若手人事タンが質問に答えるスレ part9

このエントリーをはてなブックマークに追加
1就職戦線異状名無しさん
立てますた。
引き続き、時間のある時にお答え下さい。>人事タン
まぁ人事タン 愚痴ってくれよ
982 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 04/06/12 13:03
マニュアルにないこといえってあるけど、どの程度までハメはずしていいの?
全部適当な答え方じゃダメでしょ?
その境がわからないから怖いんだよね


一応貼っとく
4就職戦線異状名無しさん:04/06/12 15:41
 
5就職戦線異状名無しさん:04/06/12 19:46
一流企業内定者の履歴書はたいがいぶっ飛んでてキモいな
6就職戦線異状名無しさん:04/06/12 23:50
ついにパート9
7ひねくれ人事:04/06/13 02:26
>>3
ハメを外すのではなくて、綺麗な言葉で飾るのではなく、自分の言葉で
説明が出来る学生が欲しいと思っています。もちろん大人との会話なの
ですから、学生同士で使うような言葉などは避けるべきです。
自己PRだけはとても素晴らしいのにこちらからの質問に対して殆ど答
えることが出来ないのはちょっと寂しいですね。
8就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:34
>>7
大学院生で営業志望とかって結構敬遠されますよね?
やっぱり給料の違いの問題ですか?
9ひねくれ人事:04/06/13 02:37
>>8
そうですね。院了待遇をする以上は大学院で学んだ知識を活かして
欲しいわけですから。まあ最近はその理屈も崩れてきているとは聞
いてますが。
今更だが
前スレ
【若手人事タソがご質問にお答えします】part8
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085241085/
11就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:39
>>8
やっぱり(´・ω・`)
院生と学部で給料が違う所はことごとく落ちますた。
面接官が面接中にめちゃくちゃメモとってたのに_| ̄|○
12就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:41
人事さん。
熱意ややる気を面接で伝えるのってどーすればいいですか?
私は確かに静かなほうですしあまり声をはることもできません。
ハキハキ相手に聞こえるようにいってますがダメです。
13就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:42
留年経験があります。これは面接では確実に理由を聞かれますか?
特定の単位だけを3年続けて落としてしまったのが原因なんですが
正直にその事を話すと評価は落ちてしまいますか?
もっともらしい嘘で塗り固めたほうが安全なんでしょうか・・・
14ひねくれ人事:04/06/13 02:43
>>12
文字で説明するのは難しいけど・・・。
言い古されたことだけど、しっかりと面接官の目を見据えながら、
自信をもって話をすると、印象はかなり違うと思います。
15ひねくれ人事:04/06/13 02:48
>>13
留年の理由は聞かれることが多いでしょう。現実問題として3年留年は
大きなハンディです。面接官に聞かれたら、なぜその科目にこだわった
のかを説明すれば良いと思います。そこにあなたらしいこだわりなどが
あれば理解をしてくれるかもしれません。

嘘はあんまりお薦めできません。信用されないことが多いと思います。
16就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:54
>>14
目は見るようにしてます。でも緊張してないのに
「緊張しているみたいだけど」とよく言われます。
喋り方のせいですかね?もっとリラックスしてあまり考えないほうが良い
のでしょうか?
俺もだ…
18ひねくれ人事:04/06/13 02:58
>>16
例えば話すスピードが早いとか。
緊張していると、自分が思っているより早口になることはよくありま
す。話をしながら面接官を自分のペースに引き込んでいくつもりでチ
ャレンジしてみては?気持ちに余裕が出てくると思いますよ。
19就職戦線異状名無しさん:04/06/13 02:59
>>18
権太坂下り ◆liECoD6VKs みたい学生ってとりたいと思いますか?
20就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:03
>>19
んなわけねーだろ(w
21就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:06
>>18
サークルの有無ってどの程度大事なんですか?
22就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:07
>>18
なるほど。。確かにそうかもしれません。
おおざっぱな質問ですが面接で大事なのは真面目さよりユニークさですか?
ガチガチの「どうしても御社で働きたい!」より「〜したいです」とか
「〜できると思います」といったような将来のビジョンが大事なのでしょうか?
23ひねくれ人事:04/06/13 03:08
>>21
あんまり関係ないですね。何らかのサークルに所属している人が
多いので、そうでない人は何か理由があるのかな、と質問するこ
とは多いです。
24就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:08
ジェンダーフリーとかイラク派兵とかについてどう思うかなんてゆう、
どう答えても見方によってマイナス面が出てしまう質問はなぜ出すのでしょうか?
25就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:09
>>23
なるほどありがとうございます〜、
それから役職なども聞いてくる場合もありますけれども、

そんなに役職が大事ですか?
役員はどう思ってんのかな
サークル入ってないこと
怖いねー
27ひねくれ人事:04/06/13 03:13
>>22
その2つのバランスかな。
「〜したい」という答えは視野が狭く、短期的にしか考えていない
ような印象があるし、「〜できると思います」という答え方は、「
そんなことムリムリ」と突っ込まれそう。

「自分は○○という夢があって、その為には御社で働くことがベス
トだと思ってます」とかが良いように思いますが。
28就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:15
弁論部やESS(英語部)ってのはある程度、加味されますか?
そこで役職についていたら参考程度にはなります?
29就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:16
>>26
経験から推測すると、ゼミ、サークル、バイトこの3つの中でやって
ないのがあるとそこをせめてくるんだと思われ、
切り返せれば問題はないのかな?
30ひねくれ人事:04/06/13 03:17
>>24
世の中のことについて、ちゃんと自分の意見を持てるのかどうかを
見ているのだと思います。でもその2つの問いに答えてもはマイナ
スにはならないのでは?

>>25
体育会の主将とかだと一目おかれることにもなるでしょうが、それ
以外だと全然関係ないと思います。その後につづく話のきっかけ程
度じゃないかな。
31就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:22
25です、

>>30
参考になりました、ありがとうございます!
32就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:24
>>16
おれ3月の序盤は1次とか序盤の面接で落ちてたんだけど、
3月中旬からは2次3次最終、一社も落ちてない。

変わったことは月並みで申し訳ないけど自分を出すようになったことかな?
面接中も普通に普段と変わらない感じであはははっ!って笑うし、
敬語も普段教授と話す時以上に気にすることもしないし
聞かれたことにも素で思ってることしか言わないかった。
就活当初は言われたけど緊張しているねなんて言われなくなったよ

なんでその分野の仕事がしたいか?
って質問の答えは漠然としたものでしか自分でも分かってなかったから
漠然としているんですけれども、〜という傾向のある仕事が自分なら楽しんでやれそうだ
と感じたからで、この分野はその傾向が強そうだと思ったから希望しています。
とか思ってることだけ答えてた。

某メーカーで一緒になった文系の女の子が、言ってることは全然大したことなかったんだけど
そのこの普段の姿が頭の中に鮮明に浮かぶ自己PRを聞いて、
自己PRってこういうもんなんだなぁっておもって面接に対する姿勢を変えてみた。
文章で言ってもわかんないだろうけど、真面目に受けるのやめたって感じ。

ついでに言うと、面接官の目は特に見てなかった。学校でやってもらった面接の練習で
注意されたほどだけど、特に修正しなかったから実際の面接でもあんまり見れてなかったと思うし
口調も役員に注意されるほど早口であんまり印象よくなかったと思う。

就活に真剣に取り組んでればいずれ結果は出るから。頑張ってね
33ひねくれ人事:04/06/13 03:24
>>28
所属しているだけではプラスにもマイナスにもならないと思います。
役職もあまり関係ありません。優秀な学生なら「さすが会長だな」
とか思うだけです。

>>29
切り返すというか、そこはPRできるポイントにもなるのですよ。
34就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:24
>>27
難しいですね・・。どうも文章考えるの苦手で。。
企業研究して御社のここがいいとかあそこがいいというよりも
自分の夢を語ったほうが説得力あるんですかね。
あと声の大きさは関係ありますか?
35ひねくれ人事:04/06/13 03:27
>>34
夢を語れるのは素晴らしいと思いますよ。自分の夢と企業研究の結果が
その会社なんだ、と論理的な説明は聞く者を感心させることが出来ます。
そんな学生は少ないですし。

面接といっても会話ですから聞き取れないような小さな声ではいけませ
んが、そうでなければあまり関係ないと思います。
36就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:30
>>32
長文レスありがとうございます。
鮮明に思える自己PRってどんな感じなんだろう?
何か自分の言ってること思い出してもマニュアルとしか思えないんですよね。
笑ったりもするしうまいこと言えたって時もあるけどみんな言いそうな感じ。
もっと自分に素直になったほうがいいのかな?少し考えすぎかもしれませんね。
37就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:33
>>35
もっと自分のこと考えたほうがいいですね・・。
何かホント受からなくて…。第1志望のところも落ちたし。
内定1つもらってますがそんなに行きたい企業じゃないしまだ
続けてます。妥協が嫌いなのでとことんするつもりですが悩みます。
あと他のスレでも書いたのですが面接と筆記が一緒の場合
筆記は重要視されますか?
38就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:33
集団面接でめちゃくちゃ早口で何言ってるかわからない人とかいたなぁ・・・
おそらく面接官もわからないって感じの顔してたし、語りかける事が大事だとおもうよ
39ひねくれ人事:04/06/13 03:36
>>37
企業の考え方にもよるのでなんとも言えませんが、ウチでは単なる
足きり程度でしか考えていません。もちろん同じ時に面接した学生
の評価が拮抗していた場合は筆記で決めることもあります。そこは
運ですね。評価が拮抗する学生と同じタイミングで面接を受けたの
が不運だったということです。
40就職戦線異状名無しさん:04/06/13 03:39
>>39
なるほど。でも2次面接と同じ日なんですよ。
あしきりかな。
41就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:09
面接では堂々としてたね、落ち着いてたね
とかいわれるんですが
正直内心はかなり緊張してます。
なんでだろう〜
42就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:10
あまり行きたくない企業でほどそういわれたなぁw
余裕って見せた方がいいのかなぁ?
44就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:11
ひねくれさん。明日は日曜日ですので
のんびり過ごしてくださいよっ!
45就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:12
>>42
正解w志望度低い企業ほど・・・→なので高評価→皮肉なもんだなぁw
46就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:12
>>43余裕ぶっこきすぎるとアボーン
適度な緊張感が必要
47就職戦線異状名無しさん:04/06/13 04:14
ほんと筆記試験には苦労したよ・・。
もうあんな体験嫌でつ。
数学キライヽ(`Д´)ノ
48ひねくれ人事:04/06/13 18:56
>>47
数学は大事だよ。がんばれ。
49就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:23
やはり興信所などで調査したりするんですか?
過去にちょっと警察のお世話になったんですが・・・
50就職戦線異状名無しさん:04/06/13 21:24
>>49
あぼ〜ん
51就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:08
エントリーシートと違う志望動機言ってもいいですよね?
52就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:09
>>51
いいよ
53就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:13
修士なんだけど、学部と給料同じでいいからとってくれ!ってのはNG?
54ひねくれ人事:04/06/14 00:24
>>53
拒否されるところも多いと思いますが、聞いてみないと分かりませんね。
55就職戦線異状名無しさん:04/06/14 00:48
郵便で書類提出するときは、「書留」にするべきですか?

あとそれと、提出期限日ぎりぎりになって、「速達」で提出するのは、
仕事が遅いとみられてマイナスになりますか?
56ひねくれ人事:04/06/14 00:54
>>55
応募者数が多い企業ならいちいちそんな細かいところまで見てないと
思いますよ。書留にするかどうかはあなた自身がどう考えるかであっ
て、企業としてはどっちでも構いません。
57おつかれ人事:04/06/14 01:20
>>53
給料安くていいから、、、
と言われてもその人のその後の長い人生を考えると、とても採る気にはなれません。
ゆくゆくは「修士卒なのに学卒給」っていうのがその人のコンプになっても困りますし。

修士なのに学卒給、、という例外が生じることもメンドクサイと言えばメンドクサイですし。

>>12
遅レスですが。
企業や職種にも依るのですが、静か目でもしっかりとした口調で
ストーリーを語ることが出来ればイイとは思います。
営業や開発現場だと厳しいかもしれませんが、管理系や研究などではイケルかもしれません。

静か目なヒトが無理してハキハキやってると脆さとか危うさがかえって際立つことが多いです。
58就職戦線異状名無しさん:04/06/14 02:46
55です。お答えありがとうございます。
56さんの意見は、「お礼状」と同じように、
企業によって受け取り方が異なる、ということで心にとめておきます。
ありがとうございました。
人事様、
お仕事お疲れ様でした。
一つ質問があるのですが、
お答え願えますか?

内定を頂いた会社が、
私の担当教授に
資料等と共に内定の旨を伝えていました。
私は、
そうした事があったと企業側から
聞いていなかったのですが、
こうした行動はあるものですか?

内定先の会社が丁寧なのか、逆に危ないのか
判断つきかねております。
どうか、アドバイスをお願い致します。
60ひねくれ人事:04/06/14 21:08
>>59
まず間違いなく大丈夫でしょう。
推薦とは大学の教授が企業に対して学生を推薦するものだから、企業は
その先生に対して合否結果を返事します。それが本来のルールなんです。
61就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:13
人事さん。質問です。
面接と筆記が一緒にあるところで筆記のデキがあまりよくなったけど
面接がすごい良かったら通過させますか?
点数が規定人数に入らないくらい悪くても。
62就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:14
筆記は足きりだと言っただろうに
63ひねくれ人事:04/06/14 22:18
>>61
ありますよ。
64就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:19
あるんかいな
65就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:21
>>63
あるんですか?面接は結構よくできたんですが筆記が・・。
66ひねくれ人事:04/06/14 22:21
とても魅力的だと感じたり、採用目標数未達の可能性が高くなった
ときとか。でも内定までは行かないことが殆ど。
67就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:25
えぇ?そうなんですか?なぜ??
68就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:26
個人面接の時に人事が用紙に他社の進行状況しか書かなかった
のだが、これは何ですか?落とすにしても、わざわざ遠いところまで
出向いてやってんだから落とすにしても用紙の空いている所びっしり書けよ。
採用活動も人事の仕事の一つだろ?こっちは必死こいて履歴書書いてるんだし。
69就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:29
すみません,人事さん。
多くの大手企業が最終選考後に身辺調査?なるものを
行うといううわさを聞いたのですが,
これは一体何を調べるのでしょうか?
そして,これによって落とされることもありうるのですか?
犯罪などを起こしていなければいいと聞いたのですが・・・

過去に同じようなレスがあったらすみません!
70某上場企業人事36歳 ◆Di1HzKMI1g :04/06/14 22:30
私もお答えします。
71就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:31
会社がその気になればどんな事が調べられます?
たとえば、奨学金の受給だとか、バイト先の勤務態度とか借金状況とか・・・・。
>>70
業界教えておくれ
73就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:36
59です。
人事様、
御返信ありがとうございました。

ただ、私は文系の自由応募組です。
推薦書は要求されましたが、
提出時期は、内定後でした。
(現在、未提出です。)

それでも、やはり普通なのでしょうか?
74ひねくれ人事:04/06/14 22:38
>>67
その時の人事担当者が、その学生を欲しいと思ったから、の
一言に尽きます。

>>68
他社の進捗を気にするのは、同じ業界では同じタイミングで内定を
出すことが多いので、自社の進捗が遅れていないかを気にしている
のだと思います。また異なる業界間では暗黙のうちに順番が決まっ
ています。大ざっぱに言えば金融→商社→メーカーですね。
75就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:39
>>70
おっさんは去れ。
76就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:40
>>74
内定まで行かないのが殆ど
ってのがなぜなのか聞いたんじゃない?
77就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:41
>>74
つまり点数もよくなきゃダメってことですね?
78就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:42
>>76
補足どうもです。そのとおりです。
79就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:44
>>75
スレタイは「若手人事…」だけど、
質問に答えてくれる人事さんは、
年齢如何によらず、貴重な存在だと思うぞ。

ただ、>>70は偽者っぽいけど。
(本物でしたらすみません。成りすましも多いもので。)
そして 某上場企業人事36歳 は風のように去っていった…
81ひねくれ人事:04/06/14 22:46
>>69
身辺調査は禁止されていて、大手は実施しないと思っていたのですが・・・。
他スレを見ていると実施している企業が多いのに驚きました。
調べる内容は色々です。会社が調べる気になれば何でも分かると思います。
でもバイト先の勤務態度を調べる会社はないような気がしますが。

>>73
先のレスは理系の学生に対するものでした。しかし文系の学生に対してその
ような話は初めて聞きました。マン人事さんやおつかれ人事さんのレスを待
ちましょう。
内定辞退を防ぐための新手の縛りかもしれませんね。まああまり気にしなく
ても良いと思います。
8269:04/06/14 22:51
>>81
そうですか。ありがとうございます。
うわさでは,電話で近所の方に色々聞くそうです。

83就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:52
>>81
59です。
レスありがとうございます。
少し、安心いたしました。
就職四季報掲載ではあるものの
非上場企業なので、
情報が少なく、不安だったのです。

ちなみに補足しておきますと、
IT業界の会社です。

なお、
ご理解頂けていると思いますが、
内定のご連絡そのものは
相手の会社方から直接頂いております。
一応、念のためにお伝えしておきます。
84ひねくれ人事:04/06/14 22:52
>>76-78
すいません。勘違いしてました。
早い段階の時には良さそうに見えて下駄を履かせた学生でも、最終近く
なってきて筆記試験をクリアした学生ばかりの中に放り込むと見劣りし
てしまうことが多いです。また皆さん優秀で優劣つけがたい場合などは
筆記の結果で落としたりします。そんなわけでなかなか・・・。
85就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:56
>>84
ありがとうございます。そうですか。
やはり勉強も大事ですね。
86某上場企業人事36歳 ◆Di1HzKMI1g :04/06/14 22:57
お呼びでないようで・・・。
他スレに行きます・・・。
87就職戦線異状名無しさん:04/06/14 22:58
>>86
ごめんなさい 居てください
88就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:01
>>86
企業によっては、最終面接だけ役員面接をやるところ、ありますよね?
ここではどういうのを見ているのですか?


それまでの人事面接はすんなり行くのですが、最終面接でやはしダメになります_| ̄|○
89就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:27
>>86
ぜひ住みついてください!!
90就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:29
人事さんに質問です。
企業によっては、最終面接が、社長のところ、
役員のところ、役員プラス人事のところ、
人事部長〜だけのところと様々ありますが、
最終が役員ではなく、人事プラス人事部長のとこなど
は、採用を少し軽く考えてるんですかね?
パターンは企業の大小だけでは判断できないんですよね。
91ひねくれ人事:04/06/14 23:38
>>90
まあ、そうかもしれませんが、権限委譲が進んでいるのかもしれません。
ウチの会社は後者です。大手だと社長は繁忙なので面接してる時間がな
いんじゃないかな。
92就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:48
おぉ、某上場企業人事36歳さんがいるっ!
93就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:49
>>91
なるほど・・・他の人事さんの話も聞いてみたいですね。

ちなみに、普通、今年の内定者はどんな感じでこういう人がいますよ〜
みたいなことも社長や役員にも伝えるんですよね?どれくらい詳細に
伝えるのですか?
94就職戦線異状名無しさん:04/06/14 23:54
>>86
いかないで下さい…。
このスレの住人は一人でも多くの人事の方からアドバイスを頂戴したいのです。
95おつかれ人事:04/06/15 00:41
最終面接と面接官の件。
それぞれに意義とデメリットがあります。単純にどちらがいい悪いと
云うものでは無いと考えます。

@役員、社長が出る場合
 意義:経営権を持つ人物が採用を決定するという「筋」を重視
 考えられること
 良いこと:a,一部の学生にとってはありがたみを感じる時もある
      b,「あ、コイツ失敗」って思っても経営陣のせいにできる
      c,今後、年長者と仕事をする上でビビってたら話にならないので
       そこで縮こまってる胆の据わってない学生を落とす
       orそこでフテブテシイ(ゆくゆく逆らいそうなヒト)を落とす
 イマイチな点:a,学生によっては「なんだよワンマンかよ」と捉えられかねない
        b,何だかんだ採用については素人である場合も多い
        c,面接なのに自分が長々と話しちゃうケースも多い

A部課長クラスが面接する場合

 よい点:a,現場の長であることから職場のニーズに直結しやすい
     b,そうすると配属で揉めない
     c,仕事について突っ込んだ話ができる
イマイチな点:a,一部の学生には「手抜きかよ」と思われることもある。
       b,失敗したら人事の責任?

