★IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.39★

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　　最近出番が少ないけど俺たちのことを忘れないでくれよな。

そうか

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★(待遇等)
70 野村総研 日本ユニシス NTTデータ
68　NEC　日立製作所　
67　富士通　
63　日本IBM
60　電通国際情報サービス 富士総研
59　住商情報 伊藤忠テクノサイエンス 日本総研 大和総研
58　新日鉄ソリューションズ 富士総研

70 野村総研 NTTデータ
68　NEC　日立製作所　
67　富士通　
64　日本IBM
63　住商情報 伊藤忠テクノサイエンス 日本総研 大和総研
59　電通国際情報サービス 富士総研 日本ユニシス
58　新日鉄ソリューションズ

>>4
3は待遇等だが,これは何かな。

>>5
俺の好きな順番

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>5がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

2chのみんな！ブラック企業の経営体制を許すな！

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる
↓
雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
（社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ）
↓
多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。
↓
ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット（2ch）などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。
↓
仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。
↓
ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる
↓
ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。
↓
ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
（そうしなければ会社がなりたたなくなる）

みんな協力してくれ！

　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　| おぉぉぉっと、ここで荒し厨房の登場だ！
　　　　l 　!:;　 　　 ⌒´⊃｀ | 　 　 | 目をつぶれば浮かんでくる･････。
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/　 　＜ 何もする事が無く、暇を持て余す毎日･････。
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　| 二十二歳で世捨人同然の荒し厨房の姿だぁぁぁ！
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ､_
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::

>>6
ふむ

１には表を貼れよ低学歴が
スレが進んだときに一覧が見えないと不便だろうが

　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　デスマーチって知ってる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　 　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│　＜　倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　　│ 倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
　　　　■■■■■■■■■■■■　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!
倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!倒産するぞ!

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
当ランキングは入社後の待遇（給料、福利厚生、マターリ度、天下りの少なさ等）により
構成されており、入りにくさ、将来性は加味されておりません。ご注意ください。
そもそもこの業界、１０年後会社がどうなってるかなんて予測不可能なんですけどね。
外資系は情報が少ないので省略してあります。

★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
65　三井情報開発　
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

【警告】 忙しければ市場価値が高まる訳ではない【警告】
なぜか学生に大人気の激務企業。志望する学生に理由を聞くと
「実力主義の環境で働くことで自分の市場価値を高めることができるから」
実はこれ、大きな間違い。ITはスポーツではない。
トレーニングをすればするほどスキルがつく訳ではない。
適度に厳しい環境と、適度に勉強できる時間が必要なのである。

また、肌に合わなければ転職すればいいじゃん、と思う人も多くいる。
しかし、現実的として、大半の人は転職により給料が下がるし
出世も当然遅くなる。中には出世ができない企業もある。
あなたはそれほどのリスクを背負ってまで激務企業に入りたいですか？
もう一度考え直してみてください。

セコム情報系事業グループ企業

●セコムトラストネット(株)
http://www.secomtrust.net/
●セコム情報システム(株)
http://www.sisnet.or.jp/sis/
●エントラストジャパン(株)
http://www.entrust.co.jp/
●ジャパンケーブルネットホールディングス(株)
●ジャパンケーブルネット(株)
http://www.j-cnet.co.jp/
●宮城ネットワーク(株)
http://www.cabbage.co.jp/index.shtml
●(株)ケーブルネット新潟
http://www.tulipnet.co.jp/
●(株)ジャパンイメージコミュニケーションズ（ＪＩＣ）
http://www.jicnet.ne.jp/

いまさら表なんか当てにしてるやついるの？

【警告】 負け組になりたくないあなたへ【警告】
２ちゃんねるで大人気の以下のユーザー系SI企業は親会社からの天下りの
巣窟である!!

電通国際情報サービス　日本総研　大和総研　
新日鉄ソリューションズ　富士総研　住商情報 伊藤忠テクノ

・天下りとは？
親会社から使えない人間がやってくること。しかも、管理職ポストを独占。
プロパーの出世を阻む。高い給与を取得し、平均年収をつり上げる。
上記企業の平均年収が高いのは、天下り社員が釣り上げている為である。

データで見る商社系SI （前年度期）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均年収/平均年齢/男子平均勤続年数/残業代/激務度/天下り度
SCS住商情報システム 　 　 ：704万円　　33.7歳　　11.0年 　　　　　　一部支給　A　　　　　高い
MKI三井情報開発 　 　 　 　 ：711万円　　36.2歳　　12.0年 　　　　　　全額支給　B　　　　　ほぼない
ITFアイティフロンティア 　 　 ：679万円　　35.1歳　　10.0年 　　　　　　一部支給　A　　 　　　不明
CTC伊藤忠テクノサイエンス：737万円　　34.1歳　　 7.2年 　　　　　　 年俸制　　 S　　　　　高い

平均年収は各社算出方法が異なるほか、仕事量も違うため一概に比較できない。あくまで参考程度に。
平均年齢は長く、平均勤続年数は高い方がよい。
それは離職者数が少なく、会社への満足度の高さを示すからである。
激務度はOB訪問を通じて主観的に作成。CTC以外は、人間の限界に挑戦するほど忙しい気はしなかった。
天下り度は早稲田大学OBにおける入社年と卒業年がかみ合っていない社員数より判定。
SCS、CTCの管理職はかなり多くの社員がかみ合っていなかったが
MKIは部長、役員それぞれ１名のみと、かなり低かった。ITFはOB名簿を公開していない。
売り上げ、営業、経常、純利益（損失）、の比較も行いたかったが、各社扱っているものが違うほか
好不調の波が激しい業界であるため、不毛と判断。割愛した。

この表は2005年度入社予定の学生が、主観的に作成したものであって、必ずしも正しいとは言えない。
各人OB訪問等を通じて、ランキング等に頼らず、事実を確かめてもらいたい。

■■■■■■まだまだ間に合う隠れた超優良企業ランキング■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　 トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
カテナ
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム


さぁ、どんどんエントリーしよう！

ＡＡうざくね？

これクソスレだから
１に一覧載せた新しいスレたててくれ

ABC内定者必死だな。

>>20
ありがと。助かった
まだ内定ないけど、これからは
隠れた優良を中心に当たってみます！

>>22
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088360756/
おらよ。
つーか、一覧って何？

>>25
おまえアホだろ・・・

ワロタ

三井情報開発ってもうセミナーやってないの？

>>28
やってない。
おせーなって時期に始まって、一瞬で終了。
なんだかんだ言って人気企業。

ちなみに俺は面接で落ちたorz
CTCの学校推薦…

うぁああああああぁぁぁあぁあぁあぁあ　ＭＫＩ電話コネェＹＯ！

MKI受ければよかった
ほんと一瞬で終わったという感じだ

Javaを勉強しておいた方がよさそうな感じだけど
Eclipseでもいいの？

データ第一志望だったんだけど落ちて、ＣＴＣ，ＮＳ　ＳＯＬ、
ＭＫＩに内定を貰った。なんとなくＭＫＩを選んでしまい、ちょっと
後悔していたが、２ちゃんねるを見て、俺の判断は間違っていなかったん
だなって思いました。

ニッポンスティール行けばよかったのに

新日鉄ソリューションズは風通しが悪そうなので辞退したよ。
選考中、なんか自殺とかあったみたいで、騒がしかったですし。
土曜日も休めないみたいですね。

ＣＴＣも土曜日がないということで、辞退しました。

なるほど。
あくまでも働く側として判断したんだね。
そういう俺も下位商社系内定者。俺の場合は選択肢なかったんだけど
がんがりましょう。

土曜日が無いってことは、平日も限界まで働かされるということ
じゃないですか。そんなのは嫌です。離職率も高いみたいですし。

三井情報を選ぶのは、当然ってえば、当然なんですけどね。

NSDはそんなにブラックじゃないよ。

NSDなんて誰も興味ないから。

完全にブラックです。

転職板より

101 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/06/27 15:51 ID:rY1RTiTC
物凄いスキルや資格やコネが無い限り、今居る会社より良い会社には絶対転職出来ない。

隠れた優良です。

>>離職率15,7％はどうかと・・

35歳で年収800行ってなかったら、CTCでは負け組み

そもそもCTCに新卒で入社して、３５歳まで持ちこたえられる奴は
ごく一部なのでは？

みんなやめた後どういう会社に転職するんだろうね。

>>29
漏れも推薦でCTC面接落ちたよー
自由で活動してなかったから初面接で緊張しまくってあぼーん。
実は英語がぜんぜん出来ていないって可能性もあるが。
結局、その後の活動でSCSに行くことになったが、どっちが良かったのかはﾜｶﾝﾈｪ

SCSの方が全然いいと思うよ。

>>45
CTCって別に外資じゃないんだから、そんな事ないんじゃない？
別にリストラとかしてる気配ないし。
ってかCTCと取引してるけど、40代位の人たちも多いよ。

CTCのOB名簿みたけど、プロパーほとんどいなかったよ

新日鉄ソリューションズは自殺が多いらしいね。

激務だからだろ。
CTCもNS-solも超激務。
NRIもかなりのものだが待遇が違うわな・・・

>>32
Eclipseが開発ツールだってのはわかってるよな？

>>52
可哀想だからそういうこと言ってやるな。
きっとJ2SEすら知らないだろうから。

ブラック偏差値も非常に好調（笑）で、新卒採用枠も追加で増えた私たち大塚商会は、
2004年夏、2005年度新卒採用をもう一度行います。
今年は、例年より短期間勝負となってしまった就職活動（笑）。
ホワイト企業も少なく、実はブラック企業だったとはっきりしたころにはすでに遅し（死）。
納得のいかない方も多いのではないかと思います。
実は、私たちも納得していませんでした。「私達の会社はブラックではない」と
もっと弁解することができていたら、もう少しお互いを理解できたら、
良い出会いが増えたのではないか。 学生の方々にとっても、私達にとっても。
日々、そんな想いがたまっていた私たち。これは、良い機会と思いました。
このたび、「大塚商会はブラックではないですサマー 2005」採用を開始します。
しかも、お相手するのは選りすぐりのかわいい人事の女性社員数名！
説明会に来ていただいた方「全員」にもれなく、サインと握手をします。
マーチ以上の企業を志向する方や、IT営業を志向する方はもちろん、
大塚商会の選考を一度受け、他社の日程と重なって選考に参加できなかった方も、
もう一度、選考会に出席していただいてかまいません。
就職活動を始めたばかりの留学生だけはごめんなさい。
今まで、不完全燃焼だったと感じる方も多いでしょう。
存分に自分のことをアピールして下さい（爆）。
相思相愛の採用活動を目指して。

>>52-53
ﾌﾟｯ
ヲタが浅はかな知識ひけらかして悦に入ってるよ。ｗ

>>55
ここがどのスレか忘れたか？
Javaを少し知ってる>>52-53程度の香具師をヲタと呼んだら、大半がヲタだぞ
この業界を仕事にするのだったら、もう少し考え方どうにかしたほうがいいぞ。

と、釣られてみる。

Javaの開発環境はいくつもあるだろ。
その中でも新たに始めるに当たってはeclipseでいいのかという意味で
聞いたんだろ。
少しは行間を読めや。ゲーム脳のヲタは早くも脳軟化症か？(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

久しぶりに文理戦争ですか？

文系が無知で理系が文盲なのはいつものことだ

>>59
言いえて妙だな。

俺は文系だよ。
知識がつく前に人生ｱﾎﾞｰﾝ予定。

やっぱり理系に行けばよかった。
後悔ばかりしている。

理系でやってる自動制御や微分方程式とかはIT業界じゃクソの役にも
立たないから理系のアドバンテージは無いに等しい。安心汁。

文系は営業を極めて広く人脈を形成すれば知識はそこそこでも出世＆高収入が
期待できる。逆に理系は出世ったってSE止まり、収入も600万くらいで頭打ち。

>>61
質問。理系出身の営業ってよくいるんだがこいつらはどう解釈したらいいんだ？？

>>62
ITでもあくまでも会社組織であること。
利益を生むためには営業力がものを言うことに気づいた、脱オタの勝ち組。

てことは、理系から営業に行った香具師が一番勝ち組か。

デジタル家電の組込系ってどうよ

>>64
勝ち組かどうかは知らんけど、俺は理系でITコンサル営業の内定だよ。
まあ、、きついけどね、たぶん。

三井情報開発ってそんないいの？
何回も何回も説明会のメール送ってきて勝手にブラックと判断した

>>32
プログラミング初心者・・・CPad for Java
プログラム経験あり・・・Eclipse
プログラム＆UNIX経験あり･･･Eclipse or emacs or vi
（取引先のPCにEclipseが必ずしも入っているとは限らない。viは確実に入ってる。）

理系で営業ってどうなんだろう。勝ち組と解釈していいのかな。
営業よりプロジェクトマネージャとかやりたいんだが。
キャリアパスとしてはどっちがいい？

というか、営業から行けるキャリアパスがいまいちわかんね。

普通の営業の先って確かに想像がつかんな。管理職？？
SE寄りの営業ならコンサルだろうが・・・

年取ったら管理部門でﾏﾀｰﾘってのも魅力だよなぁ

http://www.ndci.co.jp/
この会社に興味あるんですけど、どうなんでしょう？
サイトを見るとかなり良さそうなのですけど。

どのへんが「かなり良さそう」なんだかさっぱりわからん。
俺にはただの中小にしか見えない

>>73
新しいことをやってるようなので。
少数精鋭というところも魅力ありますね〜。

特別新しいことしてるわけじゃないと思うが。
それと開発環境なんかは話題になるけど利益にはならんからな

>>75
開発環境まで作ってるってことはかなり実力のある会社なんじゃないですかね。

>>76
Eclipse自体が開発環境なんだがな・・・・

正確には開発支援環境でしたね（＾＾；

あと営業・事務が5人ってことは、要件取って来て導入するって感じじゃないなぁ
良さそうなのを作ってみて、色々なところで広告して商談に持って行くという感じか
なんか学生ベンチャーと大差ないように思えるのだが・・・。
まぁ興味を持ったなら職場見せてもらえば？？
この規模なら社長とかと会えるし、経営方針とか持ってるかどうか探れるでしょ

>>64
そんなに営業をやりたけりゃ大塚商会でもいけば

しかし、なんでこうCTCの話にはデマが多いんだろう？
年俸制とか有り得ないよな。どっからそんな話が出てくるんだろう？
激務度Sってのも、何時間以上の残業なら激務度Ｓなんだろうか？
もしかして月30とか50位でS？？だいたいそれ位が残業の平均だと
思うけど、それでSっていうなら会社をなめすぎてると思うんだが・・・


天下りに関しても別にCTCそんなに居ないよな。
社長とか役員クラスが伊藤忠からの出向者だとしても部長クラスには
全然居ないだろ。

そもそも、商社系って子会社なんか10や200って数じゃないんだから
天下りが問題になるなんて殆ど、選考の対象にしなくていいと思うんだが？
それとも役員になる事を望んでいるんだろうか？？内定も貰っていないのに・・・

逆にCTCからその子会社への天下りの方が多いと思うよ。
まぁ>>19の情報をデマと思うもよし、この書き込みをデマを思っても良し。
結局選ぶのは自分だから、みんな頑張ってね。

三井内定者がCTCをライバル視して
CTCブラック説を流布してるからだろ

三井内定者はTISもライバル視している
とんでもない奴らだ

TISライバル視してるのなんかCSKくらいだろ

三井はNITｇあお似合い

三井＝NITだな
企業規模的にも
内定者のレベル的にも
学歴的にも

もうTIS内定者は書き込むな。
ますますバカにされるだろ

NS-SOLが激務らしいがNSDと提携を組んだので
楽になるんじゃね？

ただ経営手腕などをみならって薄給になったりして

沖電気もITですか？
沖電気の評価をしてけろ

なんせ今年のNS-SOLは６００人天下りを受け入れたらしいからな（マジ）
そら来年からプロパーの給料なんぞへらさなあかんやろ

やっぱり公務員かぁ

>>90
うそこけ

SEだけはやめなさい。
悪いことは言わない。

だって理学院生はSEしか道がないんだもん。

そうだそうだ

バブル前は理学院生はどこに就職してたんだ？

>>93
総研にいわれても説得力ないな。

>>96
銀行

>>98
今でも行けばいいじゃん

CTCは激務じゃないの？
OB訪問したら、土曜日も出てるって言われたよ？

PGってなに？

>>101
IT業の最底辺。奴隷。

プログラマ？

PM= Project Manager
SE= System Engineer
PG= Programer

すまん。あとＳＩもおしえてくれ

しすてむいんてぐれーたー

検索ぐらいできんのか低脳

ド低脳がーーーッ！
ド低脳がーーーッド低脳がーーーッ！
！ド低脳がーーーッ！

ド低脳がーーーッ！
ド低脳がーーーッ！
ド低脳がーーーッ！

ド低脳がーーーッ！ド低脳がーーーッ！

ABCってなに？

俺はお前らをこき使ってまったり高給ｗ

>>110
DIRか？

>>111
だからえいごをつかうなよ
ぼくにわかるようにかいてよ

>>112
大和総研

ちょっとワラタ
けどたしかに社名略記の一覧みたいのがテンプレであるといいかもね。

偏差値ランキングも作り直して欲しいところだ。
MKI内定者が作った変なのが各所に貼られててびびる。

ソースネクストって偏差値高いかな？
http://www.sourcenext.com/recruit/index.html

●先輩の出身校
東京大学、京都大学、神戸大学、横浜国立大学、大阪府立大学、九州工業大学、東京農工大学、
慶応義塾大学、早稲田大学、津田塾大学、青山学院大学、中央大学、立命館大学、関西外国語大学、
法政大学、東京女子大学、成城大学、日本大学、駒沢大学、東海大学、東京経済大学、愛知工業大学、
武蔵野女子大学、金沢美術工芸大学

