■◇銀行ユーザー系ＩＴ◇■

銀行＋信託のユーザー系ＩＴ（１００％子会社）について語ろう
さくら情報、東京三菱ＩＴ、第一勧銀情報、ＵＦＪＩＳ、ＵＦＪ日立、興銀システム
住信情報、三菱信情報、東洋システム
などなど
就職するならどれだ！？

２ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

３

3

5

6

7

8

9

10

11

12

13

3から13まで同じ奴？藻前暇だな
3取られて可哀相｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡藁

14

>>14
14も取られたｗｗｗ

　　　　　　　糸　　冬　　　　　　　　　　　　了

↑

>>14に突っ込まれたところで、このｽﾚは存在価値を失ったから、もういいよ

さくらはあまり残業手当出ないと聞く。給料で考えるなら他( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

金融系SI会社について語らおう Part 1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090505658/

銀行系ならあしぎんシステム開発が最強だろ




　　　　　　　　　　　　〜〜〜　糸冬　〜〜〜

地銀のユーザ系

あしぎんシステム開発
http://www.asskk.co.jp/

ちばぎんコンピュータサービス
http://www.ccsnet.co.jp/

静岡コンピュータサービス
http://www.shizuoka-cs.co.jp/

百五コンピュータソフト
http://www.105cs.co.jp/

共立コンピュータサービス
http://www.okb-kcs.co.jp/

七十七コンピュータサービス
http://www.77cs.co.jp/

十六コンピュータサービス
http://www.jic-gifu.or.jp/jcs/

ぐんぎんシステムサービス
http://www.gss.co.jp/

>>21
足銀潰れそうなのでは…？
ハサーン

横浜銀行って一文字変えると横浜銀蝿になりますよね

>>25
禿藁ｗ

>>1
糖蜜とＵＦＪって合併でねーの？子会社も合併か？

>>27
ＵＦＪホールディングスの信託部門について三菱東京フィナンシャル・グループとの
統合交渉差し止めの仮処分が認められたことに対し、ＵＦＪは２８日、東京地裁に
異議を申し立てた。三菱東京と早期の交渉再開をめざす。住友信託銀行は
異議申し立てにかかわらず、ＵＦＪ信託銀行の買収でＵＦＪ側と再協議に入りたい考えだ。
　ＵＦＪは申し立てで、「住信の仮処分申請は法的根拠を欠いている」などと改めて主張した。
「地裁の判断は国民経済や金融市場への影響を考慮していない」などとも反論し、異議が
認められなければ、東京高裁へ抗告する方針。 　仮処分は住信の申請を受けて
東京地裁（鬼沢友直裁判長）が決定したもの。ＵＦＪ信託銀行の売却に関して
住信との基本合意書で定めた独占交渉権に「法的拘束力がある」と判断し、
三菱グループとの統合交渉の中止を命じた。 　ＵＦＪは３０日に行う予定だった
統合の基本合意の延期を余儀なくされたが、三菱東京との間では
「信託分離は絶対認められない」（幹部）ことで一致している。

>>28
住信の一人勝ち？

>>1
金融系ＳＩのスレとはどう違うの？
一緒にすればいいんでねーか？

SMBCとＵＦＪくっついちゃうとＵＦＪＩＳはさくらに吸収でしょうか？

>>31
しばらくは親がごたごたするんだろうな
漏れなら就職は住信がおすすめ→￥・∀・￥ゲットさ

>>32
お勧めの理由は？

>>33
ＵＦＪと統合→親会社がNO.1信託になる
ＵＦＪと統合しない場合→賠償金で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

どっちに転んでも住信はお得！でその子会社も比較的給料は高いから

>>34
けど安定度なら糖蜜ＩＴだべ？

糖蜜ＩＴ、住信情報、ニッセイ、三菱信情報あたりになると
もうどこでも安定性は抜群だろ。
そんなかでも住信情報が一番給料高いって言う噂。あくまで噂だが。
親は薄給とか言われてるのにね。組合強いからかな。

