若手人事タンが質問に答えるスレ　part10

立ててみました。
時間のあるときにお答えいただければ幸いです＞人事タン方

一応前スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087020856/

1日に２桁２げとするような人間はやはり就職は難しいでしょうか？

3ｹﾞｯﾄしたら内定ｹﾞｯﾄ！

Delete >>3's offer after getting 4!

ちんちんかゆい

5なら3を無効化

age

人事もこんな暇なんだったらやってみてーなー
俺でもできそうだ。

スキルスキスキ　スキスキル

おはようございます。さて仕事・・・

リクナビとかに掲載するときってけっこうお金かかるんですか？
色々な人材ビジネスの会社から「ウチに掲載しませんか？」っていう
営業がくるんですよね？

>>11
過去ログみてみ

>>11
不親切だった

820 名前： ひねくれ人事 投稿日： 04/06/09 23:21
基本データの画面と先輩紹介３人分がパッケージになっていて、
それを値切って１８０万ぐらいだったように記憶しているけど。
企業によって値段が違うかもね。

821 名前： マン人事 ◆R/IOgKfof6 投稿日： 04/06/09 23:22
>>820
代理店使われてますか？ウチは直ですが、もう少し高いです。

俺面接で嘘、誇張ばっか言ってて内定もらったんだけど、ばれたら内定取り消しですか？

>>14

程度問題だけど、明らかな詐称や挽回不可能な部分ならちょっと考える。

「少しできる」を「十分にできる」、に膨らませた程度なら必死で追いついておくこと。
辛いのは自分。
入った後の面倒は自分で見る。

15 返事ありがとうございます。自分がついた嘘は、他社状況を聞かれた時に、受けてもない企業の最終結果待ちです。などといった類のものなんですが…そういうの人事の方は調べますか？

>>16

情報をやりとりするほどの関連会社でも無い限りは調べない・・・と思います。
他社の内定が自社の採用基準ではないので。

人事さま。
お暇な時お応えいただけると幸いです。
現在、複数内定があり、１つは承諾書を書いています。承諾書を書いた企業の
内定を誠意を持ってお断りしようと思うのですが、何かお菓子かなにか
持参したほうがよいでしょうか。

人事様

質問です

自分は修士で留年してるのですが、その理由が単位不足により修了出来なかったことです
しかも、大手メーカーに学校推薦で決まっていたのに内定取り消しになりました

しかし、ものすごく印象が悪くなりそうので面接では「どうしてもやりたいことが残っていて・・・」等の理由で通しています

現在は内定取れているところもあるのですが、この嘘はばれてしまったらやばいでしょうか？
やばいかもしれない、とはわかっていながらも、ただでさえ不利な留年なのでとても正直には言えないです

会社から見てこれはどうなのでしょうか？

>>18
俺は採用とは何の関係も無い人事だが、採用数の多い大企業相手
ならお菓子は不要。
余談だが、人事と言う部署は様々な形でお菓子が集まってくるので、
貰ってもあまり嬉しくない。お菓子のことより断り方自体を心配汁。
中小企業は知らない。

人事出てこい！

　　

出てきたぞ、ボケ

>>19
どうって聞かれても何とも言いようがない。
言わなければ良いんじゃないでしょうか。

前スレで入社後は学歴関係ないとみなさんおしゃってましたが、
大手企業の管理職の出身大学ランキングを見ると
どの企業もだいたい東大京大早大慶大でほとんど占められているのですが、
どういう風に思われますか？

>>24
わざわざ調べられないってことですかね？
なら安心だ(´-`)y─┛~~~~

人事様。質問なのですが・・・
１年位前に結構大きな手術を続けてやっているのですが、
こういうのって興信所とかで調べられたりしますか？

>>18
お菓子なんかいりません
本当は直接会って辞退するのがいいのですが
電話でもいいと思いますよ
自分は電話で２社断りました

配属について教えて下さい。
どのように決められるんですか？

>>25
高学歴はそれなりに優秀なのだからいくら
学歴が関係ないといっても、管理職につく人たち
が彼らである確率が高いのは当然の結果だろ？
くだらない質問するな。低学歴なら必死でがんばれ。

>>13
おまいいいやつだな

>>18
お菓子、いりません。

誠意だけが唯一の方法です。

>>19

理解が違うかもしれないけど、結局は修士で卒業するんですよね?
だったら別に構わないと思うんですが。
修士を取らずに退学して「修士」として入社するのなら問題だけど。

>>27
興信所を使って調べるようなことはまずしません。

入社前に健康診断を受けませんか?
または学校で受けた健康診断の結果を提出するとか。
その時点で健康で業務に支障が無ければ、そんなにじっくりと
見る書類ではありません。（当社の場合は、ですが。）

慢性病や生涯にわたって治療が必要な疾病などは申告しておくこと。
それによって落ちる企業なら入らなくてヨシ、としましょう。

>>30

たぶんそんなところだと思います。

会社によっては、会社の上層部は特定大学の学閥って場合もありますけど
未来永劫続くかどうか分かりませんし、実力で勝負の世界ですから
できる人はどんどん上がるってものでしょう。

と言いつつも、優良企業を学閥の存在を知って蹴ってしまった学生時代の私。
説得力が無い・・・。

採用活動に限らず、学閥ってどの程度影響力ありますか？

人事だと、そういうのが見える立場に居るとおもうので。

人事さんは、このスレの人はどう思いますか？

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087751643/all
【見誤った】内定辞退して、持ち駒無し【死にたい】

7 ：１ ：04/06/21 02:16
承諾書の期限があったんだよ・・・・・。
やむを得なかった

精神的拘束のためのツールに学生が真面目に対応して、
企業、学生の双方とも不幸になった例だと思うのですが。

>>34

ご回答ありがとうございます。一応手術して完治したので、学校の健康診断書には何も書かれていないのですが、少し心配になって・・・。
お忙しいところありがとうございました。

>>36

会社によりますね〜。
特定の学校出身者が「○○会」なんてのを作っていたら
影響が大きい可能性が大になってきますね。

そういう企業に勤めたことが無いので聞いたハナシで恐縮ですが。

おひるやすみおつ

>>37

もう少し承諾書を待ってもらうように話ができなかったのかな・・・。
本当に好きな会社の内定があって、もっと行きたい会社の選考を受ける・・・。

あえて企業の立場で言わせて貰うが、本人の責任ですよ、それは。
その人と全く同じ人は世の中に居ない、しかし、同じ働きをするひとなら
無数に居るんですから。

人事もいつまでも一人の採用選考だけに没頭しているワケにもいかないので
ある程度の期間を切って活動し、数が不足するなら次の手を打つ。

この場合、気の毒ではあるがそういう本人の選択だったのです。
期限を延ばしてもらう努力も考えるべきだったと思います。冷たい言い方ですが。

>>37
ちょっと中読めばわかると思うけど、それ狂おしい程クソスレだよ。

法的効力のあるかのような書類を提出させることは、
事実上の法的効力を匂わせ学生に不利益となる思考・行動を
誘導しているということで
民放709・701条および刑法246条にひっかかると思うのですが…。

　私は基本的には、大人社会が悪かったと思っています。

(1)　３Ｋとかいって基本的な労働を侮蔑するような風潮を作った。

(2)　大学さえ行けば楽ないい生活ができると親が思い込み子どもに勉強を強要す　　るわりには自分は遊んでばかりいる姿をみて子ども達が、将来に意欲が持てなかった。　

　(3)　ふうてんの寅さんみたいな、大人の寓話を、子ど　　も達がいいものだと曲解した。

(4)　教育内容が地についた内容ではなく、遊び中心で、労働意欲がわくようなものではなかった、、、。

　これからの若者達のために政府は真剣に労働の機会を提供すべきだと思います。

都内で一流の銀行、証券、保険会社などのパン職は
どのような基準で採用されますか？学歴ボーダーはありますか？あるとしたら
どこでラインがひかれるのですか。パン職は顔採用だというけど、一流企業には
美人が多いんですか？不細工〜普通の子は採用されにくいんでしょうか。
質問ぜめですみません。回答よろしくお願い致します

なーーーーんども同じ質問来てるね
まぁしょうがないか

>>45
素直で美人なら問題無し
ブスは総合職で受けろ

>>46
現4年生から現3年生へのバトンタッチの時期だからな。

致し方ないと思われ。

かわいくない私としては気になる質問ですね。
中小では関係ないのかなぁ〜中小こそ人事の好みで左右されそう

>>48
そうか

でもテンプレ作るのもﾏﾝﾄﾞｸｾｰしなぁ

>>47
素直で美人ならほぼ受かるんですか？
普通の顔だったら無理なんですか？そのほかの要素はどれくらいみるの？

まぁ学生の意見じゃ納得できないだろ？
人事が来るまで待ってなよ

>>49
中小のほうがしっかり見てるよ。
大手はばっさりてきとーに採用だ！

人事さん、質問です。

企業側に書類を出す機会が増えますよね。その際に、添え状やお礼状などってやっぱり同封すべきなんでしょうか？
正直、めんどくさいです。ただ機械的に書類提出しちゃうと印象悪いですか？

(ﾟ〜ﾟ)

>>54
あったほうが印象は良いです。
無いからといって落としはしませんが、場合によっては（突き出された）ような
印象を受けるものもあるので、付けておいたほうがベターかと。

人事さん、バブル世代ってやっぱ働かない？

人事さん、気が向いたら>>45の質問の回答おねがいします。
しつこくてごめんなさい。

>>45
容姿を気にする前にもっと考えるべきことがあるはずです。
しっかりと自分を知って、１００％の自分を伝えて下さい。

>>58
都内で一流の銀行、証券、保険会社
という条件ですから、該当する会社の人事の人を待ちましょう。

今日は5時で仕事終わりなの？

>>61
基本的にはね。
でも明日（土曜日なのに）会議が入って出勤になったので
資料準備などダラダラと仕事しています。

そろそろ帰らないと事務所が私ひとりになってしまう・・・。

２ちゃんやってねーで仕事汁

人事さんってどこ勤めてんのよ？中小？

>>63
ごもっとも。
仕事ついでに中途採用の面接も連絡した。

>>64
超大企業ではない。

人事ﾀﾝの会社では
営業の人って、週に何回くらい飲みに行くの？
（もしくは行かされるの？）

>>66
営業・・・平均すると週に1回くらい、かな、たぶん。

人事たんに真面目な質問でちゅ。
ぼくちんは今まで１０年以上肉体労働を飲食業界でしてまちた。
でも、ぼくちんは肉体労働はむいていないのだ。デスクワークに転職したい
と思っていまちゅ。仕事内容は人事部か総務部か営業事務がやりたいの
でちゅが何を勉強しとけばデスクワークをするのに役にたちまちゅか？
詳しく教えて暮れなのだ！！
ちなみに今は古典文学のつれづれ草を通読しながら社会現象との対比を
楽しんでいまちゅ！！？？？？？？？？？？？？？

内定承諾書について、
法的効力のあるかのような書類を提出させることは、
事実上の法的効力を匂わせ学生に不利益となる思考・行動を
誘導しているということで
民放709・701条および刑法246条にひっかかると思うのですが…。

２ちゃんねるのAAカテゴリーの管理人、AA作者を久しぶりに
＜＜＜＜＜　ぶっ殺す　＞＞＞＞ってみたいんだけど、人事タン？
協力してはくれまいか？

◇◆◇　　　　　　2005年就職偏差値　　　　　　◇◆◇
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
72 文科省 内閣府 DBJ　NRI(ｺﾝｻﾙ）ﾌｼﾞ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 　
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ　
70 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ JR東海 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK 日興citi　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）
------------------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ 準キー テレ朝 任天堂 東京海上 三菱信託 JAXA UBS ﾘｰﾏﾝ LVMH
67 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 ｼﾞｬﾌｺ JRA 新生銀IB
66 日本生命　JR東 新日石 花王 三井化学 東証 住友信託 本田技研 時事通信 産経新聞 味の素
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 資生堂 住友化学 NTTﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
------------------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
64 JR西 日産　ADK 丸紅 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ　信金中金 旭化成 東ﾚ I日揮 住友電工 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不　商工中金 三菱化学 新生銀 NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
62 日立 王子/日本製紙 国民公庫 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上 大和総研 日本総研 NTTｺﾑ NTTﾃﾞｰﾀ
61 SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 UFJ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 第一生命 日本HP 国�U NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 ｺﾏﾂ 住友金属 NTT東
60 明治製菓 東芝 NTT西/ｺﾑｳｪｱ KDDI ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ﾗｲｵﾝ 神戸製鋼 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非戦略）
------------------------------------------------------------------------------------マーチの勝組



25 三菱自動車

容姿はいいに越したことはありませんが
うちは顔がいいから採るとか悪いから落とすってことはないです
ただデブは残念ながら…

>>27
興信所を使っている企業が未だに多数存在することは最近知りましたが、
興信所が調べると思われる内容は、現住所、周囲の環境、出身地、親の職
業、近所の評判、宗教活動などがメインだと思うので、手術についてはあ
まり調べないと思います。

>>36
役員登用事や上級管理職になるまではあまり目立たないと思います。ただ、
それまでの過程においても比較される時にはいつも少なからず影響はする
でしょう。学閥の存在が有名な企業は結構ありますね。

>>37
承諾書に法的な拘束力がないことは就職活動をしていたら一度は目にする
のではないでしょうか。安心して承諾書を書き、胸を張って辞退したら良
いと思います。

>>43
>>69
それはあんまり関係ないでしょう。

>>54
内定者が企業に出す手紙であれば、近況報告をしてあげたら喜ぶと思いま
す。入社後にその人と話をすることがあれば、それなりに親切にしてもら
えるかもしれません。その程度のものです。

>>57
私の感覚では、近年入社の学生の方が働かないように映っています。自分
から動こうとしないのが特徴です。

>>73
どうしてあんまり関係ないの？＜内定承諾書

>>74
漏れも関係ある気がするが、訴える香具師がいないと分からんよね。

ま、逆に「第一志望です！」といって訴えられることもないし、
正直者が馬鹿を見る世の中ということで。

>>75
×ま、逆に「第一志望です！」といって
○ま、逆に「第一志望です！」といって辞退しても

人事タンに質問です。
面接では、ビジネス能力を見ているのですよね？
今日「普段どういった遊びをしていますか？」って
質問されました？？
これって、多分、自分自身の事に対する質問ですよね。
企業の知りたいのって
ビジネス能力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その人の人間性
では、無いのですか？

人間の幅を見たいんだろうな
ムリだけど

>>77
質問の全てがその回答に関心があるわけじゃなくて
コミュニケーション能力や頭の回転を見てることもあると思うよ。
それに人間性だって重要な要素だと思うよ。
まあ俺は学生なんで細かいことはわからんが。

質問に絶対的な答えなどない
同じ答えでもそれを言った人、流れ、雰囲気で全く違う答えになる
自己PRや志望動機は暗記してきたものを言ってもいいが
それ以外はその場で考えて自分が正しいと思うことを言えばいい

それ、難しいよなぁ…

汚染を除去しました。

>>80
都銀って＋２までOK?

>>83
留年を含むときついが
浪人＋２ならオーケー

>>84
１＋１＝＋２は？

>>85
ちょっときついな
東京一ならいいが

>>86
早稲商。
じゃあ地銀は？

質問させてください。他スレでも聞いたけど、人事ﾀﾝのご意見も聞きたくて。

自分は3次の部長面接での評価が高かったらしく、最終では『もし内定をだしたら
〜部(私を評価してくれた部長のいるとこ)が欲しがっているから、そこで働いて
もらうけどいいですか？』
と聞かれました。
しかし、緊張のあまり、なぜその業界(御社)じゃないとだめなのか、というのが
あまり上手く言えず、非常に後悔しています。

会社にもよるでしょうが、やっぱりいくら部長さんに気に入られても役員さんに
上手く伝えられないことがあった場合、不採用となってしまうのでしょうか。

熱意や考えた企画などは伝えることは出来ました。

>>87
かなり微妙
地銀も基本的には留年を嫌う
留年理由は？

>>89
周流

>>90
就留じゃかなりきついな

>>91
他は？都銀とか地銀じゃなくて、カードとか

おい早稲商、俺は早稲5年だ。
てか、１+１なら問題ないぞ。ただ理由は聞かれるだろうから
それなりの理由を考えといたほうがいい。
1+1なら余裕で都銀地銀いる。86はうそつきだ。

どんな理由が良いのでしょう？

>>93
可能性がゼロって言ってるわけじゃない
かなりきつくなるってこと

>>90
今年どっこも決まらなかったの？

>>96
いや。でも銀行で30で一本欲しいから

人事さま
銀行で留年の可か不可という話に関連した質問ですが、
女性で銀行特定総合職希望、現役留年は不利でしょうか。
留年理由は大学の交換留学制度で１年間イギリスにいました。

たいやきって頭から食べる？
しっぽから食べる？

俺、腹から食べる。
たまに中身だけ食べる。

>>98
留学の留年は留年に含みません

確かにきつくなるだろうが実際はゴロゴロいるよ早稲田くらいなら。
まぁ現役だから受かるってこともないしね。
門戸自体は開いてるはずだからあとは本人次第だと・・。

いい理由ねぇ・・とりあえずマイナス的なものはやめたほうがいい。
実は俺は一流だから結構いいわけ大変だったし。
仮に周流だとしたら、
去年→○○業界を受けた、内定もらったが、
○○を機に興味のなかった金融に激しく興味をいだきだした。
なんとしても行きたいと思うようになり
今年→金融しか回ってないです！
的なね。まぁこれはてきとーに書いただけだけど
自分で考えてみな。

>>101
銀行ってどんな人間がウケんの？

>>97
一本ほしいだけなら他の会社もいろいろあるぞ。
東京海上なんか抜群だし。
俺は激務度と報酬の割合を重視したけどな。

>>102
基本的に真面目な人間じゃないかな。
あまり個性が強すぎる人が嫌われるかも。
成績なんかも比較的重視される傾向があるらしい。
リクがほとんどだから、先輩に情報やらをもらって
あと口を利いてもらえば少し有利になると思う。

>>103
業界どこ？

>>105
エネルギーとだけ。

人事に質問です。試用期間ってのはありますか？
そして、試用期間終了後解雇ってのはありますか？
別のスレでみてちょっと不安です・・・。

人事さん、なんで他社状況を聞くの？

>>108
漏れ人事でもなんでもないけど、思いつく範囲で推測。
・志望動機の確認　…　ホントにやりたいなら業種絞っていますよね？
・入社意志の確認（の前フリ）　…　ｘｘｘにも内定ありますよね？来てくれるの？
（・能力の判断　…　他社でも評価されてるのかな？）

最後の部分、実際どうなんだろ？
就活序盤はともかく、中盤以降「内定ありません」て言うのってどう見えますか？

人事さん質問です。
入社前の健康診断で血尿反応がでたら、内定を取り消されますか？
尿検査はいつもひっかかるのですが、面接では健康は良好と答えてきました。

>>107

試用期間と言えども、普通の雇用と同じですから能力が不足しているとか
職務遂行上、雇用を維持することができないと判断されれば
クビです。

これは試用期間じゃなくても同じだと思うんですが。

解雇の予告期間の適用もちゃんとあるはず。

>>110

血尿の原因は？

現在の状態とその原因、将来起こる可能性のある病名や合併症まで
キチンと分かると対策立て易いんですけどね。

>>88
そんなに心配しなくてもいいんじゃないですか?

>>111

書き方が妙なので訂正

試用期間は基本的には普通の雇用と同じですから、能力が不足しているとか
職務遂行上、雇用を維持することができないと判断されれば
クビですし、その際の解雇要件も試用期間以外の条件と同じだと思います。
（但し、入社後14日未満は即時解雇可能だったかと。）

解雇の予告期間の適用もちゃんとあるはず。

人事さん、内定先へ暑中見舞いを出すのって変ですか？

＞人事ですタソ


能力が不足しているか足りているかを判断しているのが面接では？

新卒で研修期間中にクビになった香具師はいるのですか？

人事ﾀﾝ、ありがとうございました。
来週まで落ち着いて待つことにします。
お仕事頑張ってくださいね。

人事様、質問です。
３年なんですが、ついこの前人間関係のもつれから体育会を辞めてしまったのですが、
これから企業の面接でこれを言えば不利でしょうか？
自分は体育会一本に打ち込んできて他に頑張ってきたものがありません。
今から別のサークルにも入りにくい校風ですし・・

ｹｶﾞってことにしとけや。
有名部だったらﾀﾚｺﾐあるかもしれんが。

>>119
そうすると激しく働けない香具師というイメージをもたれそうです。

>>116
>能力が不足しているか足りているかを判断しているのが面接では？

巧妙に隠されれば分からないこともある。

>新卒で研修期間中にクビになった香具師はいるのですか？

私の採用した中には居ない。

>>120
そんなことないだろ。
ｹｶﾞはｱｽﾘｰﾄの宿命。

人事って普段なにやってるんですか？

>>118

人間関係のもつれは怖いです。
それが出てきた場合は私の会社でも適性検査はじっくり見ます。

言うのであれば詳細に、そして堂々と。

難しそうなら怪我にでもしておけば良いんじゃないですか？

>>124
ありがとうございます。怪我って事にします。
ちなみに怪我の詳細の診断書等は必要ですか？

>>125
重大な後遺症がなければ不要でしょう。

人事さん、職場に、相対的にやたら高学歴の人間が混じりこむと
問題が起こりますか？起こった前例はありますか？

ねえよ
高学歴のプライドが圧し折られるだけ

>>127
その人次第。。。

>>129
前例は？

>>127
ないよ

人事タン、だんだんみんなの質問が、心の叫びというより暇つぶしになってきてる感じがありますが、
ここらでもうどうでもよくなってこないもんなんですか？
>>130とか見てると人事タンじゃない俺でもイライラしてくるよ…。

答える質問と答えない質問をわけてみては？
そうすればアホな質問は減るんじゃないかと…。

>>***の質問にも答えてくださいとかいうバカが出てくる気が

堅苦しい奴だな>>132

自己PRはやはり重要ですか？

可も無く負も無く、または、ありきたり。

そんなのでは、やはりダメですか？

>>135
できる人がありきたりのことを言ってもそれなりのものに聞こえるが
できない人が人が言わないことを言ってもあまりいいものに聞こえない

銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A、出来ない人間が、ありきたりのことを言ったら、
どうですか？

>>137
それくらい自分で考えろや

人事様

時間のある時でいいのでお答え下さい。
私は学歴ロンダ組の地帝(理系)ですが、まだ内定をいただいておりません。
先日学推で受けた会社で就活の進行状況を聞かれたので正直に内定０と答えて、
「自分ではその原因は何だと思われますか？」と聞かれたので