ウチは後者です。見方は色々ですよ。
96就職戦線異状名無しさん:04/06/15 00:44
この前@番の面接受けましたよ。
なぜか最終で集団面接で、
それまでの個人面接より、やりにくかった。

技術志望なのに、趣味の話しかしなくて落ちました。
第一志望だったのに、あれは納得いかなかった。
97おつかれ人事:04/06/15 00:47
>>93
内定者数、大学別分布、学部系統別分布、人物像分布、面接官評価分布
あとは印象に残ってることなどを簡単に報告。
人気ランキングを気にする役員も多いですが、あまり実際的でない事を
訥々と諭して最近やっと言われなくなりましたねえ。
98就職戦線異状名無しさん:04/06/15 00:54
おつかれさんありがとうございます。
大変参考になります〜。
99就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:05
面接官に関して話題が上がったので私も一つ。
私が何社か受けた会社はいずれも最終まで技術者面接だったのですが、
複数(5〜4人)対1の場合と、1対1の場合がありました。

学生に要求する資質と面接時間・割く人員ってやっぱり重要な関連性ありますか?
例えば質より量で大量採用のとこは面接時間短くて回数少ないとか。
既出・当たり前...でしたらすみません。
100ゲトずさー
101就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:30
人事さんへ

希望勤務地について後からの変更はマイナス印象ですか?
全国どこでもいいと言ったんですが、できれば地元に帰りたいと思いまして。
102就職戦線異状名無しさん:04/06/15 01:33
内定取り消し
103おつかれ人事:04/06/15 01:47
>希望勤務地の件

入社後に配属面接などがもしあれば言ってみる事もいいかもしれません。
ただ、会社の規模にも寄りますが、転勤不可、となるとチョッと不味いかも。

有無を言わさずあちこち飛ばされるかも知れませんが、それは文句言っても
聞き入れてくれるかどうかは会社次第かと。ウチではダメでしょね。。。。
104101:04/06/15 01:47
まだ選考中です。
一年目くらい地元いいな。

無理だろうな・・・
105おつかれ人事:04/06/15 01:55
>>99
それも会社の考え方次第です。
んで、それをどう受け取るかはアナタ次第だと思います。

ちなみにウチは最終は4対4くらいの集団面接です。
ある程度聞けば大体は分かりますし、入社後にOJTでしっかりしごかれますので。
その時点で持たなければ辞めてもらうだけですね。

荒っぽいようですが、辞めるヒトって毎年ほとんどいないので
これはこれで良しとしています。もちろん新入社員の悩みなどは
極力相談に乗っていますけどね。採用した責任は感じてますし。

適性検査をしっかり見て、面接で裏づけを取っているのですが、
嘘ついてるのは大体分かるモンですよ。それなりの訓練をすれば。
ただ100%自信があるわけでは当然ないですけどね。
106well ◆WELL/UCJ.2 :04/06/15 01:56
ほんと馬鹿ばっかりだな( ´,_ゝ`) プッ
107就職戦線異状名無しさん:04/06/15 02:05
内定取り消しって結構多いんですか?
108就職戦線異状名無しさん:04/06/15 02:16
そもそも内定取り消しの原因となることって何なんだろう・・
109おつかれ人事:04/06/15 03:05
ヨッポドのことが無い限り取り消しは無いです。
犯罪とか卒業できないとか。
110就職戦線異状名無しさん:04/06/15 09:22
>109
レス遅くまでお疲れ様です。
某上場企業人事36歳は何しに来たんだ?
112就職戦線異状名無しさん:04/06/15 18:40
人事タンにお聞きします。これまでに学生から受けた質問で
最もかんじのよかったものとうっとうしい質問を教えてください。
どうも質問をしたときの面接官の反応がよろしくありません。

業績や商品に関する質問や、福利厚生、残業についてなどや
面接官に「あなたは御社に入社して現状に満足してますか」などの
質問はいかがでしょうか。質問の仕方等についてもアドバイスいただけるとうれしいY
113マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 21:28
>>59
>>81
文系で教授に話をする、って事はあまり聞きませんね。
ウチもやってません。
ちなみに理系の自由応募に関しても、教授には話を持っていきません。
それを嫌がる学生さんもいると思いますので。

ただ、何れにしても、ひねくれ人事さん仰る通り、あまり気にする必要
はないと思います。

>>112
残念ながらあまり思いつきませんが、書き込まれている質問のうち、福
利厚生や残業については今ひとつの内容と思います。打算的に過ぎます
ので。
また、「現状に満足してますか?」という聞き方は、ともすると批判的・
挑戦的に取られますので、「入社して良かったと思う点」などという言
い方に改めたほうが良いと思います。
114就職戦線異状名無しさん:04/06/15 21:31
獨協大学のイメージってどうですか?
115就職戦線異状名無しさん:04/06/15 21:32
人事さん〜
この前懇談会出たんですけど、
飲みの席でなんか人事の人あかるく喋っている人たちとばかり
喋ってるんですよ―
俺となんか一言も喋らない。学生10人くらいの集まりなのに。
面接では、人事と一対一で気持ちが通い合っているとか思ってたのに。。。

これってようするに仕事離れれば、俺はそんな好かれていなかった、ってことですかね?
人事さんへご相談です。

私はこの春、ある零細のIT企業へ就職しましたが、2週間で辞めてしまいました。
研修もなく、会社も社長も上司もすべてがドキュソで、軽い鬱気味になり、
こんなところいても、何も得るモノないと思って辞めました。
そもそもなんとなくで入った会社・業界でしたので、向いてなかったってのもあったかと思います。
これから来春にかけて、今度は真剣に就活に取り組もうと思っています。

で、相談というのは
学生時代は高校時代から数えて5年近く同じ職場でバイトしていました。
地方の中堅チェーンのスーパーです。
社保加入で即辞め職歴は残ってしまったので、すぐ辞める癖があると思われないように、
今後の面接では学生時代のバイト歴もアピールしようと思っていますが、どうなんでしょう?
社員としての即辞めを、バイト歴5年でフォローできるものなんでしょうか・・・?
117就職戦線異状名無しさん:04/06/15 21:46
人事さん

最終面接後,2週間以内に連絡っていう企業が多いですよね。
この期間中に・・・
会社が一番ほしい人から内定⇒その人たちが辞退⇒次の候補の人に連絡
という感じでなのでしょうか。
つまり,2週間ぎりぎりで連絡きた場合,
会社に妥協されて採用されたんじゃないかって思ってしまうんですが・・・
なんかうれしさ半減な気がします。

このあたり,何か助言といいますかフォローお願いします。
118マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 22:02
>>115
別に気にしなくても良いですよ。たまたまって事もあります。
勿論、人事にも好き好きはありますが、まだ内定の段階ですから、今後
幾らでも話す機会はありますよ。

>>116
仕事とバイトは同列では語れないと思います。
なのでバイト歴でのフォローは「もうけもの」程度に考えて、他の理由
を練ったほうが良いと思います。

>>117
会社によりけりなので何とも言えませんが、優先順位の高い順に連絡を
している可能性はゼロでは有りません。

ただ、基準に達していない学生には、仮に採用数が未達になっても声を
掛ける事はまずありませんので、基準に達していると思って自信を持て
ば良いと思います。
119就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:03
>>118
褒めてるのに落とすってどういう時ですか?
何か一つ気に入らない所があってそのせいとか?
120マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 22:09
>>119
相対評価の結果、又はリップサービスと思います。
121就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:10
ああ、今更言ってもしょうがないけど聞かないではいられない。
最終で落ちちまった傷からいまだに癒されないんです。
某国家的事業を行う独立法人でした。
多分、ここだけ役員面接で上手く答えられなくて落ちたんですけど、
役員で落ちる場合の原因ってなんでしょうか?
122就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:10
>>120
相対評価とは学歴ですか?
123就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:16
>>122
他の受験生と比較した場合の評価だろ
おまい以外にもっといい奴がいたってこと
124就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:16
じゃあ、学歴か、クダンネ
125就職戦線異状名無しさん:04/06/15 22:19
>>124
そういう短絡思考ができてうらやましいよ。
自分の低脳さを認めろ。
126116:04/06/15 22:21
>>118
そうですよね。
アルバイトをしていて得たこと
「新人教育をやらせて頂いたことで、人を育てる楽しみを知った。
このようなことから総務や人事の仕事をやりたいと思った」
のように併せて伝えてみようと思います。

今年春卒業の短期職歴持ちが、
既卒応募可の来春新卒採用に応募しても厳しいものなのでしょうかね?
127マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 22:34
>>121
役員面接だからという特別な理由は無く、他の面接と同じです。
ただ、年配の方が多い点、時間が短い点、などの特徴があるので、簡潔・
溌剌に答える様、といった事は他の面接以上に求められる気がします。

何れにしても、落ちた先の事を引きずっても良い事はありません。
すぱっと割り切って、前を向いて頑張って下さい。

>>122
学歴のみでは有りません。

>>126
当然、有利にはなりませんが、
得た経験をもとに、より良い活動ができるよう頑張って下さい。
>>127
既卒者の採用は難しいと思いますか?
129マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 22:53
>>128
門前払いの会社もありますので、決して楽ではありません。
頑張って下さい。
>>129
マン人事さんのところでは既卒者の扱いはどうですか?
既卒者が新卒として応募してきた場合の選考基準等はありますか?
131就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:04
人事タンに質問です。
面接の時にOB訪問の話になりました。
以前、人事に問い合わせて、若手の方を紹介していただいたのですが、
今度は課長クラスの方の話を伺いたいといった所、
面接官であった人事の方(おそらく採用責任者)が、人を紹介してくださいました。
翌日、面接官に言われたとおりに、人事を通して、OB訪問をお願いしたところ、
別の人事の方から(その日も面接期間で昨日の方はおそらく面接中)、
基本的に若手を紹介しており、また、再度紹介することは公平さに欠けるのでできない
という返事を頂きました。
これってやっぱり落ちたってことですか?受かった人だけOB訪問できる仕組みですか?
132就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:06
>>127
あんたいい人だな・・
今の内定先で思う存分がんばって見ます!サンクス。
>>125
人事でもないのにレスするなよ・・・荒らしが・・・
134就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:10
人事さん
たいていの企業で性格検査を行うと思うのですが,
この検査はどの程度参考にしているのでしょうか?
人によっては適当にマークする人もいると思いますし,
2,3回の面接で学生の本質を見抜くことは難しいと思うのですが。
例えば,人事さんからみて面接がすごい良い学生だったけど,
性格検査に関しては適正が低かったりしても採用するのでしょうか?
逆の場合は問題外でしょうけど。
ご返答よろしくお願いします。
135就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:13
>>133
え?おまえはどうなんだ?
136就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:14
>>133>>135
喧嘩は別のところでおながいします
>>135
一質問者にすぎませんけど?
138就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:17
うぇ。低学歴マンセー
>>138
Fランク市ね
140マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/15 23:33
>>130
ウチは気にしてません。
制度上の取り扱いが新卒と同じとなるため、本人がそれでよいとすれば
後は変わりません。
勿論、既卒である事の理由はキチンと見てますが。

>>131
落ちた可能性と、単なる連絡不行き届きの可能性がありますので、現時
点では何ともいえません。
選考の結果が判明するまでとりあえず待ってみましょう。

>>134
基本は面接重視で適性検査は面接をする上での参考資料と考える会社
が多いと思います。
ただ、あまり適当に答えてしまうと、「回答に一貫性がない」という
結果が出ますので、注意は必要です。
141就職戦線異状名無しさん:04/06/15 23:58
>>140
ありがとうございます。
企業によっては,性格検査で充分な時間をとらせていただけない場合もあり,
適当に回答してしまったことがありました・・・
次からはなるべく正確に回答しようと思います。
142就職戦線異状名無しさん:04/06/16 00:00
人事さん質問です

昇進には絶対に能力が必要ですが、やはり企業に
よっては学閥などがあって、学歴の必要性といったものは
どうなんでしょうか?
143就職戦線異状名無しさん:04/06/16 00:02
つか、142に追加で
同期との仲の良さ自体で
昇進とかが判断されますか?同じ部署に配属されたらそのなかでは
上手くやっていけるとは思いますけど、同期と仲良くなる自信ないです。
どうせ、評価するのは直属の上司なんですよね?最初の頃は。
144ひねくれ人事:04/06/16 00:29
>>142
もちろん昇進には能力が関係します。私の認識では学閥の力が
働くのは中〜上級管理職のあたりで響くように思います。

>>143
あまり関係ないように思います。評価は常に上司ですから。
人望がないことがマイナスに働くのも中〜上級管理職ぐらい
からのように感じています。
145就職戦線異状名無しさん:04/06/16 01:56
>>140
ありがとうございます。
不安ですが待ってます。
146おつかれ人事:04/06/16 02:00
>>134
適性検査はその人についての色んな側面についての仮説を立てるのに使います。
面接の時にその仮説に基づいた質問をしたり、態度を見たりしながら検証します。
ある部分において極端な性向のある方は不合格にしたりもします。
ただ、適正(性格)検査だけで不合格にすることは憚られますが。
適当に答えることだけはお勧めしません。
マニュアル等を読んで、企業向きの性格を作りこむこともできますが、
あまり自分自身とかけ離れている場合、面接でボロを出しかねないので
性格を作りこまれる場合は、面接に向けて相当準備しておいたほうがよいと思います。
147おつかれ人事:04/06/16 02:05
★OB訪問について(ウチの会社の場合)

セミナーなどのイベントで最初からこちらでOBを用意する時は別ですが、
個別にOBを紹介するのは、最終選考合格者に依頼された時のみです。
あるいは、合格者で、他企業と迷っている方にはこちらから「会ってみないか」
と持ちかけることもあります。

採用初期段階で個別対応するのは正直に申し上げてロスが多いのでやりません。
ただ、要望としてあるのは事実なので、セミナー時にOBを何名か連れて行って
そこで人事抜きで勝手にしゃべってもらう時間などを作って対処しています。
148おつかれ人事:04/06/16 02:08
★学閥・昇進について

ウチの場合は学閥は作らないようにしています。
特定の大学に偏りが出ないように採用しています(どうしても出てしまう時もありますが)。

昇進については上に行けば行くほど、さらに上の人たちと仲がいいかどうかが
問われてくるような気がします。もちろん能力無いとダメですが。
14999:04/06/16 06:00
>>105
おつかれ人事さん、亀レスですがありがとうございますmom
150おつかれ人事:04/06/16 07:14
>>115
実はその明るそうな内定者が実は他社と迷っていて
ケアせざるを得ない、、というケースも考えられます。
いずれにしてもあなたも選ばれたのですから自信をもって
来年からバリバリ働かれることをお勧めします。
151142:04/06/16 08:50
レスありがとうございました。
152就職戦線異状名無しさん:04/06/16 13:46
人事さん
ここの掲示板とか見ていますと
面接の評価は,受け答えがきちんとできるか,能力はあるか,
熱意はあるかを見ていると思うのですが,
それ以前に,容姿(身だしなみとかではなくて)ずばり顔を見るって
ことはあるのでしょうか?
人事さんも同じ人なので,見た目や人間的に嫌いな学生にも出くわしたと
思います。そのところ,どうなのでしょうか?失礼な質問かもしれませんが
よろしくお願いします。
153ジソジ:04/06/16 13:54
>>152
ES、筆記等の結果と面接は別だから
「顔が気に入らない」という理由でボロクソ書いたら、後の面接で違う評価が出る

=私の人事としての評価が下がる、という理由からそんなことしませんよ

ES、成績、筆記、GDなど全ての個人評価は毎回その人のデータとして繰り上がり
その誤差および見落としていた長所・短所などをチェックするのが基本です。
ただ容姿も重要なアウトプットとして評価対象にはなります。あくまで一要素で全てではありません。
154就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:17
>>153
そうですよね。
営業に関しては結構重要かなと思ったりしてたのですが・・
155就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:20
人事さんに質問です

内定あるいは通過を条件に、食っちゃった女はいますか。
156就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:34
んなことするわけないというかありえない
会社全体の名誉に係ってくるよ
条件付きで採用しても、まるで意味がない

金だの身体だのが内定の条件というのは
ありえない話ですよ
採用人事の首が飛びます
157就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:34
特に技術系採用のある企業の人事さんにお聞きしたいのですが
理系の専攻の違いはどのくらい重視されるものでしょうか。
推薦で専攻とは違う業界を受けたが
企業がその専攻を求めてなくて初めから取るつもりはなかった…
という話をよく耳にするので。
158就職戦線異状名無しさん:04/06/16 14:35
ありえんぞ
そんなヤクザまがいのことは
女関係はあくまでプライベートだ
159就職戦線異状名無しさん:04/06/16 15:26
人事さんにお聞きしたいのですが、ESから感じられる文章と
実際の面接で会った、印象が少し違うと落としますか?
160就職戦線異状名無しさん:04/06/16 17:35
人事さんが就職板を覗いてみて初めに驚いたことは何ですか。
また、最近驚いたことは何ですか。
161就職戦線異状名無しさん:04/06/16 18:18
>>160
> 人事さんが就職板を覗いてみて初めに驚いたことは何ですか。

正直に申し上げますと、人事に聞くまでもない質問も多いということ
でしょうか。まぁ、皆さんが真剣なのはわかります。

> 最近驚いたことは何ですか。

このスレッド内ということでしょうか?だとしたら、私は最近来たばかりなので
わかりません。
実社会での話ならば、この時期でも意外と就活をしている人がまだまだいる
ということ。このご時勢、やはり大変なのでしょうね。
162就職戦線異状名無しさん:04/06/16 18:23
人事さんに質問です。

説明会で説明されるような初歩的な質問を面接でするやつはどう思いますか?

教育制度は?福利厚生は?女性比率は?etc
163就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:15
質問です。
一次面接が通過しません。
一次面接が通過する要素とはどういうものでしょうか?
時期も時期なのでかなり困っています。
164就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:16
内定取り消しにあたるものとして、「重大な嘘」とありますが
具体的にはどんなもんでしょうか?学歴詐称とか資格詐称はわかるんですが
他に想像つきません・・・。借金はない、と言って実際は借金持ちというのは取り消しに値しますか?
165就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:48
>>164
人事ではないが。
金融関係だよね?正直に言っておいた方が良かったんじゃないかな
166就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:54
ES、GDって何ですか?
167就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:55
ES=エントリーシート
GD=グループディスカッション
168就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:58
>167
どうも。
169就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:35
会社が、会社の近くの都心のこじゃれた街のアパート借り上げてくれるんですが、これはやっぱりいっぱい残業させようという目論見ですかね?
人事さんから見てどう?
ずいぶんひねとるなw
171就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:37
いい待遇だね
172就職戦線異状名無しさん:04/06/16 23:47
人事さん
あるスレを探しているのですが、どこで聞けばいいのですか?
173就職戦線異状名無しさん:04/06/17 02:46
>>159
くだらん。
>>162
そんなこと聞いてどうするわけ?
どう考えても特別な感情抱いてねーよ。
>>163
ひたすら笑顔でいけよ。

つーか、Fランクの同じ香具師が色んな質問書き込んでるっぽいなw
174就職戦線異状名無しさん:04/06/17 02:54
>>173
煽るなよ
必死なんだからよ
175就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:42
分からないことを、自分で考えられないor調べられないヤシって
結局だめなんだよな。
他人に聞けばすぐ分かることだからといって
自分で調べようとしない。

そんな態度だから内定出ないんだろ。必死でやれよ。
何でも聞きゃいいってもんではない。
176就職戦線異状名無しさん:04/06/17 04:38
>>175
ハゲドウ
177就職戦線異状名無しさん:04/06/17 15:14
嘘に関してはやはし銀行とかにあるんじゃないかなぁ。。。。私見だが。

某メガバンクに内定した香具師がいて、あとで親が競合するメガバンクってことがわかり、
内定取り消しになった香具師がいる。友だちづてに聞いた話だから真偽は不明。
しかし、理系単科大学で、ウチの学科としては初のメガバンク内定になると思った矢先にこんなことか。
178就職戦線異状名無しさん:04/06/17 22:52
あげ
179おつかれ人事:04/06/18 02:48
★容姿

一般論で申し訳ないですが、あまり関係ないですね。
顔、でいうと造りそのものより表情の方が気になります。
口の端がピクピク動いたりとか、眉間にシワが寄ってたりとかですかね。
結構人柄でるものですよ。深みを感じるヒトは容姿を問わず魅力を感じますね。

体格でいうと極端に太っている方ややせこけている方はやはりお断りしたくなります。
180就職戦線異状名無しさん:04/06/18 02:50
小太りな俺はセーフか。
しばらく酒は控えよう。
181おつかれ人事:04/06/18 02:54
★理系の専攻

ウチは機械メーカーなので、どうしても機・電・情報・材料ってとこですね。
バケ学系はヨッポド研究部門でぴったり来ない限りなかなか難しいでしょうね。。

推薦では機電情報材料をガッチリ押さえて周辺の部分は自由応募で「これは!」と
いう方がいらっしゃれば、、、というレベルです。

応用化学やってて筐体設計やりたいです!、、って言われても無理な相談です。
182おつかれ人事:04/06/18 03:02
★初歩的な質問

質問にも寄りますが、正直な疑問や欲求から来ている質問には
こちらも頑張って答えよう、という気になります。

乱暴に「○○ってどうですか?」という質問はご遠慮願いたいですね。
どうって、、、どう答えればいいのかも分からないですし。
大抵「○○の何を知りたいですか?」と聞き返しますが、そこでモゴモゴ
してしまうようですと、、、辛いです。

セミナーなどで辛いのは売名質問ですね。笑顔で答えますが、私がウザイ、、
というよりは周囲の学生の落胆の雰囲気を感じ取るとハァ。。。orzって感じです。
なので質問以外の事は言わせないようにしてるのですが(学校名など)、
それでもたまにありますね。
183就職戦線異状名無しさん:04/06/18 03:05
学校名を言うのは私も疑問でしたが
そういうマニュアルがあるのですかね。
184就職戦線異状名無しさん:04/06/18 03:19
>>180
人事の好みに合わせるなよ この糞デブ
185就職戦線異状名無しさん:04/06/18 03:20
>>184
変な人キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!!
へえ、質問に見せかけて、自分のアピールしたりもするんだねえ。。
おつかれ人事さんみたいな感覚の方なら、それがプラスに働くということはないだろうけど、
学歴重視の人だったら受けが良くなったりするのかな?
なんかでも、そういう人が同僚になったらいやだねえ。。
187就職戦線異状名無しさん:04/06/18 16:41
>>186
使えるものは何でも使う。
賢い(狡賢いとも言う)奴はそうやって上にあがって行くんだよ。
誰からも愛されて「あの人いい人なんだけど」と言われるような奴は、
人間的には優れてるんだろうが出世は出来ない。

同期をゴボウ抜きして出世していった奴がいたら、
その周りの人間にそいつのこと聞いてみ?厳しい意見が聞けるはずだから。

社会では、要領がよく賢い人間が勝ち残っていくんだよ。
188就職戦線異状名無しさん:04/06/18 16:58
学生のくせに何言ってんだ
189就職戦線異状名無しさん:04/06/18 18:40
>>187は、自分では賢いと思っている低脳。
190就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:25
東京支店採用に応募して、今度本社がある地方に面接に行きます。
交通費を支給してもらえるそうなのですが、その場合新幹線のグリーン車に
乗ってはまずいですかね・・・
会社側の許容範囲ってあるんですか?普通車までとか
191就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:26
グリーン車なんか乗るなよ
何様だよ
192就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:27
って考えるだろふつう
193就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:27
>>187
君の言っているようなタイプの人間はいっぱいいるが
後ろかブスリとやられる奴が大半だぞ
俺は社会人だが、出世できる奴できない奴は
初めから運命により決まっている気がする
194就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:30
>出世できる奴できない奴は初めから運命により決まっている気がする

流石にそれは言いすぎかと
195就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:36
>>193
負け犬
196就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:39
努力しても周りが認めてくれるかは
運の要素が結構あるぞ
197190:04/06/18 21:43
>>191
>>192
ですよね・・・
すみませんでした
198就職戦線異状名無しさん:04/06/18 21:52
人事さん

ここにこられている人事さんは
土日は休みなのですか?
この時期は土日も仕事ですか?(個人的な質問で申し訳ありません
199マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/18 22:01
>>198
土日は休みです。
忙しいと出る事もありえますが、出なくて済むように頑張ります。
200就職戦線異状名無しさん:04/06/19 01:00
マソ人事タソ、ひねくれ人事タソ、おつかれ人事タソ、乙
久しぶりでつ。

社会人から見てこれから伸びそうな業界はどんな業界ですか?
また、御社の脅威になるような企業はどんな会社ですか?
つまらない質問ですが、
学校推薦は一名枠しかなければ
一名しか推薦できないということで
すよね?

たとえば、
企業「一名推薦して下さい」
   ↓
学校「二人送り込みます」
   ↓
企業「おkです」

はありえますか?
202就職戦線異状名無しさん:04/06/19 19:36
>>201
人事じゃないが

ありえるよ
俺のところの大学も1人枠に殺到して
結局7〜8人全員推薦したみたいだ
しかし、2人しか受かってこなかったw
結局それしか採りたくなかったというより、2名だけが基準を超えてたんだと思う
>>202

高学歴ですか?
204就職戦線異状名無しさん:04/06/19 22:17
今年就留することを決めた者ですが、改めて振り返ってみると実際に
就活してみて初めて分かったことは数多くありました。ゼミ活動は就
職に際してあまり関係ない、というのもその一つです。企業の方では
各学生のゼミへの在籍関して、学校側に確認を取っていないようでし
た。あくまで私見なので間違っていたら訂正お願いします。

ここで質問なんですが、今私はゼミを退会しようかどうか迷っています。
仮に退会しても、ゼミには入会している名目で就活をしようと思うのです
が何か問題はありますか?