３０歳でどの会社でもが一番給料いいのかな〜
銀行ＩＴの給料いくらか情報キボンヌ

だれかランキング作って〜！

漏れはＴＳＤ社員だが３３で７００越え視ますた。

三菱信３５で６５０

TSDって何処の会社だ？

MHトラストシステムの給料いくらだ？

>>41
ＵＦＪ信託のシステム子会社っすよ、アニキ

>>41
んなたかくねーだろ

激しく情報キボンヌ

親会社だと三菱信＞住友信＞中央三井なのに
ＩＴだと住友信情報＞中央三井＞三菱信情報だという噂

みずほもいれろや

>>47
みずほのシステム子の情報キボンヌ

どれもぱっとしない
上（銀行）からガンガン人が降ってくるぞ

みずほ総合研究所
富士総合研究所
第一勧銀情報システム
興銀システム開発
MHトラストシステムズ

>>50
↑これ全部ｶﾞﾍﾟｰｲしたらどうなるんだろ・・・・

>>51
みずほ子って合併すんの？

みずほシステム開発

富士総研、第一勧業情報システム、興銀システムは合併する。
ＭＨトラストはしない。

>>54
合併すると力関係はどうなるんだろうね・・・
富士総研だけ明らかに給料やブランドなどの面で上なわけだが。

地銀のユーザー系決まった香具師いるか？

>>56
都銀ユーザーですが何か？

>>57
都銀ユーザー系から地銀ユーザー系に天下りできる？
実力によると思うけど情報ｷﾎﾞﾝﾇ

というか>>22．>>23の中で採用活動してる会社はあるのか？
社員数も少ないしほとんど銀行からの出向では？

>>58
天下りの意味を勉強汁！

>>58
親の銀行同士が関係持ってればできるんでねーか？

銀行戦国時代にユーザー系の企業は大変だよ。
システムを統合するのだって障害とか起こって叩かれまくるし・・・

銀行の基幹システムは大手ITベンダーが受注しているようだが
そうなると銀行ユーザー系の仕事って何なの？

雑用

>>63
大まかなシステムの設計だけ？かな・・・

政府系金融のシステムはどこがてがけているんだ？

政府系はいまでに仕訳帳と勘定元帳の世界です

◆自動車絶望工場　（鎌田　彗）
講談社文庫　ISBN4-06-183096-1 \380
（30年前の1972年､34歳でトヨタで季節工として働く
体験談を書く。但し､ちょっとアカ臭い本）

221 名前：harituke ford ：04/07/22 05:42 ID:IkceJxB4
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタさまは２４時間　救急車が待機してます。民間のではありません。
病院もトヨタ記念病院です。

ていほう工場近くの消防署では、３，４年トヨタからの救急車の要請が
ないといっています。　労災のもみ消しかなそれとも、恐ろしい事故
が起きているのか？　なぞに包まれています。

トヨタの尾行も強化されるでしょう

>>54-55
富士銀あぼーん
ttp://www.mizuhobank.co.jp/info/shohin_service_henko.html

アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラは本当にすごいですね。

DCSはユーザー系に分類されるようになるんだろうか

保守age

糖蜜IT
　２２〜２４才　３００〜４００万　　　２級
　２５〜２６才　４００〜５００万　　　３級
　２７〜２９才　５００〜６００万　　　４級
　３０〜３２才　６００〜８００万　　　５級
　３３〜３５才　８００〜１０００万 　　６級　らすぃ

　「ト○タ自動車の社員がインターネットの掲示板「２ちゃんねる」
に自社に不都合な内容を書き込んだ相手を特定し、しつこく尾行を
繰り返していたことが●日、分かった。
　関係者によると、この社員は８月上旬、２ちゃんねるに自分の以
前の発言が書き込まれていることを知り、同サイトの管理者を脅し
てその人物を特定。別の男を使ってしつこく尾行を繰り返した上、
脅して会社に呼びつけ「靴の先をなめろ」などと要求したという。
ト○タ側は組織的な関与を否定しているが、別の社員が以前、証券
会社の担当者を会社に呼びつけて同様のトラブルを起こしており、
企業としてのモラルが問われそうだ。」

