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 22:41:25

女子社員の制服がカワイイと萌えてしまいまつ。

851 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/22 23:40:18

>845
コネが重要だというなら、まおさら学歴関係ないのでは？
確かに偏差値高いところにはコネを作ると得するやつが多いですが、
中堅よりちょっと下でも社長とかになるやつはいると思います。

まあ、この話はもういいや。
どうもありがとうでした。

852 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 04:46:26

>>820
流石珍事
異なこと言うね

853 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/23 11:08:49

>>826
ギリギリの条件で成果を出すことこそ、ビジネスマンに必要とされる能力。
むしろ、プラス材料として評価します。

取れる単位もあえて落としておいて、卒業単位ギリギリであることをアピールすることも、
この意味での「自己ＰＲ」として有効です。

854 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 12:30:46

>>853
おい、引篭もり。おまえは会社と言うものがわかっていない。
平社員はバリバリと働き、やりすぎるなと上司が手綱でそうさする。
会社と言うものはそうやって成り立っているんだよ。

855 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/23 16:34:29

>>838
三親等までに、問題行動を起こす可能性があるかどうかを調査します。
特に一流企業であれば。

ここで問題がみつかれば、一流大卒でも幹部候補としての処遇は見送ることになります。

>>842
面接に必要なのはインパクト。
電波系就職ネタなど、面接官が、そのインパクトの強さに夜も眠れなくなるほどの話題が適当です。

>>848
資格取得の意欲は買われます。堂々と書いてください。
そして、面接では専ら、「漢検３級取得に対する自分の思い」を語ることに終始してください。

>>849
寧ろ、英語以外の言語を話せることの方が重要です。
のりピー語、コリン星語などのスキルも、インパクトを高める、という意味では英語以上の力を発揮します。

>>854
あなたこそ、「ビジネス社会」そのものについての理解が足りないようですね。
ブラック企業に勤め、激務の中で自社の環境を相対化する機会が無いことは同情に値しますが、
「ギリギリの条件で成果を出す」ことと「バリバリと働き、やりすぎるなと上司が手綱で操作（漢字ではこう書くんですよ。ちょっと難しかったかな？）する」
ことは必ずしも矛盾しませんよ。

あなたに必要なこと。それは、今勤めているようなブラック企業以外でも通用する国語力を身につけること。
わかりますか？

856 ：↑：04/09/23 16:36:40

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉｳﾜｧｧｧｧｲ

857 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/23 16:37:06

>>854
ちなみに、手綱は「握る」ものであって、「操作」するものではありませんよ。

中学校はちゃんとご卒業されていますか？
今は、中学を途中で不登校になってしまった人のための夜間中学も用意されています。
今の貴方に必要なのは、かなり過大な要求かもしれませんが、高校卒業程度の一般常識です。

まず、夜間中学をご卒業されることをおすすめします。
そして定時制高校、通信制大学。将来的にはここまでいけるといいですね。

858 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:12:03

大学の履歴書には志望動機欄がないんですが、
別で用意したほうがいいでしょうか？

859 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:33:19

中小メーカー（国内シェア５０％、未上場）と準大手証券会社（上場）の
内定もってますが、どっちがお勧めですか？

860 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:37:22

証券はやめたほうが・・・・

861 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 18:50:20

＞珍事タン江

ブラックを見分ける方法ってありますか？
内定先が心配です。

862 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/23 20:06:54

>>849
大手に限らず、英語力は必須です。

中小でも次長職になるのにTOEIC470点（基準は会社によりそれぞれ）以上、などの条件が付き始めました。
学生さんには大したことはなくても、学校を出て以来英語の勉強をしたことがない40代後半の人などは
慌てたりするそうですよ。
学生さんなら何も慌てることなく勉強を始めれば十分です。