申し遅れましたが、神大文型(一浪)です。
売名質問キタ━━━(゚∀゚)━━━ !?
>204
文型って…。
言うの?私はずっと文系かと思ってた。。
207マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/19 23:34
>>201
会社によりけりでしょうが、
今は推薦でも普通に落とす時代なので、受験人数を枠管理しても意味は
あまりないと思います。
入社者の出身校のバランスを取るために枠の考え方を残す事もあると思
いますが、実際に受験してきた方のレベルが高ければ、度外視してでも
採用にすると思います。

ウチは枠管理してませんので、ちょっと自信有りませんが・・・

>>204
そうですね。確かに調べるような事はしてません。
でも、ゼミに未加入の理由をキチンと説明できれば良いだけの話では?
208就職戦線異状名無しさん:04/06/20 00:30
>>204
なんか勘違いしてね?
ゼミに入っていることが大事なのか?
うつ病(もしくは通院するほどのノイローゼ)って、
評価に支障が出るんでしょうか?
今現在は正常に戻っていても。

他スレの話なんですが、内定貰った後に通院してることを話したら、
取り消された、という人がいたそうで…

自分も一時期通院してました。そのせいで、学業が遅れてます。
就活はまだ始めていませんが、面接などでこの間のブランクをどう説明するか…
不安だらけです。
210就職戦線異状名無しさん:04/06/20 01:44
2次面接通過する一番大事なことって何ですか?
211就職戦線異状名無しさん:04/06/20 02:24
売名質問ってダメだったのか・・
「本日はありがとうございました。
○○大学XX学部の△△です。」
って言うように、うちの大学では指導されてたのに・・。

「説明会で質問しないやつが受かる訳がない
とにかく何でもいいから質問をして自分を売り込め」とも。
なんか必死に売名質問のネタ探してた自分がバかみたい
212就職戦線異状名無しさん:04/06/20 02:29
>>204はネタとしか思えない
>>211
そういう大学って・・・・。

質問ってのも自分を売り込むチャンスなのは当たってると思う。
ただ、○○大学の〜と言うのではなく、業界やその企業を詳しく
調べた上での鋭い質問のことね。
鋭いってのが漠然としてて掴み辛いだろうけど・・・。
214おつかれ人事:04/06/20 04:41
★売名質問

セミナー後にタイマンで売り込んでくるならともかく、
セミナー中の全体質問での自己紹介は無駄と考えます。

自己紹介を伴うと、売り込みの為の質問となりがちで、
それを聞いている周囲の学生の事を考えると無駄と言わざるを得ない。
・・というのが私の考え方です。時間ももったいないです。

代表的な売名質問としては
@「御社の環境に対する取り組みを教えて下さい」
→本音「環境といってもとっても沢山アプローチあるわけで。。質問が漠然としすぎ」
   「てゆーか質問したくないんでしょ?そんな事。適当に振らないでよ。。」
   「それを知ってどうするの?てゆーかHPに山ほど情報開示してますが。。何か?」

△改善策
本当に環境に対する取り組みがききたければ「製造工程における、、」とか
「オフィス内での。。。」とか絞って質問したほうがより具体的な回答を得られると思います。

A「一週間のスケジュールを教えて下さい」
本音:「一週間で収束する仕事ばかりじゃ無いのよ〜」
   「今週と来週でも全然違うのよ〜」

△改善策
具体的な仕事のイメージを知りたい気持ちは理解できます。
こちらとしては上記のような本音があるので、より具体的にするには
「来週の予定を教えて下さい」とか「昨日はどんな仕事をしてましたか?」
など限定すると具体的に答えやすいです。

漠然と「1週間」と言われると、適当なこと言ってしまうケースが多いです。
215就職戦線異状名無しさん:04/06/21 00:02
さがりすぎだよ〜
あげんなよ〜
217就職戦線異状名無しさん:04/06/21 00:39
人事さん。
面接のとき志望動機やら自己PRやらサークル、バイト、ゼミ
プライベートなことまで色々聞きますがどれが一番重要なんですか?
というか話し方を見てるんですか?
218就職戦線異状名無しさん:04/06/21 00:43
全然、スレ違いだが出世しても所詮、うたかたの人生。
秀吉でも死んだら終わりと思う人は、企業にはいかない方がいいです。
役所系でまたーりして下さい。
役所系でも出世したい人はいっぱいいますが、競争不参加、我は我でも
通用します。
企業ではマイペース派は40代で出向、転籍が普通。
勿論、出世したいけど業績が伴わない人も同様。
100人入社して50を超えて残るのは役員1〜2人、余人をもって
換え難い専門職1〜2くらい。
219おつかれ人事:04/06/21 04:28
F1見ちゃった。。

>>217
どれが一番重要ってことは無いです。
とはいっても志望動機は大事でしょうかね。
取り繕ってもすぐわかりますし。

サークル・バイト・ゼミなども聞きますが、仲良しサークル・ゼミで
馴れ合いでマターリされてきた方はあまり売りになりませんね。うちでは。
バイトも1人で黙々作業系はあまり売りにはなりませんね。

価値観の違う人と多く触れ合って、その中で自分自身を確立されている方は
可能性を感じてよい評価をつけるケースが多いです。
220就職戦線異状名無しさん:04/06/21 12:14
>>219
うぉ〜人間関係を大事にするサークルみたいなこと言ってるよ俺・・
面接に向けて参考書を読み漁っていますが、面接官は仕事能力を見ているので、
趣味などでもそこから何を学び、仕事でどう活かせるのかまで話した方が良いとあったのですが、
このことについてはどう思われますか?
222ひねくれ人事:04/06/21 21:13
>>221
その通りだと思います。
223221:04/06/21 21:58
>>222
わかりました。ありがとうございます。
224就職戦線異状名無しさん:04/06/21 23:02
ひねくれ人事さん。>>217の質問にも答えてくれぃ
225就職戦線異状名無しさん:04/06/21 23:04
>>217
人柄を見ています。言葉の選び方、話術等です。
表現力という項目でチェックします。
年齢が離れている人事と、普通に会話が成立するかどうかは
大切なポイントです。ダメだと接客できませんから。
>209はどうなんでしょう。。どうか、答えていただける範囲でかまわないので…
227就職戦線異状名無しさん:04/06/21 23:39
営業職の募集に対するアピールとして

柔軟な対応ができる能力
組織をまとめることに秀でた能力
相手を理解しようと努める能力
責任感があり小さな仕事にも全力を尽くせる能力

のなかから選ぶとしたらどれが最も適切でせうか
228ひねくれ人事:04/06/22 00:09
>>209
うつ病経験者の採用は敬遠したいと思います。現在は企業内でもう
つ病になる人が増えてきていますし。何か他の理由を考える方が得
策だと思います。

>>217
面接での質問はあなたの人柄を判断するための答えを引き出すため
のものです。従ってどの質問が重要なのかというより、それらの質
問にどう答えるかが重要です。

あなたの答え方から、あなたが論理的に考える人なのか直感で動く
人なのか、人を引っ張る力がある人なのか、一人でコツコツとやる
タイプなのかなどを判断して、それらの結果から合否を決定します。

いずれのタイプも前者(論理的、リーダータイプ)の方が好まれる
ことが多いと思います。もちろん後者がダメだということではあり
ません。その時、その企業がどういう人を欲しているに左右される
と思います。
229ひねくれ人事:04/06/22 00:13
>>227
どれか一つの能力だけであれば、私はまとめる力がある人が
好きですけど。
230就職戦線異状名無しさん:04/06/22 00:42
>>229
お返事ありがとうございます。
組織をまとめる能力をあらわす出来事として
クラブ活動のリーダー経験
アルバイト:未就学児童を対象とした体験学習の引率経験
ゼミの活動をリードする経験

とあるとしたらどの経験に興味が惹かれますか?
231就職戦線異状名無しさん:04/06/22 00:51
>>228
レスありがとうございます。
論理的というのは「〜に取り組むのが好きだから」とか「やりがいがありそう」
とかそーいうのではないのですか?
具体的にどんなことなのでしょう?
232ひねくれ人事:04/06/22 00:52
>>230
ロールプレイングゲームみたいですね。
一度聞いただけで「企業で活かせそうだ」と思われやすいのはクラブの
リーダー経験とゼミの活動をリードする経験だと思います。私は体育会
だったので、クラブの方が質問して楽しめそうに思います。
233ひねくれ人事:04/06/22 01:09
>>231
「〜に取り組むのが好きだから」とか「やりがいがありそう」は本音の
ところだと思うけど、それだけでは浅いですね。例えばクラブ選び一つ
にしても、

「学生の頃から○○の仕事をしたいと思っていた」→「その為にはチー
ムワークが大切だと思った」→「この視点で選択肢を探すと前から一度
やりたいと思っていたラグビー部があった」→「タイミング良く勧誘さ
れ、体験してみたらはまった」とか。
234就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:11
>>232
ありがとうございます。
ボクが思っていた回答とはやはり違いますね。
それが学生と社会人(人事)との意識の違いですね。

こうした話題選びも重要ですね。あまり奇を衒った話題を持ち出すのも
危険なのでしょうか?アルバイトは結構特殊なもので膨らませやすいと思ったのですが
やはり、共感を得るという意味ではある程度ベタといわれそうな話題に利があるみたいですね。
235就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:12
>>233
なんだそりゃ 嘘くせーよ
そんな香具師がリアルでいたらキモイ
236就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:12
>>233
つまり目的の根底にあるものを言えということですか?
好きとかやりがいがあると思わせるものは何なのかということでしょうか?
237ひねくれ人事:04/06/22 01:20
>>234
相手の興味が惹けるなら良いと思いますよ。面接官に「なんで?」を
連発させることができたら、それだけ多くのPRが出来るわけですし。

>>236
その通りです。
238就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:27
人事さんに質問です。

とある大手メーカの最終一個前の面接を受けた
ときなんですが、最後に質問はないかと聞かれ、
質問をすると、それに対して3〜4分ほどじっくり
答えてもらいました。

これはいけるのかなと、期待してたら落ちてました。
一体、あの長い答えはなんだったんでしょうか?
239ひねくれ人事:04/06/22 01:28
>>238
質問されたから答えただけでしょう。
240就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:34
あー、やっぱりそうですか。

なにかこちらが聞いてないことまで踏み込んでの
長い回答だったんで、変に期待してしまいました。
ちょっと時間押してるから、最後に質問あると聞かれて
そのうえで長い回答でした。

人事さん、学生はみな期待してるので、あんまり期待
させすぎないでください。

ありがとうございました。
241ひねくれ人事:04/06/22 01:37
>>240
むずかしいですね。真剣な学生に対してはこちらも真面目に対応して
あげたいと思っているのですが、それが学生にとっては迷惑と感じる
場合もあるわけで・・・。
242おつかれ人事:04/06/22 01:42
★ゼミ
★バイト
★サークル

理系の場合、圧倒的にゼミ(卒・修論)に重点をおきます。
マスターにもなって「アルバイトに力を、、」なんて言われた時点で
ちょっとガクッときますね。かといってオナ研でオナってる方も困りますが。

文型の場合は、繰り返しになりますが背後にどれだけ深いストーリ−が在るかにかかってると思います。
サークルの場合は、えてしてサークルの雰囲気に合わない層を排除する傾向が
多く見られます。そういう似たもの同士で馴れ合ってただけだと辛いですね。

価値観の違う集団と意思疎通を採り、大きな事をやったか、みたいな経験があると
良いですね。無い人は、、、売りにはあまりならないかも。
一般的にはアルバイトやゼミの方がいい様な気がします。
特に色んなアルバイトで社会を見てきて、自分なりに消化している人は
1本筋が通っているように見えます。小さくまとまってちゃだめですが。
ゼミでも色んな人たちをどうまとめて何をしたか、、ってな所で、売りになる
モノがあればアピールすればよいかと思います。

自分もガンガン踊れて、なおかつ、自分を取り巻く人たちをいい意味で煽れる
パワーを持った人。。そんな人が欲しいです。
243就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:02
>>242
贅沢言うな、ハゲ
244就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:03
>>242
>価値観の違う集団

例えば社会人の場合というか会社組織の場合
意見が対立したりいつまでたっても意思疎通が難しい場合どういう風に乗り切ってるんですか?
245就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:05
自分ひとりで何かを究めようとコツコツ打ち込んでた奴なんていらないってことですか

って言われても過去は変えられない
どうしろっていうんだよ
就職諦めろってか
246就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:05
学生も社会人もおんなじ人間。

社会人だから、なにか特別な手段があるとは思えない。
247就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:05
>>242
人事さん、私は、一見、非常に真面目(理系だからかな?)
に思われるんですが、サークルなどでは、
ここぞという時は、他人を思いっきり
引っ張ってきて、それなりの成果をおさめてきました。

しかし、面接で、その経験を言っても何か嘘くさいと思われるのか
落とされてしまいます。この場合どう言えばいいのでしょうか?
248就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:08
>>246
排除するってことですか?
サークルなんかでは排除することによって、みたいなこと言うから
じゃあ会社ならどうやってるんだろうと素朴な疑問なんですが
249就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:10
自分にできないことを学生に要求する人事
250就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:12
おまいら、人事さんの悪口を言うな。
こんなに、情報を提供してくれているのに
なんで、そんな酷い事を言うんだYO!
251就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:14
>>250
俺は悪口は言ってないぞ
素朴な疑問をぶつけているだけだ
252就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:15
>>247
普通に研究がヤバイんじゃね?
253247:04/06/22 02:16
>>252
いや、大学の研究はいたって普通の研究だぞ
254就職戦線異状名無しさん:04/06/22 02:17
>>242
おつかれ人事殿、
>かといってオナ研でオナってる方も困りますが。
理系院生的に貴殿の言ってることは
工学研究科>理学研究科(物性実験)>>>(超えられない壁)>>>理学研究科(基礎理論物理)
ってことになるんでしょうか?
>209です。
ご回答、ありがとうございました。>>228

そうですか…。
いわゆる「うつってよくあることなんだ!」という啓蒙CMの世界というのは、
やっぱりまだ遠いことなんですねw
堂々と「今は治りましたがうつ病でした」というのは、やはりハネられるのか…。

他の理由、ということですが、全くの嘘をつくというのはなかなか難しそうで…、例えば
「大学に入って広い世界を見て自分に自信がなくなり、
 一時大学の授業に興味を持てなくなって出席もせず、悩んでいたのですが、
 ××××(何かしらの理由)で今は自信を回復し…云々」
というような、多少ノイローゼ的なものが匂う場合というのはどうでしょう?
もちろん、今現在は非常に健康である場合です。
256おつかれ人事:04/06/22 07:25
>>243
本音ですね。スミマセン。
ここで優しい事言っても意味無いと思ったので。
>>244 >>248
人間的な嗜好で仕事選んでられないです。
妥協点を高めていく、ってことに尽きます。
>>247
仲良しクラブで人を引っ張るといってもしれてますよね。
そこでどんな苦悩があったのか。それをどう対処したのか、
それについての情報がないのでココでは何ともいえません。。。
257247:04/06/22 08:43
たしかに、でも詳しく書くと特定されそうなのでそれは、控えます。
仲良しクラブというほどでもないですね。いろんな人がいましたから。

しかし、理系は、サークルでその様に他人を引っ張ってきた事
よりゼミなどの話の方が良いのでしょうか?
258就職戦線異状名無しさん:04/06/22 09:08
>でも詳しく書くと特定されそうなのでそれは、控えます。

お前は特定されるほど有名人なのかと小一時間(ry
259就職戦線異状名無しさん:04/06/22 11:17
推薦受ける企業の人事さんから電話もらったんですが、
噛み噛みな上に言葉遣いも所々おかしな会話になってしまって
変な奴という印象を与えたかな…と不安になってます。
人事さんからすれば、電話を掛けた学生がこういう奴だったら
印象マイナスでしょうか?
プラスにもマイナスにもならんってところかな。
学生に社会人マナーを求めてるわけじゃない。
あくまで、丁寧な応答ができるかどうか。

でももし綺麗な応対ができてると印象付けになったかもしれない・・・
>>259
緊張してんだな、くらいだろ。向こうは大人だ
俺大学生に会社説明会の案内するバイトしてたけど噛み噛みな奴より横柄な奴の方が印象悪かったぞ
噛む奴は企業の人事(てことになってる)から電話来たって事で緊張してたんだろうし
262おつかれ人事:04/06/22 15:03
>>254
うちは機械メーカーなのであなたのおっしゃるとおりです。
理論だけ、ということになると、ウチの会社の研究部門でよっぽど一致した研究でも
やって無い限り、採用に至るのは難しいです。ただあくまでウチの場合ですよ。

>>257
色んな人を引っ張っていくのが得意(好き)なのであれば、仕事を通して
専門家を経て、ゆくゆくはマネージャーとしてより大きな課題に取り組みたい、、
とでも繋げられませんかね?

>>259 >>261
たしかにあまり気にしなくても良いでしょう。
それより面接で全てを出せるようガンガッてください。
横柄なのは確かに印象悪いですね。
おまいは株主様ですか?みたいな学生もいらっしゃいます。
クレーマーの悪寒がするので丁寧に扱いますが丁寧に落としますね。
263就職戦線異状名無しさん:04/06/22 18:12
人事さん

面接の時、なかなか微笑みながら面接に望めません。
すると、かなり評価が悪くなるのでしょうか?
比較的、理論的に淡々と話す傾向にあるんですが、
これだとアボーンになりやすいんですかねぇ
264マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 21:13
>>263
決して評価が下がるという訳では有りませんが、本心が掴みづらくて
悩んでしまう事はありますね。
無理に明るく振舞うのも痛々しいのですが。

リラックスして、自分の思いを自分の言葉で伝えて下さい。
265263:04/06/22 21:22
人事さんありがとうございます。

リラックスして熱意を示す工夫をします。
266就職戦線異状名無しさん:04/06/22 21:28
人事さん、同期と距離を取っていても
仕事できますかね?評価に影響しますかね?
私、メーカーに管理系で採用なんですけど、回りは営業志望ばっかりで
性格的に合わなくて。無理に仲良くなるっていうのがどうも苦手で。
267就職戦線異状名無しさん:04/06/22 21:30
出世にか鳴り響く
268マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 21:36
>>266
距離を取る事自体が評価に影響するとは思いませんが、他者と上手く
折り合えないのは問題でしょうね。頑張りましょう。
269就職戦線異状名無しさん:04/06/22 21:38
人事さん、今度、コネを使って入社しようと思っているのですが、
何か不都合な事って生じますか?
270就職戦線異状名無しさん:04/06/22 21:42
>>268
そうですか。
やっぱ行くべき会社は他の内定者みてから決めるべきなんですねえ
もう1社みてからどっちか決めようとおもいます。
けどもう1社は10月過ぎてから
内定式と一緒に懇談会開くそうです。それに出てからどちらに行くか決めたい
と思うんですが、大丈夫ですよね?
271就職戦線異状名無しさん:04/06/22 21:44
>>270
内定式でるとまずいんじゃないの?
人事が困るな・・・
273マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 22:14
>>269
入社後の評価は貴方の働き次第です。
同族会社などでなければ、そこにコネは関係ないと思います。

一方、コネで入社する事について、周囲の風当たりがきつくなる事は
想定されます。
正当に評価される為には相応の努力が必要となるかも知れません。

ま、努力が必要なのは、コネでなくても同じですけどね。

>>270
10月以降、内定に法的効力が発生しますので、あまり大丈夫では有り
ません。やめておくのが良いと思います。

とはいえ、10月以降の内定辞退者に責任を追及しても労力の無駄なの
で、殆どの場合泣き寝入りになるわけですが・・・

ま、どっちにしても「酷い仕打ち」なんでやめてあげて下さいな。
274就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:19
しかし、私にとっても人生の一大事ですし、譲れないところですよ。
まあ、入社式直前とかにやめるような事じゃなくて
せいぜい11月前にやめるくらいになると思いますんで大丈夫ですょねえ。
275就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:20
>>274
やりてーようにしろ。常識がないんだな
276就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:20
め・い・わ・く
277就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:21
>>274
ダメダメ
278就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:22
>>270は両方の会社とも同期とノリが合わなかったらどうするんだ?
279就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:22
>>274
おまいみたいなのは会社にとってもぜひ欲しい人材でも
ないし、好きにしろ
280マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 22:25
>>274
だからといってそのやり方が正当化されるものではないですよ。
何ヶ月も内定を保留した挙句、10月以降に辞退するのは道義的に問題
です。人生の岐路に有る事は分かりますし、思いも理解できますが、やっ
て良い事とダメな事の区別はつけるようにして欲しいです。
281就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:26
>>278
フリーターがあるじゃないか
282就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:27
みんな結構、そういうとこはきっちりしてるんだね。いい企業戦士になれそうだ。
>>278
マシな方、つか総合的に色々考えて決める。
283就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:28
>>280
まあ、それはそうですけど採用担当の人事の宿命でしょ、ある意味。
284就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:30
去年、9月中旬に進学を決意して内定辞退したものでつが、
恐る恐る電話を入れたら、人事の人はなぜかとても上機嫌ですたよ。
補欠内定かなんかだったんですか。悩んで損した。
285就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:30
>>280
企業の論理で個人の自由を縛ることはできないよ。
ましてや、まだ労働契約を結んだわけでもないのに。

権力を盾にして弱者を縛る奴こそ、道義的に非難されるべきだと思うが。
人事をしていて、人間としての常識さえ失ったのかな?
286就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:31
>>284
企業によるだろ。
フツウは怒られる。
287就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:35
人事さん

質問です。
私が学生時代にもっともチカラを入れたところがアルバイトです。
掛け持ちやらで13個くらいやってきました。
長続きしないヤツだと思われがちなのですが、
様々な経験をして世間がどのようなものかを知りたかったのが本音でもあります。
この辺強く主張しても平気ですか?
ゼミもサークルも入ってないんで、、
学費も払ってたと言ってやれ
>>287
プリーター(プロのフリーター)の資質がある
アルバイトに精進したまえw
290287:04/06/22 22:40
>>289
(笑)確かに。とりあえず具体的な個数は伏せなければ。
291マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 22:41
>>283
それはそうですが、10月以降の辞退はちょっと別ですよ。

>>285
10月以降は労働契約を結んだものと解されているハズですが。
権力をかさにきている訳ではないですよ。

>>287
何故バイトに力を入れたのか?がキチンと説明でき、納得が得られる
内容で有れば問題ないと思いますよ。
292就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:43
>>291
労働契約は被雇用者側からはいつでも解除できます。
雇用者側からは勝手に解除することはできませんが。

人事のくせに、労働関係の法律に疎いようですね。
293就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:45
人事さん、なんか若手の人事って似たような雰囲気の人多いですよね
人当たりの良さを身に付けていて、落ちついているって感じを
全面にだしているっていうか。
あと、醤油顔が多い気がする。
294287:04/06/22 22:46
>>291
レスありがとうございます。
やはり世間的に表面だけの判断だとマイナス評価なのでしょうか?
理由は納得していただけるように考えたいと思います。

ありがとうございます〜
295就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:48
どうでもいいが>>270はどうしてそんなに尊大なんですかね
296就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:48
つかもともと自分の考えを変える気ないならこんなとこで質問するなよ、、、
297就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:49
>>295
270ですけど、292とかは私じゃないですよ。
道義的な呵責は私も感じています。
>>270
正直、漏れもオマイのと同じ方法で逝きたいとこだがどうしても拒まれる。
良心が痛むからなのか、人事に怒られるのかが嫌なのかはわからないが。
来週までにはどこに入社するか決めなければ…
299就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:54
人事さんへ

よく面接官に「家からここまでどれくらいかかるの?」って聞かれますが、
企業はどんなことを意図して聞いているのでしょうか?
現在選考中の企業は実家から1時間20分くらいかかるので、
遠いと不利なのかな?と考えてしまいました。
300就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:56
人事さん
>>299と同じようなこと聞かれました
面接で近くに引っ越してくるよねみたいなこと言われました
交通費削減目的でしょうか?
301就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:56
人事タンに質問です
就活本を読むと、面接の時間は全てアピールの時間だとかなんとか書いてますが
自己PR以外の質問にも「この経験から云々」なんてアピールされまくるとうっとうしくないですか?
302就職戦線異状名無しさん:04/06/22 22:58
「御社に性格が合っている」「課題解決力」「コミュニケーション力」「成果」「達成」
「行動力」「御社に向いている」


上記のようなフレーズをESや面接で連発したら落とされますか?
マニュアル臭いな
304就職戦線異状名無しさん:04/06/22 23:00
>298
俺も、そう考えて既に一社辞退している。
けど今になったらそこに実は1番行くべきだったのかも、とか
思ったりしている。
そこは、1番はやくに、内内定から、決断までの時間が
短く区切られていたから、ついついよく考えずに断ったんだけど。その時は
もう一つ高めの本命の最終が控えていたっていうせいもある、そこは落ちたけど。
今となっては、やはりキープしておくべきかと思う。
まあ、一生のことだから自分の良心に従うもいいんだけど、
後悔は残すべきではないと思う。やるだけはやってから選ぶべきでは。
>>301
俺は「この経験から云々」という方法が陶しいというか、何かいやらしく感じるようになって、
自然体で受けるようになった。そしたら不思議と面接の通過率が高くなったよw
なんつうかマニュアル本のやり方は悪いとは思わないが、ロボットみたいに完全コピーして
その人の個性が見えなくなってしまっては本末転倒だと思いまつ。
>>305
陶しい→鬱陶しい

orz
307マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/22 23:06
>>292
コレは失礼。確かに少々疎いですね。
ただ、やはり信義則に反していると思いますよ。

>>293
どうでしょうね、分かりません。

>>299
気にする事ないと思いますが、交通費を気にする会社もあるのかな?
首都圏だと1時間20分なんて普通だと思いますが。

>>301
ずーっと言葉でアピールされると確かにキツイかも知れません。
でも、アピールって言葉だけでするものじゃないですよ。
就活本が言いたいのはそれじゃないかな?