>>73
うんこと合併したら減るんじゃね？

9月9日
俺の内定先の会社がなんだかよくわかんないことになってるんですよ。
こないだおっきな銀行とおっきな銀行がくっついて、ものすごくおっきな銀行になるって報道されてましたよね。
それの影響だかなんだかよくわかんないんですが、とにかく会社がなんか変なことになってまして。
んでそれについて内定者に対して会社から説明会があるから行って来ました。
就活終わってから髪染めちゃったけど、まぁいいや、って茶髪のままスーツ着て行って来ました。
久しぶりに着ましたよ、スーツ。もう暑いのなんのって！いくら一時ほど暑くはなくなったとはいえ、やっぱスーツでは厳しい。
よかったスーツじゃない会社に内定して。

んで説明会で会社のお偉いさんが出てきて、なんか説明してたんですが、結局なんなのかさっぱり。しかも説明たったの30分。他の内定者の人たちもなんのこっちゃ？って感じでした。
そんな感じで内定先に微妙に不安を感じる秋の夜。

救いは内定先がアルファベットの銀行じゃない方だったってことか。

age

新規開発はほとんど無く、保守メイン。
仮に開発があったとしても、技術的な部分は外注にまる投げ。
銀行ユーザー系ITってこんなもんなの？

名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/09/16 21:55:08
金融系のユーザーITはマネジメントが中心。銀行システムのコンサルティングや設計がメイン

主にユーザー部門との調整と外注の管理かな。
一応部署名は開発ってなってるけど、プロパー社員のほとんどが保守担当外注のマネジメントです。

スマソ。誤爆した。。。

>>80
調整と協力会社の管理だけならIT企業の中ではかなりﾏﾀｰﾘなんじゃないですか？

ﾏﾀｰﾘだよ。
21時過ぎまで残業する日が1週間も続いた日には、火噴いてるって大騒ぎ。

>>66

NTTデータ、デー子

>>76
>救いは内定先がアルファベットの銀行じゃない方だったってことか。
おめーの会社アルファベットだろ？

DCS

保守age

ベンダーやメーカーに依存せずに開発力ある会社ってある？
>>78みたいな会社だと、ノースキルでつぶしが利かないと思うんだけど。

>>88
NITとかダイヤモンドコンピュータあたりが少しはスキルあるんじゃない？

>>89
やっぱ外販比率が高い会社=スキル高目ってことね。

>>90
外販してないと古い技術でﾏﾀｰﾘだからなぁ。スキルは期待できねぇ。
けど外販してるところの板はDQNな書き込み多いよね

>>91
NITとかDQNな書き込み多いよね。結構、NITとか離職率高いしね。

採用担当者さん等いればお答えいただきたいんですが、
２浪産金交流の人材と３浪閑々同率の人間がいたらどちらをとりますか？
人によるというお答えには、全く同一人物の場合としてお願いいたします！

>>93
マルチ（・A・)ｲｸﾅｲ！

まず言いたいのはどっちもだめだということ。
学歴などに執着しすぎて２浪、３浪もする人間は使えない。学校というブランド名のみにとらわれ本質を見抜く力がない。
そのうえ時間をかけて東大総計ならまだしも一般人が現役or１浪でやってしまうのと同じことしかできていない。
会社に入ってもきっと落ちこぼれるだろう。

今年の６月（２浪）まで専門学校いってました。。。一年チョット。。。
一応頑張ってソフトウェア開発技術者とりました。。。
今考えたら最初から浪人してたらよかったです。。。。。
まとめます。。。。。
２浪近畿大学　　　ソフトウェア開発技術者
３浪同志社　　　　ソフトウェア開発技術者　　　
大学はいってからはもちろん頑張るつもりです！！

学歴云々で+3っていうのは門前払いの企業が多いと思われ。
マスコミ行けば？

>>96
いや、人間性の問題だからたとえ技術あっても関係ない感じがします。
ここは銀行系ユーザーIT企業の板で銀行系はそういった浪人年数などにうるさい感じがしますが
独立系ならその資格や能力を認めてくれてプラスに働くのではないでしょうか？
それと専門学校生で近畿大学生で同志社大学生ですか？