そのへんの話は今号か前号の文藝春秋に出ていましたね。なかなか興味深い記事でした。

863 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/23 20:14:06

>>855
ネタとして書かれているんでしょうが、それよりもなんだか私の文体と似ていますねぇ。
ここまで似ていると不思議。（考えすぎ？）

加えて表現力やヒネリもあるし、就活版の｢悪魔の辞典｣でも作れそうですね。

864 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:18:10

人事タソに質問！
最近、身辺調査ってやってる会社ってあんの？人事タソの会社はどうでつか？

865 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 20:24:58

内定式でＴＯＥＩＣがある会社って試験の結果次第で内定取り消しもありますか？

866 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:03:57

新卒学生にそんな手厳しい身辺調査なんてかけてどうするんかね？
皆、多かれ少なかれゼミやサークルやバイトでの仕事ぶりというか、
活躍ぶりを誇張しているわけだし。
まさかそんなことで内定取り消さんよね。

867 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:19:02

よっぽどなら取り消されるでしょ。
強○サークルで暴れてたとか。やっぱり避けたいもんねー
リスクは抱え込む前に避ける、これ常識。

868 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:48:31

スーフリ！
スーフリ！

869 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 21:53:56

77：国家Ⅰ種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　　┃
76：国家Ⅰ種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家Ⅰ種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国税専門官　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ野村證券ﾄﾞｲﾁｪｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家Ⅰ種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通三菱商事朝日新聞日興citi
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝東京大/京都大上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
70：東京都庁Ⅰ類、国家Ⅰ種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂読売新聞三井物産
68：図書館Ⅱ種、参議院Ⅱ種、衆議院Ⅱ種、外務省専門職　　┃　SONY 東京電力毎日新聞日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区Ⅰ類　　　　　 ┃　トヨタ自動車関西電力テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官　　 ┃　JR東日本伊藤忠住友信託ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁Ⅱ類　　　　　　┃　キャノン松下電器日産日本生命
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝旧帝国大/早慶上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関)、中核市役所、裁判所事務官Ⅱ種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂キリン

870 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:00:24

実際身辺調査ってあんのかね？

871 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/23 22:14:06

>>858
　本来、履歴書は、その書式の中で書くべきことを書くのが原則です。大学生協にクレームをつけて、志望動機欄入りの履歴書を作ってもらいましょう。
　もし、どうしても、志望動機欄の無い履歴書に、別途、企業側から求められてもいない書類を添付せざるを得ない場合には、相当インパクトのあるものを作らねばなりません。
　そうですね・・・　立体なんかどうでしょう。　志望動機を３次元で表現。　内定間違いなしです。

>>859
　証券会社に興味をもたれている、ということは、投資を仕事としたい、ということだと推察いたします。
　それでしたら、デリバティヴ、という言葉の語源にもなった、先物業界で修業を積んでみてはいかがでしょうか。
　メーカーも証券も辞退して先物を回る。これが私の回答です。

>>861
　快楽亭ブラック、という噺家さんをご存知でしょうか。元立川ワシントン。
　芸名をコロコロ変え、しかも下品なものばかりですが、なかなか味のある芸人さんです。

　・・・企業もまた然り。ブラックでも味のある、つまり居心地のよい企業はたくさんあります。
　あなたが内定をもらえたということは、貴方がその企業の雰囲気に合う人間だということです。

　安心してください。

　強いて言うのなら、ブラック企業の定義、それはあなた自身が自信を持って勤めることの出来ない企業のことです。
　ブラック企業は、貴方の心の中にあります。
　あなた自身でこの会社をいい会社にしてやるんだ、くらいの気概で臨んでください。ブラックかどうか考えるのはそれからで充分。

872 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/23 22:14:50

>>863
　お褒めに預かり光栄です。文体が似ている、ということは、同じ業界同士かもしれませんね。
　実は、貴方の隣の席に座ってる人間が私、かもしれませんよ。

>>866
　取り消しは無いですが・・・
　大学院で機械工学を専攻されていた方に、部品組み立ての仕事をしていただく、などの人事はありえるでしょう。

>>867-868
　結果がどうであれ、元気があるのはよいことです。
　全共闘のナンバー２が大蔵省に入省し、局長までのぼりつめた（事務次官候補にノミネートされたこともあった）ことをご存知ですか？
　某サークルのOB・OGたちも、立派なビジネスパーソンとして活躍していくことでしょう。

