若手人事タンが質問に答えるスレ part11

時間のあるときにでも、学生の疑問に答えてください。
お願いしまーす。

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088614039/

>>1
乙

乙一

976=978=982はヒドイ人。
1000ゲトしたかった。orz

辞退辞退希望者が来ないことには話が進まんな。。。

ﾊｯﾊｯﾊ　悪いけどコレ戦争なのよね

１０００より内定欲しいorz

>>5
進むも進まないも、あそこまで達したら
あとは行動するしかないと思う。

うんむ　本人に頑張ってもらうしかないのぅ

明日、
最終面接です。
３対１らしいです。
はぁ、何が聞かれるのだろう・・・orz

で、971が大手内定もってるってマジ？

>>9
明日がモマエの就活最後の日だ。がんがれ。

>>9
意思確認だけの場合もありうるけどな　最終だと
思いつめて体調崩すなよ　って言うか早めに寝とけ

あ　俺も明日面接だよ。早く寝ないとーーー

>>10
本人曰く２社大手内定もち
でもその辞退した会社いきたいみたい
大手で２社の内定もらえる実力者なら
辞退取り消しできるかもね

>>人事です ◆XoiIVduqCk様

>>なんなら担当者が勤務終了して会社を出るまで待つくらいの気概で
臨むのがいいでしょう。

もしアポなし作戦で行くなら、自分的にはこの作戦で行こうと思って
います。人事ですさんならどのようなタイミングでならアポなしをまあ
許してやってもいいかな、と思いますか？

>>ひねくれ人事さま

>>営業の人がなぜ全国
を飛び回るか考えてみてください。とにかく直接話をすることが大事な
のです。

とても納得しました。たしかにその通りですね。
アポなしも視野に入れようかと思います。
ひねくれ人事さんの会社では、辞退の辞退希望者が
けっこういる、と先ほど書かれていたのですが、
彼等の成功率はどれくらいなんでしょうか？

うん。。
なんか、三次選考まであったのが
社長の都合で、二次選考が最終選考になったんです。
ガクブルですよ、ほんと・・・

小さいところでよっぽど行きたいってマスコミ関係か？

>>16
中小マスコミに大学枠設ける余裕はないと思われ。

人事

>>15
とりあえず俺寝るから一緒に寝ようぜ
明日の面接に備えて・・・うほっ

前スレから厳しいことばっか言って悪いけどさ…

＞どのようなタイミングでならアポなしをまあ
許してやってもいいかな、と思いますか？

この思考が出る時点でもう…って話だよ。
ことここに至って許すも許さないもないだろ？
自分はどうしたいのかだよ。
なにがなんでも辞退の辞退を通したいのか、
それとも面子が保たれるなら妥協もやむなしなのか。

>>14
ウチでは成功率は100%です。もともと辞退者が少ないので、ある程度調
整が利くのと、内定を取り消すことがないので、内定者が内定権を行使
した（本当はそんなものはないですが）だけ、と社内では理解してます。

もともとウチの会社に来てくれるハズ、と思った学生が、紆余曲折があ
ったにせよ、最終的に来てくれるのですから、嬉しい限りです。そして
入社後はそんな人の方が活躍してたりします。ハラ括ったわけですから。

>>19
もやすみ〜。

補足です。

＞内定を取り消すことがないので

学生が内定を辞退することはあっても、会社が内定を取り消すことは
ない、という意味です。

>>20さま
ああ、たしかに…
どうせやるなら派手に散ってみてもいいかもしれませんね…
学校で、教授陣の冷たい視線や、大学名汚しの罪悪感を背負
い込んで、卒業までを耐えればいいのですから…

>>ひねくれ人事さま
素晴らしい会社ですね！
内定を取り消すことはない、という旨は、辞退者には伝えて
おられるんですか？いつでも戻ってきていいよ、みたいな。
また、辞退の辞退者を再び信用することはできますか？
また蹴られるかもしれない可能性がある訳じゃないですか。

>>24
言ったり、言わなかったり。それについては特に意識していません。
小さな話ですが、内定辞退者が減ることは人事のメンツも保てるわけ
ですから、何ら抵抗はありません。

ところであなたは辞退を取り消した会社を再度辞退する予定ですか？
一旦辞退を取り消しておいて、再度辞退すると、それこそ学校にクレ
ームをつけるネタです。そんなことをする学生はまずいないと思って
います。

でも・・・
辞退取り消しが「教授陣の冷たい視線や、大学名汚し」にあたるとは、
どうしても思えませんが。ウチの大学の就職部は率先して動いてくれる
けどなぁ。

>>辞退辞退の辞退
ﾜﾗﾀ

>>ひねくれ人事様
もちろん、辞退辞退した企業を再び辞退することはありません。
だっていま、こんなに後悔しているんですから…。

>>辞退取り消しが「教授陣の冷たい視線や、大学名汚し」にあたるとは、
どうしても思えませんが。

決断力のない生徒がいる学校だとか、またあの学校に内定だしても
蹴られるんじゃなかろうか、などど思われると思ったのですが…。
企業にもプライドあるじゃないですか…ムシがよすぎる気がして。

ちなみに、私の辞退辞退希望の会社はまだ採用活動が終了していない
みたいです。職種別で、私の希望部署の定員は埋まってしまったかも
しれませんが、エントリーはまだ受け付けてるようなので、まだ何と
も言えません。

>>小さな話ですが、内定辞退者が減ることは人事のメンツも保てるわけ
ですから、何ら抵抗はありません。

ということは、採用活動が全て終了してからの辞退取り消し希望ってコト
ですよね？
採用活動中に辞退取り消し希望の人が来た場合はどうなるのでしょうか。

うじうじ言いすぎ。
先のことを心配してウジウジするな、行動に移せ。
後先考えずに挑戦できるのは若者の特権。

これ以上当該会社以外の人がアドバイスしても意味ない。
すでに有益なアドバイスは出きってる。しつこい。

>>27
＞決断力のない生徒がいる学校だとか、決断力のない生徒がいる学校だとか、
＞またあの学校に内定だしても蹴られるんじゃなかろうか

そんな学生は、どの学校にもいますし、どの学校から蹴られます。そんなこ
とが学校の面汚しになるはずがありません。


＞辞退辞退希望の会社はまだ採用活動が終了していない

ということは、あなたが辞退したこと自体が何の記録にも残らない可能性が
あることを意味します。記憶には残りますが、それは後日になれば良い思い
出になるんじゃないかな。

表向き採用活動が終了している企業でも、社内での最終報告をしていない企
業であればどんでん返しもあるよ。最終報告後は何ともしがたいものがある
けど。

>>28さん、その他のみなさん
ほんと、わかってます。すいません。こんな優柔不断だからダメ
なんですよね…。でも、また他にわたしと同じように辞退辞退希
望者が出た時に、このスレ参考になったらいいな、と思ってみた
りですね…

>>ひねくれ人事様
辞退したことが記録に残らない…
そうなんですか！？
でも、希望の会社は職種の採用枠が3人しか採らないみたいなので
克明に記憶には残っているようですが…
あまり、穏やかな最後では無かった様にも思えますし

もう、明日いってみるしかないだろう。

てかこういう掲示板や、周りの奴とかみてて思うんだけど、
強い人間ってほとんどいないと思うね。ここで質問してる奴
答えてる人事、そういう全ての人ってのが大抵弱い人間
だと思うんだ。強いとか弱いってよく分からんかもしれないけど、
嬉しければ笑う哀しければ泣く、そういう喜怒哀楽を持った
普通の人間を俺は弱い人間と呼んでいる。学生からすると社会人
とか会社って、強い人間の集まりな気がしてるのかも知れんが、
実際は、同じく弱い人間の集まりだ。そう思うと、気が楽になる
だろ。面接も。辞退も。辞退の辞退も。

まあ頑張れ。

ある意味参考になるな。辞退の辞退がこんなにもめんどくさいことってのがわかるから
現在複数の内定を持ってるやつらは必死に考えるだろうからな。
つか結論はもうでてるわけだし、明日会社へ行き直談判する。
これだけだ。後は自分次第。そうだろ？

>>30
あくまでウチの会社のことですが、人事部門は辞退者がゼロが最も嬉しい
のです。もし採用活動中に辞退を撤回してきた学生がいたら、それは人事
部門の説得工作が功を奏したもので、辞退はなかったと言うこともできる
のです。記録に残らないというより、記録に残さないというのが正しいか
もしれません。

さて、後は貴方の判断次第です。どんな方法を選択し、それがどんな結果
になろうとも、それが今から達し得る最善の結果だと思います。あなた自
身の判断を信じてください。それが一番の強みです。

>>辞退辞退希望者
ホント、うじうじとしつこい。
どうせ、ダメ元なんだから当たって砕ければいい。
あれだけ悩んでいると、ダメだったときのダメージが
大きそうなんで、あんまり気を持たすようなことは
言わないほう良いんでないの。

でも、本気ってのは伝わってくる。
何の足しにもならないけど、幸運を祈ってる。

>>辞退辞退希望者
腹括れ。幸運を祈る。

7月11日9時40分�ウナギパイ・アダルトさん�
某企業で内定辞退取消を願い出て入社を許可されたの
らしいのですがまともな仕事をさせてもらえず結局、
1ヶ月ほどで退社に追い込まれたそうです。企業側とし
ては報復的な措置だったようです。その会社を辞めた人は
就職活動をしているそうですが同業種の選考ではなぜか門
前払いされることがほとんどだそうです。
�ウナギパイ・アダルトさんに返信　この書き込みを評価しよう 感謝-反対

↑これ、ひね人が言う企業の論理で考えてメリットなさそう。
ネタだとおもうが。

>>37
そんなことがあるんですね…
こわいこわい。実際人事部の他社との情報交換はどのくらい
行われているのでしょう？同業他社なら、内定者の顔ぶれや
噂も分かってしまうのでしょうか？

>>ひねくれ人事様をはじめとする皆様へ
こんな私に様々なアドバイスをありがとうございました。
ホント、ためになったし勇気でました。
皆様のアドバイスをよお〜く肝に命じ、自分にとっての最良の
方法は何なのかをとことん考えたいと思います

>>39
おう。そうしろぃ。寝食を忘れるほど考えて考えて考え抜いて行動しろよ。
後悔だけはするなよ。

大手なら、辞退辞退はしやすそうだな。
ひね人も人事部のメンツがとかいってるし。
人事部門の説得工作…。内定者キープのために嘘とかつくのか？

ま、39はせいぜいがんばれや

結果が出なくても悪いのは自分だけだからな。
そこんとこもヨロシク。

ひねくれ人事様
正直なところ、秋採用に期待していますか？

人事様、お久しぶりです。
前スレで秋採用について聞いた者です。
秋採用は特に留学生等に配慮したものではないとの事でしたが、
三井化学等では「留学生や公務員試験組の方を対象に…」との文面がありました。
やはり単なる建前なのでしょうか？
それとも会社それぞれという事なのでしょうか？
どちらにせよ行きたければ受けるしかないわけですが、
留学等を受験の前提にされるならば何らかの話を用意しなければなりません。
時間がございましたら、お答えいただけませんか？

辞退辞退希望はさ

小学生が好きな女の子待ちぶせして告白する心境なんだよ。

結果報告よろしく

辞退希望者は女だがな

ちげーだろ。中学生が、好きな女の子校舎の裏に呼び出して
告白する心境だろ。

じゃあ女子中学生がサッカー部の主将に帰りぎわ告白する心境でいいのか？

学生時代頑張ったのが「絶対に他人にノートを借りなかったことです」というのはどうでしょう?
個人的には、誰の手も借りずに自力で学業に打ち込むというのはかっこいい感じがしますが。

つまり、「決して代返を頼んだり、ノートを借りたりせず、ひたすら自力で学業に打ち込んだことです」みたいな。

雑談ネタならいいが、
真面目に「学生時代がんばったこと」として話すのは
いくらなんでも駄目かと。
バイトとかサークルとかゼミとか何かあるだろ？

>>51
ありがとうございます。
自分としては態度のアピールになるし、結構珍しいから受けそうだと思っていただけに少しショックですが。

>>48
だからちげーよ。帰り際とかそういうのは、アポなしだろ。
勢いでそっからいっきにとりあえず告白は出来る。だけど
この場合はだ、下駄箱にでもなんでもいいけど、「校舎の
裏で待ってます」的な事を伝えて、これ明らかに告白して
くるんだろうな、って状況を相手に気づかれつつどきどき
しながらそのときを待つ、そういう心境だ。
まあ、どうでもいいがな・・・・

>>49
全然かっこよくねえよ。聞いた第一感が「は？」って感じだよ。
そういうのって当たり前なんだよな。自分で講義でてノート
とるって行為がさ。自慢するほどの事でもないし、力を入れる
ようなことでもない。当たり前の事。そんなのより例えば
毎朝１０ｋｍジョギングしてた、って方がよっぽど好印象
与えるだろうし、俺は凄いと思う。「珍しい」だけで、それが
「本来当然の事」なら全く意味はない。

>>53
確かに当たり前と言えば当たり前ですよね。
自力でやって当たり前と思ってたから、別に煩わしい人脈なんて要らないと思ってたのか
人脈ないからすべて自力でやらざるを得なかったのか
どちらが先かは今となっては分かりません。
最近ろくに努力もせず人脈で試験をカバーするような椰子が多すぎてあまりにもむかついたので
ヤケ気味にPRしてみたかったわけですが。

>>43
ひねくれ人事さんではないが、聞いても仕方ないよ。考えるな。
いろんな思いがあるさ。私は期待しているぞ、私はな。

つか、やるしかないしな。
それなら前向くしかないだろ？

淡い期待

淡くて結構。
マイナスよりマシ。

>>54
人脈作って維持する努力がどれだけ大変か知らないくせに
偉そうに「努力もせず」って、キミ何様のつもり?

界王様

>>54
協調性ない香具師に見られそう・・・

>>49
やはり少し弱いです。
その結果、ほとんど「優」を揃えたとか、何か一ひねり欲しいです。
真面目さを表現する一つのエピソードにはなりますが。

>>44
対象がどう表現されていようが、「行きたい会社だから受ける」　で良いのではないでしょうか。

大切なのは、なぜ今回（秋採用）の募集にあなたが応募したのかの理由を明確に
説明が出来ることです。
応募資格が留学生と公務員試験志望者だけに絞られているとも思えないので。

>>59
藻前は努力するとこが間違ってるだろ。
俺は49の肩を持つ。

大学を卒業できず辞退した企業にどうしても入りたいと、その辞退した学生が
次の年に応募してきた場合、人事の方はどう思われますか？
「よっぽどうちの志望度が高いのか」と熱意を感じるのか、
「約束（卒業）を守れない人間が仕事を出来るものか！」とマイナス評価になるのか・・・
御意見を御聞かせ下さい。

うちの場合はそういう人は採らないね
ただ他の業界で「こいつはできるな」と思わせるような実力のある人なら
採用される人もいるね

すげー低脳な質問なんだけど
面接の時とか書面とかで
社長、役員、人事に「さん」とかつける？

>>65
ウチは普通の留年者として採用の選考には乗せます。
ただし、去年内定が出ているから今年も無条件に内定にはなりません。

多少は厳しい目で見るかもしれませんが、良ければ採ります。

>>67
○○取締役、とか△△部長　など、役職名を後に付けるなら不要。
取締役の○○・・・と続くのなら、「様」を付けましょう。

取締役のA様、部長のB様、というように。

人事に関しては役職の無い相手なら人事の○○様、とかで良いんじゃないでしょうか。
「〜さん」で呼ぶのは内定を貰ってからの方が安全かな。

別に偉ぶって「様」を付けろと言ってるんじゃなくて、あくまでも礼儀として、ですよ。
あとは場の雰囲気によって使い分けです。

面接で　社長の何々様っていう？

いわない。だれかに限定して質問とかしなかったから。
「御社は〜」としかつかったことがない

部長とか社長って敬称でしょ？
○○先生、みたいな。
先生の○○って言う場合の先生は職業名で
○○先生って言う場合の先生は敬称。

部長や社長も同じでは？
よって○○社長、と言う場合に様は必要ないかと。

志望動機について教えてください。
志望動機の面接における言い方は
自分にはこういう特性がある→御社はこういう事業をしている→
この特性を御社の事業に生かせる→だから志望する
こういう感じですかね？
それともひたすら
事業内容→魅力があるので志望する
こんな感じですか?

学部四年生なんですが、質問があります。
大学院での授業料や生活費を稼ぐために
Ｍ１で自主留年、一年間バイト→Ｍ３で卒業っていうのは企業から見てどうなんでしょうか？
学部では親からの仕送り、奨学金、バイトで生活してきて貯金も今100万弱はあるんですが
進学予定の研究室（現在の研究室）はバイト禁止で
大学院入学後の生活費の確保がうまくいかず困っているのです。
奨学金を一種も二種も借りたらいいとか教授には言われているのですが
職歴もない人間が25歳で借金600万とかが恐ろしくて
さすがに二種までは手が出せないという気持ちなのです。
こういった理由から留年した学生はどう見られているのでしょうか？
なお親からの援助は全く期待しておりません。
最悪バイト可のラボに移ることを考えてはいます。
浪人留年無しの国立薬学部です。
なにとぞアドバイスをお願いします。

薬学部で留年無しは優秀な気がします
しかし、お金ないのなら
一回社会に出てから、大学かえっても遅くナインじゃない？

薬剤師になれば、初年度でも年収500位はあるとこもあるのでは？

人事サン、
私の企業選びは
最初少数採用の方が、（大量採用と比べ）リストラとかされなそうで、
いいな、って思って志望してたんですけど
なんかどうも少数採用だと、人間関係濃さそうで、それが向いていない、って思って
大量採用の電機とか自動車とかに応募してるんですけど
それってどうでしょうか？

馬鹿かお前？

＞７７
ん？誰に？

いや、ホントに馬鹿か？

>>76
大量採用のところだと「派閥」がウゼーよ。

>>73
あまりきっちりとした一本のストーリーを志望動機で作っておくと
面接で何か異なる方向へ話しを持っていかれた場合や、意識的に意地の悪い質問などで
突き崩される場合がありますので、ストーリーについてはあまり突き詰めないほうが
よろしいかと。
考え方としては理解できますが。
事業内容以外にも数点は志望動機を持っておいたほうが安全度高かな。

>>80
ああ・・・そうか。
そうだな。忘れてた。。
目先の人間関係に見失っていたのか。。。
まあ金融とかじゃないんであんまりひどくはないだろうけど。

>>74
学費を自分で苦労して稼いだというプラスはプラス。
留年という事実は事実。別々に考えます。

それが不利になるかどうかは会社ごとに違うので何とも言えませんが
ウチでは特に問題にすることはありません。

ウチではって　どの業界？

留年で切る会社なんかあんのか？
俺の知る限りではGSぐらいだぞ

>>76
採用人数の多いか少ないかは、会社の規模や離職率、あるいは
定年層が多いかどうか、事業の拡大スピードなど複雑な要素が混じりますので
あまり目安にはなりませんよ。

入った会社が何人居るのかは人間関係が濃いとか薄いとか多少はあるのでしょうが
会社選びのポイントはリストラの有無でしょうか。

これもあまり意味無い選び方ですね。
かの松下でさえ人員削減をしましたし、日立やソニーなどもすごいことやってましたし
自動車でもリストラしていないのってトヨタくらいかな？
（軽のメーカーは知識無いので分かりません）
トヨタの社長は「そうならないように会社を経営するのが経営者の役目だ」というようなことを
言っていましたが、これも未来永劫の約束でも無し。

安定を望むならそれは良いポイントだとは思いますが、勤務先がなくならない、というのと
自分自身が定年まで平和に働ける、というのは別の話ですからね。

>>85
学部ではなく修士でというのが一番の気がかりなのです。
>>75
当面（修士２年間）のお金さえ工面できればいいので
田舎（本当に田舎なので給料が高い）に帰って一年間もすれば大丈夫です。
しかし逆に一年間しか社会人経験がないですから根気がない人間だと思われて
その後の就職に影響がでないか心配なのです。
>>83
どういった業界でしょうか？
ちなみに私が現在希望しますのは製薬、化学、食品、飲料、香料、化粧品などです。
職種は研究開発、営業別に選びません。
とにかく生産性の高い仕事に携わりたいのです。

自主留年だったら、留年中も
学費を払わなくちゃならないのでは？
１年休学じゃないの？

そうだ、間違えました。
休学ですね。

>>74
もう就職した方がいいと漏れは思う
漏れも、院生友達に二人薬学男がいるが…

微妙だよ

てか、一年で根気がないというか…
勉強するために社会人になってお金を稼いだというちゃんとした理由がある
じゃないか

薬学にも社会人マスターとかあるのかな？

なんで人事さん名無しなの？

人事じゃないからだろ

そうなんかい！

今日は人事タソは週初めで忙しいんだよ
きっと

社員4千人ぐらいの大手を蹴って、社員30人の小さな会社を
狙おうとしています。無謀でしょうか？

なぜ業界すら言わないんだ？
参考にならんじゃないか

>>96
特定されるのが恐いので、勘弁を。
でも、大手のほうは、名前をきけば、みんな知っている会社。
採用人数は、全社員数の0.5％とかだから、ブラックとかでは
ないかと。
小さなほうは、きっと、誰も知らない。