『今までは実験でいい結果が出てなかったので、そのことを負い目に感じてプレゼンを
行っていたため、正直言ってあまり話す内容が無く、それが原因で自信がないように
見られたか実験してない奴みたいに見られてきたのではないかと考えています。』

みたいな答え方したんですが、この答え方はどう思われますか？
その後に
『でも最近やっといい結果が出てきたので、今回は自信をもって面接に挑めると思います。』
と付け加えておきました。

>>139
1ではないです。消すの忘れてました。

>>139

十分だとは思いますが、それが本当に内定の無い原因かどうかは別ですね。
自分なりの本当の原因も考えてみる必要があります。
別に嫌がらせで言っているのではなく、緊張すると無表情になって
やる気が無さそうに見えたり、ときどき不安げな表情が一瞬出たりして
結果的に内定に結びついていない人もいたりしますので。

内定を貰えずに悩んでいる学生にアドバイスする機会がちょくちょくあるのですが
内定の無い原因が様々で・・・

それを指摘してカバーするよう訓練すると、突然に内定が連発したりするのを何回も見てきたので
一度そういうアドバイスをしてくれそうな人に正直に感想を聞いてみても
良いかもしれません。

>>135
個人的には　「○○は誰にも負けません」　は避けて欲しい。
（そんなに世の中のいろんなナンバー１が殺到して応募するわけないもんね。）

内容も重要ですが、書く「字」も気をつけてください。
読みにくいという理由では落としませんが、バランスよく書かれた履歴書や自己PRには
すごく好感を持つことがあります。

逆に、不気味な字（右下がり）やなんとなく異常さを感じる字を書いてくる人は
適性検査の結果をじっくり見ますよ。単純に損ですね。

>>132
そうかもしれませんね。
まあ、あまり粘着でなければ分かることは答えたいと思っています。

ここで勝手気ままに、しかし真面目に答え続けるのは割と疲れます。
なんでこんなことしているのか自分でも疑問に思いつつ・・・

質問です
内定後配属・勤務地等を決めるのは誰なんでしょうか？
また、いつごろ決定するのでしょうか？

会社によりけり・・・となってしまいそうですが、
人事さんの会社の例で教えてください。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1088599831/l50

就職活動はどうですか？って聞かれて
楽しんでいます。ってすごい笑顔で答えてしまいました。

後から考えるとおそらく他社の進行具合だったのかもしれません。

質問に対し的外れな返答をするのはマイナスでしょうが、
今回の場合、面接官が そうじゃなくて他社の･･･みたいなことを
言ってきませんでした。

的外れな返答をしても無視して次に進めることってあるのでしょうか？
それとも私のした返答は案外正しいものだったのでしょうか？

>>143

ＳＥから管理部に異動したいのですが
どうすれば叶うでしょうか？

>>144
あくまでもウチの会社の例ですが、人事の私が案を作り
人事部長と上層部がゴニョゴニョ相談して修正し、決定します。
時期は新人教育が終わる１０日くらい前にしています。

>>146
すばらしい、と思います。
楽しんでいる、というとてもアクティブな答えですね。
的を外したかどうかは確認しようがありませんが、決して悪くないです。

私個人としては　ニンマリ笑って「内定！」　にしたい気分ですね。

>>147
希望を出して、あちこちに手を回すしかないです。

>>146
人事じゃないけど、それはそれでいい回答なんじゃないかと思う。
確かにその質問は基本的に他者の進行状況を聞く際に使われるけど、
その回答もあながち間違ってはいないように思える。
俺は、「楽しんでいます。」と答えたおまいから
タフでポジティブな良い印象を受けた。
もしどうしても他社の進行状況を聞きたかったのなら
もっと分かりやすい言い方で質問してくるはず。
それに、他社の進行状況なんてそれほど大事な質問でもないだろ。
気にすんな

レスの端々に単細胞さが見え隠れしていますね。

就活は　人事と学生の　ラブゲーム

>>149
>>151
ありがとうございます。
実は５月の話で、最終面接でその返答をして内定をもらえました。

失敗したな〜とずっと思ってたから内定もらえて不思議だったんです。
でも人事ですさんや151さんのレスを見てなるほどと思いました。
面接官もそういう風にとってくれたんですね。

■JTB現役社員が学生にＪＴＢ受験をお勧めしない理由と証拠■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない （年収は30歳で400万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
（本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡）
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員を人扱いしない
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容（下駄履きなど）
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る（今年2件あり。80万×100名支払われる）
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
これでもあなたはＪＴＢを志望するのですか？
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1086367589/

人事さん質問です
僕は内定をすべて辞退して就職活動をやり直したって言ったんですが、それはマイナスですか？？

>>156
なんとも言えません。

最初の情報収集が甘すぎてそうなってしまったのか、途中で針路変更したのか
背景と目的がマイナスに取られないものなら良いんじゃないでしょうか。

それがハッキリしないのなら私ならマイナスにします。

なぜなら・・・
自分のした結果をすべて捨てる人を信用できないから。（言い方がキツイかも。ごめん）

人事サン
今２つの会社の内定迷ってますけど。
会社を判断する基準が、就活時と、今では変わってきていますし、
どうやってどういう基準で判断するべきなんでしょうか？

そんなこと自分で考えろや。
小学生かよ

>>157
内定貰った後に、じっくり自分の人生を振り替えってみてやはり自分に嘘はつきたくないと思い、辞退しました。
本当に人事の方には迷惑かけましたが、今は妥協せずに就職活動を続けています。
もう辞退なんて二度としたくないので、今は本当に入社して納得いく会社しか受験しておりません。

とその後言いました。
どうでしょうか？

なかなか自分の納得した就職ができないのですが

>>158
結婚相手は自分で選ぶ。

>>160

だいぶカバーされているけど、少しマイナス点かな。
重要な人生の岐路でもあるのに、最初から自分の不本意な道を選びかけたという
甘さが消えないのです。

でもまぁ、これは面接官のとり方によると思うので、あながちマイナスとも言い切れないかも。
正直でよいのだけれど。

つまり、
就活時にはそれなりに基準というものを考えて、
それを面接で聞かれたらアピールし、
それを基準に選考がかぶったりしたときにはどっちを選ぶかの基準にして来たりしたんです。例えば、希望の職種につけるか、とかです。
けど、今はその基準を忘れているっていうか、その基準で選ぶっていうのが実感が持てなくているんです。
今の基準はもうちょっと、性格的にあっているか、とか忙しくないのはどっちかとか、なんです。
これって自分の考え方が変化したのか
それとも、就活を終えて、就職モードでいたのが緩んできたのか、
どちらも影響しているんでしょうけど、
どっちで選ぶべきなんでしょうか？

>>161

ちゃんとゴールを設定しておくこと。
それがないと失敗はもちろん、成功しても納得できんだろうね。

>>164

意外かもしれませんが、会社員の６割以上は給与の多寡や地位ではなく、
「やりがい」を仕事の原動力にしているそうです。
これ、けっこう会社員の建前と本音が表れていると思うんですよ。
建前は給与、本音はやりがい・・・

自分に対しても建前と本音がきっとありますよね。
ですから、キレイごと抜きの本音で考えましょう。
将来にわたって、その本音が変化することも多いですが、それは予測できない要素なので
考えに入れる必要はあまりありません。

ポイント
・自分は正直なところ、将来はどんな状況で働くのが理想なのか。

４流大学にいるのと、大学中退して留学するのはどちらが不利ですか？もしくは他大編入でしょうか？

>>167

中退って時点で新卒採用では入れないんじゃ？（間違ってたらスマソ）
留学もワーホリとかで遊び感覚の強いものが多いという風に、前どこかの人事さんの声で聞いたから
外資だとかよほどネイティブの強みが生かせないと意味なさそう。

４流でも今では大手に採用されることもあるから、編入なんて考えなくていいんじゃ？
自分の良さをしっかり見つめてアピールできれば。
短大で今年失敗したから編入ってのなら、ありかもなって気はする。

ま、有利・不利とか考えず何をしたいか？って気持ちに素直に従えばいいと思うが。

昨日、内定を頂いたのですが…
自由応募なのに教授の推薦を求めてきやがった…
漏れは八月まで就活するという趣は伝えたのに…

どうでもよくなったので放置ﾌﾟﾚｲしようかと思うのですが
放置したら何か問題になりますかね？

>>164
お前のことを他人が知るわけねーだろボケ
よくそんなんで内定もらえたな

ガリ勉オーラ出しまくりな人を面接したことありますか?
あるとすればどんな印象を持たれましたか?

>>167
自分がなりたい職業、入社したい会社が何を求めているかを考える。

>>169

放置は印象悪い。
ちゃんと事情を話しておくだけで済む。

自己ＰＲしてくださいなんて質問は面接官にとって本当に参考になるんですか？

あんな作りこまれてるのに

面接で同じ学校の所属団体の人の事を聞かれることはありますか？
もし面接で俺が嘘を言ったら、同じゼミやサークルの奴も同じ会社の面接で、
人事さんから俺の嘘を聞いて「あいつがですか？嘘言ってますよ。」
見たいな事態は起こらないか心配です。

>>171
勉強が学生の本分ですから、べつに悪くないです。

ただし
・勉強以外はできなさそう。（対人能力が異常に低そうなの）

こういうのは避けたい。

>>174
自己PRの内容だけ見てるわけじゃなくて、話すことから応募者の持つ
全体像を浮かび上がらせるのも目的。

カタログで人材を選ぶわけじゃないんで。

>>175

応募の秘密は守るのが人事。

でも２次面接、あるいは最終くらいになって互いに話しやすくなると
雑談として出る可能性も無いとは言えない。

バレてマズイようなウソはつかないこと。

前に興信所を使う企業があるとのことでしたが、中学・高校の部活等も調べますか？

面接では奇麗事を言うべきでしょうか？

>>176
ありがとうございます。。
しかし実際に勉強以外できなさそうな香具師の面接ってどんな感じなんでしょうね。

多くを語る学生と
あまり語らない学生だと
どっちが受かりやすいでしょうか？
多くを語るとミスがでそうで
あまり語らなければ印象が弱い

語る内容によるだろそんなもん

異常に長い話だけは勘弁していただきたい
以前今後の日本経済はどうなっていくと思いますか？って質問したら
延々１０分近く話されて自分も他の学生も困ったことがあった

すいません１７９です。

実は中・高時代あるスポーツにはまり個人的に結構学校外（大学のサークルとか）の活動に参加したり自主練してたので、軽い気持ちで

「スポーツ・クラブ活動等から得たもの」　という欄に

××部（中学、高校）

と書いてしまいました。実際に中高時代そのスポーツを中心に活動していたので得たもの自体に嘘はないと思いますが、部活自体は高校から１年半ほど継続し受験勉強の関係から辞めました。

このことは正直に言ったほうがいいですか？やぶへびでしょうか？真剣に迷ってるのでアドバイスお願いします。

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>>185

中学、高校の部活については、何も関係ありません。
多くの人がやっていることなので。

もちろん興信所にお金払ってまで調べるようなことでもありません。

人事さん、SPA！で読んだんですが、
ボランティアをやっていたような学生は真面目に働いてくれそうな安全パイなんですか？

SPA情報を鵜呑みにする奴が安全パイじゃないことは確かだね。

うのみにしてないから聞いてるわけだね

もしボランティアを自己PRにする奴がいたら笑えるな
その時点で不純な動機だ

まぁ偉いとは思うけど。

( ゜д゜)ノ∩……( ゜д゜)ノ"∩へー

ボランティアに限らず、サークルだろうとゼミだろうと、
はじめから就職の自己PRにするつもりでやってる奴は少ないだろ。

サークルやらゼミを自己PRにからめていいなら、
ボランティアも当然ありと思うが、どうよ？

>>74
遅くなりました。
採用に「もし」はない、とよく言われますが、学生が不利益を被ったか
どうかって分からないので、大丈夫ではないかと。

>１７２
就きたいのはサービス業でとくにホテルです。人柄が大切だとは聞くのですが外資系が希望なのでどうなのかなあと。

>>195
サークルやゼミとはちょっと違う気がする。
１９０の文面を見るに、
ボランティアに「参加していた」こと自体をPRにするわけだろ？

>>198
成る程。
でも、ここでボランティアやっていたことがプラスになると判明したら、
「私は、ボランティアで〜〜して、〜〜を得ました。」

と混ぜればいいんじゃない？

>>199
そうだね。
あくまでも「学んだこと」を主題にすれば、
嫌らしくはないかもね。

亀レスですが・・
>>166
サンクス。
まさにそこで悩んでまして。
やりがいはＡ社のほうがありそうで、そこに引かれて内定貰ったんですけど
内定貰ってからマタ―リ働けるＢ社の内定貰って、で就活終了してみたら
就活モードじゃない、学生モードの今の日常での価値観（時間給が高ければいい、休み欲しい）
でみたら、Ｂ社のほうがよく見えるんです。
けど、働くとなったら学生モードの価値観じゃなく、会社員としての基準で感じる
ことなんでしょうから、今の価値観に流されるべきではないのか、と思いました。

>>190

なんとも言えません。

ボランティアをなぜしたいと思ったのか、どう取り組んだのかを知りたいです。

マイナスに取ることは少ないのですが、過去、自分のコンプレックスの逃げ場として
ボランティアに打ち込んだ知り合いが居て、それでも偉いとは思うのですが
必ずしもプラス思考だけでは見ることができないという個人的な事情があるので。

基本的にはプラスとして見たいという意識はあるのですが。

>>201

ふたつの考え方を紹介。

１、その時点での自分の選択をベストとし、修正が必要になれば全力で修正することとして
　　今のベストを選ぶ。

２、１５年先（30代後半に差し掛かる頃）の自分のあるべき姿を想像し、それに近づけそうな
　　職場を選択。ただし、目先の利益、快適さはある程度目をつぶることも必要。

>>197
ホテル業界、あまりよく知らないのですが、外資系であれば語学力と
現地のホテルの内容をよく理解することでしょうね。

であれば、留学も視野にいれても良いかも。
ただし、語学だけを目的とするのはもったいない。

現地の一流ホテルの泊まり歩きとか、現地で働いてみるなど、自分の体験から
面接で自信を持って語れるようになる裏付けを作りましょう。

でも、働いている人に実際のところを聞いてみるのが本当はベストでしょうね。

他のスレで聞いたんだけど回答がこないのでここで質問させて・・・

今度中小の面接行くんだけど
中小ってどんなこと言われるとうれしい？
志望動機の中で、なんか気の利いたこと言いたいんだけど・・・

中小は志望動機なんてはなから聞かないことが多い。
誰も知らんような会社に志望もクソもないだろ

>>206
かなぁ　やっぱり・・・？

>>163人事ﾀﾝありがとさん

>>205
極端にちいさな組織でなければ大企業と何も変わりません。

資本金、あるいは従業員が少ないだけ。
逆に中小ならではの答えなんか用意すると相手の心象を悪くする恐れありかと。

質問がの行間に「中小なんか・・・」という意識が少し感じられるので
それが面接官に伝わらないようにしましょうね。
社に対する小さな不平不満はあっても、誰しも誇りを持って働いていると思いますので。

>>209
なるほど〜
実はその中小が第一希望なんだけどねｗ
心象を悪くする恐れは確かにありそうな・・・
意識してしゃべるかな　ありがとう

今修士で、どうせドクター行くと思って、色んな企業にふざけた
ＥＳ送りまくってしまったのだが、気が変わって就職する事に
した。色々な理由があって来年度の就活も新卒枠で出来るのだが、
つまり俺がふざけたＥＳ送りまくった会社を来年も無条件で
受けれるわけですが、今年送ったふざけたＥＳとかも参考にされ
るのでしょうか？それともそんなものは即捨てられるものなので
しょうか？ちなみにふざけたＥＳの内容とは、

研究内容
まだまだ。
志望動機
高学歴だから学閥好きの御社なら取ってくれると思いました。
自分の性格
小宇宙を燃やします。

当然落ちたわけだが・・・こんなものが記録に残っていると
来年はとてもじゃないが受けれん・・・ちなみにオンラインＥＳです。

人事さん、質問です。
顔で評価する場合ってあるんですか？

人事さん、質問です。
僕は最終面接で４社落ちました。
内定の決め手になるものってなんですか？？

人事です ◆XoiIVduqCk に質問です。
もしかして貴方は外食業界の人事さんですか？？
ちょっとそんな感じがしました。

>>211
本当にそんなことしたの？

年に数人はそういう妙なことする人がいるけど、忘れないよ。
記録として残しているかどうかは別として、ふざけたことをした人は学校や学部などを
結構覚えてる。

社会に向けておちょくったことをすると、結局自分に返ってくるんだけど･･･。
自分でしたことは自分で責任を負うしかないね。2ちゃんねるみたいな匿名ならまだしも
実名でやったんだからリスクは覚悟の上でしょう。

でも記録の有無や覚えているかどうかは会社によるから、一度応募してみれば？

>>214
そう見えますか?
残念ながら外食産業ではありません。

>>213
それが一言で答えられるスーパーマンに私はなりたい・・・。

人事タンありがとうございました。安心しました。

いやさすがにそこまでひどくはないが、そのまま書くと
私が特定されると嫌なので、遠からずの事を書いた。
やばいよな〜。絶対覚えてるよね。そりゃ覚えるよ。
しかし、俺が送ったとこ大人気のとこで年に何百人も
エントリーするようなとこだからまあ大丈夫かも。。。（不安）

面接で圧迫かけてやったら逆切れされた事はありますか？
逆切れするような奴には圧迫はかけないのかな。

>>219
数百人程度のところなら余裕で覚えてるだろｗ
とりあえず舐め過ぎ。
人事も学生も真剣にやってる時に
そんなこと書いたらさすがにまずい。
ほんとに修士？
何か認識の甘さ具合が中高生っぽく感じる。

>>219
うちの場合、不採用でもDBに放り込んで備考欄に「未来永劫採用不可」
と残しているよ。変な人を入れない為にね。大きな会社さんならどこも
やっているし、そんなDBは子会社にも回すから、その系はまず無理では？

圧迫＞逆切れ＞その場で帰る香具師とかは結構いるよ。ストレス耐性が
低い香具師は社会じゃやってけないからねぇ・・・

まあＤＢをドラゴンボールと読んだ時点で中高入ってるわけだが俺はｗ
圧迫っていっても、言ってる事ちゃんと聞いてとことん突っ込んでくる
ってのはいいんだけど、わざと言ってる事無視したり、わざと不機嫌な
ふりしたりとかそういう意味のない圧迫はやめてほしいものだ。
まあそれでもその場は去らないとは思うが、自分以外の親や友人の
ことけなすようなこといわれたら、故意の圧迫と知っていても
そいつを抹殺して去ると決めているが、そういうことを言う事は
人事で禁止されてると願いたい。

>>221
>その場で帰る香具師とかは結構いるよ

具体的にどんなやりとりをしたら帰っちゃったんですか？

「何でそんな田舎で育ったの？田舎者が都会じゃ使えないんだよね。方言しゃべってみて」
「片親なのはどうして？普通の人と変わってるところあると思わない？」
「今ここで土下座して。すぐに。社会人になったらこれくらい普通のことだよ」

>>224
その程度じゃ圧迫のうちに入らんだろ。
本気で圧迫面接してくるところは凄いよ。

俺には>>224は暴言にしか聞こえないんだが、これも
仕組まれた面接（圧迫）なのか？それ以上など、想像
もできんな。まあ文系の話だろうが。理系はそういうの
あんまきかないからなあ。

>>223
面接していると求職者から自分をよく見せようとする小さな嘘がでてくるのね。
で、その嘘を立証する為に外堀を埋めるような質問をして、最終的に求職者
の口から、それが本当に嘘だったと立証させるの。で、帰っちゃう人がいたなぁ・・

頭の回転の速い奴は、話の途中で流れをかえる努力をして好感触だけど、
嘘言っている時点で不誠実なんで不採用なんだけどね。

圧迫面接は事前に用意できないような問答を行い、反応速度を調べたり、
真意をしらべたりする為に行っているので、無理やり怒らすような事はしません。

>>224
こんな失礼な事はいいませんよ。これは圧迫じゃなくて、遠まわしに
「お引き取りください」といわれているのでは？それにしても言い過ぎだけど。

>>227
だよなあ。マスコミとか広告会社はそういう変な事聞くのかもな。
あとやっぱ運動会系って有利なの？一概には言えないだろうけど。
単に運動会系の奴には、しっかりしてて体力ありそうなのが多い
から自然と採用率高くなるって事なのかな。

>>228
体育会は勉強せずに運動ばっかりしてバカだと言われるけど
なんだかんだ言って非体育会の文系は大学で勉強しない
一部の人は難関資格に挑戦したり、毎回授業に出て勉強しているが
ほとんどの人はテスト前にちょろっと勉強し、資格といっても簿記２、３級や
ＦＰ２、３級やＴＯＥＩＣ程度
となると毎日必死に練習に励む体育会のほうが有利になる

圧迫面接よりも、不採用と決めた人間に気持ちよく帰ってもらうために
嘘つくのやめたほうがいいよ。
参加型の就職支援サイトとか見ると「褒められたのに落ちた」とかじゃなくて
「次回の面接に進んでもらいますね」と言われた後に
（面接に進むのではなく）落とすようなものが結構あるようで酷いｗ

よく聞くのが「不採用になった学生もお客様としてはこれからも縁があるかもしれない。
だから面接で嫌な思いにさせるの企業にとってマイナスだ。」という企業側の論理。
でもこれってようするに面接で真摯に向き合うよりも、自分とこの利益のほうが大事
なんですっていうことだわな。ある意味正直だけどｗ

身長と採用にはやっぱり相関関係ありますか？
ゼミの一つ上の学年は、180以上の二人はいい所にすんなり決まって、
165以下の三人は軒並み苦戦で、そのうち一人はまだ決まっていません。

自分は１６４だけどすんなりだったな
ただＵ○Ｊのリク面では高身長でガッチリは受けがよかったな
普通の会社であれば男は１６０あれば問題ないよ
１５０台でガリガリだったら不利かもしれないけど

人事ﾀｿお疲れ様。質問です。

内定者で、茶髪とかチャラついてる香具師、軽そうな香具師ってやっぱいやですか？
同期になりそうな香具師でそんな感じの人がけっこういるんで、自分は清潔にして高感度上げていきたいんですが。
そういった感じで差別化って図れますかね？

よろしくお願いします

人事様

質問です。
現在就活準備中の学部三年です。
私は資格を一切持っておりません。
ESに書けるような何かの大きな大会に出たこともありませんが。
自己PRとしては自分の興味の幅が広く、それらに活動的に取り組んでいく行動力がある
といったことがあげられます。
ESの大学在学中に何をしたか、という設問に対し、
正直に「興味の幅が広く、それらを実際に行動に移してきた」ということをアピールするべきか
その中でも大きなものを一つ取り上げてそれについてだけ触れるべきか、
どちらが人事担当の方に対して良い印象を与えることが出来るのでしょうか。

>>234
人事じゃないけど・・・
その中でも大きなものを一つ取り上げてそれについて具体的に述べるほうがいいと思うよ。
「あれもこれも」って結局ただの羅列になって印象に残んないんだよな

短くシャキッと答えるのがよろし

>>233
会社の体質だったり、その業界にもよるけど、茶髪でチャラついているのが、
許されるのであれば、清潔路線で売り込むのはどうかと思うが・・・
うちの場合、茶髪でチャラついれいるのは問答無用でNGなんでよくわからんです。
外見をよく見せようとする香具師は中身が厳しい場合が多いので。

>>234
興味の幅というか、興味の質が知りたいケースが多いです。

「みんなの就職活動日記」という掲示板に登録しているか否かが、
企業側へ漏れているという情報を別のスレで見かけたのですが
本当でしょうか？

>>233
入社するときに清潔感のある人になればいいんですよ
今は学生なんで好きなかっこしてればいいんです
自分の懇談会のときも普通に茶髪、ヒゲ、パーマいたからね

>>238
企業側って表現もまた曖昧だが・・・ｗ

>>240
曖昧ですか？みん就を運営している会社が採用活動を行っている会社（人事）へ
情報を流しているということですよ。
もし本当なら何の為にしているのかわからないけど
学生の本音を探るためにハンドルネームをチェックしながら
書き込みを読んでいるのでしょうか。

>>241
まじで？？？？それホントだったら俺やばすぎ。
ってか、みん就って学生が運営してるんじゃなかったっけ。
あと書き込むときの名前なんて毎回変えられるでしょ。

やばい
おれ内定先だけじゃなく受けてもないブラック企業を荒らしてた

ＩＰやドメインベースで考えず、ハンドルネームで考えてるバカがいるなｗｗ

職務経歴書って書くの当たり前なんですか?