プログラムが好きで徹夜が平気でないとこの業界で生きていくのは無理だよとうちの教授が言ってました

プログラムができなくてもOKとか逝っている会社が
結構あるけど、嘘だから

では文系でプログラミング経験の無い奴が何故採用されているのかと

文系であろうが高学歴の採用実績があれば、
理系で優秀な人材が集まってくるのだ。
逝ってみれば理系がメインで文系は使い捨ての駒なのだ。

>>120
理系にコミュニケーション能力に欠けたキモイ奴が多いからだろ
企業だってプログラミング経験ないよりはある奴の方が欲しいに決まってる

文系は奴隷採用だよ

文系でコミュニケーション力に自信がある奴は
この業界には来ないよ

そもそもIT業界は優秀じゃなくても務まる。
（1970年代にSIが生まれてこの方実際つい5年前までITなんてドキュンの巣窟だった）
必要なのは体力。
従って理系だろうが文系だろうが関係ない。

実際今でもドキュンの巣窟だろ。
ドキュン大学生の就職先っていったら外食かSEだもんな

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
当ランキングは入社後の待遇（給料、福利厚生、マターリ度、天下りの少なさ等）により
構成されており、入りにくさ、将来性は加味されておりません。ご注意ください。
そもそもこの業界、１０年後会社がどうなってるかなんて予測不可能なんですけどね。
外資系は情報が少ないので省略してあります。

★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
65　三井情報開発　
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

日本ユニシスと三井情報開発の工作員が暴れているのでみなさん気をつけましょう
↓正しいランキング

★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス
62　日本ユニシス

50　三井情報開発

>>128
正解

さらっと日本ユニシスを混ぜてるところが笑えるな

>>130
別に変だとは思わないが。

64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

ここらへんは天下りあるから辞めた方がいいよ。

むしろＳＥを辞め（ｒｙ

ITはやめときなさい
就職してもまた転職活動しなきゃならないよ

おいおい、おまいらコーディングで飯食う気か？誰でもできんぞ

料理も誰でもできるけど
料理で飯食えるな　いや商売という意味でね

上流工程でも転職しなければいけませんか？？

63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

この３社は激務すぎるので、入社後１０年以内に転職必死。

上流も下流も一緒
同じ穴のむじな
めくそはなくそ

その３社以外でも一緒
どんぐりのせいくらべ

どうせ、本物の人事じゃないのだから、シカトしてください。

しゅうかつ何ヶ月やってるんだ
現状認識もできないのか

もう終わってるよ＞就活

就職活動の時期分かってないんですか？

しゅうかつ何ヶ月もやって
いまだにそんなこといってるのかってこと
日本語読めないの

まだ内定いただいておりませんが

はいはい、ごまかさないでね。

がんばれ

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
当ランキングは入社後の待遇（給料、福利厚生、マターリ度、天下りの少なさ等）により
構成されており、入りにくさ、将来性は加味されておりません。ご注意ください。
そもそもこの業界、１０年後会社がどうなってるかなんて予測不可能なんですけどね。
外資系は情報が少ないので省略してあります。

★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
65　三井情報開発　
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

頭大丈夫？>>146

内定ｸﾚｸﾚ

やらん
うちももうおわった

また変なのがきたな。気持ち悪い。

トリップつけてる奴は、たいがい友達がいないんだよな。

おまいら何社くらい受けたわけ？
エントリーしただけのは省いておくれ

２社。

人畜労働者予備軍諸君
終わったな

来年には転職板かな？
情方システム板で愚痴かな？
プログラマ板でオナニーかな？
それとも独身男性板で童貞じまんか
いずれも蓋然性あるよね

>>155
2社受けてどこ行くんよ

松下の情シス部門

人事さん就職難でITしか内定でなかったんですけど

就留すれば？

糖蜜とデータだと俺はデータ行くぞ

来年も一緒でしょう
もっと不利になるし

おれなら間違いなく　三菱東京ﾌｨﾅﾝｼｬﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ

行ければ他業界いってるっつの
あーあー奴隷決定か

結婚を前提に付き合ってる彼女を、自宅に招待して食卓を囲っていたときのことだが･･･

ドブゥッ
全員「･･････」

明らかに彼女だ。彼女の尻から聞こえてきた。間違いない、屁だ。
すると母が「やだあ、お父さん！」とすかさずフォロー！
ナイスだ母さん！俺はハイタッチしそうになったがこらえた。
しかし父は「いや、俺じゃないぞ！本当だって！」
父よ、何故にそこでマジギレするのか？折角いい方向に向いてたのに！
アレか？彼女に「屁なんてしないダンディーな父です」とでも言いたいのか？バカが！

そうこうしてるうちに俺が焦り狂ってつい「ごめん、お、俺だ！」なんて言ったら、
彼女が「す･･･すみません。私でした･･･」と正直に告白してしまった。

俺が彼女をなんとか救おうと悩んでいると、
父が「昨日はキムチ食べた？そんな臭いだね」などと笑いながら言い出した。

俺はこの時以上に父がリストラされた理由を実感できた日はない。

ＮＴＴデータなんてクソだよ。
三菱銀行いきてぇ

543 非決定性名無しさん New! 04/06/30 13:19
>>539
聞こえた幻聴は、「鬼」、「悪魔」、「帰れ」などの中傷系が多かったです。
私の場合、注警妄想（誰かに監視されていると思い込む）と思考奪取（考えていることが相手に読まれてしまうと思い込む）の
症状がひどく、自分のＰＣに監視カメラが付けられているとかスパイ衛星を使い　ＩＢＭ　と　ＣＩＡ　が手を組んでグローバルに私を
抹殺しようとしているとか思ってしまっていました。今、考えると、馬鹿らしい話なのですが、精神病むと人は、とんでもないこと
考えてしまいます。　コワ〜〜。　　　

多分、私の発病の原因は、ＧＰ（グロス　プロフィット：米ＩＢＭに貢ぐお金）が稼げないストレスとＴＯＥＩＣの目標点数がクリア
できないストレスが重なっていたことだと思います。早めにコスト・リカバリー部門以外のコスト部門の閑職に転属願いだし
とけばよかった．（T_T)　　ＩＢＭな人になるためには、主任以上でＴＯＥＩＣ最低６００点、部長以上は、７２０点が必要です。
英語の苦手な人は、いくらシステム/プログラミングが得意でもやめといたほうがいいですよ。逆に言うと、システム/
プログラミングが出来なくてもＴＯＥＩＣさえクリアーできたらなんとか勤まる会社だと思うよ。　　　


みんなTOEIC頑張れ！！

720点で部長？
そんなもんなんだ。

確かにたいしたこと無いな

【Flash・画像】富士ソフトABCのマスコットキャラクタ
ttp://pureweb.jp/~sugiud/#000758
私も派遣に行ってた時期がありましたが、なんと云うか「流れ弾に当たった」って感じですよ（意味不明）

確かに英語やってる人にとって720点はたいしたことないが会社全体で見れば
誰もが英語できる人ってわけではないからそれ相応の妥当な点数だと思うよ。

>148
データ工作員うざいYO

セコム（ＳＥＣＯＭ）ＩＴ系企業スレ

就職板
セコム（SECOM）情報系企業
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078813150/

転職板
セコム情報系グループ企業ってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/
セコムトラストネットってどうよ？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/

情報システム板
セコム情報系グループ企業
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/

僕は社会の底辺のプログラマー
最小限の会話で仕事ができるためにその道を選んだ
なのにSEが「客が専門的なことを聞いて来るので対処できない。
次の打ち合わせは一緒に来てくれ。」と言われた
アホなSEの居る会社はもうウンザリです

○投げ

livedoorの偏差値は？

民衆の興銀システム開発の日記
いたいな。。

>>177
近鉄に負けた

今時給料いいのなんて都銀と上位保険会社ぐらいだろ？

建設もいいよ

livedoor気になるね，DQN度も含め．
最近だと近鉄やoperaやイーバンクとの喧嘩とか．
きな臭すぎる・・・．やっぱブラックなんだろうか．

　立命館大学4回生の杏子さん（仮名）は、2回生の終わり頃からの1年半で200通を上回る「エントリーシート」を書いた。
企業に対して履歴や就職希望の動機などを述べる書面だ。企業ホームページからの送付だけでは不安で、就職情報誌
についてくる応募用ハガキや封書なども使って二重三重に送った。でも、最終学年の夏にさしかかった今も、内定は出ない。

http://it.nikkei.co.jp/it/njh/njh.cfm?i=20030715s2000s2

76 財務省　 経産省　外務省
75 日本銀行　総務省　警察庁 富士通　BCG Goldman Sachs 　 　
74 金融庁 JBIC　国交省 厚労省 防衛庁　フジ Morgan Stanley McKinsey 　　
73 文科省 内閣府 DBJ 日テレ みずほ証券 Deutsche Bank NRI（コンサル）
72 三菱商事　日興Citi　講談社 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略） JP-Morgan
71三井物産　電通　 朝日新聞社 TBS
-------------------------------------------------------------------------------------【東大の勝ち組】
70　東京電力 三井不動産 三菱地所　小学館 集英社JR東海 博報堂 日本郵船 JICA NHK 読売新聞社 日経新聞社 共同通信 大和SMBC
69 住友商事 商船三井 毎日新聞 テレ朝 準キー局(阪名) ｿﾆｰ P＆G(M/F) 新生銀IB 農林中金 Lehman Brothers UBS　
68 関西電力 東京ガス JALシステム ソニーCE/ME 任天堂 東京海上 三菱信託銀 産経新聞 時事通信 旭硝子
-------------------------------------------------------------------------------------【一橋・京大の勝ち組】
67 中部電力 大阪ガス トヨタ ニチロ　新日本製鐵 三菱重工業 全日本空輸 テレ東 東京三菱銀 住友信託 野村AM JRA
66 JR東 新日本石油 伊藤忠商事 味の素 三井化学 信越化学 ﾘｸﾙｰﾄ ADK
65 JR西 住友不動産 信金中金 日本生命 松下電器 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ NTTﾄﾞｺﾓ　JFE ｻﾝﾄﾘｰ
------------------------------------------------------------------------------------【早慶・地底の勝ち組】
64 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ キヤノン 花王 三井住友銀 みずほ 資生堂 富士ﾌｨﾙﾑ 日産自 本田技研 丸紅 王子/日本製紙 IBCS 日揮　
63 Citibank.N.A東急電鉄 三菱化学 商工中金 新生銀 ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ JT NRI(SE) 住友電工 三菱倉庫 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ
62 自動織機 KDDI 東レ 東芝 日立製作所 あおぞら銀　MS海上 横・静銀 国民公庫　ｵﾘﾝﾊﾟｽ NTTｺﾑ ﾆｺﾝ 東京ﾒﾄﾛ 日清食品
61 NTT東西 UFJ銀 千葉銀 第一生命 日本HP NEC ｺﾆﾐﾉJTB AFLAC 出光 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非戦略）損ｼﾞｬ

>>183
顔に問題あり

大手と中堅の違いってなに？
社員数？
給料の多少？
売上額？
純利益？


★★★★★★大手SI★★★★★★
69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

★★★★★★中堅SI ★★★★★★
68　野村総研
65　三井情報開発　
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス

ってあるけど、
例えば偏差値63の中堅・伊藤忠テクノサイエンスより、
偏差値61の大手・NECソフトの方がいいの？

>>186
やってる仕事の規模。まあ適当だけどね。
ちなみにこの表は待遇だけを比較した表。
入社難易度等は考慮されてない

金は商社、ユーザー系がいい！

日立系はマターリ　ユーザーはソルジャー

日立系はマジ仕事の割に給料安いからやめといた方がいいよ。

しかし、本格的に人が減ってきたな。

待遇という言葉にも定義がいるよな。
サビ残がまかり通ってるような会社は論外にしても、
ランキングに出てる会社となると、残業青天井的な会社が多いわけで。
でもいくら残業代が支給されても、それは当然のことであって、
待遇が良いわけではないと思わないか。
基本給が良くて、１時間辺りの残業代が高くて、福利厚生が良い会社が
待遇が良いと言えるのではないのかなぁ。

>>192
NTTに池

鬱は鬱を呼ぶから、絶対付き合わ無い方がいいよ。
ましてや、自分もしんどい時だろうし。
あなたは、カウセの先生でもないんだし、少し距離を置いてみたら？？
私も鬱の子の相談相手をしていたら、自分に置き換えて深く考えすぎちゃって
精神的にズタズタになった事あるし。

★ＩＴ業界辞めた人(SE,PG,NE,OP,WEB他)★(Rev.17)
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1088520233/l50

>>98
不二ソフトABCに入る連中ってこんなのばっかだし

　ttp://job3.nikki.ne.jp/bbs/9749/
　富士ソフトエービーシの日記
　7月1日8時8分 バナさん
　＞たかさんへ
　おめでとうございます。こちらこそよろしくお願いいたします。
　ぷぅさんへ
　経営状態は悪くないですよ。日経の優良企業にも選ばれてますから。ただ、悪質な書き込みは多いですね。
　でも少し考えてみてください。一般常識のある人は、この様な書き込みをするでしょうか？彼らは、楽しん
　でいるのです。無視をしましょう。

俺たちがいくら２ちゃんで警告しても無視、つまりこの業界について考えることを自ら放棄してる
洗脳決まって根拠のない自信に満ちている学生に何言ってもムダです。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1067155650/690

新日鉄ソリューションズってブラックだったのか？？

>196
何をいまさら…

>>196
ええ、知らなかった・・・
来年受けようと思ってたのに。

>>186
ユニシス・三井情報工作員は氏ねよ

★★★★★★大手SI★★★★★★（売り上げ9000億円以上）
69　NTTデータ
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM

★★★★★★中堅SI ★★★★★★ （売り上げ3500億円以下）
68　野村総研
64　富士総研　住商情報 日本総研　大和総研　
63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス
62　日本ユニシス
61　NECソフト　日立ソフト NTTコムウェア
50　三井情報開発

インフォメーション・デベロプメントって会社どうですか？

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
待遇＆世間体＆難易度


70 野村総研　日本IBM　日本オラクル
68 NTTデータ　日本HP マイクロソフト
62 NEC 日立　NS-SOL 日本総研
60 富士通　大和総研　住商情報 NTTコミュニケーションズ
58 ISID　日本ユニシス NTTコムウェア
55 NECソフト　日立ソフト 伊藤忠テクノサイエンス
50 富士ソフトABC　東京コンピュータサービス

わーい

>199は大嘘
>201が正解

>199
売り上げで分けることに何の意味があるの？
普通は純利益でみるだろ。

富士通・NEC・日立は3年後には買収されてる。

>>204
純利益でみると>>186になるのか？

純利益だとあべしも入ってくるんだよなぁ

>206
ならない。
日本IBMの一人がち。

伊藤忠テクノサイエンスと富士通ビジネスシステム、行くならどっち？

>>208
内定者工作員乙

>207
あべしは入らない。ブラックだから。

>210
事実を述べたまでだが。

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
待遇＆世間体＆難易度


70 野村総研　日本IBM　日本オラクル
68 NTTデータ　日本HP マイクロソフト
62 NEC 日立　NS-SOL 日本総研
60 富士通　大和総研　住商情報 NTTコミュニケーションズ
58 ISID　日本ユニシス NTTコムウェア
55 NECソフト　日立ソフト 伊藤忠テクノサイエンス
50 富士ソフトABC　東京コンピュータサービス

>>212
データとソースを書けよ

>214
四季報みれ

70 日本IBM　 NTTデータ
68 野村総研　 マイクロソフト
62 富士通 NEC 　日本オラクル
60 日立 日本HP 　 日本総研
58 大和総研　日本ユニシス 住商情報 NS-SOL
56 NTTコミュニケーションズ ISID　 NTTコムウェア

日本IBM
純利益：792億76百万円
社員数：28,231人

NTTデータ
純利益：269億6百万円
従業員：7,232人


純利益で比べることに何の意味があるの？
普通は社員一人あたりの純利益で見るだろ

そんなこといったら1人頭利益の高いオービックが最強になるぞ

日立ち入ってもどうせ工場でPCと制御する機械のにらめっこ

いいことなし！

といって転職した彼は今・・・

社員への還元が高いのがいい企業

社員一人あたりの〜、資格の取得率は〜〜

そういうのを説明会で言ってた所あったけどさ・・・


必　死　だ　よ　な　

ITベンダーSI部門　売り上げ、営業利益（連結）2003
(セグメント間売り上げ含む)

NEC:
:ＩＴソリューション事業
売上高 2兆988億円
営業利益 917億円

Fujitsu
:ソフトウェア・サービス
売上高2兆1464億円
営業利益1388億円

日立製作所
:情報通信システム
売上高2兆3146億円
営業利益699億円

Fujitsu>>NEC>日立

データは公共案件で着実に
数字を下げていくんじゃないの？
もはや上位にランクされるのはおかしい

なんだかんだ言って富士通はすごいな

>>223
日本IBMも四季報を見ると毎年売り上げが落ちてる
もはやSI業界自体が・・・

売上を順調に伸ばしてるSIもあるぞ

最新純利益ランキング

順位 コード 名称 百万円
1 7203 トヨタ自動車 1,162,098
2 9437 NTTドコモ 650,007
3 9432 NTT（日本電信電話） 643,862
4 8306 三菱東京フィナンシャル・グループ 560,815
5 7201 日産自動車 503,667
6 7267 ホンダ 464,338
7 8411 みずほフィナンシャルグループ 406,982
8 8316 三井住友フィナンシャルグループ 330,414
9 4502 武田薬品工業 285,264
10 1861 熊谷組 280,213
11 7751 キヤノン 275,730
12 8604 野村ホールディングス 172,329
13 9501 東京電力 149,550
14 9020 JR東日本（東日本旅客鉄道） 119,866
15 9433 KDDI 117,025
16 8058 三菱商事 115,370
17 9502 中部電力 114,717
18 8766 ミレアホールディングス 111,421
19 6902 デンソー 110,027
20 5411 ジェイエフイーホールディングス 106,872