>>97
ごめんなさい
名無しの人事っぽい人に向けてだった

ちなみに
小さいほう受かってから大手の内定を辞退したら？
って思うんだけど

あ、狙おう、ではなく、行こうとしてます。
なんかもう内定余裕で出そうで。あまりにマイナーすぎて
受験者いないみたいで。
大手＝転勤、リストラ
零細＝薄給、激務
自分は後者をえらびまつ…

いや零細もリストラあるだろ？
わかんないけど

人事タン、面接の最後ってよく、「何か質問はありませんか？」
でしょ？やっぱりそんなときの質問て、選考中なわけだから、
ちょっとでもポイントがアップしそうなことばっかり聞いて、
ぶっちゃけ聞きたい、「残業時間、サビ残、リストラ」みたい
なことが、もれは聞けないんよ…。
で、そこで思い付いたのが、「内定後の面談で、根掘り葉掘り
聞きまくり作戦。」一度内定だしちゃってるわけだから、多少の
質問には答えてくれるんだよね。
でも、そんな香具志は人事タンからみてどうなの？
「コイツ、やっぱり仕事内容よりも福利厚生とかを気にしてる
のか…」的になるの？
もれはじゃんじゃん聞きまくってるから、ほかの内定者より
情報もってた。そういう機会があるのなら、しつこくならない
程度に聞きまくらないともったいない、と思うのはもれだけ？

な
ん
だ
？
こ
り
ゃ

おい、お前ら。
最初に「人事タン」とか書けば、子供じみた事聞いて
許されると思ったら間違いだぜ。

句読点付けるなんて丁寧なやつだぜ

きえろ
クソ人事
先物か派遣だろ
カス野郎

【中堅人事】バブル入社って【就活した？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088189078/l50

ここで中堅人事に物申せ！

月100時間を超えたら要注意


自殺に至るような重い精神障害の場合は、「人間関係の悪化」だけがその引き金になるわけではないようだ。
厚生労働省の研究班が行った調査では、仕事のストレスによるうつ病などの精神障害で自殺した人の半数が
月に100時間以上の残業をしていたという。よく、欧米のエリートビジネスマンの長時間労働が話題となるが、
成功している人は長時間労働しつつも、必ず気持ちを切り替えるためのプライベートタイムや休暇を持っているものだ。
そのような時間が全く取れない場合、あなたは「よく働く人」ではなく「仕事に囚われた人」になってしまう。
会社という組織の中で仕事をする以上、周りの人との関係がある程度良好でなければ長期的な成功は見込めないし、
睡眠を削って仕事に没頭しなければならない状況が長期間続けば、
いつか必ず心か身体のどちらかに影響が出る。人間関係を良好に保つ努力、
仕事量を適正にセーブする努力が報われないようであれば、早めに環境を変えたほうがいいだろう。
人間、死ぬために働いているわけではないのだ。

だまれや
かす
もう夜遅いんだよ

だまれや
かす
もう夜遅いんだよ

いまどき、入社さえすればその後の人生安泰、、なんてトコは無いと
考えたほうがヨイと思うぞ。
世間体（企業の知名度）を気にして就職先選ぶのも、まあ気持ちは分かるが、、と思う。
今安定している企業も10年20年は安泰でも30年40年先までなんて分からない。
企業どころか日本がどうなっているのかなんて20年先すら分からんし。

結局個人個人が将来のリスクを読んでどうアクションするかなんだよね。
世界中には他人より稼ぐために必死な奴は腐るほどいるわけで、そん中で
楽して安定した報酬を得るなんて甘い考えだと思っておいたほうが身の為。

大企業に入ろうが中小に入ろうが悪い意味で守りに入ってる香具師に
未来は無いと思う。てゆうかさ、あちこち見回して不安になってるばかりじゃ
人生つまらんだろ。自分をしっかり持って自分を信じて生きたほうが
なんぼかおもろいぞ。とはいえ独りよがりのイタイ奴にならん為にも
色んな意味で自己研鑽する必要はあるけどね。

>>74
人事ではないが。

彼女の親父も宮廷のドクターまで借金しまくって
学校を卒業したらしい

来年で全額返し終わるらしいんだが、やっぱり
ドクターまで逝って、今ではかなりのいい給料を
貰ってるみたいだし。

薬の研究職につけるなら、借金してでもいいんでは？

内定をいただいたのですが、まだその会社に対して
御社と呼ばなければならないのですか？

まあなんだ、派閥がウゼエとか人間関係濃そう、、とかで
躊躇してるうちは面白くはならんよ。

自分の派閥作るぐらいの意気込みで頑張ってくらさい。
周囲から浮くリスクはあるし、精神的にタフになる必要はあるけどね。
俺も浮いたこともある。でも浮くぐらい先走ってもその後
認められたりもする事もあるわけで。まー楽しい。

御社なんて言われたら「なんだよ他に行く気？」と
勘ぐってしまいそう。

社員になったつもりで「うちの会社」と言ってもなんら問題無いかと。

ありがとうございます。
まだ働いてもないのに生意気と思われそうで
なんて呼ぶか迷ってました。

川被ってても接待できますか？
接待で初体験なんてありえますか？

別にどうでも良い事だとは思うが、
ここに出て来る人事の人の会社って、
ドラゴンボールで言ったら栽培マン
位のレベルと考えてよろしいでしょうか？

>>117
ごめん。ドラゴンボールは知っているが「栽培マン」なんかしらね。
ちなみに俺はここで求職者の最低レベルって奴を見たいから見てるだけね。
泣き言多くて、マジレスするのが面倒になりつつあるよ。

就職板なんで社会人未経験者が多いのは分かるが、おまえら想像力なさすぎ。
質問があるなら、自分なりの意見ぐらいいってみろ。クレクレ君多すぎでタハーって感じ。

なんにも考えてなさそうな人や、
明らかにどうでもいいような質問をしてくる人もいるが、
そういうのはもしかしたら賑やかしや釣りの類かと
思ってみるtest。

うんうん。したいよ、セックス。
汗臭い

求職者の最低レベルか。
単に気を抑えてるだけの奴も結構いそうだが。
スカウターに惑わされてはいかんなぁ。

>>120
そこらの町を歩いている女に声を掛け捲って、やらせてもらえ！
会社に、女を頼むな

人事さん

実力：志望度＝6：１０の学生と＝１０：６の学生が
二人来て、内定出せる枠が一人だとしたら、
どっちに内定を出したいですか？

内定辞退はできるだけ避けたいんなら
６：１０のほうに出すと思うのですが

実力が１０と６では差がありすぎだろ。

この話題デジャブ？

1.コミュニケーション能力のあるチャラ男
2.まじめな普通の人
3.コミュニケーション能力半分、まじめさ半分のさわやかボーイ

人事さんはどれが一番好きですか？

同じような奴ばっかり集まっても面白くない

人事さんに質問です
今週に面接じゃないんですけど一度会社の方に来てくれと言われています。そのときに学校に行くような普段着でよいと言われていますが本当に普段着でいいんでしょうか？会社はアパレルとかではなく専門商社です！

>>128
そう言われているならそれでよいと思います。

>>123
いや、内定辞退よりも実力が無い人が入るほうが怖い。

まあ実力無くても成長に期待して採るんですが。

>>101
別に聞いても問題ありません。
ただし、人事が業務全ての情報を持っているわけではないので
その情報だけを全てであると思い込むのは危険。

>>99
大手と零細の比較がスゴイですね。
リストラに関しては零細もやってますよ。場合によっては大手よりも先に。
ただ、零細が数人の首を切った程度ではニュース性がないので報道されないだけ。

リストラで解雇される場合は大手は零細に比べると手厚い手当てが付いたり
いろいろ支援もあったりする場合も多いです。

XoiIVduqCkさん
バブル入社の社員にもう一度面接受けさせたら通ると思いますか

>>128
普段着でよいと言われたなら、普段着で良いでしょう。
あまりにも崩れた服装は問題ありますが。ただ他の内定者がみんな
スーツだとちょっと気恥ずかしく思うかもしれませんが、会社の人
は何とも思わないでしょう。

>>133
私もバブル入社そのものですが、受かる人、落ちる人、それぞれでしょうね。
個人的には昔に戻って落としたい人はしますが。

人事たん・・・・・・・
損保の一般職を３社
銀行の一般職を３社
最終面接落ちしました。顔採用だから、不細工お断りとかいう煽りは抜きで
お願いします。
総合職と一般職、もちろん企業によって求める人材は違うとは思いますが
一般職の場合、周囲の内定者を見ると「調子がいい」タイプが多い気がします。
あはははとよく笑い、すこしずるがしこいタイプの方が、何か頼みやすい
女性らしい、一般職に向いていると感じるのでしょうか。

と、最終面接落ちが続き、ネガティブな書き込みすみません。
どうかお応えください。

人事さん素早いレスありがとうございます！カバンなどもいつものやつでよいのでしょうか？自分のカバンはちょっとアジアンチックなやつなんでいいのかなって思って！なんどもすいません！

>>136
最終で６社も落ちるなんて
相当問題があるね

内定を2社持っています。1社は内定が出たの
が3月で、時期が時期なので、誓約書を出して
います。
しかし、今、本命の面接を受けています。
やはり、他社状況を聞かれると思うんですが、
どのように答えるのがベストでしょうか？
誓約書を出しているのに、「待ってもらってます」
と言ってしまって平気でしょうか？
逆に「内定もらってません」とこの時期に言うのも
微妙かと思うんですが…

139追加。
正直に「他社に誓約書を出しましたが、御社が本命なのでそちら
は断ろうと思います」といって平気でしょうか？
でも、そんなこと言ったら、本命の会社の方にも、「ウチに誓約書
出されても、蹴られるかも」って信頼してくれなくなってしまうの
ではないかと考えられます。

他社の採用情報はどの程度まで知っていらっしゃいますか？
内定を持っている会社名を言った場合、ホントかどうか調べ
られたりするんですか？

守秘義務みたいなものがあるのでしょうか…

人事タン、寝る時は寝るって教えてくれると嬉しいよう。
今日も待ってたら、風呂入ってる間にいなくなってて、
がっかりだわ。

>>136
これまでの人生でおじさん受けが悪いと感じたことがありますか？

>顔採用だから、不細工お断りとかいう煽りは抜きで
>お願いします。

俺は煽りとかいうよりむしろ真理だと思うのだが・・
実力５顔１０と実力１０顔３のやつがいたら、
男なら前者を採りたがると思うが・・
煽りとかいう前に鏡見て、「私の顔は普通なのですが」
とかいうコメントつけてもらわんことにはどうしようもない。
平等とか公平とかを主張するのはかまわないけど、
そういう差別ってのはあるわけだから目をそらしちゃ駄目だろ。
就活というか勝負に対する姿勢が、甘すぎる。

ほんとのデブはどうしようもないが
小太りなのに標準とか思ってる奴は痛いな

143の補足だけど、実力が同じなら性格が明るく朗らかな方取るだろ。
実力や話の上手さだけでなく、外見や笑顔なんかも大切なんじゃな
いでしょうかね。

>>136
私は銀行でも損保でもないのですが答えてみます。
不要でしたら読み飛ばしてください。

受験者を見てどういうタイプが良さそうなのかを分析するのも悪くないのですが
自分が落ちた原因をいろんな人に推測してもらい正直に指摘してもらいましょう。
気にしないで、とか、運だよ、という慰めは無用にして貰うのが条件です。
（つらい作業ですよ）

その上で、表情、しぐさ、受け答えなどの模擬面接も鏡の前で一人でやってみてください。

最後の最後で落ちるのなら、あとは重箱の隅をつつくような差で落ちていますから
ネガな点を必死に探し、良い点を徹底的に演出してより良く見せる努力をしてみましょう。

>>137
かばんくらいは安いから落ち着いて雰囲気のものを買いましょう。
アジアンチックでも問題は無いような気もしますが、気になるから聞いてるんですよね?

>>139
> 誓約書を出しているのに、「待ってもらってます」
> と言ってしまって平気でしょうか？

かまいません。関連会社とかでなければ。

>>141
あらら、まってていただいたんですか。スミマセン。（私のことじゃないかもですが。）

いま出勤して、日経新聞を読んでいます。

>>143
最終まで行ってる136は顔とかの問題ではない気がするが。
顔採用なら、一次面接の時点で落ちてるよ。

綺麗な子は周りからﾁﾔﾎﾔされるのに慣れてて、経験豊富で良くも悪くも人当たりが良い。
「仕事ができそう」というよりかは、社内やお客様との関係をｽﾑｰｽﾞに回していけそう
という点で評価が高いのではないかと。

人事です ◆XoiIVduqCkさま、ひねくれ人事さま
139.140は、以前書き込んでいた、辞退辞退希望者です。

実は、辞退希望の会社に行ってみたところ、検討しても
らえることになりました！

そこで、他社状況をどのように伝えるべきなのかを悩ん
でいまして…
A社→キープ　B社→辞退辞退希望会社　としますと、
3月の頃は、B社の最終面接の結果を、A社の誓約書の期限上、早めに
してもらい、B社には「御社から内定がいただけたらA社は断ります」
言っていました。
しかし、この間、辞退辞退希望の電話をした際、ついうっかり、まだ
A社の内定をもっていることをB社にも言ってしまったんです…

これって、かなりB社からみたら矛盾してますよね…

しかしA社は採用人数も多く、内定を多めに出していると言うこ
とだったので、取りあえず誓約書は出してしまいました。

B社は、採用人数が2人しかいなく、後々辞退されるのは非常に困る
と釘をおされていて、しかもそんな折に悪い噂を聞いたり、就職活
動の序盤と言うこともあり、もう少しだけ、他の企業を回ってみたい
気持ちがでてきて、辞退してしまいました。

B社にうっかり、A社にまってもらってると言ってしまいましたが、ど
うしたら穏便に済ませることができるでしょうか。B社はA社の誓約書の
期限を知っているわけだし…

151つづき。
さすがにもう誓約書を書いていますとは言えないので、もしなんかB社につ
っこまれた時は、「A社の誓約書の期限の日に、『まだ就職活動を続けたい
と思っております。しかし、他の受験者さんとの兼ね合いもあられると思う
ので、もし、今すぐ返事をしなければならないのでしたら、御社を辞退した
い』と言ったら、先方が『便宜上の期日はあるが、納得できるまで活動を
続け、他社の活動を完全に終わらせてから、サインしに来て下さい。』と
言ってくれた、というようにしようかな、と考ええているんですが…
もちろん、A社の人たちにはそんなことは言われていなく、私が完全にA社
に行くものだと思っています。

そんなのB社からしたら、2転3転してて怪しいですかね？

その2社は関連会社ではなく、同業他者といったかんじのところです。
社員数はB社がA社の1/10ぐらいです。
他社間との人事部同士の情報交換はどれくらいなされているのでしょうか？
他社の内定者ひとりひとりのメンツまでは分からないとは思いますけど、
リクナビ等みれば、応募を閉め切っているかどうかくらいならわかりま
すよね。
他社の内定キープの状態などを、ほんとかどうか調べるために問い合わ
せたりすることってあるんですか？特に、今回の私みたいに特別な場合だと
…。
誓約書書いたのに書いてませんていう嘘は、この場合、どうなんですかね？

意味がワカンネ

この女そうとうバカだな

国語力なさすぎ。何がいいたいのか全くわからん・・・・

腹くくってもっとシンプルに表現しろ！

>>151
>>152
オレも全然意味わからんが、嘘はばれた時がかっこ悪い。
何事も正直にやらないといかんですよ。

嘘をつく事に罪悪感を感じない香具師は一緒に仕事したくないよ。

いちいち小さな嘘に罪悪感を感じてたら
仕事なんてできません

>>152
ティータイムですのでレスしてみます。

3回くらい読んでようやく時間軸が理解できてきたのですが

>しかし、この間、辞退辞退希望の電話をした際、ついうっかり、まだ
>A社の内定をもっていることをB社にも言ってしまったんです…
>これって、かなりB社からみたら矛盾してますよね…

別に矛盾はしていないし、破綻もしていないと思いますよ。
B社がダメだった場合に行く会社が無くなることは事実ですし、そこまで
ストイックに考えなくてもよろしいかと思います。

また、内定者に関する情報のやり取りは関連会社でなければ通常はありません。

誓約書に関しては、出したかどうかはB社で聞かれるかどうか分かりませんが
ウソは必要ありません。

正直にA社に誓約書を出したことを言えばよいです。（あくまでも聞かれれば、ですが。）
ただし、B社から再度内定を貰った場合は、A社に対して誠心誠意でお詫びをし
辞退する旨をキチンとB社の担当者に言えばよいと思います。

小手先のテクニックや迷惑をかけまいとする取り繕いは自分を追い込むことが多いです。
B社の内定辞退を取り消したいという発想がそもそも自分に正直に、真正面からの行動なんですから
ここでいきなり正攻法を翻すのはやめたほうがいいでしょう。

どこまでも正直に、真正面からの行動をあなたの“売り”にしてはどうですか？

自分の行動を後悔し、反省し、取り戻すためにどうしたらよいのかアドバイスを求め、すぐに行動し、
結果報告をしたあなたは、真正面からの勝負をすでにしています。
気付いていなくても、あなたのﾁｶﾗになっていると思いますよ。

こんど糖蜜とうんこが合併するらしいのですが
はっきりいってうんこ内定の人はどのぐらい
肩身が狭いですか？

>>159
どうなんでしょうね。
まず第一に、内定の取り消しは無いのでしょうか。

無いとすれば、Uの内定者がどう扱われるのかが次の焦点ですが
最初から統合後の社員としてスタートできるかどうかですね。

現在はU自体が東海の人脈を排除しようとしているように見えますが
次はUの人脈全体が消されるんでしょうか。
まだ状況が見えないので数ヶ月先にしか結果はわかりません。

ただ、Uの内定者だからという理由で有利に扱われることは無さそうだとは
思いますが。

経済誌にはUを再度分割して、旧東海は名古屋資本が救うというシナリオも出ていたし
「なるほどー」と部外者としては納得するものでもあったんですが、さすがに今回のことは
「ホーッ」としかまだ言えません。

もう少し情報収集してみたい案件ですね。

明日から２日間のインターンシップで、普段着でいいと言われました。
担任には「ボトムはデニム×、トップスはエリのついたもの、靴はカカ
トのあるもの(バックストラップとかじゃなくて)」と言われたのですが、
靴はカカトがあればミュールでもいいんでしょうか？それとも、ヒール
のないローファーのようなもののほうがいいのでしょうか？

さすがに「うんこ」とは言ってくれないな

就活中の大学生です｡ｱｺﾑに限度額50万近く 借りてるんですが､最終面接と内定の間に身辺調査 などされて借金ばれたりするんですかね??