>>244
ＨＮ変えてもＩＰが同じなのはわかってるが
企業に情報流してたら…ガクガクブルブル

36 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/23 00:37
>>34さん

著作権は民衆に帰属するらしいのでコピぺはさけますが

理クルートの日記に
「私が民しゅうに登録していることをなぜか人事が知っていて恐い。
人事の書類に民衆登録していることが書いてあってショック」

という書き込みがあったんです。
情報漏えいは責任を問われますが、問題は
利用規約に、情報漏えいに「該当しない」ケースが
あるんです。実質、やろうと思えば人事に情報提供し放題。
不安になってきてそのことに関して意見を書き込んでも、掲載されないので
ますます不気味です。

でももし本当だったとしたら、それって違法じゃないの。
いや知らないけど、心情的に違法であってほしい。

登録する時に〜〜に同意しますって文章が出るでしょ(わからんけど)
誰も読まないがあの中にその旨記載してあれば違法にならないんじゃないの？
同意しちゃってんだから

これ嫁
http://www.nikki.ne.jp/info/privacy/

で、ご利用者の同意が無ければ大丈夫と分かったわけだが、
登録するときに同意してるのか？

今日は酔っ払ってるんで一言

まんこ

おまいに人様の金を扱うしかくなどない。
まして人様の金を扱う人間を扱う資格など。

それが、おれの出した結論だ。
ごめん…

まんこ人事はマン人事で十分だよ

履歴書での自己PR文と、面接の自己PR発言が、

違っても問題ない？あわせた方が良い？

おやすみんみんぜみ

人事たん。

人事たんが、どの業種の人事か分からないけれど、
「小売」についてどういうイメージを持っていますか。
自分は小売を第一志望で就職活動をしてきました。
地域と密接に関わることが出来る点が最大の理由ですが
２ちゃんねるを見ると小売＝「ブラック」に分類されており
「低学歴」「馬鹿でもできる」と煽られています。
そういう情報を目に入れるるようになると、他の人に内定先を
いうことをためらうようになりました･･･自信を持てとか
お前が選んだことだろと言われるのは覚悟です。
鬱です。

君は「小売」という言葉の意味を知っていますか？
音読みしてみなさい。そう「しょうばい」と読めますね。
「小売」こそ「商売」の原点なのです。小売なくして
商売なし。誇りを持ってよいと思います。商売は物を
売り込む仕事です。どんなにいい物を売ろうとしても
客が見向きもしなかったり、馬鹿にされる事もあるでしょう。
ですが、それが「物を売る」ということなのです。
２ｃｈで書かれている事にいちいち耳を貸していたら
商売など出来ません。自分自身を誇りを持って売り込めない
者が人に物を売ることなどできるわけがない。
頑張ってください。

さっきの失言お詫び申し上げます
もう酔いはさめました
>>258
その会社の給料、社風、仕事内容に納得がいくのであれば自信を持って
小売でやっていけばいいんです
ただブラックと言われるには理由があるんで
その会社や業界を本気で調べて結論を出してください

もうアフォかと…

>>259
人事たん
レスありがとう。本当にありがとうございます。
小売こそ商売の原点だと私も思います。就職活動をしているときは
流通を自分達の手でよくしていこうと使命感に燃えていましたが、
助手からは「（小売内定を話すと）まだ就活続けるんだろ」と
言われる始末。自分が誇りを持って売り込まないと、商品は売れるないと
自覚しながらも、小売に対する世間の評価の低さを目の当たりにすると
ヘタレな私は躊躇してしまいます→本当ダメですね･･。
人事たんの喝を胆に銘じてがんがりたいと思います。

>>256
基本的には同じライン上にないとおかしいですよね。

>>261
誰が？

>>銀行人事

アナタの適当さが現われています

銀行はつぶれない…そんな神話はくずれはじめてますYO!!

銀行内定者（特に女）は明るく、ノー天気、調子がいい、酒が強い（W
サークルに１人はいるﾀｲﾌﾟだな。
銀行人事もやらしー視点から内定出してんだろ、コラ。

>>259 ：人事

アナタには知力の高さを感じます

人生経験の違いかと思いますが…

すばらしい

>>人事さん

238にも答えてもらえないでしょうか？
みん就の件です。

>>266
いい加減な選び方をして
役員面接にあげるなんてとてもじゃないけどできませんよ
それに会社の将来がかかってるんで

>>269
それに会社の将来がかかってるんで
それに会社の将来がかかってるんで
それに会社の将来がかかってるんで
それに会社の将来がかかってるんで
それに会社の将来がかかってるんで
一般職にこれほど期待かけてるとは（Ｗ
なぜ、離職率が高いのだろうか。

今年から人事部採用担当です。
３年前は皆さんと同じように就活してました。
答えられる範囲で答えます。

何者？

>>270
うちは一般職は採りません
子会社からの派遣です

>>273
酔っているなら早く寝たほうが…
明日の採用活動に支障をきたしますYO!!

民衆事件についても一言おながいします

あべこべ

いや、俺も民衆についてはすげー気になる。
どの人事タンも今まで一度も答えてないし。
271人事タンも、よろしかったらお願いします。

ちなみに
>>238の質問です。

某超大手商社の人事タンが
ぶっちゃけ
「学歴で選ぶ風潮はなるべく無くす方向にしてます」
と教えてくれました。

また某大手流通の人事タンが
「面接なんかじゃわかんないよ」
って教えてくれました。

正直な疑問として
もしも、一般の人事タソが言うように
嘘をついても見抜けて、学歴ではなく人物重視で選んでるなら
なんで、潰れたり、危ない経営の大手企業が存在したり
新卒の離職が高かったりするのでしょうか？

自分に人を見る目って本当にあるかな？
って悩んだりする時ありますか？

>>275
総合職の女性について言ったんですよ
うちは割と女性の総合職が多いですから

いや、俺も民衆についてはすげー気になる。
どの人事タンも今まで一度も答えてないし。
271人事タンも、よろしかったらお願いします。

ちなみに
>>238、>>240、>>247の質問です。

>>278
>>274のことね
ごめんくさ

銀行人事タソの見解を待ってます

民衆事件

しつけーな

>>273
銀行人事たんは都市銀行じゃないな。
糖蜜　　　特定総合職、パン職
ＳＭＢＣ　ＣＳ職、パン職
みずほ　　特定職
うんこ　　特定職
りそな　　地域限定職
名前はそれぞれ違えども、一般職の採用はあります。
銀行は膨大な事務作業があるので、それぞれ事務専門の子会社
（みずほだったら、みずほインターナショナルビジネスサービス）
から派遣社員がきます。

>>283
地銀って前に言ってたような気がするが。

都銀じゃねーな。
あと、政府系でも一般職募集してるからな。

信金マンじゃね？

みんなの就職活動日記の話題が出てますね。
このスレは今日初めて来たので、話題の流れは分かりませんが。
人事担当者はチェックしてると思いますよ。
学生の個人情報が流出してるかは分かりません。
みん就から売り込みの電話が来ましたが、ちゃんと
契約すると書き込んだログが見れるのかもしれません。

>>277
学歴重視なんてここ数年の風潮ですから、そのような採用をされた
人たちが会社を動かす迄にはもう少し時間がかかるでしょう。

加えて入社したら、それぞれその会社の論理が働きます。自分でも
気づかないウチに社会の常識とかけ離れた行動をする可能性もゼロ
ではありません。たまたまそんな人が上層部に固まったときに会社
は潰れるんじゃないかな。潰れた会社でも、その時その時の判断は
決していい加減なものじゃないと思いますよ。たぶん。

かなりくだらない質問にも丁寧に答えてるのに
民衆のことになると申し合わせたかのように口を閉ざすんだな。
あと>>230とかも人事部にいる人間はどう思ってるのか知りたいもんだね

>>277
>某超大手商社の人事タンが
>ぶっちゃけ
>「学歴で選ぶ風潮はなるべく無くす方向にしてます」
>と教えてくれました。

確かに、書類選考、筆記レベルではそういう傾向あります。
ただ、企業として採用選考にかけるコストは一定なので、
学歴に代わるフィルターが必要になります。
面接官の数と会場のキャパはほぼ不変なわけですから。
かくして、学歴フィルターを緩める代わりに
SPIの足切りラインを上げることで、
１次面接に例年並みの数を通すわけです。
学生さんにとって、どっちが気がラクなんでしょうね。

>また某大手流通の人事タンが
>「面接なんかじゃわかんないよ」
>って教えてくれました。

私見ですが、
入社後発揮しうる能力の多寡までは確かに分かりません。が、
役員面接に上げてよい人材か否かは判断できます。

内定先では普通に書いてて
受けてもないブラック企業を荒らしてたんだが
ブラック企業を荒らしてたことを内定先が知ってたら…怖いよ〜

>>287 >>289
ありがとうございます

>>289
ついで質問なのですが
「役員面接に上げてよい人材」の判断を
もし宜しければ教えてください

>>今月から人事タソ

どこを見て感じて役員面接にあげる人材を判断しているのですか？

>>234
いくつかの具体的な例（＝幅広く行動したことの証）とそのうちで最も
ＰＲしたいことを深く掘り下げて書けば良いと思いますよ。ウチではＥ
Ｓやってないので断言は出来ませんが、視点はどこも同じだと思います。

>>13
ネタ乙
そんなに安くねーよ

>>231
背が高いと威圧感というか迫力があるので、営業をはじめ人と交渉
するような仕事をする場合有利です。他の学生と比べられる時は有
利に働くと思います。

>>233
会社に入ってしまえば容姿のことは案外緩やかだったりします。も
ちろん仕事内容や上司によって大きく影響する部分ではありますが。
ウチの人事には茶髪もいますが、キッチリと現場を押さえているの
で特にアレコレ言われることもないようです。

>>291-292
役員という言い方は語弊があったかもしれません。
若手が担当する面接と役員面接の間にはもうワンクッションあるのが普通ですからね。
我々ペーペーが担当する１次、２次面接は結局のところ減点法です。
たとえ書類の上で加点法になっていたとしても、
敬語の使い方、声の大きさと張り、立ち振る舞い、服装といった
当たり前の事項を数分間で判断すれば、はっきり申し上げて過半数の学生さんは落第です。
発言内容や、だいぶ前のスレで人事さんが仰っていた「オーラ」なるものも
気にとまりますが、それ以前の段階で合否の判断がついてしまう実状です。

非常に高い能力とモチベーションを持った学生さんが集まる
ごく一部の企業では、事情は異なるのかもしれません。
この板における就職偏差値（いまちょっと目を通してみたのですが）
６０そこそこの企業の実態としてご理解頂ければ。

>>296
6日間でよくそんなに言いたい放題書けるねｗ

>>296
今月から人事たそ

ようするに最終面接は運ということですか？

>>298
そんなこと一言も書いてないじゃねー

役員面接にあげるかどうかの基準なんてわかりきってると思うが・・・


まず役員を怒らせない程度のレベルで、後は役員のスケジュールに組み込める程度の人数だ
もちろん採用計画よりは多くないといけないけどな

態度が悪い奴は役員怒らせる可能性あるから没だな

>>299
文章感じ取れ

人事面接はただの面談＝人事が恥じをかかないような人間を選ぶ

役員面接＝役員しだい＝人事にはどうにもならない

>みん就から売り込みの電話が来ました

売り込みの電話ってどんな内容ですか？

他の人事がこの件について触れないということは
個人情報流出は事実と見て間違いないのだろうか。
匿名掲示板とはいえ、特定企業との契約内容については書き込めないよな。

>>302
個人情報はないが、編（ｒｙ

>>303
お引取りください

民衆と契約してるのがここで公になって、ぶち切れた奴が
どっかでそれを暴露して、裁判になって２ｃｈのログからその企業
割り出されて、、なんてことは可能性は極めて低いが、
危ない橋は渡らんということか。

>>305
何言ってるかわからん

まあ、もう寝るか


常識で考えればすぐわかるよ
何が不利で何が有利か考えるのは誰かってことを考えればおのずと結論は出る
バイトが書き込みの有利不利を判断すると思うか？
民衆も裁判は怖いだろ？

匿名掲示板で不確かな答えを聞く前に自分の頭を使え

>>296
敬語の使い方、声の大きさと張り、立ち振る舞い、服装といった
と書いていますが、たしかに敬語の使い方、立ち振る舞い、服装は
非常に重要かと思いますが、声の大きさは、ともかく張りっていうのは、
少し納得できません。
ある、会社の人事の方が面接の評価点を教えてくれたのですが、声の張りを変えるのは、
一種の演技だから、自分を偽っても評価は変わらないよって言われたのですが
なんだかんだいって、声の張りも重要なんですか？

ぬるぽ

>>306
お前も社会人とは思えんほど何言ってるか分からん。
人には分かりやすく説明しろと研修で習わなかったか。
まあ別に発言から小物と分かるから発言内容に興味はないが。

>>人事の隣の課の人
意味がわからないのはアナタです
おのずと結論がでる？
学生の考え方と利潤を追求する企業の考え方は少しは違うと思います


といいますか…人事でない人の意見はこのスレに必要ありません

★★★　　文系就職ランキング2005　確定版　★★★
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
73 金融庁 国交省 厚労省 防衛庁 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾌｼﾞ　
72 文科省 内閣府 DBJ ﾄﾞｲﾁｪ
---------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 三井物産 JR東海 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 大和SMBC　
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ SCE 準キー テレ朝 任天堂 東京海上 三菱信託
67 中電 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 野村AM JRA
66 JR東 新日石 味の素 花王 三井化学 信越化学 東証 本田技研 ADK 鹿島 JASRAC
---------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 松下電器 資生堂 住友化学 SME ﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ★SHARP　JR西 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ 日産 丸紅 東ﾚ 住友電工
63 住友不 東急電鉄 三菱化学 JT NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
62 織機 日立 王子/日本製紙 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上
61 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ NEC NTTﾃﾞｰﾀ　NTT東 東芝EMI 旭化成
60 明治製菓 東芝 NTT西 KDDI ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ★ﾘｸﾙｰﾄ★ アクセンチュア
------------------------------------------------------------------------マーチ・関関同立の勝組

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>309
ああ、すまん
ある程度以上の頭持った奴にしかわからないようにぼかして書くのが好きなんだ

必要以上の知識は馬鹿には諸刃の剣だからな

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>307
かなりの修行積んだ奴なら、自分の人生を完全に偽ることも
可能。自分の性格全てを偽ることも可能。嘘の話を臨場感
たっぷりにまことしやかに話すことも可能。ようは面接で
「人物」なんてわからんてことだな。

もう民衆事件の事しか聞くことはない

なんで305がわかんないの？

>>297
私のキャリアパスを話しても仕方ないので批判は甘んじて受けますが、
人事部にいなくても採用や人事制度に関わる機会はいくらでもありますよ。
>>298
基本的には>>300,301様の仰っているとおりです。
リーマン根性剥き出しで申し訳ない。
>>307
加点法ではない、と申し上げました。
プラマイゼロの状態からことさらに声を張り上げても評価は変わりません。
もともと自信のない受け答えや、
引っ込み思案でコミュニケーション能力に劣る人間の受け答えに見られる
張りの無さがすなわち減点対象なわけです。

>>310
学生じゃないし
まあいいや

はっきりといえないことがあるからぼかして書いてるんだがな
わからないなら君には必要ない知識ってことだよ

もう民衆事件の事しか聞くことはない

要するに民衆独自の検閲をしてるのは、その企業の人事関係者ということかな・・・？
おそろしや。

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>313
民衆でお前と同じこといって散々叩かれてた奴がいたな。
そういうこと言う奴が馬鹿だって。まあお前が自分が
賢いと思ってるようなら一向に構わないが。発言に
何のオーラも感じないため興味がない。

もう民衆事件の事しか聞くことはない

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>319
(・∀・)ｶｴﾚ!!


わけのわからないこと言わないでください


＞必要以上の知識は馬鹿には諸刃の剣だからな
知識は無いから馬鹿なんだYO!!

別に人事じゃない君に聞いていませんが、ナニカ？

>>310を読んで何故「俺は学生じゃない」という反応が来るんだろｗ
読解力の無さが浮き彫りになっちゃったね

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

>>259
ｶｺｲｲ！

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

>>259
漢の中の漢！

つうかまあ企業が就職サイトに関与しないってほうが不自然だよな。
情報の宝庫なんだしさ。
リクナビは新日鐵ソリューションだっけ？あそこも露骨な
学歴フィルターかけたり好き放題やってる感じだし。
まあそんなもんだろ

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

>>318
なるほど、要するにぱっと見、自分の殻に閉じこもってそうな香具師とか
童貞によく見られる、自信なさげの香具師の発言で、やる気が無い様に
感じたら減点ってやつなんですね。

ありがとうございます。面接で普通に対応すればいいと、改めて納得！

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

とりあえず人事の隣の課の人は会社名をおながいします(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

>常識で考えればすぐわかるよ
分かるかも知れんが以下のお前のカキコが分からん。
>何が不利で何が有利か考えるのは誰かってことを考えればおのずと結論は出る
誰にとって「不利」なのか「有利」なのか分からん。
「会社」？「学生」？「民衆」？
>バイトが書き込みの有利不利を判断すると思うか？
なんだかわからんが、バイトじゃなくてもっと上の人が判断
するのだと言いたいようだな。
>民衆も裁判は怖いだろ？
個人情報漏洩で訴えられて裁判になるのは民衆も嫌だから
会社に個人情報売るような事はしないといいたいようだな。

かみくだいてみたがさっぱりわからん。
ぼかすにしてもましなぼかしかたというものがあるとおもうが、
文章能力ないなこいつは。

もう民衆事件の事しか聞くことはない

>>238
>>241
>>247

>>247の下段で一応の結論になってると思うが

まーじぃぃ？
おれ内定先の会社にもいいかげんな口調で書きこみまくってるぞ・・
それこそ、俺の面接でのイメージ崩れるような感じで、頭の悪さも
露呈しまくりで。
おいおい。。

いまコピペしてるのって「人事の隣の課の人」ですね
もうやめてください

一時期、あいおい銀行だっけ？あいわい？
そこも有名だったな。
リクナビでの質問がＡＴＭ使った事がありますか？
の一つだけだったしな。

もう民衆事件の事しか聞くことはない
>>247下段だけじゃ足りない。
直接人事の口から企業と民衆の癒着関係の詳細を聞きたい。

>>238
>>241
>>247

>>346
人事の人間がこの場で「はいそうです」って言うわけないだろ。
それくらいは理解しろよ

もう民衆事件の事しか聞くことはない
>>247下段だけじゃ足りない。
直接人事の口から企業と民衆の癒着関係の詳細を聞きたい。

>>238
>>241
>>247

コピペウザイ

整理しよう。
>>347 ってことは、個人情報漏らしてるとしたらこれは悪い事で
問題になる、ってことだな。これを踏まえていこう。

民衆関係ですが、自社と自分の事情しか書けないんで
信憑性も説得力も無いんですけどね。

とりあえず私は今の会社に内定貰った後、緘口令敷かれました。
で、私は内定受けようか迷ってたこともあり、
民衆でそうした事情を、容易に特定できるハンドルで書き込み、
周りの意見を募ったりなどしていました。
緘口令を気にしたのか反応は皆無でしたがｗ

少なくとも我が社では、学生さんが民衆に登録しているのは自明の前提として、
気にもとめていません。
情報の質から言っても２ちゃんの方がよっぽど気になるくらいです。
したがって、対価を払ってまで民衆の登録データを買い取る必要を感じません。
普通に考えて、自社の採用システムに少しでも自信を持っている企業ならば、
その結果集まった学生の質に関して自信を持つのであれば、
学生の遊びあるいは疑心暗鬼に対して、
コストを払ってまで詮索する意味はありません。

>>351
人事によっては、民衆のデータをみようって考え、見ている場合も考えられるんですか？

あと、民衆では学生個人の特定、とくに今の時期だと内定者となった学生の特定
が出来ることが問題と思うんですけど。

>>351
ありがとう。納得しました。もう貼りません。

人事さん、

誰をリクルーターにするかという選考基準を教えてくらさい

>>352
>>351の書き込みを
>少なくとも我が社では、学生さんが民衆に登録しているのは自明の前提として、
>気にもとめていません。
というような会社ですら
>私は今の会社に内定貰った後、緘口令敷かれました。
という状況であると読むと、他の状況もある程度想像できる。
ま、あくまでも想像に過ぎないわけだが。

>>352
考えられるでしょう。
どれだけの金銭的、時間的コストがかかるのか知りませんが、
それを敢えてやる企業があるとしたらどんな企業なのか、
という点を皆さんには考えていただきたいですね。

個人情報の特定が容易、という点については、
それゆえにこそ民衆でなされるやりとりは
馴れ合いとタテマエと疑心暗鬼の域を出ないものになっているわけで、
企業が欲しがる情報とはかけ離れたものです。