３年なんですが

63　新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス
50　三井情報開発

の４社に内定でて63の会社に行く人なんているの？ログ読んでると
明らかにエムケイアイの気がするのですが。

>>228
確かに知名度や入りにくさ規模でいえば６３の会社が上にくるだろう。
表は一概に間違ってはいない。

判断するのはお前自身。

うひょ！
唯一受けていた製薬（他はSE）から内定出ちまったよ！
なんでだろ？

>>228
お前は自分がアホだと言ってるようなもんだぞ

新日鉄ソリューションズ　電通国際情報サービス　伊藤忠テクノサイエンス
はブラック。気をつけろ。

一番のブラック内定者はミツイ情報なんだけどな

（※注）平均年間給与は、時間外勤務手当等及び賞与その他の臨時給与を含んでおります。

●新日鉄ソリューションズ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.3歳　　　　　　　　　　　　11.2年　　　　　　　　　　　　　　　7,821,800円

●伊藤忠テクノサイエンス
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
34才８カ月歳　　　　　　　　８年２カ月年　　　　　　　　　　　　　7,162,870円

●電通国際サービス
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
34.3歳　　　　　　　　　　　　8.5年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,908,000円

↑
ソース
有価証券報告書等の開示書類を閲覧するホームページ EDINET
ttp://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

炎の会社！三井情報開発！

SEがﾔｳﾞｧｲんじゃなくてIT業界がﾔｳﾞｧｲんだな。
これで答えがはっきりした。


●NTTドコモ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.4歳　　　　　　　　　　　12.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,078,000円

●NTTデータ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.1歳　　　　　　　　　　　13.3年　　　　　　　　　　　　　　　　7,768,000円

●三井情報開発
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.2歳　　　　　　　　　　　　11.2年　　　　　　　　　　　　　　　　6,953,012円


（※注）平均年間給与は、時間外勤務手当等及び賞与その他の臨時給与を含んでおります。
平成16年３月31日現在

CTC給料落ちたな。

俺はマターリMKI

>>237
●三井情報開発
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.2歳　　　　　　　　　　　　11.2年　　　　　　　　　　　　　　　　6,953,012円


これでﾏﾀｰﾘ？
どういう神経してるんだ・・・

情シス板見れば明らか。

平均勤続年数が１１年だそ。
やっぱIT業界は駄目だな。

じゃあどの業界がいいのでしょうか？

証券、損保よりかは全然マシかと。

つかIT業界なるものが出現して何年だ？

３０年くらいじゃん？

●三井化学
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
43.76歳　　　　　　　　　　21.75年　　　　　　　　　　　　　　　　8,381,967円

●富士写真フィルム
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
43.76歳　　　　　　　　　　21.75年　　　　　　　　　　　　　　　　8,381,967円

●本田技研工業
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　平均年間給与
43.5歳　　　　　　　　　　　　22.5年　　　　　　　　　　　　　8,079,000円

●日産自動車
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　平均年間給与
40.8歳　　　　　　　　　　　　19.7年　　　　　　　　　　　　7,046,648円
★平均年間給与は部課長除いた一般従業員のみ。

●デンソー
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　平均年間給与
38.8歳　　　　　　　　　　　　19.4年　　　　　　　　　　　　　7,932,044円

0

●マツダ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　平均年間給与
41.5 歳　　　　　　　　　　　　20.5 年　　　　　　　　　　　　7,043,000円

●三菱重工業
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
41.4歳　　　　　　　　　　　20.2年　　　　　　　　　　　　　　　　　7,267,280円
★平均年間給与は，平成15年４月から平成16年３月までの税込金額で，基準外賃金及び賞与を含みその他の臨時給与を含まない。
★60歳定年制を採用している。

●日本電気
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.7歳　　　　　　　　　　　15.6年　　　　　　　　　　　　　　　　7,609,222円

●富士通
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.8歳　　　　　　　　　　　　16.6年　　　　　　　　　　　　　　　7,507,405円

●シャープ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
40.0歳　　　　　　　　　　　18.8年　　　　　　　　　　　　　　　　7,245,000円

●日立製作所
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.9歳　　　　　　　　　　　　17.7年　　　　　　　　　　　　　　　7,251,390円

●東芝
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
39.5歳　　　　　　　　　　　17.2年　　　　　　　　　　　　　　　　7,550,000円

●三洋電機
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
40歳　　　　　　　　　　　　　19年　　　　　　　　　　　　　　　　　6,284,918円

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞい。
みんなこの業界がすきで入ってるんだから　いいじゃん。

（※注）平均年間給与は、時間外勤務手当等及び賞与その他の臨時給与を含んでおります。

有価証券報告書等の開示書類を閲覧するホームページ EDINET
ttp://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm


出所は有価証券報告書で、算出基準は統一されているから、平均給与の企業間比較は可能。（日産除く）
ただし、このデータからでは大卒の平均給与は導き出せない。

>>249

>>241

他業界に比べてITは勤続年数が少ないと言いたいのかも知れないが
IT業界自体新しく、最近できた会社が多いということを忘れるな。
というか他業界も意外と短いぞ。自動車とか電器メーカーは
終身雇用だと思っていたが20年前後？。だいたい40過ぎで辞めちゃうの？

>>252
女が辞めていくからな。
ITできて何年？まさか１０年前とか言わないよね？

いやいやＳＩerで定年退職なんてないからさ・・だから平均11年とかは長いほうだよ。

>>253
そうか、女がいたか･･･
ってことはほとんど男社会のITで勤続年数が10年ってのは
ただ事じゃねぇということか＿|￣|○

>>255
気付くの遅すぎ・・・

>>255
漏れもNTTで>>236は驚いたがな。

NTTでマターリなのは東西くらいだろ

NTTドコモってできたの92年じゃん。
データもできてから20年も経ってないような。

IT企業は最近急成長した会社がほとんどだろ。
結果として新卒が大量に増えたから、平均年齢の若返り、勤続年数の低下が
起こったんじゃないの？

●日本電信電話
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.6歳　　　　　　　　　　　13.7年　　　　　　　　　　　　　　　　8,581,593円


意外と現実は・・・

平均給与はホワイトSIなら他業界と遜色ない。
家族を養ったり家を買ったりするには十分だから平均勤続年数は今後
伸びていくんじゃないの？

ホワイトSIってどこらへんまで？

平均勤続年数が20年だと20年経ったら辞める？
もうね、アホかと
1年目〜40数年目とかいるだろが
算数のできない奴は氏ねよ

●住商情報システム
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
33歳３か月　　　　　　　　９年６か月　　　　　　　　　　　　　　6,814,000円

●野村総合研究所
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.2歳　　　　　　　　　　　9.6年　　　　　　　　　　　　　　　　　9,851,000円

●日本ユニシス
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
41.1歳　　　　　　　　　　　17.9年　　　　　　　　　　　　　　　　8,359,739円

>>264
かわいそうに。
内定先がひどかったんだな・・・

どこもITは10年前後か。
だれか情報サービス業従事者の推移を加味して
10年が妥当なのか少ないのか検討してくれ。

しかしリクルートを30歳で辞めるのと
SIを30歳で辞めるのとではずいぶん意味が違うと思う

>>262
ホワイトのSIってどこよ？
TISか？

平均年齢も格段に低いなぁ・・・

Livedoor Co., a Tokyo-based Internet services company, announced Wednesday it is trying to purchase the Kintetsu Buffaloes pro baseball team.
The owner of the debt-laden team has flatly rejected the offer.

Livedoor said it has set aside between 1 billion yen and 3 billion yen for the purchase, adding it is currently negotiating with people close to the union of professional baseball players.

However, the Osaka-based railway Kintetsu Corp., which owns the Buffaloes, issued a statement earlier in the day, saying, "We have clearly turned down the proposal from Livedoor."

Speaking at a news conference in Tokyo, Livedoor President Takafumi Horie said the firm would keep the Buffaloes as an independent team, keeping the current 12-team Japanese baseball system as it is.

The bid by Livedoor, a computer network consulting company launched in 1997, to acquire the Buffaloes came to light during negotiations on a proposed merger between the Osaka-based Buffaloes and the Kobe-based Orix BlueWave.

The planned merger between the two Pacific League teams was revealed June 13 by Kintetsu President Masanori Yamaguchi.

In the history of Japanese baseball, there have been five team mergers, including four since the single league split into two in 1950. The most recent merger was between the Daiei Unions and Mainichi Orions in November 1957.

なんかリクルートは３０歳（だっけ？）
以上でやめると１０００マンの独立支援金みたいなのが
もらえると聞いた。SIにそんな会社あるか

【IT市場】F・N・H・IBM・データ【BIG 5】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084524949/

●TIS
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
33.1歳　　　　　　　　　　　8.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　6,620,000円

問題はどこに転職していったかだ。
同業界で転職していくなら、全会社の平均年齢はそんなに低いわけはない・・・

>>275
独立とか？

●livedoor
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
29.0歳　　　　　　　　　　　1.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　4,949,030円

>>275
八百屋、パン屋、ベンチャー、起業、公園

>>275
だから新卒採用がどんどん増えていった結果なんだよ。

>>277
こんなんで球団買えるのか・・・

平均勤続年数1.3年・・・！！！

＞従業員数は親会社の三井物産株式会社からの出向受入者１名を含む就業人員であり

MKIの出向者はわずか１名らしい。

毎年300人以上取ってるのになんで社員が増えないんだろう…
1993年　東洋情報システム
社員数　2350人
2003年　TIS
社員数　2412人

>>283
気にするな

>>283
。゜゜(´□｀。)°゜。うわぁぁぁぁん

●TIS
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
33.1歳　　　　　　　　　　　8.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　6,620,000円

計算が合う・・・？

500人採用にも関わらず毎年社員数が減っていくNTTデータ・・・

データで見る商社系SI （今期用＝２００３年４月〜２００４年３月）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均年収/平均年齢/平均勤続年数/残業代/激務度/天下り度
SCS住商情報システム 　 　 ：708万円　　34.9歳　　8.1年 　　　　　　一部支給　A　　　　　高い
MKI三井情報開発 　 　 　 　 ：695万円　　36.2歳　　11.2年 　　　　　　全額支給　B　　　　　１名のみ（三井物産より）
CTC伊藤忠テクノサイエンス：716万円　　34.6歳　　 8.2年 　　　　　　 年俸制　　 S　　　　　高い

※データは有価証券報告書より
※アイティフロンティアはデータが無い上に、話題にものぼらないので削除
※あくまで参考値。自分自身で判断すること。

中小ＩＴのいい悪いの見極めってどこを見たらいいですか。

>>288
偽装派遣か否か。
CSKやTISみたくでかくても偽装派遣なら意味ない

>>288
売上高／社員数

>>287
どうせなら売り上げと経常利益or純利益と従業員数を教えてくれよ

>>291
売っているものも、やっていることも違うから比較は不毛ということで
削除された。

電話でセミナーの勧誘してくる会社ってどうでしょう？
中には優良もあるのか、全部ブラックかどちらでしょうか？

１００％ブラックです

>>292
利益を比較することが不毛なわけないだろ！
もうけが多い方が偉いんだよ
そこまでして住商や伊藤忠と肩を並べたいとは三井工作員か？

>293

ですよね。
友達（女の子）が福利厚生がしっかりしてるけど超小さい会社と
電話でセミナーの勧誘してきた日立の子会社で迷ってたんで
ご意見を聞きたかったんです。
即レスありが�d

>294
でした。

友達が野村蹴ってお巡りさんになりそう。
別に無難なのかな？
もったいない気もするが。

どうせUFJ日立でしょ？

華麗に３００ゲット！
すばらしい＞おれ

＞299

日立の子会社でソフトウェア系としか聞いてないです。

うｆｊ日立って説明会に指定の履歴書を書いてもっていくのがうざくて行かなかったな
説明を聞く前に志望動機を書かせるなよ

売上68300万、従業員76名
これはどうでしょうか・・・

会社名教えろ

76人ってやばそうだな
一人あたりの売り上げ1000万弱って相当少ないだろ

>>303
SUPER　ブラック。

利益が多ければいい会社とは言えないと思うけどな。特に働く側にとっては。
利益が多い会社は全面的に株主に媚びた時価総額主義経営だったりして
従業員の待遇やサービスの質は軽視しがち。光通信がいい例。
利益はそこそこでも高給マターリな会社は探せばあると思うよ。

>>307
残念ながらそんな会社はない

日本的経営マンセー

前述の会社はここです。だんだん判断力なくなってきた・・・やばいかな
ttp://www.ase.co.jp/

１００％ブラック。
自社の事業内容が全く具体的に書いていないから。

メアドを背景色と同色にして隠す意味がわからない

会社紹介→事業内容で見れます

>>312
ほんとだｗ
よく気がついたな。
ウケルｗ

なんか２年目にしてはみんな老けすぎな気が・・・
ttp://www.ase.co.jp/kyuujinSinsotu_koe_top.html

なんか知らんが突っ込みどころ満載のHPだな・・・

新日鉄ソリューションズって連結４０００人中
３２０名が新日鉄からの出向者なんだってさ。

４　上記の従業員数には、新日本製鐵�鰍ｩらの出向受入326名を含んでおります

>>315
ＩＴ業界はドッグイヤーって言うけど、この会社に入ると自分も年取るの早いのかな・

日本ＩＢＭはブランドだけじゃないよ。
純利益で見ると日本ＩＢＭの独り勝ち。
特に富士通はヤバイよ。
>217
それはどこのデータ？
1人当たり純利益が高いのはＩＢＭのほうだぞ。

社員数

日本ＩＢＭ＝20,656人
NTTデータ＝7550人

企業別純利益　（2000年〜2002年）

　　　　　　　　　2000年　　　2001年　　　2002年
日本ＩＢＭ　　　106,297 　　106,078　　　 95,077
ＮＴＴデータ　　 24,452　　 　26,409　　　 28,562
ＮＥＣ　　　　　 56,603 　　-312,020　　 　-24,558
富士通　　　　 8,521 　　　-382,542　　 -122,066
日立　　　　　 104,380 　　-483,837 　　　27,867
（2005年度版　就職四季報より抜粋）

↓↓あと、働きやすさランキング1位は日本ＩＢＭみたい。↓↓
http://job.nikkei.co.jp/contents/news/rnews/20040621e000y68621.cfm

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
待遇＆世間体＆難易度

神 IBM(ワトソン研究所)
72 日本ＩＢＭ（大和研究所）　ＮＴＴ研究所
70 野村総研　日本IBM(SE)　日本オラクル
68 NTTデータ　日本HP マイクロソフト
62 NEC 日立　NS-SOL 日本総研
60 富士通　大和総研　住商情報 NTTコミュニケーションズ
58 ISID　日本ユニシス NTTコムウェア
55 NECソフト　日立ソフト 伊藤忠テクノサイエンス
50 富士ソフトABC　東京コンピュータサービス

>>319
2003年度のデータ　ホームページに載ってる　日本IBMの社員数はおそらく連結

日本IBM一人あたり利益（社員数を20656人と仮定）
792,76百万/20656人 ＝　383万7916円

NTTデータ一人あたり利益
269,60百万/7232人　＝　372万7876円

日本ＩＢＭも社員数は減っているだろうから
これより多少高いと思われる

が、一人勝ちとはおこがましい

>321
ＩＢＭの利益が違ってるよ。
データのそろってる2002年ので比べろ。

>>322
利益の落ちた最新のデータは
都合が悪いから無視ですか

>323
どっちにしろＩＢＭが勝ってるだろ。
都合が悪いのはデータのほうだ。

内定者乙

公共がやりたいならデータ
民間企業向けやりたいならＩＢＭ行けば良いだけの話。

どうでもいいけどさ、IBMはおそろしく給料悪いよ。
会社が好調でも従業員に還元されないような会社は潰れればいい。

>>327
そう？あそこは人によらないか？

平均勤続年数は日本ユニシスが断トツだというのは業界では常識
です。平均年収も高いし働きやすい環境であることは推測される。
日本ユニシスに転職すべく応募しましたが壁は厚いです。

どこの会社だって人による。
全体を見ればIBMは低い。それだけのこと。

>>329
ユニシス工作員ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ｯ!!