>>163
自分は２０万だが銀行２つに内定もらったよ
大丈夫じゃない

164さん！　　　
マジ話ですか！？マジならうれしいです！次最終面接なんで！(ﾟ∀ﾟ)

ちなみに片方の銀行は本人だけでなく
親の資産等も調べるという噂の地銀
銀行でも大丈夫なんだから他の業種じゃ大丈夫だと思うよ

私は専門既卒ですが｢大卒以上(未経験可)｣ってなってる会社は受けられない
のかな？

>>167
受けれない

>>161
バックストラップがだめならミュールは辞めた方がいいだろ。
つま先立ちしたときに、踵と靴が離れない＆踵が見えない靴をお勧めする。
ローファーなら大丈夫だろうね。（でも高すぎないヒールなら別に平気かと）

担任のアドバイスの通り、
普段着よりはある程度フォーマルな服装をしていくようにしてくださいな。

>>138
そうですよね…
>>142
おじさん受けは悪くはないように思います。
マンションのモデルルームの受付のバイトをしていますが
おじさん社員にもかわいがっていただいていますし、お客様とも
トラブルはありませんでした。
>>143　150
おっしゃる通り、一般職は愛想が良いことは大事な要素だと私も認識して
おります。外見も重要なんでしょね。容姿は普通だと思います。

まあ運が悪いとしか言いようがないね

>>170
受け答えの仕方が悪いとか？

人事さま

レスありがとうございます。
就職活動を終えた友人や就職課の先生に面接をしていただいたこと
がありました（すでに３ｹ月前ですが・・・）
また、正直に指摘していただきたい思います。
万全に用意して次回の面接に臨みたいです

>>170
金融一般職特有の1つのことを掘り下げてきく質問の
受け答えには意図を考えながらも答えていくように心がけています。
ただ、面接官が異口同音に「君は総合職の方が向いているのではないか」と
いわれることはありますが・・・

若手人事様

同じ業界の会社２社から内定を頂いており、片方に断りの連絡を
入れようと思うのですが、「ちなみにどこの会社に行くの？」
って聞かれた場合、ほんとの事を言ったほうがいいのでしょうか？
その２社は取引があるので、もしかしたら自分が入社後に付き合いがあるかも
しれないので丁寧に断らなければと思うんですが・・・

本日うちのボスと30分間ぐらい話したところ
金銭的な問題であるならば（ドクターに行かなくても）バイトはやむなし、
ただし正式に認めるわけではないので他の学生が俺も俺も言ったりしないように
そのバイトの分休日に出てくるなり皆に誠意を示しなさいという言葉をいただきました。
平日に半日だけ薬剤師のバイトをできることになりましたので
あとは奨学金さえ取れればそのまま大学院進学できることになりました。

まさか許可をもらえるとは思っていなかったので正直ほっとしました。
来月の院試が終わったらすぐに国家試験の勉強に入りたいと思います。
コメントを下さった方々、ありがとうございました。

>>175
言っても通常は何も問題ないですよ。
私も本人の最終結論を知りたいので、「もし差し支えなければ参考までに・・・」と聞くことはありますよ。

その情報を何か利用したり、ましてやその企業をとやかく言うこともしません。
企業としては振られたケですから、後学のため、という程度かと思いますよ。

それでも言わない人には別に突っ込んで聞いたりしませんが、ちょっとヤな気分だったりする。

3年ですが質問させてください
どんな学生だと仕事できそうな感じがしますか？
あと、しっかりしていると感じますか？

>>178
友達同士で話をしてて
「こいつ頭きれるな」とか「こいつには勝てないな」とか
「こいつならうちの大学じゃなくもっと上にいけたはずなのに」って
思わせるやつがいるだろ
できるやつが面接に来るとそういうできる感じを受けるよ

人事です ◆XoiIVduqCkさま
先ほどはすんごい分かりづらい文章すいませんでした。
3回も読ませてしまったようで…
例の件、昨日の今日なのでまだ連絡はきません。ひたすら待っています。
もし面談などの機会をもうけてもらえたら、本当に、正直に
話してみようと思います。
私の辞退辞退の流れは、こんなかんじです。

大手内定
　↓
本命受験、内定
　↓
大手のブランド、大手の選考でかなり評価
が高かったことを知る。大きな舞台で自分の
力を発揮した方がよいのでは？と迷い（欲）
が出てくる
　↓
希望会社の悪い噂、物足りなさを感じはじめる
また、採用人数が少なく、わが大学とゆかりの
深い会社のため、内定キープのまま就職活動の
継続は非常に心苦しかった
　↓
本命辞退
　↓
しかし、ブランドや離職率ではなく、自分の
やりたかったことは、本命に詰まっていたこと
を再確認。周りに流されてしまった自分の意志
の弱さを恨む。その会社の関係のものをみると、
未だに頭の中に後悔がよぎる。

人事です ◆XoiIVduqCkさん個人では、こんな受験者は
どう思いますか？

どっちにしろ分かりづらい

>>180
おまえこないだからうじうじうるさいよ
いいかげんにしろよ。
おまえなんか社会に出る資格ないよ

>>180
結局意思が弱いんだなぁと思う。

>>180
＞しかし、ブランドや離職率ではなく、自分の
＞やりたかったことは、本命に詰まっていたこと
＞を再確認。周りに流されてしまった自分の意志
＞の弱さを恨む。その会社の関係のものをみると、
＞未だに頭の中に後悔がよぎる。

ここの部分を読む限り、個人的には悪いほうには取りません。
自分に正直に、そして失敗は全力で取り戻す努力。

これが見えるのであなたが働いている姿も思い浮かべることができます。
その姿が企業側と合致すれば、むしろ良い方向に転ぶ可能性もありますよ。

最終の結果は分かりませんが、相手も人間です。
あなたが結論を出した過程がトレースできて、その後の行動が評価されれば
良い結果を生む可能性も大きくなると思います。
自分の誠意と熱意、そして真摯な態度で勝負、だと思います。

>>182、>>183
そうなんですよね。ほんと意志弱くて他力本願…
なのに内定がほんとにたくさん出てしまい、世の中
何だろう…と思います。
こんな優柔不断な私に内定5個も貰えても…
こんな意志の弱い人間とはだれも働きたくないはずですよね？
面接じゃなにもわからない、ってことですかね

さてまた明日・・・

人事です ◆XoiIVduqCkさま
本日もありがとうございました。
アドバイスをいただく度、目から鱗がボロボロおちていきます。。
よい結果が御報告できるよう頑張ります。
明日もお仕事、頑張ってください。

>>187
まぁあれだ。
人生の分岐点だから悩んじゃうのも無理はない。
色々悩んだおかげで、方向性はしっかりしただろ？
だったら後は全力でアタックするのみ。
誠意を持って自分の考えの変移を正直に話してみろ。

電話だと「無理です」って言われて終了しちゃう可能性が高いので、
何とかして直接会って話した方がいいと思うぞ。
常識の範囲内で頑張れ。

>>188
先方にその旨はもう伝えており、現在検討してもらっています。
まあ、意志が弱いのでただただ待つもの耐えられず、ここにお世
話になっているのです。

>>187
先方が結論を出さないウチにお礼＆反省＆お願い・今後の決意なんかを
手紙にしてみたら？

>>190
それもいいですね。
やはり、メールでなく手紙が感じいいですよね。
その場合、どなた宛に送ればよいのでしょうか？
小さい会社なので、すべての決定権は社長さんに
あり、私には全く決定権がありませんと人事の方
はおっしゃっていたんです。
いきなり社長さん宛に送るのも抵抗あるんですが

>>191
小さい会社なら
人事宛で出せば社長の目に入るんじゃないかな。

>>191
社長の意思決定の材料を集めるのは誰？

>>ひねくれ人事さま
ん〜、それははっきりとはわからないんです…
ただ、選考の時、私の配属予定の課の上のほう
の方（役職はわかりません）のお眼鏡にかなっ
たみたいで、その方が社長さんに私をつよく
推薦してくれた、というのを聞きました。

本当にその会社は、社長さんの権限がかなり
強く、採用全般に関わっていて、他の社員さん
がすべてokを出しても、社長さんが気に入らな
ければ通らないそうです。

その会社、社長のワンマン経営じゃないか？

というか少しは自分で考えて決めろよ。
自分が今まで選考を受けてきた会社なんだから誰に手紙を出すかなんて
ここで他社の人事に聞くよりは自分で判断した方が良いだろ。

>>194
じゃ、その会社の人事担当者の仕事は？

＞社長さんが気に入らなければ通らないそうです

社長ってどこでもそうじゃないの？
社長が全てを決めるのなら、社長が学生全員と会っているの？

>>180
周りに流されてしまった自分の意志の弱さを恨む、と言いながらこんなとこで
何度も何度も細かく細かく質問する貴方の言動はもはやアドバイスを求めるという範疇のそれではない。

誰かの後押しがなければできない、誰かと同じ思いを共有していないと不安でたまらない。
その種のものでしょう。


結果としてどんなことになっても、それも自分の道かなと思えるような選択をしてほしい。
そのためには自分自身で決めるしかない。

厳しい言い方になってしまいましたがぜひ頑張って下さい。

>>ひねくれ人事さま
そうです、はっきりいってワンマン経営の会社で、
新卒採用に関しても、社長さんがひとりひとりに
会っています。人事の方の仕事は、学生と社長、
直属上司との橋渡し、というかんじでしょうか。
直接選考には関わってないみたい。だからこそ、
私の話も上に通してくれたかんじです。

>>198
じゃ、わざわざ社長宛に送らなくても良いんじゃないの？
抵抗あるんだったら。

回りくどい書き方をしたけど、恐らくあなたの置かれている状況は
その会社の人事担当者を含め、採用に関係している人は皆知ってい
ると思います。誰宛に送っても必ず決定権のある人の手元に届くで
しょう。

今のあなたはとにかく会社に対して誠意を見せることであって、自
分の言葉の矛盾がどうの、それを誤魔化すのはどうやってらいいの、
宛先がどうのこうのと言っている時ではないよ。今から手紙書いて、
明日の朝一に持って行ってみてはどう？

人事の仕事が社長、直属上司への橋渡しなら
人事宛でいいじゃねーかよ。
てかマジでうざい。そんなことも自分で判断できないことが信じられない。

>>ひねくれ人事さま
そうですね。朝までじっくり書いて持って行ってみます!
なんかその会社では前例がないということで、対処に戸惑っている
みたいなので、もう、押せ押せでできることすべてやってみたいと
思います。
本日も有難うございました。

>>201
その意気です。がんばれ！

とらえず辞退辞退はスレ汚しを謝罪汁！

他の方々、ほんとうにすいません!!

もうくるな

人事さん。まだ就職活動を続けている4年です。
質問なのですがこの間グループディスカッションと面接を一緒に行った
企業がありました。これはどちらを優先するとかあるんですか？
やはり総合的に見てという感じでしょうか？

人事タン、辞退辞退みたいな最低なやつが内定とってるのに
やつより賢い漏れが内定1個もないのはなんでなんだ？
企業はあんな頭悪そうなやつのほうがいいのか？

人事さん。面接で表情があまりよくなかったと言われました。
笑顔もだしましたしそんな変なことはしてません。
しかし答えているとき不安そうな表情だったとかいろいろ言われました。
表情は重要ですか？どれほど重要なんですか？

>>206-208　同じ人間か？

とりあえず>>207
一定ラインを超えた学生が欲しいわけであって、
それを下回る学生は、例えどんなに熱意があってもいらない。
おまえが思う最低と、企業の考える最低の質が違う。

>>209
違うよ？俺２０８だけど。

みんなあたまバカなのかなwww

>>208
あたりめえじゃねえか。
鏡見て練習しろや。

すみません、
3年ですが質問させてください
どんな学生だと仕事できそうな感じがしますか？
あと、しっかりしていると感じますか？

>>185-186 爆笑！
ひねくれ人事さん、大人ですね〜

>>208
表情はかなり大切ですよ。
顔の造詣の良い悪いではありません。

顔はコミュニケーションにおけるインターフェイスそのもの。
パソコンで言えばキーボード、機械で言えば操作盤に匹敵する重要に部分です。

会社に入ってからも、いや、死ぬまで誰かと顔をあわせながら生きていくわけですから
その表情は非常に重要です。
せっかく“表情が良くなかった”と貴重なアドバイスを貰ったのですから、一日10分を
鏡の前で表情を作りながら自分で模擬面接をしてみましょう。
テーマは自信に裏付けられた笑顔、でいかがでしょう。
なかなか訓練なしにはできませんよ。

>>206
同じ日にするのなら総合的に見ているんじゃないでしょうか。

人文科学系学部のものですが、金融系に進みたいです。資格ばかりアピール
すると嫌がられると聞きました。ただ専攻と進みたい分野が違うので進路希望
に関係のある資格を取っておこうと思いますがこれは評価されますか？
特に都市銀行、証券会社に興味があり簿記１級を目指そうかとおもっています。
学歴は早稲田２年です。サークルやバイトを頑張った方が良いのでしょうか？

>>217
面接で、「金融業界志望なのに、なぜ人文科学を選んだのか？
なぜ専攻分野で学んだことを活かせる業界に行かないのか？」
という理由を必ず聞かれる。覚悟しておけ

資格ばかりアピールして嫌がられるというのは、何の目的意識も持たずに
やみくもに資格を取得した資格バカの奴のみ。
資格を取得した場合は、「なぜその資格を取得したのか？」ということを
聞かれるので、そのときに明確な理由を言えれば問題ない。

ただ、資格自体が評価されることはあまりない。資格取得までの努力や頑張りが
評価される。よって、「資格取得のためにサークル・バイトはしませんでした」
では意味がない。サークル･バイトに打ち込みつつ、資格の取得にも挑戦すれば、
その努力・頑張り・業界に対する志望度は評価してもらえるだろう。

>>217
証券はやめときな
就活までサークル、バイト、資格すべてに本気で取り組み
人間力を高めてください

マーチにアドバイスされても。。。(　･ω･)？ って感じです

>>220
こいつ
うぜー！！W

おめーのほうがうぜーよ

>>222
おまえのような証券、先物の怖さをしらない
ガキはひっこんでろ カス

(´・ｪ･｀) ？

ん？熊さん？

>>225
こいつ
うぜー！！W

おめーのほうがうぜーよ

はい、じゃあこれで手打ちな
つか途中俺以外の奴がいたんだけどな。

>>220
じゃあ、俺のアドバイスは一切無視して正反対のことやれよ！
俺のアドバイス絶対参考にするなよ！
学歴だけでしか物事の真偽を判断できないアホはどうしようもねぇな。

マーチだけど！って大学４年？

>>229
まったくだ
>>220お前は証券で「午前のうちに詰めろや　おい！」
とか言われてろ

証券はドリームある職種だかリスク高い

>>230
4年に決まってるだろ
3年以下の奴が就活のアドバイスなんかできるわけないだろうが

>>230
どこに決まったの？

てか、4年もたいしたアドバイス出来ないと思われ

>>232
ブラック内定おめでとう。　W

>>230>>232
総合商社だが、何か？

>>234
あっそう。じゃあ、もうアドバイスせんわ。
あとは若手人事タンに聞け

>>236
↑レスする相手間違ってね？ぷぷっ

すみません、
3年ですが質問させてください
どんな学生だと仕事できそうな感じがしますか？
あと、しっかりしていると感じますか？

氏ねよ

それなりにノウハウ持ってるので
教えて君＞質問していいYO!!

おい新人
東南アジアでえびを買い付けて来い

マーチだけど！さんアドバイス、ありがとうです。
資格も含め全部頑張りたいです。

おい新人
マーチのくせに一発芸もできんのか

今から高卒〜４大卒を２００名規模採用できるような
金のかからないサイトや方法って何がありますか？

新卒用のハロワと、大きな大学や（職種に最適化された）専門学校などに
求人出しても集まるもんでしょうか？

＞２４４
この板で自作自演で盛り上げる

ブラックのﾖｶｰﾝ

求人ダすにしろ、ブラックっぽさを排除しないと
変なのしか集まらないですよ。
あんまり派手な文句での広告は控えましょう。

>>245
和露た

>>246
老人福祉事業ですが、まあブラックですかね。

>>247
金が出ない会社なので、広告自体できないかも、、、ガクブル

例えば集団面接である人物にだけ別にいくつか質問がされていたら、
少なくても面接官はその時点では一番その人物に関心が高いということがいえるんでしょうか？

質問
・ゼミの有無は採用にどのくらい影響するのですか？
・留年はかなりのマイナスですか？理由はサークル、バイトに力を入れすぎて勉強が疎かになってしまいました。
というのは駄目ですか？

・ゼミの有無は採用にどのくらい影響するのですか？
めちゃくちゃ影響します。無所属の人は今から覚悟しておいてください。かなりの苦戦が予想されます。

・留年はかなりのマイナスですか？理由はサークル、バイトに力を入れすぎて勉強が疎かになってしまいました。
というのは駄目ですか？
駄目です。普通の就職は諦めましょう。

>>250
まあ、251はネタなわけなんだが。

・ゼミについて
正直、あまり影響はしないと思う。だけど、内容や活動次第ではPRにできる。


・留年について
間違いなくマイナス。他の人と同点では、その分で落ちるでしょう。
なので一歩抜き出るだけの自分をPRする、もしくは納得できる理由を説明してマイナスを小さくするしかない。

ちなみにその理由のままだと、ほとんど挽回できないままのマイナスだと思うな。

>>250
>>サークル、バイトに力を入れすぎて勉強が疎かになってしまいました
はあぁ？？馬鹿丸出しじゃん。

>>250みたいな間抜けな留年より、まじめな既卒がマイナスに
なるこのご時世がむかつくのは俺だけか・・・

既卒って真面目なの？
なんで就職留年しなかったの？

>>249
んー、状況が良く分からないけど、関心は高いんでしょうね。
要注意だから質問を別にぶつけている可能性も無いとは言い切れないけど。

>>249
５人の学生が並んでいたとして、
１）２人は合格、２人は不合格と判断。悩んだ一人に最も質問が多く集中する。
２）４人は不合格と判断。残る一人をどうしようかと悩んだときにはトップの
　　人に質問が集中する。
それらを度外視して、単に面接官とウマがあったら質問は集中する。

気にしても意味ないよ。

>>238
仕事ができそう、というニュアンスは分かるんですけど
それが一言では言えないんだなぁ。

筋道の通った受け答え
や
明るさ、快活さ
とか
落ち着いている
とか
いろーんな要素があるんですよね。その集合体が個人の持つ能力なり、または
期待値の大きさに繋がったりするんです。

どう見せるか、も大切ですが、３年生なんだから今からどう努力して本物の自分を
作るかに専念したほうが良いですよ。
少なくとも、日経新聞は毎日読んでね。一番簡単なトレーニングですから。

>>255
どういう釣りなんだそれは・・・

先日、父親の会社に調査会社が来たらしいです
内定出した後に調査するということは、
場合によっては内定取り消しになったりすることもあるんでしょうか？

人事様

人事側から見て懇親会というのは何のために行うのでしょうか？
単に内定者同士交流してもらいたいのですか？

>>259
日経新聞てのはそんなに重要なものだったのか。。。？
俺は昔独り暮らししていたとき、日経の勧誘にチンピラ
みたいな奴が来て、その程度の会社の新聞なんて読むに
値しないと思って全く読んだ事がなかったのだが・・・
最近はこんな質問はしないのかもしれないが、
どんな新聞読んでますかって聞かれたら「日経」って
いうと株が上がるのかな？「ニューヨークタイムズ」
とかいうと駄目かな？

>>262
おまえ、>>258の言ってることが全然理解できてないのな・・・。

>>262
新聞の勧誘ごときで「その程度の会社」と単純に見切ってしまう
ウザいよ。単細胞ｸﾝはいりません。

あとはビジネス誌なんかも読んでおけば？
眉唾な記事もあるけど、色々と参考になることもあろうかと。

>>262
マーチ以下の連中が受けるような企業では、
新聞の知識など全く必要ないから。低学歴は安心しろ

日経じゃなくて、２ｃｈのビジニュー＋板見てるだけじゃダメですかね？

>>261
それもありますが、内定を出してから時間が経つと不安になる学生もいるし
読んで現況などの確認をしたいなどの理由もあります。

>>266
そんな殺風景な板では大してカバーできない。

黙ってニュー速板だ。


ところで、ハロワの新卒採用と、学校への直接求人以外で
金がかからないのに効率的に集まる求人媒体ありませんか？

m

筆記の勉強って詩といたほうがいいですか？

>>264
お前は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
という言葉の意味を実感した事はないのだろう。
「トラウマ」という言葉の意味も知らないのだろうな・・・
「ニューヨークタイムズ」を何の脈略もなくわざわざ出してる
意味も分からないのだろうな・・・

ふっ。こんなもんか。ちなみに262にはレスしなかった人が正解。

>>268
そんな都合の良い求人媒体なんか無いから探すだけ無駄。
求人媒体で金をかけたくなかったら待遇面で差別化するしかないのでは？

200人なんて釣りだとは思うけどね。

>>268
このスレで公募すればいいよｗ

>>273
このスレで公募すると政府、自治体から援助が受けられるならやるけど・・・

>そんな都合の良い求人媒体なんか無いから探すだけ無駄。
福祉系の業界団体や教育団体ならやってそうな気がするんです。

>200人なんて釣りだとは思うけどね。
それは仕方ありませんね、だって担当の本人も
２つ先の春に１００人のはずが、この前今度の春に２００人内定出す
ってことに変わったので、、、。


ＩＴ系人事さん、私もシステム担当のはずが、なぜか新卒担当ですよ。

日経に限らず、世の中の話題を知ることと、それに対する自分の
考えは持っておいたほうが良いと思います。企業は結論の是非は
あまり問いませんが、ちゃんと自分の意見を持てる人かどうかは
見ていたりします。

>169
どうもありがとう！！
昨日、無事に試験終えました！
あとは結果を待つのみ…。

>>276
自分の意見というものが世間の常識とかけ離れたものであったらどうなるんでしょうか？
筋道は一応通っているとして。

そんときは世間知らずって事だろ

論理性があってかつ企業に安定した利益をもたらすものであれば
世間の常識よりそっちを重視するんでは。君のキャラにもよるけど。

>>278
筋が通っているなら問題ないでしょう。唯一の正解がない質問
ですから。筋の通った理論展開ができるかどうかがポイントで
す。ただ導かれた結論がその企業にとって都合が悪いと判断さ
れたらちょっと難しいですが、それは運としか言いようがない
ですね。

スレの流れと関係ないが「唯一」を読めないヤシは、ここに結構
いると思われる。

そんな池沼がまぎれこんでいるのか

本人に成りすまして、内定辞退の電話を企業に入れた奴が過去にいる。
もし俺がやられたら確実にキレてるね。
気安く企業名を人に言うもんじゃないです。どんだけ馬鹿がいるか分からん


↑
人事ﾀﾝ。
こういう書き込みを発見して驚いています。
こんなアファな香具師って実際います？
これで訴えたとしても内定は戻ってこないだろうし、内定取り消しとかなりますか？
こんな場面に出くわした事あったら教えて下さい。

内定戻ってくるんじゃねえのか。
戻ってこないような会社はＤＱＮだからそれはそれでいいだろ。

ここに来る人事さんたちは
落ちた企業に対する再面接要求や、
採用受付を締め切った企業に対する面接要求をする学生をどのように扱いますか？
要求度合いも仕方によって違うと思いますが、学生ができる範囲は
採用担当にメールでお願い、採用担当に手紙でお願い、採用担当に電話でお願い、
役員や社長（最終決定権者）に直接手紙でお願い。
くらいだと思いますが、どれも適当にあしらって終わりですか？