専門学校は今年の６月にやめました。
今は浪人中です。
今年大学に受かったら２浪です。
いろんな人に相談して自分でもよく考えて今年大学に入ろうと思います。
ありがとうございました。

今日も定時で帰れたyo
ﾏﾀｰﾘですな。

ﾏﾀｰﾘなのにずいぶん夜遅い書き込みですね〜

>>101
昨日は呑んで来たからあんな時間。
今日は18時まで働いてきた。

>>102
いいなぁ、うらやましい

今はみずほ総研は合併したばかりでﾏﾀｰﾘじゃなさそうだし、糖蜜ITもUHSも合併で忙しそうだ・・・
とするとさくら情報か？

>>103
ﾏﾀｰﾘできる分、ｽｷﾙはつかないyo。
メーカー系SI時代の激務が今となっては懐かしい。

>>104
さくらでもないよ。

>>105
銀行系SIって４０代定年説って本当でつか？

ふつーに40歳以上の人いるよ。
平均年齢40歳だし、うち。

>>107
もう一つ聞きたいのですがその４０代以上の方々はプロパーでしょうか？銀行出向社員ではないですよね？

>>108
40歳以上の人たち全員を知らないので、俺の周りに限定して言わせてもらうとみんなプロパーかな。
ただ、子会社なんで銀行出向社員もいるよ。ただ、彼らのほとんどが管理部門(総務とか)＆役員。

ありがとうございます。そろそろ就活なんで銀行系SI受けようと思ってます。参考になりますた

age

類似スレに気になる話題発見。
2chの中で評価が高い住信だけど、実際はどーなのよ？？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090505658/277n-

>>112
外販比率も低いし、保守メインだから、構築請け負うだけの力が無いんじゃない。
評価が高いったって、ﾏﾀｰﾘしてそう、給料いいらしいって学生がつけてるやつだし、あてにすんな。

アテにできる情報ｷﾎﾞﾝﾇヽ(`Д´)ﾉ

>>114
どんな情報がほしい？

おっぱい関連の情報

>>115
ここの板に当てはまる会社でﾏﾀｰﾘ度、給料、転職先などなどです

>>117

会社：>>1に載ってるどれか
ﾏﾀｰﾘ度：平均残業時間20h
給料：年収600万強(残業20ｈ分込み)
転職先：不明
年齢：20代後半

って感じで良いか？

20後半で600ﾏｿ強って、結構高給？

>>119
スマソ。今計算しなおしたら600万弱だった。
うちの会社じゃ普通の額と思う。

>>120
ありがとう御座います。ところで転職とかされてる方はどんな会社にいかれるのでしょうか？もしよろしければ教えてください。

>>121
自分の周りで転職した人があんまり居ないから、転職先はわからない。スマソ。
1ヶ月に1人位しかやめないし。

>>122
この業界では１月に１人って少ないんだろうか？

>>123
社員数の割には少ないんじゃないかな。
ちなみに平均勤続年数14〜15年くらい。

銀行は親が合併で子会社も合併なんて事がよくありますが、やっぱ人が多いとリストラなんでしょうか？特に最近ではみずほの子会社が合併したみたいですが力関係とか現れてくるんでしょうか？業界の方、よろしくお願いします。

みずほトラストシステムズについてもおしえてください

NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱはGoodだと思う

>>126
これから受けるの？それとも内定者？信託系ユーザーなら住信情報にすれば？

>>127
元あさひ銀ソフトウェア株式会社か。女性多いね。
ここはﾏﾀｰﾘなんでしょうか？

>>112-113辺りを見てると、住信情報を薦める理由がいまいち良く分からないんだけど。

>>130
金融業界は特に合併などで突然逆境に立たされるとてもデンジャラスな業界だぞ。ユーザー系も当然親と同じように扱われる。つまり親が強ければ強いほど良いと思われ。技術を身に付けたいならユーザー系はいかんざき