>>869
　ひとつだけ、とてつもないブラックが含まれていますね。

>>870
　うちはやってますねぇ。採用活動費用の６０％ほどを費やします。

873 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:19:41

>>872
身辺調査とは、どこまで調べられるものなのですが？
いろいろ事情があり、不安な日々を送ってます。
私自身には問題無いのですが、親族近辺にちょっと・・・
借金、犯罪歴、部落、etc...

874 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:29:27

犯罪歴はきついね。借金も車のローンくらいなら普通だけど。

875 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:31:02

人事さんが懇談会で俺と話すのがあまり楽しそうじゃない場合って
こりゃもう端的に俺は仕事でしか付き合いたくない奴ってことですか？
そう言う俺ってこれからどうなるんでしょうか？
人事がずっと人事で続いていく場合です。

876 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:36:21

>人事がずっと人事で続いていく場合です。

日本語が不自由な人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

877 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:38:12

>>874
車、住宅ローンでの借金は普通では？
事業投資の失敗とかは・・・どうなんだろ。

878 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:48:15

新卒で住宅ローンか。馬鹿？

879 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:56:33

合同選考会や面接官を他社の社員(競合会社）に任せる事はありえますか？

880 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/23 22:57:42

>>879＝クリスタル？

881 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 11:09:54

>>864
ウチの会社ではしてしません。
得られる情報の活用をする必要（場面）が無いからです。
（もちろん法的にも禁止されていますが）

882 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 11:10:41

>>865
内定しているのならば、その後のTOEICの結果での内定取り消しは通常ありません。

883 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 11:14:59

>>875
人事権を人事が完全に掌握し、好き放題できる会社でなければ
そんなに気にする必要はありません。

人事と言っても、「人事権」を自分の意思だけで自由に振り回せる会社は
そんなに多くないですから、業務での評価が出てから心配すれば良いと思いますよ。

884 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/24 11:16:20

>>881
>>882
>>883

以上は私です。ハンドルを書き忘れました。

885 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/09/24 11:22:11

>>879
同業他社の企画した合同説明会や、転職フェアに参加企業として参加することはあり得ます。

また、採用(面接も含め)を請け負う会社もありますから、他者の社員が面接することもあるとは思いますが
競合会社に任せるのは勇気がいりますねぇ。

>>880 の方が書かれた企業のように、競合に見えて実はグループだったりする場合は
当然ながら十分にあり得る話です。

886 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 12:47:21

人事ﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

887 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 23:46:59

>>881はおれじゃないよ。

888 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/24 23:53:14

888

889 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 00:55:42

真面目な人は面接で不利だって聞いたんですけど、どうなんですかね？

890 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 12:57:32

んなことないだろ。真面目の度合いにもよるだろうけどさ。

891 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/27 21:43:36

>>889
真面目って事がダメな訳ではないと思います。
ただ、融通の利かなさや視野の狭さ、対人面の弱さや精神面のもろさ
などが相手に感じられてしまうと不利だと思いますよ。

892 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 21:53:19

基本的に、優良企業に採用されるのは真面目な人では？
面接で不利なのは、対人能力が低い人。
対人能力が低い人≠真面目な人

893 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:19:07

>>892
そう簡単な図式でもないと思うが。
真面目の定義にもよるけど、対人能力が低い人≠真面目な人とはならない。

894 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:30:52

中退はだめですか？

895 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:31:37

ちゃんとした理由があればまだ大丈夫じゃね？
プラスになることはまずないだろうけど。

896 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:31:41

なんだその質問は

897 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:33:43

いいじゃん

898 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:34:12

>>894
大学入った意味あるの？
どれだけ怠けてても中退すればそこで断ち切れるからな。
卒業していないなら、高卒＋αの評価しか出来ない。

899 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/27 22:34:14

>>892
対人能力の低さと真面目はイコールではないのは仰る通りです。
ただ、ステレオタイプな「真面目な人」にありがちな負のイメージが前面に
出てしまうとやっぱり損すると思いますよ。