民衆のエロｽﾚに火気庫してるやつを特定して欲しいな

>>356
書き込んでる人の多くは個人情報の特定が容易だとは思ってないと思うよ。
実際誹謗中傷も目にするし。匿名だと思って書いてる人がほとんどだと思う。

>>355
逆に読んで欲しかった。
民衆から情報を買ってまで無い停車を選別したいと思うなら
そこで緘口令を敷くか、という問題です。

噛み砕いて言えば、内定者に対しては
あくまで形式上、「いらんこと書くなよ」と言いはするが、
それを受けて内定者がどうするかに関しては関知しないし、
関知する必要を感じないということです。

>>356
内定者MLとかも見てるんですか？

>>356
ええ、私も２ちゃんとは基本的に心構えが違います。民衆の時は。
ただ、それでも匿名だろう、という考えから民衆でも自分が特定されるとは考えずに、
書きこんだりしたこともあります。

あと、そうです！内定企業以外のスレの、いわゆる雑談的なテーマのところでは、自分の知られたくない
情報を書きこんでいます。面接では言えないようなこととか。こういうのももしかして
一括してまとめて見えたりするんでしょうかね？その可能性も否定できませんね。。

>>358
あくまで２ちゃんと比べての匿名度が…って話です。
>>360
自社と関係業界他社に関するスレッドを、個人の興味の範囲内で
勤務時間外に見る程度ですね。
ＭＬなんて、うちの同期のときは登録者いなくて機能してなかったですし。

>>361
356の前半をお読み頂いて、それでも不安なら
残念ながらお答えのしようがないですね。

この問題、これからも追求を続けましょうな

>>362
すいません、もう一言。
内定先は、家族構成とか聞くようなところですけど、ブラックではないです。
むしろ優良なところです。そして少数採用です。
こういうところのほうがむしろ、民衆からも知ろうとすると思いますけどそうですよね？

ていうか、「出るとこに出る」ってシチュエーションって
どういう場合なのかな。今、民衆が個人情報漏らしてるって
訴えたとしても証拠がないで終わってしまうのだろうか。
だとすると２ｃｈとはいえ、人事と名乗るものが、
民衆から個人情報買ったといったらまずいわけだな。
ふむふむ。上の新米人事の会社のように気にも留めない
ってのもあるし買ってる会社がある可能性もあるって事だな。
これはもはや、ここで証言する人事がいるかどうかって
段階だと思うけど。

363氏が幕引いてくれたんで寝ます。

あと、>>354
スルーみたいになっちゃって申し訳なかったですけど、
うちにはリク制度ありません。
リク通して就活したこともありません。

↑そこまで気にするほどのことかｗ

いやいや別に民衆に損害賠償もとめる、って話じゃなくて。
これから、漏れる可能性あるなら、めったなことは書きこまないようにしようって
できるじゃん。
まあ、こんあ疑惑出た以上はもう俺は２ちゃんみたいなノリでは書きこまないけど。

ただ、俺みたいに内定先に今まで既に変なこと書きこんでいたら、心配は晴れないが。

内定取り消しはないだろｗ
だが入社して、、、

「○○君、君の書き込み面白いのが多いね。はっはっはっは。」

ガクガクブルブル・・・・

>>369
面接で言われたら
亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

配属面談での勤務地・職種の希望はどれくらい
通るんですか？

会社に入ったら会社の子

希望など通らない

他の内定者と勤務先の需要次第かと

「海外旅行の経験は？」ってどうして聞くんですか？

当方専門卒（2年制）なんですが、本来大卒しか取らない
ところに内定をいただきました。
内定を頂く際、周りは京大とか神大の人が多いけどビクビクしないで
ほしいと言われました。
正直パシリにされそうで心配です。
それと、同期とはいえ年齢が離れていますので敬語を
使ったほうがいいのでしょうか。
でも同期で敬語を使うとますますなめられそうな気がします。

みん就から個人情報が買えるという話はうちでは聞いたことないな。。
でもカキコから特定できる学生は何名かはいる。
ウチのスレッドでは、MLに移ったのか内定者同士のカキコはホトンド無いです。
いいのか悪いのかは分かりませんが、内定してからもみん就うろついてる香具師には
ちょっと引きますね。オマエラさっさと学生に戻って外出て遊べと。

>>375
将来、年上の部下ができたときに、どういう言葉遣いで接するかを
考えるてみる。

とりあえずあまり失礼にならない程度のタメ口で構わないんじゃないかな。

民衆の件

うちでは感知していない。
そもそも基本登録情報が簡単に偽装可能なものに
金を払うほどの価値は・・・。

おはようございます。
面接の際、今の時期内定ゼロって事を言ってもいいですか？
あと今の時期、この業界を受けるのは御社が初めてって事も言っても
別に構いませんか？

>>379
別にかまいません。
ウソついてカバーするほうが面倒です。

それよりも、「なぜ?」と聞かれたときに堂々と言える理由をちゃんと
組み立てておくこと。

さて、仕事仕事・・・

ここに書き込むような学生は正直取りたくありませんね。
皆さんレベルが低そうですから私の会社にはいないでしょうけど。

>>380
ありがとうございます。

>>381
せっかくのお休みを2ch…
かわいそう(´・ｪ・｀)
ここに書き込んでいる=レベル低い=休暇中の人事

てか、昨日の隣の課の人だろｗ

>>381
ありがとうございます。

>>277

>嘘をついても見抜けて、学歴ではなく人物重視で選んでるなら
>なんで、潰れたり、危ない経営の大手企業が存在したり
>新卒の離職が高かったりするのでしょうか？

「面接で人物重視で選ぶ事」と「潰れたり、危ない経営、新卒の離職率が高い」
に二点は関連性がないのだが、なぜゆえそれを関連付けて考えるの？
危ない経営をしているから、潰れたりはするが・・・

で、新卒の離職率の高さとしては
�@根性がない。部活動の一年レベルのしごきに耐えられない香具師多すぎ。
�A自分の本当にやりたい事が見つかってない。
�B自分の将来のプランがしっかりないので、フラフラ転職したい

なんて、感じのバカが最近は多いので離職率が高いよ。会社としても
終身雇用なんてできないから、バカが退職するのはかまわんけどね。

>>383
これだから最近の学生・・・
特にここに居る人達は全然ダメだわ。


>>385
良いこと言いますね。たぶんここに居る人達は
真っ先に辞めるでしょうね。
発言からして考えが単純で根性なさそうですから。

質問で申し訳ないんですが、配属先はやっぱり成績が良い人の希望優先で決まるのでしょうか？
あと自分に強いコネとかないので心配なんですが・・・。

もう7月だから
いわゆる優秀なやつは少ないんだよバカ人事

>>387
あまり関係ないような気がします。

優秀なのは○○部に優先的に入れる、なんてのはあるかもしれませんが
成績優秀な人の希望を優先する意味はあまりないので。

会社が必要と思う部署へ適切な人を入れる。

>>386
君はなにしにここ来てるの？
ここは人事タンが「質問に答える」スレですよ？
答えないなら帰れよ。

休暇中の人事？
思い当たる節が・・・

ほう？

>>387
あ、適材適所が理想だが、新卒の場合は研修目的でいろいろな部署に
廻されることがあるのよ。なんで行きたい配属先を希望して、それを通す
事ができるまで発言力を高めたほうが得策かもしれないよ。

>>388
もう七月ってあんんた・・・・人事なんて仕事は数年単位で考えているんで、
今がどうこうなんて考えてないよ。もしかして内定０で困っている人？

>>386
短気だな。普通、口喧嘩ってのは先に怒ったほうが負けで、
怒っていても怒ってない振りして、相手を論破、罵倒しに
かかるものだが、386は顔真っ赤にしてる様子がよくわかる
カキコだな。それに言ってる事が、自分が働いていてると
いうことのみを武器にした口撃にすぎず、攻撃対象
としている学生に逆に攻められる結果となっている。
決定的なのは、君がここにいる者如きに馬鹿にされているのは
君が最初にした知性のかけらもないカキコが原因だということ。
それにも関わらず、君はここにいるものたちを馬鹿呼ばわり
している。ゆえに、全く説得力がない。働いているのに
こんなところを見ていると言う時点で終わっているわけだが、
まあようするに、馬鹿が他人を馬鹿といっても説得力が
全くないということだな。

>>393
＞もう七月ってあんんた・・・・人事なんて仕事は数年単位で考えているんで、
＞今がどうこうなんて考えてないよ。もしかして内定０で困っている人？

>>386に対するレスなんだが不快にさせて申し訳ないです

>>389
レスありがとうございます。あまり考えてもしょうがないですね。
入ったら一生懸命頑張ろうと思います。

>>395
ごめん。アンカーが無かったんでこっちも勘違い。申し訳ない。

(´･ω･｀)

>>人事さん
＞あまり失礼にならない程度のタメ口

想像しにくいのですが、「おまえ」とか「アホとちゃうか」といった
慣れなれしい言葉だけ控えて普通に話せばいいということでしょうか？
丁寧語を使うことに抵抗はないのですが、同期で丁寧語を使うと
パシリにされそうで心配です。
それに丁寧語を使うことで溝のようなものができてしまうのも心配です。
仲のいい同期が一人もいないのは辛そう。

仲良い先輩とかいないの？
タメ口の口調で丁寧に話せばいいんだよ

>>400

いるけど６歳離れてるから知り合った当初から丁寧語です。
それ以外には先輩いないし、丁寧なタメ口調が想像できません。
恐れ入りますが、たわいのない丁寧なタメ口調の日常会話を
適当に５行ほど書いてみてもらえませんか？

やべぇ！こういうネタフリすっげー困る！！！

>>399
そんなもん人事に聞くことじゃねーだろうが
実際接してみてからどういう言葉遣いで接すれば良いか考えれば良いだけだろ
最初はとりあえず敬語で話しかけとけ

タメでも知らない人と話したときは「です、ます」つけるだろ？
就活で会った人にタメ口きいたのか？

同い年だろうが、このくらいの歳でいきなりなれなれしくタメ口で話しかけてくる奴は嫌だ

ん？呼んだ？
家族サービスが大変だなぁ。

>>405

私は高校の頃にそのようにして浮いたことがあるので
専門学校でも同い年にはいきなりタメ口でした。
そうした方が早く友人ができたので、それからは
初対面でも意識してタメ口にするようにしていました。
就活でもそうでしたが、タメ口の方が相手も気軽に
話に乗ってくるので丁寧語は意識して控えていたのですが、
入社を機会に同い年でも丁寧語に切り替えた方がいいですか？

それと、皆さんは大学でも初対面では丁寧語だったんですか？

うちの人事は２ちゃんもチェックしてたぞ。
昨日インターネットで批判されていたので今日はこうすることにします的なことを言っていた。

休暇中の人事は何がしたいんだ？
質問に答えるわけでもなく雰囲気も壊すし。
邪魔だからどっかいっていいよ。

流れを戻すべく質問してみる。
人事タソ質問です。
この時期になり、当初全く考えていなかった業界を受けますが、
第一志望というものの、同業他社を全く受けていません。
志望動機はしっかり考え、第一志望である熱意は伝えることができますが、
他社を受けていないので業界への熱意が薄いととられかねません。
実際には、受けようとしたら、そこ以外締め切っていたわけですが、
この場合、就活状況を聞かれたら、素直にそこしか受けていないことをいうべきでしょうか。
キレイな回答が思い浮かばず困っています。

>>410
当初考えていなかった業界って事なんで、対象の業界の研究の時間が
あまり取れてないと仮定して話をするね。

たぶん、面接での会話の中で面接担当はその事を気づくと思うのよ。
なんで、正直に話をして貴方が選んだ理由を自分の言葉で説明できれば
いいのじゃないのかな？表面的にキレイな回答をしても、その回答以降の
回答も面接時にはキレイな言葉が思い浮かばないと統一性がなくなるからね。

たぶん、うち以外でもそうかと思うけど、キレイな回答は記憶力としては評価に
値するが、長時間話をしているとだんだんはがれて地がでてきてしまうと思うのね。

>>408
はは。オレも人事側の人間だけどここはチェックしているよ。内部リークは結構ありがたい情報です。
なんで、ここで志望動機の質問に対するキレイな回答を求めるぐらいなら、
地で行った方がいいんんじゃないのかな？

>>408
チェックしたことがそういうふうに反映されるならいいね

>>410
会社選ぶにもいろいろな基準があるので

・就社

でも良いんじゃないですか？

その業界に入ることが目的のようなのでちょっとずれることは承知で言いますが
たとえば医療関係に入ったとしても、医師なのか薬剤師なのか会計課職員なのかで
ぜんぜんする仕事は違いますよね。

ですから、その業界に入ることを第一義とするのであれば、>>411 の人が言っている事が
ほぼ正しいと思います。

ただ、視点を変えるという意味で、「就社」の視点でも考えてみると良いかもしれませんよ。

>>401
役立たずで悪いけど、自分で考えてみてね。
そうしないと絶対に身につかないから。

失敗しても良いじゃない。同僚なんだし。
ヘンなコンプレックス持たずに堂々としてなさい。
年の上下よりも会社に入って何年目かの方が当分は重要かもしれませんよ。

おまえら、もうちょっと常識持て

一時過ぎても書き込んでる奴や平日の昼過ぎに書き込んでる奴が社会人なわけないだろ

>>415は昼休みもない会社で働いてるそうです

昼休みだからって、会社から2chに接続できるわけないだろ。
監視されてるのに。

え？呼んだ？
明日から仕事か。

>>378
それでも、基本情報で、偽装する人は圧倒的に少なくないと思います。

そもそも、
民衆から情報を得る、っていう決定って、
たとえばリクナビを利用する、とかいう決定と一緒に、人事の中間くらいの立場の人が
すると思うんだけど、それこそ、なんでも知りたがりの人事だと会社の金なんだし、
利用して見るか、って感じでやってもおかしくないと思うんですけど。

>>休暇中の人事

どこの会社？
そこ何ランクの会社？

人事がこんなにＤＱＮだったら…さぞかしry

もう来なくていいでつから

せいぜい名前でも変えて漏れ達をあおって休暇を楽しんでください"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>417
昼休みに自由にネットやってる知り合いなんて
いくらでもいますけど
零細企業だと監視されてるんですか？

大企業だと２ちゃんに接続できなくなっているところが多いと聞くが、
>>421は零細社員？

最近、きちんとした大学でも
２ｃｈ書き込めなくしている所があるぐらいなのに。
研究室でも管理者次第で見れなくしている所もある。
どっちにしてもログは取ってるだろうから
あんまり見て得はしないだろうな。

>聞くが

自分の体験じゃないんだな。
具体的にどの企業が接続できないか言える？

あーあ

どこの大手新聞社だったっけ、会社から２ちゃんに繋いで
フシアナさんに引っかかった社員がいたのはｗ

よくわからんけど、
書きこまなくても繋ぐだけで
会社にはまる分かり？どの板のどのスレ見たとか。

>>427
そう。おまえさんが半角板でｸﾚｸﾚ言ってる書き込みもチェックされてる

>>424＝>>422？？

>>428
具体的に、監視しているのは総務とか？
ＩＴの企業じゃないと、社内にそういう部署ってないんだけどさ。

>>430
そんなわけねぇｗ
じゃあ、簡単に社内情報パクれるじゃん。
ありえねぇ。

>>431
んじゃあ、普通の会社じゃどういう人間が監視するのよ。

約破る事は大した事ではない。
負担方法は消費税が適切　年金改革財源で安倍氏
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004070400028&genre=A1&area=Z10

『人生イロイロ、私を純サマと呼んでほしい』
自分大好き宣言。ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
総理の座にしがみつく為なら北朝鮮とブッシュに国民の莫大な税金を上納。　　　　 ＿　　　　＿
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)　人生イロイロ
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)　会社員なんてやった事ない。
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(でも会社に行かずに給料貰って
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡厚生年金も払ってもらったけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((　若者は多国籍軍に入ってイラクでガンバレ。
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／　私はテロが起きても厳重に守られてＩＬＬから安心だ。
　　　　　　　|＼i　　´　　／|　国民にはテロの犠牲が出るかもな。
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼お前ら年金チャンと払えよ、
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ官僚と純サマの老後の為に。
　 | .|　　＼|.　　 　 ∧ 　 　.|／ 　 |. |俺は給料上が〜るけど、おまいら
サラリーマンやフリーターは賃下げだな。
　 | .|.　 　ο| 　　　 .| .| 　i￣| ─　 |. |努力しないフリーターはイラク逝け
★自民党の“公約”／消費税15％､ｲﾗｸ戦費６兆円負担
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1067373964/
公約破る事など大した事ない。

自動車メーカー内定者ですが、
メルアドが他社の車名になっています。
本アドで、すぐに変えることができません。
いつ企業からメールが来るかわからないし、
変えて報告しても無視されたらと思うと
変えるに変えられません。
内定式までほっておこうと考えていたのですが…
やはり、変えたほうがいいでしょうか？

ちょっとした事情で返信しなければならないのですが、
やはり失礼でしょうか？

弁解しておきますが、内定した会社以外は受けていません。

アドバイスなどよろしくお願いします。

>>434
ん？どういうこと？
意味がよく分からないんだけど・・・

ほっとけ。
それより、民衆事件をもっと追及しよう。
民衆でこれをテーマにスレ立てできないかな？

面接のときジェスチャーを使って話してはいけないのですか？

>>435
たとえば>>434がトヨタに内定していたとすると、>>434のメルアドが[email protected]というように他社の車のブランド名になっているということだよ。

>>438
ああ、そういうことか。
つうかもう内定もらってるんだから
どうでもいいと思うんだが・・・
入社したらその会社のメアドもらえるわけだし。

>>436
過去ログ嫁とか言われそうだけど
民衆事件って何ですか？
エロイ人教えて・・・

民衆ネタが続いているようですが、これだけどの人事の人からも
レスがないということは、恐らく情報のリークはしてないのじゃ
ないかな。

少なくともウチにはデータを提供するといった売り込みはないで
すし（広告載せろという売り込みはある）。だからといって他社
にデータ提供していないという確証はありません。

だから発言できないのではないのか、と。民衆のプライバシーポ
リシーを全て知っているわけではないのでなんとも言えませんが。

>>440
私が民衆に登録してるとなぜか人事が知っていた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089020533/

広告載せれば、代わりに見せてもらえる
くらいありそう

企業が民就から誰が書き込んだか情報を買ってたことがばれたら
それこそ２ｃｈなどに書き込まれぼこぼこに叩かれて学生の信用を失うよ

でも、民衆の管理者って学生舐めてそうじゃん
曖昧な検閲かますし

>>443
有名どころはそんなことはしないと思いますよ。リスクが大きすぎます。
採用担当者としては喉から手が出るほど欲しい情報なので、ずいぶんと
交渉はしましたが、あくまで「御社にエントリーした学生だけ」と断ら
れました。

民衆の発言は読んでいたら誰が発言したものかは案外わかるものですよ。

>>446
＞あくまで「御社にエントリーした学生だけ」と断ら
＞れました。
ん？

>>446
聞きたい事が３つあります。

民衆に交渉したんですか？あなたの会社のスレの書き込みした学生の登録情報を教えてほしいって。

採用担当者としては民衆の書きこみをどういう学生がしたか、喉から手が出るほど欲しいのですか？

御社にエントリーした学生、については登録した情報が分かるんですか？

なんかチラっとすごいこと言ったような・・・

Ｑ：このサイトの管理者が，ユーザーの個人情報を企業に情報をもらすことは
　　ありませんか？

Ａ：登録者、書き込まれた方の個人情報を，一般企業および就職情報企業、
　　個人に対して口外することはありませんのでご安心ください。
　ただし、採用選考が進んでいる場合，企業の人事担当者がこのサイトを覗き見て，
　その書き込みからあなた個人を推測する可能性があります。
　個人が推測可能な書き込みをするのはひかえた方が良いでしょう。

どぴゅ

>>448
言葉足らずでした。すみません。

1)民衆に交渉したのは「民衆に登録している学生のデータをくれ」と
　いうことです。自社の書き込みをした学生のことをいちいち聞くこ
　とはしません。結果はＮＧでした。
2)上記同様、犯人探しにお金を出すようなことはしません。もちろん
　個人的には興味がありますが。
3)登録した情報が分かるのではなく、書き込みの内容から、どの学生
　が発言したのかが推測できるだけです。もちろん特定できないこと
　も多くあります。

あんまりすごいことではないと思いますけど。

補足ですが「エントリーした学生だけ」というのは、いわゆるポータ
ルサイトを運営している業者との話のことで、民衆とは関係ないです。

そうですかー
ヒヤッっとさせないでくださいよね・・

>>452
民衆の運営側と、企業って広告以外に
なんか接触ってないですよね？
で、広告の見かえりに情報の提供とかもない、んですか？
ないなら、あくまで書きこみから推測するくらいで
登録情報の漏洩はないってことになるのかなー。

キャバ嬢やってる子が一流に入ったんだけど
キャバとかやると口が上手くなって逆にイイのかな？
オッサン相手という面では接客も面接も同じだろうし

それとも顔採用？

>>446
＞民衆の発言は読んでいたら誰が発言したものかは案外わかるものですよ。

それagreeだな。大体分かるな。

>>456
それって内定者の中で、誰かが分かるっていう話ですよね。

人事マンだと名前かぶってるぞ

まぁマン人事はもう来年か、来ないか、だけど

>>452
多分ないと思います。でもウチ以外の会社と接点があるかどうかは
わかりません。だから皆さん、民衆ネタではレスができないのだと
思いますよ。

企業はリスクを負うことを嫌いますから、民衆側も（他の業者も）
情報を出すことはしないでしょう。ただお金を積めばどうなるかま
ではわかりません。

なんか２ｃｈが重いのですが何とかして下さい。

そうですか。。
>>459
２ちゃんと民衆ってどっちが重要視されてます？
両方にスレが立つような場合はもちろん、
２ちゃんで業界スレの中で話題になるような場合で。

>>461
私はどちらも同じぐらい重要視しています。２ｃｈは事実を元にしたネガティ
ブなイメージが先行するし、民衆は勘違いによるネガティブなイメージが広ま
るし。痛い所を突かれると反省会もします。

>>457
選考中も含めての話よ。
当然内定者もね。

企業どうのこうのじゃなくて個人的な興味。
別に特定したからって何する気はない。

>>461
２ちゃんは傷に塩の塗り合い。
民衆は傷の舐め合いだな。

所詮便所の落書き。
ただどちらも学生が書いているとは限らないからね。

あと、人事サン、
民衆で仮に、御社に根拠のない悪口を言っていたり、
程度の低い煽りをしていたり、
その他程度の低い書きこみをしていて、
それが書きこみからの推測も含め、また万が一登録情報から、
特定できた場合はその書きこみをした学生ってどうなんでしょうか？
企業によっては、でしょうけど人事の間で話題になりえますか？あとあと印象に残りえますか？あとあとに要注意の烙印を押されることになりえますか？