そんなうざい奴とるわけないだろ。。。
落ちた企業に再面接って・・・締め切りすぎて要求って・・・・
わがまますぎねえか？丁寧に書けば、何でも書いていい
って姿勢どうにかなんねえかな。ここの奴らって。
まあ２ｃｈだから底辺から頂点まで色んな奴らいるんだろうけど
このレベルは無礼。本人それに気づいてないからなお無礼。

いい悪いを別として、
その程度の無礼を働いて、その企業からの人物評価が下がったとしても
要求した側に損失やリスクがほとんどないから、それでチャンスがあれば儲けもの。

こういうことをする人たちは、無礼とか迷惑とか関係ないんじゃない？

どうしても入りたい企業があるなら
だめもとで敗者復活戦のお願いをしてもいいんじゃないかな
だめならだめでもうその企業の人事と一生会うことはないだろうから
どう思われてもかまわないでしょ
個人的にはうざいと思いますがね

こういった学生に一度だけ会ったよ。
断るのは簡単だけど、たった一人断っただけで
心象を悪くするのも損だと思って。

そしたら大ハズレ。

ダメもとでチャレンジするのは良いことだけど、
志望動機その他はしっかり練ってくるように。
最低限のマナーだと思うよ。

そういうのってさ、漫画とかだと、駄目だっていわれても何度も
食い下がってきて、大雨の日も会社の前にずっと立って人事の人を
待ってたりして、ちょっと心動かされて面接してみたら、凄まじい
熱意を感じて、めでたく採用。ってな感じだと思うんだけど、現実
は、他も全部落ちてしまって仕方なく来るへたれが大半だと思うん
だが、、、

そういうのってさ、漫画とかだと、駄目だっていわれても何度も
食い下がってきて、大雨の日も会社の前にずっと立って人事の人を
待ってたりして、ちょっと心動かされて面接してみたら、凄まじい
熱意を感じて、めでたく採用。ってな感じだと思うんだけど、現実
は、他も全部落ちてしまって仕方なく来るへたれが大半だと思うん
だが、、、

はじめまして。公務員試験落ちて最近就活はじめたものです。

6社程受けたのですが、書類選考で全て落ちてしまい、
やはり高校中退した点がかなりマイナスになってるのではないかと
思っています。この際、卒業と書くべきか迷っています。

私は高校1年の時に両親が別居し、母方にいたのですが、
運悪く母方の勤め先が倒産し、一家無職となってしまったので
高校を中退して、ISPや旅館住み込みのアルバイトをしながら大検をとって独学で大学に入りました。

今24歳(3学年遅れ)なのですが、やはり中退と言うより卒業3年浪人のほうが
人事の受けはいいのでしょうか？
かなり特異なケースで、就職課にきいても「ちょっとわからんなぁ」って
答えが帰ってきてほとほと困っております・・・

漫画とかだと、
雨の日も待ってたりして、人事も少し気になったりするが心を鬼して無視。
そんな時に会社の危機が発生し、たまたまそこにいたそいつが問題を解決。
そこに偶然社長が現れ、「君はどこの部署の人間かね？」と聞き、そいつが口ごもると
傍らの人事が「内定者です。」

窓際開発者が会社を救ったって話が美談になるくらいだから、
ヘタレ不採用者が企業を救った話があってもいいじゃないか。

>>294
そんなすごいやつなら内定者どころか一気に課長じゃないのか？

>>293
ちょっとわからんな〜

>>294
サラリーマン金太郎の読みすぎじゃねえのか

>>284
>本人に成りすまして、内定辞退の電話を企業に入れた奴が過去にいる。
>もし俺がやられたら確実にキレてるね。
>気安く企業名を人に言うもんじゃないです。どんだけ馬鹿がいるか分からん

確かに過去にこういうニュースあったなぁ
もし自分がやられたらと思うと((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

雨の日も待ってたりすると、
時節柄むしろストーカーとか思われそうで怖い。
自分落ちた企業に対して手紙・メール・電話等した事があるが、
(内定は他にも出てた)そこまではやれんかった。

(ちなみにアプローチ先からは結局断られた。
　ま、駄目元やったし当たり前なんだが)

単位を落としました。大学4年の前期に必修講義を受けなければなりません。
単位習得見込みの状態でも就職ってできるんですか？

それ言ったら、
卒業するまで就職できなくなるぞ。
確実に留年するのでなければ大丈夫。
ただ、選考上不利にはなるかもな。
(あくまでも可能性の問題として、だが)

6社くらいで何を言っている！！
オレの友達は地方エリート高校、現役総計上でありながら100社近くエン
トリーして80社以上受けて、取れた内定が１つだぞ。
公務員試験落ちたなら、来年もう一度受ければいいし、もし週かつするな
ら生半可な気持ちでやるんじゃねー。
人生いろいろ

>>293
ウチの会社は３年遅れはそれだけでＮＧです。この基準には深い理由
はないです。強いて言えば採用に掛ける労力が限られているので、そ
れを絞るため。

卒業と書くことは経歴詐称になるので、宜しくないと思います。

だははは！

>>286
ウチでは再面接をすることは基本的にありません。学生にとっとはチャンスと
思うかもしれませんが、会社が一度判断したことを覆すことはないので、互い
に時間の無駄です。よっぽどしつこい場合は会うこともありますが、あくまで
「個人的に」と断ったうえであり、そんな場合は次の面接に進めるつもりは毛
頭ないのです。

>>302
卒業後の4月からは親に最低月5万円入れる約束なので、
奨学金の返還も考えると来年も公務員試験受けるのは無理っぽいです。
まぁ、無理ならシステムエンジニアで一旗あげてやる！と思ってたので、
302さんみたいに頑張って100社ぐらいエントリーするつもりであたってみます。

>>303　そういうところも多いでしょうね。まぁ自分はこんな人生なので、
色々受けてみて、面接まで行けるところを見つけていきます。

レス付けてくれた方々、ありがとうございました。

今度、よく知る友人と、ある零細企業の最終面接を受けます。
私→大手の内定あり
友人→最近就活はじめたばかり。内定なし。
採用枠…1名

面接の内容によると思いますが、大手の内定持っていると
言うべきかどうか迷います。もし面接の出来が互角だった場合
小さい会社なので「この子（私）は大手に内定持ってるし、内定
もってないこっちの子（友人）にうちに来てもらうか…」となら
ないか心配です。

人事さんたちの会社では優秀な人材が来た時、「ウチにはもった
いないから」という理由で断った場合はありますか？

面接官に質問されると、つい言い出しで「はい、そうですね、〜〜〜」と言ってしまいます。
これは問題無いでしょうか？

問題あるわけない

>>307
普通に大手いけよｗ

会社の規模よりやりたいコトでしょ！

零細は給料も将来性もない。
さあやりたことやるぞといった瞬間に
あぼーんの可能性もある。やめとけ。

>>307
そんな採否の判断基準はまず有りません。会社にとってメリットないですから。
優秀と判断しつつも落とす場合も勿論ありますが、勿体無い、という理由では
無く、キャラクターが社風に合わない、とか、志望度が低くて辞退の確率が高
いといった理由が主だと思います。

>>308
全く問題ありません。ご心配なく。

>>313
志望度高くても「ウチじゃ満足できず辞めてしまうだろう」という判断基準はあり？

アリアリ。うんこウリナリ。。。。・

>>307
内定を取りたいなら言った方が良いでしょう。人事評価の場ではハロー効果と
いうものがあって、大手内定を持っていると、それだけでその人が良く見えた
りすることを指します。もちろん採用担当者の中にはこれを理解していて注意
をしますが、そこは人間ですから・・・。

なぜ大手に行かないのかをキッチリと説明することは必要です。

>>308
できれば言わない方が無難でしょう。口癖は気になる人には気になり
ます。それだけであなたの本質がかすんでしまう可能性があります。

大手とその零細では取り扱っってるものがぜんぜん違って、零細で扱ってる
方を一生賭けて極めたいから。
あと、後者は社員数も少なくて多岐に渡った仕事に携わることができ、いずれ
独立も考えている自分には力になることが大きいと思ったから。

そんなところですが…

>318

あえて大手を蹴ってまで当社を希望しているという、熱意は感じられると思います。
あとは具体的に突っ込まれたときの回答を考えておくぐらいかな？

ちなみに大手は辞退して、零細のほうに行く気持ちは固まってるんだよね？

固まっています。

>>314
どの程度の重さを持つかは会社・場合によりますが、そうした判断基準も
有りだと思います。

>>321
マソ人事タソ
乙

人事ﾀﾝ。
>>284について興味本位で知りたいんだけど
どういう対応するのか答えてくれますか？

>>323
質問のクセにエラそうだな（ｗ

>>323
そうしたケースにであった事は無いですね。
ただ、実際問題として、辞退の電話の後に本人に掛けなおして確認なん
てとってないですから、ウソの電話があったとしても判別できない可能
性が高いですね。（直接電話口に出れば分かる可能性もありますが、不
在で別の者が言付かる事もありますし。）

本物の学生から訴えがあった場合、怪しいな、と思ってしまうかも知れ
ません。とはいえ、本人の責に帰するものでないのであれば、内定取消
となる可能性は低いのではないかな？

これはすごい、とおもった自己PRや志望動機というのはどんなものですか？

人事サン、面接中の学生の姿勢って気になります？
私は模範とされる
膝の上に軽くこぶしを置く
っていうのが苦手で、もうちょっと前のめりになって、
膝をてで掴む
っていう姿勢が好きなんでずっとこれでしてきましたけど。

>>327
悪い姿勢は気になりますね。

３２７のような、模範の姿勢と違う
前のめりでグーじゃなくてパーでひざを掴む姿勢ってどうですか？
背中を丸めたりはしないようにしてたけど。

>>329
グーでもパーでもチョキでも私は気にしません。恐らく本人にとって
その姿勢が緊張感を和らげるのでしょう。
ソファーにうっかかったり、貧乏揺すりなどは気になります。

そうですか。どーも。
まあ、そうやって内定４つ出たからそうだとは思ってたけど。

>>330
俺次から前のめりでグーじゃなくてパーでひざを掴む姿勢のやつキライ

>>330
うそつけ！！チョキだったら気になるだろ！！

>>333
ちょっと笑ってしまいました。

>>333
すみません。チョキは気になります。ただそれをもって採用可否に
直結させないというつもりでした。まだチョキの人は見たことない
ですけど。来年あたりはそんな人と出会いたいです。

マニュアルどおりでつまらんなーとおもう回答ってどんなの？

んなの、マニュアル（就活本？）でも立ち読みしろよ…

最近の気になるニュースは？とういう質問には
答えとしてはなるべく政治問題は避けるべきでしょうか？

>>338
年金問題などであれば大きな問題はないと思いますが、
思想が絡んでくると少々慎重になる感は否めないと思います。
ホントは思想と選考は切り離さないといけないのですが。

尚、思想問題は面接時に聞いてはいけない質問の一つですので、思想の絡
む返答が返ってきた場合、会社側としては突っ込む訳にも行かず、話が終
了してしまいますので、そうした点からも思想の絡む返答はお勧めできま
せん。

イラク戦争についてどう思う？という質問をされたのですが、この質問はセーフ？アウト？
某系統金融機関の支店長面接だったのですが。

>>340
あまり良い質問ではないですね。聞かれる方に責任は無いですが。

答える際はあまり偏らないのが普通はベターですが、某系統というのが・・・
どう答えるのが良いのでしょうか・・・

マン人事さま

選考に関してではなく、１社会人としての意見をください。
いま、有名メーカーと大手損保の2社で迷っています。
やはり給料に関しては金融の方が良いのですが、働き方とし
てはメーカーの方が自分にあっているような気がします。
このような場合、どちらを優先させる方が懸命なのでしょうか。
おかしな質問ですみません。「

>>342
申し訳ないですが、何れを選択するかは個人の価値観次第ですので、私
には答えようがありません。
両社の財務状況・成長性などを踏まえた上で、社員の話を出来るだけ多
く聞いてよく考えてみて下さい。

選考とはぜんぜん関係ないんですけど、ここにいる人事の方々は
なんでこんなに親身になって相談に乗ってくれてるんですか？
学生にはとってもありがたいんですが…

暇つぶしだろ

面接で学生を馬鹿にすることさんざんやってるから、罪滅ぼしだろ。

供養だったりして

1次面接と2次面接とで面接官が同じだった場合、
同じような回答が用意されたら
1次の時とほぼ同じ答えを
いってもいいんでしょうか？

同じ人事が同じことを聞く
その意味について考えれば答えは出るかと

>344

初期からスレを見てたらわかるんだが。
学生が「思ってもないような小さな悩みを抱えて困ってる」から
若手人事さんが答えてあげようと始まったスレだから。

WELLに相談しる

>>348
面接官が複数で初対面の人が混じる、という事であれば問題ないと思います。
そうでないケースはどうなんでしょう？今ひとつ分かりませんね。

内定もらったあと、配属面談とかで受け答えが悪くて内定取り消し
ってあるのでしょうか？

懇親会で態度が悪くて取り消しとか。

>353
懇親会でハメはずしちゃったのねww

逆じゃね？

今三年なんですが、来年はどうしてもSMBCに入りたいんです。
何か留意するようなことがありましたら教えてください。

すんげーひつもん

>>357
意味が分らないのですが…。

なんでSMBCなのかどんな角度から理由を突っ込まれても答えられるようにしておけば内定間違いなし

別に答えてないから気にしないでね
銀行の人事さんもいるみたいだから
その時に再度どうぞ

あー、ありゃ、ばったもんだな、所謂。

>>353
程度問題です。

試用期間もあるし、特に最初の二週間は簡単に解雇できますし
自重するにこしたことはない。
まあでも、社会人としてあまり常識はずれなことをしなければ大丈夫かと。

最終面接から採用・不採用の通知まで大体どれくらいの時間がかかるんですか？
一週間たってもなんの音沙汰もないので心配になってきてます。また、採用者の
ほうから先に連絡が行くってこともありえるのでしょうか？

>>363

採用・不採用の通知について、事前に連絡はあったと思います。
傾向として採用確定・不採用確定ならすぐに連絡
ボーダー付近なら連絡期日ギリギリまでもありえるんじゃないかと。

ある企業の2次面接受けてから、もう2週間以上経つのにまだ連絡がありません。
「合否にかかわらず連絡します」と言ってたのですが…。
一次面接の時は１週間くらいで連絡がきたのですが。
これはどうなんですかね？落ちたんでしょうか？

面接の中で今、あなたが気になっているニュースは何ですか？という質問には
知的に東京三菱の吸収合併ですのような話題がいいのかプロ野球の合併問題です
というような比較的、自分の考えが主張しやすいような話題とではどちらが印象いいですか？

面接が終わったら、面接のお礼を封書述べると高感度があがりますか？

>>365

通知期限を普通は設けて、その旨伝えてくれると思いますが。
聞いていなくてどうしても気になるなら、問い合わせてみては？

>>366
思想が絡まないけど、時事なことがいいと思います。
たぶん最近のニュースを見ているか？ってことを見てるのだと思うので
どれでもいいんじゃないかな？その中で面接官を惹きつければ
さらにプラスにできるでしょう。

>>367
ほとんど変わらないはずですよ。

>>368
「何日までに連絡します」とは言われませんでした。

>366
ありがとうございます。合併問題はあま良い話題ではないですかね。

>>370
当事者に対して言うのは辞めた方が良いけど、経済に興味があるとの
印象を与えるので、話題としては良いと思います。もちろんそれに対
して自分の意見、考え方も持っておく必要があります。大事なのは、
そちらの方ですから。

公務員試験受けてることを民間が嫌がるのはなぜですか？
内定もらえない場合、秋採用にかけようと思っているのですが

>>372
内定を出しても公務員試験に受かったら内定辞退をされることが
ほぼ明らかだかで、採用人数が読めなくなるので嫌うのです。

＞ほぼ明らかだかで

「ほぼ明らかで」の間違いです。

>>ひねくれ人事タン
366では、ないですが、
あなたが気になっているニュースは何ですか？という質問って

面接を受けに来ている学生が、本当に自分達の業界に関心が
あるかどうかを試しているのでは、無いですか？

だから、どんなに、ホットなニュースでも関係のない業界の話をするよりは、
受けている業界の事で関心のある事を言った方がいいのでは、ないかって
思うのですがどうでしょうか？

ｓｋじゃうえ４い

>>375
企業によって考え方は異なると思いますが、興味のあるなしを
聞くためにそんな質問はしないでしょう。面接に来た段階で少
しは関心があるのだろうし、他に回っている会社が同業であれ
は興味があると判断できます。

受けている業界の事で話題提供ができたら良いですが、業界内
の話題に対して学生に意見を求めるのは厳しいかな、と感じて
います。経済全般に絡む話で問題はないと思いますよ。ゼミの
内容に絡む話でもいいかも。

サービス産業において、もっとも期待される人物像について
1000字以上でまとめてください…

面接で、まだ内定出てないのに「同業他社の○○から内定いただきました」って
嘘つくのは後でばれますか？

>>379
ばれない
だが、ついても意味のない嘘でもある
他社とその企業の基準は違うだろうし

>379
内定が他にあると聞くと、プラスの要素がでることもあります（過去ログで人事さんが答えてます）
ただ自身を思いっきり偽ることで、誇張とは少し違うでしょうから。

一般職の場合、明らかに偏差値の低い公立高校より、私立女子高卒のほうが
印象はいいですか？それとも、本当に人物重視？

>>378
低賃金で働き、サービス残業等もOK。昇給、賞与、退職金は不要。
そんでもって、労働基準監督署にタレこまない。

なんて冗談だけど、法定最低賃金で残業代は１．２５倍で文句を言わなければ
どこでも雇ってくれると思うよ。この不景気の中、求職者は理想を求めすぎてん
だよ。どうせ、社会人研修をみっちりやらないと、なにもできんのだから。
仕事しているっていうより、拘束されているから給料をよこせって香具師多すぎ。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel

人事さん。
真面目とか積極的だねと誉められるのはいいことですか？

面接官の発言よりも自分の発言見直せよ

>>382
私立の方が偏差値が高いのか低いのか前提がハッキリしませんが
偏差値も多少は影響があるとは思います。

基本的には人物重視なんでしょうが、あとは学校と企業のつながり度合いなども
高校卒の場合は影響するかもしれませんね。

>>386
どういう話の流れから出てきた言葉かによって、受け止め方はそれぞれです。
自分がどう受け止めたか、その結果として合否はどうだったのかしか
判断が難しいです。

>>386
くだらないこと聞くなよ

>>386
私の感覚ではあまり良い印象を持たなかったときに口にします。
真面目というか愚直すぎる場合に言いますね。言っていることは
良いけど「そこまで正直に言って学生本人にメリットあるの？」
と思ったときに、つい言ってしまいます。

就職活動は嘘は良くないですが、全てを喋れば良いものでもあり
ませんよ。弾は最後まで取っておくものです。

最終面接を受けて５日たちますが連絡がまだなんです。
前回の面接結果は翌日でしたが、まだということは不合格の線が高いですよね？
もしくはキープされてるか。。。

>>392
最終は時間がかかることが多いですよ。
その人に内定を出して入社すれば生涯賃金は数億円ですから
採用担当者が一存できめられる会社は少ないと思いますよ。

社内の取締役会や会社によっては社長決済にもなりますし、会議で決めるならば
偉いさん達が全員集まれるように調整したら一週間後にしか会議ができなかったりしますので
最終は特に時間がかかっても不思議ではありません。

>>393
そうなんですか。わざわざご丁寧にありがとうございました。
希望を捨てずにもうしばらく待ってみます。

去年度（２００４年度）卒業の先輩達の就職率が９割というのは本当でしょうか？
就職氷河期だというのに、結構決まったのではないでしょうか？
３月に決まる場合もある、と言いますが、どのような業界でしょうか？

>>395
介護などの福祉系は3月頃でも募集があるみたいだよ。

その母数がはっきりしないが、卒業生全体に対する9割が就職したとは思えないな。
6割〜7割くらいじゃないの？俺は就職留年してるんで去年も就職活動してたが
去年の方が厳しかった気がする。

>>397
大学院進学希望者、公務員志望者、就職を希望しない者は母数には
入れないですね。

ということは、民間に就職したい奴を１００として
実際は９０人しか就職できなかったってことか・・・・
残りの１０人の中には、希望企業以外は行きたくないって奴がいるとしたら、
就職を希望する新卒学生は、選り好みしなければどこかしらには内定出るってことだな。

内定ゼロには朗報だ。

平均年齢がきっちり３０歳の企業ってやっぱりやばいですか？
一応コンサルタント系らしいんですが・・・

激やばです

いまさらだけどスレ違いすまそ

講義の出欠はどのくらい影響で増すか？

人事さんに質問です。

某金融機関から内々定をいただいているのですが、
興味のある企業があって、そこの秋採用を受けようと
思ってます。

内々定先が、受けようと思っている企業の株主で、
そういった場合は、不採用でしょうか？

内定はあるの？　と聞かれた際に、ないと答える
べきか株主である内々定先を素直に言うか迷ってます。

内定承諾書出しちゃったんなら秋採用はやめとけ、、、、

普通出しておくのでは…？

>>404

書いてある内容から察するに、親会社にあたるところを
受けるのかな。　基本的に関連のある会社を内定先として
述べるのは印象がよくないと思う。

ここは内定はないと答えるか、関連のない会社で内定を他にも
もらえているなら、そちらをあげるほうが無難じゃないかな？

>>403
影響ありません。

>>404
持株の比率にもよりますが、リスクは孕んでいると思います。

ちょっと変な質問ですみません。
社会人一年目の時って、いくらくらいのネクタイしてましたか？
それなりのブランドものとかつけてましたか？

>>409
業種は？

社会人1年目のクセして見た目にこだわるんじゃないよｗネクタイは安いので充分でしょうね。

>>409
自分は１年目からブランド品つけてたよ（エルメス、フェラガモ等）
でも自分で買ったんじゃなくて親がいただいたやつで
つけてないやつを俺がもらったんだけど
柄がいやらしいやつじゃなければブランド品でもオッケーだよ