900 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:35:38

高校中退で大卒の場合は？

901 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:37:26

少しでもリスクは取り除きたい。
優秀で経歴がまともな学生を採るのが、リスクが少ないやり方。
だが、上記の学生よりも優秀なら是非欲しい。

中退は明らかに不利ですよ。

902 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/27 22:38:23

>>900
キチンとした理由、またはその後の頑張りがあれば大丈夫では？
気にする会社もあるかも知れませんが、ＥＳの段階ではわからないケースも
多いと思うので、面接に持ち込んで挽回も可能と思いますよ。

903 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:51:27

ステレオタイプの真面目ってどんな事ですか？

人事さんから見てどんな学生が真面目に見えますか？

904 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 22:59:04

これが「真面目」の悪い例

融通が利かない、頑固
思考に幅がない
思い込みが激しい

905 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:21:53

スキルがないからと、製造業より給料が高いからと理由で営業希望で活動しているのですが
自分は人の目を見て話すことが苦手で、さらにコミニケーション能力がないと思っています
話しをふくらませることができないのです。営業やめたほうがいいでしょうか？

906 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:24:01

>>905
厳しいことを言うようだが、警備員かなんかの職人にでもなったほうがいい。

907 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:25:00

俺もそんな感じだわ
でも営業志望っつって内定貰ったわけだが

908 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:25:05

>>905
目を見て話せないのはきつい。
ずっと直視しなくてもいいんだ、少しだけでも合わせられないと説得力がない。

○○は出来ないからやめたほうがいいですか？ではなく、
こういう風にしてみようと自分なりに少しずつ改善していければいいね。
最初から素晴らしい営業が出来る人間なんていないから。

909 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:26:51

おまえら・・
人事にアドバイスされつつ、迷い、傷つき、そして内定を勝ち取った
「誇り」が覗えるぞ。。。

910 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/27 23:27:27

あ、９０８とかね

911 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:11:33

>>905
営業にコミュニケーション能力は必要ないよ。
人の弱みにつけ込む能力は、営業力のある会社にいけば、3時間の特訓で簡単に身につくよ。

>話しをふくらませることができないのです。営業やめたほうがいいでしょうか？

会話をする必要なんかないよ。
セールスマンは前日に特訓した台本を自分の都合でしゃべっているだけだよ。

912 ：Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw ：04/09/28 00:12:30

>>873
　最後のは厳しいですね。他はなんとかなりますが・・・

>>875
　ソルジャー待遇が決まりきっているが故の後ろめたさからでしょうか。
　いきなり子会社出向事例も覚悟すべし。

>>879
　頭数さえそろえればよい採用活動の場合にはよくあります。
　ただ、その場合、所詮はあてになりませんので、
　・試用期間を長く取る
　・まぁ、派遣の代わりくらいの気持ちで
　という採用スタンスですねぇ。

>>889
　まじめすぎて壊れてしまってるような人は、寧ろプラス材料です。
　独創的な人材が多いですから。
　ですから、真面目キャラの人は、真面目さが行き過ぎて壊れてしまった、系の演出をしてください。
　絶対に好感触です。

>>894
　良くも悪くもありませんが、高卒新卒と同じ扱いです。歳食ってる分だけ不利ですが。

>>900
　会社もいつか「中退」するのでは？　という不安材料がぬぐえません。

913 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:21:29

>>912
借金、犯罪歴、部落、etc...
も調べられるという事ですか？
内定後に身上調査し、もし、それで親族とかに借金、犯罪暦とかあった場合はどうなるのでしょうか？