>>302
納得できる理由があれば問題ないと思いますが、
「性格が合っている」や「向いている」は「??」と思う事多いです。
>>299
それ面接者の緊張をほぐすための質問だろ
>>308
俺もそう思う
雑談で話が盛り上がればコミュニケーション能力アリだろうし
わかりやすく説明できればポイント高いだろうし
310就職戦線異状名無しさん:04/06/23 00:42
>>274
つか未だにウジウジ悩んでいる香具師ってどっちの会社に行っても
先は見えたようなもんだな(w
就活中に何やってたんだ?サッサと決めろよって感じ。
311就職戦線異状名無しさん:04/06/23 17:21
age
312就職戦線異状名無しさん:04/06/23 17:27
人事さんとしては、面接で主張される能力として
わけのわからないサークルなんかで幹部やってましたってのと
アルバイトをこつこつマジメにやって結構な仕事任された経験
を比べるとどちらが仕事できそうな印象ですか
313就職戦線異状名無しさん:04/06/23 17:28
お前はアルバイトをこつこつマジメにやって結構仕事任された
経験があるが
どっちもアホ
314就職戦線異状名無しさん:04/06/23 17:37
>>313
じゃああなたには何があるんですか?できるんですか?
アホじゃない主張をしてみて下さい。逃げないでくださいよ
できないなら逃げても構いませんけど。
315就職戦線異状名無しさん:04/06/23 17:53
>>314
荒らすなよ312。放置しとけ。
個人的な意見としては、自信を持ってるほうをいえばいいんじゃないの?
前者はリーダーシップ能力
後者は継続力、向上心
自分の色はコッチだ、ってほうをアピールしろ
あとアドバイスとしては、おまいが受ける会社がどっちの
能力を欲しているのか、推測して、それにあわせろ。
例えば総合商社とはだったら前者、といったようにな。
316              :04/06/23 18:41
   
    
給料についてだが・・・

給与と手取りの違いは一般的にどのくらいですか?
ちなみに私は「中小工場の品質管理系です」

例えば 20万円支給なら、手取りは一般的にどのくらいですか?
  
   
>>316
保険とか引いて15万くらい
>>314
とははたらきたくないだろうな人事さんも
319就職戦線異状名無しさん:04/06/23 20:13
>>314は余裕が無さ過ぎてきもい
マターリしろよ みんな
321就職戦線異状名無しさん:04/06/23 20:55
>>318
人事だってこんなもんだよ
こうやって学生を追いつめる
>>321
君を応援してるよ
がんばれよ
323就職戦線異状名無しさん:04/06/23 22:19
>>321
それで?
324就職戦線異状名無しさん:04/06/24 17:01
人事さんに質問です。
私は現在、彼氏と同棲中なのですが、身辺調査で
これが発覚した場合、人事さんなら、落とすor
内定取り消しにしますか?
重複していたらスマソです。
325学生:04/06/24 17:09
なぜ不安に思う?
昭和中ごろのお堅い銀行なんかならともかく、
今は2004年だよ。
んなことで、内定取り消し(or落選)にしたら後が怖いやろ。

…釣り?
>>324
銀行のパン食とかならありえる
327324:04/06/24 17:43
>>325
そう言ってもらえると助かります。
ですが、今でも「同棲=世間体が悪い」という見方を
する人もいるのも事実だと思ったので。。。
328324:04/06/24 17:47
>>326
銀行はやっぱり御堅いのですね…
ちなみに志望はメーカー・保険です。
メーカーも固いところはほんと堅いよ。
ま、メーカーとかだと一般職はほとんど派遣だから関係ないかも。
職種何?総合職なの?
330324:04/06/24 18:33
>>329
レスありがとうございます。
その会社の業務内容で違いますが、一般も総合も受けています。
一般と総合では違うんですかね??
人事タンに質問いいでしょうか。

面接の時に筆記試験や趣味のことを言及されて、
「点数いいですね」「すごいですね」と言われる時があります。
それはそれでとても光栄なのですが、ここで調子づいた返答を
したら面接官に失笑を買わないか、と思ってしまって
素直なリアクションをすることにためらいがあります。
「ありがとうございます」のような微妙な答えしか出てきません。

図に乗るような人間を落とすために、面接官がタテマエ的な
誉め言葉を言う・・・という場合はあるのでしょうか。
それとも、額面通りに受け取っていいですか?
332マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/24 21:40
>>324
うーん、ウチは身辺調査しませんのでね。
会社によりけりでは有りますが、悪い評価にはなりえますが、良い
評価にはなりえないと思います。

かといって、そんなに気にするほどのことではないと思いますが。

>>325
取消はまずいですが、不採用は幾らでも理由付けができますので、
怖いって事はないですよ。

>>331
面接官の意図は人によりけりなので分かりませんが、「ありがとう
ございます」で良いのでは?
333就職戦線異状名無しさん:04/06/24 21:44
2次面接で落とされまくるのに何かわけがあるんでしょうか?
メジャーな質問に対する回答で、中身は良くても暗記してきたような話し方だと印象悪いですか?
暗記していてもその場で少し考える仕草を見せたり、いかにもその場で考えているような話し方に
した方が良いでしょうか?
335就職戦線異状名無しさん:04/06/24 21:46
>>333はワキが臭そう
336学生:04/06/24 21:52
>>332
不採用の理由付けについては
確かにそうですね。

ところで、今でも一部では
同棲は悪い評価になりえるとの事。
それは個人の価値観が原因ですか?
それとも何らかの実害の可能性を感じてのことですか?
337就職戦線異状名無しさん:04/06/24 21:53
おい人事、俺の名前を言ってみろ!
338マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/24 22:17
>>333
2次面接のみに該当する特別な理由はちょっと思いつきません。
申し訳ないですが。

>>334
変に演技をする必要はないと思いますが、暗記してきたような回答の
場合、思いが伝わってこない事がありますので、注意しましょう。

>>336
個人の価値観の問題と思います。

>>337
ケンシロウ
339就職戦線異状名無しさん:04/06/24 22:19
人事の目から見て、童貞って分かるもんですか?
また童貞は不利なんですか?
340就職戦線異状名無しさん:04/06/24 22:23
>>338
個人の価値観?はぁ?
お前は個人の価値観で採用活動してるのか?

社の価値観だろ
341ひねくれ人事:04/06/24 22:32
>>340
会社が同棲してたらダメなんて価値観は持たないでしょうから、
それが理由で落とされるのは、個人の価値観だと思いますよ。
342就職戦線異状名無しさん:04/06/24 22:35
人事さん、339にもお答えを・・・
ネタではないので。
343マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/24 22:37
>>339
童貞かどうかは問題ではないですが、
コミュニケーションが苦手だと不利です。
344339:04/06/24 22:39
ありがとうございます。

面接時に「彼女はいるの」とよく聞かれたんですけど
コミュニケーション能力を探っていたということなんですかね?
345マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/24 22:43
>>344
コミュニケーション能力は面接で普通に話せば分かるので、その質問
は話のネタじゃないかな?
346就職戦線異状名無しさん:04/06/24 23:06
一般職だと自宅通勤前提だろ
347就職戦線異状名無しさん:04/06/24 23:12
>>324 比較の問題で美人で処女が居ればそっちを選ぶのは当たり前

電話で内定(自由応募)の通知を頂いたとき、
「内定を断る場合は期限までにメールで知らせてください」
と言われて期限前にメールで丁重にお断りしたのですが、
その翌日から、おそらくその断った会社からと思われる
非通知の電話が3日間くらいかかってきて、すべて授業中
だったり、気付かなかったりで電話に出れなかったのですが、
4日目くらいにかかって来なくなりました。
非通知なので、その会社からの電話ではないかもしれませんが、
その会社だとしたら、どういった用件だったのでしょうか?
また、こちらから電話をかけなおしたり、手紙などを送ったり
したほうがいいのでしょうか?

349マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/25 00:03
>>348
貴方に落ち度はないので、気にしなくて良いと思います。
(不可抗力ですが)電話に出なかった事で相手の心証を害している
可能性はありますので、その点が気になるのであれば、電話に出ら
れなかった旨、メールでお詫びすれば良いのでは?
350ひねくれ人事:04/06/25 00:38
>>348
断った先の会社からであれば、翻意を考えての電話だったのかも。
かかってこなくなったのは脈なしと判断したのでしょう。放っと
いても良いと思いますよ。
351就職戦線異状名無しさん:04/06/25 00:50
人事さんの会社では就職留年を気にしますか?就職留年だけが原因で落ちるのでは無いと思いますが、留年が大きく足を引っ張って結果が出ないのではないかと
考えてしまいます。アドバイスお願いします。
352就職戦線異状名無しさん:04/06/25 00:53
>>351
資格は何持ってる?
大学レベルは?文系理系?
353348:04/06/25 01:36

人事さんたちレスありがとうございます m(_ _)m
安心しました!
354351:04/06/25 01:59
資格なしの文系、大学マーチ
うまい言い訳ができないとな
やっぱ印象悪いよ
国家T種最終合格ってどのくらいアピールになるのでしょうか。
学部四年で受かって来年就活予定の東工大修士一年です。
357就職戦線異状名無しさん:04/06/25 02:28
>>356
それ思いっきりマイナスだぞ。
マジレスで。
358就職戦線異状名無しさん:04/06/25 03:02
選考通過させても
公務員行っちゃうから?
359就職戦線異状名無しさん:04/06/25 03:37
>>358
逃げられると思われる部分が大きいと思うぞ。
いつでも辞められるみたいな。
いわないほうがいいんじゃないのか。
360就職戦線異状名無しさん:04/06/25 03:40





         面接前 トリビア知識 だけが増え      
361324:04/06/25 08:43
ひねくれ人事さん、マン人事さん、
回答有り難うございました。
個人の価値観に依るのなら気にしていても仕方ないので、
他の面をアピールし、頑張っていこうと思いました。
人事さんも大変でしょうが頑張ってください。

>>360
うまいですね。
362就職戦線異状名無しさん:04/06/25 15:49
内定のお電話の時に他に内定を頂けた会社名までたずねられたのですが、
これは、後にその会社に電話したりなど調べられたりするのでしょうか。
363学生:04/06/25 15:56
>>362
調べたりはしないよ。
もう逃げられてるんだし、しても意味ないからなあ。
仮に脅しなどして、それがばれた時のリスクがでかすぎる。
逃げた学生がどこに行ったかが知りたいのが人情なのかな。
それを聞いて納得できる場合もあるだろうし。

だから、気にしなくていいと思う。
言いたくなければ適当に濁せばいい。
364就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:09
企業によって、最終面接時に交通費はもらえるんですか?
365就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:10
もらえますよ
366就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:54
あげとく
367マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/25 22:07
>>351
留年の理由によるでしょうね。
単に内定なくてやり直し、と思われないようにしなければなりません。

要はその会社・業界を受けたくて留年したと思わせること。
すなわち、志望動機が重要になる、という事だと思います。

>>356
やっぱり逃げられる可能性を気にしてしまいますね。

>>362
363さん仰るとおり調べません。
人情として知りたいのも有りますが、どういう会社とバッティングし
て負けたのか、って事を知りたい訳です。
人事の立場としては、差し支えなければ教えて欲しいものです。

>>364
多くの場合はもらえます。
会社によっては半額しか出ない(会社と学生が対等の関係という意味?)
所もあるようですが。
368362:04/06/25 23:14
学生さん、マン人事さんお返事ありがとうございます。
やっぱり、調べないんですね。
少し引っ掛かっていたのでスッキリしました。
369就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:14
大卒でも高校のレベルをチェックされると聞きましたがマジですか?
370就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:18
うそ
371就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:18
>>369
図体だけはでかいアフォ会社ならあるかも
372就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:19
>>369
俺は最終で、「あなたはいい高校でてますね。」といわれたぞ。
373351:04/06/26 00:20
ご返事ありがとうございます。他の人以上に強い熱意、しっかりした志望動機が必要になるということですね。引き続き質問ですが、逆に言えば面接官に納得させるだけの理由さえあれば大きな障害ではないと考えて良いですか?
374369:04/06/26 00:28
>>370
>>371
>>372
ありがとうございます。関係あるとしてもそんなに致命的ではないんですね。
375ひねくれ人事:04/06/26 00:34
>>373
就職留年はあまり良い印象は与えないように思います。留年しなくても
内定に至る学生がいるわけですから。その他の理由でアピールする方が
良いでしょう。

>>369
評価に悩んだときにチラリと見ることがあります。もちろん進学校の学
生の方が有利です。
376就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:37
>>375
どういった理由が望ましいと思われますか?
377369:04/06/26 00:42
>>375
チラリと見たとき、偏差値40未満だったらどのようにお感じになりますか?
378就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:42
いきなり質問せずに藻前は何がよいと思っているのか言ってみれ
379就職戦線異状名無しさん:04/06/26 00:53
>>377
それくらい自分で考えろよ。お前はチンパンジーより偏差値低そうだな
380就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:04
>>375
おい、ネタはやめろよ。
ていうか40以下だったら良い評価なわけねーじゃん。
381369:04/06/26 01:14
ネタじゃなくてマジなんですよね・・・
でも大学は総計なんで、どうなのかなと・・・
382ひねくれ人事:04/06/26 01:20
>>376
よくあるパターンは就職活動に納得がいかなかったので・・・ですが、
これだと単なる失敗したので再チャレンジしてますというPRにしか
ならないので、「若いときの1年は後から取り返せると信じて○○に
打ち込んだ」とか。もちろんアルバイトとかはやめた方が良いでしょ
う。一般的なアルバイトは社会に出るのを1年遅らせてまで有意義な
こととは思えませんから。
383ひねくれ人事:04/06/26 01:22
>>377
面接では良さそうに見えたけど(だから悩んでいるわけですが)、実は
地頭はよくないのかな、と思って敬遠します。
384369:04/06/26 01:26
>>383
やはり影響ありますか・・・でもはっきりしただけ、覚悟はできました。
わざわざこのような質問に答えてくださってありがとうございました。
385就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:39
進学校から総計よりも非進学校で周囲に流されずに総計に受かった奴のほうが
個人的に凄いと思いますが。ひねくれ人事さんがそのように考えない理由は何ですか?
地頭がよくなければそもそも総計には入れませんよね?
386就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:41
>>385
禿同。DQN私学ならわかるが、公立の場合、無名でも
けっこうできる香具師がまぎれてると思うんだが。
387就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:42
私大文系は頭悪くても一年浪人すれば誰でも入れるよ
実際俺がそうだし。
388就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:42
もうかなり自分を見失いかけてます。
もしかして、もう既に見失っているのかもしれません。
自分が悪いのに、他人のせいにして
そんなことからも逃げて現実逃避です。
もう嫌です。
389就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:43
>>387
それは履歴書見れば、現役か浪人か判断できると思うが。
390就職戦線異状名無しさん:04/06/26 01:45
頭悪い高校から私大文系の偏差値いい大学行く奴ってだいたい浪人と相場が決まっている
391ひねくれ人事:04/06/26 02:01
>>385
評価を悩んでいる段階で、人間的な魅力は今ひとつというのが前提です。

非進学校で周囲に流されずに頑張ったことは評価できますが、それより
も進学校で頑張らなくても総計に進んだ学生の方が余力があるのでは?
という、現在のうちの会社独自の基準です。

明確な根拠があるわけではなく、なんとかして合否をつけるための方便
とも言えますが、他社の人事も同じようなことを言ってましたから、割
と広く認識されているようには思います。全ての会社が同じ事を考えて
いるとは思いませんが。
392おつかれ人事:04/06/26 03:25
>>385
高校まではあまり見ませんが、付属上がりは逆に引きますね。
ウチはどっちかって言うと雑草系の人の方が面白いので。
東大・京大・東工あたりも来ますが、ステレオタイプなエリートクンは
来ても弾いちゃいます。邪魔なので。

昔は学校名や筆記テストで弾いてた時代もあったみたいですが、
その世代の評価は総体的に低かったんですよね。。会社入ってから。

なので会社によりけりでしょうね。
採用っていうか事情を知らない役員とかは高学歴にこだわってみたり
してますが、言っても分からない爺は完全に無視してます。職場の
評価さえ高ければ私的にはオーケーですね。
393391:04/06/26 03:47
余力ってなんですか?
いや、皮肉ではなく、純粋な疑問です。
394393:04/06/26 03:49
すいません、間違えました。
氏名欄の391は
本文に記載すべき
>>391
の誤りです。
395就職戦線異状名無しさん:04/06/26 03:53
>>393
地頭で総計入るだけのレベルがあるんだから、
「努力すれば」それ以上の力を発揮できるかもしれない、ってことだろ。
「努力した結果」総計なら、それ以上にはなれないわけで。

まあ、漏れの意見として、そういうのは努力しないものの方便に
聞こえるな。結局、どっちがいいかということに答えはないんだろう。
396369:04/06/26 03:57
そろそろ寝ようかと思って最後に来てみたらいっぱい書き込みが。
みなさん私のばかな質問にいろいろ意見をくださってありがとうございます。

就職するときに高校名も影響するらしいという噂を聞いて少し気になって
質問させていただいたのですが、私が気にしていたようにバッサリと高校名で切られる
ことは無い様で安心しました。
高校名で判断されるより前の段階で、とってもらえるような人間になれるよう努力します。

ちなみに私はまぐれですが、DQN私学から現役で私大文型です。
繰り返しますがネタではないので、特定とかできてもしないでください。ではさようなら。
397就職戦線異状名無しさん:04/06/26 04:46
人事タン質問です。

従業員700人全体でで年間30人ぐらい退職者がでてるそうなのですが
それははっきりいってやばいですか?

やめといたほうがいかな?
398就職戦線異状名無しさん:04/06/26 04:53
まぁ高校なんか関係ないって。
おまえは総計なんだろ?じゃあ問題ないだろ。
それらの大学並みの優秀さや人柄のよさ
人並みのコミューニケーションなんかをアピールできりゃあ
問題ないでしょ。
人事さんが言ってた高校の話は、どうしても
迷ったときに参考にする程度って話なんだから。
だからそんなのハナっから気にしてたらアホ。
399就職戦線異状名無しさん:04/06/26 04:54
>>397
もう少し情報だせよ。
それだけじゃ判断できなくない?
400就職戦線異状名無しさん:04/06/26 05:15
この前、最終面接があって個別だったのが直前に集団になった
そして面接官5+1の中の3人が携帯ならして…
しかも
「あ。今、面接中」
とか言ってた…
そして漏れだけ第一志望ではありませんって言ったら…
かなり圧迫されたorz

DQN企業と見て間違いないですか?
>>400
何でそんなこと言うの
402就職戦線異状名無しさん:04/06/26 09:56
>>392
採用ってむずいんすね。
やっぱ面接での評価と社内での活躍ぶりって相関関係にあるんですか?
あるとしたら、どのくらい信頼できるものなんですか?

自分より勉強できるやつに勝てる気しないんで、
筆記で決めてもあんまり変わんないだろうなーって思ってました
俺も正直学歴だけで判断してもそれほど問題ないと思うが
上の奴らに勝てる気がしない
営業ならともかく事務系職種なら実際仕事やらせてみればほぼ学歴に比例した能力発揮するし
学歴と並程度のコミュニケーション力があればハイ採用!でいい気が
同じレベルの奴が集まったら選別も必要だけどさ
優秀な奴7割と面白そうな奴3割程度の採用でいいんじゃねーかな
前者は学歴で後者は面接重視ってことで
404ひねくれ人事:04/06/26 14:40
>>402
面接結果とその後の活躍について、リサーチをしたことないので、
感覚的な答えしかできませんが、面接でとても良いと感じた学生は
入社後もよく頑張っているようです。この点学歴はあまり関係ない
ように思います。

一方先の答えにもあったように評価に悩んだ結果、学歴をみて判断
した学生は、そこそこの働きしかしていません。もし、その時に落
としてしまった学生の方を採用していたらどうなるかは、分かりま
せんね。そっちの方が良かったかもしれないし、ソコソコの働きす
らしてくれないかもしれません。

ただ、ソコソコの働きのレベルで言えば403さんが書いているよう
に学歴に比例しているようには思います。一度社内でリサーチしな
いといけないとは思っているのですが・・・。
405就職戦線異状名無しさん:04/06/26 14:42
自由応募の面接と学校推薦の面接では
見ているポイントの違いとかはありますか?
人事タン(30代半ば)に恋をしました。
その企業は一次選考落ちでした。

人事タンから見たら女子学生は世間知らずのただのお子様ですか?
407就職戦線異状名無しさん:04/06/26 18:19
企業って学生を採用する際、いまだに身辺調査をするって本当でしょうか?
また、借金暦とか調べられますか?
408就職戦線異状名無しさん:04/06/26 18:52
男の場合の基準は、だいたい分かったんですが
女の一般職はどんな基準で採用してるんですかね?