>330
全体を知らない香具師が語るな。

IBMはマジ安いから。
うちの兄貴が嘆いてるもの。

>333
年収いくら？歳は？

>>333
ローンが組めないって本当ですか？

給料が欲しいならアクとかいきゃ良いんじゃない？
ＩＢＭ安いって言っちゃうとＮもＦもＨも安いでしょ。
特に電機メーカーは協定あるからね。
まあ、そう考えるとデータやＮＲＩがそこそこいいのかもね。

ＩＢＭは財形あるぞ

>>334
２４歳で４８０万だって。ちなみに２年目。

>>335
知りません。車はふつうに買っていたが。

>>337
銀行は貸してくれるの？

全然安くねーじゃねーかボケ

>338
その歳じゃまだ安いかどうかわからんだろ…

メーカーの中ではむしろ高いほうなんじゃないか？

朝８時から夜１１時まで働いて４８０万はないでしょ。

>339
銀行は知らんが、会社は持家奨励制度あるそうだ

悪い３年目で４８０万ね
１，２年目は４００万くらいだったとおもう。

>>338
悪くないじゃん。
それで悪いって言ったら他のメーカーも行けないよ。
その価値観じゃ外資金融、戦略ファームとか
広告や上位総合商社や仕業でもないと満足できないんじゃない？

>>342
若いうちは文句を言わずに仕事をするものだ

>342
年齢によるだろ。新人ならその程度でも高いほう。

>>346
あんたも若いだろう。

>>342
そんなもん。
ＳＥで帰れるだけマシ。

>>348
うるせーな２５歳で年収０だよ

ＩＢＭは借り上げ社宅制度があるんで待遇いいですよ。

やっぱNRIや他商社系SIに較べると安いんですね。もういいよ。知らない。

>>350
俺もZERO

>>350
何浪したんだよ

商社系SIには劣らないんじゃ？
ＩＴフロンティアとかはＩＢＭの子じゃない。

>>343
推奨制度の中身は知らんけど
そういやIBMって転勤ないのかね

>>350
俺は一種奨学金の分マイナスだよ

CTCは１年目で５１０万出すって言ってたから、安いと思う。
アイティフロンティアは知らない。（おそらくIBMが出資してるだけかと）

>>353
一浪院生

>>355
ある。

友達が北海道の稚内営業所に転勤にされてた。

>355
転勤はあまり無いが出向があるかも知れん

>>358
オジさんやね。
院いくとこんななっちゃうのか。学士でよかった。

>>357
510万？ありえねー
それ、通勤手当や住宅手当も含めてじゃねーの？

CTCに住宅手当はないよ。
通勤手当は非込みだと思われ

>>359-360
東京に家を買って北海道に異動なんてイヤだ

つーかさ、朝８時から２３時でしょ？
何時間働いてるのよ。
５００万もらって当たり前だと思うのだが。

>>364
会社員になる以上しかたない。
俺はほぼ本社にいる職種だけど。

>>365
会社が儲かっているのなら、きちんと支払われるべきだな。
儲かっていないのなら、残業するのは報われないな。

>>366
受付嬢とか？

>>365
アクセンチュアやマイクロソフトは終電で帰れたらラッキー。
タクシー標準。

>>368
法務・知的財産

>>370
またまた偉そうな部署だな。
俺にやらせろ。簿記３級持ってるし、商業科経済だって勉強してたぞ

>>371
知的財産は理系修士標準。
英語力、法律の知識も問われる。

>>372
法学部じゃだめなの？

>>373
商標、著作権なら文系も可
特許、意匠、実用新案は理系じゃないときつい

偉そうに。
弁護士にでもなった気分ですか？
マジむかつく。

つーか、何学科なら特許とかの勉強できるの？

>>375
いや。偉くもなんともないよ。
俺は特許やるから弁護士よりも弁理士目指すし。

勉強は自力。特許事務所や企業でバイトしたり、
弁理士予備校行ったり。
ただ、理系の学科なら授業はあるし、
最近東工大とかに知財専攻はできてる。

努力したんだね。
俺なんて大学入ったとたん遊びほうけていたよ。
女の子とセックスすることしか考えていなかった。

あんまり努力してないよ。
努力は会社入ってからで良い。
一つのものに取り組むって言うより、
何にでも興味を持つからこんな職種えらんだ。

理系院でしょ？
毎日勉強したんでしょ？
くわぁあああ、俺には耐えられない。

ほんと偉いよ。
おまえは偉くなれ。

>>379
最近は毎日よる学校いってEURO観てる
勉強もやるときゃやるけど、毎日ではない。
遊びだけでもつまらんし
何事もバランスですよ

リクナビネクスト要注意企業を晒すスレ
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1073282612/

889 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/01 23:10 ID:rMhvmUC1
俺が前いた会社もＮｅｘｔで募集してる・・・
俺がいた時は、上司から履歴書の束を見せられ
「お前の変わりはいくらでもいる！」
って脅されてたのに、、
一時期はやったベンチャー系の会社です。

894 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:02 ID:bjja2nz+
>889 被害者を増やさないためにも名前をさらしてよ。

896 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:17 ID:dfSJ0JcW
889ではないが富士ソフトABCで
年数回ある個人面談で全く同じ事やられた。
こういった脅迫紛いはNEXT常連企業の共通かもね。

897 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/07/02 00:36 ID:RbwIYn4E
>>896
ABCって２ｃｈで超有名企業だけどやっぱそうなんだ。
人がやめまくりの企業にかぎって何でやめるんだろ？とか言ってやがる。
アホかと。

902 ：896 ：04/07/02 10:43 ID:6yfzozM8
>>897
富士ソフトは個人面談というのが年３〜４回ぐらいあって
そこで様々な方法を使って辞めるよう仕向けたり（辞めろとは直接言わない）
他人の応募書類ちらつかせて「変わりはいくらでもいるんだ！！」
という風に脅迫して残業代を放棄させます（残業付けるなとは直接言わない）
だから申請すれば残業はでます、首が怖くて申請しませんでしたが＿｜￣｜○
最も本当に代わりが幾らでもいるのも事実
求人出せば幾らでも神風IT特攻隊志願の新卒君が沸いて出るし。

903 ：896 ：04/07/02 10:54 ID:6yfzozM8
自分から辞めた社員ばかりなので割増退職金払う必要も無いし
脅迫が怖くて残業申請出来ないけど、申請した分残業全部出るとうのが会社の言い分
こんな悪質な会社でも浮いたお金で豪華自社ビル立てたり、適用されるわけない定年延長などで
日経の「働きやすい会社ランキング」１９位に選ばれてたりしてます、
社外に漏れない社員の虐待はブラックボックス化し残虐に行い
目に付き易いところには金を使う
よく考えてあるよ。

>>377
女と性交なんて大学生じゃまだ早いだろ

トランスコスモス元社員集合　その7
ttp://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1079460209/

314 ：amedasu ：04/07/02 11:35 ID:3KnyT6o9
ココが秀逸な会社って紹介してたマスコミが有ったらしいけど、マスコミってぜんぜん分かってないのな。（w）

>>384は人生の敗北者

なんだかんだ言って、アベシは勝ち組

>>387
確かにな。この業界で知らない男はいないしな。

女はいるのか

■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等）
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引　外貨証拠金取引　浄水器販売　幸福の科学出版　佐川 ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　日栄
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC(FSI)　
　　　　ﾌｼﾞｵｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(FTS)　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ(VSN)
　　　　ｻﾗ金全般 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社 ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ MIT
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般　引越し業全般
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ(TCS)　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋
　　　　ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ 日本電産　日本ＩＢＭ
６８　　宝飾業界全般(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売（外資除外）　小売・ｺﾝﾋﾞﾆ業界全般
　　　　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙ 生保営業全般 メイテック(MEITEC)
６７　　JTB ＨＩＳ OA系販売会社　ﾀｸｼｰ業界全般　JR東（現業）　大王製紙　
６６　　ﾘｸﾙｰﾄ ﾛｰﾑ TIS ﾔﾏﾄ運輸　日通　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ（不動産販売系）
６５　　旅行代理店全般 富士通 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ　ｲｵﾝ
６４　　新興産業　日本食研　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社全般 伊藤園　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界全般(DNP、凸版、共除外)　西武百貨店　SE（下流、下請、独立）
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ　京ｾﾗ　OTC-MR全部
６１　　大和ﾊｳｽ工業　ﾐｻﾜﾎｰﾑ　ﾄﾖﾀﾎｰﾑ
６０　　蝶理 MR 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 自動車販売全般 ﾉｴﾋﾞｱ　日本IBM
--------------------------------------------------------------

メイテックを追加

チーズ臭につき注意

>>391
魚肉ソーセージのｵｲﾆｰがしたら生理です

ﾊｧﾊｧ･･･

白濁

たまに腐った味噌汁のような臭いの子もいるね。

臭いﾌｪﾁ

臭いマンコこそ、リアルマンコ。臭くないマンコには何の価値もないだろｵﾒ＾ら

満員電車の中だったら分かるぐらい臭う？

密着していると、下からモワ〜っと臭いが舞い上がってくる。
俺はこの間、電車内で失神しそうになったよ。

オレは血がだめだ。
オレ様のランドマークタワーが近所のB棟並みに小さくなる。

女子高なんて年中ｸﾝｶｸﾝｶできるわけか

俺の友人も血がだめだ
自分の血を見ただけで倒れかけたことがある

塾講でバイトしてた時の生徒に会った。

（ ﾟ∀ﾟ）=3　ﾑｯﾊｰ

>390
日本ＩＢＭはブラックじゃねえだろ。
落とされたからって勝手にブラックランキングに入れるんじゃねえよ
メイテックはわかるが

ＩＴ勝ち組み

日本ＩＢＭ　ＮＲＩ　ＮＴＴデータ　日本ＨＰ　日本オラクル

＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝
敗者

富士通　ＮＥＣ　日立　その他大勢

>>404
IBMスレ池。転職板の。

>406
そこはＩＢＭについていけなかったやつらの巣窟なだけ。
決してブラックではない。

ＩＢＭは教育しっかりしてるし、ブラックではないと思われる

>>407-8
ブラックというほどではないと思うが、あまり良くはないと思うよ。

３年前まで大量採用だったしな＞IBM

>409
おまえが言ういい会社ってのは年収の高い会社のことだろ？
ＩＴメーカｰでいいところってどこよ？富士通か？

>410
今は大量採用じゃねえけどな。
むしろ今も大量採用続けてる富士通やらＮＥＣをどう考えるんじゃい？

IBMが大量採用をやめたのは中途にシフトしたからだよ。

>>411
メーカーは全部悪いよ。ユニシスやデータには到底届かない。
しかもその中でIBMは特に低くなっている。

>413
ユニシスなんて赤字も出してるじゃねえか。どこがいいんだ？
データは役所にしがみついてるだけで単なる能無し。

俺も３０歳で６００万って聞いたときはほんと、驚いたよ。

>415
んなこといったら野村総研のがいいに決まってる。

>>414
赤字ではないと思うが。

ハードの性能を保つために多額の金を投資するも、ダウンサイジング化で
急激な価格低下に見舞われたのだから、仕方ない。
ハードの性能は間違いなく頂点。プライドを持て。

あの三井ですら３０歳で７００万だもんな。
こりゃ　たまげた。

>417
2001年の利益は赤字だろ。

いつの話だよ。２００１年って。

>418
俺のＮＲＩは３５で１０００万ですが何か？

>420
都合の悪い年度はわすれたことにするのね。ユニシス房って
また同じこと繰り返すんじゃねえの

>413
中途を大量採用してるなんて聞いたことが無いが。

どちらにせよ、IBMの給料は終わってるってこった。

>424
おまえも終わってるよ。ＩＢＭに落ちてそんなに悔しいのか？

三井情報に負けるIBMって…。しかもIBMもビル遠いしな。
早く潰れろｺﾞﾗｧ。

まあ、落ちたんだけどねorz

これからはNRIの時代ですよ。

激務だけどねorz

>427
ＮＲＩも成長は止まってきてるけどな

IBMって言っても日本IBMだろ？
IBMの孫会社。

三井不動産で言ったら、三井不動産販売の子会社の三井のリハウス
みたいなものだろ？

>>428
IBMが頑張らないからこうなったんだ。
責任とれ。IT業界立て直せ。かつての栄光を取り戻せ。

>>428
責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。責任とれ。

>429
そういうおまえはどこだよ。社名を言え
どーせいえないようなところなんだろ

>>432
三井のリハウスですが何か？orz

>431
意味わかんねーぞ。なんでＩＢＭのせいなんだ？

IBMがIT業界を牽引するのやめた。
これがITバブル終演のきっかけ。

責任を取る義務があるはずだ。

>>435
まぁ、そういうな。
itバブル崩壊の煽りを一番受けているのは、IBMなんだからサ

IBMは共産主義者である。

日本のＩＴ企業がハードにばかり固執したことに原因があり
ＩＢＭは経営陣の見通しが正しかったと思われる。

でＩＢＭの独り勝ち

IBMは人格破綻者、社会悪である。
責任を取らないのであれば、倒産を持って、罪を償うべきだ。

>>438
だから、ハードを作ってた所は全部やばくなってるんだって。

>439
根拠を述べよ

そう思う理由をはげしく聞きたい

>>441
IBMのコンピュータが小学生にエロ画像を提供し、性欲を飛躍的に
向上させ、大量のﾚｲﾊﾟｰを生産した。
IBMは性犯罪者精算所である！

>440
日本のＩＴ企業の経営陣が無能だらけだから悪いんだろ
ＩＢＭは関係ないって

>>444
IBM業績悪くなってるじゃん。

>443
だったらパソコン使うな

>445
お前のとこみたいに赤字は出してねえけどな

http://chart.yahoo.com/c/my/i/ibm.gif
すごいのび方してたんだな、IBMさんは。

>>447
三井のリハウスはおかげさまで好調でつ。

>449
三井情報開発内定おめw
三井グループの天下りの巣窟なんでしょ？

いや、リハウスの方だから。

>451
君ね、このスレはＩＴ業界なんだよ。悪いけど消えてくれる？

俺は２ちゃん暦2年だが1度も「氏ね」って言われた事がない

>>453
氏ね

つられた？

氏ねって言う人はヒッキーである
間違いない

ＩＴ企業勝組

日本ＩＢＭ　野村総研　ＮＴＴデータ　

日本オラクル　マイクロソフト　日本ＨＰ

----------超えられない壁--------

負組

富士通　ＮＥＣ　日立　

その他大勢

偉く主観的な表だな。

>457
どこが？客観的過ぎるほどだろ。
赤字出してるとこは論外。

企業としては勝ちなのかな？
まあ勤めるなら、野村総研　ＮＴＴデータ　ＮＥＣ　日立　以外
論外だけどね。

日本ＩＢＭ 日本オラクル　 　日本ＨＰ は薄給激務らしいが、外資ってみんなこんなもんなの？

円高なんだから仕方ない。
外資人気も後数年で終わると思われ。

>459-460
野村総研、ＮＴＴデータと
ＮＥＣ、日立を同列に並べるな。

あと薄給の根拠は？

薄給激務は日立マンだと思われ。

>459
むしろＮＥＣ、日立は論外。
こんな会社でＳＥやっても意味無い。

ＩＴ企業勝組

日本ＩＢＭ　野村総研　ＮＴＴデータ　

日本オラクル　マイクロソフト　日本ＨＰ

----------超えられない壁--------

負組

富士通　ＮＥＣ　日立　

その他大勢

日立系よりＮＥＣ系のほうが基本的に給料低いよ。
ＩＴでのポジションはＮＥＣの方が高いけどね。
激務はどこの会社でも、部署による。
人が多ければマッタリ残業。
人手不足だと普通に残業。

>>461
情報システム板、転職板、OB訪問からの情報。

今時IBMやら外資系志望する学生なんてミーハー学生でしょ。
分かってる学生はデータか野村いきますよ

日本オラクル、日本ＨＰ、日本ＩＢＭ

これらは子会社（孫会社）であり、販社である。
IT業界という枠に入れるのはおかしいと思う。

確かに。なんで「日本」のついた企業が入っているのかわからん。

待遇ランキング（大手）

69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

なんだかんだ言って待遇ですよ。

IBMに行きたがる奴は、年増かマーチだろ？
なぜか年増に人気あるよな、IBM。もちろん、日本IBMね。

よく考えたらでかいだけのチンコ企業だったな＞大手IT
給料よくねーし。

□■　富士ソフトＡＢＣ　第９弾　■□■
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1051801859/901-

901 ：非決定性名無しさん ：04/06/29 00:06
この間、桜木町のワシントンに泊まったら、なんと隣がABC！
朝早から深夜まで働いているんだねえ
窓のカーテン越しにみていたよ
まぁ、俺は適当にあしらって、黄金町に繰り出したが


902 ：非決定性名無しさん ：04/07/03 02:55
一日１８時間勤務が土日無しで既に３ヶ月。
残業は上司よりの強制で月４０時間まで。
出張代も、社内規定を無視しての実費精算。
止め時か。。

転職厳しいみたいね。
ブラック企業にすら、大手IT(IBM,アクセンチュア，野村等)から
人材が押し寄せるみたい。

やっぱ現実的に転職なんて辞めた方がいいんだね。

優良と呼ばれる会社が全くない。
ほとんどグレー。
どうしたらいいの、この業界。

>>471
２７歳文系とかでも内定でる数少ない
企業だからね。てか、IBMに行きたがるのは
慶応。ブランド志向だけのバカ慶応をたくさん採用
するから業績傾くんだろうな

もう　儲からないのかな、この業界。

「まじめに物を作る時代は終わった」
と言われて久しいし。

IT業界はブラック
他業界に内定でないやつの行き着く先

>>468
もう少し業界のこと研究したほうがいいかと

この業界は限られたパイを争う体力勝負の世界だよ。
給料、待遇は良くて現状維持。夢見たら駄目だと思う。

>>479
内定者乙。

富士通ABCのABCを
あべしってはじめに読み始めたのって誰？
考えた人(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

>>468>>469
そんな恥ずかしいこと堂々と言うのは２ちゃんだけにしなね

内定者乙。

待遇ランキング（大手）

69　NTTデータ　日本ユニシス
67　NEC　日立製作所　
65　富士通　
62　NTTコミュニケーションズ　日本IBM
61　NECソフト　日立ソフト
60　NTTコムウェア

なんだかんだ言って待遇だよ。伊藤忠テクノはヤバイぜ。

●NTTデータ
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.1歳　　　　　　　　　　　13.3年　　　　　　　　　　　　　　　　7,768,000円

●日本ユニシス
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
41.1歳　　　　　　　　　　　17.9年　　　　　　　　　　　　　　　　8,359,739円

●日本電気
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.7歳　　　　　　　　　　　15.6年　　　　　　　　　　　　　　　　7,609,222円

●日立製作所
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.9歳　　　　　　　　　　　　17.7年　　　　　　　　　　　　　　　7,251,390円

●富士通
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.8歳　　　　　　　　　　　　16.6年　　　　　　　　　　　　　　　7,507,405円

●日立ソフト
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
35.1歳　　　　　　　　　　　12.5年　　　　　　　　　　　　　　　　6,583,000円

●伊藤忠テクノサイエンス
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
34才８カ月歳　　　　　　　　８年２カ月年　　　　　　　　　　　　　7,162,870円