914 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:23:28

情報の取捨選択はご自身で・・・

っていうか気付かないか？

915 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:23:41

>>913
身上調査は、内定前にするから大丈夫。
親族の借金では内定取消はない。

916 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:24:30

身内に犯罪起こしそうな頭のおかしい人がいるから、困ったなぁorz

917 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:24:51

>>913
日立系はだめ。東芝はＯＫ

918 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:39:17

>917
tekitouna koto
iuna

919 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:47:57

>>918＝いんすぱいやねくすと

920 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:48:52

ふぉーびゅーてぃふるひゅーまんらいふ

921 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:51:14

社会人＝真面目だと思うんですが。
（一部の企業を除いて）

922 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 00:52:07

誤爆？

923 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/28 23:55:40

人事たんに質問

1　学生生活で一番思い出に残っていること
2　挫折から学んだこと
3　友人から学んだこと
4　自分の長所・短所
5　将来の夢
6　最近の気になるニュース

をお聞かせ下さい。

924 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 11:53:02

>>923
1　学生生活で一番思い出に残っていること

内定の数を競ったこと

2　挫折から学んだこと

本当の挫折なんかしていない

3　友人から学んだこと

やっぱり自分が一番優れているということ

4　自分の長所・短所

短所　うそつき
長所　うそをついてもバレない

5　将来の夢

人事として2ちゃんに降臨する

6　最近の気になるニュース

台風

925 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 13:40:07

久しぶりに来てみたら　Oh!珍事 ◆k8ISaaP1Zw 　とかいう変なのが沸いてるな
次スレのテンプレに無視リスト推奨として入れとくか?

926 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:17:21

人事タン最近いないなorz

927 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 22:17:56

質問が無いじゃん

928 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:42:04

内定者懇談会での自己紹介っていうのは人事の間で記憶に残りますか？
なんらかの評価の資料になり得ますか？
大人数での自己紹介って最終面接よりにがてなんで、困ってます

929 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:43:14

>>924
おまえつまらん。
偽人事の方が1000倍おもろい。

930 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:44:59

>>928
そんなこと聞いてどうするんじゃボケ
んなもん、人事によって違うにきまっとるやろ

931 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/29 23:46:22

>>928
よほどアホな事をしなければ大丈夫。
これから研修なんかで自己紹介する機会が増えるので、ネタは多めに
準備しておきましょう。

932 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:47:50

(((( ；ﾟДﾟ)))　ﾈﾀ・・？

933 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/29 23:52:15

>>931
どのようなﾈﾀが好ましいですか？

934 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/30 00:01:14

>>933
自分を相手に印象付けられるネタが良いと思います。
理系の人で、ネタがないのか研究の話をするような人がいますが、
個人的にはカンベンです。

笑いをとっても良いと思いますが、エロ、差別、犯罪系など、社
会人としての良識を疑われるようなものは避けましょう。

一番最後の部分を除き、完全に私の趣味の世界ですが・・・

935 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:03:35

>>934

サークルやバイトの話がいいのでしょうかね？
趣味は2ちゃんねるです、と言ったらびびりますか？

936 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/30 00:05:33

>>935
趣味２ちゃんは他の内定者にもひかれますので・・・

937 ：マン人事 ◆R/IOgKfof6 ：04/09/30 00:06:29

寝ますので。

938 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:15:41

営業すれば話術などが上手くなり、女性との会話が上手くなるなどあるうるのでしょうか？

939 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:16:16

マン人事は中途半端だなあ～～～～

940 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:16:33

>>934
んなネタ無い・・・
印象・・・何かねぇかなぁ・・・
・・・何もねぇよ！！

941 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 00:44:24

質問。
今、正社員じゃなく契約社員的な形のバイトだけど
社会保険に加入して厚生年金払ってるが
面接受ける会社に現在正社員のふりしてもばれないですか？
これまでどこかの正社員だったかそうじゃないかの判別は
厚生年金の加入の有無だけでしょうか？ばれちゃう？
失礼な質問申し訳ないです。

