952 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 05:24
>951
とすると、景気なんか回復しなければいいんだってことになるぞ。
953 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 12:19
>高校・大学同期でフリーター=「馬鹿にされる」という、本来ありうべき図式が定着
フリーターが馬鹿にされない大学ってF大学ぐらいかと思っていた。
たしかに早稲堕出ても三割ぐらいがフリー太だけど、馬鹿にされるよ。
954 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 13:15
勝組みフリーターについて語ろうぜ
955 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 13:28
NEETの域まで達観できれば勝組じゃないか?
・・・ところで、次スレも続くのか?
956 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:40
六大学の人生
東大 早稲田 慶応 立教 法政 明治
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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超えられない壁
957 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:44
関西版
京大 阪大 神戸大 同志社 関学・立命 関大
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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超えられない壁
958 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:45
957
あ、ずれた。
959 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:48
960 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:51
契約社員とフリーターって同じってほんと?
961 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 15:54
>960
それは契約社員に対する冒涜
962 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 16:14
963 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 16:42
「お前ら30年後、40年後どうするんだ?」と言って、
きちんと将来を考えているつもりになるのも、どうかと思うけどな。
それで考えているつもりになって、フリーターを見下している学生は甘いだろ
大学新卒の時に企業に就職すれば終身雇用の下で一生安泰だった時代は
変わった。だから大学新卒の時に就職してようが30年後なんて分からない。
正社員として働くことに拒否感を感じる若者が増えているのも、社会構造の
変化による要因も大きい。
964 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 16:52
>>936 そういう傾向は確かにあるが、実際終身雇用を採用している会社はまだまだたくさんあるし、日本的な終身雇用を見直そうという考えもある。
大学新卒で企業に勤める予定の奴が、30年後にその企業で働いていない可能性も否定しないが、今何も考えずにフリーターを選ぶ奴より、遥かに現実的かつ堅実な選択をしたのは、間違いないと思うけど。
965 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:02
終身雇用が崩壊しただなんて信じてるミジンコがいるのかw
966 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:04
リーマンって没個性的だよね?
俺達って個性的ジャン?
個性が腹の足しになれば良いんですけどね。
968 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:14
>>964 別に大学新卒時に企業に就職することが悪いとは言っていない。
「新卒の一括採用」を取っている企業も、まだまだ多いしな。
ただ、それだけで「お前30年後どうするんだ?」と言って、
新卒時に就職しない人間を短絡的に見下すのは、どうかと思うと言ってるんだ
新卒時に就職しなかっただけで、将来を否定されたら堪ったものじゃない。
そのぐらいの価値観の多様化や生き方の変化は認められないか?
まあ、これは企業の方にも責任はあるから、お前らだけを批判は出来ないが
969 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:15
ののたんはうんちしないよ。
970 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:22
あのさ、10年後に今の雇用形態が崩壊して、個人はフリーランス的雇用関係に企業と雇用契約を結ぶとしよう。
その時企業が優先して雇いたがるのは、もとからフリーランスだったフリーターか?
それとも新卒で就職してこつこつたたき上げてきた正社員か?
少なくとも、オレが事業主ならフリーターは使わん。
971 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:25
>>965 正確に言えば「崩壊させようとする動きが強まっている」という感じかな。
終身雇用の放棄を宣言する企業が増えているのは、これは間違いない事実だ。
データが出ているからな。今は簡単に首を切られる時代だよ。
「いい会社に入れば絶対安泰」という考えを持っているヤツがいるなら、
それは完全な時代遅れだぞ。そんなものは昔話だ。
もう、かつてのような完全終身雇用・年功序列の時代は戻ってこないんだよ
特に年功序列は絶対に崩壊する。なにしろ国家公務員でも崩れるのだから。
終身雇用を謳っているトヨタ・キヤノン・シャープなどでも年功制は崩した
972 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:31
>>968 「30年後どうするんだ?」っていうのはフリーターに対して
思う素朴な疑問だろ。新卒で就職したヤツも30年後にその会社に
居るという保障はないが、少なくともそうするつもりという
予定(願望)はあるだろうし、仮にそうじゃなくてもスキルを身に付けて
転職するという選択肢も考慮している。
無計画でフリーターになるヤツは将来を不安視される要素は十分揃ってるだろ。
973 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:40
>>971 結局比較論なんだよな。
新卒で正社員として入社して社会に出るのと、フリーターとして社会に出るのでは、
どちらが将来に向けての経験を積み、安定した生活基盤を築ける可能性が高いか?