>>464
あんた何を書いたのよ？

>>446の「有名どころ」ってのは有名企業ってことじゃなくて
有名サイトってことね。前者の意味で読んでしまって
446の後半の内容に驚いた。

>>464
話題にはなるな。
でも別に烙印は押さない。

あと、ある学生の書きこみを、一括して閲覧できる
っていうことはさすがにないでしょうね？
例えば、会社のスレに書きこんだ学生のほかのスレでの書きこみも見たい
って思っても、そこまでは分かりませんよね？

落ち着けよ　なんなんだ

>>465
いや、面接での態度とかけ離れているからな、俺のネットの人格は

>>464
内定前なら大きなマイナス。内定後ならはっきりとクギを刺します。
人事部門以外に言うようなことはしませんが、人事部門ないでは後々
までも話題にはなると思います。

人事さん、２ｃｈチェックしてて、２ｃｈにはまることはありませんか？

あの・・・最終面接の時

専務がタバコを吸いながら面接をしていたのですが、、
あきらかに　やばい会社ですよね？

>>467>>471
その話題になりかたって
本人にはしらせないで、ある意味陰口っぽく、
あいつ、民衆で〜とか書いてたよなｗｗ
とかって感じでですか？？？

>>473
マジ？そんな面接初めて聞いたよ

>>474
YES

陰口ではないね。あくまで話題だわ。

>>473
結構小さい会社じゃない？
漏れも練習で受けた子会社の子会社で
そんな面接官がいた。
その上そこはウザイ事に面接官がなぜか６人もいた。

>>468
一括して一覧したいと思いませんが、自社とかぶることが多い企業に
ついては時々チェックしますから、その時に同じ名前で発言していた
ら引っかかります。運ですね。

>>472
はまっていたら仕事になりませんから。せいぜい帰宅後に見るぐらい。
その時ははまることもあります。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086833974/652
↑
これは人事の立場からしたらどうなんですか？

>>474
昇進させるか否かに迷ったときに「コイツ２ｃｈに書き込んでたから×」
とか。他者と比較されるときにはハンディとなるでしょう。ただその時の
昇進審査担当者が知らなければ何ともないと思いますけど。

>>476>>478
サンクスです。
まあ、俺は１回１回書き込むとき名前変えてるし、
特定は意識してるから、民衆からの漏洩がなければ大丈夫って思うけど。
いや、ほんと俺の内定先が漏洩されてないかにかかってるけど。。。。

>>478
人事さん、前から思ってたんですが、発言に相当気を使ってますね？

疑心暗鬼のデフレスパイラルだな…。

ま、正直に答える側にも問題はあると思うんけども。
特に、今回の話題に人事側として一番に乗った
昨晩の、今月から人事とやら。
人事側からしてあーいうこと言われるとどうなの？
ぶっちゃけやりにくかったりしない？

>>480
「コイツ２ｃｈに書き込んでたから×」って絶対的根拠もないのに
そんな事していいんですか？
民衆の件でも単なる憶測であって本当にその人が書いてるかも分からないし
誰かが偽って書いている可能性だってあるんじゃないですか？
あまりにも理不尽だと思うのですが。通りすがりのものが偉そうに言ってしまってすみません。

評価って結構感情が入っちゃうんじゃないの？
人間だもの

>>482
そうですかね。
自分の感情を抜きにして、事実と事実から推測されることだけを
書こうとするとそうなってしまいました。

>>480
ということは事実は違っても
どうもこいつが書きこんでいるのかな
って思われて憶測で判断されて不利益蒙る危険もあり得ますね・・・
さらに、それを意図して、落とし入れることもあり得ますね・・・

>>471
俺はよく友達から「俺の先輩たった数人の枠で受かったんだけど蹴ったんだ。」
とかいう情報を得ると民衆に、「私はこの会社に希望が持てなくなったので
蹴りました」「こんな会社に行くくらいならバイトのほうがましと思ったので」
などと悪戯するのだが、こういうことして、自分と関係ない奴の印象悪く
することも可能ですよね。そういうことできるから民衆の情報って
あんま意味ないと思うんだけど。書き込んでる完全に特定できないかぎり。
あと、登録するとき、人の名前で登録することも出来るし・・

>>484
１００％良いことだとは思いませんが、評価に悩んだらそんなネタでも
あげないと結論が出ませんから。昇進枠＝会社の原資は決まっているわ
けですから、全員を昇進させることはできません。正直言って噂レベル
であっても「火のないところに煙は立たない！」とか言って昇進を遅ら
せることも珍しくないことです。

俺はしょっちゅう人事で物議をかもしそうな事を民衆に書いて
人事をもてあそんでいるのだが、個人情報漏れてたら
形勢逆転だなｗ

>>487
当然あり得ますね。

>>488
ええと、文章を読む限りでは自社を蹴った人のことですから、学生個人を
追求することはしませんね。でも例え嘘であっても「希望が持てなくなっ
た」「バイトの方がまし」と言われないよう、会社として優秀な学生を採
用するために何ができるかは考えます。まあ無駄なことではないので、そ
れはそれで良いと思いますが。

>>491
あるんですかい！
どういう会社だと、そういう判断がありえるんですかね？
人事によりますかね？
それか書きこみ内容によりますかね？
そういった不利益を避ける方法ってありますかね？

質問攻めですいません

>>492
人事によるとは思いますが、私の知る限りでは民衆と２ｃｈはたいがい
チェックしているみたいです。チェックする以上は同じようなバイアス
はかかるんじゃないかな。
不利益を避ける方法は思いつきません。いつの時代もそうですが、企業
にとっては学生一人のために採用活動をやっているわけではないので、
噂だけで案外アッサリと落としたりします。

ダートマス大学の経営学の俊英が、経営者、企業への膨大な聞き取り調査をもとに、
「なぜ名経営者がいたのにあの企業は失敗したのか？」という大命題の解を明かす、
目からウロコの本格的経営学の書。
アップルコンピュータ、モトローラ、サムソン自動車、イリジウム、
ジョンソン＆ジョンソン、リーバイ・ストラウス、ボーイング、ダイムラー・クライスラー、
ＲＪレイノルズ、マテル、大リーグのボストン・レッドソックス、ソニーそして雪印。

日米欧韓の一流企業が、「名経営者」が指揮していたのに犯してしまった
「失敗のケーススタディ」を、当事者に徹底的にインタビュー調査。
緻密な分析で、「名経営者だからこそ」犯しやすい「失敗の原因」を明かす。
ポイントは、名経営者は、名経営者であるがゆえにその時点その時点でパーフェクトな答えを作り出し、
そのため急激な環境変化や新規市場参入の際には、結果として
「間違った答え」を出してしまうこと。トップダウン経営によって中間管理職層の弱体化し、
企業の機動力や柔軟性が失われがちになること。具体事例と、明晰な分析、そして鮮やかな処方箋をセットにした
「経営者、失敗の研究」の集大成。

サンクス、運ですね、ある意味。
ただ、もっと重要なのは内定後、
さらに実際に働いていくことになってからなんですけど、
働き出してからは、そういうネットの情報では昇進とか配置とかそういった
判断には影響しないんでしょうか？するとしても、程度はかなり低くなるんでしょうか。

>>496
むしろ高くなるんでない？

>>494
例えばひねくれ人事さんが２ｃｈに書き込んでいる事で
不利益になったりしないのですか？

>>497
働き出せば、もっと判断する基準となる要素は出てくるでしょ。

>>496
確かに運だと思います。
働きだしてからというのは、入社後に会社の悪口を発言するということで
すよね？だとしたら、これが分かったら大きなマイナスだと思います。会
社としては社員の帰属意識を求めますから。

学生であれば他社に行くこともできますが、入社してしまえば転職するに
は大きなカベがあるので、本人も気づかないウチに結構気の毒な処遇にな
ってたりもします。

＞＞５００
サンクス。
ただ、身に覚えのないネットの書きこみで不利益を蒙るってのは
余程悪質な書き込みをして、それが本人しか知り得ないような書き方
でされている場合くらいですよね？なら、注意してれば逃れられるんだけど。。
それと、悪意ある中傷（謀略）の場合もあるんですから、ネットでの書きこみを
理由に不利益を課す場合は事前に事情聴取くらいはしてほしいなあ、って思いますね。

５０１は、自分が書いたんではないものでとばっちりを食う場合ですね

>>501
それは就職活動中のことですね？
厳しい書き方になりますが、企業にとってあなたがいわれのない中傷に
よって選考から漏れたとしても、他の学生に目を向けるだけで、あまり
関係ないのです。しつこいようですが、一人の学生のために採用活動を
しているわけではありませんから。

事情聴取をするぐらいなら、他の学生との面談に時間を割きたいと思っ
ています。もっともとても優秀そうな学生であれば、「そんなことは言
ってないよね？」「キミの発言じゃないよね？」と言いますけど。

＞＞５０３
すいません、内定後、働き出してからの場合とお考え下さい。

>>504
入社後の社員については事情聴取をしてます。本人の一生にかかわる話で
すし、それをネタに訴えられても困りますから。で、結果的にグレーであ
れば、「なんとなく不利益待遇」ですね。「火のないところに・・・」の
論理です。もちろん「なんとなく待遇」は書類としては残りませんから、
あまり長期間は続いていないようですが。

なるほど。。。
でも、ネットの書きこみでそれくらい判断の基準になるんでしたら
実際の社員の生の噂はもっと考慮されるんですかね？
というか、失礼ですけどひねくれ人事さんの会社って結構
保守的ですか？社員数少ないですか？それとも、こういうのって普通に他の会社でもそうですか？

>>506
粘着だな・・・低脳は氏ねよ。

いや、こういうのって実際人事には聞けないから
貴重なんだよ

>>506
保守的な方だと思います。社員数は多いです。
普通に他の会社もそうだとは言い切れませんが、同業他社や、系列会社では
同じようなニュアンスのことは言ってます。

メーカーですか？

噂についても同じように取り扱われますが、中途半端なのは取り上げ
られる噂と無視される噂の基準が曖昧なことかな。

なんでこうどーでもいいことにビクビクしてるのかね。
お前は民衆で不安になるようなことをやったんかい！

>>510
メーカーです。

まるで井戸端会議のおばさんレベルだな

さっきから細かい無意味なことばかり質問してるヤツは同一人物か？

住友系だろ

>>513
メーカーですか〜〜〜〜〜〜

俺もメーカーなんですけど。。なんかそう言う風土ありそうだなあ。。

面接どうしたらいいですか？の質問するよりは有益だろ

>>513
人事サンはずっと人事で行くことになってます？
ご自身はそう希望してます?

>>516
住友系って各社各様じゃないですか？「系」がついていても、あまり
似てないって聞きましたけど。

>>517
現場を持っているところは似たような感じじゃないかなあ。

>>520
現場持ってますよ、工場。
つか、工場と本社いったりきたりですけど。
そう言う場合、工場での噂とか本社での噂が
それぞれ、工場、本社に新たに着任するたびにふわふわと
ついて回るんですかね？
今度着た、〜って人って〜な人らしいよ、工場（本社）では〜だったらしいね、とか。

唖然

いい加減腹が立ってくるな

「火のないとこに煙・・」の論理は可哀そうだなあ。
一昔前ならそれでいいかもだけど、このネット社会
全然関係ない会った事も聞いた事もない人から、
攻撃を受けたり、その人のせいで自分にあらぬ噂が
たったりする事だってあるんだから。最善の方法は
人事は２ｃｈとか民衆気にすべきではないな。

>>521
よっぽどのことがない限り、場所が変われば噂も消えると思います。
人事同士で話をする機会は多いけど、毎月何十人も転勤しているのに、いち
いち個々人の話なんかしてられないし。

同じ部門で勤務地が変わる場合は、ついて回ることもあるかもしれないけど。

そういうものですか。そこは安心しました。
けど、人事の間での噂の蓄積ってされそうで気になりますよ。
メーカーだと、人事が同じ人が続ける場合って多そうですし。

>>526
するどいね。
もしトラブルが発生したときの人事担当者と同じ工場に転勤をすれば、
その噂は尾を引くかもしれません。工場が違えば人事権も及ばないで
すからあんまり気にすることもないとは思います。

噂の内容にもよるだろうな。ホモビデオに出たとか、そういうのだと
何年もついてまわるんだろうが、２ｃｈで会社を馬鹿にしたとか、
そんなん直ぐ消えそうジャン。

★★★　　文系就職ランキング2005　確定版　★★★
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
73 金融庁 国交省 厚労省 防衛庁 ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾌｼﾞ　
72 文科省 内閣府 DBJ ﾄﾞｲﾁｪ
---------------------------------------------------------------------------東京一の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ
70 三井物産 JR東海 日本郵船 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK
69 東電 商船三井 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 大和SMBC　
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ SCE 準キー テレ朝 任天堂 東京海上 三菱信託
67 中電 テレ東 大阪ｶﾞｽ 伊藤忠 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 野村AM JRA
66 JR東 新日石 味の素 花王 三井化学 信越化学 東証 本田技研 ADK 鹿島 JASRAC
---------------------------------------------------------------------------早慶地帝の勝組
65 富士ﾌｨﾙﾑ ｷｬﾉﾝ 松下電器 資生堂 住友化学 SME ﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ
64 ★ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ★SHARP　JR西 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ 日産 丸紅 東ﾚ 住友電工
63 住友不 東急電鉄 三菱化学 JT NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉
62 織機 日立 王子/日本製紙 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上
61 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ NEC NTTﾃﾞｰﾀ　NTT東 東芝EMI 旭化成
60 明治製菓 東芝 NTT西 KDDI ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ★ﾘｸﾙｰﾄ★ アクセンチュア
------------------------------------------------------------------------マーチ・関関同立の勝組

>>527
メーカーの人事で、結構人事として同じ人が固定されている場合って
人事の影響力って強いんですか？
その場合の人事ってどちらかといったらエリートなほうですかね？
少なくとも、デキナイ人がいく部署じゃないですよね？

人事さん寝ましたかね？
今までありがとうございました。

↑まさに根ほり葉ほりって感じだったな・・・　まーいいけどｗ

なあ、民衆に書き込むと企業に身元が知れ渡るの？

>>533
このスレの最初から読め

あのさ、民衆のことすげー気にしてる奴いるけどさあれって登録情報偽れるじゃん。
もし企業が民衆から情報利用してたら嫌いな奴の情報で登録してそいつの志望企業に
悪どい書き込みすればそいつのことおとしめることできるよな？

もし利用してる企業があったら相当DQN人事じゃないか？

ひねくれ人事の壮大な釣りに騙されている輩がいるスレは
ここですか？

リクナビみたいな就職サイトでは、
エントリー時に、予め登録しておいた個人情報がそのまま企業に送られる。
→悪さしたらあぽーんの可能性高。

民衆や２ちゃんのような掲示板タイプのサイトは、
基本的に書き込み型なので、匿名で色々書き込むことが出来る。
これらは、同じような扱いだと思っていればいい。
しかし、度を越えた侮辱や煽りは、名誉毀損で警察が出動することがあるので
完全に匿名だと思っていると痛い目にあうという罠。

人事タンに質問です。
何度も外出かも知れませんが、内定をもらった会社が
あるのですが、まだまだ結果に満足できずに就職活動を
続けようと思っています。
しかし、他から内定をいただけるか心配なので
入社するとだけいっておこうと思っているのですが
教授の推薦状を要求してきます。。

そこで、推薦状を出した跡で
他社から内定もらったと仮定して、そこの内定を断ったりしたら
いったい企業側からの仕打ちとして、どういう事をしてくるんですか？
又、きちんと断れば教授に迷惑をかける事なく、事が運ぶでしょうか？

本当の人事なわけないだろ。
必死だなｗ

>>538
蹴ったらこれと同じ状態になります
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084511511/l50

>>538
君のしようとしていることは、まさに裏切り。
君に内定を出した企業だけでなく、推薦を書いてくださる
であろう教授、そしてその会社に落ちた者に対しても。
裏切りだけで済めば、まだよい。君の行いによって、
将来その企業が君の教授の推薦を受け付けない、君の大学の
学生を取らない、などということになれば、君は罪人だ。
内定をもらった企業に、就活を続けたい旨を、誠心誠意を
込めて説明し、内定受諾期限を延ばしてもらうのが最善だ。
それが断られたら、仕方がない。腹をくくれ。
腹をくくって罪人になれ。君の人生は一度しかない。
嘘をついてでも突き進め。企業や大学にとって、
君など多数の中の一人に過ぎない。だが、君にとって
君はたった一人の自分。就活をしていると、それを
見失う学生が非常に多い。就活で迷うことがあったら、
突き進め。決して自ら道を捨ててはならない。

最後にもし、内定を受け入れた企業を辞退する事になったのなら、
土下座して謝れ。人事にも教授にも。

くだらねーシステムだな。＞推薦

理系の推薦ならまだしも地銀で教授の推薦状を求めてきたので
推薦状を出した後に辞退
後輩がどうなろうが知ったことじゃない

封筒の宛名を（細めの）マジックペンで書いたら印象悪くなりますか？

ＨＰや本などをいくつか見ましたが、答える人によって
反応が異なるので困っています。
封筒が大きめのものなので、ボールペンや万年筆だと
見た目がスカスカになってしまう感じがしてマジックを
使用しようかと思ったのですが、どうでしょうか。

>>544
人間、そんなつまらんことで悩めるものかと驚いた次第です。

>>544
親に電話して聞けよ

>>544
太めのマジックを購入されるのはいかがでしょうか？

筆記具で思い出したのですが、以前に達筆な毛筆で記入された履歴書を
拝見したことがありました。インパクト十分で狙って書いたのなら出来る奴
かもしれないと、書類選考を通し、面接を行ったのですがお会いしてみると
とても採用できそうもないと、判断。
私から、ずいぶん達筆ですね。書道とかたしなまれているのですか？
と質問したところ、祖母が記入したとの事。世の中は広いものだと驚きました。

>>538
人事側からみたら>>541の意見だろうが、
俺の大学の教授は、２月までなら内定辞退できると言っている。
現に２月に内定辞退した先輩がいるよ。
。
某就職サイトの相談窓口でも、「内定承諾書を出して辞退すること」は
本当はやってはいけないことだが、必ずそれでも辞退者は出てきます。
留年、公務員、大学院　他社の内定など。内定者は、どんな会社でも
多め１．５倍は採用しています。だから、それ程気に病むことはないかと
と思うが、「自分が内定したため落ちた学生もいること」を忘れないで下さい。

あなたが内定先に納得が出来てないなら、入社しても長くは続かないかも
しれません。後悔を残さぬためにも、続けたらどうでしょうか。
ただし、辞退はなるべく早く、誠意を持って伝えてくださいね。

１月〜３月　内定でなくて　鬱
４月　　　　内定は出たがこれでいいのか・・鬱
５月　　　　承諾書だそうか･･･鬱
６月　　　　やっと本命のとこから内定でたよ。
　　　　　　他の内定断ること鬱

628 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:53
株式会社ナガセ最終合格者の皆さんへ

当メールは、最終合格者の方全員に送信しています。
現在、私は非常に哀しく、憤りに満ちた気持ちでおります。
当メールへの返信はご無用です。
ただ、真意を汲み取られることだけを願うばかりです。

皆さんも恐らくは何度かは目にされたであろう就職活動の掲示版に以下の書き込みがありました。

●5月15日18時43分 五月雨さん

私も「選考に関してお話したいことがあるので…」というメールをもらい行って来ました。期待半分不安半分といった気持ちで行ってきましたが、人事の方から書類を直接手渡ししていただき、幸せな気分で帰ってきました。
ここに書き込みをされている選考に関してのメールを受け取った方、安心して行ってきてください。

●5月17日12時57分 ゆうさん

結局、内定いただいてました♪ほんとによかったです！
結果が不合格だったら、ホントに怒って帰ってしまおうと思っていました。
それにしても、人事の方の対応がすごく丁寧で、圧倒されてしまいました。
まだ選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？頑張ってください！
誠意をもって頑張れば、上に進める選考だったと思います。

＞五月雨さん
最終選考合格者セミナー（またセミナー…）でお会いできるかもしれませんね！
そのときはよろしくお願いします。社長面談、緊張しますね〜！
＞

629 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:54
「五月雨さん」「ゆうさん」がどなたであるのか、
私には知るよしもありませんし、知りたいとも思っておりません。
もちろん、こういった書き込みをどう捉えるか、信用するかしないかは個々人の判断によるものといえば、それまででしょう。
しかし、全く影響がないと、これを書き込まれた方は自信と責任を持って、胸を張って言えるのでしょうか。

まず、五月雨さんの表現の中で、「ここに書き込みをされている選考に関してのメールを受け取った方、
安心して行ってきてください」とありますが、ここにおいて、五月雨さんは、
全ての面談において貴殿と同じ結論が伝達されるという確証をお持ちになって表現されたのですね。
もし、万が一、そうでない面談が存在した場合、五月雨さんは、
その対象者に対して何を持って「安心して行ってきてください」なのでしょうか？

ゆうさんの書き込みの中で、
「結果が不合格だったら、ホントに怒って帰ってしまおうと思っていました。
それにしても、人事の方の対応がすごく丁寧で、圧倒されてしまいました。
・・・まだ選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？頑張ってください！」
とありますが、怒って帰ろうと思われることは貴殿の自由ですが、
こういう不特定多数が目にするところに書くことではないでしょう。
それこそ、私どもに対する皆さんのご評価は様々おありになると思いますが、
当方は当方なりに真剣に仕事をしています。ほかの方も真剣に面談にお越しになっています。

202 名前：転載のつづき [2004/06/30(水) 12:18]
しかしこんなに抽象的にいわないで、もっとガツンといえばいいのに（笑）
もっと東進も強く出ればいいのに。相手は内定者なんだから。

630 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:55
「選考中の方もいらっしゃるんでしょうか？」
とありますが、ここにこそ、お二方の表現の最大限の問題があると私は考えます。
私が一番重要視したいのは、また皆さんにとって大事にしていただきたいことは、
最後の面談においては何も心の準備のできない状態の中で、
結果をお伝えしたときにストレートに何を感じ取るか？
そして、その何者にも邪魔をされないその人にしか感じ取れない気持ちを新たな出発点を起点に、
自分にとってナガセはどういう会社なのか？ということを考えていただきたいということです。
このことは誰にも邪魔をする権利はないと考えます。

これからも、意思をお持ちの方には私は選考対応をしていきます。今後、もしご縁があった方が、
上記の書き込みをご覧になって結果を伝えられたときに、お二方が結果を手にしたときと同じ前提条件の中で、
結果を受け止めをできる保障をお二方はできますか？
逆に言えば、お二方も面談で何を伝えられるかわからないからこそ、
書き込みにあったような受け止めがそれぞれの中であったのではないでしょうか？

203 名前：転載ラスト [2004/06/30(水) 12:19]
批判は頭が湯だってするものではなく、あくまでマターリ、冷静に…っていうことが
できないのね。