942 ：就職戦線異状名無しさん：04/09/30 02:47:21

既卒者の質問はご遠慮ください。

943 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/01 00:06:54

>>941
内定以前に、私文書偽造で逮捕されます。

944 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 01:32:52

大学を卒業して二年経った職歴のない者ですが、履歴書は学校指定の履歴書と
コンビニなどで売っている履歴書どちらがいいのでしょうか？

945 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:02:20

>>944
学生じゃないのに大学の履歴書使うっておかしくない？

946 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:12:00

>>944
転職フェアの応募用紙を使えばただだよ。

947 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:27:48

正式な内定通知後に取り消しとなる理由には具体的にどのようなものがあるのですか？

また、内定通知後に会社に送る各種書類などの不備などによって、入社後の評価が変わってしまうということはありますでしょうか？
不備とは例えば、ビジネス上のルールを逸したことをしてしまったりであるとか、注意事項に表記してあるのに何らかの不備を犯してしまった場合などのことです。

948 ：947：04/10/02 02:29:56

すみません、上で入社後の評価と書きましたが、
入社前でもこのようなことでマイナス評価となってしまうことはありますか？
ということです。

そこまで敏感に人事も対応しているのでしょうか？

949 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:32:03

あまりにもひどければありうるかもしれないが、
殆どの場合何もないだろ。働くようになってから挽回すればいいだけ。

950 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:38:26

注意事項に書いてあるのに無視しやがっていい加減なやつだな
こんなやつは地方に行かせてやる！とかないかな？

951 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 02:40:20

２ｃｈの屑どもは全員死ねばいい

952 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 08:35:18

>>943
前職調査とかしなくても分かってしまいますか？
何で分かりますか？

953 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/10/02 09:36:02

>>944
どちらでも構いません。
あまり意識したことはないですね。

極端な例ですが、応募書類の自己PRを手書きで書いて（このことは全く問題なし）、
ただし用紙が別の会社のレポート用紙・・・。
面接で意図と事情を聞くと、親が勤務している会社のものを家にあったので使ったと。
（ヘタすりゃ親の立場も危ないでしょうに）

こういう無神経かつ常識の無い人は文句なしに落としますが、法的に問題の無いものを
使う分には気にしません。（A4 B5 の違いも含め）

ただし、古い書式や黄ばんだ用紙などは避けたほうが良いと思います。
（家族のことを書く欄があったり、本籍を書く書式だったりするものは古いです。）

954 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/10/02 09:49:29

>>947
何かやらかしたんですか？

内定取り消しの理由は、大雑把ですが下記のようなことが考えられます。

・知っていれば採用しなかった事実が発覚し、それが客観的に見て正当なものである場合
・業務に必要な資格を取得できなかった、あるいは取り消しになった場合
・違法行為により、有罪が確定したとき
・会社の業績不振により雇用することができなくなった場合

ただ、内定取り消しは“解雇”に等しい厳しい処分ですから、そう簡単に学生さんに適用するとは思いません。

社会に出ても『失敗＝クビ』ではありません。
失敗の気付き　⇒　報告・謝罪　⇒　事後処理　⇒　場合によっては処罰（解雇は最も厳罰）
という流れですから、そう心配しなくても良いのではないでしょうか。

955 ：人事です ◆XoiIVduqCk ：04/10/02 09:52:38

>>952
どんな所で人のつながりがあるか分かりませんから、バレるとマズイような
虚偽の申告はしないほうが良いと思いますよ。

切羽詰るといろいろ考えたくなるのも分かりますが。

スレ違いなので私の回答はここまででご勘弁を。

956 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 13:52:54

昨日、内定式に参加したばかりなのですが・・。
大学院進学について考えるようになりました。
もともと、研究職志望で、研究所ばかりを受けていたのですが、
エコノミストなどの採用人数は0に近く、ことごとく落ちていました。