●livedoor
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
29.0歳　　　　　　　　　　　1.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　4,949,030円



il||li ＿|￣|○ il||li

>>482
たぶん俺のあにきだと思う。マジレスなんだがまーいいや・・・

>>488
控えめに言えば、信じるとでも思ったか愚か者め！

平均勤続年数って意味あるのか？？
Livedoorなんて設立してすぐの会社なんだから、短くて当然だろう。

それに伊藤忠テクノサイエンスとかここ数年２００人前後新卒採用してたから
そこら辺の層が平均年齢押し下げてるとも考えられる。

逆にいうとＩＴ業界で勤続年数長い所ってそもそも社員がめちゃくちゃ多いか
ＩＴバブルに乗り遅れた会社のどっちかじゃないのかな？？

>>490
毎年の見てたら分かる年々低くなってきているから。

【チンコのレス】 　
〓〓〓〓〓
　 ｜〓｜
　 ｜〓｜
　 ｜〓｜
　 (⌒⌒)
　　＼／
〓
　【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者！
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ！
すでにいる人は超〜ラブラブ　みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを１時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・
でないと、あなたはインポや性病になります

Livedoorは実はものすごくカワイイ女の子が多くて、
男女比も女8割ぐらいなんだよ！
だからすぐ寿退社しちゃうから平均勤続年数が低いんだ！

●NTTデータ
２００１年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
38.9歳　　　　　　　　　　　16.5年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,521,000円

２００２年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.5歳　　　　　　　　　　　15.4年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,306,000円

２００３年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
37.1歳　　　　　　　　　　　14.8年　　　　　　　　　　　　　　　　　8,169,000円

２００４年
平均年齢　　　　　　　　平均勤続年数　　　　　　　　　　　　平均年間給与
36.1歳　　　　　　　　　　　13.3年　　　　　　　　　　　　　　　　　7,768,000円


藻前らの妄想を象徴している数字。

社員数の変化ものっけて

>>495
8,718→7,434→7,550→7,232

4.　平均勤続年数の算定にあたり、日本電信電話株式会社、東日本電信電話株式会社、西日本電信電話株式会社及びエヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社から転籍した従業員については、同社における勤続年数を加算しております。

日本IBMの売上高推移
2001年度 2002年度 2003年度
総売上高 1兆7,075億
3,500万円 1兆5,834億
3,400万円 1兆4,979億
8,200万円

ちゃんと並べろ

日本IBMの売上高推移
　2001年度 　　2002年度 　　2003年度
1兆7,075億　　1兆5,834億　　1兆4,979億

漸減傾向にあり。待遇が年々悪化している。

経常利益の推移はないの？

日本IBMの経常利益推移
　2001年度　　2002年度　　　2003年度
　1729億　　　　1666億　　　　1499億

日本IBMの経常利益推移
2001年度 　2002年度　 2003年度
1,728億　　1,665億　　1,498億

四捨五入の違いか

でも偉い！

社員数はどうなんだ？減ってたらまぁいいんじゃないか別に

>>504
減ってたらいいってなぜ？
あんまり相関関係がわからないけど。

>>505
待遇はいいままを保てるって事ね
保ってないけど

市場が縮小するなら会社自体を小さくすればいいわけで

IBMは製造部門を切り離しにかかってリストラの嵐だったから
いいんじゃないの？システムだけの売上高もってこいよそれも減少してるんだっけ？
詳しく知らんが

喪前らシステム屋として60まで屋っていけると思ってますか？

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k�u。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に
飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、4車線道路で3重駐車するなど
マナー、順法精神が皆無である。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「〜やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、
第二言語として朝鮮語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ
7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが
口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけである。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

>>502
見事に下降してるな。
この業界では一般的な傾向か

>>508
存外下らんことを聞くものだな。

貴様は5年後の自分が何をしているか想像できるか？
10年後のお前は、どこで何をしている？
フッ。つまらん連中ならここで現実味のない夢とやらを語る
かもしれんが、それが必ず実現できるなどと誰が言い切れる？

明日のことなど誰にも分からんし、そんなことをアレコレ考えてみても
意味はない。

先のことなど語るのは夢見がちな馬鹿どもだけで十分だ。
貴様のようにな。

>>511
まるでフリーターの言い訳だな

>>482
オレオレ
マジレス

>>513
おもしろくない

>>513
低学歴で性悪は消えろ

827 名前：社員です ◆mkSlAKVcCY 投稿日：04/06/19 20:51
>>824
ＮＩＴ設立時の本体役員会向け資料に、明確にそうとれる図があったからな。
当初目指していたビジネスモデルは、確かにＮＲＩに近かったたのだろう。
今は、もっと、社会インフラの改革のような大きな方向を
目指しているんじゃないかな。特に副社長の視線はね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑詐称社員（ニッセイIT内定者）の頭の中↑↑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓情シス板社員が語る現実↓↓↓↓↓↓↓↓

833 名前：mur ◆yshcJ83meg 投稿日：04/06/19 21:19
あとベンチャー体質でもなんでもないから。
ただ学生をひきつけるためにベンチャーやらNRIやらって単語を並べているだけ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052277509/

>>482
マジレスするとドイツ語でアルファベット読みするとABCは
あー、べー、しー、になる。
DEFGはでー、えー、えふ、げー、になる。

>>517
ドイツ語でCはツェーじゃないの？

ジュシュエ

>>517
マジレスで大間違いｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀)( 　ﾟ)(　　)(　　)(ﾟ 　)(∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!!ｗ

マジレスというネタだったのか
本当に素で間違えたのか

こりゃ、判別が付きませんな

ID非表示で大助かり

あべしはおれが考えたんだって
マジで

あべしって北斗の拳の敵がぶっ飛ぶ叫びとかけてるんでしょ？
面白いなブラック富士通あべし

―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
――――,―､――――|　　　　　Ｊ　　　　　　　し　　U　　|―――――,―､――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼―――――|
アベシ[a-be-si]
�@北斗の拳に登場するジャッカルの手下の元ボクサーが北斗断骨筋を喰らって果てた断末魔の一言
�A富士ソフトABC(アベシ)。東証一部上場のピンハネ多重派遣の草分け企業
　業界をこんなにぐちゃぐちゃにした会社の１つ

>>523
そんなに相手にしてもらいたいのか。
じゃ、
「法科さんってスゴイ！センスいいですね
かっこいい！」

46 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:12
ここって結構株価も高いけど何がブラックなの？


47 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:14
>>46
１日１８時間労働
土日出勤
残業つかない
強制首きり


48 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:21
あべし糞


49 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:22
>48
あべし？


50 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:22
富士ソフトABC　通称あべし
なんとなくぴったりくるじゃん



51 ：就職戦線異状名無しさん ：01/04/07 23:25
ﾜﾛﾀ

>>527
これどうやって見つけたか情報きぼんにゅ。

>>528
就職板か情報システム板のスレだろ。
他にプログラマー板にもスレ在り。

OLが合コンしたい企業ランキング

（１）電通、富士通
（３）ソニー
（４）トヨタ
（５）ＪＴＢ、博報堂、三菱商事
（８）三井物産
（９）ＪＡＬ
（１０）伊藤忠
（１１）全日空、フジテレビ

さくら情報システムってどう？

日本総研に吸収合併されるんじゃない？

うんこー

合コンしてもさ、キモヲタは惨めなだけですよ
あー最初から呼ばれないかｗ

総計でもてなかった奴と同じ

早計ってだけでもてるもんなのか？

>>530
ＯＬなんてバカだから知ってる会社を上げてるだけだろ

いや、富士通はネタだぞ・・・

なんでもいいよ！

逆に合コンしたくない企業ランキングを知りたい・・・・・

>>539　ほらよ
　（１）商社
　（２）電機
　（３）広告
　（４）銀行
　（５）地方公務員
　（６）医師
　（７）通信
　（８）放送
　（９）国家公務員
　（１０）不動産

http://www.hershe.jp/hershejp/html/talk/0404/0404_01.thtml

内定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 　 ┏┓　 　 ┏━━┓　　　　　　　　|　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　　　　 　 　 ┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓┃ 　 　　　　　　 ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　 　 ┃ 　┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏┌───┐j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃ .|ｰ───'| | l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗ .|.　　　　　 | | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃ 　　!　　　　　　|　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　 　 　 　　 　 ┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　 　|　　　　　　.!--─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　 　 　 　　　　　　 ┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

>>542
おめ
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
こ

ぬる






























ぴょ

>>544
ｷﾞｯ

>>545
ﾜﾛﾀ

SEに決まりましたが
今すればいいことは何でしょうか

素人を演じればいいのでしょうか

とりあえず今日は氏子氏子って寝れ。

とりあえず自己紹介するときは、常に「ＳＥの○○です。」とでも言っとけ。
合コンでモテること間違いなし

SEはもてる。

ほんとかよｗ

女はバカだからな。
ＳＥお得意のカタカナ用語を使いまくって煙に巻けば
知的で洗練された仕事のように思い込ませられるかも。

一歩間違えればオタだと勘違いされるけどな。
あ　でもおまいらはオタか

まぁ、ヲタが勝ち残る世界だからな。

CTCからNTT-DATAに転職できるかな？

転職者には滅茶苦茶厳しいとOBから聞いたが？＞でーた
そのままCTCに残ってた方が無難だろ。

2004年IT系企業ランキング（最新決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所
70　[IBM(SE)]　　
69　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
68　HP　東芝（SE）日立製作所(SE)　[Oracle]　[Cisco]
67　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
63　NS-sol　CTC　NECソフト　日立ソフト　　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　富士総研　　NECネクサソリューションズ　Fsas　
60　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
59　ネットワン　NEC情報システムズ
58　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム 　　三井情報開発　インフォコム
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
55　日本電子計算　オージス総研　OBC 日立情報システムズ
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会　TIS ユーフィット
53　日立システム＆サービス　　富士通アドバンストソリューションズ　さくら情報　三菱信情報　ニイウス　東京三菱IＴ　UFJ情報
52　NECフィールディング　鉄道情報　CSK　住信情報　ニッセイ情報テクノロジー 　ダイヤモンドコンピュータサービス　第一勧銀情報システム
51　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　CEC　クレスコ 　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報 　ジャステック　日本情報産業
49　インテック　アイネス　クオリカ　CAC
判定不能
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス

2004年IT系企業ランキング（最新決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所　
70　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
69　[IBM(SE)]
68　HP　東芝（SE）日立製作所(SE)　[Oracle]　[Cisco]
67　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
63　NS-sol　CTC　NECソフト　日立ソフト　　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　富士総研　　NECネクサソリューションズ　Fsas　
60　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
59　ネットワン　NEC情報システムズ
58　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム 　　三井情報開発　インフォコム
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
55　日本電子計算　オージス総研　OBC 日立情報システムズ
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会　TIS ユーフィット
53　日立システム＆サービス　　富士通アドバンストソリューションズ　さくら情報　三菱信情報　ニイウス　東京三菱IＴ　UFJ情報
52　NECフィールディング　鉄道情報　CSK　住信情報　ニッセイ情報テクノロジー 　ダイヤモンドコンピュータサービス　第一勧銀情報システム
51　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　CEC　クレスコ 　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報 　ジャステック　日本情報産業
49　インテック　アイネス　クオリカ　CAC
判定不能
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス

東京コンピュータサービスってダメなんですか？
サークルの先輩が3人ほどここへ行ったんですが。

Fランカーならそんなもんだべ

>>559
マジレスてきに48か47くらいじゃね？

2004年IT系企業ランキング（最新決定版）■

73　[IBM大和研究所]　
72　NTT情流研
71
70　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]

ですね。

NTT研は推薦あればアホでも入れるからそんなに高くは無い

>>563
貴様のデマカセが通用すると思っているのか？

>>564
推薦来ない馬鹿大学は黙ってろよ

NTT研って採用人数少ないじゃん

2004年IT系企業ランキング（最新決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所　
70　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
69　[IBM(SE)]
68　HP　東芝（SE）日立製作所(SE)　[Oracle]　[Cisco]
67　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
63　NS-sol　CTC　富士総研NECソフト　日立ソフト　　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　NECネクサソリューションズ　Fsas　
60　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
59　ネットワン　NEC情報システムズ CSK
58　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム 　　三井情報開発　インフォコム
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
55　日本電子計算　オージス総研　OBC 日立情報システムズ
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会　TIS ユーフィット
53　日立システム＆サービス　　富士通アドバンストソリューションズ　さくら情報　三菱信情報　ニイウス　東京三菱IＴ　UFJ情報
52　NECフィールディング　鉄道情報　住信情報　ニッセイ情報テクノロジー 　ダイヤモンドコンピュータサービス　第一勧銀情報システム
51　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　CEC　クレスコ 　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報 　ジャステック　日本情報産業
49　インテック　アイネス　クオリカ　CAC
判定不能
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス

★CSKと富士総研が低過ぎるので適正と思われる位置に修正した

本日Ｈ製作所から内定頂きました。やっと就活に一区切り
つけられそうです。

推薦？

>>569
いえ、オープン募集？とかいうやつですよ。

Ｈ製作所の給与は安いと聞いているがどーなんだ

35で600マン

800マン行くでしょう

>>573
まじで？そんなにもらえるの？

>>573
ｱﾌｫ？

ひたちは　おやじになれば　たかいよ。　それまでは　げきやすです。

おやじまで生き残れません、SEは。
寮で相部屋になり、掘られて人生が狂い始めます；

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1089068967/l50
新キャラ誕生@就職版

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(,,ﾟДﾟ)　＜私がきのこるだが、何か質問はあるか？
　　　 |（ﾉ　　|） 　　
　　　 | 　　　|
　　　 ヽ ＿ノ
　　　 　U"U

Ｈ製作所内定の方へ

素晴らしい企業ですので安心して来年４月を迎えてください。

　プログラマーの夫が妻にコーヒーを入れるように頼んだ。
彼は、モニターから目を離さずカップを取りコーヒーをすすると
顔をしかめて妻に言った。
「いつも砂糖を入れてくれと言ってるだろう！！」

「わかってるわ、あなた。ただ、あなたの声が聞きたいと思っただけなの…。」

>>580
ｺﾞ・・・ｺﾞﾒｿよ妻・・・

CTCの給料は安いと聞いてるんだがどうなんだ

SEでは
富士通≧NEC＞日立＞＞東芝
です。

SEにランクなんていらんでしょ
底辺の職種なのに

>>584
SEより上の職ってなんなの？
って感じだが

SEなんて、というやつに限ってSEがなんなのかわかってない。

ひきこもりなんですが
ＶＢとＣができます
ＳＥになろうと思ってるんですが
引きこもりでもなれますか？


別に大手に就職したいとか欲は言いませんので・・・

>>587
おまいの力を証明する資格or作品があって
面接官と対話が出来るならＯＫ

SEは半営業職。引きこもりはむりぽ。
それならプログラム技術を磨いて
火消しになれるくらい精進すれば？

ＳＥなんて最後の逃げ道じゃねーの？

いまだにSEがなんなのかよくわからない

なんでもかんでも馬鹿のひとつ覚えのようにコミュニケーション能力が必要だって説明会や面接で言われる職種です。

就活板に紛れ込んだ高校生が、必死に大学生を論破しようとしてますｗ
ひどいたたかれようだＹＯ。深夜にミニ祭開催中age

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088869275/140

商社系SEになられた皆様には敬服の意を禁じ得ません。
どうしてあなたが、自分の首をそうまで絞めたがるのが、私には
理解の領域を超越しているからです。

あーあ、次スレ落ちちゃった

また立てればいいさ

SEが駄目とか行っている香具師ってどんな職種がいいと思ってるの？

大学夜間部卒、就職活動せず実家の近所の
糞職場で契約社員として月７万
で働いている２５歳DQNですが何か？

結婚を前提にお付き合いしてくれる人を探して
いるんですが何か？

無駄にプライドだけが高いの自分でも分かっているん
ですけど何か？

>>597
都銀、マスコミ、ディベロッパー、いくらでもあるだろう。
もちろん、これらも忙しい業界ではあるが、社員を使い捨てにするような
風潮はない。真面目に働く気さえあれば、会社はちゃんと受け止めてくれる。

俺はどうしてもシステム屋がやりたくてSEを選んだけどね。

>>599

＞社員を使い捨てにするような 風潮はない。


ここら辺はよーく調べた方がいいと思う。

SE使い捨てってイメージあるけど
実際には４０代以上とか会社の中にたくさんいる。
使い捨てって言ってる奴らは他人が言った「使い捨て」発言を横流ししてるだけ。

中小はしらんけどね。

日立製作所は高卒とかも取るから平均は当てにならないよ。
ものすごい差が生じてくるから。
ちなみに、うちの親父は日立製作所にいたけど、年収１３００万もらってました。
平均年収の２倍ですね。
だから、平のままだったら平均なのかもしれないけど、ちょっと昇進すれば結構もらえるらしいですよ。
グループ会社に天下りも出来ますし、実力次第ですよ。

親父さんの時代は年功序列の時代だからこれからの奴にはあんま参考にならんだろ
何でも成果主義、業績連動とか叫んでるんだし

日立はある一線のクラスを越えると給料がポンとあがります。
それはプロパーでも断然いけるクラスです。

>>604
テキトーなことを言ってると誰からも信用されなくなるよ

>>605
６０４の話は本当らしいです。
だけど、その一線に達するまでがマジで長いらしいです。
しかも、一線に達したとしても、他の企業とようやく同じになったって感じ。
決して高くはない。

さらにいえば、日立の未来って明るくないと思う。
もちろん潰れる事はないと思うけど、これ以上伸びることは無いって感じじゃん。
高給取りになるのは難しい。

ウソウソ

日立みたいな大企業の関連会社が待遇悪い訳ないよ

日立かわいいよ日立

漏れはＨ系で３０代前の人にＯＢ訪問した。
もう少しで604や606の言ってる一線に届くんだとさ。

給料は全業界から見て低いのかもね。
メーカー系がそもそも低いからね（ＩＴじゃなくても）。
大体平均６５０万ぐらい。
メーカー系としては、Ｈも普通だよ。

>>610
日立は寮が汚いじゃん。
あれよくないよね。

>>611
掃除すればよい

>>612
相部屋なんだよ。

「SEになりたい」

"SE"という外来語の職業名が持つ独自のオーラに取り込まれている奴が
全体の68%。彼らはSEという呼称が欲しいのであって実際何をするか
分かってはいない。
SEを日本語にしたらなんだ？内部体系技師か？
一日中イスに座りっぱなしで毎日終電帰りの職業だぞ？
それでもお前は「SEになりたい」か？