俺の周りの女の子で、まだ決まってない子もいるんですけど
さすがにこの時期になると表情も引きつってて可哀想になってきます。
可愛くて愛嬌がある感じの素直な子は、
かなりの高確率で大手の一般職に決まっているような気がします。

顔・・・??
40962:04/06/26 20:03
他のスレッドにも同じ質問を書き込みましたが、求人媒体に悩んでいる
人事です。
一応一通りの事はやってみたのですが、半年の間にほぼ応募がゼロ・・・。
その事に毎日頭を悩ませております。

ちなみに募集しているのは法務関係業務の営業職で、場所は関西です。

一体どうすれば、まずは採用とは言いません、応募する数を増やす事が出来るんでしょう?
みなさん求人広告とかって何処でだしてますか?
410就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:04
>>406
ブスはお断り。(人事一同より)
411就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:08
法務でも営業やらされたりするの?
41262:04/06/26 20:12
>>411
やってる所は少ないですが、やってる所はありますよ。
でも営業って言っても国内外企業にメール出したり翻訳出しませんか?とか
電話するとかそんな内容ですね。
飛び込みとかは無いです。
規制緩和のせいで今は弁護士とか弁理士でも競争がかなり激しくなってるんで
大変ですよ。


413就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:29
【遅咲き】エントリすらしていませんが4【晩成】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1087470345/

で募集する
41462:04/06/26 20:30
>>413
2chで募集するとメールボックス開けるのが怖くなりそうなんでちょっと・・・。
415就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:31
専門職だから無理だろ
416就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:32
関西にある大学院法学研究科に求人票を送ってみれば?
41762:04/06/26 20:37
>>416
あちこちの大学に送ってみましたが、事務や資格士としての業務への
応募は多いんですけれど営業の応募は過去半年ゼロです。

うーむ・・。
418就職戦線異状名無しさん:04/06/26 20:38
なんで働かないと食べていけないんですか?
419ひねくれ人事:04/06/27 02:47
>>405
見ているポイントは変わらないですが、ウチの場合、推薦で来るのは
元気がない学生が多いので、自由応募は元気のいい人を期待します。

>>407
身辺調査をしているところはあるようです。反社会的行為なので、
大手はしていないと思います。借金歴については金融はやっている
という噂は聞いたことがありますが、確かではありません。

>>418
衣食住が満たされる環境であれば、働かなくても食べていける
と思います。
短大生で筆記の点が良いのは良いように思われないのでしょうか。
面接で褒められ、そしてけなされます
421就職戦線異状名無しさん:04/06/27 14:13
んなわきゃねーだろ
その面接官がうんこなんだよ
422就職戦線異状名無しさん:04/06/27 16:08
>>420
何でも良いに超したことはないと思うよ。
どこも、面接が最重要視だとは思うが、
判断に困った場合は筆記の点数もかなり関わってきてるんじゃないかな。

よく分からんが、面接の評価が悪く「筆記はいいのにねえ」と貶されてるか
もともと採るつもりがなく難癖つけてるかのどっちかでは?
もっと420に合った企業があると思うよ。
423就職戦線異状名無しさん:04/06/27 19:47
はじめまして。人事タンに質問です。
自分はこれまでに、何社か面接を受けてきて疑問に思ったことがあります。
「あなたの当社への熱意を感じました。」
「君は今日受けた学生の中で、一番自分の意見をしっかり言えているよ。」
など、褒め言葉をいただいたことがあるのですが、そう言っていただいた
会社は全部落ちています。
これって一体何が原因なのでしょうか?
424太田:04/06/27 19:47
若手人事は嘘つき
425就職戦線異状名無しさん:04/06/27 19:58
>「あなたの当社への熱意を感じました。」
>「君は今日受けた学生の中で、一番自分の意見をしっかり言えているよ。」
>など、褒め言葉をいただいたことがあるのですが、そう言っていただいた
>会社は全部落ちています。

激しくワロタ。
まぁ、今の世の中、何が起こるかわからんし、変に突っこんだりけなしたりして
学生から恨まれて、背後から狙われたりしたらたまったもんじゃないから
お世辞でもいいからなるべく褒めるようにしているんだろう。
426就職戦線異状名無しさん:04/06/27 20:12
>425
わざわざコピー&ペーストしなくていいですよ。
どうせこの世の中は褒め殺しなんだよ。あぁそうさ。
質問して何が悪い。
427就職戦線異状名無しさん:04/06/27 20:15
>>423

いちお、人事ですが。

若手の採用担当者には決定権が無いことが多いのね。
だから「自己PR見ると、ちょと弱いね」 なんて言われると、上司と対立してまで
その応募者を推薦しない。

若手の人事担当が何を言おうと、落とすときゃ落とす、ですね。
428423:04/06/27 20:48
>427
では何でわざわざ褒めるんでしょうか?
425は「まぁ、今の世の中、何が起こるかわからんし、変に
突っこんだりけなしたりして学生から恨まれて、背後から狙われたりしたら
たまったもんじゃないからお世辞でもいいからなるべく褒めるようにして
いるんだろう。」と書き込みしてますけど、変に褒めるほうが恨まれやすい
と思うんですけど。
429就職戦線異状名無しさん:04/06/27 20:48
グラード財団ってどんなことしてるんですか?
430就職戦線異状名無しさん:04/06/27 20:56
>>428
考えられること
1、単に言葉のアヤ
  →こちらから断るのは自由だけど、相手に辞退されるのは主導権が移っちゃうから避けたい

2、本当に良いと思った
  →だから2次面接なり、内定に持ち込めると思い込んで口が動いてしまった。

就職試験に落ちて襲ってくるくらい根性があるなら、内定だしてやる罠。

過去、数千人と会ったが、落として仕返しをしてきたのは1人だけ。
しかも無言電話だし。
431428:04/06/27 21:05
>>430
とにかく、結果が来るまで何が起こるかわからないということを改めて
感じさせられました。ありがとうございました。
432就職戦線異状名無しさん:04/06/27 22:51
他スレでも聞いたんだけど、どうしても気になるヘタレなもんで・・・
人事面談のときつい独身寮に入るなんて言っちまって、
後になって考えてみると嫌になってきたんで、
電話してやっぱアパート借りるんで独身寮いいですって言ったら
こいつ協調性なしとか思われて面倒なことになりませんかね?
433就職戦線異状名無しさん:04/06/27 22:56
>>432
独身寮に入ることと協調性の関連が不明

会社が独身寮をすすめてるのか?
そうでなければ問題無し

しかし・・・
「やっぱアパート借りるんで独身寮いいです」
ホントにこのままの口調で言ったのなら大問題。
434就職戦線異状名無しさん:04/06/27 23:02
大学3年まで体育会(アメフト)に所属していたのですが、
大怪我をしてやめました。

このことは面接で言ったほうがいいんでしょうか?
言わないほうがいいんでしょうか?
435就職戦線異状名無しさん:04/06/27 23:24
はじめまして。
卒業後、1年間ワーキングホリデーで海外に行っていました。
この程帰国し、就職活動を始めている者です。

ワーキングホリデーと聞いて、よくないイメージを持たれる方も少なくないと思います。
ここでは敢えて詳しく書きませんが、
自分なりに考えての渡航でしたし、得た物も決して小さくはありません。
英語力にも自信があります。

私は「既卒者」と分類される者ですが、新卒採用でも応募を検討しています。
もちろん事前に企業側に問合せてからの話ですが。
門前払いの企業も多くあることでしょう。

私のような経歴の者について、
ここにおられる人事の方々のご意見を、是非お聞かせ頂でないでしょうか。
436人事でい:04/06/27 23:32
>>434

430 433です

怪我をしてやめた事と、アメフトをしていたことのどちらがインパクトあるか考えてみ。
アメフトしていたことの方がインパクトあるだろ?

怪我でアメフトをやめ、その後どうしたのか語れればなお可。
437就職戦線異状名無しさん:04/06/27 23:33
>>435
無意味な質問するなカス
ここで何言われようがお前の経歴は変えようがないだろ
それとも何か?大丈夫ですよ、とでも言ってほしいのか?カスが
438人事でい:04/06/27 23:33
>>435

英語ができるフツーの既卒者として扱います。
年は?
439就職戦線異状名無しさん:04/06/27 23:41
>>438
今年24歳になりました。
「フツーの既卒者」 おっしゃることは何となく分かる気がします。

>>437
>大丈夫ですよ、とでも言ってほしいのか?
そんな返答は期待していません。
440就職戦線異状名無しさん:04/06/27 23:52
質問です。
若気の至りで(高校の頃)左肩に刺青が入っています。
タバコの箱よりも一回り小さいサイズのワンポイントです。
半そでYシャツ着ると隠れますし、テーピングで目立たなくなります。

何が何でも入社までに消しておかないとまずいでしょうか?
またもしそれが発覚したとき、まずい立場になったりするのでしょうか?

ちなみに金融業界です。
相当なDQN質問ですが、人事さんのご意見お聞かせ下さい。
441人事でい:04/06/27 23:55
>>440
相当マズイんでないか?

金融ってもサラ金じゃないんだろ?
442440:04/06/28 00:03
>>441
サラ金ではないです。
お堅い感じの業界です。

オサレタトゥーなんですが、
そのマズイというのは
風紀上でしょうか?
それとも「刺青」=「893屋さん」のイメージがあるからでしょうか?

どちらにしろ消すのが一番ですよね・・・・
そのうちレーザー逝って来ます_| ̄|○
443就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:05
>>440
警察官になるって言ってレーザーで消すっつう人が
前にテレビの特集でやってた。
たぶん身体検査で落とされるんだろうが。

会社員なら大丈夫かな
444就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:13
>>442

もうちと詳しく解説しとく。

刺青が日本においてどのような意味を持ってきたか。自分に刺青を入れるということは
後戻りできない世界に入ることを示すための物である場合が多かった事実。

それを承知で入れたのならそういう世界で生きることを決意したと見なし
一般人と付き合う業種では採用はもってのほか。

若気の至りで入れたのなら、浅はかさを十分に反省し、それを消す努力をすべし。

キレイに消えるといいな。
445就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:13
会社員だって健康診断あるからどっちにしろだめだなw
あとは旅行行ったとき温泉で・・・とか、
私服でいるときとか、
Yシャツからうっすらと・・・とか

バレる理由はいくらでもある。
446434です:04/06/28 00:18
>>436

ありがとうございます。
プラス志向でいきます。
447就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:19
オシャレタトゥー?んなバカは氏ね
448就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:22
世間は>>447みたいな人が多数
449440:04/06/28 00:23
>>444
入れたきっかけは、まさに若気の至りです。

日差しが弱くなる秋冬あたりに消しに行こうと思います。
ありがとうございました!
450就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:30
別に刺青自体は構わん
スネカジリ坊主が遊び感覚でやるのが糞
451就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:33
>>450
その筋の方ですか?
452就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:34
>>450
極道キタ━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(☆∀☆)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━!!!!!
453就職戦線異状名無しさん:04/06/28 00:38
>>439
ベッカムもしている流行のものといっとけ
454就職戦線異状名無しさん:04/06/28 02:37
大学3年生♀です。
来年就活予定ですが、ここのところアルバイトの面接に
立て続けに落ちていて、かなり自信喪失しています。
ひとつだけでなく、いくつもの面接に落とされるということは、
やっぱり私自身になにか問題があるんだと自覚しました。
周りの人に相談したり、自分なりに自己分析してみたのですが
見た感じ大人しそうに見えること、体力がなさそうに見えること、
ガッツがなさそうに見えることが原因だと思います。
企業はこういう人を採用したいと思わないですよね。
これらの欠点をカバーできるように、頑張りたいのですが
何か効果的なアピールはありますか?
また、比較的こういうタイプの人間でも受け入れてくれる業界は
どのような業界でしょうか。
参考にしたいので、アドバイスよろしくおねがいします。
455就職戦線異状名無しさん:04/06/28 02:43
捏造すりゃあいい。「就職」だけしたいならな。
てか、バイトの面接と就活での面接は根本的に違う。
似たようなもんだと思ってると痛い目見る。
456就職戦線異状名無しさん:04/06/28 02:46
>>454
バイトの面接で落ちるってことはブスとしか考えられない
家事手伝い当たりが無難だろうな
457454:04/06/28 02:56
>>455
バイトの面接と就活の面接は、どうちがうのですか?
>>456
顔立ちそのものは問題ないと思いますが、表情に影があると
言われることがたまにあります。
受かる面接もあるのですが、飲食店などはだめです。
458就職戦線異状名無しさん:04/06/28 02:56
>>454
>>456を真に受けることはないが、やはり外見は重要。
男でもオタ系は苦しむみたいだし。
就活はノリが大事。明るく楽しそうに、そして真面目なのは
それはそれで大事よ。
彼氏や友達とはじけてみたら?
459454:04/06/28 03:02
あと、私はアトピーもちで腕などに結構出ているので
(顔は化粧してるのでわからない)
面接時には自己申告しています。
その場では「それは仕方ないね」とか「そんなにひどくないじゃない」
などと言われますが
飲食店に落とされるのは、それも理由でしょうか。
バイトには明るくはきはき元気よく「単純作業を黙々と」こなしてくれそうな人を選ぶ。
一方企業の新卒採用は将来の幹部候補(総合職)で、総合力のある人を選ぶ。
461就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:05
>>459
ちょっとしたアトピーが原因なら、就活では関係ないと思うな。
雰囲気とかしゃべり方とか、そういうのが後ろ向きなんじゃないの?
人事が降臨したら答えてくれると思うが、あとは女の子が多い
スレ逝ってみたら?
462就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:07
>>460
>454が総合職なのか一般職なのかにもよるぞ
就活は就活でまた苦労すると思う(なぜなら女だから。100社は受けた方がいい。)。
あと、学歴と容姿と頭脳と相談しながら、自分のレベル+1〜−1あたりを
満遍なく受けるべき。
464就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:09
>表情に影がある
薄倖な色気にハアハアしますた
465454:04/06/28 03:10
アドバイス下さった皆さん、ありがとうございます。
確かに、面白みのない雰囲気や覇気のない雰囲気を
無意識にかもし出している部分はあると思います。
家族からそういわれました。
容姿に欠点があって採用されないのかもしれないとかも
本気で考えましたが、容姿とかそういうもので選ぶ以前に
必要なものがあなたには欠けているんじゃないのと、親に言われました。
人事さん、返答よろしくおねがいします。
就活では無理にでもテンションを上げる必要が出てくる。
今から無理やり元気なフリをすることを薦めます。
467就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:13
>>465
はっきりと言っておくが、そういうタイプは就活で苦労するぞ。
よほどの学歴と地頭がない限り、もういやだ、と思うくらい落ちると思う。
明るく振舞い、いいところをアピって、情報収集徹底的にやって、
ミーハーに走らず、現実的な企業を受けまくる。
そして、仮に5月、6月になっても諦めない。これしかない。
頑張ってね。
頑張れよ454…。
>>465は声小さいだろ 
あと読書好きそうだな
470就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:18
気分転換に彼氏とSEX!
男関係も苦労しそうだなwww
>>469
声と態度のでかいバカ女よりはいいんじゃないか?
就活では要領の良い方が勝つんだが。
473就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:19
>>465
話し方とかも関係あるかもなぁ。
まず相手の目をしっかり見て話すことは基本。

それにプラスして人と話す事が好きになれれば、
自然と人を惹きつける話し方ができるよ。

> 比較的こういうタイプの人間でも受け入れてくれる業界は
> どのような業界でしょうか。
  ↑
考え方がマイナス思考すぎw

あと、自己分析(ほんとにできてるか?)によって、
自分のマイナス面が分かったようだけど
大切なのは自分が優れている部分を見つけること。
おまいは基本的に自分に自信がなさそうだからなおさらその必要がある。
「自分はこういう人間なんだ(長所ね)」ってのを全力で伝えるように汁

アトピーなんぞ誰も気にしねーよw
おそらく元気なさそうに見えたんだろ。
474454:04/06/28 03:20
はげましてくれてありがとう。
今日も採用に落ちて、親と彼氏の前で大泣きしてしまいました。
飲食店のオープニングでした。
>>469
声小さいです。色白で声も小さいのでおとなしそうに見られます。
475就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:20
基本的に自分のマイナス面は隠す
アトピーであることよりもアトピーであることを
引け目に感じているんじゃないか?
それがネガティブだ、と。
>>474
そんなもんで泣くなよ。就活でやっていけない。
就活では普段泣いたこと男がたくさん泣いてるぞw
普段泣いたこと男
⇒普段泣いたことない男
479就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:27
>>477
人生で一番きびしい数ヶ月間だったなぁ

ほんとに泣いた(一人でだけど)のは生まれたとき以来初めてだった
480就職戦線異状名無しさん:04/06/28 03:29
>>477
この板でも「樹海逝ってくる」の大合唱だったからなw
481就職戦線異状名無しさん:04/06/28 09:57
人が欲しくてしょうがない会社も沢山あるから
一杯応募すれば良いよ、捨てる神あれば拾う神ありだから。

てか事務の女の子とかマジ欲しいです。
今の事務所派遣で補ってヒーヒー言ってるんで。
482就職戦線異状名無しさん:04/06/28 11:07
>>465
まずは内定勝者と面接官の本音を呼んで、就活のシュミレーション
だと思ってたのしんで落ちろ
てか、バイトなんてしないと生活できないのか?

>>人事タソ
就職試験に落ちて襲ってくるくらい根性があるなら、内定だしてやる罠。

過去、数千人と会ったが、落として仕返しをしてきたのは1人だけ。
しかも無言電話だし。

ってことは特定されているんですかw?

((;゚Д゚)ガクガクブルブル
483人事でい:04/06/28 11:56
>>482

もちろん。
落としたタイミングと“やりそうな奴”が一致するとだいたい当たる。
○○君だろ? と言ったら電話の向こうで小声で「ぁ・・・」プチッ、ツー・ツー・ツー
484人事でい:04/06/28 11:59
>>465

新・内定の達人'05 を読んでみ。
で、そのイベントに参加。そして次は・・・
ここまでやれば分かるはず。

それで変われる。マジで。
(私は関係者ではありません)
485就職戦線異状名無しさん:04/06/28 12:59
おい仕事しろよ糞人事
486人事でい:04/06/28 13:15
>>485
勤務日にな
振り替え休日ですか?
それとも会社の記念日?(そんなものあるのか?)
488就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:25
フツーに休日取ったんだろ
有給か…。
490就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:28
>>488
せっかくの休みを2chで過ごしてるのか?
バカ人事だな
491人事でい:04/06/28 13:30
>>487

いや、フツーに有給。
逐一質問に答えてくれる人に
そいつは失礼ではなかろうか、
と言ってみるtest。
493就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:31
>>491
せっかくの休みを2chで過ごしてるのか?
バカ人事だな
494人事でい:04/06/28 13:35
>>493
そうだな。(●^o^●)

しかし、誰かを蔑んで逃げるほどストレス感じていないのよ>俺

就職でがんばる人には知恵貸したいじゃない。
自己満足だけど。
495就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:37
☆*(人´ω`*)
496就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:41
面接中に勃起してたら人事の印象はどうですか?
スーツだとモッコリがバレやすくて(*´Д`)
497人事でい:04/06/28 13:42
>>496
身の危険を感じますが。
>>496はスルーで
499人事でい:04/06/28 13:45
>>498
ああ・・・、答えちゃいましたよ。
500就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:47
採用時点である程度幹部候補とか目星を付けてますか?
501人事でい:04/06/28 13:53
>>500
会社によって違うなぁ、それは。

幹部の定義も会社によって違うし。

ただし、「こいつはイイ! (^^)」と思ってもつぶれるヤツはいるし、
数あわせで採ったのが「サイコー!」だったりする。

そこまでは見抜けんことが多い。
人間、ちょっとしたきっかけでどんどん変化していくし。

ただし、ブルーカラーとホワイトカラーを分離して採用する会社は別。
502就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:56
>>501
ありがとうございます。
入ってから頑張ることにします。
503就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:56
>人事タン
残業時間がつき平均25時間、離職率2%ってかなり好環境だと思うんでつがいかがでつか?
504就職戦線異状名無しさん:04/06/28 13:56
503は漏れの内定先でつ
505人事でい:04/06/28 14:02
>>503
数字操作をされない本当の数字であり、業績も良いのであれば
なかなか良いのではないでしょうか。
506就職戦線異状名無しさん:04/06/28 14:04
>>505
操作はないと思いまつ
業績はなかなかでつ
待遇もかなり手厚いでつ
結構マターリみたいでつ
507就職戦線異状名無しさん:04/06/28 14:10
>>506
うらやましいですっ(><)
頑張ってくださいね☆
508就職戦線異状名無しさん:04/06/28 14:52
うんこ
509就職戦線異状名無しさん:04/06/28 14:57
>>508

早くトイレ行け
人事さんに質問です。
就職四季報の数字は正確なものなのでしょうか?
511就職戦線異状名無しさん:04/06/28 17:02
>>510
漏れも知りたいな。

・残業時間
0だったら残業代が出ない、という解釈でよいのかな?
20前後って結構多いけど、これはそれくらいが企業が決めてる残業枠で、
残りはサービス残業?
・賃金、ボーナス
25歳、30歳、35歳のデータは総合職?
総合職の採用がメインなのに、総合職のデータがはっきりしないのは
詐欺でないか?
平均年齢や平均年収は一般職込みみたいだけど、
総合職はどれくらい、と思えばよいのでしょう?
・離職率
どれくらい偽ってる?結構正直な気もするのだが。
>>509
冷静なツッコミナイス
>>510
自分の会社以外知らないんじゃないのか?
513就職戦線異状名無しさん:04/06/28 17:10
>>512
いや、人事同士で情報交換したりしているだろうよ。
日本の横並び社会で、自分のとこだけ○○みたいなことはできないから。
最近は完全な横並びではないらしいが、それでも情報交換は基本らしい。
大手総合商社は若手人事同士で飲むと聞いた。
漏れが知ってる専門商社も6社くらいの集まりでよく情報交換するって
聞いたことある。
514人事でい:04/06/28 17:27
>>510

うーん・・・そんなに真剣になって出すデータじゃないからなぁ。
一部上場企業についてはある程度信用しても良いんじゃないかな。

いろんなところに出すデータを寄せ集めてつくったりするんで。

ただ、絶大な信頼を置いてもちょっと。

離職率→結婚退職や家業を継ぐ場合の退職は離職に入れてなかったりするし
      それを見越して退職者には「結婚のため」か「家業を継ぐため」以外の
      退職願を認めない会社もあるしね。

ただ、現実の話だがこういう会社の内情なんかは載らんから要注意。

某企業、会社の重大な決定や社員の採用については、最終的に社長が信頼している
宗教の教祖様へ判断を仰ぎに行く。
面接でどんなに良い人物でも、最終で教祖様がダメと言ったら落ちる。
それだけならまだしも、課長クラス以上になると、月1回は早朝から
宗教行事にでなきゃならん。
けっこう業界ではシェアも高いし、業績も悪くない企業なんだが、こんな情報は
載らんかになぁ。(現実のハナシ)
まあ…そういう事もあるよね…大人だし(?)
ネットや雑誌に載るのは世間に公表しても問題ない情報だわな
516就職戦線異状名無しさん:04/06/28 17:44
126 名前:ハッキリいって講師陣が名無しです [2004/06/28(月) 10:30]
上司に不平をいう前に、自分の身の回りをチェックしてみてはいかがでしょう。
自分にまだ欠けている点はないか?自分の仕事の目標はなんだ?自分が悪いのではないか?
謙虚なきれいな心になれば、自分を振り返って分析しそれを仕事に生かすことができます。
前向きに仕事をしていれば仕事は楽しくなる。単純な話です。
会社をかえたり、上司をかえたりする前に、まず自分が変わること。
自分すらかえられない人間に会社をかえることはできません。
517514:04/06/28 17:44
>一部上場については

上場してないと
信用し難いのですか?
518人事でい:04/06/28 17:52
>>517

ちょいと意味が異なる。

上場してると信頼できるデータを各所に出す機会が増えるし、それを元に株価も
変化したりするから、規定があるものについてはワリと厳密に数字を出す傾向あり。

そうでないところは信用できないという意味ではなく、上場していたほうが
正確な数字を出す確率が高いということ。
519人事でい:04/06/28 17:55
>>518

訂正

だから必ずしも「一部」でなくとも良い。すまん
>>518
なるほど。
ありがとうございました。

そういえば
四季報のデータ集めの際は、
膨大な量のアンケートに答えさせられると聞きましたが、
ストレートに離職率等を聞いてきているわけではないのですか?
聞き方がどうなっているのか少し気になったもので。
521就職戦線異状名無しさん :04/06/28 18:00
人事さんに質問です。
初歩的な質問ですが、女子学生の場合「緊張のせいで笑顔が引きつっているが
その会社への熱意が伝わるような発言をする人」と「最高の笑顔だけど、
言っていることはありきたりな人」ではどちらの方が好印象で、内定を
貰いやすいのでしょうか?
522人事でい:04/06/28 18:18
>>521

総合職としてバリバリ仕事してもらうなら前者。
ニコニコしてればできる単純な仕事に使うなら後者。
523就職戦線異状名無しさん:04/06/28 18:21
人事さん
女は顔ですよね?ブスはいらないですよね?
男でいう学歴みたいなもんですよね?
524521:04/06/28 18:23
>>522
つまり、営業は前者で、一般職なら後者ということでよろしいので
しょうか?
525就職戦線異状名無しさん:04/06/28 18:28
>>483 :人事でい タソ
面接だけで陰険な香具師を見抜けるんでつか?