内定を頂いたところは特定総合職で、研究職とは異なります。
大学院受験をして、受かった場合、大学院に進学したいんです。
でも、合格発表は3月で、その後内定辞退は出来るのでしょうか？
不合格の場合は諦めて働くつもりです。(2，3年後に再チャレンジします。)
あらかじめ人事の方に伝えるべきでしょうか？

957 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:18:52

１０月を過ぎて新たな会社からの内定をいただいた場合、これまで内定していた会社の内定
を辞退することはできます。また法的に追求されることもありません。その点はご心配いりませ
ん。
しかし、私の個人的な考えですが、そのような生き方はあまりお勧めしたくありません。私たち
はときどき大きな判断の岐路に立たされることがあります。そのような場面になって始めて、自
分の本当の姿を確かめることができます。そしてそのときに確かめた姿が、たいていは生涯の
姿の土台になっているものです。
あなたの場合は、約束はしていても後で良い条件があれば約束を反故にして乗り換える用意
があり、乗り換え先が決まらない場合はそのまま留まる、というスタイルですね。
得を拾って歩く生き方は必ずしも人生トータルの得をもたらしませんし、損を拾って歩く生き方
がトータル損をもたらすとは限りません。得に従えば律儀を捨てることになり、損に従えば目前
の得を捨てることになります。どちらにも捨てねばならぬ辛さはあります。
内定辞退ができることは確かですが、本当の問題はどのスタイルをとることが自分という人間
を生きやすく悔やまないか、ということだと思います。
またあなたの現在の状態からも言える通り、約束を守ることは意外に苦しく難しいことです。
あまりの苦しさ難しさに、ついつい約束を破ってしまいます。一度約束を破ると百度破り、百度
破れば千度破ります。約束を破るキャリアとはそのように作られます。今度のことがあなたにと
ってそのキャリアの始まりにならないだろうかと、心配です。
約束を守るためには「自分の損得を第一に考えない覚悟」が必要です。約束を守るのが苦し
いのは、自分が損をするように思えるからです。いささか理屈を超えた言い方ですが、若いうち
は、得と損があればいつでも損を選ぶくらいの気持ちでやるのが、本当の得への基礎作りにな
るように思います。

958 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 14:21:34

(　´Д｀)　ｧｩｧｩ・・

959 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:01:39

>>957が長いので要約します。

「内定辞退は道義に反します。ＤＱＮ企業で我慢するほうがお得ですよ。」

(´-`).｡ｏO(要約すると、騙され難いですね。・・・・・・・・・)

960 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:10:53

>>957
>あなたの場合は、約束はしていても後で良い条件があれば約束を反故にして乗り換える用意
>があり、乗り換え先が決まらない場合はそのまま留まる、というスタイルですね。