みなさんレスありがとうございます。ネクタイつけるのは私ではなく、
社会人一年目の友達にあげたいのです。
くらくらいのものが良いかと思いまして･･･。
ちなみにその人は石油業界の会社に勤めています。職種は今は営業だそうです。
色とかおすすめありますか？よろしくお願いします。

>>409
アローズとかで買えばよいのでは？
色はシャツとスーツとの組み合わせ次第です。
多分、ダークグレーのスーツは持っていると思うので、それに合わせ
た色を選ぶのが無難でしょうね。

ユナイテッド･ｱローズのことかい？

>>415
そうです。
私はあまり利用してないですが・・・

人にプレゼントするなら
ブランド品かアローズのようなセレクトショップがいいですね
自分でつけるならノンブランドでもいいですがね

普通何着くらいスーツ持ってんの？

秋採用に参加しますが、春の時には金融しか回ってません。
メーカーに興味があるのですが、
内定を取るのは春よりも難しくなる物なのでしょうか。
あと、秋採用で何人くらい採用する企業が多いのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>418
１週間毎日替えると５着必要ですが、
とりあえず最初は３着くらいでも何とかなると思います。

>>419
人数は会社によりけりですが、当然枠は少なめでしょうね。
秋採用の場合、受験者のレベルが全体的に低くなりがちですので、
キチンとやれれば、良い結果を得ることもできると思います。

人事タン人事タン
今度中小の商社の面接があるんだが
内定あるって言ったらまずいかな？

いや、実は既にあるって言っちゃったんだが
同業他社とまでは言ってない

ちなみに本当にある　同業じゃないところでも内定ある

あ　ちなみに最終面接でし

人事タン！

間違ってブラック気味の企業に入ってしまいました。
若いうちに転職しようと思ってるんですが、
適切なタイミングってあるんですか？
やっぱ２−３年は働かないと長続きしない人間って思われるんですか？

>>420
>１週間毎日替えると５着必要ですが、
>とりあえず最初は３着くらいでも何とかなると思います。


無理いうなよ。
一着2.5マソとして、7.5マソ円。

そんなことしたら破産。

冬のボーナスまでは、1着（ズボンは2着）でがまんしろ。
安くて早いクリーニング屋をキープしておけ。

あと、ファブリーズは必須。

>>424
少なくとも、就活のときに使った奴が一着既に手元にあるだろ？

俺は他にもう一着持ってるし。

新しく3着買えなんて誰も言ってないと思うが。

>間違ってブラック気味の企業に入ってしまいました。

ブラック度によるのでは？
詐欺すれすれの会社なら、速攻でやめるべきだし、
本業がしっかりしているが、激務＆激安ぐらいのブラックなら、２〜３年続けたほうがいいのでは？

>>420
＞秋採用の場合、受験者のレベルが全体的に低くなりがちですので、
これは本当ですか？
海外留学経験者を中心に採用するんですよね？
レベルは春より跳ね上がるんじゃないですか？？

まともな海外留学経験者なんて数えるぐらいしかいないからな。

>>427
それとは別に、内定０の…どもが一定数以上受けるはずだろ？

人事ﾀｿは彼らのことを指して言ってるんだと思われ。

おお

>>429
じゃあ、春で一流どころから内定とった人は、有利？
ソニーのESとか見てると、欝になるんだが･･･。

>>431
間違いなく有利だと思われ。

>>432
よし、都銀（UFJ以外ね）からメーカーに参入しよ。

メーカーは一社も受けていないし。
春は金融を10社だけ回って、二社内定。
で、公務員試験受けて全滅。

やっぱ、メーカーがいいもん。
受けよっと。
地方でも選考会やってるかな･･?

ソニーのESってどんなの？

インターンシップに参加したことはあるか？（俺はある）
とか、
大学で全優を目指したか？
とか、
国�Tを目指していたか？（俺はｱﾎﾞｰﾝした）
とか、
司法試験択一に合格したことあるか？
とか、
普通の人ではできない経験者を求めているようで。

>>435
×　大学で全優を目指したか？
○　大学で全優を目指して、それを成し遂げたか。

>>436
正解だなｗ

んなもん、無理に決まってんだろ

秋採用って、春で一流から内定とった経験のある人なら通りやすいのか？
マジで？
俺、受けよっかな？

春にうんこ以外の都銀の内定をとってる人なら、
しっかりと対策を練れば大丈夫？

>>438
ありえねーｗｗ

秋採用は難しいよ。

本当にくだらない質問ですが、よろしくお願い致します。

リクナビに掲載するには、かなりお金がかかるということですが
実際いくらぐらいかかるんでしょうか？

>>440
リクナビに問い合わせればいいじゃん。

>>421
まず問題ありません。

>>423
２〜３年程度のキャリアにはほとんど価値はないと思います。
辞めるなら挽回がきくようなるべく早め、続けるなら３年以上は少なく
とも必要じゃないかな？

>>秋採用
内定なしの方の比率が高くなるので、全体的なレベルは下がります。
そのため、一次ではレベルの高い人はより高い評価が得られる傾向はあ
るんじゃないかな？
二次以降になれば、あまり関係なさそうですが。

>>440
○百万。○の中身がどうなるかは契約内容次第。

人事たんおせえて。
東証一部の企業が倒産し場合、
退職金はその会社の規定通り
もらえますか？
最悪、何ももらえないことも
あるのでしょうか？

>>443
請求はできるはず。
支払われるかどうかは状況次第だと思いますが。

何事も最悪を考えたらそりゃ金がなかったら払われないでしょうが
給与債務は優先順位高いからまず規定どおりもらえます。
ただ退職金は定年まで勤めないといい金額にはならないから
あまりあてにはできませんな。
おれなんか2年働いてたったウン万円だし

定期晒しですぅーーー、人事課の方要チェック

　≪俺達愉快なレイプマン≫

　　　豊島区高田３、 早稲田大２年、 和 田★真 一 郎 容疑者（２８）

　　　横浜市緑区寺山町、 早稲田大４年、 小 林★潤 一 郎 容疑者（２１）

　　　新宿区中落合１、 早稲田大３年、 沼 崎★敏 行 容疑者（２１）

　　　神奈川県茅ケ崎市今宿、日本大３年、 藤 村★翔 容疑者（２１）

　　　横浜市泉区西が岡２、 学習院大経済１年、小 林★大 輔 容疑者（２０）

寮がある会社で、寮に入るほうが便利（実家が近くにない）なら入るのが普通な場合、
で自分だけ入らない場合って社内で、つか同じ部署とか、若い人事の間で
話題とかになりますか？
社風によりますかね。

>>447＝自意識過剰

だれも、お前さんのことなんか、気にしないと思われ。

>>440
マン人事の回答が不正確なので補足します。
掲載料と別に、紹介者を雇用するに到った場合に払うお金があります。
リクルートの場合は年収の3割強です。

>>442
おまえは、本当に人事なのか？
ここに書き込む暇があるなら、もっと、マジメに仕事をしろよ。

なんだお前？

>>450＝マン人事

違う

しらばっくれるな

まあまあ皆さん。人事さんたちは、タダでここにかきこんでくれてるんだから、
あくまでも、感謝の姿勢でいきましょう。

でも、マン人事タンは他の人事タンと比べて、回答の質がかなり低いのも事実です。

まあ、それをどう受け止めるかは、あくまでも私たち学生の自己責任ということでいいですよね。

>>454
お前は甘いよ。
マン人事の書き込みをみると、こいつには社会人経験が全くないとおもったほうがいいね。

せいぜい好意的に見ても社会人経験2年ぐらいだな。
もちろん、引篭もりの30歳と言う可能性の方が大きいけどね。

>でも、マン人事タンは他の人事タンと比べて、回答の質がかなり低いのも事実です。

そんなことはないだろ。知性は高そう。

でも、人事の実務経験はなさそうだね。
一般論と空論で切り抜けている。

たぶん総務の人なんでしょ。奴の発言をおれは「マン総務」と読みかえているよ。

あんまり叩くなよ。このスレってネタスレなんだろ。

ん？
マン人事叩きスレッドになったの？

それにしても
リクナビの掲載料について「○百万。○の中身がどうなるかは契約内容次第。」
と書いたのは、痛かったね。
嘘はいかんよ。
リクルート社員に聞くと教えてくれるよ。
「会社からは、年収の3割強を頂いております。もちろん、学生さんからは1円も頂きません」
就職活動をしている学生より情報量が少ない人事って貴重な存在だね。。。。

>>457
どゆこと？

おめーら雑談ならガクプルででもしてな

>>459
同意。コテハン叩きは、雑談スレでしろよ。
マン人事＝引篭もりの40歳だってことぐらい、誰だって知ってるよ。
それを指摘したら、すれが成り立たない。

おまいらにはスレを育てるという発想はないの？

つーか親切心でアドバイスしてくれる人事さんをなぜ批判する？
どこかのクソ人事やクソ社会人かしらんが、文句あるんだったら
こなけりゃいいだろ！

>>449
>>457
＞年収の3割強

それ、人材紹介の成功報酬の話じゃないでしょうか。
リクナビ掲載料とは違いますよ。

あはは

>>462
同感。
エイブリックやインテあたりは基本は35%ですね。

にしても、エイブリックは安くしてくれない・・・。（インテは使用実績無いので不明）

つ、釣りじゃないのかね、、？＞コテ叩き
誰が見ても人材紹介料と掲載料取り違えてるし、、
コテ叩きを信じて一緒に叩いてるのも釣りじゃないの？
なんかもうアホばっかし。

>>464
インテは安くはしてくれますが、やっぱしABLICに比べると
質はともかく紹介数は全然違う。まーでも網貼る意味では
使ってみるのもいいのでは？＞インテ
ABLICには露骨に足元見られてる気がするね。
そゆ意味でも他社使わないとABLICの思うが侭ですよ。

ちょっと上のほう
えらい自演臭い書き方だしねぇ・・・

叩いてるやつらは1人での自演だろ
大方、面接で落とされまくってここにいる人事に八つ当たりってとこだ

3年生です。
法務部や知財部に採用されるには
なにか法律系の資格が要るのでしょうか？
採用人数も1〜3人みたいだし。

２次面接の案内がメールで来て、時間を決めたいから至急電話くださいって書いてあったんですけど、辞退しようと思ってます。辞退すること電話じゃなくてメールでも大丈夫ですよね？

電話のほうがベターかと思う。
ただ、メール出すときは改行に気をつけてな

>>470　ありがとうございます。たぶんメールで言おうと思います。

未経験者大歓迎っていうから
応募したら書類審査で落とされるってどーいうことだよ。
名前と住所と職歴かかされただけだぞ。

ムカついたから倒産しろってメール送りまくったｗ

469です。今さっき採用担当の方から面接時間についての電話がきて、辞退させていただきますって言ったら理由をきかれました。
一次を受けていろいろとつっこまれて、自分なりによく考えて辞退しますって言ったけど、担当の人にもっと自信もっていいから
受けてみませんかって言われて、断れなくて結局受けることになってしまいました。本当にそこを受けたい理由がなくてどうしよう。

>>473

その会社も、その程度の事をきちんと断れない人間とって
どうするつもりだろうね・・・・

>>474
パシリに使うには非常に良い人材なんじゃね？

>>473
よく考えて辞退するにしても、あちらにはまだ迷ってるように感じた・感じるような受け答え
をしてしまったからいけない。きっとそうだから受けてみませんか？って言ったんだと思うし。

選考中ならメールで十分。内定後なら電話が基本。
断れずでも受ける以上、半端な気持ちで受けるぐらいなら今からでも辞退しよう。
それが礼儀ってもんだ。かなり気分を害されて、前回よりきつい言葉もあるかもしれないが
適当に２次受けるよりはマシだし、469にとっても面接中に色々言われるだろうしな。

受けたい理由ないなら、いっそ「理由はありません」って言ってみたら？
いいエピソードになりそうだ。

>>472
気持ちはわかるが、やったことは大人げないな。

>>457
リクルート社員に聞いたらマン人事さんが正しいって言ってたよｗ

>>477

>>457
は、エイブリックとかと勘違いしていると思われ・・・

>>449
掲載料とは別に、というところで既に間違いだな。
人材紹介に掲載料は発生しないし、リクナビに成功報酬は発生しない。

詳しいですね

>人材紹介に掲載料は発生しないし、リクナビに成功報酬は発生しない。

おいおい。
間違いを堂々と書かないでくれ。

マン人事さんは確かに間違いが多いけど、そこは自己責任で。
リクの件はひどいと思うけど、俺たち学生にとってはどうでもいいこと。
若手なんでしょ。間違えて当然じゃん。
スレの雰囲気がわるくなるから、これ以上マン人事たたきはよそうぜ。

あはは、えらく叩かれたことで。

＞＞人事の皆さん
フォロー感謝です。

>>468
どうして、法務になりたがるのか、ﾖｸﾜｶﾗﾝ。
法務って肩書きはよさげだが、実態は総務に毛がはえたもの。
人事の方がおもしろいよ。

>>484
人事は入社前から希望していける部署じゃないだろ

リクの契約って各社によって、てんでんバラバラなんでしょうか？騙されてるのかな？

>>484
http://blog.livedoor.jp/kigyouhoumu/archives/101926.html

たしかに、総務に毛が生えているような。

>>485
中小だと、そうかもしれないが。

若手人事、必死だな。

ちょっとムキになって調べてみました。笑ってやって下さい。

>>リクナビ
成功報酬、年収の３割強とすると３００万以上。
リクナビの掲載社数が６０００社。
１社平均５名採用とすると、９００億をこえますね。
リクルートの売り上げって３６００億／年位。
内、リクナビを含むビジネスユニットが１４５０億／年。

リクナビってすごいインパクトなんですね。


ちなみに、某社がやってる新卒の成功報酬システムは、内定時料金が
５０万程度／人です。

（´･∀･`）ﾍｰ

リクナビって割高なんだな。

>リクルートの売り上げって３６００億／年位。
>内、リクナビを含むビジネスユニットが１４５０億／年。

たいしたことないじゃん。

広告費やイベントの経費を考えると、結構収支はきびしい気がする。

リクって、結構しょぼいビジネスなんだな。
もっと、とっているんだと思ったよ。

マン人事って、「リクナビってすごいインパクトなんですね。」っていってるけど、
しょぼい会社で人事やってるんですか？

あ、叩いてるんじゃないよ。
興味があるだけ。

リクナビNEXT入れたらもっとだよね？

いっしょにするな。
担当者はべつだろ。

儲かっているようで、結構しんどいしょうばいなんだな。>>りく

てか、一般的な企業は入社後、戸籍標本、住民票などを提出しなければならないの？？また現在、内定先の企業に大学の卒業見込み証明書を提出してるんだが、入社後、正式な大学の卒業証書も提出しなければならないの？？誰か教えてください。

ごめん。４９７だが、間違えた。
卒業証書→卒業証明書

やっぱり嘘ってばれますか？

>>494
日本語理解できるの？

>>497
戸籍謄本（抄本含）、住民票は法的には不要。
だけど住民票は要求してくるところが多いかも。（保険等各種手続きのため）

手続き上証明が必要なこともあるんですが、「住民票記載事項証明書」で足りるはず。
本籍、出生地を調査することは禁止されています。

卒業証明書については必要です。
卒業見込証明書では卒業する可能性を証明しているだけなので、卒業証明書が普通は必須です。

リクとかだと、代理店が動いているのがほとんどだから儲かってるかもよ

学生が普段は知らないリクナビの事情とか分かって面白いのですが、
ここは就職活動をしている学生等の板ですので、
人材をどうやって集めようかという質問は板違いな気がします。
経営学板とかに行かれてはいかがでしょうか？

　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（ ・３・）
　　|（ ・３・） ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
.　￣＼/＿＿＿/￣￣

>>481
どこが間違い？
事実だけどｗ

妙な流れになってますねえ。困りました。
壮大な釣りなんでしょうか・・・

私が>>490で言いたかったのは、リクナビ（新卒）は成功報酬じゃないよ、
って事なんですが・・・

リクナビを含むユニットの売り上げが１５００億。
誰かさんが言っている成功報酬が年収の３割強なんで３００万と仮定。
割り返すと、５万人分の成功報酬をリクルートが得ると、１５００億を
超えちゃうわけで。
就職活動人口って４０万人以上でしたよね？


そもそも、成功報酬３００万なんてありえない話。
（採用人数が数名の会社の契約条件は知りませんが。）


他のお３方もリクナビは成功報酬じゃないって言われてるのに・・・

ちょっと補足。
>>506でわざわざ「リクナビ（新卒）」と書いたのは、ネクストの
契約内容よく知らないからです。

>>507
ネクストも掲載料方式です。

学生の方へ

学生さんの質問に答えるスレではありますが、聞いておいて損は無いですから念のため書いておきます。

・人材紹介　代表例　リクルートエイブリック（転職支援エージェント）
　　　　　　　　　　　　　→転職先の年収の３５％を成功報酬として受入企業がエイブリックへ支払う。
　　　　　　　　　　　　　　　期間限定は基本的に無し。ダメなら次々に新しい候補者を紹介してくれる。
　　　　　　　　　　　　　　　その人を採用しない限りは支払いの発生無し。

・転職情報　代表例　リクナビネクスト（リクナビの転職版）
　　　　　　　　　　　　　→基本的には紙媒体の転職情報誌がwebになったと思えば良し。
　　　　　　　　　　　　　　　いわゆる期間限定で掲載ワクを買うような感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　紙媒体よりも少々機能が豊富。

かく言う私も一回目の転職はエイブリック経由、２回目の転職はリクナビNEXTです。

>>508
補足ありがとうございます。

プライベートで友達いないから就職できないというのはネタでつよね。
普通そんなことまで聞いたりするものでつか?

>>510
あなたは友達にどんな性格だと言われますか？
って何回か聞かれたよ。

プライベートで友達いないって人として致命的じゃないか？
もしそれがわかるのなら採用しないでしょう。

人事サン、俺はマジに大学入ってから一人くらいしか喋る友人できないんですけど
内定とれました。
けど懇談会でキョドっててどうもばれましたけど
これでもやっていけますかな？

>>513
ゼミとか研究室入ってないの？
アルバイト・サークルは？

>>514
ゼミでも、バイトでもなんか孤立しちゃって
内容自体は悪くないのにすぐに止めたくなるんですけど

>>512
友達いない人は人一倍努力してたりするけどね。ヒキを除けば。
人脈の乏しさをカバーするためにはそうせざるを得ないわけだし。
人脈に頼って楽をするような依頼心しみついたDQNよりはマシな気がするよ。

>>516＝ひきこもり

すみませんが、引篭もりの意見はきいておりません。
お引き取りください。

>>517
別にひきこもってませんが、何か。
おのれの目と耳と足で情報を稼ぐ努力は人一倍こなしてまつよ。
ひきこもりが足で稼げるわけがない。

>>517
ﾊｧ？
おまえがすっこんでろって。
俺は>>516の言ってることも理解できるが。
大人数で群れてるような奴って、自分で努力するってのを忘れてるからな。
単独だと、全て自分でこなさなくてはならないから、責任感は付く。

ただ、社会に出たら縦だけでなく横の繋がりを作ることも大事なので
友達が出来ないってのは、この先苦労することも多いだろうなとは思う。
いい同期に巡り会えるといいな。

よく考えたら、学生はエイブリックなんて知らなくてもいいのか。

最終面接って合否にかかわらず普通は連絡がくるものですか？

組織の中で仕事をする以上は、チームワークも重要な要素に
なるわけで、友達がいない原因が本人の性格によるものだと
したら敬遠されることは多いでしょう。

面接でそのことをストレートに聞くことはあまりないように
思います。その人の行動などから推測して、判断します。

人脈つくるのも努力のうちでしょうか。
自力ですべてこなすより大変なことってありまつか?