526就職戦線異状名無しさん:04/06/28 18:30
nazona
sure
527就職戦線異状名無しさん:04/06/28 18:30
>>497
>身の危険を感じますが。

女人事ですか?
528人事でい:04/06/28 18:32
>>525
だいたい分かるよ
529人事でい:04/06/28 18:34
>>527
男人事です。

だから余計にそんなヤツには身の危険を感じる。
男見て立てられてもねぇ・・・。
530人事でい:04/06/28 18:36
>>524
例としてはOK。

適材適所っちゅーことで。
531524:04/06/28 18:41
>>530
教えてくださいましてありがとうございます。
532就職戦線異状名無しさん:04/06/28 19:09
>人事タソ
面接中、人事の人がずっと漏れの目しかみなくて恥ずかしいんですけど…
そらしたら負けですか?
533就職戦線異状名無しさん:04/06/28 19:18
>人事タソ
面接待合室で面接マニュアルみたいなのを読んでた香具師がいるけど…
人事タソならどう思いますか?
534人事でい:04/06/28 19:24
>>533

ほほえましく見ています。
それで自信がついて堂々と面接に臨めるならよし。

仮面はすぐはがせます。
何も心配しらない。
535人事でい:04/06/28 19:28
さて、ちょっとお外に遊びに行ってきます。
536就職戦線異状名無しさん:04/06/28 20:32
うそくせえ
537就職戦線異状名無しさん:04/06/28 20:36
採用枠100のところ、取りたい人材がいないから採用数40人ぐらいに
抑えているって本当ですか?
538就職戦線異状名無しさん:04/06/28 20:41
採用枠100人ってとんでもないDQN会社の臭いがするな。
全体の従業員数何人なんだ?
2万人くらいの会社なのか?
539まるちゃん:04/06/28 21:23
今日面接を受けてきたのですが、
面接が終わったとき面接官が座ったまま
「ありがとうございました」って挨拶したので
そのまま自分も座ったまま「本日はありがとうございました」
って返して、立って一礼もせずにドアまで行って
緊張してて片手でドア持ちながら(開けながらではない)
お辞儀して失礼いたしますって言っちゃったんですが、
これはヤバイでしょうか。
540人事でい:04/06/28 21:39
>>539

フツーの人が緊張でそうなったのか、ヘンな人が真面目にそうしているのかは
面接後なら分かっているから大丈夫。

小さなことをきにしなくてもヨロシイ。

ふー、2時間ぶりの登場。(●^o^●)
541就職戦線異状名無しさん:04/06/28 21:42
>>538
文理合わせたら優良大企業なら100人くらい超えるだろ
542まるちゃん:04/06/28 21:43
>>540
ありがとうございます。その言葉を信じてます
大企業では、業務が細分化されすぎていたり仕事が回ってこないという
ことがあるそうですが、そういうもんですか?
544就職戦線異状名無しさん:04/06/28 22:02
>>540
キショイ顔文字使うな
この糞人事
545就職戦線異状名無しさん:04/06/28 22:11
>>544

糞はトイレでな。
546就職戦線異状名無しさん:04/06/28 22:13
☆*(人´ω`*)
人事さん、中途採用も新卒採用と同じようなことさせるんですか?
自己PR、志望動機…。
548人事でい:04/06/28 22:40
>>547

させます。
それに職務経歴書をプラスして。

会社によりけりだろうけど、志望動機は必ず聞くなぁ。
どういうキッカケで辞める事を考える人なのか知りたいしね。

年齢によっては期待値じゃなくて実績値と能力で採るんだから
新卒よりもシビアに見ます。
てか543にも答えて栗
550就職戦線異状名無しさん:04/06/28 22:59
>>534
> 仮面はすぐはがせます。

この自信は何だ?
揚足とってニヤニヤしてんのか?
こういう勘違い人事って多そう
551就職戦線異状名無しさん:04/06/28 23:21
人事タソ
御社の採用面接で言ったアナタの志望動機を教えてください
552就職戦線異状名無しさん:04/06/28 23:43
>>549

ああ、了解しました。

細分化はあり得る話ですが、それは管理者の力不足です。
部下が遊ばないよう、また、過大な負荷がかからないようにするのが
上司の役目。理想論だけど。

具体的な状況が浮かばないので抽象的ですまん。
553就職戦線異状名無しさん:04/06/28 23:50
>>551

入社1社目
バブル期入社なので(?)聞かれなかった。

入社2社目
サービス業での知識と経験を製造業に持ち込みたい・・・というような意図の
ことを言った気がするが詳しく覚えていない。
(少々意味不明ではある)

現職
スカウトされて来たので聞かれていない

てなところ。役に立たんねぇ、すまん。
554人事でい:04/06/28 23:51

552、553=人事でい  です
555人事でい:04/06/28 23:55
>>550

かもね。
だけど、知りあった人と30分くらい話せばある程度のことは
誰でも分かるだろ?
「こんな感じの人」とかさ。

数をこなすと多少はそういう感覚が鋭くなってくるんで、特別な能力でもない
ただの訓練の成果だと思うんだけど。

30分で生い立ちまで知らなくても良いわけで、自分のいる会社に有用かどうかの
判断ができれば良いんだよね。
556就職戦線異状名無しさん:04/06/29 00:15
>サービス業での知識と経験を製造業に持ち込みたい・・・というような意図の
>ことを言った気がするが詳しく覚えていない。

空想人事(漏れ):「なんで弊社じゃないといけないんですか?他の会社でもいいんじゃない?」
557おつかれ人事:04/06/29 02:15
>>550
仮面の程度によりますが、無理して仮面かぶってる人は
すぐに分かるようになります。
自己暗示レベルまで仮面と素顔が同化していそうな人も居ますが
これも適正検査や履歴書、エントリーシートなどであらかたボロが出ます。
それでもボロを出さない人ももちろんいます。そういう人は難しいですね。

ウチはエントリーシートをWEBで1回、紙で1回出させて、履歴書も出させます。
それぞれの提出時期にはかなり間が空くのでそれらをつき合わせると、
元からモチベーションが高い人なのか、就活を通してテンション上がっているだけの人か
っていうのが分かりやすいです。

ただ、テンションが上がるだけの人と、就活を通して成長する人もいらっしゃるので
なかなか難しい面もありますが、そういった面で悩む人っていうのはほんの一握りです。
558おつかれ人事:04/06/29 02:20
>>551
ウチが作っている商品が好きで、でも市場では苦戦していたように見えたので
ここでもう一花二花咲かせたい!!みたいな事を言った記憶があります。

ふつうに緊張してましたよ。ただ熱意はあったので(ポテンシャルは??)、
評価されたとすればその点かな、、と。あとはSPIとか対策できるものは
やれるだけやりましたね。一部を除けば、対策さえしてればそんなに難しい
モノではなかったですし。
559422:04/06/29 02:22
>>556
空想人事ワロタ
そういう意地悪な質問も結構あったよな
漏れは面接中は雇ってくれるならどこでもいいよ、くらいにしか思ってなかった。
その会社で本当にイイからは内定出てから考えるし、余計なお世話だとw
560就職戦線異状名無しさん:04/06/29 02:46
>>559
番号消し忘れた〜
561就職戦線異状名無しさん:04/06/29 02:50
>>557
何回も資料出すのはそういう意味があったわけですか。
WEBはともかく、何回もペーパー資料出させられるのは
就活ピーク時だとえらく迷惑な話なんですが。
1社に特別な熱意を持っても落ちるときはあっさり落ちますからね。
漏れの場合、真剣になるのは2次面接以降。。。
562就職戦線異状名無しさん:04/06/29 03:18
>>557
私の内定先とそっくりなのですがもしや・・・
テレビCMもたまにやってますよね?
563就職戦線異状名無しさん:04/06/29 04:29
質問です。
私の内定先は100人程度の採用ですが、同じタームの選考を受けたのに内定時期に開きがあります。
このような場合、内定時期が早い人ほど優秀で、遅い人は数合わせなんでしょうか。
また、面接の際の評価が最初の配属に影響するのでしょうか。
564人事でい:04/06/29 05:48
>>563
「二重丸で合格」にまず内定を出し、歩留まりを確認して「一重丸」へ内定を出し、
その歩留まり具合によって「三角で合格」にも内定通知・・・。

という可能性もあるし、単なる事務処理の都合だったりする。

>面接の際の評価が最初の配属に影響するのでしょうか。

「この人は○○部向きだと思うから採用」という判断であれば大いに影響する。
ただ、その後は自分の努力と若干の運だね。
565就職戦線異状名無しさん:04/06/29 05:51
>>556
これは聞かれなかったがその分野では日本ではオンリーワン企業だったので
「他社」はあり得なかっただろうな・・・。
こういうのは対策が簡単。

さて、着替えて出勤だ。
566おつかれ人事:04/06/29 08:27
>>561
あまり志望度高く無い方には迷惑な話でしょうね。
だからやる、、とも言えるのですが。
>>562
んーCMはたまにというかしょっちゅうですよ。ほぼ毎日かな。。
似た様なところは他にもあると聞いています。
これ以上言うと特定されるので許してください。
567就職戦線異状名無しさん:04/06/29 09:36
>人事タソ
日本唯一と言いますと
DRAM屋さんですか?
568就職戦線異状名無しさん:04/06/29 09:42
>>559 :422
この質問されるとかなりその会社への志望度が一気に下がる
他でもいいんでは?って聞かれてなら面接に呼ぶなと…小一時間

>>565
朝早く乙
最近漏れ…「就活」って事で全然学校行ってない…orz
先生からのメールの書き方が明らかに攻撃的になってますw



569就職戦線異状名無しさん:04/06/29 16:02
人事たんに質問です。
面接で「あなたの短所は?」と聞かれた時、よく
面接本には、面接は自分を売り込む場だから 短所と見せて自己PRしろ
とよく書かれていますが、それは短所でないのでは?って思われてしまう
と思うのですが実際どう思いますか?
570就職戦線異状名無しさん:04/06/29 16:07
何回も外出かもしれませんが、
内定ないのに、他社名だして内定あるって言ったらばれるんでしょうか。
こないだつい言ってしまったのだが…
571人事でい:04/06/29 17:03
>>567

近いような近くないような・・・。
“電気”ではありません。
572就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:08
>>570
他社の内定なんて調べないって。親子関係があれば分からんが。

ってか、過去ログ見れ。
573人事でい:04/06/29 17:09
>>569

短所を答えるのはかなり慎重になったほうが良いですね。

面接者はちゃんと“短所”として応募者の言葉を記録します。
で、最終の判定会議で「こんな欠点があるのでは・・・」となることもあり。

“欠点”の受け答えに限って言えば、マニュアル本が言っている事がほぼ正しい。

“強いて言えば”という前置きをしてもダメ。
自分の強みを「〜〜しすぎる傾向があるかもしれません。」程度が無難でしょう。
574就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:38
>>573

ありがとうございます。それともう1つお聞きしたいのですが、
志望動機で論理的に他社でなく、絶対御社に入社したいと言うのと、
ほとんど感情だけで、熱意を伝える人ってどっちを
採用したいって思うのですか?

自分的には、絶対論理的に言う方が説得力があると思うのですが、
どうでしょうか?
575就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:45
よく「どんな業種を回っているの?」と聞かれるので
バカ正直に「自分のやりたいことを探しているので色々な業種を回っています」
といって「でも今は御社のような事業が第1志望です」と言っているのですが
こういうのはダメですか?「御社の業種しか受けてません」といったほうが
いいんですか?
576就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:48
やりたいことやってるリーマソなんて10人に1人もいません
577就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:48
給料218000円
ボーナス8ヶ月

税引き年収はどのくらいになるのでしょうか?
578就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:49
ボーナス8なんて景気いいですな
基本給安いんじゃないですか
579人事でい:04/06/29 17:51
>>574

うーーーん。会社によりけりです。

個人的には理論的に言われたほうが納得し易いし、仕事でも理論立てて進められそうとは
感じるんだけど・・・。
感情だけの熱意に触れると同じように熱くなってしまう面接官もたまにいる。

ただ、忘れてはいけないのは
「志望動機がよかったから合格」

「志望動機が弱いから不合格」
もあまり無いという事実。

どういう思考回路で出した答えなのか、そこから読み取れる人物像を見るための
質問なので、一つの質問の受け答えを考えるよりも、「自分像」をある程度は
客観的に(多少の理想像が入っても)プロファイリングしておくこと。

そして矛盾や破綻なく全体にまとまった面接になり、自分の人物像が面接官に
具体的に(面接官の頭の中に自分をもう一人映すように)描かせることが
できれば成功でしょう。

それで落ちた場合は本当にミスマッチの可能性が高いので
落ちて正解だったと思ってはいかがでしょうか。
580就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:52
>>578
218000円は安いのかよ・・・ちなみに文型です。
残業は28時間までらしいです
581就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:54
そうではなくて
初任給に占める基本給はどれくらいですかってこと
手当て含んでそれなら安いって意味じゃないの?
583人事でい:04/06/29 17:55
>>575

時期によりますよね。
3回生の就活はじめたばかりのときなら問題無し。

でも4回生で6月になってもそう言ってると・・・ちょっと難しいですよね。
584就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:55
そもそも10分の面接で人物像を描くのなど無理。
抽選で決めるべき。
585地銀人事:04/06/29 17:56
なんでも聞いてくれ
586就職戦線異状名無しさん:04/06/29 17:56
初任給は超大手も中小もあまり差はないから安いも高いもない
587人事でい:04/06/29 18:05
>>577

578の方も言っておられますが、ボーナスはだいたい基本給×○ヶ月というところが多いので
基本給が分かれば大まかな計算は可能ですね。

{基本給×(12+a)×0.9+年間残業代合計+年間各種手当合計} ×0.9 くらいで計算しておけば
非常に大雑把ですが。(a=ボーナス月数、この場合は8)

0.9はボーナスから引かれる税とか・・・くらいに思ってください。
588人事でい:04/06/29 18:07
>>584
ある意味同感でもある
589人事でい:04/06/29 18:17
>>587

まちがえて0.9が二回登場している。

基本給部分の0.9は無視して。すまん。
590就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:20
今3年なんですが、再受験で歳食ってます。
実質的に3浪です。

再受験ってのは何か不利な要素になりますか?
591人事でい:04/06/29 18:21
銀行あたりはほぼアウトです
592574:04/06/29 18:22
>>579
しかし、志望動機からどんな思考で選んだかを伝える事が出来たとしても
その会社に対する熱意を、面接官に説得出来なければ、
同業他社の別の会社でもいいのでは?という考えを抱かせてしまい、
アボーンって結果になってしまうのではないでしょうか?
593就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:22
>>591
理系なんで技術職を考えています。
ちなみに化学です。
594人事でい:04/06/29 18:23
>>591

あのう・・・この「人事でい」は私ではありません。
同じハンドル使われると混乱しますが・・・。
595人事でい:04/06/29 18:26
なんで再受験したのか?再受験して得られたことが熱くきちんと言えてやっと人並み。
ただこいつできるなって思わせるような人であれば実質的に3浪でもO.K.
596就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:27
人事タンとか言うな気味悪いよ!何が「タン」だ!
597就職戦線異状名無しさん :04/06/29 18:28
人事タンに質問です。
「最近1番感動したことは?」「好きな女優は?」というように
その会社のこととは全く関係ない質問された場合、その質問に
答えつつ、理由づけをするだけで良いのでしょうか?
それとも、例えば「好きな女優は?」と聞かれたら、
「○○さんです。なぜならば、〜〜だからです。御社に入社したら、
○○さんのような人になれるように頑張ります。」というように、
その会社への熱意につなげるべきなのでしょうか?
598人事でい:04/06/29 18:28
>>592

この人は他社でも良い、という落とし方はあまり実は無いんですよ。

「この人が欲しい!」 と思わせることが重要です。
599就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:28
>>594
トリップつけろよ
600就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:28
>>594
>>595

化学がどうしてもやりたかったので理転しました。
元は文系です。
好きな女優とかは緊張ほぐしの質問なんじゃね?
602人事でい:04/06/29 18:31
>>600
もちろんふつう以上の大学だよね?
603574:04/06/29 18:32
>>598
今 一つ納得できません。
内定勝者っていう面接のマニュアルにも
そう、説得するのがいいと乗っていましたが・・・

あれも、人事の方々が集まって作ったものなので、人事でぃタンの
おっしゃる事に、すっごく失礼ですが不信を抱いてしまうのですが
604人事でい:04/06/29 18:36
>>603
そこらへんは微妙なところなんですよ
「就活は縁だ」って言われる原因のひとつです
605就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:37
>>587
ありがとうございます!
計算したら手当て込みで年収4,149,900円でした。
給料いいのか分かりませんが頑張って働こうと思います!
606就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:38
>>602
あんまり言うと特定されそうなので怖いのですが・・・

参勤交流のどれかの文系から、
関西にある某国立(京・阪・神ではない)に入学しました。
607就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:39
結局基本給はいくらだったんだ?
てか基本給の意味わかってるのかな
608就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:41
>>607
195000円です。
2万円が最低住宅手当ですが、勤務地によって違います。私は3万円です。
609人事でい:04/06/29 18:43
>>606
勉強、サークル、バイトに全力で取り組んでください
わずか10分、20分の短い面接ですが普段の生活態度や考えがにじみでますので
企業からすれば「こいつできるな」って奴や「まじめで鍛えればどんどん吸収しそうだ」
って奴が欲しいので
610就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:44
企業生活に満足してますか
611就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:44
>>609
ありがとうございました。
612人事でい:04/06/29 18:45
している部分としていない部分があります
613就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:46
面接のプロがそういう回答でいいんですか
落ちますよ
614人事でい:04/06/29 18:47
>>613
どこに問題が?
615就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:49
>>613
もちろん、学生と面と向かって聞かれたら満足してるって答えるだろう
ネット上だから、本音で話してくれるんだよ。

人事たんも、仕事上我慢しなくてはいけない所があるんだよ。
そこら辺、大人なんだから分かってやれよ。
616就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:49
具体性のなさ
熱意のなさ
617就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:51
普段は自分もできていないことを学生に強いる人事って何よ
618就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:52
>>617
だから、それが仕事なんだろう。
619就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:52
だとしたらいかにもくだらないな面接という儀式は
620就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:55
>>人事タソ
漏れ、この前の面接で面接官が履歴書とかに何も書かなかったんだけど…
これは何を見ていたのでしょう?
ただひたすら質問でした…
621597:04/06/29 18:55
601は人事の方ですか?
その他の人事の方もアドバイスお願いします。
622就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:56
だいたい社員がこの時間に2ちゃんやる暇あるわけないだろ
623就職戦線異状名無しさん :04/06/29 18:58
>>622
じゃあ今ここに書き込みしている人事は嘘と言いたいのか?
624就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:58
>>619
そんなの誰だって感じているよ。
俺だって、不満が募る毎日さぁ。

でも、社会に出たらもっとくだらん事にも耐えていかなくちゃ
いけないんだろう。学生から社会に出るのに、誰もが逃げられない
道で、それを乗り越えられれば、社会に出れる事の証明だと思え。

俺は、そう考えている。だから人事タンを攻めるな
625就職戦線異状名無しさん:04/06/29 18:58
>>620
それ落ちてるに100万ペリカ
>>621
いや、学生の適当な意見
627就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:01
社会に出ることをなにか特別なことのように神格化していないか。
会社員やることが人生の目標なのか?
628就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:02
社畜発見>>624
629就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:02
>人事タソ

トリップとは
例えば
人事でぃ#jinji→人事でぃ◆jffF0S.TY6

と表現されなかなかマネができないのです

好きな文字をトリップに入れたかったらトリップ解析ソフトを一日走らせておけば…
630就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:02
くだらん事と思いながら必死で堪えるマゾヒスティックな624の人生に乾杯
631就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:03
>>627
誰もそんな事言っていないYO!
でも、自分のやりたい事をやる為には、耐えられない事にも
耐えなくちゃいけないって事だ。

632就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:04
いい話になってきたね。
で、やりたいことってなによ
633人事でい:04/06/29 19:04
会社や学生生活に関する質問じゃなく
くだらない質問でも話してるうちにできる奴でかきない奴かはだいたいわかります
たまに間違うことはありますがね
ただ純粋に緊張をほぐすってときにもくだらない質問を使うことももちろんあります
634就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:06
>人事タソ

どういうところに「できる香具師」を感じますか?

トリップは名前欄に入れて書き込めば反映されます
635就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:07
やりたいことって何よ
やりたいことって何よ
やりたいことって何よ
やりたいことって何よ
やりたいことって何よ
636就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:07
>>632
お前にいう、筋合いが無い
おとといきやがれ。
637就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:08
なんだ、やっぱりやりたいことなんてないのか。
ないんだろうと思ったけどね
638就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:08
典型的な奴隷人間ですな。
まあがんばれ
639就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:10
やりたいことなんて9割の人間にはないし
あったとしても会社員暮らしとは結びつかないことが多い
結局↑のような奴隷人生ということになる
そんな人間の語るやりたいことのために日々我慢なことほど
報われないことはない
640就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:12
歴史を顧みても
いつの時代においても
こういう奴隷的な歯車が
社会の多くの割合を占めている
よくもわるくも人類はそういう星の元に生まれたのですな
641就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:13
予想通りの展開だねW

誰も、面接で落ちて凹んで、しまいには面接くだらんと言うような
香具師に奴隷人間と言われる筋合いも、
自分の人生を判断される筋合いもないって事。

分かったら、くだらん事で不満を言ってないでもっと、
これからの面接対策として、役立つ事を人事タンに聞けよ

642就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:14
まさしく予想通りの短絡レスだね
面接なんて落ちていませんよ
どちらかといえば、君と同じようにくだらないと思いつつ面接を受けた人間だ。
違いは
私はそれこそやりたいことをやっているところかなあ。
思慮の違いだよね

資本主義が悪いんだよ
644就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:15
さて
奴隷の相手はほどほどにしといて
また短絡レスが来る前に帰ろうっと
じゃあ毎日奴隷労働お疲れ様
645人事でい:04/06/29 19:17
>>634
具体的には「こいつ頭の切れがいいな」とか「うちのあの部署で活躍しそうだな」
って思わせるやつなんだけど結構具体的にって難しいんだよね
面接の会話の流れやその人の持ってる雰囲気も大きいからね
そう雰囲気って結構大事だね
だから説明会で「御社の求める人材とは」って聞かれると困って
ありきたりの「リーダーシップ、誠実…etc」ってなっちゃうんだよね
646就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:21
>人事タソ

こいつ頭の切れがいいな

はどういう雰囲気の人が多いイですか?
クール?体育会系?まじめくん?くらい人?
どれに多いでしょうか?