まあええがな。
どんな仕事でも、実際に体験してみな本質はわからんよ。

情報処理技術者でいいやん

ＳＥ志望だったのに最終面接で「営業だったら君を採る」と言われて営業に。

もう死んだほうがいい？

>>617
君のスマイルが営業向きだと判断したのであろう

パチスロ打ってたら人事と遭遇ｷﾀ−−− Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

営業は儲かる人は儲かるよね。
歩合制が魅力。
月収１８０万の人知り合いにいます。

システム屋の営業でもそんなに稼げるものなの？
超短期納期の戦略的受注を取りまくって開発部門から
非難轟々だったりして

一言で営業っていってもなぁ。
俗に言うカスタマーエンジニアに近いのかな？

目がかなりの近視になって飛蚊症も出てきた
そんな方いますか？　営業になりたいなー

いねーよ
新卒のｽﾚだぞｗ

NTT東日本は、ネットワークエンジニア？

社内SE

社内SEX

>>627
コルァ──！！

電柱登ってるｵｻｰﾝは広義のネットワークエンジニア

ぶっちゃけ、大卒の就職先って、どこでもコミュニュケーション能力

じゃないか？

>>630
それは文系に限定されたハナシだな

結局は文系も理系も人と人の係わり合いだわな。
人脈というのは。

290 名前：春からローの学生 投稿日：04/02/28 22:02
子供できたらできたでいいじゃないか
30過ぎ高齢出産の恐怖を感じながらで産むのと20で出来婚するのと
どっちがいいかっていったらどっちもかわらんだろ

291 名前：春からローの学生 投稿日：04/02/28 22:03
子供なんて出来る時は出来るんであって出来る時に作っといたらいいんだよ
あとは甲斐性の問題だ

292 名前：春からローの学生 投稿日：04/02/28 22:10
そもそも根本的なテーゼは
子供は準備万端に整った環境の中で産むべきか否かということ
経済的環境的に負担が掛かる場合は子供は産むべきでないのか否か
まあ普通に考えたら環境がどうだろうと子供は産むべきであって
それぞれの環境の中で余力を割いて育てたらいいんだ
悪い環境に育つ子供を不幸だ、生まれないほうがよかったというのは
生の否定であって、不幸だと思うのは勝手だが生まれないほうが。
とまでいくのは子供にとって見ればお節介以外の何者でもないだろうな

従って私はここにナマ外田氏推奨を提言する。


293 名前：春からローの学生 投稿日：04/02/28 22:11
甲斐性で少子化解消。
なんて素敵な明るい未来。
ゴム信者の未来は暗い。


この連続カキコの仕方ってあのｸｽﾞと同じヤツ？

http://www.allianceibm.org/

PBC Alert: Contrary to information you may have received
from your manager regarding the new PBC ratings,
and a 'clean slate' this year for a previous "3" performance
rating; the Alliance has been receiving information that
employees getting two 3's in a row, are being fired anyway.

Alliance@IBM has heard of job cuts in the past few weeks.
This affects regular employees and contractors.
Contractors have faced numerous pay cuts over the past
few years. For many contractors, pay has been cut 20%
in the last two years.

プロパーですが、何か？

プロパーだと？

UFJ系と日立INSはやばい

富士通ネットワークテクノロジーズがついに募集開始したのは既出？
内定誓約書出しちゃったけど蹴ろうかな

>>638
蹴るところにもよろう

富士通ネットワークテクノロジーズってそんなにいいの？
ランク的にどこくらい？

>>639
TISなんだけどネットワークがやりたくて2月頃から富士通ネットワークは入りたかったんだ
今年は採用しないのかと思ってたけど採用開始らしい
やっぱFだし競争率高いのだろうか

ランクはFJBよりワンランク下くらいだろうか

久々にランキング見たけど相変わらずめちゃくちゃだな
糖蜜ITとUFJISがなぜ同列なのだろうか
どっちも100％親べったりなんだから親の安定度からしたら糖蜜は好調だがUFJなんてかなりやばめだろう

>>642
ＵＦＪのほうが新技術へのとりくみが早いからなのでは？

結論、日立系は安心だな。メーカーNO1だしな

いまだにランク信じてる香具師は(ry

>>644
ハイマックスは日立系じゃありませんよ。

福利厚生ならメーカー

福利厚生は大きいよ。
マイクロソフト関係の人が年収８００万ぐらいっていってたけど
福利厚生が全然だから、福利厚生を含めて年収を換算したほうがいいってさ。

社長.山本について 23歳での独立後も、常に最前線で指揮を執ってきた生粋のエンジニア。
その風貌と真っ直ぐな人柄から業界でのファンは多く、社内でもしばしば自分のポケットマネーで
社員をご馳走に連れて行くなど、良きアニキとして慕われている。
ブルガリ、カルティエをこよなく愛し、
趣味のギターはプロ級の腕前というナイスガイだ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1954557&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000869937&__m=10893899098271953986858565843963

山本乙

ITのような厳しい業界だからこそ手厚い福利厚生が必要だといえるだろう

福利厚生なんか使う暇ねえよW

無意味に保養所とか持っていないほうがいい。経費削減汁

>>652
フィットネスとかはつかえるよね。
ひと汗かいたあとで、する仕事は（・∀・）ｲｲ!!

休日出勤で？
それとも朝行くのか？
サイアクじゃん

毎日朝７時半出勤し帰宅は異常に早くて１０時でした。
営業管理職だったので残業手当などなし。就業規則では週休２日ですが週休１日で代休なんてもらったことなし。
あげくに仕事遅いとボロカス言われてました。
というわけで就職情報誌の勤務時間なども全く信用してません。
上司も上司・・・私も私・・・みんな自己中。

福利厚生ったって保養所は使う機会ないから
重要なのは住宅手当と家族手当くらいのもん
スポーツクラブも結局自宅から近いところに入るから
会社提携のじゃなかったりしてな　てか行く暇ないよ

保養所も福利厚生に入るんだったね。
まぁﾋｯｷｰには保養所もフィットネスも関係ないでしょ。

とりあえず家族手当もらえるようになりな

家族手当とか住宅手当ってこれからどんどん削減していくんでないの？
そんな余分な金払う余裕ないだろうに

>>658
その辺の削減はまだないよ
それするなら保養所とかの始末を先につけるからね
福利厚生がメーカー系の魅力と言われてる限り
優良学生取得のための餌は残しとくよ

今までＩＴ業界のＳＥ職を中心に受けてきたけど、１０社以上連敗（しかもこれ
筆記落ちを除いた数）した上に加え、某メーカーから内定が出たので、もはやＳＥには
適性は無いと判断し、某メーカーでフツーに文系らしく営業経理などをやってく事にしたよ。

このスレには２ヶ月くらい世話になったが、そんな訳でほなさいなら

戻っておいで〜

まあ営業の方がいいだろうな
SEは労働環境が悪すぎるから

はあ？　どう考えても営業のがきついですが。
エアコンの効いた部屋でパソコンに向かうのと
炎天下で客先行って頭下げまくるの、どっちがいいのかと。

スタッフ最強

それは営業は営業でも
飛び込み営業だろ
中央出版とかの
低学歴は困ったものだ

エアコンの効いた部屋でパソコンに向かうって。。。
なんか文字ずらのイメージ的にはいいかんじだのが思い浮かぶけど。。。
実際はそれが毎日毎日一日あたり14時間でビルの外は真っ暗だったりするわけで。
土日夏休みもなかったりするわけで。
ちょっとなーやばいよねー

一番大変で重要なのは営業だって、働いているＳＥはみんな言ってたよ。
そりゃあまぁ仕事とってくるのが一番しんどいんだろうけどね。
炎天下とかクーラーみたいな低次元な話はやめようよ

>>663
それはSEじゃないぞ

>>668
広義ではＳＥかもしれんけど、どっちか言うとＰＧだよね

SEってサウンドエフェクト？

＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>660
俺の真逆だな。メーカーは約30連敗だが、ＩＴだと5割の確率で内定取れる。
ホントはメーカーの管理部門行きたかったんだよ。。。

世の中ボーナスもらってるけど、新入社員の場合どのくらいもらえるんだ、普通。

>>673
３ヶ月分といわれてるけどどうなんだろう。
もちろん初年は低い

富士ソフトABCって残業代でるの？

今回は10万ぐらいでした。
しかしいろいろ税金や持ち株などで引かれ手取りは6万ぐらい

おそらく冬はもう少しもらえると思う。まあ夏なんて利益の出していない新人がもらえるだけ
儲けもんだとおもう。

>>676
手取り6万て
うちの子供の小遣いより少ない｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

子供の小遣い多すぎやろ・・・6万って

>>677
子供いくつだよｗ

>>677
ボンボン市ね

おいおい、俺もSEだが
最初の茄子はアベシの倍は貰ってたぞ。

アイネス行くつもりだったが、
秋以降も就活を続けるべき？
ランク表見て不安になってきた。
５０以下ってそんなに悪いのか…

富士通システムアンドサービスきたー

いまだにランクとか信(ry

アイネスは東京会場とかの
ユーザーシステム子会社にいくぞ。

アイネスってやたら資本金多いし一部上場もしてるけど、
何故か全く人気が無いし本社もとても大手とは思えん程ショボい

ソニーグローバルソリューションてどうよ

あ〜したてんきにな〜ぁれ

いい加減就活やめろ。早いところ微妙な企業で落ち着いてしまえ

仕事が辛いかどうかなんて会社どうこうより人間関係の方が大きいんだから
（小売り外食証券除く）何系SI行ったって大した差ないよ。
大学入った時だってそう思わなかったか？

>>690
漏れの周りいいやつばっかで
人間関係で辛い経験したことは無いな

まあボーナスというより寸志というやつだが、
それにしても子供の小遣いより少ないとは・・・

まあ一番痛いのは持株会拠出金で2万引かれたのが痛い。
他に所得税で7000円ぐらい、健康保険で2000円ぐらい、厚生年金で7000円ぐらい
引かれました。そんなこんなで引かれた総額ほぼ4万・・・

まあ寸志なんでこんなものか。
ちなみにNSDです。

一部上場で偏差値低いのどこ？

トランスコスモス、ＣＳＫ，ＴＩＳ

TISは低くないし

【ｼﾞｬｽｺ（民主岡田）名言集】

１．「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
２．「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
３．「（拉致被害者）５人を（北朝鮮に）返さないと政府が決める必要はない」
４．「国会で北朝鮮の名前を出すのは相手の気分を害するからやめろ」
５．「イラクの子供は１０年も綺麗な水を飲んでないから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
６．「『国歌君が代』は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
７．「200議席突破しない場合は執行部が責任を取る」※現実は180議席ですた（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
８．「そのサインが本人のものだと確認したんですか。名誉毀損ですよ（ファビョーン）」
　　　　※菅代表の拉致犯釈放嘆願署名についてファビョって安倍に食ってかかる＠2003年総選挙ＮＨＫ
９．「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」※ペパーダイン古賀について
10．「私は戦争に責任を持つ人が一緒にまつられていることに非常に抵抗感を覚える」靖国問題＠朝日新聞
11．「９月で解任してもらおうと思ったが（時期が）早まった。読みたい本もあるし、家族サービスもしたい」※代表固辞の理由ｗ
12．「これ以上の計算は社会保険庁のスーパーコンピューターを使わせて貰わないと計算不可能なんですよ」
　　　　※民主党年金法案の現実性の無さのイイワケ＠ＴＶ出演
13．「金大中前大統領が言われた未来志向のレールの上をうまく走っていないとすれば、主に日本側に問題があると思う」
　　　　※2004.5.28羅鍾一駐日大使との会談で
14．「国家公務員法（兼職禁止規定）を知らず、設立手続きの中で名を連ねた」と自らの兼職について釈明。
15．「日韓両国で共通の歴史教科書を持つ必要があるのではないか。議論の場を作るべきだ」
　　　　※2004.6.14ウリ党の辛基南（シン・ギナム）議長との会談で
16．「微妙な問題は信頼関係を大事にしながら話し合うべきだ」
　　　　※2004/6/11　東シナ海ガス田問題で中国の武大偉大使との会談で

最近ランキング貼られなくなったな
よかったよかった

2004年IT系企業ランキング（最新決定版）■

71　[IBM大和研究所]　NTT研究所　
70　野村総研(SE)　NTT-DATA [Microsoft]
69　[IBM(SE)]
68　HP　東芝（SE）日立製作所(SE)　[Oracle]　[Cisco]
67　IBMビジネスコンサル　[Sun] NEC(SE)　
66　日本ユニシス　富士通(SE)　アクセンチュア(SE)　[SAP]　
65　電通国際情報サービス　NTTコミュニケーションズ　
64　日本総研　大和総研　NTTコムウェア　
63　NS-sol　CTC　富士総研NECソフト　日立ソフト　　
62　住商情報システム　NTTソフト　[ISE]　フューチャーシステムコンサルティング　
61　NECネクサソリューションズ　Fsas　
60　CRCソリューションズ　オービック　横河電機　ITフロンティア
59　ネットワン　NEC情報システムズ CSK
58　インフォテック　　日立電子サービス　[日本NCR]　エクサ　トヨタテクノサイエンス
57　JTB情報システム　富士通ビジネスシステム 　　三井情報開発　インフォコム
56　東芝情報システム　JR東日本情報システム　　富士通中部システムズ　
55　日本電子計算　オージス総研　OBC 日立情報システムズ
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　富士ゼロックス情報システム　大塚商会　TIS ユーフィット
53　日立システム＆サービス　　富士通アドバンストソリューションズ　さくら情報　三菱信情報　ニイウス　東京三菱IＴ　UFJ情報
52　NECフィールディング　鉄道情報　住信情報　ニッセイ情報テクノロジー 　ダイヤモンドコンピュータサービス　第一勧銀情報システム
51　トヨタコミュニケーションシステム　UFJ日立　CEC　クレスコ 　
50　NTTデータクリエイション　NTTデータフィット　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　第一生命情報 　ジャステック　日本情報産業
49　インテック　アイネス　クオリカ　CAC
判定不能
　富士ソフトABC　DTS
　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス　トランスコスモス

キヤノンソフトってどのあたりにランク付けされんの？

電通国際情報サービスって何でこんなに低いの？
給料高いと思うしGE&電通とブランド的には最強クラスなんだけど

と素人は思う罠

>>701
では玄人の貴方でも誰でもいいので説明してくださいな

>>700
ブランドなんて合コンぐらいしか役に立たないんだよ。
まぁそれで十分か・・・

>>700
電通ってことはやっぱり名刺のDの字は赤いのかね？

富士通ネットワークテクノロジーズってどこで募集してんの？
誓約書出さなきゃよかった。

>>699
50くらい
親はすごいけどソフトは2部だし意外とｼｮﾎﾞｲ

親会社が有名なら大丈夫だろう

PG未経験可で採用の企業が多々ありますが、
どのくらいの知識があればとってくれるのでしょうか？

「サンデー毎日」７・１８日号　見たか？

就職特集が組まれていて、大学ごとの就職先（大企業）が書かれてる。
当然と言えば当然だが、帝大、早慶、マーチ・感官同率、日当駒船・参勤交流、
それ以下で格段の差があることを、見せ付けられる。
学生数を同じとしても有名大企業への就職力は感官同率と比べてDランクは１／３、
総計と比べると１／１０以下だ

７０９です。

すいません、誤爆です。

なるほど、大卒の場合のデータですね。
なかなかに厳しいかも…
大学は今休学中なのです。
javaを基本的なことが分かっている程度じゃ、厳しいですかね。
大企業ではなく、中小のソフトハウスなど狙っているのですが…

大企業になればなるほどプログラミング能力は問われないと思う。

>>712
アマちゃんクンがまだいたとはな「ｗ

＞712さん
そうなのですか？
＞713さん
やはり最低限の知識は必要だと思っています…
どこまでが最低限なのか分からなくて…(_ _;

>692
4万も引かれたのか・・・かわいそうに。
まあもらえただけましだよな。

大手はプログラミングなんぞできんでも入れるからね。
とはいえプログラミングに自信あってベクターとかに何かＵＰできてるぐらいなら
いいアピールにはなると思うよ。

>>714
どこも入ってからの研修だよ。
最初から知識つけてくる人のほうがむしろ落とされる。

ゲームプログラマーは違うらしいが･･･

>>716
なるわけない

>716さん
なるほど、そのような背景があるのですね…ベクターにupできる
スキルは無いですが、将来を考えても何かしら作ってみようとは考えています〜
アドバイスありがとうございます！
>717さん
ううむ、僕も思っていましたが、当たって砕けろ見たいなところはありますよね…
勢いで、何社か受けてみようと思います…

>>698
大塚商会とTISが一緒かよ…。

>>713
院生の場合、プログラミング経験がほとんどない非情報系学生が
わんさか上流SEに行ってますが。

>>721
だから？

だからって…。
あなたが疑問を呈したから具体例を提示しただけじゃん。

>>721
非情報系でも最低限のプログラミング経験はある
電気，機械はC言語
化学はFORTRAN
文系はPASCAL
それぞれ講義でやるはずなんだよね

ごめん文系はPASCALじゃなくて
Perlだった

引率でseなんて超負け組みだな
SEなんて3流の人間がなるもんだよ
これマジレスね

社長.山本について 23歳での独立後も、常に最前線で指揮を執ってきた生粋のエンジニア。
その風貌と真っ直ぐな人柄から業界でのファンは多く、社内でもしばしば自分のポケットマネーで
社員をご馳走に連れて行くなど、良きアニキとして慕われている。
ブルガリ、カルティエをこよなく愛し、
趣味のギターはプロ級の腕前というナイスガイだ。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1954557&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000869937&__m=10893899098271953986858565843963