＞人脈つくるのも努力のうちでしょうか。
当たり前。

＞自力ですべてこなすより大変なことってありまつか?
あるに決まってる。

>>524
自力でこなすより大変なこととは具体的になんでつか?
自分の足と頭で情報を稼げば人脈作る必要性は感じませんでしたが。
努力しない椰子が人脈でカバーするわけですし。

人脈は物凄く大事です
特に若い時より管理職になった時

出世って、実力よりも運やコネや人脈だよな。
組織に属している以上、仕方がない。
実際、人脈作りが上手い人間は、実力以上のポストにいることが往々にしてある。

もちろん、そういう体質が嫌で自分で企業を立ち上げる人間もいる。
本当に優秀なら、起業しても成功できるだろう。

>>525
ということなので、文句があるなら自分で会社を立ち上げてください。

いかにも自分ひとりの力でやったぜって奴うざいよな

自力でこなそうとする椰子って、ある意味一番楽してるような気がするな。
サボリと違って自覚ないところが痛い。

＞自力でこなそうとする椰子って、ある意味一番楽してる

そりゃねえだろ。
単なる考え方の違いだよ。

ただ、組織で働いて行くには周りと歩調を合わせられる人間の方が
はるかに賢いと思う。個人主義は生きづらいだろう。

>>531
組織でやっていく以上歩調は合わせるでしょう。我がままは言えないし。
雰囲気を読んで話を合わせながら可能な限り黙って耐えるのは基本。

まず、１人で出来る仕事なんてたかが知れてると思うのは俺だけか。

人脈なくて行き詰ったり人より不自由した経験はあるけど、
その分逆境への耐性はついたと思う。人脈なくても自力で頑張ったらいい成績は取れたしね。

>>534
何の会社？

>>534
商品取引会社？

学生だったら友達0でも勉強だけやってたら
成績にもよるけど、そんなに悪い評価はされないね。

理工系の学部なら勉強だけやってても大丈夫だろうが、文系だったらやばくないか？

>>534
自分ひとりだけで完結する狭い仕事しかしたことないのな。
さもなければ人の好意を当然視して感謝できないバカか。

自分一人でけで完結する仕事をしているうちは人脈などは関係ない
のですが、組織の中の仕事にそのようなものはあり得ないのです。

恥ずかしながら、それに気づいたのは入社３ヶ月ほどしてからです
が。大きな仕事ほど、社内の人脈、社外の人脈は活きてきます。

「コネ」と言えばネガティブに聞こえるかもしれませんが「協力者」
と言えばわかりやすいのではないでしょうか。ちなみに会社の経営
者って、個人の能力が優れていることは必要ですが、それ以上に多
くの人を動かせることが必要なのです。

質問です。

高卒（工業高校などの）に大卒の仕事やらせたらどうなりますか？

>>540
そういう抽象的なことを言われてもイメージできませんので、
人脈が機能する例をいくつか教えて下さい。

営業などでは、高卒でも大卒以上のパフォーマンスを上げる社員が結構いるらしい。

それを言ったら人間にも五体不満足がいますよね。
例外論されても困ります。

とりあえずマジレスありがとう

>>542
とことん低脳なやつだな。

とことん面接で落ちていて、とうとう夏休みになり就活を一時停止することに・・
友達を面接官に見立てて色々話してみたところ、「自信が無さそう、怯えている、笑顔がひきつっている」
等、指摘をされました。何回も面接は経験し、あまり緊張しなくなりましたが、
そういうところは全く改善されません。その友達いわく、普段からそういう雰囲気を
持っているみたいです。これが原因なのか、ただ熱意が伝わらないのか。。
こういうタイプは落としたくなるのでしょうか？

>>547
いまさら、悩んでもしょうがない。
質より量。数あたれば、そのうちうかる。

>>547
俺と同じような感じだ…。
多分周りにはそのように見えているんだろうな。

漏れもAランクだが内定ない・・>>547と同じ感じ・・・

Ａってマーチ？

>>551
一橋

芋で内定ねーのか！

オマイラ20数年もの自分の経験を誇れないのか？
人それぞれ考えてきたことはあるだろ？
持ってるものは誇りを持って出してみろ

と内定ない俺が言ってみるテスト

>>551
俺も慶應だけど内定ない

院にいくという落ちですか？

成績悪いから院にもいけない

つか文系なのに院に行ったらさらに地獄

目を見て話せない奴はだめだよ。
練習して、目を見て話せるようにならないと内定は出ない。

あとは経験だな。
経験を積むと自信が出てくる→そのオーラを人事が感じる→内定

これからブラック企業に漏れのオーラを感じ取ってもらえるように努力するか。。。

院に行くには、成績はかんけいないし。

日本人なら目が見れないのはあたりまえ。っていうか、目をみるな！！
面接官のネクタイのあたりをみるのが正解。

目をじっと見詰めるような香具師はあたまがおかしいのか、よほどの自信かだけだな。

おかしくはないだろう。
目をじっと見つめてくる女と首のあたりを見つめながらしゃべってくる女とどっちがドキドキするかってことだよ

バカばっかりだなｗ

おれが人事だとしたら、脂ぎった野郎に目をじっと見られたら、速攻で落とすね。

>>562＝ホモ

>>561
確かに、目をじっと見て平気という非常識な人材は使いにくいですね。
そんな人には仕事を任せられません。

ハア？

そういわれれば、思い出したが人事は来も位

＞院に行くには、成績はかんけいないし。

マジ？学部時代の成績見られたりしないの、一般入試では？

俺、A:B:C＝１：２：２くらいなんだけど。。。

院に行ってみようかな、、、
でも今の大学の院は無理だろうな、、

キモメンばっかだな

まあ、対面でコミュニケーションすることに慣れてないから
ダメなんでしょう。

もちろん面接の場では友達感覚じゃダメだからね。
やっぱりバイトでこーいう仕事を経験しておくのは、かなり強みになると
思うんだけど。ま、やってる奴も多いけどな。

漏れは社内ベンチャーを運営してたけど大して就活でプラスにはならなかったな
人間性に問題があったんだろうか

社内ベンチャー?

人脈なくても仕事に対する深い見識持った人はいるけど、
そういう椰子って参謀や秘書にはなれても司令官や政治家には絶対になれないタイプだな。

ある会社の中の一角で別組織を運営していたのです
ほとんどの仕事がその会社から請け負っていたものでしたが

>>575
どうして反応が薄かったと思う？

>>539-540
学生まで自己完結するようなこと以外はしてきませんでしたが何か?
そもそも他人を介さないと成果にならないようなことは初めから引き受けなかったし。責任取れないから。
試験前に人脈頼ってノート借りるなんて楽なことをしてきた甘ちゃんには分からんでしょうが。

授業に毎回出てノートをとるより
その時間でバイトやサークル活動に精を出したほうがいいけどね

↑キモヲタと予想。

そうですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・








あ、

責任取れないからなんて言うやつと仕事したくねえな。

>>577
前に他ｽﾚにも書き込んでなかった？

ノートは貸さない。
仮に自分の書いたことが間違っていてその人が試験で誤答をしたら責任取れないから。
って感じ？

かっこいい
採用！

>>578
毎回出ないと情報が得られないし、下手すると単位に直結する罠。
いったん出てたらそれが惰性で続いてるような感じ。

>>581
そのかわり一人でやることには責任持ちましたが何か?
形こそ違え信用形成の努力はしてまつよ。

>>582
??

自分が常に借りられる側だった鬱憤をここでちょっと言いたくなっただけでしょ。
断りたくても断れずに毎回ノートを貸すことに･･･そしてそれが同じ授業のほとんどの奴へと･･･みたいな。
確かに同情はできる。そ生真面目さがきっと生きる日が来ると思うよ。頑張れ、でもストレスため過ぎるなよな！

577じゃないけど、ノートの話が出たから。

僕の周りにも試験前だけノート貸してとかレポート見せてとかいう子います。
本音をいうとあんまり貸したくありません。
俺が授業出てる間にバイトとかサークルとかやって楽しんでるしな〜。
とか思ってます。
でも最終的には貸しちゃいます。
なんか助けてあげないと「空気読めよ」みたいなこと言われそうで…。

気は小さいんですが、図太い人間にもあえてなりたくない！
気小さいままで生きていきます。

>>578補足
バイトやり出してから絵に描いたように単位落とし出しました。
授業まで出てたら睡眠取れないし、板挟みでノイローゼになりましたよ。

>>583
まあ貸し借りで揉め事になるより自力でやった方が安心できまつね。

民衆みたいな雰囲気だな。

>>587
そこで、
え〜またかよ〜しょうがないな、じゃあなんかおごれよー
くらいは言ってますよね？

そんなコトいうのは良くないと思います(*^ーﾟ)b

世の中カネ、カネとコネ、カネとコネと人情

つーか、普段好きなことやりまくってて
試験前に真面目くんのノート借りるのが一番だろ。

なにか反論ある？

>>588
バイトで単位を落としてるようでは駄目ですね
バイト、サークル、ゼミなどをやりつつもきっちり単位をとる
要領よくやることが大事だよ

>>594
お前大したこと言えないんだからどっかいけ

>>593
カネ、コネ、人情のどれかを使用していれば文句はない。
この三つを使いこなせば要領よく生きていける。

>>586
ちょっと違う。貸し借りや付き合いはうまく言って避けてきました。
余計なお付き合いをせずに勉強一筋に打ち込めるのが大学のいい所なのに、
そんな椰子らに邪魔されたくないし。
いったんそれやるとズルズル深みにはまっていいこと無し。
だから大学にいる限り学業はすべて自己完結してまつよ。
授業サボって情報が入る椰子の方が珍しい。

自己完結はまじめ、コピー君は要領良い、でいいんじゃねーの？
それぞれ長所あるし短所あるんだから。

>>597
ほとんどの人が授業サボっても情報が入ってくるよ

馬鹿にノート貸すのが「邪魔」だと思ってるうちは
まだまだだな。アマちゃんだな。

本当に頭のいい奴は、
整然と要点だけが書かれた完璧ノートを
他人に見てもらいたくて仕方ないものだ。
誉められれば嬉しいし、頼られるのも悪くない。

こいつは出来る！と思われるのが、何より嬉しいよ。
まぁ、他人にノート貸すために講義に出てるわけではないが。

>>590

言いません。結構意地張ってます。

>>589
ホントだ。すいません。スレの空気変えてしまった。
でもあえて今夜は民衆っぽく。

なるべく損得勘定抜きで人付き合いをしていきたいです。
「こいつは○○ができるから便利だ」
みたいなことはなるべく考えたくないです。

実際のお仕事で、
みんなで協力して仕事をすること
と
人にレポートを見せてもらって単位を取ること
の間にどれだけ関係があるかは僕はわかりません。

でも自分にとってかっこ悪い生き方をするくらいなら、損な役回りをするほうがいいです。

じゃあそういうことでいいじゃん。

>>601
＞でも自分にとってかっこ悪い生き方をするくらいなら、損な役回りをするほうがいいです。

カコイイ　採用！

でも只野特命課長みたいに損な役回りしながらもおいしいとこはきっちりいただいとけヨ！

>>600
こいつできる！って言うよりは
こいつ使える！ではないか？

>>599
それはすごいでつね。ということは情報こないのは何らかの陰謀でつね。
いや、ネタじゃなくてマジで。

実際授業サボって情報仕入れる手段って何ですか?烈しく謎でつ。

自力で情報仕入れないと疑心暗鬼になって物事に打ち込めないというのもありますが。
ここまで情報に取り残されるとは計算外で試験もぶっつけ本番ですた。

>>605
サークル、ゼミ、クラスの友達にテストのこと聞けば誰かしら知ってるでしょ
直接の友達に情報がない時は友達の友達に頼む
ネットの掲示板にも試験の情報の書き込みがあるし

>>605
他人を信じることはあまりないですか？

>>604
いいのいいの、なんでも。
そういう奴らは、ある意味賢いから
借りてもタメにならんノートなら、次から借りなくなるだろうし。

勉強なんて自己満足でやるものだろ。
だから、その自己満グッツを他人にひけらかすのは楽しいよ、俺は。

だいたい、他人に貸したくないノートって何だよ？ｗ
内容がお粗末で恥ずかしいから？

>>606
そんなのいません。授業受ける以上のことはなかったし、というか
留年でますます知り合いもいなくなった罠

>>607
そうでつな。昔から人を動かすくらいなら自分でやる主義だったし。

>>609
なんで留年したの？

>>610
先にも書いたけど、バイトに溺れてサボリまくったから。
つくづくやり慣れないことはするもんじゃない。

きみは不器用な人ですね

>>585がとても愛しく思えてきた。
今時こんなに不器用な人いるんだね。

社会では使えないね

んなわけない。
営業は真面目じゃやってられんが
経理や法務は真面目なほうが絶対いい。
社会でも使える場所はちゃんとあるよ。

少ないけどな。

たまにいるんだよ、こういう色んな意味で純粋な学生が。
大抵は就職活動をやっていく内に社会常識を覚え、建前と本音が使い分けられるようになる。
しかし、ごく一部はそれが出来ずに社会人となり
社会に馴染めず鬱々とした日々を送る・・・

悪いけど、それではもう通用しないと思うよ。

留年したら友達がいてもほとんど卒業してしまうから
情報が入ってこなくなっても不思議ではないな。

真面目に授業だけやって卒業すれば>>585みたいなのが第一線で活躍できたかも知れん。
たぶんそれだけの勢いはあったと思うし。

真面目にやって成功すればいいんだけどね。
真面目にやって失敗してるヤツは目も当てられない。

>>616
人事さんですか?

>>585＝>>513ですか？

>>620
違います

4年で卒業するというごく当たり前のことが出来てない時点で
偉そうに語る権利なし。
正義を語るなら、
まずやるべきことをちゃんてやってからにしろって。
笑ってしまった。

>>619
会社員です。人事部ではないですが。
この前君みたいな学生に会ってね。
世間知らずはいいことないぞ。

>>606
見も知らぬ椰子に物事頼めるってのはある意味凄いと思う。
オレなら「自分でやれや」と言って突き放すけどな。
単に知り合いのいない大学だったからかも知れんが。

俺、大学時代遊んでばかりいました。
ダンスやってイベント出たり、人並みに合コンやったり、1ヶ月の海外旅行行ったり。

んで、コンビニ内定。全然希望してなかった業界です。辞めるとは思うけどとりあえず
自立のために頑張ります。

そんな俺ですがノートはしっかり調達してました。
後輩の女のこに毎回完璧なノートをコピーしてもらい、持ってきてもらってました。
以上です。

ttp://6018.teacup.com/ryosera/bbs

今年のパンフには、しっかりここのＵＲＬも書いてあったから、
これからどんどん書き込みが増えるんだろうね。

今日も誰かが言っていたけど、
『遠慮したら負け』
その通りだと思うよ。

僕は受験生の間はこの掲示版の存在を知らなかったから、
他の考え得る方法で、できる限り情報収集をしました。
受験を終える頃には、社会科学系統の大学選びに困った友達に、
忙しい担任の代わりにアドバイスをしてました。

ここに、僕が推薦入試で合格した理由があると思うんだよ。
それは、ズバリ情報収集能力。

筑波の国際では、どのようなことが出来るのか。
筑波の国際に入って、どのようなことをしたいのか。
他の大学ではなく、何故筑波の国際なのか。
このような問いに明確に答えるためには、
上で述べた情報収集能力が必要不可欠です。

国際生のみんなは、大学に入ってから痛感してると思うけど、
この能力は大学でのレポート作成等にも大きく関わってきます。

今からこの能力を伸ばすのは難しいかもしれないけど、
自分に出来る情報収集のチャンスをみすみす逃していたら、
合格のチャンスなんてやってくるはずがない。

自己完結してるヤシの楽なところ、
それは他者とぶつからない安全策ばかり取ってきたことだな。
だから大勢の前で反対意見の主張ができない。

>>542
社内なら、部門を横断したプロジェクトを推進する立場になったとき、
各部門のキーパーソンが同期であれば話は早く進みます。若いうちなら、
キーパーソンに話を通してもらえる。赤の他人であれば、１から交渉を
しないといけないので時間がかかりますね。個人的な理由（忙しいとか）
で断られることもよくあることです。
業界横断のプロジェクトになれば、更に幅広い人脈が活きてきます。

これ以上は文章が長くなって、うまく説明できません。逆に組織内で自
己完結できる仕事ってあるんでしょうか。

でも、同じ会社で同じプロジェクトで仕事するんだったら、
プライベートの付き合いなんて関係ないって気がするけど。
「俺、こいつのこと知らないから、こいつとの仕事は適当にしよう」ってわけじゃあるましいし。
仕事してたら自然とビジネス上の付き合いができるし、
それだけで人脈としては十分なんじゃないの？

やっぱり学業一筋って感じの真面目な人間はいいと思う。
漏れも社会勉強その他のつもりで親を裏切ってバイトしたら
確かに少しは勉強になったろうけど、
明らかに失ったものの方が大きかったよ。
人並みに旅行もしたし、コレクションにもはまったけど。
今や同期のほとんどがエリートコース突っ走ってるから浮きまくってる。
こんなご時世でも花形企業でバリバリ活躍してる。輝いてますなあ。

俺は学業一筋だったが一日単位のバイトぐらいする余裕はいくらでもあったぜ。

>>631
睡眠大丈夫でつか?
漏れは慢性の寝不足+仕事でのストレスでまともな判断力もなくなっていたよ。
ちなみにバイトが21:00-6:00で学校は9:00-18:00。どう考えても3時間眠れたら幸せなスケジュール。

ちなみにそれが週4続いてますた。
睡眠が取れないのもきついけど、
一人でくつろぐ時間がないのもノイローゼに拍車かけたような気がしまつ。
どんなブラックでもここまでスケジュールきつい所はそうありますまい。

真面目すぎるんだね。自分の性格と相談してバイト決めればいいのに。
19時〜24時のバイトなんていくらでもあるぞよ。

>>632
空いた日にしかバイトいれないもん。
学校だって毎日講義があるわけじゃないし。

>>634
金に目がくらんでいたから
考えもしなかった罠。
人間身の丈以上の欲を出すと
とんでもないしっぺ返しがくることを身をもって思い知らされた。

>>635
履修登録の時にそこまで考えてなかったから
興味本位だけで場当たり的に決めてしまい
穴が空けられない中途半端な時間割になった罠。

>>637
４月に学生が作った
どの科目が楽に単位が取れてどの科目が厳しいかってのが
のってる本を見て履修しなかったの？

>>637
そんな本があるなんて知りませんですた。
それにそんなのが出回るほど上等な大学じゃないし。
単純に得意科目、面白そうな科目というのが履修の基準ですた。
知り合いがいないのでものを頼める友達がいるわけでもないし。

>>639
だったら週末だけバイトすりゃよかったのに。

大学を学業一筋で突き抜けた椰子はそうでない椰子よりも就職有利そうな気がしまつ。
おしなべて遊んでばかりの椰子よりも自信と勢いがあるから。
人事の方どうでしょう。

>>641
学生ですが、
学業一筋で突き抜けた俺は、いわゆるお堅い業界や企業には高く評価されましたが
型に嵌らない自由な発想が求められる業界では、まるでカスでした。

要は、適材適所ということでは？
自分に求められているものをよく理解することが大事だと思います。
どちらが有利かどうかは、業界によって変わってくるもので
どちらが優秀とかではないと思います。

堅い業界ってどこですか？

銀行、鉄鋼？

>>643
当たり。鋭いですね。
政府系金融です。

学業を適当にこなし余った時間を引きこもってた俺はどうすりゃ

>>645
単位取れたら問題ないでしょ。
大学はコミュニケーション能力なくてもやっていけるし、それでいてスキル向上もできる。
一生こんな機会はないんだし、わざわざ他人とぶつかる危ない橋を渡る必要はない罠。

>>645
誰にでも良い所はある。
何かが突出してる人（例えば>>642）なんてのは、全体で見ればごく一部。

あとは、殆どが平均またはそれ以下の凡人。
気にするな。

>>641
「自分は４年間をこう過ごした。」
と言える様になっていれば、それが評価されるかどうかは企業によりますね。

それ以外のことを語ろうとすると面接で自信無さそうになったりしどろもどろになったりで
あまり良いことはなさそうな気がします。

ちゃんと自分が過ごした学生時代の棚卸をして整理し、語れる自分をいくつか用意しておくのが
正攻法かと。
（私の話は正攻法ばかりなので申し訳ない気もしますが、正攻法を知った上で
　テクニックなりカバーの方法なりを考えて欲しいのです。）

自分の学生時代やそれまでの人生・経験を整理し、真正面からアピールしても
カスのような扱いをされるのなら、それは「合わない会社」としても良いのではないでしょうか。
「行きたい会社」と「合わない会社」がイコールになる場合もあるのがツライところですが。

>>648
長いので要約します。
「勉学に励まなかった奴は、励まなかった言い訳を考えておきなさい。」

あとバイトやサークルの話は多少は盛るように

>>650
おまえには聞いていない。

大学で何勉強した？なんて一言も聞かれなかった。
あ、でも一社だけ聞かれたとこがあってそこは落とされたな。
やっぱり会社のカラーによるんですかね。
試験前にはノート借りられるだけ借りてて、レポートも前日に全部やってたような学生でした。

ここでニセ人事に質問してる奴で
まともな企業に決まった奴はいるのか？

貴方の言うまともな企業とは？

いまだに就活やってる奴がまともなとこに内定取れるわけないだろ

漏れはマソ人事タソと人事でいさんのおかげで、
就職活動も結構うまくいったと思ってる

>>656
会社名晒しなさい

俺は４月下旬に終わってからこのスレに来ていろいろ聞いている。
ためになる部分も多いよ。

>>656
無理です
でも、五月から人事サマ達のアドバイスを聞き、内定率は3/4です

>>659＝マン人事

俺は技術系の職種だから、
学校での勉強について聞かれなかった事は一度もない。

人事。。。
必死だな。

>>642
ガリ勉してると双方向のコミュニケーション能力は低下してくるよね。
読解力と暗記力以外は要らないから。
お堅い系は激務でも文句言わない真面目な与しやすい人材の方がいいけど、
業界によっては与しやすい人材なんて足枷以外の何物でもないからね。