フリーターと答える馬鹿はいないだろ。
そういうこと。
正社員の安定性も以前に比べればある程度失われてるかもしれないが、
それでもフリーターに比べれば比較にならないということ。
フリーターがよく反論で終身雇用の崩壊やリストラを挙げるが、実際は反論になってない。
それでも正社員という立場は、フリーターの立場よりは遥かにマシだから。
974 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:52
>>972 たった1年や2年の間、正社員として働いていないだけで、
将来のことなんて何も考えていないと決められて非難されてしまうのか?
そんなに短絡的にフリーター像を決めてしまうのは好きじゃないな。
975 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:57
>>974 >たった1年や2年の間、正社員として働いていないだけで、
>将来のことなんて何も考えていないと決められて非難されてしまうのか?
いや、将来のこと考えているならフリーターでも非難されないと思うよ。
でも特に将来像もなく、なんとなくフリーターになってる人は
「将来のことを考えてない」または「人生なめてる」
と言われてもしょうがないんじゃないのか?
976 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:57
>>974 何のために「就職留年」なんてものがあるのか知ってるのか?「浪人」じゃなくて「留年」が
977 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 17:59
>>974 新卒資格って大事だよ。
既卒で職務経験なしじゃほとんどの企業は書類選考すら通らない。
既卒がそんな現状なのに、新卒時にフリーターを選んだということは、
そいつの意識が低いか、無能か、夢追いメルヘンか、どれかだろ。
フリーター像ってそういうイメージから決まってるんだと思うが。
978 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:19
フリーターは夢を追っている人が多い。
ではどんな夢を追っているのかと聞くと
それは「正社員になること」らしい。
979 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:25
>>974 決めちゃっていいよ。
そういう見方されるの判っててフリーター選んだんだろ?
そのくせ批判されると今の社会がおかしいとか言い出す。
甘えてんじゃねえよ。
980 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:33
一度地に落ちてもはい上がれるシステムが必要。
981 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:41
目くそはなくそを笑うとはこのことか
リーマンも奴隷だし
フリータも下層階級なのに
いがみあってどうするのか
982 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:42
フリーターは好きでフリーターやってるんだろ?
「社畜」とか「サラリーマンは負け組」とか好き放題言ってるじゃん。
別にそんな奴ら救済するシステムなんていらんだろ。
983 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:44
リーマン:農工商
フリーター:穢多非人
984 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:45
フリータっていいよな。27歳くらいまではね。
985 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:47
>>981 >リーマンも奴隷だし
世界人口の9割以上は奴隷ですか?
これはまた斬新な意見ですな。
986 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:48
>>980 本当にそう思うよ。
一回失敗したらもうダメだから、やる気をなくしてしまう。
這い上がれるチャンスがあるなら頑張ろうという気にもなる。
這い上がるチャンスがないから「どうせ、もう自分はダメだよ・・・・」と
いう風に考えてしまって悪循環になってしまうんだ。
とくに真面目な女子は行き詰ってしまう。落ち込んでやる気をなくす。
チャンスがあれば「もう一回頑張ってみよう」と思えるでしょ?
987 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:52
次スレは?
988 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:52
さっがそーぜ!ドラゴンボール!
989 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:53
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/´7::::::::::〃|!/ '''''':::::::`‐ly:::ト
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! |ハト〈 (●), ::::リイ)| きみがたててよ
`y't ,,ノ(、_, )`"" .:::::://
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`'' へ `ーニ ´ .::::.イ
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〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
チャンスあるじゃないか。
資格取ってそれを生かすも良し、起業するも良し、作家になるも良し、中途採用されるも良し。
有力企業への入社の道が、限りなく狭くなるだけじゃない。
一度失敗したら、選択肢が狭まるのは当然。
いくらでも復活の道があるのに、復活のチャンスをくれない社会のせいにするのは、ただの甘え。
991 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:56
フリーターよりはまし、ということで安心感を得ようとしているのは、
さすがにダメだろう。そんな消極的な考えでは会社入ってから、やっていけない
本当にやっていく自信があるなら、フリーターなんてどうでもいいだろ。
フリーターよりはましというのは、いかがなものか?
992 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:56
>>983 漏れは、君が言う「穢多非人」のフリーターから「士農工商」の最高階級の「公務員(お役人様)」へと栄典したものですが、何か?
993 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:56
994 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:57
>>992 お役人様=中央省庁ですが?
おまえはどうせ末端消防隊員とかだろ?w
995 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 18:59
>>993 それは1と馴れ合うところだから違うの新しく立ててよ。
なかなか面白いと思うが。フリーターと正社員についての話は
996 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 19:01
たてられんかった。誰かよろしく
997 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 19:01
俺が
998 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 19:01
1000を
999 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 19:02
ゲット
1000 :
就職戦線異状名無しさん:04/07/31 19:02
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