日立製作所の情報通信Ｇの営業に内定なんだが
偏差値だとどの辺になるの？？

>>726
旧帝大の院卒でSEになる予定だけど
研究所は給料やすいし
なんかしょぼいんだよね

別に学推枠余ってたから
行きたい奴はいけたよ

今年度はSE結構人気だった
そっから漏れたのが残りのR&Dに仕方なく行く
みたいな状態だったよ
これマジレスね

家でもパソだけで仕事できる職業ってあります？
一応国公立の情報系なんですけど
ど田舎で引きこもりながら、社会から逃げながら生活したいです

>>730
俺もそれ憧れてた!
できないのかな？

>>730
メールアンケートのバイトでもやっとけ
がんばれば月に15万くらい儲かる

いや、でも世間に認められるちゃんとした
職業でありたい…わがままですけど

なんか、CMでやってたような気がするんですけど
おやじのバイクを借りてコンビニに書類を送りに行って
一番風呂に入るとか。知りません？

アダルトサイトの運営は？

それは世間に認められるのには厳しいです(´Д｀)

>>729

なんのために印まで言ったの？
無駄じゃん

おいおい
SEなんて日大製でもなれる職種じゃないか・・・
帝大引率SEなんて親が泣きそうだな

工学部以外の理科系学部は悲惨だよ。
SE以外なれないし。

プログラマー(※下流プログラマーのことではない)にもなれないし。

うちにもいたなー
化学のやつ
院まで出て素人文系にまざって同じ給料で
いみわからん

院の学費と二年間は全くの無駄だな
機会費用まで考えると1000万は損

SEが他業界からの落ちこぼれの受け皿になってるっていうのはあるよね
大量採用だから

無駄なのかは院生本人にしか分からんよ。
第三者が口を出すことではない。

んなこといったらフリーターが働かないのも本人の自由ということになる

SEで元素記号とかが役に立つのかね。
経済学部の知識が役に立つ、とかいうのと同じレベルだろうな
報われないなぁ遊びほうけてた文系と同じ扱いなんて

SOHOってどうなんでしょうか？

>>736>>737
どこかで専門知識は生かせると思うよ
何かを考える上で引出しが広くなる
それでいいんじゃない？

院まで行ってる人は問題が発生したときにいろいろ知ってるから
こういう研究があったと思うけどそれ使ったらどうかとか
結構出てくるもの。

あと新人見てると論文書いてるだけあって文書がやっぱり
学部卒の人より大分しっかりしてるわ。学部卒の人のは
文書書かせたら最初はツッコミどころが満載だから。

よく卒論書いた奴と書いてない奴じゃ全然違うというね。
実際どうなんだろう。
まだ英語の論文訳してるだけだから就活には活きなかったな・・・

>>747
全然違うよ。　>>746の通り。
何かまわりくどくて簡潔に書けない人が多いね。
日本語むずかしい。

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
68　[hp]　[accenture(SE)]　[IBCS]　[Bearingpoint]　[ABeam]　[Sun]　[SAP]
67　NEC　日立製作所　NTTコミュニケーションズ　電通国際情報サービス
66　富士通　伊藤忠テクノサイエンス　新日鉄ソリューションズ　[日本ユニシス]
65　日本総研　大和総研　[CA]
64　住商情報システム　富士総研　NTTコムウェア
-----------------------------------------------
以下　下請けソルジャー

★★★【2005年度ＩＴ業界ランキング表】★★★[高学歴勝ち組用決定版]　
（評価基準）：市場価値＞待遇＞内定難易度＞知名度＞激務度

70　[Microsoft]　[Cisco]　[Oracle]
69　野村総合研究所　[IBM]　NTTデータ
-----------------------------------------------
以下　ゴミ

自分の知り合いの広告代理店の者がよく言ってた。
「人間の脳はだいたい25歳位からおとろえ始める。
それに伴って感受性も少しずつ鈍ってくる。それは逆に、『大人になると
いろんな事が平気になってくる』ということでもある。
だから少しでも若いうちに、より美しいものを沢山観て、体験しなさい」

既にモロ動画を見てもグロ画像を見てもなんとも思わなくなってますが何か？

35才定年説って偽装派遣の場合だよな？
上流SIのプロパー社員なら定年までﾏﾀｰﾘだよな？

定年かはわからないが、
マターリデハアリエナイ。

35くらいまでデスマに耐えればその後は管理職になり
日がな一日ネットやって、ランチの後はソファで昼寝、毎日定時帰りマターリ
な身分になれるよね？？？？？？

おまいは管理職をなんだと思ってry

院でてSEじゃなぁ

35っていったら働き盛りで
毎日終電当たり前だと思われ
楽になるのは50代だな

>>757
>>750あたりのSEならいいんじゃないか？
高学歴いっぱいいるぞ

院出でSEは負けだろ
NRIの研究員ならいいけど

>>746
の発言とかみてると
結局一般教養的な意味しかないと自分で認めているようなもの
文章だったら文系のがうまいやついそうだしなぁ

院の売りってのは専門知識なわけで
それが生かせない職場ではたらくのは無駄としかいいようがない
負けだよ負け

SEに必要なのはどっちかつうと
体力だろ
ドカタに近いんだからさ
知識面でも情報学科の学部生にボロ負けるしな

院卒からSEが負けなら、文系からSEは？

あとSEは日大でもなれるから糞なら
ﾒｰｶｰ営業だって糞だな

院でて専門外か
面接でもつっこまれそう

文系からSEは至極妥当だろ
てかお前は引率を文系と同じと思っているんだな
まあSEなるような院生は文系と一緒だ
正しい

農業じゃ就職先ないんだから仕方ないだろ

それは仕方ない
いいモラトリアムだったと思え

実際院生だろうが文系だろうが横一線のスタートなわけで
院生もわかってるんじゃないの

情報の院生は強いよねー
就職無敵だろ
農業とは天と地の差が

農業なら田舎いって農業やればいいのに
何のために院いったんだ？
SEより農業の方が楽しそう

デー子乙ｗｗｗ

情報の院生だが、普通にSEになってるよ
電気系・機械系は高専生程度のことしかわからんし。

プログラム設計やシステム開発ならいろいろやってるからSEが気持ち的に一番楽。
ただ、同様の情報院生が怖い存在ではある。上級資格(DB,ネスペ等)持ってる香具師結構いる。
漏れは4年前に取った1種しか持ってないよ…（´・ω・）
今度こそ、春試験の願書を提出するぞ＠提出忘れだらけ

専門的にやってるだけはあるな〜

俺は文系経済だが、基本情報しかない。

たとえ院へ行っても、後で、それを生かした職業につけなければ、むなしさが残るだけ。
さらに、院で得た知識は、使わないと陳腐化するので、５年もしたら無駄な投資だったことに気づく可能性大。

日本ＩＢＭやＮＴＴ系等の大手企業より、上流工程からの依頼が殺到中です。
しかし、現在、これらを受けるＰＭ・ＰＬ候補が絶対的に少なく、社長以下数名の幹部への実務負担は増すばかり。
最前線で、プロジェクトを牽引してくれる人材が必要です。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=1954557&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0000869937&__m=10893899098271953986858565843963

>>775
中途半端に勉強してるからそんな意見しかいえないのだよ

院生の実態を分かっていないですね。
いまどき専攻の内容をそのまま生かせる職に就ける人なんか
ドクター行ってアカポス・研究者になる人ぐらいですよ。
宮廷以上の院でもその職に就ける人は１〜２割。
もちろんある程度は関連性のある仕事ができるかもしれませんが、
院で得た専門知識なんか企業でほとんど役に立ちません。

そうか？
共同研究先に就職して開発してる奴いるぞ？

とある社員百数十人規模IT企業における2004年度採用実績

東京大学5名
東京工業大学1名
東北大学1名
筑波大学2名
横浜国立大学1名
京都大学5名
京都工芸繊維大学1名
大阪大学3名
大阪市立大学1名
神戸大学1名
北陸先端科学技術大学院大学2名
九州大学2名　　　　　　　　　　　　　　合計25名

会社によっては、院卒と大卒の3年目が同じ状態で始まるとこもある。
ただ、その場合は院卒はいきなり難しいことさせられるので不利。
これは上流ＳＩのとある会社の場合だけどね。

>>780
その大学で落ちこぼれた人達の集まりですね。

少数精鋭っていいね。

少数精鋭っていいって何か勘違いしてないか？
少数精鋭って事は経営的にそんだけしか採用できない、つまり企業体力がない。
一つでも失敗した事業をするとあぼーんでもおかしくない。
もしくは同期が少ないということはそれだけ自分が担当する仕事が多く回るってことだ。
逆に言えば少数精鋭で自分の担当する仕事があまりなく、ﾏﾀｰﾘとか言ってる香具師は
その会社自体ヤバイと思っておいた方がいいだろう。
ちなみに予め言っておくが漏れはIT業界ではないからな。

>>775
＞たとえ院へ行っても、後で、それを生かした職業につけなければ、むなしさが残るだけ。

研究内容がそのまま仕事に生かせなくても
院で学んで得たものは少なからず役立つと思うよ。
学んで得られるものって知識だけではないしね。
むなしさしか残らないっていうのは、その人がその程度の努力しかしてなかったって事じゃない？
そんな人はずっとそのままでしょ

実際、院行って就活時期はほとんど何にもできなかったから
実質、１年と半年ちょっとだけど院行って大して役に立ったとは思わないなぁ。
就職時には大変役に立ったが・・・
学んで得られるものって知識だけじゃないかもしれないけど
裏を返せば就職しても身につくからね。そこら辺の事は。
現実的にそういう終わってみてそういう風に思ってる香具師って結構いるんじゃないのかなぁ。
しかし、学部じゃなかなかいい所に就職できないから仕方ないと言えば仕方ないが。
努力してこなかっただけって言われそうだが。

>>784
じゃあどこ行くの？

788 名前：784[] 投稿日：04/07/12 22:30
>>787
インフラ

>>785
院でてSEしかなれないやつがいうセリフじゃないなぁ

実際、院でネットワーク関係のプログラム書いてた香具師が
メーカで画像処理系のシステム開発してたりするから、
それならSEとして銀行のネットワークの設計をしてる方がまだ
専門性生かしてる気がする。

俺が言いたいのは、院生がメーカに就職→専門性生かせる
とは限らないということ。

ネットワークとシステム開発ならぜんぜん近くない？

>>785
フリーターの言い訳みたいになってきたな
アルバイトから社会経験を得ました、みたいな

>>790
いや、その両者で共通するのは高々プログラミング能力だけ。
院行って、まさかプログラミングが専門って訳ないでしょ。
情報系の院生では、
「プログラミングには自信あります」＝「専門性ありません」
だからな。
ってか、なんで俺はこんなアフォなレスにマジメにレスしてるんだよ。

ネトワークのプログラム書いてた奴が
システム開発でプログラム書くのはわかる。
農業やってたのがSEなるのはわからん

>>793
ま、専攻名だけで判断するのはあれだが
そいつの研究内容次第だな。
専攻名じゃ分からないからなぁ。

要するに研究内容違うのにSEなる院生がいるわけだろ
今の流れで懐疑的な批判の対象なのはそれだよ
業務近いのがなるのは当たり前

ドキュン文系と同じ仕事する院生って一体

SEでもエンジニアとビジネス用のSEがあるから。
文系と理系の役割は違う。

>>775
研究する過程で問題解決能力を養うのが院の修士の価値
専門分野の深い知識を問われるのは博士

博士は本当に行き先は研究職しかないが
修士は研究で得た問題解決能力がうり
これはどこにいったって活かせる

SEにしかなれないんじゃなくて，他にもなれたがSEを希望したというのが一般
普通にシステム開発面白そうだとは感じないのか？否定してる奴は。

基本的にある程度上位の院には各企業のR&Dからの学推枠はいっぱいくる
そして学推もらえば普通にしてれば大抵通る。
てことで学部卒や文系のように必死こいて就活しなくても行ける所は結構ある

このスレ見ててたぶん同じ院の奴いると思ったんだけど
そんな感じだよね

>>788>>791は院の実態をまったく知らずに適当なことを言っている

俺Aランク院だけど推薦無いよ・・・・ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

農業の問題解決能力がSEで生きるのかっつうはなしなんですが
意味おわかりです？

>>798
漏れは>>786だが。
問題解決能力は学部で就職して行って３年目の香具師もすでに
身についていると思う。
たしかに院まで行くと学推があるから言ってる事は同意。
正直､いくら奇麗事言っても
心のどっかで院行ったのはそういう就活の選択肢が広がるっていうのもあったけどね。
システム開発面白そうだとは感じないか？っていう所は
人それぞれなのでノーコメント。

システム開発面白そうだなーっつうなら情報系の院いくべきだったね
そうしたらもっといいSIerに入れたろうね

>>800-802は典型的なFランカー思考なので相手にしない方がいいよ(ｹﾞﾗﾌﾟ

院生のくせに煽り負けか
ばか？

ぜんぜん問題解決能力ついてないじゃんね。。。

>>803
>>800だけどおかしい事言ってます？

おれもある意味大学院生
他業種に就職とかいったら究極の負け組だな

>>805
そういうやつは院行っても無駄だったってこったな

やはりSEになる院生は落ちこぼれのようだ

Fランカー学部生の僻みはみっともない(藁

農家は収穫より土起こしがたいへんだよな。

SEになる院生を誰がひがむんだろう。。。
謎だ

院に進学できる家庭の裕福さ

今度、ワークスアプリケーションのインターンシップ（問題解決能力発掘インターン？？）に逝って来ます。
日給１万×１９日間だから、ほぼバイト感覚なんだが、このインターンシップってどうなんだ？
他に逝く香具師いる？

お前らの言ってることは
「高校球児は野球なんかやって馬鹿じゃねーの？
ほとんどの奴らは将来的に役にたたねーじゃん」
っつうのに近い気がする。。

そうじゃないだろって話でしょ

問題がどんどん世俗化矮小化していくな。
院生の頭の程度って一体

はははFランカーの思考を理解する頭は持ち合わせていませんよ(ｹﾞﾗ

そこでつけた体力が残業に役立ちます。

なるほど。
おれが試験に落ちてもそやっていい訳すればいいのか。
そうかなーなんかちがうなーこれ

見えないハゲタカがFランカー同士の腐臭を感じとって飛来したので退散しますよ(ﾜﾗ

要するに院なんて学部の延長のただのモラトリアムってことさ
文系と同じ扱いで結構さ
年上の新人でもでもばかにしないでね

ところでお前、いちばんFランクっぽいぞ>>820

院いかないやつはとりあえず学術においては才能がないんだよ。
か、貧乏。
就職なんか学部卒してすぐなんてあせってすることじゃない。
院いってまとまった研究成果出してからでも遅くない。

あせらず就職してもSEじゃ悲しいもんですな

情報システムを作ることに面白さを感じてSE希望したんだから仕方ないだろ。
このスレで評判あげたいから別の職につくってあほらしいしな。
作った情報システムで何らかの作業時間が大幅に短縮して便利になったら
感動するよ。

そうだなー
院生つったら学会のコネとかいろいろあるだろうに
奴隷SEじゃ悲しいなあ。
どうせなら三菱総研とかそれ系の院生しか受けられませんよ、みたいな
エリート会社にいけるとよかったのにね。

志望動機まさしく
ドキュン文系だな>>825

情報系の院に入りなおしたらイイかもね・笑

普通にSEになりたいんですけど。ヘン？

インポ万世

ところで純粋な疑問なんだが
ここで暴れてる院生は
SEの仕事内容を本当に理解しているのか？
畑違いなんだろ？

ネガティブ思考ばかりだな
こんな時期集まるやつらはきっついね

他方を貶して自分の方よく見せようとする馬鹿なんて相手にすんなよ

院生っていったら世間では高学歴とみなされるだろうに
ブルーワーカーの仲間入りしちゃってかわいそうに
ま、いいや
ほいじゃ

>>831
このスレにいる法科の方が畑違いだろ（ｹﾞﾌﾟﾗ

院生の頭のよさが全く伝わってきませんな
やはり負け組

院では科学系のｼｽﾃﾑつくって研究してます。

院生の必死さが痛い、、、

院生は半笑いでこのスレみてますよ。
真剣になれる熱さがある程若くない。
学部卒とはもう次元が違う。
自分等があと二歳年とれば解るよ。
まだまだ子供だって。

笑っているのは学部生では、、、、
頭よさげな院生のレスひとつもないじゃん、、、、
こりゃ院いくいみないわ、、
いたたたたたたた

ほんと院いっても問題解決能力ゼロだな・笑
なにも解決してない・笑

同じ学歴なら院も学部生も大差ないね。
ＳＥなら学部卒の文型でも一年で追いつくよ。

はははは･･･

負け惜しみをはく院生か。
だめだこりゃ

院生ってばかだったんだな

優秀な奴はＩＴなんてこないよ。
マッキンゼーとか、三井物産とかいっちゃう。理系のくせに。

マジレスすると>>842みたいな話は人事が言うだけ。
今まで３年間システム組んできた人間とじゃレベルが違う。
院はそのくらいのことはやってる。

それはいえてる。
ここで暴れてたのはFランクの理系院生だろう。
やたらFランクＦランク連発してたからな。

　　　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

>>844、>>845
一晩寝たらまた自分のレスを見てみなさい。
興奮しすぎですよ。ふふふ･･･

いちおう悔しいらしい。
こっそりまた負け惜しみ言ってる

846 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/07/13 00:15
優秀な奴はＩＴなんてこないよ。
マッキンゼーとか、三井物産とかいっちゃう。理系のくせに。