631 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/29 08:55
もし、書き込みをされることは学生の自由だという主張をお持ちならば、
それを遮断するつもりはありません。
広い意味で、自分の意見を述べる「自由」はもちろん、
個々人にあるわけですから、どうぞ行使してください。
ただし、こと当社に関しては、書き込みをされるのであれば、
たとえそれが肯定的なものであろうと否定的なものであろうと、
きちんと自分の氏名も含めて書き込みを行ってください。
匿名を隠れ蓑にした「無責任」な行動は厳に慎んでいただきたい。

ご来訪いただいた御礼のメールの中でも、
書き込みについて言及した箇所を再度読み返していただき、真意を汲み取っていただくことを期待します。

なお、当メールは個人名を特定し、糾弾することを目的にしたものでは一切ありませんので、
当メールへのご返信は無用です。

◆◆-----------------------------------
株式会社ナ●セ　人事部　
180-0003　東京都武蔵野市吉祥寺南町1-29-2
TEL 0422-45-7015 / FAX 0422-42-0739
URL http://www.nagasebros.com

人事さんに質問です。
私の友人がある会社（金融業界）の面接を受けてきたそうなんですが、最初に
自己PRを言わされたあとの面接官の態度が明らかに興味なさそうな態度だった
らしいんです。
他の人は自己PRに基づいての質問がいくつかされたらしいんですけど、
友達だけ他の人より質問された数も少なかったそうです。
これって本当に興味がなかったのでしょうか？
それとも、わざとこのような態度をとったのでしょうか？
民衆みると、みんな「この会社の人はいい人」と言ってるのに、友達だけ
そういう状態だったので、へこんでいます。
私はこのような面接を受けたことがないので、なんて励ましたらいいのか
わからないんです。どうか教えてください。

人事さんも大変だな。

>>554
お前な、そんなことその面接官本人じゃなきゃわかんねーだろうが

まあ、人事の悩みなんて学生には関係ないしな。
自分の人生だし。

ブラック企業に「人事がいい人だったから決めた」っていってるやつは
どんな教育を受けて育ったんだろう？

>>554
そのくらいで凹んでたらとてもじゃないが内定なんか無理だぞ。
切り替えて次池ってのがいいかと思う。
そういうやつには下手な励ましよりがつんといった方が発奮するよ。

>>556
それはわかってるよ。ただ相談されたけど、答えられなかったから
人事さんの意見を聞いてみたかっただけ。
まぁいいや。質問は却下してください。
もう私は消えます。

>>550-553
こういうメール送る人事なんて実在すんの？
これ、ネタじゃないの？

求人情報誌を見るとたまに休みの欄に週休制：ローテーション制って書かれてるところがあるんですが、休みが週休制：ローテーション制って言うのはどういうことなんですか？

>>561
ほんとだよ

自分にできる仕事というのがわかりません。
就職しても、会社のお荷物になってしまうような気がします。
皆さんは、初就職のとき、「自分には、この仕事をする能力がある」と思っていましたか？

非常に哀しく、憤りに満ちた気持ちになるほどの内容とはとても思えないが・・・

>>554
「興味がなさそうだった」については、本人が思うのならばそうなのでしょう。
そして、あなたの友人を慰める必要はありません。
(それが何を意味するのかは私も分かりませんし。)

なぜならば、慰めることにより友人の方が自分の足りない部分を正視しなくなる
可能性があるからです。

就職活動においては、なぜ自分が落ちたのかはなかなか教えてもらえませんから
自分で気付くしかないんです。
自分の努力ではカバーできないことが理由であれば、それも仕方なし。
カバーできるものであれば必死でカバーする。

「一緒にがんばろう」　は良いのですが、落ちたことを「気にしないで」は避けましょう。
あえて厳しいことを言いますが、足りないことは自分で気付き、カバーするのが
社会では一般的です。
もっと言えば、足りないことを自分自身で気付くことも能力の一つです。

「会社の人はみんないい人」　については、会社の顔でもある部署ですから
そんなにひどい扱いをする会社が珍しいのじゃないでしょうか。
又は採用担当にもいろいろあって、あくまでも窓口としての機能しか持っていない人も居ますから
そういう人は人当たりは良いんでしょうね。

>>565
同感です。

そんなに神経質に反応するようなことなのかなぁ。

担当の方は非常に真面目な方なんでしょうけど、そんなに突き詰めて言われると
堅苦しいというか、小うるさいという印象です。
匿名掲示板に対する批判は人それぞれあるでしょうけど、それゆえに不快な内容も
ガセも真実も含めて、単なるひとつの情報源として見ればいいのに。

>>564
実際のところ、何ができるなんてわかりません。

逆に、「自分には一生かかっても絶対にできないことはナニ?」
又は、「絶対にしたくない仕事はナニ?」　と問うことは出来ます。

キレイごとですが、絶対に出来ない or したくない仕事　以外は何でもできると思いましょうよ。
新卒はほぼ全員が入社してすぐには役に立たない人です。
それを育てることができると思うからこそ新卒を採るのです。

「今の自分」にできることを考えてはいけません。
将来の自分ならできる可能性があること、を考えましょう。

>>562
土日も業務があるような会社（不動産・飲食・小売等のサービス業）
の場合は、全員が土日に休むわけにはいかない。
その代わりに他の曜日に休みを取る。

んで、何曜日に休めるかって部分がローテーションなんじゃないかな。
毎週決まった曜日に休めるってわけじゃないって意味だと思う。

人事さん、

なぜTOEICを評価するんですか？
なぜ海外旅行の経験を聞くんですか？
なぜ簿記一級の反応が薄いのですか？

>>564
傷つき迷える者たちへ
敗北とは傷つき倒れることではありません
そうした時に自分を見失った時のことを言うのです
強く心を持ちなさい
あせらずにもう一度じっくりと自分の使命と力量を考え直してみなさい
自分にできることはいくつもない
一人一人がもてる最善の力を尽くす時
たとえ状況が絶望の淵でも、必ずや勝利への光明が見えるでしょう

>>571
これってダイの大冒険のアバンだよね
あの作品は名言が沢山あった

>>570
> なぜTOEICを評価するんですか？

TOEICが現在では一般的な語学力のひとつの指標だから

> なぜ海外旅行の経験を聞くんですか？

知りません。

> なぜ簿記一級の反応が薄いのですか？

そんなことはありません。
が、経理以外の配属が考えにくくなるからかな・・・。
考えにくいけど。

人事さんへ質問です。
先週、とある企業の選考を受けたのですが、その時に
「本日の結果については、受けられた方全員に７月５日月曜日にご連絡します」
と言われたのですがまだ何の連絡もありません。
こういうことってよくあることなのでしょうか？電話して聞いてみようかとも思ったのですが、
そんなことしたらやはり失礼ですよね？

あほかよ
普通に電話して聞け

人事さんに質問です
明日面接なんですが志望動機がうまく言葉にできません。こうした場合無理をしてでも会社の業務内容とかとすりあわせた方がいいのか感性そのままに「はいりたい」ってことをストレートに出した方がいいんでしょうか？長文ですいません(ToT)レス期待してますp(^-^)q

内定承諾書の送付は手紙も添えるのが礼儀でしょうか？

>>576
両方必要に決まってんだろうが。

感性そのままにってどう言うつもりだ？
「とにかく入りたいんです！」とでも言うのか？
会社PRでもなく入りたい気持ちをPRすることでもなく
なぜその会社に入りたいかを説明することを志望動機という。

無理しなきゃ志望動機言えないのか？
その会社を選んだ理由が一つくらいあるだろ？
その会社じゃなきゃいけない理由は何だ？
その会社に入ってどんな仕事がしたいんだ？

人事様
いつも拝見しております。
多くの迷える大学４年生に的確なアドバイス頭が下がります。

自分は就職活動を始めたのが３月でした。なぜかというと
留年が決まってから活動始めたからです。内定が決まっていて
これからという時、留年が決まり自分の不甲斐なさから
２週間部屋に篭りました。人事にお断りの電話＆直接訪問し、理由を
話していたら、人前なのに涙が溢れだした俺を「これからだ、頑張れ」と
励ましていただき、本当に頭が下がりました。
死に物狂いで就職活動をして、様々な人に出会い、やりたいことが
明確になった半年でした。

人事の方は、人間的に素晴らしい方が多いように見受けられます。
会社の顔、迷える学生たちの兄貴として、ご多忙だと思いますが
何卒よろしくお願いいたします。

人事さん、なぜ３次面接まで次の日に通過連絡くれていたのに
最終だと１週間も待たされちゃうのでしょうか？

最終は２日間で、残ってたのは１５人くらいだったんですが。
内定者を選出する際はそんなに何日も会議したりするんですか？

待たされてる=落ちてる？


過去スレ見れなかったのですが外出っぽくてごめんなさい。

会社によっては最終面接の方が連絡が早かったりするな。
連絡が遅い場合は筆記試験やＥＳも含めて慎重に選考するんじゃないか？
あとは枠の問題もあったり、前に内定出してる人の内定承諾書の提出期限の
関係とか、色々な要素があると思うよ。

通りすがりの人事のモノです。
時々ここROMるんだけど、コテで書いてる人事のヒトには頭が下がる。
自分の会社に応募してきている学生さんの質問には熱心に答えるけど、
見てて、クソな質問にもよく丁寧に答えてるよね。。

過去ログを見るというわずかな労力すら払わずに個々のコテ人事に
すがっている教えてｸﾝ見ると、、、情けないですわ。

よっぽど仕事が出来て時間がある方か、体制が整っていてあまり
残業も無い方なのかな、、と羨ましくなりますね。

学生さんよ、、ちいとは自分の頭で考えてみたらどうなのよ。
、、て見てて思えるカキコが大杉。そりゃ受かるモンも受からんわと。

>>581
どうもありがとう。
募集は今回が初めてだから前の内定者のことはないと思うんですよね。
どうしても行きたい業界で、本当に待ってるのがつらくて書き込んでしまいました。

何回も外出だったかもしれないのにご丁寧ありが�d。
連絡早くきて…

あーそれ500前後でネチネチ質問してたヤツとかだろ？
人事さんもあんな質問にいちいち答えてて大変だなぁって思ったよ。

　　 　　　他にもいっぱいあるよ
　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　　　　　　あるよね　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　うん大変だよね　　
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　人事も大変だ 　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

>>583
あっ俺は学生だよ？だから全部予想で言っただけだよ。
でも俺の就活の経験からいって最終結果の連絡が遅いからといって
落ちてる可能性が高いとは思わないな。まあ他の内定者には既に連絡が
いってるとしたらヤバイかもしれんが。

人事さん質問です。

よく就活サイトや就活本では面接の後は
御礼のメールをした方が良いと書いてありますが
実際にメールを送ってくる学生って何割くらいいるんですか？

>>586
あ、うん。渦中の民衆では全く内定などの書き込みなし。
採用人数が少ないうえに民衆疑惑で書き込みされてないだけかもしれないけど。

人事ﾀﾝでも学生ﾀﾝでもマジレス有難いので全然関係ないです。

>>587
俺も知りたい！！
実際のところどれだけの人が実行しているのか

>>582
あんたも学生のことがわかってないな。
いろいろ自分で憶測はできるけど、
ひとりよがりを避けて確証を得るために
しつこくねちねち質問しなきゃいけないんだよ。

グループ面接落ちました・・・。
なぜ？？
プレゼンは一緒にいた慶應クンに、なんでそんなに話がうまいんですか？と
帰りに聞かれたぐらいうまかったみたい。

経済の話はかなり詳しい方です。圧迫面接官に質問（反論）された時も破綻
せず、言いくるめるぐらい・・。

履歴書は字が汚いです・・。適当に書きました・・。

三重県在住です。その会社は東京でしか行動してません。内定ドロボーするき
せした。

よぉぉお〜〜〜〜〜〜〜〜っし。

今日今から書き込んだ奴は全員ごぉ〜〜か〜〜〜〜く。

今日だけ特別な〜〜〜〜〜〜〜

　

>>591
＞慶應クンに、なんでそんなに話がうまいんですか？（W）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが入ってたと思われ

言いくるめるぐらいだからダメだったんだろう
本を読もう

　

グル麺は特に
�@　話は短く要点をまとめて
�A　周囲の話にも耳を傾ける
圧迫されても焦らずなとこは良いけど
話が長すぎたのでは。

>>591
・話がうまいんですか？は社交辞令だった
・面接はそもそも圧迫などではなく、それを圧迫と捉えるような591の採用を避けた
・適当な履歴書＝低志望度　と理解された

落ちた理由なんて人事以外わからない。
少し上の方のレス曰く、悪かったと思うところ直して次行くのが良いらしいぞ。

>>通り過ぎの人事

このスレは若手人事さんが、学生がささいなこと＝アナタがいうちいとは自分の頭で考えてみたらどうなのよ
に悩んでいるから、そのくらいのことなら答えてあげようというのが主な始まりだったと思います

アナタに取ってはアタリマエの事かもしれませんが、学生にとっては
会社からはどう見られているのか？等
非常に気になるのです

俺グループ面接終わった後一緒の人と話すときは
そいつがどんなに下手くそでも基本的に社交辞令で褒めてたよ。
「あんま話しうまくなかったすね」なんて言える訳無いじゃんｗ

＞＞598
・社交辞令だった⇒塾講師もやっていし、千人以上が集まる大ホールでタイマンで討論会やってたし
、それに口はだけは詐欺師並みだと友人から言われてきたからそれはないかと・・。

・面接はそもそも圧迫などではなく、それを圧迫と捉えるような591の採用を避けた⇒　僕以外、みんな
いままで何もしゃべらなかったもう一人の面接官が突然意地悪な質疑応答をし始めたのをかわしきれず
「君は結局なにがいいたいの？わからないなー・・・。」
となっていた。僕は液晶ＶＳプラズマで液晶が勝つといい、プラズマ支持者
の面接官をプラズマテレビの欠点を突きまくり、「なるほど」とただ一人言わしめた。

・適当な履歴書＝低志望度　と理解された⇒やはりこれが原因か？？「同上」を使い
まくりです・・・。あと汚い字・・。

>僕は液晶ＶＳプラズマで液晶が勝つといい、プラズマ支持者
>の面接官をプラズマテレビの欠点を突きまくり、「なるほど」とただ一人言わしめた。

機嫌を損ねたものと思われる。人事は、純粋にできる奴を採るほど
人間できてない。むかつく奴は落とす。弁論部のやつらなんかは
弁は立つが話し聞いててむかつく奴多いからな。嫌われたんだよ
きっと。

>>プラズマテレビの欠点を突きまくり
批判だけはよくない

>>601
文章を読む限り、自分の能力を過信し、自分に甘く他人に厳しい印象。
また、弁は立つが弁の世界で完結し、実行が伴わない印象。
組織にとっては最も不要なタイプ。

そこで有機ＥＬですよ
って論点ずらしちゃだめかね？

>>601
プラズマ支持者にプラズマテレビの欠点を言いまくったら
不快に思うだろ。落ちて当たり前。

言うのはいいがいいまくるのはちょっとねえｗ

>>587
3割くらいかな。
お礼のメールは無くても良いですよ。印象は悪くないので
出しても損はありませんが。

ナガセの日記
7月7日19時25分 真実さん （近畿）
＞＞辞退さん
あなたは辞退するから東進になんら責任がないのでしょうけど、
そのように無責任にmilkcfeのような、流言が飛び交っている掲示板を
お勧めするのはいかがなものでしょうか。
milkcafeの情報は9割がた間違っているというのは常識です。
ナガセの日記
7月7日16時41分 辞退さん
＞質問さんへ
私が先輩社員の方を訪問したときに伺った話なのですが…
ナガセの歴史において、「残業代を払わない」ということで
労働基準監督署の監査が入ったことがあるそうです。
かなり昔の話らしいですが、ある部署で内部告発があり労働基準監督署の監査が
入ったそうです。誰が告げ口したのかは未だに分かっていないとのことですが、この部署
だけは残業が是正され、労働時間もかなり短縮されたそうです。
その部署は今では名前も組織も全く別のものになっているとのことですが、
ナガセの歴史の中でそのようなことがあったのは事実のようです。
「社員が匿名のままでも労働基準監督署は動き、労働時間を是正してくれるから、私もそのうち労働基準監督署に行くつもりだ」とその社員の方はおっしゃっていました。
何かの参考になれば幸いです。
＞匿名さんへ
選考途中でミルクカフェを知る事ができて、私は幸運でした。
ミルクカフェのこともその先輩社員の方に教えていただきました。
これからナガセの選考を受けようとする方もナガセで働く姿がよく見えてくるようになると思うので、一見の価値があると思います。

人事の人が>609みたいな書き込みをすることってあるんですか？

>>576
もう面接行ってしまったかな。

面接なんて何日も前から日程は分かっていますから、頭の中で百回でもイメトレをしてください。
そのたびに言う志望動機が変わったりしますが、百回もやれば見えてきますよ。

脳だけで考えず、体全体を使ってやってみましょう。けっこう効果的です。

口に出してブツブツ言ってみるのもGOOD

最近はメンタツなどの就職本をみんな読み
これは言ってはいけないとかこの業界はこれを言うとうける
みたいなことが書いてあるので逆に混乱してるみたいだね
情報がありすぎるのも困りものだね

民衆で内定先の企業を煽りまくっていたら、
人事から電話が来て呼び出された。
会社に行くと、個室に連れられ、民衆について小一時間問い詰められた。
正直、「もうしません」と泣きながら言って、家路についた。

民
　事
　　に
　　　も

すばらしいナナメ読みだ

民
人
会
正

自由応募で受けて、内定もらったのに
教授の推薦状を要求してくるって、相当な
拘束じゃない？
もっといい企業から内定もらったら、学校推薦で受けたわけで
ないから蹴っても大丈夫だよね。だって、自由で受けたんだもん。
それに、企業側だって内定だしますよって面接で言って、
普通に落とす事（俺は無いが）あるんでしょ？

それが駄目って言うんだったら学生と企業って対等な関係じゃないよね？
謳い文句は、建前だったって二チャンに流れる事もあるしね。
俺は、そう思っているんだが、人事から見たらどうなの？

承諾書という心理的拘束が通用しなくなったから、
推薦書という社会的拘束を持ってきたわけだ。

これをどうにかできるかは、純粋に学生・企業・大学の力関係。
世の中、強い奴がルール。

>>615
ズームイン辛坊さんの「新聞ナナメ」読み
解説わかりやす過ぎる

このスレって結構上がってきてるけど
上がってきてるってことはまだまだ就職活動中の奴が多いのかな？
俺はまだ就活中

>>617
このスレか忘れたけど、どっかに推薦の事書いてたけど

推薦する第三者の顔をつぶさせないという心理的な攻撃
であって、蹴っても問題ない見たいなのをみたことがある

漏れも自由で推薦書を要求されたが、出さなかった


工学系の企業に多いいネェ

>>613
ネタだろうが、そんなん俺じゃねえよ馬鹿って
いってやればよかったのに。企業の推測じゃなく
個人情報完全に漏れてたって事を言いたいのか？

>>617
拘束したい気分はありますが、実際には何をやってもダメな時はダメ。

早く採用活動を切り上げたいのでそういう手を使うんだろうけど、今の時代は
幸いにして買い手市場なので、よほど特殊な知識や技能を求めなければ
内定者に逃げられても平気。時間はかかっても次が居る。

ただ、まったく拘束しなかったとしても、そう極端に歩留まりが変わるとも
思えないんですよ。

それに自分の人生ですから、後輩に迷惑がかかると言われようが
教授の顔を潰したと言われようが、半端な事はしないこと。
後輩の役に立ったり、教授の顔を立てたら一生涯の仕事に後悔無く
幸せに過ごせるのか、学校の就職部に迷惑（？）をかけたら酷い目にあうのか。

たぶん関係ない。

原則
・自分の人生に後悔の無いように動く。
・人に迷惑をかけた、又は道義上、問題がありそうだと感じたら、誠意でぶつかる。妥協はしない。

結局のところ、学生がビビリながら、足を震わせながら（心情的にね）でも誠意で断りの挨拶に
来社したら、私は何も言えん。
ビジネスの現場で会うことを楽しみにしています。とにこやかに別れるようにしています。

人事サン、採用担当？面接とかに出てます？

我内定先は、この時期にも面接しているんですよ。もう数ヶ月前から
選考始めて内定だしてるのに。辞退者が出ていて、しかも±０でピッタリの
採用人数じゃないと気が済まないんだろうか、さらに期待する水準が高いのかしらないですけど。

で、この時期に面接に来る学生の質ってどうですか？三ヶ月前くらいよりやはり劣りますかね？
内定がないか、ブラックからしかない奴と、ある程度から貰ってるけど
ちょっと納得いかなくて、興味あるところだけ受けている奴に分かれてると思うんですけど？

承諾書があろうがなかろうが、誠意を持って対応できる学生がいい。

しかし、自由の後に推薦書を書かせるような企業に誠意をもって
対応できるか？？

>>612
同感ですね。

前にも書きましたが、テクニックよりも本人が光っているかどうかが
けっこう大きなポイントなんですよね。（少なくとも私の会社は）
なかなか具体的に言い表すのが難しいんですが。

そして「○○ができる」というのは、その能力のビジネスへの応用を期待する部分もありますが
そこへ到達しようとした意思と実行力も評価しているわけです。

細かいことにものすごく不安になったり、聞いてみたくなるのは自然だと思いますが
根本のところは本人が光るかどうか、だと私は思っています。
そうすると、なかなか本で良い本にめぐり合いません。
個人的には一冊あるんですが、人それぞれ受け止め方は違いますから
いろいろ読んでみて、結局何が役立ったのかは後から分かるんでしょうね。

就活本を読むことは決してムダではありません。
しかし、自分なりの視点を持って批判的に読むこともまた大きなタカラになるように
思います。

>>625
確かに最後の最後まで推薦書のことは言わずに
内定したいという通知とともに、しかも期限は一週間とか
学生なめてるよな

てか、そんな企業に内定承諾書とか出すなよ

漏れは何も連絡しないつもり

>>624
採用担当です。もちろん面接もします。

＞で、この時期に面接に来る学生の質ってどうですか？三ヶ月前くらいよりやはり劣りますかね？
＞内定がないか、ブラックからしかない奴と、ある程度から貰ってるけど
＞ちょっと納得いかなくて、興味あるところだけ受けている奴に分かれてると思うんですけど？

そうですねぇ。３ヶ月前と比べると二極化する傾向が少しありますね。
・内定持っていて、なお動く。内定をもっと貰えそうな人
・たぶんどこからも内定は出ないだろうと思われる人
でしょうか。

人それぞれなので一概に言えないのですが。

>>人事タソ

いつも乙でつ

人事タソにとって、・たぶんどこからも内定は出ないだろうと思われる人
でしょうか。
ってどんな人でつか？

さしつかえなければ教えてください

>>628
サンクスです。
やっぱりね〜

>>628
その二タイプでいいほうとダメな方の数の比率ってだいたいどれくらいですか？

まだ本物の人事が書き込んでると思ってるのか。
池沼だなｗ

>>632
イケヌマｷﾀ━━━━ヽ(・A ・ )ﾉ━━━━!!!!
チショウって何？

>>633
お前さんのこと

>>629
・コミュニケーション能力が低く、自分をアピールすることができず
　観察して欲しいだけの人。

・自分の雰囲気、あるいは言葉遣いが人からどう見えるのかが想像できず
　無気力な印象を強く与えがちな人

でしょうか。
「それは私の本質ではない」 という異論はあるのでしょうが、ビジネスの世界では
人の印象は数分以内、接客、営業系ではものの１０秒で決まると言われています。
（いろいろな説はありますが、印象の形成には１分もかからないというのが私の経験です）
それは学生だからできず、社会人になった日からできる、というものではありません。

ですから、そういう意味で訓練が異常に多く必要だと思われる方は落とします。
もちろん各社それぞれの基準はあるので絶対的なこととは取らないで下さい。

>>635
レスサンクス
漏れは、初めて東京に行って二次面接で、あまりの緊張
(金銭的なものと、有名会社、待合室での一緒に受ける人のレベルの高さ)
に圧倒され、本来の自分が全然だせなかった時がありました

コミュニケーション能力(相手に自分のいいたいことを伝える能力含む)
はあると思うのですが…一発勝負の就職活動

って言いたいことがわかりづらいですねぇ
コミュニケーション能力ないのかなぁorz


ちなみに自分をアピールするのってすごくむずかしいです

なぜ学生時代にがんばったことを聞くのですか？

私は勉強を主にがんばった…成績はよくないけど
学生の本分は勉学

印象が短時間で決まるってそれよく言いますけど、
面接では最初の印象が覆ることってないんですか?