647就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:23
>>646
内定勝者嫁
648就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:28
575です。
4年なんでちょっとやばいですかね…。
次からは気をつけます。
人事さんならその質問をしたときどんな風に答えられたら良いと思いますか?
649就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:41
だから人事の好みに合わせるなって言ってんだろ糞共
650就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:45
自分は頭いいんですが、いまいち人事の人に伝え切れないみたいです。
どうしたら頭の良さを人事にアピールできるんでしょうか。
実績は、学生将棋で全日本ベスト4になったくらいです。
チェスでは日本アマチュアでベスト32です。
651就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:48
>>650
自分の事を特定してくれと言っているみたい、
というか特定できそうW

お前、本当に頭いいの?WWW
652就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:50
>>633の人事さん
ありがとうございます。
653就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:52
>>651
少なくともお前は頭悪そうだな
654就職戦線異状名無しさん:04/06/29 19:56
>>653
揚げ足とるな

650本当にそんなすごい事をやっていたのなら、物事の展開が読める
んじゃないのか?余裕で、面接官の話の展開が読めるだろう
本当に頭いいんだったらそれ位自分で考えたら解るんじゃないのかね
656就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:01
>>654
お前マジでアホだな
将棋はルールがあるから先が読めるんだよ
657就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:07
>>656

そうだなぁ、たしかに面接にルールはないなぁ。

すまぽ 言いすぎだった
658就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:08
将棋じゃ受けが悪いんでしょうか?
体育会系じゃないと頭のよさは伝わらないのか・・・。
659就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:35
>>658
体育会系の人は、頭がいいと思われて採用されているわけ無いだろ
従順なソルジャーになると思われるから採用されるんだよ(多分)

実際の所どうなんでつか?人事タン
660就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:36
内定くれたら好きにしていいと、切羽詰った顔したかわいい女の子に言われたら、
人事タンどうしまつか?
知的な体育会系が理想
662就職戦線異状名無しさん:04/06/29 20:58
>>660
手出すわけないだろ
そんなことが外部に漏れたら終了
体育会系と知的って対極に位置すると思うが
665就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:00
>>650
拓也くん?
666就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:04
人事ってどうやったらなれますか?
募集ないですよね。やはり違う職種で入ってから希望を出すのでしょうか?
667就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:05
体育会系のほうが回転がいい気がするし
おもしろくていいんだけど
うちは文科系でプライド高い奴ばっかで
地獄
668就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:05
募集あるとこも結構あるがナ
>>667
面白いと自分では思ってる奴らって印象だが。
>>663
だから理想なんだろ

人事さん来ないな
人事さんに質問です。面接時に話す自己PRは、おおよそ、結論(私の長所は〜です。)、具体例(例えば〜
しました)、会社への熱意(この長所を御社でも活かします。)という流れになると思いますが、具体例の部分
は単に事実関係を話すだけではなく、そこで自分がどの様に考えたのか、人物像が見えるように書いた方
が評価は高いのでしょうか?
671人事でい :04/06/29 22:10
>>666
基本的には人事や企画は優秀な人がいきます
672 ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:10
>>594 以来の「元・人事でい」です

599、629の方、トリップを初めてしりました。何回かやって、やっと意味が分かりました。
ありがとうございました。

どうやら私以外にもう1人「人事でい」さんが現れてしまったので
妙な感じです。

別に思い入れがあったハンドルではないのですが、同じハンドルで発言されると
内容のいかんを問わずあまり気持ちの良いものではありません。
(まっとうな意見を書かれていますが、私の発言とは違いますので
真摯に発言をするため、私とは別の人であることを言っておきたいのです。)

したがって「人事でい」のハンドルは新しい「人事でい」さんに使っていただくこととします。

で、ホントに余計だとは思いますが、私の発言じゃないものを列記。
591、595、602、604、609、612、614、633、645 以上です。

しかし、私の使っていたハンドルは欲しくなるほどスゴイものだったのか疑問ですが・・・。
どうせなら『人事でい#****』とかにしてもらった方が人事さんだと判り易いんですが
674人事でい ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:14
>>673

こうでしょうか。
675就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:14
人事に配属となるとその後ずっと人事ということが多いのでしょうか?
それとも優秀な人に人事を経験させその後また別の部署へと異動するのでしょうか?
676人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:15
>>674
ああ、なるほど。こうするんですね。

ありがとうございます。

でも「人事でい」はもうあげてしまったので、「人事です」にしますね。
嫌われるの承知で、お礼。(●^o^●)
>>674
そうです。ホントにしてくれるとはw
678人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:17
>>672
ちょっと追加。

671も私じゃないです。
679就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:17
>>672
それでは
591、595、602、604、609、612、614、633、645
の中で、何か新人事でぃさんと違う意見のやつはありますか?

あれば是非参考にしたいので書き込みしてくださるとありがたいのですが。
680就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:19
>>676
だからその気持ち悪い顔文字を止めよ
681人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:20
>>666

人事課として募集する場合は中途採用が多いですね。

現実には総合職(死語かも)として入社して、希望を出し続けるのが一般的かもしれません。
ただ、希望を出すからには人事に関わる公的な制度や人事制度の構築などの
勉強もしていることをアピールしたほうが良いですね。

私はそうやって人事に行きました。(6.5年かかりましたが)
人事さん、体育会系って使える?
683人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:30
>>679

602に関しては、全く異なる意見かな。

「普通以上の大学」という物の見方は私はしない。
就職に努力する人に対して、その人の居る立場を踏まえて発言はしたいと思うが
「普通」と言われる大学以下(基準は偏差値でしょうか)は・・・という考え方は質問者に
失礼である。と思う。

大学のランキングがあるのは百も承知だが、別次元の問題だ。

あとは少しくらい細部は異なっても、極端に自分と違う意見ではないように見えます。

バカ正直丸出しでスマン。
684就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:31
人事タソの理想の学生を教えてください

こんな学生に来て欲しいみたいな
685人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:34
>>682

辛いことも乗り切れそう、という若干の期待を持って面接に望むことが多いのは事実。

でも実際に体育会系の人は多いので、それを内定の根拠にしたことはないですねぇ。
686就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:34
今度配属希望を出すんですが、人事ってどんな仕事ですか?面白いですか?
687就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:36
人事さん、おれの内定先のひとつ
いまだに選考してるみたいです。辞退者が多いんでしょうか?
俺も、半々くらいで迷ってますけど。
なんか俺の知らない理由で辞退している人が多いのか、
はたまた他の内定先に決まったから辞退しているのか、
おれと同じで内定出てからしばらく悩んでから辞退しているのか、
気になります。
688687:04/06/29 22:37
少数採用のところで事務系では10数人くらいです。
ブラックとかではないです。地味なメーカーです。
689就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:38
>>683
正直(・∀・)イイネ!!
690就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:39
>>688
もうちょっと具体的に教えて欲しい。
691人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:40
>>684

気が回るという点で頭がよく

明るく、クールで

慎重、かつ大胆で

報告、相談がすぐにでき・・・

って、いろんな要素はあるんですが、全部兼ね備えた人はいるわけないですね。

基本は「輝き」ですね。
その人なりに赤でも黄でも、輝いていれば欲しくなります。

逆に金色でもくすんでいたり、光っていないのは怖くて手を出せません。
692就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:41
人事さんは自分で自分の色は輝いてると思いますか
693人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:41
>>686

最初は人事の手続きメインだったりしてつまらないかもしれませんよ。

各種制度の再構築や導入など、プランニング業務は私は好きですが。
694就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:42
>>692
さっきから人事タンに個人的な質問してるのはおまいですかw
学生は、自分が輝いているかどうか自分でわかるとおもう?
696就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:44
人違いです
>>694
697人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 22:44
何でも相談に乗りますよ
698  ◆SGA7bLSsMA :04/06/29 22:45
 
人事さん&人事 様方

就職偏差値についてどう思いますか?
700人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:46
俺も相談のろっと
701人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:46
>>687

辞退者はあまり気にしなくてヨシでしょう。

辞退者がその会社をよく知って内定を辞退するのなら心配ですが
その場合はあなた自身の情報収集能力の問題です。
(ちょっと厳しい言い方ですね、すまん)

ある程度の大手じゃなければ、そんなに辞退者が逃げ出すほどの
悪い情報も普通は流れないと思うんだが。

想像ですが、大手を狙っていた人が内定を貰ったので、滑り止めとして
位置づけていた企業を辞退しているのではないかなぁ。

理想の人を一定の人数あつめるまで採用活動をつづける会社もあるので
あまり神経質にならないでイイんじゃないでしょうか。
702人事 ◆9Ce54OonTI :04/06/29 22:47
>人事タソ

今年希望のところに就職できなかったので就職留年を決めたのですが、
来年の就職戦線は今年にくらべてどうなるでしょうか?教えてください。m(__)m
あぁ・・・屁がでそう orz=3
703人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:47
2ちゃんみてると変な噂ばかりだからな。
まあほんとな場合も多いが
704就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:47
新卒から5年間超大手の事務契約(単調)をしてきた人と、
無名のベンチャー企業の総合職(バリバリ)をしてきた人、
中途で欲しいのはどっちですか?

同じ資格(士がつくの)をとったとして。
705人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:49
>>692

時によって輝いたり、時にくすんだりしています。
人間なんで。

でも、会社説明や面接に臨む時は凹んでても輝いて見せています。
会社の顔ですもんね。
706人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:49
会社に勤めながら取れる侍業ってなんだよ
中小企業診断か公認会計士?

ていうか会社行きながらはなかなか四角なんてとれないよ
707就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:49
同じような会社2つに内定をもらってどっちに行こうか迷ってるんですけど、
どういうところを調べて、どういう基準で決めればいいですか?
片方が上場企業なんでそっちに気持ちが傾きかけてるんですが。
708他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 22:49
>>699
            /           /  /   /( ∧  ) ヘ ヘ
           く           // ( /| | V )ノ( ( (  ヘ\   お  て
    ┘/^|    \         (  | |ヘ| レ   _ヘ|ヘ ) _ヘ    し  め
    /|   .|              |  )) )/⌒""〜⌒""   iii\    え |
     .|  α  _          ヘ レレ  "⌒""ヘ〜⌒"  ||||>   て  に
          _∠_       イ |  |  /⌒ソi   |/⌒ヘ  <    や は
     _     (_        ) ヘ  | ‖ () ||  || () ||  _\   ん 
     /               (  ) ヘ |i,ヘゝ=彳  入ゝ=彳,i|\    ね
    /ー               ( /  """/   ー""""   >   |
      _)   |          ヘ(||ii    ii|||iiii_/iii)ノヘ|||iiiii<   |||||
          |          ( ヘ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     フ    ""'
    /////   ヘ_/       ) ヘ|||""ヘ===二二二===7フ / ム/∧ ∧ ∧
    /////              (  | ii  | |LL|_|_LLL// |    )( ∨| ∨)
   ・・・・・                ) )| || | |||||||||||||||||||||||| | |   ( ヘ | ヘ ) (
          ___        | | /| .| |||/⌒/⌒ヘ | | |  iiiiヘ ( | ( | /
            /         / (|.| | |       | | |  iii  ) | ヘ )( )
            (          ( /..|  | |_____/ | |  iii  ( )( // /
            \         ) )..|  |ヘL|_|_L/ / /  ,,,,--(/Vヘ)(/
                       / ( .|ヘ \_ヘ |_/ / /
709人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:50
同じような会社なんだろ。
どっちも同じだからサイコロで決めろ。

内定承諾書を出してから2週間ほどたったのですが、
会社から何の連絡もありません。普通は連絡が来る
のでしょうか?
一応速達の書留で出したのですが、封筒に自分の住所
や名前を書き忘れてしまったので、読まずに捨てられて
しまった可能性とかはあるのでしょうか?
711人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:51
待っとけ。
そのうち連絡来る。
働くのは来年だろ
712他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 22:51
    /∵∴∵∴\
    /∵∴/∴∵\\
   /∵∴<・>∴∴.<・>| ニヤニヤ
   |∵∵∵/ ●\∵ |
   |∵∵ /三 | 三|  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵ |\_|_/| |  /
    \∵ | \__ノ .|/  \  >>697 何言ってんだお前  ん?
   / \|___/\    \___________
  │ ∴∵━━○━∴│
  │∵∴/___\: |
   | :/∵|  \_/ ||_|
   ○ |∴ \____/ |_)
     |∵∴∵Λ∵∴/
    ( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
713就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:53
人事タン

女は顔ですか?男の学歴と同等の扱いと考えていいですか?
714人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:54
>>702

悪いことは言わない。
多少は希望と違っても企業に今年中に就職したほうが良いです。

来年の就職状況は景気動向を見ると上向きっぽいですが
来年のあなたは“新卒”ではなく、
“就職浪人をして、他の人より一般社会経験の少ない既卒” になってしまいます。

就職浪人している方の不利を毎日のように見ています。
転職を前提としてもいいですから、まずは就職しましょう。

そのほうが結果的にHappyになる可能性は高いと思いますよ、ホントに。

キツイ言い方してるけど、マジレスなんで・・・理解してもらいたい。
715人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:55
>>713
考えてよいです
学歴以上です
>>714
就職留年だよ。あんたミスの多いタイプだろ(注意力散漫)
717就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:55
女の子に「お願いです。就職できないと困るんです!!」と泣かれたら
一瞬、面接通してあげようかな?という気持ちになることはありますか?
718人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:56
公務員や資格浪人、世界放浪という手もあるぞ
オーストラリアで牧場とか
田舎で農業とか
健康な体と若さがあれば道は沢山ある
いっそのこと民間就職はやめろ
719人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:57
泣かれるだけじゃ通しません
720就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:57
721人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:58
>>707
好きなオンナが二人いて、
1人はモデル もうひとりは普通の人
どっちと結婚したらいい?

と聞かれているような気がするんですが。

あなた自身の判断が全て正しい、としか言いようが無い。すまん
722就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:58
女の子に「お願いです。就職できないと困るんです!!」とパンツチラ見で泣かれたら
一瞬、面接通してあげようかな?という気持ちになることはありますか?
723人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 22:59
もう一息だな
オヤジになるとパンチラなんて見飽きて
押しが足りないよ
724人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 22:59
>>716
あ!! ホントだ。 どーも失礼しました。
725就職戦線異状名無しさん:04/06/29 22:59
726就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:00
>>722
おまい童貞だろ?
パンチラごときで、チンコ起つかアホ
727人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:00
うちは顔採用ですよ
当たり前じゃん
728就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:00
>>724
就職留年の場合どうなるかのフォローもしない。
配慮に欠けるタイプだな(空気読めない系)
729他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 23:00
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \___/     |     君、不採用!
 |   __( ̄ |    \/     ノ  
 ヽ___) ノ
730就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:00
>>719
じゃあ、そこそこの能力があって、少し下駄はかせば通るレベルで
エチーできれば通すという事ですか?
731就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:01
面接で「いい学生」と思った奴は活躍する確率が高いってなことを何回も
かかれてますが、どこらへんをみてそう思うのでしょうか?
話し方?内容?雰囲気?今までにやってきたこと?

そりゃ答えは「全体的な魅力」になるんでしょうが、そこらへん実例に
照らして細かくお話いただけるとうれしいです。
732人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:01
それは文句ないですな
ちなみに能力っていうのは筆記試験の能力ではないことは
君もご存知のとおり
733就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:02
女の子に「お願いです。就職できないと困るんです!!」と一晩エッチで泣かれたら
一瞬、面接通してあげようかな?という気持ちになることはありますか?
734人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:02
それを通してやらなかったら男じゃないだろ
735就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:02
736人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:02
>>704

ベンチャー・・・です。

いろんな経験してそうなので、大手で事務契約5年の人よりは
会って話したい気分になりますね。
737就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:04
涙をこらえながら人事にヤラれてる女の子想像して萌え
738就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:06
でも1留くらいなら黙ったままで内定貰えたとこあるぞ。
普通のメーカーだったけど、研究内容とか希望職種の話ばかりで
履歴書はちらっとしか見てなかった様子だった。


かと思えば何で留年したの?と激しく突っ込んでくる会社もあったがな。
漏れの場合は怪我だったけど企業によっては言いたい放題言われた。
面接でなかったら確実に蹴り入れてるよ。DQNなのは分かってるけどさ。
739他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 23:07
           _/ノ.. /、
           /  <   }
      ry、     {k_ _/`;,  ノノ パンパン
    / / }      ;'     `i、 
   _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
  / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
 {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
    \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
     ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/   ☆
740他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 23:09

   ○|\
  ○| ̄ヒ|_
741就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:09
つまんねえな
742704:04/06/29 23:09
ありがとうございます。
大きく参考にします。
743人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:10
>>728

>配慮に欠けるタイプだな(空気読めない系)

ごもっとも。

まあ、就職留年ってのは学生さんの自己都合なんで、単位不足の留年と異なる扱いはしませんが。

と書くと、留年の扱いは? という質問が予想されますね。
こういう気遣いが「配慮」なんですね。

留年した人は、浪人したよりもちょっと厳しい質問をされるかも、です。(ウチの会社の場合)
留年だけを理由に落とすことは年齢制限をしたい採用以外では・・・意味ないと思いますから。
744就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:10

      / ̄ ̄\
      | ・ U  |
      | |ι    \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚      ヽ
| ・ U    \     ) ))
| |ι        \  ノ
U||  ̄ ̄ ||||
.   ̄     . ̄   ̄

パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
745人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:11
ていうか何資格とんだよ
資格とったら独立せい
会社員やってもいいことないぞ
何のために勉強するのか
746他人事 ◆Dv2.dewrzI :04/06/29 23:11

     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }        
    |! ,,_      {'  }           
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、     
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ      来年も就活・・・やらないか?
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \   
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }  
   i   ヽ    j   ノ   |   } l    
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
747就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:13
>>743
よしよし、いい子だ。
でもあんたは普通の面接じゃ不採用だと思うぞ(ワラ
748人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:15
>>733

私も男なので釣られてみました。

最終の人事決定権を持っていれば悪魔がささやくかもしれませんが
実際には、「付き合ってあげたのに内定くれなかった」なんてタレこまれたら
会社員人生が終了・・・。

でも・・・
「私も内定欲しいですぅ」 と女性が何人も私に迫ってくるのを夢で見てみたい・・・かも。
749704:04/06/29 23:17
会計士とか、税理士とか…をとりたいなと。
想像以上に大変だろうけど。

独立って言うのは考えてなかったです。
750女代表:04/06/29 23:18
>>748
この腐れチンポが!!!!!!!!!
751就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:19
>>750
チンポは腐ってないと思う
752女代表:04/06/29 23:20
>>751
あっ・・・・
753就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:21
>>748

会社辞めようと思ってる人事だったり、倫理観が希薄な人だったら
ありえますよね?日本中探したら、そういう事例は絶対にあるはず。
754人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:31
>>695
> 学生は、自分が輝いているかどうか自分でわかるとおもう?

遅レス、すまん。

たぶん自分では気づかないでしょうね。

ただ、「就活がミョーに楽しくなってきた」なんて時は、周囲から見て輝いていることが多いです。
>>753
そりゃ日本中探せば笑顔で同級生を  る小学生もいるさ。
756就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:37
おつかれ人事さん、その他人事さん、相談にのってください。
私、2001年卒、工学部電子工学科卒なのですが、
普通に学校推薦もらって就職すればよかったものの、
新卒のカードをけって、公務員の行政職(文系向け)を
受験しつずけてきましたが、ことしもだめそうです。
01卒既卒職歴なしです。
もう、大学の専攻をいかした技術職につくのは、もう無理でしょうか?
もちろん、零細企業でかまわなとおもってます。
大学の専攻を生かした電子回路の設計等の技術系の職で
民間企業で採用されるみこみはありますか?
人事の方から見れば、履歴書見ただけで速攻でアボーンですよね?
特に機械系メーカーのお疲れ人事さんにおうかがいしたいです。
その他の人事の方もよろしくおねがいします。
逝くしかないのか・・・
757人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:38
>>699

自分で情報を集め、それを判断する。
その判断で迷うのなら人の手を借りる。(就職課、ネット情報、親、知人など)

最終的に自分が行きたいところに全力で当たる。
そうしないと後悔が残る。

就職偏差値でダメそうなら諦める?

「行きたくないから受けない」という決定は問題はない。
「受けてもダメだろうから受けてもムダ」という決定は何年も後悔すると思う。

キレイ事じゃなくて、自分のためにどうすべきか考えて決めましょ。
758就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:42
>>748のレスで人事ですさんに妙に好感を持ちました。
759就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:45
採用の段階で将来の幹部候補やソルジャー候補などを見込むことはありますか?
奇麗事ではなく本当のところをお聞きしたいです。
真偽は分かりませんが2ちゃんではソルジャー採用という言葉をよく耳にします。
私自身としては、もちろん企業側は公にはしないが実際のところはあると考えています。
760人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:45
>>756

即戦力(経験者)を欲しがるなら難しいかもしれません。

本位ではないかもしれませんが、派遣で実績を積み、それを武器に
転職活動という手もありますよ。

逝く必要なし。
761人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:47
もう年齢制限ですか
762就職戦線異状名無しさん:04/06/29 23:49
人事さんへ。

倫理憲章があるのに、自由応募で内定承諾書や 推薦書の事後提出で拘束を
かけようとすることについてはどう思いますか?