>>131
親が強いほうが良いのはわかるけど、住友信託ってそんなに強いか？
いま、本当に安泰なのは糖蜜ぐらいじゃない？

>>132
信託では１位だし、銀行と提携しないでやっていける力があるから。また、UFJ信託の件で損害賠償も手に入る。蜜信託でもいいとは思うけど喪前はなぜみずほトラスト希望なの？

農中情報システムって銀行系に入るの？

>>133
なんか勘違いしてるようだけど、俺>>126じゃないよ。
だからみずほトラスト志望でもない。

>信託では１位だし、銀行と提携しないでやっていける力があるから。
にはもちろん同意するけど、このスレとか見てると住信情報がやたら持ち上げられてるから
疑問に感じた。

>>135
銀行と信託が一つの都銀では銀行ユーザー＞信託ユーザーの扱い。
漏れは>>135を>>126と勘違いしたから信託行くなら逆に独立してる方が扱いも良いだろうと考えた。親の財務体質も良いし、給料もそれなりにもらえる。っつーわけだ。

まぁこの板にある会社で住信情報がNO.1だとは思わないけどね

>>134
入るだろ

農中情報システム株式会社
農林中央金庫の100％子会社
資本金
5000万円
社員数
321名
売上高
109億6,800万円(2004年3月期)
事業内容
（１）農林中央金庫におけるバンキングシステムの分析・設計・開発から運営・運用までのトータルシステムエンジニアリング
（２）コンピュータシステムの導入および利用に関するコンサルティング
事業所
■昭島■千駄ヶ谷（渋谷区）

名前はダサく知名度は低いけど人数の割に売上高がかなりいいね。ﾏﾀｰﾘな感じはするけど給料はどうなんだろう？

ﾏﾀｰﾘではない

>>138
オススメ
親会社より待遇いいよ
低学歴が多いから国立大出てたら出世は約束される
男女問わず不細工が多いのがちょっとまずいけど

>>140
オススメしてるのになんで辞めちゃったの？

勤務地や知名度のなさがいやだったんでな。
あと親会社からの出向者が多く
給与など待遇面で上でも
どうしてもコンプレックスを感じてしまう。
たまたま見つけた求人広告見て
応募したらすんなり転職できた。
某有名ＳＩ。

ところでお前内定者か？
働いてみたらわかる。
勤務地や知名度は結構重要だ。

>>142
確かに。合コンでその名前はマイナスだろうな〜

>>142
納得。
銀行ユーザ系ITって郊外にあるの多いよな。

内定者じゃないよ。別の銀行ユーザ系ITです。

資格名に取ったらいいか教えてくださいMCPとかどうですか？

>>145
基本情報とかソフ開がいいんじゃないかな。
少なくともうちじゃMCPとかはあまり重要視しない。

じゃあCCNAは？

>>147
持ってても損は無いが、技術(基盤)系を志望するならCCNAやMCPは良いと思うけど、業務(開発)系だと不要かな。

銀行ユーザ系ITでいくつまで働けますか？

45ぐらいかな。

>>150
45過ぎたら？

保守。

早稲田商学部とマーチ理系どっちがいい？

商学部理系

ィ�`

この板の企業ので一番福利厚生がしっかりしてるのはどこだ？

>>156
福利厚生って言うと、以下の項目くらいかな。
さ〜みんなで埋めていくか。

　　　　　　　　　 家賃補助　　扶養手当　　食事手当　　残業代　　資格手当
さくら情報
東京三菱ＩＴ
第一勧銀情報
ＵＦＪＩＳ
ＵＦＪ日立
興銀システム
住信情報
三菱信情報
東洋システム