>>663
そりゃ人によるだろ。
素直な奴もいるし、物事の裏を読もうとする奴もいる。
結局、個々の資質じゃないか？

頑張っても読解力と暗記力すら付かない奴もいるし
頑張ってもコミュニケーション能力すら付かない奴もいる。

同じ高学歴でも、金融行く奴とマスコミ行く奴はそれぞれ得意分野が違うだろう。
おまえの書き込みは鼻に付く。

ｺﾂﾞｶｲﾔﾙﾖ（･∀･)つ�I

>>629
同じ会社で同じプロジェクトに関わっていても、なかなかうまく
いかないものですよ。ちょっと気を抜くと総論賛成、各論反対の
状況に陥ってしまいます。

どこまでの付きあいがあれば大丈夫といった線引きは難しいです
が、困ったときに頼める相手が多いほど有利というのは事実です。

>>666
失礼かもしれませんが、
言っていることが、幼稚すぎませんか？
プロとして、仕事は仕事とわりきれないの？

それと、上司が何してるんだろうという印象も受けますね。

まぁ、サークルを統括した経験でプロジェクトを語る俺もなんだがな。

それにしても、幼稚だからちょっと一言。

>>667 ひねくれさんが幼稚なの？？？
まあいろんな意見があるということか。。

>>667
幼稚なのはお前。
プロとして仕事は仕事なのは当然。
が、自分が正しいと思う進め方と他人が思う進め方は異なるし、
その他価値観も百人百様。
その中で周りを巻き込むには、人間力が必要になるのよ。

学生には感覚的に理解できないだろうけどね。

>>667
あんたには賛成できないけど。
上司が何してるんだろう？と言う意見には頷けるね。
ひねくれさんのような考え方をするひとってパートタイマーな人に多いよね。
ひねくれさんは人材派遣会社から一般企業の総務に派遣されている人じゃないかな？

>>669
お前さん。
話しの結論がいつも道徳的になってない？
友人に「おまえのはなしってつまらないな？」って言われてません？
お前さんが40代のオサーンだったら歳相応だが、20代だったら痛すぎる。人生真っ暗って感じだな。

>>671
いつもって、書き込むのは今日が初ですが何か？
まあ世間知らずの小僧に人生語られてもなあ。

>プロとして仕事は仕事なのは当然。
>が、自分が正しいと思う進め方と他人が思う進め方は異なるし、
>その他価値観も百人百様。
>その中で周りを巻き込むには、人間力が必要になるのよ。

幼稚ですね。
百人百様の価値観を持つ人間は、「人間力」などという幼稚なものでは束ねることは出来ませんよ。

人間力ってなんだ？？
ニュータイプの相田みつおさんですか？

ひねくれ人事って俺結構好きなんだけど。
ひねくれさんにひとこといわせてもらうと、たまに名無しになって学生煽ってるけど、それはやめてね。

人間力ってなんだ？それはたべれるものですか？

ここの人事さんも夏休みで暇な学生を相手にしなきゃならんなんて大変だなw

人事ってえらいの？
結局、会社の寄生虫でしょ。

>>677＝人事

名無し煽りキター

人事だきゃやりたくないな
人と付き合うのが仕事
まさしく字の通りなんだろうなあ。

人事良いよ。
総務や庶務や業務の方が、人との付き合いが多いし、会社に欠かせない部門だ。
人事って社内の人と親密になってはいけないセクションだよね。そういう意味で、
人事はアウトソーシングしたほうがいいじゃないかと思う。

人事イイけど
あうとソーシングしたほうがいいのか

>>670
同意。
確かにひねくれ人事さんって、人事の基本的なことを知らなかったりするな。
世間を斜に見た意見がカッコいいなと思っていたけど、
じつは、派遣社員ならではの視線で会社をみた意見と考えると納得できる。
おめーのいうとおり某1流企業に派遣された庶務というのが、正解なんだろうね。

でも、おれはひねくれのファンだけどね。

今の時期は>>679みたいなのしかいないのか？。。。

(´-`).｡ｏO(２人しかいないな。 >>684＝マン人事 >>679＝内定なし・・・・・)

ってゆうか、このスレで「人事」を名乗っている香具師って、全員人事じゃないだろ。
ネタスレとしてはおもしろいから許す。（ﾟДﾟ ）

>>667
説明するの難しいね。

一人の課長が、全社的に利益と引き替えに、自分の課の業績を犠牲に
しなければならなくなった時にどう考えるでしょう。

課の業績は自分の年俸に跳ね返りますが、自分の課の業績が下がるよ
うな提案にすんなり賛成するでしょうか。こういった状況が総論賛成、
各論反対に陥る典型例です。

人事が本物か偽者かにやたらこだわるけど
どうでもいいんじゃないか？

>>687
あの。。。。
それって、部長が無能なだけでしょ。
そうじゃなければ、あんたの会社が終わっているだけなのでは？
自分の会社の矛盾点を一般的な問題とすりかえてこのスレで開陳しているのは、恥かしいのでやめれ。

>>688
その通り！！
こんなスレで本当の人事が書き込むわけないよ。
ネタスレだよ。ネタスレ。
自称人事のひとって、いい味出してるね。応援しています。

>>687
おちけつ。
それは例として良くないぞ。たぶん。

おまえさん程度の経験で組織論を語ろうとするから、乱調になるのでは。
もっと身近なところで例をあげた方がいいぞ。

>>666 >>687
なるほど。
全社的に利益と引き替えに、自分の課の業績を犠牲にしたら、
それを年棒の考慮に入れるべきなんだろうけど、難しいんでしょうね。
個人の利益と会社の利益を上手く同調させるような仕組みを作れる会社は、
それだけ会社として効率よく動けそうですね。

>>689
全社横断のプロジェクトだったら、その部長にも同じような状況に
なるんですよ。そうなると結局最終決断は社長に委ねられますよね。

ところがそれだけ大きな話になると、それに関係する人も多くなり、
自部門を守るための色んな知恵が出てくるから話が進まなくなった
りします。

もちろんウチの会社の悪いところですが、似たような話は昔から、
どの会社にもありますよ。飲み屋でサラリーマンが上司の悪口を言
うのはそんなような話みたいです。

>>687
それは、その課長が、「課としての業績が下がりましたが、
社には○○の貢献をしました。金額に換算してxxx億円の貢献になります。」
と主張すれば良いのでは？

っていうか、業績って課単位で割り出せる物なのか？
やっぱり、よくﾜｶﾝﾈ

年俸制っていやだな
年功序列に戻してほしい

>>692
>>694
自分が折れたおかげでどれだけ業績が上がったかは測れないですね。
測れるのは、どれだけ上がったかと、どれだけ下がったかしかない
ですから。

>>694
全く同意。ひねくれさんの意見はおかしい。
(個人的には応援してますが。)

>>693
>全社横断のプロジェクトだったら、その部長にも同じような状況に
>なるんですよ。そうなると結局最終決断は社長に委ねられますよね。

そういう会社があるんですか？
管理職の個人的な問題ではなくて、組織的に苦水を飲まされているんですね。
であれば、そのような会社に所属する価値はないと思いますよ。

もちろん、社長から部長に
「君の部を今期は槍玉にあげてしまったが、来期はなんとかするから耐えてくれよ」
というフォローはあったんでしょうね。(あったとしても糞だけど)

なければ、終わりでしょ。

お前さんはなんでそんな糞会社で働いてるの？

人事はアウトソーシングね。うち、賃金体系整備から採用の面談まで、
なんでもするけど。
でもそのうち無くても何とかなる時代になるような気がする。
どこかのサイトに行って、何等級とかよさそうな分掌規定とか選んで
○ＣＡとか奉行みたいなやつのオプションからＵＰすれば
「きょうからアナタが部長です」みたいな辞令が
メールで届いたりしてね。
本来の人事らしい仕事しているところ、
少ないような気が。

ひねくれの業種ってどこだっけ？
確か製造のはずだけど。

同じ製造でも、電気とか機械は、化学に比べて利益の付け替えは難しい。

ひねくれさん。今日はちょっとおかしいですよ？
それって、犯罪なのでは？

読みにくいぞ

>>695
単位は部門によって異なりますが、割り出すことはできます。
営業だったら売り上げで言えば数億円単位の話をしますし、
間接部門は省人化・省力化で数百〜数千万の単位になります。

営業担当者にノルマを課している会社なら、個人単位の業績
も計算できますね。

>>703
だから。
業種によって、ちがうだろ。それは。

話しのベースをはっきりさせようぜ。

ひねくれは、はっきりしないな。

マン人事を呼べ！！

>>702
同意。

開発や研究なんかの場合はどうするんだ？

>>698
＞来期はなんとかするから
そんな話はあったり、なかったり。そんな約束したら来期は本当に
なんとかしないといけなくなります。でも将来のことなんて誰にも
わからないでしょ。だからバブルがはじけたんですけど。

>>702
確かに業種によって違いますね。

>>707
論文の数とか、開発による効果とか。
でも、たいていは上司の感覚に委ねられてます。

ひねくれさん、お疲れさまです。。

からんでるのは一人か？

>>708
で、ひねくれさんは大雑把にいってどの業種ですか？

結局ひねくれの会社を特定したいがためにたたいてるように見えるが

>>711
いや、ひねくれ人事の自作自演臭い。

からまれたり、たたかれたりしてたんですね。
酔いもまわってきたのでそろそろねます。

>>715
この前みたいに
「まんこ！」
とか書き込んでくださいヨww

>>716
そりゃ俺だｗ

252 名前：銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A 投稿日：04/07/05 21:32
今日は酔っ払ってるんで一言

まんこ



253 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：04/07/05 21:36
おまいに人様の金を扱うしかくなどない。
まして人様の金を扱う人間を扱う資格など。

>>717
さよなら

ここはまじめな人が多くておもしろいな

「まじめ」と書いて「ばか」と読む

せめて「まじめ」を漢字にしなさいよ

ちょっとワロタ

激しくワロタ

仕事に対しての見識は深いけど
人をまとめる能力には疑問符のつくオッサンがいる。
逆に仕事への見識はお世辞にも深いとはいえず、きわめて利己的な椰子なのに
なぜか人がついてくる若手がいる。

漏れ的人事評価

ネ申　　マン人事　人事でい
中堅　　地方人事
論理波　ひねくれ人事
空気読めない人　銀行人事

このスレでまじめに質問してる奴が一番池沼だろ

と銀行の人事さまが申しております

ひねくれ人事さんと銀行人事さんがめちゃタイプ。ひねくれ人事さんは意外と熱い方だし、銀行人事さんはお堅い仕事なのに壊れているw
ｷﾞｬｯﾌﾟがたまりません(ﾊｰﾄ

銀行人事は学生だからどうでもいい

漏れ的人事年齢予想

マン人事様　ひねくれ人事様　40代？
人事でい様　30代前半？
銀行人事様　20代後半？

>>725
その二方、どっちが仕事が出来るというのでしょうか。
R&D機関で無い限り、正解は若手だよ。分かる？

セールスの仕事を例にとってみよう。例えば、PCの販売。
アウトプットとして出さなくてはいけないのは、まず「台数」だ。
知識が無くてもアウトプットが出ればよい。
逆に、最低限の知識しかない人は説明能力でそれをフォローしているから売れる。

本題では「人をまとめる」のがアウトプットなのだから、
そのアプローチがどうであれ、ゴールに近いのは若手。
知識はそのプロセスだ。知識以外にも人を引きつける術は
「親身にする」「話を聞く」いろいろあるはず。
人をまとめる力というのは一朝一夕でつかないぞ。
練習しておくが吉。

ま、夏の間にコンパして嫁さん候補を見つけとけ、ってこった。一石二鳥。

漏れは空気を読んで他人と対立しないように我慢するだけで精一杯です。

>>733
漏れも将来はゴマすりしてるのかなorz

>>731
元「人事でい」の「人事です ◆XoiIVduqCk 」です。

年齢の推測、お見事でした。
実はかろうじて30代後半に突入しております。
推測の方が少し若いのは、私の書き込みが実年齢より数年分幼いということでしょうから
精進いたします。
　　　　　　　　　　　　　感謝

ｵｻｰﾝ

勉強一辺倒では人を動かす能力は身につかないのかな。

人による

痛い真面目君の典型みたいな学生を面接した経験のある人事or採用担当はこのスレにいるのかな?

>>739
おまいの事？

人事なんてただの風紀委員。アウトソースされてしまえ。

漏れ的今思い出したけど…
そういえばこのスレ、マン人事様が御造りしてくださったんだよなぁ

ということは…40代って事は失礼だったのかもorz

若手って何歳までなんだろうか

>>742
いや、作ったの私じゃないですよ。
私は去年から参加してますが、その前からありましたしね。
今年のスレも立てたのは私じゃないですし。



あと、一応２０代です・・・
北斗の拳世代です。

>>743
まじっすか？
あれ誰が作ったんだったけ？
なんか、「こんな事でなやんでいるのがかわいそう」と言ってたのは誰だったかな

思い出せない…


>>マソ人事タソ
お久しぶりです…
しかし、20代だったんですね
失礼しました
言葉のチョイスや、威圧的なしゃべりに年代を感じてしまいましたorz

ちなみに漏れは５月頃毎週のようにマソ人事タソに質問していた香具師です

おかげさまで内定も３つでて、無事希望業界に行くことができました
かなり競争が激しい業界ですが、向上心を持ち続けてがんがりたいと思います

ありがとうございました

ちなみに北斗のケンって夕方５時からやってましたか？
漏れも消防の頃見た覚えがあります

西暦199x年…

もうすぎてるじゃん
あのころは本当にあんな世界になると信じておりましたorz

>>744

>>「こんな事でなやんでいるのがかわいそう」と言ってたのは誰だったかな
私もそんなこと書きましたよ。
最初にスレを立てた方も同じような思いだったのだろうと思います。

>>威圧的なしゃべり
これは失礼しました。気をつけます。

入社すると色々大変な事もあると思いますが、今の気持ちを忘れずに。
お互い頑張りましょう。

>>745
夕方７時からでしたね。
クリスタルキングは全盛期知りませんが、２の主題歌のトムキャットは
全盛期知ってますね。

人事サンじつはまだ俺内定２つで迷ってて
4月と5月ですけど。
今は一つの方に傾いていますけど。
まだ、決心できません。決心するきっかけなんかないですか？
傾いていないほうの会社は１０月あたりに懇談会があります。
傾いている方は懇談会は既にありました。懇談会が原因ではないですけど。
私が重視しているのは、職種、勤務地（＝勤務環境、工場か本社か）です。

>>マソ人事タソ
やっぱマソ人事さんが言ったんすね

威圧的というか、ちゃんと人の欠点を指摘してくださるすばらしい人だと感じております

お互いがんがりましょう


夕方７時でしたかぁ…
昔は月から金曜まで夕方７時〜８時まではアニメでしたねぇ
今では少子化の影響かアニメは日曜だけですねorz

>>747
きっかけと言われましても難しいですね・・・
内定者やら先輩やら、色んな人の話を聞いて、材料を集めるしかないと
思います。早めに決めてあげてください。

人事の人に質問

採用にあたってちょっと採用してみたいと思うのに
こいつをほんとに採用しても大丈夫だろうかと頭悩ます部分があったとして、
そいつの現在勤務の会社とか前職の会社に
そいつの日頃の勤務態度とか聞くことってある？
遅刻早退の状況とか人間関係どうだったかとか
今ほんとに勤務中かとかどういう人物かとか

回りくどい質問だけど
つまりは全く関係ない会社間でそういう情報交換みたいなことも
やってるものなのか、やれるものなのかということ…

ってかここ人事の人おる？

>>750
私はキャリア採用は担当外のため何ともいえないのですが、
前職はともかく、現職の会社に聞くことはまず無いでしょうね。

前職であれば聞くことは問題ないと思いますが、答えてくれるかどうかは
よく分かりません。アメリカでは一般的と聞いた事ありますが。

>>750
在職かどうかは、確かめるはずです。
個人名を名乗って電話の取次ぎを依頼して反応を確かめるだけですが。
そこで、「折り返し電話いたしますので、番号を頂戴いただけますか。」
と言われたらＯＫ。
「おーい、○○くん電話！！」や
「そんなひとはいません。」とかえされたらＯＵＴです。

勤務状況を聞く会社もあるようですが、少数派です。

>>747
就活前にきちんと研究して志望順位決めてないからそういうことが起こる。

>>752
「おーい、○○くん電話！！」がＯＵＴなのは何故？

あやしい電話を直接取り次ぐのは、企業のコンプライアンスが弱いってことだと思います。

つか、マン人事さんって、本当に一般企業の人事なのかな？
派遣の総務って意見もあるけど。
おれは、特殊法人の人事だと睨んでいるが。ちょっとずれてるからな。

質問。
再就職先で、ITのシステム開発のプロジェクト・リーダーに任命されたわけ。
仕事はすでに営業課長と前任の同僚が客から受注して、契約してたわけ。
オレ、何も知らずにポイと放り込まれて、半年間あくせく努力して基本設計
やったけど、とても詳細設計までは一人じゃできなかったわけ。
また、客のシステム担当が口だけのわけ。また、前任の同僚が実はその客の
の担当だったので内容よく知ってるわけ。で、同僚と営業課長に実情報告して
協力たのんだけど、人ごとって感じ。オレ、キレてしまって二人に暴言吐いたわけ。
客の担当とも口きかなくなったわけ。で、いざこざの報告を受けたトップから
依願退社すすめられて、あほらしくなって、やめました。
とりあえず、ご判決ねがいませんでしょうか？

わけ使い杉

age

なんの判決だ？

>>757
気持ちはわかるが、客と口をきかなくなったのは
大きなミスだ。
有罪で依願退社は妥当だ。

age

>>750
中途も担当していますが、ウチの会社では聞くことはありません。
聞いても本当のことを言ってもらえるという保障はないし
ウチの場合は条件提示も含めて3回面接を行ないますが、3回も面接をして
見抜けなければ、それは仕方が無いリスクであろうということで。

>>750
ウチは元の上司になるべく聞くようにしています。
退職した理由や当時の勤務状況をね！
その反応を見て、志願者の当時の状況を判断する。
大抵は「真面目に勤務していましたよ」とか無難なことを言います。
ですが問題があって辞めた場合は、たとえ無難と思われる回答だったしても
回答までに異常な「間」があったりする訳です。
そういうのは見逃しません。
それと必要であるならば、履歴書に書いてある出身校へ身分照会もさせていただいております。
その当時の担任が在職しているならば、当時の話を聞かせてもらうために伺うこともあります。
人の印象はそれぞれ違います。
数回の面接、それも長くても1時間程度ならば演技で誤魔化せますし、あらかじめ台本も書けます。
なるべく多方面から人材を見ることを旨としているため、そういう調査も仕方がないかと存じます。

人事部って暇なんだな・・・

超小企業か、過去に超問題のある人間を採ったことによるアレルギーか
どっちかだな。

辞退辞退者はその後どうなったんだ？

>>766
辞退辞退を辞退いたしますた。

就職活動を終えて感じたことですが。

履歴書やエントリーシートで「できる奴」と思った学生ほど
志望動機の突っ込みを甘くしている節がありませんか？
逆にいうと、志望動機を深く突っ込むのは当落線上、
あるいはそれ以下の学生に対してような気がします。

入ってほしいと思った学生には拝み倒してでも
会社のいいところをアピールしてくるけど、そうじゃない学生には
「どうしてうちじゃなきゃ駄目なの？」とえらく厳しく突っこみ、
だめならそれを理由に縁がなかったことにする。

合ってます？

>>768
正解

そりゃ不明な点があれば聞くでしょ

今時、どうしても欲しい学生なんかいない！
ボケ学生を育てるより、即戦力で実績のある中途を年収上乗せで引っ張ってくる方が安上がり！

>>771
もう寝ろ

>>772
死ね

773 名前： 人事王 投稿日： 04/08/05 13:55
>>772
死ね

>>772
死ね

人事タンに質問です。
今、ある会社の面接を受けているのですが、面接を受ける人達が同時に
、それぞれが別の部屋で面接を行い、終わった人からそれぞれ待合場所
に移動します。その様な状況で、一番終わるのが早く、
一番遅くまで面接やっていた人と15分も差があったのですが
(もちろん、面接官が違うから多少は仕方ないのですが。。。)
これは、さすがに使えない奴だからアボーンだっ
と判断されたのでしょうか？
　

>>776
他の方の平均時間より極端に短い場合はその可能性が高くなりますね。

だいたい質問事項は決まっていることが多いので、その回答に枝葉がついて
トータルの時間はほぼ一定に近くなることが多いのです。
ですから極端に面接時間が短かった場合にはそれ以上の質問をする必要が無くなったということが
考えられます。

明日からウチも中途採用開始です。
面接の日々・・・がんばります。

新卒の皆さんも暑い盛りですががんばって。

>>777
人事タン、ただそこの面接のスタイルが普通と違って、学生が十分間程の
プレゼン面接をするんですね。人それぞれ、話す内容が違って
それに対する質問をされる形でしたが、それでも見込み無いですかね？