根拠の無いイメージから勝手に職業に優劣をつける典型的な馬鹿

惨めなやつ、、、
陰湿な院生だな
ネット弁慶ってやつ？

hondaのITシステム開発内定者である漏れに何か質問ある？

院まで行った自分よりもはるかに頭の良い院生が自分と同じ職種に就いたのをいいことに
Fランク学部生がここぞとばかりに煽ってるようにしか見えませんが。
勉強ができず頭の良い学生に馬鹿にされFランク大に行った鬱憤をはらしているみたい。

もちつけ。

>>854
そんな職種あったか

>>856
きみにはあまり縁がない会社かもしれないけど
あります。

学部生はさっきから煽り内容が低レベルだよ？
もっと院にいくことの意味のなさを社会的な視点で煽りなよ。
負け惜しみって小学生じゃないんだからさ。
もっと楽しく議論しなさい。

もう俺は寝るが。

>>857
まあ興味も無いがそんな職種で募集は無かったはずだ

院生もちつけ。
明らかにお前の負けだ。
就職先も頭の程度も。
安らかに眠れ。

陰性でもアフォは居ます。学士でもできる奴はいます。
どこの大学だろうが同じです。

　Ａランク大陰性のくせに学士よりアフォなＭ２よりorz

>>860
ほいじゃといって戻ってくる（ｹﾞﾌﾟﾗ

セオリーどおりの短絡煽りだな。
条文覚えてもどってきますたが何か？
ところで寝たんじゃなかったのかな？

>>860
懐かしいな。放火。
何人目の放火かわからんが、放火の存在を使おうと思うぐらいには覚えていただけでも勲章ものだよ。

懐かしがられちった。
ドモー

やっぱ煽ってる学部生はFランク大のやつだよな。
理系に限れば上位大学のレベルなら院に進んでくやつはやっぱかなり優秀だよ。
多分Fランク大とかは違うんだよね。

>>860
お前専門的な質問するけどいいか？

わかった。おれが判定しよう

ゲプラ君、大学どこ？
学部君、大学どこ？

したきゃすればいいがな
きがむきゃこたえますがな

Aランク情報系院生の俺から言わせてもらうと
学生時代好きなことができからいいよｗ
資格とかスキルもないし、SEでいいと思ってる

Fは激務って聞いたけどなんとかなるだろう(´･ω･`)

帝京です（ｹﾞﾌﾟﾗ

ゲプラ君も学部生じゃないの？

>>869
びびってるなよｗ

>>859
HP見てみ。最近では日産も募集してるしね。
ttp://www.honda.co.jp/recruit/gist/gist02.html

803から粘着してるｹﾞﾌﾟﾗ君は落ちこぼれ院生の味方レスばかりしているから
まあ院生だろう
通常の思考回路ならな

びびるってるとかいってる暇あったら質問すればいいだろ
質問する能力もないのか低脳

ゲプラくん、多分君の負けだ
よくて引き分け

age

法科大学院生ってきな臭いな、、

前の方読んでないからゲプラ君は笑て文末につけてるやつと一緒だと思ってた。
学部生で煽ってるやつとレベル変わらないと思うけど放火はどこで勝ち負け判定してんの？

�@ゲプラ君が提供な点
�A学部生のがいってること筋が通ってる

質問もこねえしかえろ
帝京理系院生に法学の問い設定はきびしいよな
しかたない
ほいじゃ

法科院生にしては説得力が無いな

ほんとに提供陰性なのか？
あとどう筋が通ってるのかを説明しろよ。

てかもしかして放火って実は痛いひとで
こんなに話し掛けたりしちゃいけなかった？？
この板最近きたばかりだからよく知らないんだけど。

>>884
やっと気付いたかｗ

>>884
NGワードの設定汁。

放火はゲプラ君のレスで筋が通ってないと一番思うとこはどこ？

放火は以後放置。

放火だけどぉ
なんで漏れも含めた放火は口調が違う場合が多いのかな〜
自分たちだけで楽しむなんてズルイぞぉ☆

>>826
今どきそんなこといってたら何処も入れませんよ
上位私大・国立の理系院進学率どれぐらいだとおもってるんですか？
そもそも理系で学部卒ってよほど浪人して年食ってるか、専攻間違いぐらいじゃないの？

放火は無知だから相手にしちゃダメですよ。

理系で院いかないのは才能がないから。

理系で院に行くとコミュニケーション不全症に拍車がかかり
まともな会社を一般応募で受けても受かりません。

俺情報系Ｍ１だけど院辞めて来年就職しまつ

院行ったからって専門に強くなるだけであまりメリットがない
学部の時の方が根本的な知識や概念を学べて有用なことに気が付いた
論理的思考力やら問題解決能力なんてのは年食えばそりゃ身に付く

どこの大学院だそりゃ？まあたとえそうなっても才能があるゆえに挑戦してみたくなるのよ。
早めに才能ないと気付いておければ良かった･･･orz

理系理論系だと講義にまったくついていけずに挫折して中(ry

院にいくのはメリット考えてじゃないだろ。
学部のしょぼい卒論で研究で終わらせたくないやつが
欲を満たすために目的にかなったどこかの院にいくんだよ。
卒論でアップアップのやつはそこで終わればいい。
あと貧乏なやつで奨学金もらう頭がないやつも。

>>897
そんな綺麗事いっても
藻前も就職の事考えて院に行ったんだろ？
正直に心に手を当てて考えてみろ。

欲を満たすことのどこが綺麗事なんだ？？
推薦なんてないし

院に行ってトラック運転している人やいまだ無職の人を知っています・・・
やはり院といっても某体育大学の院だとそんなものか・・・

でも体育の大学って馬鹿にしてるけど一発あたればけっこう良い道もあるんだよ。

>>900
柔道の井上とかTAWARAとかか？ｗ

女子校生に性教育

あのスカートのパンツが見えるか見えないかがたまらん。

それは良すぎるわけだが

院では学部以上に遊んでましたが何か

ここ10年で俺の知り合いで5人も自殺しています

会社都合でリストラされて年齢も40過ぎて再就職も無く
経済的理由や将来を悲観して自殺してしまった

年金問題よりも景気対策や失業対策を優先にするべきで
経済的理由で払えない奴も多いのだから年金なんて
後回ししろといいたい

おっさんになって２ちゃんはどうかと。

>>905
あんたが知り合いだったから自殺したんだって。
間違いない。
あんたの文章見てたら漏れだって死にたくなるよ。

おっさん臭が・・・

>>905
会社都合でリストラする会社はまだいい
富士ソフトＡＢＣは精神崩壊するまで苛め抜き強制的に自分から自己都合で辞めさせる
自己都合で辞めると失業給付がすぐに受け取れず
翌月から食いっぱぐれ空腹と精神崩壊の上自殺。

しかも会社は知らん振り。

60 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/22 06:25 ID:SIEFAigl
IT脱出成功者のお話が聞けたら良いのだろうけど、そんな人は
もう転職版にこないだろうし・・・。
俺が転職を決意した理由は派遣先の先輩(34歳)が自殺した事。
家族の話だと派遣先と契約が切れ自社待機してたけど年齢の関係で
3ヶ月過ぎても派遣先が決まらず首に・・・。その後転職活動したけど
駄目だったらしい。本当に良い人だったのに・・・。
先輩が生きてた時「もう俺の人生は終わりだよ。」「お前も早く違う
業界への転職を考えた方がいいぞ」の言葉が未だに印象に残ってる。
その言葉と先輩の死をきっかけに転職活動始めたけど・・・
何をしていいのかが分からん。現在25歳・・・もう間に合わないのかな。


61 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/04/22 11:44 ID:5BWyWd3x
>>60
俺の先輩も自殺したよ。
理由もまったく同じ、自社待機で半年越えて首。
会社辞めた後に自殺したものだから、会社側はシラネーヨ状態。
入社時いろいろ世話になっただけに悔しい。

酷いな。
死なずに定年まで会社勤めする････
ITではこれだけでも相当のことのような気がしてきた

なにをいまさら。

>>911
そんなの有価証券報告書見たら分かるだろ。
明らかにIT業界の勤続年数ならびに年齢が低いだろ。
あのNTTデータとドコモも相当低いんだから
IT業界はもっと悲惨。

なんでＩＴ業界は元請けの大手でも勤続年数低いの？

>>914
平均勤続年数とは、その時点で、全ての社員が平均してどのくらいの期間勤続しているかという統計です。
もちろん新入社員も入ります。
従って、新入社員が大勢入社した時点で計算すれば、
平均勤続年数は短くなります。

また平均勤続年数は、社員の定着率を見る指標ともいえます。
定着率の低い会社は、社員の離職率が高いと言えるため、何かあります。
経営サイドにすると人件費は下がる。でも、社員に熟練者が少ないため、管理に手間取ります。
一方、定着率の高い会社は社員の高齢化が進んでいます。人件費も高くなり、ボーナス・退職金の負担も増える。
しかし、熟練者が多いため、より高収益の事業展開も望めます。社風や人間関係もある程度良いと思われます。

結論としては中には、定年まで働く人も有り、１ケ月で辞める人も居て、その平均ですから、勤務が可能な年数とは違います。

【＠】プログラマは仕事を失ってしまうのか？【IT】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089691643/

プログラマは大変だねぇ

PGは駒だからな。
上流ですら危ういのだから下流なんてのは仕事失って当然

よかった。
大学バカでも受験の時がんばってて。

皆さん、大塚商会やNS-solを馬鹿にしてはいけませんよ（ﾌﾟ

［海外］米マイクロソフト、日本のパートナー4社がAwardの「Winner」に

米マイクロソフト（スティーブ・バルマーCEO）は7月12日（カナダ時間）、カナダ
・トロント市で開催中の「Microsft Worldwide Conference2004」で、パートナー
の功績に対し表彰する「2004 Microsoft Partner Program Award」の授賞式を開いた。
このうち、日本のパートナーは、大手ディストリビュータの大塚商会など4社が2部門で
「Winner（最優秀賞）」を獲得した。米マイクロソフトのAwardで日本のパートナーが
Winnerになるのはこれが初めてとなる。
今回は、ユーザー企業に満足度を高める施策を継続的に実施してきたパートナー複数社に
授与される「Customer Experience Awards」に、ダイワボウ情報システム（DiS）と
富士通サポート＆サービス（Fsas）の2社、自社のソリューションとマイクロソフトの
製品を組み合わせユーザー企業にメリットをもたらしたパートナー複数社に贈られる
「Winning Customers Awards」に大塚商会と新日鉄ソリューションズの2社がそれぞれ
Winnerに選ばれた。

ちっちぇ(ﾌﾟ

またビルゲイツのオナニーか

社長がビルゲイツの知り合いのJEISは？

>>923
説明会で自慢してたなｗ
DQN臭が漂ってたが。

jeisおれも行った．
社長がDQNだよな．「うちで求めてる人材は」とかどうのこうの言って最後に
「ノーベル化学賞の田中さんみたいのはうちではいらない」って．
まあ，言いたいことはわかるけどお前は田中さん以上の成果や利益出せんのか？
って東北大生としてはぶち切れました．
惰性で説明会行っただけだけどもちろんエントリーせず．

>>925
確か説明会に参加しないと次に進めないとかだったよな。
漏れも結構交通費かかったから行くんじゃなかったって感じだったな。
「ノーベル化学賞の田中さんみたいのはうちではいらない」
こんな事言ってたっけ？忘れたなぁ。
それだけ印象がなかったって事かもしれないが。

ここの面接官糞だったよ。

jeisってなんだよ

JR東日本　情報システム

JR東日本情報システム

東北大生がそんなとこ受けんなよ

そういえばJEISの面接の待ち時間に社内報みたいの
見てたんだけどノミニケーション万歳な感じで汗臭かったです。
SUICAシステム作った会社だっていうから下見気分で行ったけど面接であった
志望者も会社もレベル低すぎ。
嫌気がさして小論文指定文字数書かなかったけどなぜか２時面接へ。
意味不明なので辞退しました。

JR東の次の日くらいだったんで東京来たついでに行ってみたんだよ．
まあ，JRは落ちて結局SE業界．

>>933
どこよ

>>932
あの社内報はかなり臭かったね。
昭和というイメージしか伝わってこなかった。

大学に入ったばっかりの時の泣ける話。

休み時間に新しく出来た友達５，６人で雑談してた時、
ふいに「１日最高何発ヤッたことある？」
って話になった。
俺も得意げに「５発が限界だなぁ〜」などと言いはなってたんだが、
話が進むにつれ、何か違和感を感じ始めた。
そんな中、1人の奴が「俺、２発目ぐらいで腰痛くなっちまう」と言い出した。
すかさず俺は「は？腰なんて全然余裕だろ？」
そいつ：「お前どんなヤリ方してんの？」
俺：「やっぱこれでしょ！」（アグラかいて右手でシコシコやってみせる）
その瞬間、俺以外全員「はぁ？」って顔で俺を見つめた。

どーやら俺だけオナニーのことだと勘違いして
話に参加していたようだ。。。
当然、童貞だってことも皆にバレた。

>>936
レベルの高そうな大学で

竹橋とかでやってたセンター式のＷｅｂテスト、３月に受けたのを何回も
たらい回しして使ってたけど、何故かＪＥＩＳだけはそれで落とされた

―――――――ﾌﾞｽｯ!!／　　　　　　 ｌ || | ｌ　　　　　　＼――ﾌﾞｽｯ!―――――――
　　(⌒⌒　　　⌒､――|　　　ι　　　　　　　　　　　　　　　　|―――/⌒　　　⌒⌒)―
　/　　　　　　　　ヽ―-|　　　　　　　　　|　|　　　＼＼　　　　|-――/　　　　　　　　　|―
,|　　　　　　　　　　'一⌒》　＼＿＿　＼　||　／　＿＿／　《⌒ー'　　　　　　　　　　　|―
|／￣￣￣＼　　　　　＿》　　／⌒｀､＼＼／／／⌒｀､　　《＿　　　　　,一￣￣￣＼|―
　　　　　　　　'､＿一~ |　　　(　 ,=,　＼　　　　／　,=, 　)　　|　￣ー＿/　　　　　　　　|―
　　　　　　　　)　　　　　|　　ι二二二　|　　　|　二二二Ｊ　|　　　　　　(　　　　　　　　|
／￣￣￣ヽ　)―――-Ｌ　U　￣￣￣　|　　　|　￣￣￣　　」――――(　/￣￣￣~＼|―
　　　　　　ヽ/――――|　＼　　　ι(　　　　　　)ι　　／　|――――-|_/　　　　　　　|―
　　　　　　/―――――|　 ヽ　　　　　⌒ー一⌒　　　／　|―――――-|　　　　　　　　|―
　　　　　/――――――|　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　|――――――|　　　　　　　　|―
　　　　 /――――――-|　　||　|⌒'⌒'⌒'⌒'⌒'⌒|　||　|――／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /―――――――-|　 |　 |　|⌒｀ー一´⌒|　|　 |　|　　＜　　富士ソフトアベシ！！
　　　/――――――――|　 | 　├|　　　　　　　|┤　|　|――-＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/――――――――/|　　|　 ├|　　　　　　 |┤　|　|＼―――――――|
　/　　　　　　　　　　　　/　＼　　　|/|＿＿＿＿|､|　 ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/――――――――-/　　　|　　　､'ー―――-',　　|　 |　　富士ソフトアベシ
――――――――/　　　　　＼　　￣￣￣￣￣　／　　＼　　＿＿＿＿＿＿＿
―――――――/　　　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿／　　　　　　Ｖ　＼―――――|
199X年、日本は不景気の波に包まれた。
海は枯れ地は裂け、あらゆる企業が倒産したかにみえた。

しかし富士ソフトABCを始めとする偽装請負は勢力を伸ばしていった。
社長がすべてを支配する無法の社屋の中で、
力なき社員は苦悶の声を上げていた。

TISはDCSに合併されるのかな？

USJISは糖蜜ITに食われてTISはDCSに食われるってことか
UFJ系内定者おつｗｗｗ
インテック内定の漏れが勝ち組となった

あちこち回ってみるとデータの待遇のよさが際立つ

ＵＦＪ系ってどんなとこあったっけ？

Sales 　　 Engineer
Services　Engineer
Sound 　　Engineer
System 　.Engineer
Support 　Engineer

でお前らはどれがやりたいの？

むしろSound Effectでもいい

まじで合併するならシステムの統合は見ものだな
みずほのときは富士通が大失敗、みずほはスタートでこけたもんで今でもいまいち
三菱東京のIBMとHPはうまくいくだろうか
IBM、糖蜜IT、DCSあたりいくやつは過労死するなよ

>>943
UFJIS
UFIT
UFJ日立システム

Sex Expert

>>948
お前のカラダで童貞捨てさせたもらおう。
アナル犯しってことだよ！！

＿|￣|○＜来い！

だめな質問ですいません。
ブラック偏差値って、数字が大きい方がブラック度高いってことですよね？

うん。
50が並ってことは知ってるか？

どうもありがとうございました。

TISどうなるんだろう

UFJなくなると日立の仕事もなくなるな

>>946
おそらく数年以上かかる大事業

MISどうなるんだろう

>>957
なにそれ？

さて、糖蜜側のシステム屋が来ましたよ。

正直、皆不安を抱えている状況です。
拠点移動や制度改正などのゴタゴタの時期だってのに
こんなん洒落にならんって・・・・・

社員タン降臨？
ＵＦＪＩＳですか？ＵＦＩＴ？ＵＦＨ？それともＴＩＳか？

期待age

TMITでは？

>>960
それらは思い切りUFJ側では？

>>962-963
いや、だからＵＦＪ側の人の書き込みじゃね？
会社に糖蜜のＳＥが乗り込んできたって。

>>964
正式発表すらされてないのに随分早い展開だなw

正式発表後に内部が動くなんて遅すぎだろ

JALとJASみたいにうまく統合できるといいね。

UFJは氏ね

>>946
みずほのシステム騒動が富士通のせいだと思ってるイタイやつ発見。

ありゃ　NTT　デッターのしわざじゃないの？