一般に労働者は企業側より弱い立場にあり、職業選択の自由がある。
内定には一種の契約であるが、人身売買契約をしたわけではないのをお忘れなく。

961 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:18:43

http://www.toshima.ne.jp/~tisa3997/

↑キモオタのホームページ。
未だに内定の一つも出ず、セーラームーンを読みふける
クズのページです。見てみ！元気になれるぜ！

962 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:20:04

ブラクラ

963 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 15:31:17

>>956
やろうと思えば辞退できる。

ただ推薦書を提出してたりするとかなりやっかい。
大学側とも企業側とも揉めるからね。
でも大学側を説得して味方についてもらって辞退するって言う例も結構ある。

内定後もしくは内々定と引き換えに提出するような推薦書ってのもあるが
それは法的根拠が無いので辞退可能。
ただ大学側が企業よりだとやっぱり揉める。

964 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:18:42

>>963
一般論として、同意。
でも>>956の場合、職種が希望外なんだから。

965 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/02 16:24:39

>>956
院出たとて、総研や金融機関のエコノミストになれるのは、本当に本当にごく少数だよ。
仮に藻舞がミラーマン並の実力者なら話は別だが

966 ：956：04/10/02 16:28:08

>>965
まあ、のぞきの実力に関しては、俺の方が上だね。

967 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 16:11:33

えーと。。966さんは偽者ですね・・。私、女なのでｗ
957さんの言うこともわかりますね。
約束破ってもいいやと思えれば、相談してませんし。。

博士卒業後、友人のつてで、講師ができる可能性もあって。。
このまま希望外の職業に就くのと、大学院と、
今死んでも悔いがないのはどっちかなーとか、
どっちなら必死でがんばれるかなーとか、、両方後者かなって
思ったんですよ。

>>963さん
企業に推薦書は出してません。リクとかも通してないし、大丈夫です。

968 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 18:38:50

女はのぞきをすることないのか？

969 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:00:16

次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)

970 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:01:10

まだ要るの？

971 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:05:44

>>967
博士号取るのって難しいらしいぞ
知り合いの院生もまだ博士号取れてないし。
一回社会に出て視野を広めた方がいいと思うが。絶対に後悔すると思う。
特に日本の文系大学院に行くことは。

972 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:23:36

次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)

973 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:24:04

>>972
うるせー馬鹿！！！！！！！！！！

974 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:24:41

次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)
次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)
次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)

975 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 21:30:35

俺立てられなかった　　
誰か！立てて！( ゜Д゜）

976 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 23:24:15

人事さんは沢山の学生に出会うわけですが、採用活動で落とした学生の事も
覚えているんですか？また落ちた人のデータ等は会社に残してるんですか？

以前受けた会社が今度秋採用の説明会を行うのでそれに予約しました。
そこは人事さんが１人？しかいないみたいなので、お前落ちたのに何で来たんだ！
とか言われないか不安です・・・落ちたのに参加するのはその会社の事が諦めきれないからです。

977 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 23:33:28

それはいわれるぞ・・人事は以外に記憶力がいい・・人を覚えるのが仕事だからな・・・
次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)
次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)
次スレ！立てて！( ﾟДﾟ)次スレ！立ててェーーーーーーーー！( ﾟДﾟ)

978 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 23:36:56

若手人事タンが質問に答えるスレ part13
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1096814147/

979 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/03 23:44:50

>>977
やぱり覚えているもんですかね・・・
だって合説・説明会・面接と３回しかあっていないのに覚えてるのですか。
人事さんてすごいですね。

当日、一応行きますけど今からもう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです・・・

980 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 00:15:48

＞９７９
おまえ次すれ立ててェ

981 ：956：04/10/04 01:35:42

971さん
そうですね。ありがとうございます。
いずれ行くつもりなら、今のほうが良いのかなと思ってたんです。
でも、社会に出られるチャンスは今だけですよね。
968さん
それもそうですね。俺っていう女の子もいますしねｗ

982 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 13:11:11

>>979
3回合ってれば、だいたい覚えるかな…
しかし、普通データーベース作っているだろうから重複でばれるやも

983 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 17:22:35

就職浪人と留年新卒はどちらのほうが見栄えがいいですか？

984 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 18:28:15

留年新卒にきまってる。

985 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 18:40:46

今まで製造業の購買やってたんだけど、これから営業なんて出来るかな？
立場逆な気がするから耐えれるかどうか。
購買→仕入先に厳しく言う。営業→取引先にヘコヘコ

986 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/04 20:09:21

ホントに社会人なのか？

987 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/05 22:28:53

次スレあるんだよな・・・埋め

988 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 21:20:37

次すれど子？

989 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 21:24:56

>>978

990 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 21:54:05

あげ

991 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:06:16

さげ

992 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:15:57

あげさせてもらいます

993 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:16:07

１０００

994 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:16:38

あげ

995 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:16:59

さげますよ

996 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:17:30

あげますぜ

997 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:17:51

さげ

998 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:25:23

age

999 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:25:50

あげ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：04/10/06 22:27:38

１０００かよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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