ええとですね、面接について社会人になってから思うことを書きます。
人事じゃないんですけど。
１．面接官も、良くも悪くも「人間」である。
　　多少のテクニックは持っていても、根本的にその人の心根まで面接で見通
　　せるような神のような人はいない。
２．面接はお互いの勝負の場所である。
　　人事だって不安なのである。役に立たない人材を採用したら後で社内で
　　ボロクソに言われるからである。従って採用担当者を安心させるのが
　　重要。不安があっても採用する場合には、それなりの理由を要求される。
３．従って、まずは一般的に「こいつは社会人としてきちんとやっていけそうだ」
　　という印象を持たせることが大事。「本当の自分を分かってもらおう」とか
　　いうことを考えてはいけません。そんなの誰にもわかりっこない。
４．印象５割、内容２割。さらに面接官との相性３割。
　　相性の悪い人にあたってしまうと何をやっても駄目です。
　　ただし身なりやシグサなどの印象点がよければ、後の二つはカバーできる
　　場合が多い（入社時に専門能力を要求されない一般総合職の場合です）。
こんな感じかな。

>>638
あなたの言っている事は変ですよ。だって、印象だけで採用が決まったら
会社側に取って、何のメリットも無い（もちろん最低限の、印象の良さは必要ですが）

詳しくは、「内定勝者」って本読むと、どうやって、面接官が優秀な学生か、そうでないか
の判断する基準が分かるよ。

まわしもん？

>>639
どれだけの企業が内定勝者レベルの人事をそろえているのかをまずはry

内定勝者にも第一印象は大事って書いてあったYO!!

育ててちゃんと成長するかを見てるんじゃない？

あまり情報に振り回されないように

>>638
俺もそんな感じあるなあ、って思ってたわ。
自分が人事に、例えば３年後くらいになって１次面接とか担当することを考えて見れば分かる。
この人の会社の場合は（まあ大抵の会社ではそうだろうけど）会社にメリットあるかが問題ではなく、
面接担当者にとって責任がこないか、が問題であろうから
そんな�T面接官にそこまで求めないでしょう。
まあ、実際は、採用した奴がダメダメでも、採用担当者に責任を負わせるようなことは
ないって言うけど。そこは、最終面接まで含めた全人事に連帯責任っていうことで
あやふやになるんだろうか。

>>636
確かに難しいですね＞アピール。

でも訓練なんです。
もしも友人を３〜４人集めることが可能なら、次のような訓練をしてください。

１人が３分間、自分の成功体験、自慢話をする。
それを聞き役の人は相槌、うなずきと共に真剣に聞く。
３分経ったら聞いていた人はそれぞれ２分間、その人の素晴らしかった点を
思いつくまま話す。
決してけなしたり批判したりせず、肯定的に誉めまくる。
話し手は堂々と誉められ、どんどん気持ちよくなってください。

終了したらメンバーチェンジ。

これを３回も繰り返すと随分アピール上手、聞き上手になりますよ。
最初はピンと来ないかもしれませんが、２回目、３回目と繰り返すうちに効果は出てきます。

初歩的な訓練の一つですが、有効ですよ。
また、そのような仲間を集めるのが難しければイメージトレーニングも効果的です。
通学の電車の中でも声を出さずに面接の状況を頭に描くだけでもできますし
自分の部屋なら声を出してもできるでしょう。

友達と話すのとは違った能力ですから、時間内に相手に言いたいことを正確に伝える訓練は
就職活動だけでなく、ビジネスパーソンになってからも役に立ちますよ、きっと。

>>人事タソ

・内定持っていて、なお動く。内定をもっと貰えそうな人

はどんな人でつか？

>>637
第一印象が覆ること、もちろんありますよ。
良いほうに覆ったのなら私は本人にそれを伝えます。
あなたは第一印象が悪かった、損をしているかもしれない、と。

その逆の場合は何も言いません。
というか、次に会うことはないので言う機会が無いのですが。

人事サン、今度三分間の自己PRもとめられてます、ホンダで。
で、こんな長い時間のPRしろって言われたことなくて。
内定は他にあって、興味あるから受けているパターンですけど。>>624の内定あるほうです。
三分言わせるってことは、それなりに内容もみるんでしょうか？
それとも、長く喋ることができるか、そして熱意はあるか、を見ているんでしょうか？１次面接でです。

>>644
何度も言いますが、これは一言ではなかなか表現が難しいのです。

私の感じるポイントは、「本人が輝いていること」です。

妙な例ですが、人間、電球みたいなもんだと思っています。
いくら回りから光を当てても、ぼんやりと明るくなるだけ。
でも電球自体に電気を通すと、俄然明るく輝きますよね。

周囲から数百ワット使って電球を明るく見せるよりも
本体の電極に電気を通すと60W程度でもかなり明るくひかりますよね。
それが人材だと。
光が赤いのか青いのかは、それでやっと分かるんです。
その上で赤い光が欲しい、緑が欲しい、と選別していくんです。
（実際には何色でも光っていると欲しいんですが。）

ですから輝いていないと何色かは分かりません。
その電気を通すのが就職課だったり、セミナーだったりの役割だと思うんですが
1.5Vの乾電池で十分な人も居れば、カミナリ級の電圧が必要な人もいたりして
難しい仕事なんでしょうねぇ。

光っている人は受験者の何%くらいですか？

>>647
その表現でいくと、
個人面接でしばらくはなさないと、その光は見つけられないとお思いですか？

>>646
ちょっと待った。

本気で自己PRすると３分って短いですよ。
ですから、3分で自己PRすることが分かっているなら、すぐに原稿を作りましょう。
思いつくまま自分のアピールを沢山書く。

そしてその中から要らない物を削り、もっと削って、さらに削って・・・3分間でまとめる努力をしてください。
何度も練習し、３分プラマイ１０秒以内で話しきるよう訓練を。

次回に何をするか分かっている面接なら、最大の準備をしていきましょうよ。
それをする人が勝つ。

>>648
３０%くらいかなぁ、ウチの受験者では。
会社によって大きく違うと思いますよ。

>>649
ドアを開けて入ってきた瞬間に分かると良いんですけどねぇ。
私の場合ですと、最低５分以上はかかります。（第一印象とは別ですから）
それ以前にもなんとなく分かることも多いんですが、確信に変わるまでには
やはりある程度の時間が私には必要です。

もっと訓練をつむと違うのかもしれませんが。

>>650
マジですか〜
三分、長いですよ。。。
自分の原稿読むには。覚えきれない。
それ以上だと、アドリブになってしまうんですよ。
つか、アドリブっぽくないと受け悪いですし・。。

あ、んじゃあ、分かった。アドリブで三分にまとめればいいのか。
ありがとうございました。

「光」って言われてもわかんないよ

人事さんは自分の光を意図して出せる？

>>650
追加

内容をどの程度重視するかは会社によるので分かりませんが
最大限の良い内容のものを用意したいですね。

>>655
もちろん、内容は吟味に吟味を重ねています。
他の学生が、内定ない学生ばっからな楽なんですけどね。

>>654
自由自在に操ることは簡単ではありません。
メンタルな部分が大きく影響しますので。

でも、数日前から分かっている面接などでしたら自分をそのように持っていくことは
可能です。そういう訓練も自分なりにしてきました。

とは言っても、何色で輝くかはとても思い通りにはできません。
多少色の濃さを変えられる程度でしょうか。

これはもちろん、訓練による能力アップが可能な部分です。

でまた明日。
あ、明日は中途の面接です。頑張ろう。

面接慣れしてると、好まれる自分像は出せるようになるよな

春採用と秋採用の違いを教えてください。

春では大手から内定ありますが、他のところに興味があり秋採用にチャレンジします。
公務員にも受かりそうではありますが･･･。

>>659
確かに面接なれてくると就職活動初めての頃の自分が恥ずかしいくらい
成長するなぁ


>>660
公務員にそんなに簡単に受かったら…
公務員とかの専門学校なんてないと思ふ

秋採用なんて所詮は落ち穂拾いみたいなモンだよ。
しかし

面接時に合格したら本気で入るつもりはあるかと聞かれた場合、
採用することをほとんど考えてるんでしょうか？

>>660
公務員って辞退した場合、もう絶対なれないと聞いたんだが。

来週の月曜にピアノ運搬のバイトの面接を受けに行くんですが
どんなことを聞かれるのかわからないんでものすごく心配です
面接までにどのような質問をされるのか思い当たることを列挙して
教えてください。お願いします。

>>665
人事じゃないけど、おそらく
・健康状態
・勤務可能日（曜日も）
・長期勤務可能かどうか

だと思います

>>665
　
以下の２点はどこ受けるときでもはずせない。目的意識をはっきりさせろ。

１．なんでこの業界に興味を持ったの？　なんでピアノじゃなきゃだめなの？

２．数ある同業者の中でなんで我が社でなきゃだめなの？

あとは、最後の質問でヘェといわせてやれ。

>>658
能力向上に役立って転職に有利な企業とかありますか？

専門学校逝くか学歴ロンダでもしろよ

>>665
特に人気ってわけでもない
普通のバイトの面接なら
志望動機や>>666であげられてることを
はきはきと答えればいいんでないかと。
つか、元気さを示して勤務日が大丈夫なら
それだけでOKだ思うんだが…。

ところで、バイトは板違いじゃないか？

↑ははっ　おまいさん、どこまで他力本願なんだョ
企業だけで有利不利が決まるわけねーだろ。偏差値一元発想は捨てなよ。
だいたいどういう業界、どういう職種に転職するのかというのもないの？

リクナビネクストで求人が多い業界・職種とかさ、いちいちココで聞かなくても
調べようはいくらでもあるだろうがよ。自分で手足動かせろよ。もう少しはよぉ。

>>666
>>667
ありがとうございました
面接の際参考にさせていただきます

ところでやはり面接の際の服装などは
スーツを着用したほうがよいのでしょうか？

>>670
あ、アルバイトの板ってあるんですか？
知りませんでした。すいません。

バイトの面接でまともな事聞かれたことないけどな〜〜
週何回入れるのか、くらいだと思うけど。
スーツ着て面接か・・・そういうこと聞ける友だちいないの？

バイトの面接でも圧迫面接あるぞ

>>639
一つのケースとしてあげてくれたんだろよ>>638さんは。
それを「おかしい」だと？「詳しくはマニュアルを読め」だと？
笑わせんなよ。あんた。

あのな、就活マニュアルもいいけどよ、採用にも悲しいかなマニュアルが
あるんだよね。で、それを参考にする企業だってある（鵜呑みにする奴はいないと思うが）。
でさ、どうせマニュアル読むならなんで採用側のマニュアルを読まないんだ？

採用側だって神じゃなくて、タダの人間に過ぎないんだからさ。
キミらにしてみりゃ何処見られてるのかわからなくて不気味な存在であることも分かるけど
所詮は同じ人間なのよ。で、キミらもちっとばかし自分でアタマを使って
自分で足を動かすことが出来りゃあさ、まあそんな恐れるこたねーぞ。

>>675
まあムキになるなよ
育ちが出ちゃうぞ

>>人事タソ

＞自分の成功体験、自慢話をする
確かに東京の香具師は自慢話が多い気がする
漏れは控えめだから、人前で自慢はもってのほか…
面接では、至ってまじめという印象しかないと言われたこともあります


質問ですが、
学生時代にがんばったことを聞く理由はなにですか？

漏れ学生時代は勉学をがんばった…それで○○を学び、○○を失敗し
という風にして、最後に○○は自信になりましたとか言ってるんですが

集団とかで、他の学生は
「海外７カ国に語学を求めて積極的にいきました」
「テニスサークルに入り…」
とか聞くと少し自分が恥ずかしくなったことがあります


どういう風に比較していますか？

>>675
採用マニュアルって売っているんですか？

>>668
上場した前後のベンチャーなんかどう？
いろんな経験をさせてくれるんで、しんどいけど能力は高まるよ。

>>677
頑張ったこと、知りたいから聞くんです。
何に興味があって、どんなことにがんばる人なのか。
そこから見えてくる背景や人物像なども含めて。

>>680
速レスありがとうございます
おはようございます

しかし、実際、何もがんばらずに学生生活を送る学生の方が圧倒的だと思います

デカイ書店行きゃ売ってるよ＞採用マニュアル
そのへんの本屋じゃ売ってないだろね。
大体が「マニュアル」と題されているわけでも無いけど。
なかにはそういうのもある。

>>679
優しいのか無責任なのかわからんぞ
転職に有利不利とか考えてる香具師がベンチャーなんて
つとまらねーだろ。
「いろんな経験をさせてくれる」というか
「いろんな経験をさせられる」んだよね。好む好まざるに関わらず。
自分で宝掘り当てればいいんだろけどさ。
燃えるような野心がなきゃ、ベンチャーは無理ぽ

>>681
文系はそうかもね。
だから大半がバイトかサークルだろ？
こっちも分かってるからさ、そん中でも
頑張ってるのは頑張ってるしアタマと体を
使ってる奴はちゃんと使ってるぞ。

>>本音人事タソ

おはようございます
今度、ジュンク堂いってみまつ
どういうとこら辺にありますか？
資格・就職とかですか？

本音人事さんは学生時代にがんばったことを聞いて
何を感じますか？

>>本音人事タソ
漏れは理系だけど、普通に学校行って授業でて帰って
の繰り返しの学生生活でした
無遅刻ほぼ無欠席なだけorz

>>684
横レス君だけど
>どういうとこら辺にありますか？
これだけは聞いてはいけない質問の類だと思うよ。
俺は大学教員やってたけど、この質問すると馬鹿に見える。
図書館なら司書、書店なら店員を上手に使うことができなきゃ
資料集めの基礎能力がないことになる。

>>673
いないんです・・・・・・
やっぱバイトの面接は私服でもいいんですか？

>>687

むしろ、バイトでスーツなんて着てきたらあっちが驚くと思うよ。
就職と違ってバイトなんていくらでもあるから気軽に受けてみたらいい。
マッチングって意味では就職に通じるものもあるし。

基本的な挨拶・言葉使い、勤務日数・時間はどの程度できるか、長期可能か？
せいぜいこの程度しか聞かれないことが多いよ。

>>688
ありがとうございました
これで安心して面接に挑めます

採用活動の本なのですが、発売日ばかなり古いのしかないから
聞いたのです

就職活動本には、この２，３年で採用活動はガラっとからった
ってあったので…

>>690
そういう場合の基本は、古典的名著と思われる本(関係する人誰もが
一度は参考にすると思われる本)を選び出して、その上で
雑誌やその他の新しい文献を探して、名著からの差異を見出し現状を考察する。

>>691
最近の学生さんがそんな芸当ができたら就職活動本なんてHowTo本は市販されないよ。
一次情報から自分なりに情報を取捨択一して、自分の運命を左右させるような状況の為に
活用するだけの根性はないのが多いよ。なんで安易なHowTo本があれだけ本屋に平積み
されているのよ。

先に選考受けてる人と後に選考受ける人ってどっちが有利ですか？
どちらも選考の内容は知らないものとして。

>>693

で、貴方はどちらが有利だと思いますか？
自分なりの意見を述べてみてください。
もし、なにも答えられないようであれば後先関係なく、不利だとおもいますよ。

ある会社で、最終面接の通知が来ました。

そしてある会社は、説明会の通知が来ました。

同業他社です。説明会の方の後者をぶちりました。

最終面接の方の会社に問題ありますか？

>>692
ごめん、あなたの言うとおりだ。

でも、どんな分野で何をするにも文献収集法として>>691に書いたことは
王道だと思うので、参考にしてください。つい最近も、親戚に多重債務者が
出現して(当然、自分はその方面は全く素人だったのだが)この方法で一から
勉強して対処しますたw

>>696
いえいえ。王道のやり方ですよね。私のところでは新人研修ではそのやり方。
時間はかかるけど、一人で問題解決させる力をつけさせないと、ずぅーと教えないと
いけないし・・・・

最近なんで、こんな人が増えたのかと考えることがあるんだけど、やっぱりウェブの
検索エンジンが一役かっていると思う。便利な機械は人をダメにするよ。

>>694
俺は先行有利と思ってるんだけど
ただ体操の得点のつけ方とか見てると
最初の人がある程度の基準になってる気がするから
どちらが有利か不利か悩んでいる

何か質問ある？

>>699
>>693をどう思いますか？

>>694
偉そうだな・・・まあ就活掲示板だからそれでいいのか。
694が本当に人事だったらの話だが。

>>698
先行有利と思うなら、先行するのが良いのではないでしょうか？

実際はケースバイケースなので、どっちもどっち。最終的には
貴方の運による。こんな場で運なんて言うと怒る人がいると思うけど、
運って結構大事だったりする。ただ後悔しないようにベストでいくしか
ないです。

>>701
偉そうでごめん。俺が人事か人事でないかは文面で判断して。
どうせ、匿名だし、こんな時間から書いているから
「無職のヒッキー」扱いされるとは思うけどね。

>>698
体操は基本的にその場で何点か出す必要があるんで、それを基準にしなければ
評価が難しいという面がありますよね。

採用に関しては、通常はその場で本人に向かって合否を言わなくても良いので
あとで判定会議をじっくりやりますよ。
だから一定期間の応募者のうち、選考が早い時期か遅い時期かは関係なし。

ただ、応募そのものを今日するのか、2週間先にするのかに関しては、早いほうが良い。
早い応募＝動きが早い、志望度が高い、情報を得るのが早い・・・
など幾つも良い方向へ可能性を広げられるが、遅い応募についてはそれが難しい。

採用担当者も全権を握っている場合は少ないので、良いと思う人物を理詰めで具体的に
会議で説明しなければならない。
その材料をどれだけ学生から担当者へ伝えられるか、与えることが出来るかも重要なのです。

選考のタイミングが何も関係ないとは思わないけれど、どういう影響を与えるかはその時々で異なるので
学生の立場としてはコントロール困難な要素であり、考える労力のわりに効果は少ないので
気にする必要はない、と思う。

入社前の健康診断で以上が見つかった場合
内定取り消しになるって本当ですか？

それが本当なら、人生が一瞬で
終わりますよね…

>>704
就業規則にもよるけど、短期間で治療が可能ならば問題ないが・・・・

もし、履歴書の健康状態の欄に「良好」とか書いていて、
履歴書の作成日前に健康状態が良好ではない事を
知っていたりすると面倒だねぇ・・・

どっちにしても、気になる症状があるのなら今のうちに検査を受けて、
親なり会社なりに相談するのが一番だよ。

俺はどうしても人事にききたい。
どうして社会人はどうしてモラルがなくなるんですか？

この世の中って、ほんの一部の人間だけが甘い汁を吸って、
大部分の人間は人間として扱ってもらってないような気がする。

上司は飲み会で部下に酒をぶっ掛け、飲み屋で裸になれと脅し、
かばんで頭を殴り、携帯の中身を勝手に見て、セクハラも日常茶飯事･･･。
社会人ってこんなにモラルがないものなんだね。
人間のカスの集まりみたい。

どうして社会人になると、人間はここまで腐ることができるんですか？

階級制度になるからですよ

>>706
自分の親に聞けよ

>>707
階級制度になったら、すぐに人間が腐るってことはないと思う。
上司でも、人間として尊敬できる人って一万人いたら数人いるでしょ？
どうも組織に入ると、人間って腐るようだね。
個性がなくなるとかじゃなくて、「腐る」「カスになる」って感じだ。
どうして社会人には腐った人種が多いんだろう。

俺はあんな人種にはなりたくない。

>>706
そんな話どこできいたの？

>>710
もう就職して働いている友達だよ。
実際にあったんだってさ。

大手メーカーだけどな。
社会人に期待はしてなかったけど、ここまでくるとちょっとな。

>>711
業界は？

>>712
造船。メーカーじゃねーかｗ

銀行はもっとひどいことになってる。
やっぱり公務員最強？？

>>713
公務員なんてぐちゃぐちゃな世界だぞ。
それこそ造船銀行以上かと。

まあ、個人的には中堅優良だと思うよ。

>>706
>>709
改善したいのなら政治家になるとか、その会社で発言力を高めると努力される事をお勧めします。

新人歓迎会での出来事では？と予想しますがその程度で「腐っている」との表現を使ってしまうと、
今後、貴方に訪れるいろいろな出来事を表現する言葉がなくなりますよ。
まぁ、そんな新人さんも数年も経てば、同じようなことを新人さんにするのですが・・・・
そのような風習はなかなかなくならないですね。通過儀式だと思って耐えるしかないのでは？

>>706
うちも機械系メーカだけど、そりゃあんまりの例じゃないかなあ。
業務上のことそのもので、無理難題を言われることはあるけど、
それは理詰めで断れる話だし、たしかに理系の職場は女性が少ないから
ふっとセクハラもどきの発言が聞こえることはあるが、日常的ではない。
もちろん、同じ会社にダメな上司がいる部署もあるが、それは少数。
漏れは小中学校は公立だったし、20代はフリーターだったから、
いろんな人を見てきているけど、一流と言われる企業に入ったら
表面的には穏やかなものですよ。

世の中、そんなに下品じゃないよ。あなたが自分のことを下品じゃないと
思っている程度には。

>>706
勤務時間中ですが、出てきました。（いけないことです。）

何か面白くないようですね。

しかし、あなたは何か勘違いしていませんか?
人事にそんなことを聞いて何か役に立ちますか?