そんなこと他の会社の人事に聞いたってわかるわけねーだろ。
受かってりゃ連絡くるんだから、くだらねー質問してないでおとなしく待ってろよ

そんなどうでもよいことにこだわってから未だに内定出ないんだろ

>>778
「見込みがない」というワケではないので誤解無きようお願いします。

>779 の方も言われていますが、この場合の私の回答は「かもしれない」の域を
出ませんし、仮にここで「そりゃダメだ」なんて言われても諦められないでしょう？

会社からの返答を待ちましょう。

>>779
内定は出てるよ。
でも、今受けている会社が第一志望なんだ。
だから、心配なんだ。でも
ありがとう！待ってみるよ

>>776
富士通アドバンスソリューションズ？

人事さん。
僕は金融というか今の銀行などのことを学ぶゼミに入ってます。
これから必要となる知識だと思ったので専攻したのですが
正直就職先には考えていません。学んでみて就職先にするほど
興味がないというのが一番の本音なのですが。
面接で聞かれた場合なんと答えるのがいいのでしょうか？教えてください。

金融は全ての業界に関わりがあるから

人事サン、幹部候補かどうかっていうのは
いつ、どのように、誰がきめるんですか？
１０数名程度の事務系採用のメーカーですけど。

最終面接で、その場の流れで、役員クラスの人間がきめる

♥

女の子はやっぱり顔で選びます

>>783
金融に興味がなくなった理由、実際に受ける会社の志望動機が十分な
ものであれば、大丈夫だと思います。

また、前半部分に書かれている様に、「もともと就職先とは考えてな
かったが、知識を得るために入った」という内容でも良いと思います。
食わず嫌いで手を出さないより、ずっと良いです。

>>785
会社によって違うと思いますが、ウチの場合、入社後の働き次第です。

まだまだだな。青二才。

幹部候補とそうでないものって決めるものなんですか？
幹部候補に選ばれた人は育成計画にのっとって人事異動や配属が行われるんですか？

俺が授業で習った感じだと日本では
幹部候補を先に選抜するのではなく
幹部にはならない人を先に選抜しながらふるいにかけていく
トーナメント方式が主流だということだ。
つまり昇進が同期と比べて大幅に遅れたらそれを挽回するのは不可能ではないが
難しいということ。
このスレの人事さんの会社ではどうなんですかね。

会社で出世ったってたかが知れてません？
失うものも大きいんだろうなぁ

>>790
幹部候補、またはそれに相当する期待がある場合には、会社によっては
○○部に配属、などと決まっている場合もあります。

>>791
トーナメント方式と言うのですか、なるほど。

言葉としては社内では使っていませんが、実質的にウチではそうなっています。
（新卒・第二新卒の場合）

学生の分際で何が幹部候補だ！何がトーナメントだ！
所詮、おまえらは使い捨ての兵隊でしかないんだよ！
幹部？そんなのは経営者の一族か関係官庁からの天下りで占められるんだ！
20年以上生きていてそんなことも分からんとはなw

面接官して初めてわかったんだけど
キモかったり変な学生が多すぎる。
そう思いませんか？〉他社人事様方

人事から見て、筆記対策本のお奨めは何かある？

コネ採用乙。

お前ら、入社して仕事する前から出世だとかほざくなよ。
あふぉが

世襲か指定校制。

人事さんへ。僕は精神的に追い詰められています。
第二志望の企業さんに内定承諾書を出したんですが、第一志望の会社から内定を頂いたので、
辞退したいと思っております。

しかし就職課に相談したところ、「常識ないことをして！」と叱責されて結局どうやって辞退するのかを聞けず終いで終わってしまいました。
承諾書は一週間ちょっと前に出しました。
この場合どうやって辞退するのが適当なんでしょうか？

正直に他社から内定もらったから辞めるって言えばいいんでしょうか？
しかしその会社にはおもいっきり「第一志望です！」と言ってしまいました。
友達や社会人の方に相談しても「おまえはアホか」とか、「自業自得」と言われるだけで
まともに相談できる方もいなくて鬱になりかけています。
このままでは最悪自殺してしまいそうなくらい追い詰められています。

アドバイス宜しくお願いします。

>>801　
まぁ、いくら他人がどうこう言ったってお前の人生なんだ。
お前が決めろ！

あと、面接ではみんな嘘を言う。第一志望なんて、そうでない奴
も言うからそう気にするな。人事も、耳が痛い程聞いてるよ

>>801

はじめて書き込みますよ。
承諾書に法的根拠はありません。
文書で辞退を通知することですね。
電話よりも正式だし、そちらも精神的に楽でしょう。
当然他社でよりいい条件なのでごめんなさいという趣旨を書きましょう。
年収の条件が御社よりも格段に良かったですと書けばグーの音も出ません。
仮に嘘でもそう書かれていれば、あきらめますよ。
理由は絶対に必要です。
そうじゃないと、しつこく電話が来ますよ。

ミソジンジキタル

>>797

ＳＰＩノートの会の本は２冊ともやっぱり良いですよ。特に「この業界」は良書です。
ただ、「こんな就活本は買ってはいけない」は少々過激すぎだと思いますよ。

ところで、三十路は若手じゃすでにないですか？
そうなら消えますが・・・

なんでもいい

どうでもいい

>>801
学生にはたとえ承諾書にサインしてても会社を自由に選ぶ権利があるんよ
男ならびしっと辞退の電話をいれんね
君の決意が本物やとわかったら相手はそれ以上は何も言わんよ

そうでもいい

>>801
電話をして断れば全く問題ない。
職業選択の自由が認められてる。
承諾書なんて書かせる会社側の方が問題だ。

変な夢だった。
片側３車線ぐらいの道路の横断歩道に自分の布団がある。
僕は片付けるのが手間だからそのままにしようと思った。
でも車のタイヤのあとがのこると思い、たたんで肩にかついだ。
夢の中だから重くはないが、苦痛に感じていた。
いつの間にか昔の知り合いが一緒にいた。
３人でどこかに向かっていたが、そのときは分からなかった。
着いたのはショッピングセンターのようなところ。
そこで風邪薬を買うはずだったのに、まだ早朝なので閉まってた。
どうしようかと考えてたら、知り合いがこう言った。
「その布団、バイクに積めばいいんじゃないの？」
みるとそこにピザの配達で使うような箱付きのスクーターがある。
僕は上手く積むにはどうすればいいか考えていた。
まず掛け布団と枕を箱に収める。
そして敷布団を折りたたんで箱の上にくくりつければいいかな。
そんなことを考えてたら、もう一人の知り合いが僕のスクーターを
勝手に乗り回した。
駐車場の出入り口と車道を行ったり来たりして、時々空ぶかしをする。
そこへ配達のトラックがきてバイクに乗った知り合いと、もめていた。
ここで目が覚めた。何なんだ、この夢は。

世襲か指定校制。

古い体質の企業では、採用者に占めるコネ採用は何割ですか？

毒入りのナスを食った俺は、あの木造の門を通って学生寮へと帰った。
蛍光灯がきれかかっている玄関を通り抜け、２階への階段を上る。
腹のなかで何かがモゾモゾ蠢いているが、それは俺の部屋に近づくにつれて激しくなっているようだ。
俺の肩口にまた生えた人面岨が、陽気な口調で話しかけてくる。
だが、俺は完全に無視した。何を言おうがここは俺の部屋だ。入るのを躊躇する理由はない。
床板をきしませ、俺は自分の部屋の前にたどり着いた。
ふすまを開け、電灯のスイッチを引っ張った。
人面岨を取り外し、水槽に投げ込む。
水槽の底には、そうやって投げ込んだ人面岨が71個沈んでいる。
人面岨の口から、あぶくがゆらゆらと上がっていった。
だが、俺の腹の中身はうねうねと蠢き続けている。
やはり毒入りのナスを食うには少し季節が早かったのだ。
俺は台所に行き、冷蔵庫を開けた。
麦茶のポットを取り出し、コップに注いで飲んだ。
もう一杯麦茶を注ぐと、俺は麦茶のポットを冷蔵庫に戻した。
冷蔵庫のコンプレッサーが、振動音を立てて動き出した。
俺の腹が、共振を始めた。
水槽の中の人面岨が、ごぼごぼと泡を吐き出し、何かを叫んでいる。
俺はガタガタと震えながらしりもちをついた。
麦茶がこぼれた。
腹が重い。
俺の腹が3倍くらいに膨れている。
それだけではなく、内側から棒で闇雲につつかれているように動いている。
そしてついに、ぼこん、と音をたてて俺の腹が8方向に裂けた。
複雑な形状の花が咲いたように見える。亜熱帯の花を連想させる形だ。
その中央に、赤ん坊がいる。泣きもせず、俺のことをじっと見ている。
その目は俺を責めているように見えた。
俺は毒入りのナスを食ったことを詫びたが、赤ん坊は左右に首を振った。

古い体質の企業では、採用者に占めるコネ採用は何割だと思いますか？

>>816
コネ採用が何割って、そんなこと分かるか。
分母も分からんし、会社が新しくてもコネはあるぞ。
古いに会社にもいろいろあるしな。

で、それを聞いてどうすんだ？

見慣れない場所にふとんを敷く夢は、恋人とギクシャクしている事を暗示しています
また、横断歩道は、成績や仕事上で強いステップアップ志向を持っている事を示しています
出てきた友達は自分自身を表しており、友達が夢の中でとる行動は、あなたの願望を示しています
昔の友達の夢は、現在の人間関係が上手くいっていない証拠なので至急改善を…

それぞれの人事さんの会社ではコネ採用は何割ですか？

なんか気になるんだよね。
明らかに場違いな奴とかいるのが嫌なんだよ。
正直に受けてる奴を馬鹿にしてるから。

>>819

うちの会社の場合、コネ採用はいません。
ただ、特殊な職種は知り合いのツテとかで探してくる場合もありますが、そういう場合は公募ではなく
ヘッドハンティングに近いので何割ってことはないですね。

一般公募の場合はコネも通用しませんし、させません。

まあ、コネで入っても将来に大きく影響するのは本人の頑張りですよ。
逆に言えば、こんな時代ですからコネで入ろうが本人に実力が無ければ置いて行かれるかと。

あまり気にしなくて良いかと思います。

>>819
もまえが場違いなんだろ（ﾌﾟ

>>821
予想通りの答えだな、デブ。

>>820
ありがとうございます。させませんなんて格好いいですね。
就活中にＮ○○、○○製薬、三菱○○等ににコネで入ったという話を聞いて、馬鹿らしくなって民間受けるの止めました。
某県庁に合格できて良かったです。

最近暇なんで英語の勉強してますけど
４月になってコノ勉強はアピールできますか？
それより、一杯遊びました！っていう奴のほうが好ましい？

勉強してるっつーか
話せるってのはアピールになるでしょ

かついろんな体験してる人がいいんでない？

「真面目に学業一筋に打ち込みました」でいいんじゃないでつか?
ひたすら学業だけ打ち込んだ人間は社会でも使えるはず。今時そう突き進める椰子は少ないから貴重だと思われ。

なんか3年っぽいね

勉強だろうがサークルだろうが説明の仕方によるし
本人の実力次第で伝わり方が全然ちがうよ
ただ勉強を自己ＰＲに使う人はサークルでＰＲするひとより
あんまり嘘をつく人がいないし伝えやすいのも事実だ

いや、内偵持ってますよ
夏休み、有意義に過ごせよってなんか言われたんで

わたくしはテニスサークルの幹事長で…
わたくしはアルバイトリーダーとして…
って人はごまんといるからね

俺　集団面接やったことないんだけど
そんなん多いんだ？

勉強だけの椰子は集団討論で落ちるな。

人事タンに質問です。
取りあえず内定もっていて、就活続行組です。
今度、ある企業にES送ろうと思っているんですが、
5年後のあなたの夢を教えろとか書いてあるんですね。
これって、仕事についての夢ですか？それともプライベート？
あと、これでどんなビジネス能力を見ようとしているんですか？
やっぱり計画性、目標達成能力みたいなのでしょうか？

>>833
両方書けばいいじゃないの？
大抵、出題は思いつきでしょう。
でも、採点はきっちりおこないますよ。
書いてあるテーマより、まず文章構成力を見ますね。
そこでダメな人は落とします。日本語としておかしい文章。
論理が飛躍している文章はダメです。８０％はここで落ちます。

そこから先は、好みの問題。
計画性、目標達成能力をみる堅物もいれば、社会性やリーダー適性をみる人もいます。
それって好みの問題です。一概に言えません。

>>833の文章は好感が持てますね。なかなか良いです。
でも、キーボードをボールペンに持ち替えると全然ダメなひとがいるから注意してね。
場合によってはＰＣで下書きしてボールペンで清書した方がいいこともあるでしょうね。

なにやら社会人のにおいがしますね

「愛」ってなんですか？

見返りを求めない
相手へと尽くす気持ち

結局はズルリぬめりとしたあの良いかんじに対する執着かな？

吸い込まれるかんじも忘れちゃダメだ！！
引き抜く時に「クニュ」っていうのがいい。

おまいらよ。。。。あそこの話はおいといて。

キスするときに、もっともっとと求め合って、歯と歯ががちがちぶつかるのが本当の愛だと思うぞ。

はじめまして。
縁故入社についてお尋ねしたいのですが、企業の内部にコネがある場合（親戚等）と有力者(議員等）にコネがある場合どちらがその企業に入りやすいのでしょうか？

いまいち内定先に納得がいかず、最終手段としてコネを利用しようかと思っているのです・・

2つとも使えば？

>>840
恥骨と恥骨がガシガシあたる感じが愛なんだと思うよ。
粘膜がこすれるかんじは気持ち行けどおまけだよ。
それってパートナーが誰でも味わえるじゃん。

>>834さん

ありがとうございます。ESは、自分でも不思議ですが
どんな大手に提出しても通過します。取りあえず、学歴は
マーチと言っておきます。834さんの意見も非常にありがたいの
ですが、本物の人事タンのご意見も聞いてみたいと思いますので
人事さん、よろしくお願いします.m(_ _)m

通りがかりの30代の親父(修士卒のエンジニア)です。この板は初めて見ました。(指がすぺった)

>>833>>844
あまりの変わりようにびくーりしているところです。

俺たちの同世代って立教、青山卒の知性に問題のある文系馬鹿が
人事とかにいて、大威張りで仕事してるんだよね。俺たちはエリートなんだよ。って感じで。

なのに、>>833さん、、あんたはなんていいひとなんだ。
日本はここまで変わったんだね。

>>843
恥骨がぶつかるっていうのは、女性的な肉付きができていない。ってことなのでは？
お前さんはロリなの？

ある程度太っていても、恥骨があたる感じはあるとおもうが。
すごいブヨブヨならちがうかもしれんが。

>>845
感心してるところなのに　エロ話でごめんね

指がすべったということは転職板に用が？

>>845
お言葉を返すようですが、自分のどういう所がいい人だと判断された
点なのでしょうか？
自分の考えでは、845さんの同世代だと、自分と同じ学歴の人がおおいばりして、
今の自分は、いばってないと判断されたって事ですか？

だとしたら、昔と今の就職活動の面接の選び方が変わってきている状況
ですし、就職活動今までやってきて、学歴がどんなに役に立たない、
馬鹿げた代名詞か分かり、これからは、学歴や会社名なんかに頼る時代じゃなく、
自分の手で未来を作り上げていく時代だと学んだからですね。きっと

いや。太っているとか、そうじゃなくて、
骨盤の大きさが恥骨のあたる感じには重要だと思う。
それに角度だな。
骨盤が上向きになるひとと下向きになるひとでは、恥骨のあたる感じが全然違う。

骨盤の向きがどうのこうのいう暇があったら、後背位でやったり騎乗位でやったりする工夫をしたほうがいい。

ＴＢＳでティーンの方尿

正常位でやるときも、クッションとかで角度を調整すればいいらしいぞ。というかよかった。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

股関節のやわらかさの方が重要でしょ。
上付き下付きっていうけど結局、股関節がやらかいほうが、吸い込む感じのいいまんこになるとおもう。

というかさ。
彼女のマンコの角度がどうのこうのいうやつって、
おまえ自身がきもいから、女の子が無意識に逃げているんじゃないかと思うんだよね。

ふつう、池面の男には女は腰を突き出すものでしょ。

857がいいことをいった。

人事様

入社後の最初の配属って、学歴が効いていますか？
大学の先輩の配属先を見ると、大体の企業で
高学歴ほど恵まれた配属先になっているのですが。

それとも、研修時の成績で決まるのですか？

>>859
まずお前の言う恵まれた配属先とそうでない配属先を具体的にするように。

言うように？

>>833
企業によって異なるとは思いますが、ウチではＥＳについてはキチンとストーリー性（筋道を立てて）を持って
文章が組み立てられているかを見ます。

ただＥＳでは人物像を描きにくいため、できるだけ面接までは持っていくようにしています。

その他については>834 と同じ意見です。

>>859

>入社後の最初の配属って、学歴が効いていますか？

会社によってはそういうこともあるでしょう。
研修の成績が関係するかどうかも含めて、会社により異なる、としか言えません。

>ふつう、池面の男には女は腰を突き出すものでしょ。

それは、普通じゃないです。
君の彼女がヤリマンだということなのではありませんか？

>>864
あほか？突き出すのはマソコだろ。

質問

一次試験を通って今日会食することになりました
会食には人間性を見たり親睦深めるといった意味合いがあると思うのですが
内定を考える上でテーブルマナー以外で気をつけることなどはありますか？

>>866
食事をしてお酒が入れば本来のその人が持っている人間性が出やすいもの。
1時間程度の面接だったら、あらかじめ用意したマニュアルに従って
自分を繕うことも出来るからな。
だから、酒とやさしい会話で油断させるんだ。
決して「囲い込み」ではないぞ！

>>867
王様ありがとうございます
行く前に確認できて助かりました
酒は今回のキーワードになりそうです
自分アルコールに強くないので
面接の初心と理性を忘れずがんばります
5時からなんで特攻してきま

食事や酒を振舞う会社はいかがわしいよ。

食事より、酒より、セクースの方が人間性が出易い。

にたようなもんじゃない？

採用人数の目安とはどれくらいでしょうか？
2600人ぐらいの企業で60〜70人て多いでしょうか？
また、メーカーで離職率3％って多い方でしょうか。。。

酒拒んでいいんかいな　俺酒大嫌い

離職率3ﾊﾟｰは少ない方かと

しかし四季報をあまり当てにするのも　どうかなと

>>870
６０〜７０人は高卒の工場勤務も含めての人数？それとも大卒だけ？
よほどの拡大路線で無い限り、３０００人規模のメーカーで大卒が６０〜７０名とは多いのでは？
ちなみに離職率は自己申告です。
心配ならば、学校の就職課に行って、その会社のＯＢを紹介してもらって話を聞いたら？
採用人数の謎、教えてくれるぞ。

>>873
大卒だけで70人です。
では、従業員3000人で採用数60人と、従業員1500人で採用数30人
では比率はおんなじですが前者のほうがたち悪いんでしょうか？

本当に性質が悪いかどうかは、その企業の事業戦略による。
新規事業の立上げを考えていたり、事業の拡大を目指した採用なら、６０名程度の採用もあるえるかとは思う。
通常ならば大卒の定期採用人数は通常減（定年など）の補充で考えるなら、３０００名の企業で１０名
１５００名の会社で６〜７名。（メーカー）
商社や代理店制度をたらない直販型営業会社（ＤＱＮ）ならば、１５００名規模の会社でも大卒６０〜７０名は通常の範囲だと思われる。
気になるのであれば、人事担当者に「何故、６０名大卒社員を採用あうるのか？」

面接で緊張してるが伝わるとマイナスですか？

マイナスです。
あなたに商品を売ろうとしている営業マンが緊張していて何がいいたいのかさっぱりわからない場合、
その営業マンから商品を買いたいと思いますか？

あげておこう

>>876
面接なんだから、緊張するのは当然です。
緊張をほぐしてあげて、その人がどんな人間なのか判断するのも人事の腕ですから。

妙に場慣れしているほうが嫌がられることもありますね。

真っ白な人材を染めることが良しとされてる風土がまだあるね。
一旦入社して技術とノウハウを手に入れて独立や転職を考えてる奴は
「けしからん」と一瞥するのが日本型企業

呆れるほどにクローズドポリシーな文化
しがみつかないと怖くて生きていけないって体質には日本の企業ほど
保護してくれる会社ってなかなかないとも言えるが。

>>876
たしかにマイナスではあるし、>>879さんのように緊張をほぐして話をするが、
限度がある。20分ぐらい面接担当が緊張をほぐして、それでもまだ緊張して
いるようであれば、対人スキル的にまずいなぁ・・・

>>880
そんな考えを持つ人は多いのよ。だから会社としてみれば研修にコストが
かけられない。だけど、そんな人に限って「研修を充実させろ！！」って
文句がでるのね。
海外式にプロジェクト単位で契約して、研修とか無しにして、即戦力な
経験者の中途採用だけが会社としてみれば効率いいの。なんで派遣なんて
システムが多いのよ。

今年の採用活動は、文系でも学生有利なんですか？

>>882
去年よりはいいんじゃない？
ただ、それでも買手市場では？