銀行ユーザー系ＩＴの時代は終りました

>>158
お勧めのユーザー系はどこ？

>>157
みずほ総研でまとめてキボンヌ

さくらって外販多くないかい？

>>161
多いと思うよ。
つか、元銀行ユーザー系ITじゃないかな、ここ。

>>162
まぁ本当の意味で１００％子会社のユーザー系なら裁量手当てなんてケチくさいことはせんだろう。

銀行って良さそうなイメージだったけど。

ﾏﾀｰﾘ安定と思いきやコボラー街道まっしぐらでノースキルの崖っぷち人生！斬ィリィィ！

銀行からお声がかかれば神扱いだな

みんなも不謹慎ゲーム大好きだよな！会社でのストレス解消は不謹慎ゲームだよな！

ところでポスタルとかカーマゲドンであーひゃっひゃっひゃっひゃっひゃーっと
気分転換するのもいいけど、あれは中学生でも買えるように不謹慎描写が抑えてある

もし貴方が大人ならば『１８歳未満購入禁止』 のゲーム
すなわち高校生（例え灘高校の神○雅○氏でも！）が買ったら販売者が罰せられるゲーム
『AIR』に是非とも挑戦して欲しいものである

神尾観鈴は通っている中学校で徹底的に虐められる
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/misuzu00.jpg

ニュー速の荒らし国崎往人がついに観鈴を・・・
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/misuzu01.jpg

学校の屋上でみちるが・・・
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pou/air/mitiru.jpg

もう勘弁してください・・・ｏｒｚ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~gai/irasuto/misuzu.2.jpg

>>166
かかる訳無いじゃん。
どこの銀行も情シス要員減らしたくてしょうがないんだから。

銀行ユーザー系ITなんて結局は、銀行員の奴隷だよ。

どうだかわからないよな。

現在大学３年です。都銀のIT子会社を就職の視野に入れています。
吸収されるのは別として、どこも似たり寄ったりに思えてきます。違いやお薦めはどこでしょうか？

>>170
以前の書き込みによると住信情報が良いらしい。

>171
信託よりは銀行の方が興味あります。住友信は受けたいと思いますが・・・今は銀行に絞りたいですね。働いてる方いらっしゃいませんか？

銀行ユーザー系ITや銀行業界の基礎知識や時事について詳しく知りたいのですが、
どのような方法が最適でしょうか？現在、新聞を読む程度のことしかしていません。
お薦めの書籍などございましたら御教授願えないでしょうか？

>>173
時事についてはあまり問われない。銀行系の筆記試験は業者テストがおおいからな

IT系なのに叩きカキコミが少ないのは離職や転職者が少ない証拠。

>>174
レスありがとうございます。

面接において、ビジョンを明確に表現するために、
銀行ユーザ系ITや銀行業界の仕組みや現状の問題点を
把握しておきたいと考えた次第です。

自分の通う大学でそれを専攻されている教授や、
OB・OGにお話をお伺いする方が書籍で学ぶより効果的ですか？
どなたか情報収集のためになされたことをお話いただけると幸いです。
(今の時期、情報整理のフェーズに入っているべきだとは思いますが・・・;;)

>>176
面接→銀行業務で興味を持っている分野と将来取り組みたいものを、ITスキルに関してはどのくらい知識があるか言えるようにしておく。
ペーパーテスト→都銀システム子会社はほとんど同じ業者なので（昨年は）志望度の低い会社から受けること。

OB訪問はした方がいい。もちろん会社の状況から年収まで幅広く教えてくれるはず。

>>140
今年受けようかと思うんですが、給与面ではいかがだったでしょうか？

>>177
やはりＯＢ・ＯＧ訪問が有効ですか。
それを通じて、具体的なイメージを形成するためにも
さっそく実行に移してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>179
銀行ユーザー系ITっても、激務度、給料、業務内容はピンきりだから実際に社員にあったほうがいいね。

激務度は外販率が上がれば高くなる。
給料はどこもどっこいどっこいな感じ。（銀行子＞信託子だが）
銀行系はサビ残がないところが多く、ちゃんと時間外手当が出るので大差はない。

>>166
勘違いも甚だしいな。
銀行から出向は在ってもシステムから銀行への出向はない。
所詮子会社。親がいなければ何もできない。

>>182
昔はよく聞いた話だが。最近ではないのかな？
まぁそうやってシステムを軽視する香具師が親にいるから金融システムの障害が減らないのだろう
早く銀行は装置産業だということに気づこうね