その酷い上司とやらは社会人になってからそういう人になったのですか?
社会人（就職してからという意味?）になる前はそういう人では無かったのは確実ですか?
モラルが無いのは社会人になってからモラルを無くしたんですか?
違うでしょう。もともと欠如しているか、欠如しているのを隠していた人の本性が出てきただけでしょう。
そしてあなたの言う社会人って何ですか？企業人という意味ですか?
社会人になると全員が腐るんですか？　あなたも腐るんですか?

頭を整理して冷静に書き込むことが出来ないあなた自身は、学生、または社会人としてどうなんですか？
あなたは、ホントはちゃんと自分自身で回答を出す能力があるでしょう?

クールダウンしてください。
あなたは怒りに任せて、関係の無い人を指名して言葉を投げつけただけです。

人事さんはなぜ平日の夕方なのに書き込みできるんですか？

716の続きだけど、中小企業でDQS社長が一人で威張っているような
ところでは、イメージどおりの低いモラルが観察されることもあります。
社員旅行が東南アジア買春ツアーだったり、日常的に職場で社長が
女性にセクハラしていたり、飲み会で裸になったり。

そんな会社に正社員として就職してしまったら、自分もその程度の人間と
あきらめるか、>>715の言うとおり周囲を変えられるだけの人間になるか
しかないと思うな。漏れならよほどその職場が得でない限り、逃げるな。

>>718
もともとモラルがないからでしょ。
そのうちこの人事も酒ぶっかけるようなると>>715は
申されております。

>>717
すみません。失礼が度をすぎました。

俺も、そういう社会人になるのかと思ったら怖い。
俺が聞くのはそういう話ばかりだから、かなり不安になった。
もともとその上司がそういう本性ならいいが、
もともと普通の人間が企業人としてやっていくうちに、
そういう人間になってしまうのかという恐怖がすごいある。

人事はそういう社員を、どういう風に見ているのかを知りたかった。

何か、通過儀式だと割り切るとか（>>715）、そこまで腐ってないという話とか(>>716)、
色々きけてよかったです。

もともとモラルのあった人間でも、
企業の色に染まっていくに連れてモラルのない人間にかわっていくのかと思って、
社会にかなり失望していた。

>>721
言葉を真正面から受け止めていただいてありがとうございます。感謝&安堵。

就職するといろいろありますね。
“お互いに”がんばりましょう。

勤務時間内なのでとりあえず落ちます。

>>718
役職にはある程度の自由があるものです。気にしないで下さい。
その分、残業手当のでない残業はいっぱいありますし、この糞暑い日
でも、付き合い、接待等で酒の席にでなければなりませんが・・・

不満があるなら解消する努力をするから、それから目を背けて目をつぶるしかありません。
もし、「就職＝楽園の保障」と思っているなら考えを改めた方がよろしいかと思いますよ。

>>720
私は人様に酒をぶっかけるような野蛮な事は致しません。
お酒がもったいないですからね。

>>722
勤務乙

攻殻機動隊って漫画にあまり正確に覚えていないが、
「モラルとは理想と現実の境面に発生した言葉で、知ってはいるが、見たことは無い」
とかいう台詞があったような、ないような・・・・・うーんはっきりしない。
士郎正宗本は好きだから覚えているはずなんだけど、年のせいかボケが始っているのか！？

>>725
人権？モラルと現実の界面で生まれた言葉ね。 理念は判るけど見た事ないわ。

内定辞退の撤回は不可能でしょうか？
常識なさ過ぎるのはわかっているのですが…
本当に後悔しています

>>人事タソ

なんかこのスレを見ていると社会人がモラルないどころか、
視野の広さをつくづく感じます
マン人事さん、や人事ですさんは、すばらしい人だと思えてきました

いつもありがとうございます^^

人事の自作自演が始まったな・・・

自演しても得るものはないと思われ。
ネタなとしてならありえるが、
もちっとひねるだろ。

>>727

やってみましょう。
基本的に内定辞退は喧嘩別れじゃありませんから、ひょっとするとひょっとする可能性も
無いとは言い切れません。

まずは会うアポを取り、誠心誠意で話をして見ましょう。

ダメでもともと。やらないと後悔が残りそうですね。
がんばってください。

>>729
自演じゃないYO!!

漏れが書いたんだもん

本当にこのスレがあったから、かなり勉強になった

来週で就職活動は終わる予定だが…

人事様達のご好意は一生忘れれない

5月からこのスレに常駐し、いろんな情報を得たと思う

ありがとう…人事たそ

>>727
どれくらい前に辞退したの？

質問です。
４月末に内定をもらって、承諾書や証明書を郵送したっきり、
なんの連絡もないんですか・・。
受け取ったという連絡すら・・・。
ちょっと心配なんですけど、こういうものなんでしょうか？
地元中小企業です。

>>734
大丈夫だとは思いますが、一度担当者に確認してみましょう。
内定者の懇談会や事前の研修などがあるかどうかなどを聞いておきたいことにして
電話をしてみたらいかがでしょう。

>>731
がんばって見ようと思います。人事サイドから見て、どのような
言い方をすれば印象がよいでしょうか？失礼は重々承知だし、確
率もとても低いものだと言うことは分かりますが、その可能性を
少しでもあげるにはどのような方法（電話orメール）や内容が望
ましいでしょうか？
>>733
3ヶ月ぐらい前ですが、まだ募集はやっているみたいです。

人事のお仕事について質問さしてください。
とっても社員の出入りが激しく、年中、中途採用しているような会社の
人事部って激務というか、精神的に悪いでしょうか？

人事さん。
同じ業種のところを受けていて「じゃあうちいがいも○○とか受けたの？」
みたいに同業の企業や業種のことを聞かれたらなんていえばいいのですか？
あともうすでに落ちてしまって今受けている会社しか残っていなかった場合。

人事さんへ
先日内定の電話を頂いたのですが、未だに承諾書がきません。
後日郵送って事だったのですが・・・。
内定取り消しにされたのかな・・・。

>>738
適当に他社からも内定もらったが、御社の方が魅力的です。
その理由はーーーみたいにその会社を持ち上げればいいんじゃない？

就活やって気づいたが、バカ正直だとマジ損するよ。

実際のところ学歴だとか、容姿って影響あるのですか？

>>740
では他にはご縁がなかったのでみたいに余計なことは言わなくていいんですか？

>>737
ウチとはスタンスが違うようなので断言できませんが、出入りの多い
ところは採用活動がルーチンになってるので、激務じゃないような気
がします。ピンポイントの採用をする方が厳しいと思います。

>>738
「受けている」と答えられるならその方が良いと思います。なぜなら
その業界に興味があると判断されるから。同業他社を受けていないな
ら「様々な業界の人と話をしながら自分の適性を見極めたい」と言え
ば良いよ。どんな理由があろうとも。

>>739
承諾書なんて何の意味もないものだから、来なけりゃ来ないで良いと
思います。内定取り消しにされたら訴えれば良い。恐らく企業側とし
ては内定取り消しにはしないでしょう。

>>741
比較論だが、その時のボーダーラインに立ったときには大きく影響す
るでしょう。

>>743
あの、もし他のところ受けてて落ちてしまった場合は？
今受けている企業しか残ってない場合です。

>>742
どっか一つか二つ内定もらったって言った方が断然いい

これは、聞いた話だが、人事も他社から内定をもらえない香具師に
入社してもらいたくないって思うらしい。
まぁ、自分が付き合う彼女がみんなから超カワイイって言われる人と
友人からの受けがよくない女どっちと付き合いたいかと同じ感覚（？）
なんじゃないか

>>745
なるほど。全然関係ない会社からは一社もらってるんですけどね。

人事さんへ
やっぱり顔のよさって重要なんでしょうか？
営業職や、販売職希望です。

>>744
色々活動して迷ったけど、自分の進むべき道ではないと判断した。
と、自分が断ったように言えばよい。

他社落ちした」と言ったら、たとえ目の前の人事担当者が良いと
思ったとしても、「他者はＮＧ評価した人物なら、あんまり良い
人物ではないかもな」と思う。

健康診断で性病あったらやっぱまずいですか・・・？

ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬ

>>748
そう言って就活乗り切りますた
やはり漏れの戦い方は間違ってなかったようでつ
さらに言うと、ニセ内定先としては都銀が使えまつ
銀行から金借りずに回してる会社なんかほぼないからでつ
それがその会社のメーンバンクとかならなおいいでつ
ただ、その都銀を蹴る理由もきっちり考えて戦うべきだと思いまつ

でつとか　まつとか

>>751
調べられたりしたらどーするの？？

中小は銀行を目の敵にしてる所もあるからなあ。
何とも言えん。
平行して受けてた都銀の選考状況言ったら、露骨に機嫌悪くなった中小人事。
うちは無融資でも云々と語り始め、正直焦った。

ひねくれ人事タソ
は明日は休みなのかぁ

いつも乙

>>753
そこまでするわけないだろ
ビビリすぎだ
わざわざ都銀の人事に連絡して
「○○君っていう内定者いますか？」
なんて聞くと思うか？

>>754
中小では都銀の話は避けたほうが無難だな
同規模の同業他社が使える
ちなみに都銀のリクでは外資金融を使わせてもらった

>>757
結果はどうでした？

>>758
otz

>>758
都銀は糖蜜とSMBCが人事落ちでみずほはIBで３人目で落ちた（UFJ除外）
中小はベンチャーしか受けてないが２つ内定
大手の内定先と就職先は秘密
商社ってだけで勘弁して

就活を終えて思うのは
やはりウソをうまくつけることは武器になるってことだ
正直者はバカを見るとまでは言わんが、
苦肉の策としてうまいウソをつける奴とつけない奴の差は大きい
社会に出てからもそうだろ

そうでもないよ

仕事の現場ではどうか知らんが
上司や客との接待ではウソつけたほうがいいんでない？

上手い嘘は90%の真実にまぎれている。

>>736
> >>731
> 少しでもあげるにはどのような方法（電話orメール）や内容が望
> ましいでしょうか？

電話でアポ取り、訪問して説明が一番いい。

メールだと簡単にアプローチできるが簡単に断られやすい。
とにかく会うこと。

人事も人間だと思うのだが、こういう奴が仮にいたとしたら
どうするか？

学歴、能力、性格、印象、全てにおいてそこそこ、受かってもおかしくないが
決定打にかけるものがあり、採用的にはボーダーライン付近。で、
こんな奴（仮に拳志郎君としよう）がこんな事を言ったら・・・

面接官「他の企業は受けているのですか？」
拳志郎「いえ、御社以外受けておりません。」
面接官「え？うちだけ？それはまたなぜ？」
拳志郎「確かに一つの会社に絞ると言うのは無謀だと思います。例え
　　　　その会社に対する気持ちが大きかったとしても、落ちるときは
　　　　落ちる、それが就活です。ですが、私は、どうしても御社に
　　　　入社し自分の夢をかなえたいと思いました。逃げ道など作っては
　　　　夢など叶わない、そう思い御社一本に絞りました。」
面接官「心意気は分かったんですけど、それはやはり危険だと思うんですよ。
　　　　他社を受けることを、「逃げ道」と言ったけど、それは就活では
　　　　当たり前の事だと思うんですよ。こんなこといったら失礼だけ
　　　　ど、もし我社を落ちたとしたらどうするのですか？」
拳志郎「夢を失ってまで生きたいとは思いません。」
面接官「・・・それはどういうことですか？」
拳志郎「玉砕覚悟で御社一本に絞ったということです。」

で、落としたら本当に死ぬんじゃないかと言う顔をしている。
こいつはマジなんじゃないか？そんな漢の顔をしている。
死なれたら困るから（or やる気ありそうだから）とりあえず
取ろうかな、と言う風に心が動くのか？ちょっと変だから落
とそうかなと言う風になるのかどっちだろうか？拳志郎君の
顔がこんな顔だと思って考えてください。

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4107710890.09.LZZZZZZZ.jpg

岩手の人事タンだったら、どーするよ？

>>766
うざい奴は不合格
部下にしたくないから

>>761
ウソをつきすぎて破綻しそうな自動車会社もあるんだよ、ほら

まあなんというか、三菱自動車のように、
社会人とて嘘もつくし人殺し車もつくって売ってしまうわけで、
就活の欺瞞的なノリを内面化させてはいけないということですね。
もっとずるくならないと。

>>766
不採用。
ほとんどの人事が学生なんて社会の何も分かってないガキと考えてる。
よっぽどの理由がない限り
視野が狭く小回りの利かない人間とのレッテルを貼られる。

そのよっぽどの理由で納得させることができれば採用する企業もあるかも。
ただし、「お会いした社員が魅力的で」「商品が好きで」などのありきたりでは無意味。

人事さん、

企画力が非常にある人が、
店舗統括をやりたい、
でも企画でもいいと言った場合、
採用しますか？

>>771
まあそうだろうが、ちゃんとリンク貼っといた拳志郎君の顔を見て
言っているのかい？そこら辺にいる奴がそんなこといったら、俺
でも落とすけど、あの顔なら考えるだろ。あんま顔は関係ないのか？
オーラとかそういうものは。

>>766
ネタかもしれませんが、反応。（休日出勤・・・本日も面接です。）

こういう人は落としますねー。
人質をとって要求を通そうとしているだけだから。
人質が他人じゃなくて自分になっているだけで基本は同じ。

社内でも
「この企画が通らなければ死にます。」とか言いそうだし。

ただ、経絡秘孔をマスターしている場合は個人的に何としても雇用したい。

私　　　　「ねえきみ、内定あげるからあの秘孔、教えてよ。」
拳志郎　「どの秘孔ですか?」
私　　　　「ほらあの・・・カイオウがリンに突いた秘孔で、目覚めて最初に見た人を好きになるヤツさ」
拳志郎　「・・・せめて有情拳で葬ってやろう、人事よ。」
私　　　　「ちにゃっ!!!!!!!!!!!!!!!」

ああ、土曜日の朝から乱れております。休日出勤ってどうも仕事モードに入らない・・・。すまん。

ネタも半分入ってたが、義に生きる漢というものが
会社に必要とされているのか知りたかっただけ。
俺だったら、本当に死ねる奴なら取りたいけどな。
じゃあ死んでみて、とかいって、カッター渡したら
自分の腕切って血だらだらながして、本当に死に
そうになったら、直前で助けて取ってやるけどな。
まあいいや、そんなやつ今の日本にいねえからｗ

しかしこのネタが通じるとは本当に若いね。

>>774
マニアだね。年齢だいたい分かった

つか、面接結果の連絡は有情拳でおながいします

>>679
ベンチャーとかは激務で鍛えられるかもしんないけど、
大企業に移るのとかは難しそうな気がする。

そうそう。能力があれば転職できるってわけじゃないと思う。
だからみんなベンチャー行かないんだよね。

合格したのなら当社に入社する気はあるかの質問は
面接官はこちらを合格させる気があるということですか？

あほか

>>780
その会社によるだろ

>>780
ただの挨拶みたいなもんだ。
学生が言うセミナーでの「本日は貴重なお話ありがとうございました」これと一緒。
それを言われても言われなくても、実際の選考とは関係ない模様。

というか、それを言われて落ちたことがあるから
過信しない方がいい。

選考って、足し算方式ですよね？

筆記で○○点→上位△△名通過
１次面接●●点＋筆記○○点→上位▲▲名通過
２次面接□□点＋１次面接●●点＋筆記○○点→上位■■名通過
・・・・

と、いうように。
特に大企業ほど、こうなってますよね？
間違ってる？？？

>>784
いや、間違いなく減点法だと思う。
大企業や優良は、当然のように優秀な学生が大量に集まってくる。
加点法で採点してたら、効率が悪いからな。

加点よりも、基準に達しなかった奴からバンバン切っていくと思ってれば
間違いじゃないと思うよ。最終辺りは加点法かもしれんが。

>>785
マジで？
前に面接官が、採点用紙を書いているのを見たことがあるんだが、
「積極性（　）点、独創性（　）点、、、、」
という感じになってたんだよ。
あの企業だけかな。
　
　

>>786
それだけでは何とも言えんが、
アピールしがいがあるじゃないか。頑張れ。
面接シートみたいなのは、どこの企業でもあるみたいだな。
一次二次と、それぞれの面接官がその紙に書いていって、最終で判断。

>>775
>>766のどこに「義」があったんだ？

>>771

内定勝者の回答と同じだ…

>>788
久々に突っ込まれてワラタ。悪かったな。
プログラムのバグ取れねーから頭パンクってたんだ。

>>785
減点法だったら数字をマイナスにすれば784
の式でも間違ってないんじゃないの？

若手人事タン

独身寮があるのに入らずにアパート借りたら印象悪いですかね？

>>792
会社によるけど、私だと、協調性が足りないかもとは思うね。
そう思うだけで、アパート借りるのを禁止してるとかじゃないけど。

>>793
じゃあ、それが原因でどうとかないですよね？
でもなんか雰囲気の堅い会社なんだよなぁ

それだけで協調性？
くだらねー

若手というだけあってまだ若いなあ、と思うんですよ。
「協調性」と「群れる」ってことの違いをまだよく分かって
ないんじゃないのかなあ。若手だけじゃなくて結構年いった
人でもこの違いよく分かってない人が多い気がするんだけど。
何が違うかは各自考えてくれればそれでいいと思う。

どこが違うの？

>>797
自分で考えろって言われてる傍から聞くなよ…
せめて、自分はこう思うけどどうだい？くらいにしておけ。

必要な時はチームを組み目的の為に力を合わせて行動。組織の一員として貢献できる実力も備える。プライベートは孤独でも可
何をするにも一人になれず、集団内で流れに乗るだけ。集団でいる間は強気だが個人勝負の状況は避ける。馴れ合いで同レベルの人間としか付き合わない

俺のイメージはこんな。上手く表現できないが

協調：実力を発揮するためのチームワーク
群れる：保身や惰性による馴れ合い

かな

>>人事ﾀｿ

漏れはかなり大手企業の最終面接で
正直言うと会社としては新卒にはフレッシュさとか元気さとかしか求めてないんだよ。
とか言われたんですけど、そんなもんですか？

こんなに自分が期待されてない会社なら行く意味がないと思って辞退しましたけど。

>>801
どこでもそうだよ。
しょせん学生。何ができるとか期待なんてしてない。

教育しがいのありそうな学生には来て欲しい。
ただそれだけ。

そういや元気さが足りないと落とされたことがあったな・・・
普段からテンション低い俺にどうしろと

>>802
そんなこと分かってるけど、
そんなとこしか見てないのかって思うと行くのアホらしくなるっしょ？

>>804
君に来てもらわなくても別にこっちは全然困らないしね。

じゃあ通すなよ･･･負け惜しみｲﾀｽｷﾞ

そんな超大手を辞退した801は神です

まぁお前ら学生も採用担当になってみたら分かるよ。
学生なんて言うこと決まってて誰でも大して変わらないから。

だから学歴は選考の主要な指標にしてます。
あと扱いやすそうな学生ね。会社組織にたてついてきそうなのは正直要りません。

新卒なんて使えなくて、使えるようにするために金が無茶苦茶かかるんだから
すぐ止めてもらったら困る。独立志向とかも要りません。

そんな貴方はどのような業界の人事の方でつか？

どうせショボイ会社の人事だろ

そんな採用プロセスを経てきた808であった

インフラ関係だよ

インフラといえば凄いと思うのか

まぁインフラっつってもゼネコンだけどね

ゼネコンのどこ？

うんこブリブリ建設

>>814
5社？？

ゼネコン人事さん

ゼネコンって学閥あります？

>>801

受け取り方の問題でしょうけど、「フレッシュさと元気さだけ」を言葉どおり
受けとめると、言われるとおり辞退したくなりますねぇ。

でも「フレッシュさと元気」にもいろいろあって、それを兼ね備えている人も
落ちる人もいたりするんでしょう、きっと。

まあでも、少なくとも面接でわざわざ学生さんを目の前にして言う言葉じゃないですね、それは。
自分の会社の価値を下げる可能性もあるし、良い学生さんを逃すきっかけになる可能性もあるし。

面接官にもいろいろ居ますから、会社の意思か、個人の思いなのか、言葉に込められたメッセージは
他に無いか、いろいろ考えるとワケが分からなくなりますよね。

「その会社は優秀な人材を失ったんだ、可哀想に」　くらいに思って次いきましょう。

高学歴だからって仕事ができるわけではないけど、仕事ができる人は大抵高学歴

面接と筆記を抱き合わせにしてるときって
大体落としまくる選考の時じゃない？

>>821

漏れの経験上多い気がする

人事様方、質問にご回答いただけますか？

当方、秋採用も視野に入れております（内定有）。
秋にも採用を行う側としては
春とは違った特性を新卒に求めるのでしょうか？
それとも、公務員試験や留学組に配慮しているだけで
求めるものは基本的には変わっていないのでしょうか？

既出でしたら申し訳ございません。
過去スレの多くがdat落ちしていて、見れないものでして…。

人事サン、内定後、会社選びに迷っている場合
その会社の人事に迷っていることを悟られないように、ＯＢ訪問とか出来ますかね？

まあ、ＯＢ訪問で判断できなそうなんですけど。
なんか判断する基準となるデータとか資料を見つける方法ってないですかね？
四季報は投資家向きだし、就職四季報は、もう見飽きたんです。

会社の近くの飯屋で社員見つけて話聞いてみたら？
就活してる学生ですけどとか言って。
データは帝国データバンクで買うとかすれば

帝国データは、説明会に出たから分かるんですけど
倒産とかに備えるためのデータで、就職先選び向きではないと思うんです。

社員に聞くのが、会社選びには１番と思います？

帝国データは業界順位とか見れるよ

順位はだいたいはわかります。。
てか、有料ですし。

君うざいよ？
社員に聞くのが、会社選びには１番かどうかなんて知るか。
俺は人事の耳に入らないように会社の人間にコンタクトするのには
こうしたらいいんじゃない？って教えてあげたじゃん。
後は自分で判断しなよ。

何でもかんでも教えて教えてゆってる他力本願馬鹿は死んで＾＾

人事タンに質問です。
当方、内定をもらっているのですが、まだ就職活動を続けています。
今やっている所がひと段落したら、通年採用の会社を受けようかと
思っています（それが　終わったら秋採です。）が、通年採用の会社も、
選考が早い段階の方が入社意欲があると思うのですか？
また、説明会とかは、行っているのでしょうか？