人事さんの会社では倫理憲章を守っていますか?
また、倫理憲章についてはどう思いますか?
(個人的には、年度末、年度始めはやめて欲しかった…)
763人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/29 23:49
拘束なんて無視したらいいじゃないですか
そんなの建前ですよ
764人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/29 23:51
>>759
ウチの会社には本当に無いです。

ソルジャー、or 幹部候補は・・・会社によってはあるかもしれませんが
私の3社だけの経験+聞いた話 の中では知りません。

他の人事さんの回答に期待・・・私も知りたいです。
765就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:02
人事さん、会社になじむにはどうすればいいですか?
社交性の面で不安があり、心配です。
766人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:04
>>762

自由な活動の結果、内定承諾書を出す、と解釈しています。
企業の勝手な解釈でしょうが、他社に優秀な学生を持っていかれないため
遅れをとらないよう動いています。

人気企業なら慌てなくても良いのですが、そんな人気企業ばかりではないので。

承諾書で拘束したい気はするんですが、かといってその気の無い人をムリに
入社させることもできません。拘束されている気にするには良いツールなのですが
実効は・・・ありません。
767人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:05
>>765

具体的な状態を教えてもらえば何か言えるかも・・・。
768759:04/06/30 00:06
人事ですさんレスありがとうございます。
私は幹部候補ともソルジャーともはっきり言えない中途半端な大学なのでとても気になります。

他の人事の方も>>759へのご回答よろしくお願い致します!
769762:04/06/30 00:07
>>766
なるほど、やはり承諾書は「その気にさせるツール」なのですね。

最近は、承諾書の変わりに推薦書を要求するところもありますが、
こちらも同じようなものなのでしょうか?
もしかしたら、古い慣習の名残なのかも……という疑念もあるので、
よろしければ教えてください。
770人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:08
そんなの会社によるだろ
古い業界ならあるんじゃないの
771就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:08
>>770
わかんねーなら口出すな。
772759:04/06/30 00:09
>>764
ということは人事ですさんの会社では純粋に入社してからが勝負なのですか?
学歴等は入社してしまえば何の効力もないのでしょうか?
773就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:09
>>767
回避性人格障害です
774人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:09
どこがわかってないんだ?
うちは低学歴は書類で落とすよ
775就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:11
人事さんは、社員とうまくいくように気をつけていることはありますか?
社内でもかなり気を使っていますか?
776人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:13
人事部は特権部署だからむこうがよけて歩くよ
777就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:13
>>774
採用試験段階の話なんかだれもしていないんだが。

本物の知恵足らずか。

NGWord登録しとくわ。
778人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:13
お前もNGワード登録させろやw
779就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:13
漏れも人事希望しよっかな・・・
780就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:14
人事ってエリートが行くところなの?
781人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:14
お前不採用なw
782就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:15
>>780
おかしいよねえ。社内の秘密が握れるからといって、
デキる社員をなぜバックに配属するのだろか…
783就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:15
サークルで部長やってたという事で評価が上がりますか?
784人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:15
たまにいるんだ
こういう低脳学生が、、、
こういうのに限って悪知恵が働いて
面接では尻尾を出しやがらねえから困ったもんだ
785就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:16
>>780
まじなの?人事って閑職かと思ってた。
786人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:17
人事は出世コースだよ
会社によるけどね
787就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:23
人事ってスキルが何もつかない気がするんだけど・・・
788人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:24
会社全体を見渡せるんだよ
見渡してそれで?というのが学生の疑問なんですが
790就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:26
人事は自分にリストラ宣告
791就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:26
経営的視点を得られるということなのか・・・
驚きました、自分も人事に引っぱられるような人間になれるよう頑張ります。
792人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:27
>>769
推薦書というのは、「推薦人」がいるわけです。

自分以外の第三者の「顔」をつぶさないように、という心理を利用しています。
効力は無いけど、人間関係には注意しましょうね。
793就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:27
人事って若い女の人が多い気がするんですけどどういうことなんでしょうか??
794人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:28
うちは若い子はいないけど
そりゃ自分の好みのこを集めてるんじゃないか
795就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:28
>>791
馬鹿に騙されんな。

会社全体見渡したいなら、F&AやBMになればいい。
実力があればだが。

もしくは会社の金でMBA取得汁。
796人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:28
>>772

あくまでも私の勤務先に限ってですが、おっしゃる通りです。
797就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:28
>>793
会社の顔だからそういうのを配属するだけな罠
798就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:29
エリートと雑魚が入り混じる人事ということでよろしいですか?
799就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:30
人事青=野糞
800人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:30
おいおい
NGワード登録したんじゃなかったのかいぼくちゃん
お母さんと離れられなきゃ就職できませんよ
801就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:31
社長等に東大が多いのは結局高学歴はそれだけ優秀ってことなのか・・・
それだけじゃない気がするのは俺だけ?
802就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:31
人事青さんもスルーすればいいものを・・・。
803人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:32
馬鹿学生にはしつけが足りん
おしりペンペンだ
804人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:32
新人芸楽しみにしてるぞー
805就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:33
>>800
おいおい別人だ
806人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:33
>>773

ありのままの自分を好きになりましょう。
自分の好きな部分をどんどん増やし、それを人に見せましょう。

あなたは基本的に人間嫌いではないのですから・・・。

自分か家族にだったらこう言うと思いますが・・・。
807人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:33
名無しが別人とのたまうことほど説得力のないことはないと思わんかね
808就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:34
>>805
いや。

書き込んだの俺だが同一人物だ。

改行の癖でわかるんじゃね?
809人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:34
おれもちょっとななしで
>>805
人事さんに失礼だぞ

とかやってみるか?
全くドキュン大生め
呼んでないのにセミナーくるな
810762:04/06/30 00:34
>>792
心理的な側面は仰るとおりですが、
具体的な報復措置のようなものはないのでしょうか?

ないとすると、すぐに崩壊しそうな手法ですね。
イタチごっこかも。
811就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:35
>>809
ワラタ
具体例希望
812人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:35
報復してるほど暇じゃないよ
813就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:36
>>806
ありがとう。。。
あんたの言葉で人生観変わるかも
814人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:37
リクナビで返事がこないので直接会場にきましたとかいって
そらこっちがお前に興味がないからお誘いしなかっただけだろってところを
しょうがねえから折り畳みイスでご参加頂きました
815就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:37
>>809
そんなDQNが来るのはお前んとこがブラックだからだ(藁
816人事青 ◆votZoIPMfQ :04/06/30 00:38
学生の暇さにはかなわんね
817人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:38
>>775

発言には気を遣いますよ。
他の課の人と雑談ででも何か言うと、「人事の人が言ってた」になることもあるので。(失敗経験あり)

そのほかには・・・どこまでも平等に&冷静に、ですね。
カネ(給与)も名声(ポジション)も関係する部署なんで。
818人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 00:40
ではまた明日・・・そろそろ寝ます。
819就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:41
お疲れ様です
820756:04/06/30 00:43
>>760 人事さんレスありがとうございます。
>本位ではないかもしれませんが、派遣で実績を積み、それを武器に
>転職活動という手もありますよ
僕もこれ考えたのですが技術系アウトソーシング(派遣みたいなもの)で
派遣先により当たりハズレが在るらしく、実際に設計に携われるのは
派遣社員の1割くらいだそうです。
他の9割は、当然経験ないので欠陥品がないかどうかのテストみたいな
単純作業で、なんのスキルも身につかないようです。

設計専門の派遣があればいいのですが、かたっぱっしから調べましたが
ないようです。現在精神安定剤服用中です。
821就職戦線異状名無しさん:04/06/30 00:46
人事青さんも
>>772にご返答いただけませんか?
822762:04/06/30 00:49
>>818
社会人乙です。
823マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 00:54
>>772
ウチも「人事です」さんの会社と同じですね。
824マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 00:56
>>756
機電系の学生って採用難しいんですよ。
機械系・電気系のメーカー以外は、かなりの会社が苦戦してます。

そういう意味では、機械系・電気系のメーカーに拘らなければ
道は開けるかも知れませんよ。
825762:04/06/30 00:58
>>823
マン人事さんは >>762 はどうですか?
826就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:00
>>824
すみません、横から失礼します。
私は>>756さんではありませんが、
同じ電子工学科卒で、内定無しです。
>機械系・電気系のメーカー以外は、かなりの会社が苦戦してます。
これはつまり、化学系や素材系のメーカーでは、
採用予定人数が集まらないと言う事ですか?
827マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:11
>>762
企業も必死なんですよ。
誉められた対応ではないんですが、精神的な拘束にでも頼るほかない、
って所なんです。

ウチ、倫理憲章はちょっとフライングしました。
試験休みの期間の方が学生さんにとってプラスだと判断しましたので。

学業を妨げないなどの理念には共感しますが、今回の方法だと不十分と
思います。来年はどうなるのでしょうね?
一部では、開始時期が繰り下がるとか言われてますが・・・
828マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:13
>>826
食品系なんかもそうですよ。

メーカーである以上、生産設備を持っている訳で、そこで機電系の方が
活躍できる場所は大いにある訳ですが、
企業の努力不足もあって、学生さんにはそれが伝えきれてないですね。

機電系なんて、一番就職がラクな選考と思いますよ。
業界に選り好みさえしなければ。
829ひねくれ人事:04/06/30 01:16
>>825
マン人事さんではないですが・・・
全企業が憲章を守ってくれたら少しは楽なのですが、現実はそうではなく、
中途半端に規制がかかっているものだから動きづらくてかないません。

>>826
機械・電機系はメーカーならどこでも必要な人材だけに、取り合いするの
で苦労します。しかも機電系のメーカー以外の電気・機械系の学生が活躍
する場は限られますから、応募も少ないのが実情です。
830マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:18
>>828
×選考
○専攻
831マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:19
>>829
ごごごごめんなさい・・・
832就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:19
根本的な質問として、学生なんて輝くものかどうか
833マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:20
>>832
輝いてますよ(人によりけりですが)。心配せずに頑張って下さい。
834就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:21
体育会系ってどう思います?
835マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:24
>>834
覇気があるように見えるので、営業なんかで有利な面は多いと思います。
何かに打ち込んだ経験や、組織の中での身の振り方、などもマイナスには
ならないと思います。

とはいえ、単に「体育会系」って事だけで、採用を決めるつもりはありま
せんが。
836762:04/06/30 01:29
人事の方々、いろいろありがとうございました。
837就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:33
活躍しそうな学生が実際に活躍する確率は何%くらいですか?
838756:04/06/30 01:39
人事の方たちアドバイスありがとうございます。
特に電子回路の設計にこだわっているわけではなく、
SE,PG以外の技術職なら何でもかまわないと思ってます。
選べる立場ではないのですが・・
一番の問題は2001年卒職歴なしです。
既卒可の企業はかなり限られてますし、
人事の方から見て2001年卒職歴なしはやはり採用しませんよね?
839マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:42
>>837
こちらが教えて欲しいですよ・・・

というのが本音ですが、その時々の状況にもよりますし、入社後の
教育のやり方にもよりますので、一概には言えないんですね。

採用後の検証ができてない、とお叱りを受けそうですが。


さて、そろそろ寝ますので。
840710:04/06/30 01:44
710ですが
内定承諾書が届いたかどうかをメール等で
確認をしたりすることは失礼にはならないのでしょうか?
よろしくお願いします。
841マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:45
>>838
やはりそれだけのブランクは痛いです。
新卒採用のレールに乗るのは難しいでしょうね。

不利を跳ね返す手立てが思いつかず申し訳ないですが、先ほども
書いた通り、機電系は多くの会社で人材不足となっている職種で
すので、頑張って下さい。
842マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 01:46
>>710
全然問題ありません。
郵送と同時に「○○日ごろ着予定」の旨メールで連絡するのがベスト
と思います。
843就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:49
人事に惚れました。
色恋沙汰ではありません。
面接後の質問で、学生のおいらでは思いもつかないような的確な回答をくれ
その会社に付いていく決意が湧き上がりました。(内定いただきました)

人事タンに感謝です。
人事って大変な仕事ですね。
844就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:50
>>842
マン人事さんありがとうございます。
郵送してから2週間たっていて、何の連絡もないのですが
今からメールで質問するとしても問題はないのでしょうか?
845就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:50
なんでSEは嫌なの?
846就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:52
>>845
SEでも選べばいい所もあるな。
だけど悪い会社が圧倒的に多いから
良い会社に入れるのはほんの極一部。
だからほとんどブラック行き。
847就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:54
漏れもマ板の見すぎかもしれんが、なんかSEやだ。
848就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:54
IT系とかじゃなく普通の会社の社内SEなんて最高だと思うんだが。
849銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 01:54
SEはやめときな
850就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:56
金融だと死ぬほど古いシステム管理させられそうだけどな。

社内SEはいやじゃないけど、結構狭い門だね。

技術がある+その業界に情熱を持ってるのが必須か。
851就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:56
>>849
金融でスキルつけて市場価値高められるのなんてSEくらいだと思うが
852就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:56
>>848
それも大手のな。
採用人数も少なくて少数精鋭みたいだからほんの一握りしか入れないが。
普通にNRIとかNTTデータとか入るより難しいと思う。
853就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:57
>>848
もう遅いけど
ホンダのITシステム開発とか面白そうだと感じた。
車が好きが条件だと思うが。
854就職戦線異状名無しさん:04/06/30 01:59
>>849
御社はどうして年次で全てを管理するのですか?
855就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:15
これまで組織の中で何かやった経験がほとんどないのですが
話を捏造して、いいとこに決りました。
人事タン、漏れは来年からどうすればいいでしょうか。
本気で悩んでいます。
856756:04/06/30 02:17
>>841
レスさんくすです。
やはり厳しいですね。
地方都市在住なもので、しかもお金ないんで県外遠征なんて
出来ない状況です。
もうあきらめるしかないですね。
857就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:17
大手の社内SEなんて最高だろうな。
システムなんてほとんど外注だろうし。
858就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:18
>>857
うわさに聞くと
ほとんど採用一桁とか・・・
859就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:18
 
860就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:20
>>856
横入りでスマソがウダウダ言ってねぇで行動してみたら?
そんなだから卒業してからここまでなぁなぁで来ちゃったんだろう。
個人的にはあきらめず公務員目指すのがいいと思うよ。
861就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:21
>>856
個人的に公務員何回も受けて駄目なんだから
就職がうまくいくとは思えないんだが。
それなら最初の信念を貫き通した方がいいと思う。
862銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 02:22
うちは留年、既卒はアウトです
863就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:27
金融はその辺厳しいんだよなぁ
864就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:29
>>862 浪人は何年までセーフ?
865銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 02:35
>>864
2年までセーフですが
2浪は総計や宮廷でないと少し厳しいです
マーチ、駅弁の2浪でも採らないことはありませんが
>>865
地銀ですか?都銀ですか?
867銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 02:43
>>866
秘密ですよ
地銀です
868就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:45
>>867
どうして金融は年次で全て管理するんですか?
869就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:46
>>867
関東の地銀ですか?
870銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 02:47
>>869
地域は秘密です
それではまた暇な時まで
871就職戦線異状名無しさん:04/06/30 02:49
>>870
おねがしまつ
地域だけでも・・・・・・
人生かかっとるんでつ
872明治:04/06/30 02:53
俺の知り合い2浪で七十七とUFJにいったひとがいるな
873就職戦線異状名無しさん:04/06/30 03:10
人事さまの話をいつも拝見しております。
とても励まされます。お忙しいでしょうがお仕事頑張ってください
874就職戦線異状名無しさん:04/06/30 03:11
ネタに混じれ酢イクナイ
875就職戦線異状名無しさん:04/06/30 03:26
>>873
人事に媚びるんじゃねー
このマセガキが
876就職戦線異状名無しさん:04/06/30 06:09
>>人事タソ

機電系ってどこに魅力を感じるのですか?

実際には電気とか分かっていない学生が半数以上だと思うのですが…
877就職戦線異状名無しさん:04/06/30 07:43
語学系の人材ってみなさんどうやって集めてますか?
今まで使っていた人材派遣会社が無くなってしまってとても困っています。
英語か中国語が話せる人がどうしても必要なのですが、ここの掲示板内でも
良いのでわれこそはと思う方、どうかお願い致します。
878就職戦線異状名無しさん:04/06/30 07:51
若手人事タンってフリーターらしいけど…
879人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 08:51
おはようございます。

ちゃんと出社して日経を読み終えましたよ。
夜更かしが辛いお年頃なので、もう若手ではないかも。

9時始業です。
880人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 08:57
>>837

100%と言いたい所ですが、3〜4年以内という短期で言えば
50%もあるかどうか・・・。

会社員人生合計40年、いくらでも輝くチャンスはありますよ。
881人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 09:01
>>820

そうでしたか。あまり実態知らずに発言した、すまん。
やべ、始業時刻だった。
882就職戦線異状名無しさん:04/06/30 10:47
人事さんに質問です。
お昼休みなど、比較的忙しくないときで構いませんので、私の質問にも
答えていただけますでしょうか?
説明会や質問会などで学生から質問を受けたとき、どのような質問を
されたら「印象がいいな」「この学生はできるな」と感じますか?
883就職戦線異状名無しさん:04/06/30 10:49
>>882
過去ログ見ろや
884756:04/06/30 11:08
>>860
>>861
7月と9月に公務員試験がまだあるんでこれを受験してだめだと
あきらめようと思ってる。
もう年齢的に限界。能力的にも限界かもしれん。
そしたら、民間も回ってみるつもり。
なんとかしてみるよ。
さんくす。
>>882
雰囲気みたいなものは今更どうしようもないから
礼儀に気を付ければ?
あと、どうでもいい質問はしたらダメ
886就職戦線異状名無しさん:04/06/30 11:52
すみません。
887人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 12:03
>>882

「御社の営業はどうですか?」 なんて抽象的な質問はちょっと印象良くないですが
逆に印象が良い質問ってのも思いつきませんねー。

強いて言えば、自分が働いているとイメージして、具体的な質問をしてくる人は
答え易いという点で印象は良いこともあります。

「できる」と感じさせる質問は・・・私は特にないですねぇ。
いずれは○○という仕事もしてみたいのですが、具体的にどのような努力をすれば
近づくことができるでしょうか?

なんてのは悪くないですね。
888就職戦線異状名無しさん:04/06/30 12:37
>>882
そんなの訊いてどうすんだ ここで人事が言ったことをそのまま言うつもり?
人事にウケのよさそうな質問を選んで言う学生を取りたいとおもわんだろ
889就職戦線異状名無しさん:04/06/30 12:41
>>882
っつーかまだ説明会とか行ってんのかよ
890882:04/06/30 12:58
面接と質問会が同日にある会社があるんだよ。
だから聞いただけ。人事さんが言ったことそのまま言うほど
自分は低脳ではない。
891就職戦線異状名無しさん:04/06/30 12:59
まだ就活やってる時点で低脳なんでつが・・・
892就職戦線異状名無しさん:04/06/30 12:59
まだ就活してる奴は低脳
893882:04/06/30 13:00
>>887
ありがとうございました。
894就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:01
>人事タソ、学生

今日、東京行く予定だったが…新幹線が大阪で止まって今引き返してきました
orz

大雨最悪…
895882:04/06/30 13:02
これから長く働いていく会社を探すわけだから、妥協したくないだけ。
内定くらいとっくに貰ってますけど。何か問題あります?
896就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:07
この時期に採用やってる優良企業なんてない罠
897就職戦線異状名無しさん :04/06/30 13:10
保険業界ならあるんですけど。
898就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:11
自分で優良と思うのは自由であって・・
899就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:11
882のレスは印象よくないな
900就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:12
>>895
妥協したくないとか言ってw
身の程を知れ
901就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:13
まぁ他人が優良と思っていても、自分には合わないかもしれないだろ。
人それぞれ価値観が違うんだし。
902就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:13
>>900
人の心配しなくて結構。
903就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:16
まぁまぁ皆さん落ち着いたらどうですか?
ここは若手人事さんが質問に答えてくださるスレなんですから。
揉め事は他でやってください。
904就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:17
>>882
だから何のために訊いてんだよ
人事が好感を持つような質問をしたいからだろ?
そんなだからまだ就活(ry
905就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:19
>>904
過去にも同じようなこと聞いてる人もいたんだから、何も882だけに
言う必要はないんじゃない?
聞き流せばいいんじゃん?
906就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:19
今、就活してる奴は低学歴の低脳で決定??
907就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:21
まぁそう思いたければそれで良いと思うよ。
908就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:22
低学歴ではないヤシもいるだろうが、
低脳であることは間違いないな
909就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:25
なんかみんな書きこむ場所が違くないか?
人事さんへの質問をするところだろ。ここは。
他へ行け!
910就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:32
>>905
たまたまリアルタイムでバカを目撃したから書いただけ
911就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:33
>>910
いちいち相手してあげるなんて、お前も優しいな。
912就職戦線異状名無しさん:04/06/30 13:37
大学での成績も重要なポイントになりますか?
>>912
会社による 

って言わなきゃ分からんか?
今更お前の成績が変わるわけでもあるまい
914就職戦線異状名無しさん:04/06/30 14:19
次スレいる?
915就職戦線異状名無しさん:04/06/30 14:21

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)<もしもし中学で隣のクラスだったモララーだけど公明党よろしく
□……(つ   ) \___________


916就職戦線異状名無しさん:04/06/30 14:24
>>912
自分の受けるところと違う人事に聞いて意味あるか?
大学の就職部に逝って、その企業を受けた先輩の
報告書を見た方がおまいのためだし、納得できるだろ?
917就職戦線異状名無しさん:04/06/30 16:33
堅いといわれる業界でも
それほど深くかかわってるわけではないと思った。
俺より成績いい奴なら沢山いただろうけど、俺でも内定出たし。
学業の成績が良い奴=企業で使える奴
とはならないだろう。

本当に同じレベルの学生がいたら、成績を見ることはあるかもしれんが
それよりも、内面を磨いて行動した方が勝ち。
内面を磨くって・・・アホかw
人事の皆さんお仕事お疲れさまです。
ひとつ質問をさせて下さい。

以前OB訪問をした際に、面接は呼びたい順に朝から呼ぶから
午後に呼ばれたときには、劣勢を意識して
いつもに増してアピールするようにアドバイスを受けました。
皆さんも会いたい学生には午前の早い時間を割り当てたりされていますか?
呼ばれる日時にはそういったメッセージ性があるものでしょうか?

お忙しいところ申し訳ありませんが、
お時間のあるときにでもレスをお願いします。
920就職戦線異状名無しさん:04/06/30 16:45
OB訪問でそう言われたんならそうなんだろ
他の人事に訊くことじたい無意味
921人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 19:39
>>912

ふう、帰宅して食事が済みました。
成績に関しては他の方が書いておられるように会社によります。

>>919

これも他の方が書いておられる通り、会社がそういうのなら
そうなのでしょう。

呼ぶ時間に関しては、じっくり話を聞いてみたい人物は面接をラストに持ってくることもありますが
「じっくり話を聞きたい理由」はまちまちなので、学生さんには洞察しにくい部分ですよね。

「危険な香りがするから」じっくり話をしたいのか、「優秀っぽいので入社の説得も兼ねて」じっくり話を
したいのか・・・いろいろですから。
922就職戦線異状名無しさん:04/06/30 19:45
人事の方に質問です
すでに質問された方がいるかもしれませんが、
同じ日に最終面接を受けたのに、内定通知が異なる場合ありますよね。
それはどういうことなんでしょうか?特に意味はないんですか?
923人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 20:01
>>922

面接で文句無しに内定の時はすぐに通知。
適性検査の結果も加味して検討したい場合は数日遅れ。

というパターンもウチだとありますね。

よほど大量の受験者がいるなら別ですが、ごく一般の企業では、通知の手配なんかは
結果が出ていれば一気に済ませてしまいたい処理なわけで、わざわざずらす時は
何か都合があることも多いんじゃないでしょうか。(推測ですが)
924922:04/06/30 20:05
>>923
ありがとうございます。
参考になりました。早いほうが優秀だと思われたってことですかね?
925人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 20:06
>>924
かもしれない、程度に思ってください。
他者の事情を知っているワケではないので。
926就職戦線異状名無しさん:04/06/30 20:26
概出かも知れないけど
企業がサイトなんかで出してる採用人数ってどの程度信用できます?
例えば5名と書いていても辞退を意識してか
10名以上内定だしているような気がするのですが
927人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 20:31
>>926

もちろん、過去の歩留まり率から逆算して内定を出す数は
決めていますよ。
928就職戦線異状名無しさん:04/06/30 20:35
>>927
大体採用人数の1,5倍くらい取るのかな?って感想なんだけど
ここは企業によりけりかなぁ

ありがd
929就職戦線異状名無しさん:04/06/30 20:44
TOEIC650点〜700点くらいだと
平均よりはそこそこ高いけど英語が使えるレベルというわけでは
ないと思いますが、やはりそれでも無いよりは評価はするものなのでしょうか?
仮に評価をする場合は英語力のポテンシャルに期待するのでしょうか?
それとも多少なりとも努力をしたという部分を評価するのでしょうか?
だからそんな会社によって異なることは説明会で訊いてこい
931就職戦線異状名無しさん:04/06/30 20:59
>>930
ここで出てる質問のほとんどは会社によって異なることだと
思うが。それを前提に「このスレを見てる人事さんの会社では
どうですか?」という意味合いで訊いてるんじゃないの?
>>931
きいてどうする
933就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:16
参考にする
934就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:16
参考にしてどのように役立てる?
935就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:20
いや 人事タンの話は参考になるよ
っていかまだ就活してる人いっぱいいるみたいね
936就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:22
あたりまえだろ
937就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:24
>>933
その人事の会社を受けない限り参考にならん
938就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:27
>>937
お前はどうやらこのスレの存在価値を否定しているようなので
もうここは見なければいいだろ。
939マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 21:28
>>929
それなりに良い点数だとは思いますが、特別にプラスになる程度と
は思いません、私は。
850点を越える位だとちょっと下駄を履かせても良いかな?


それはそうと、参考になる/ならないを気にしない、単なる興味本
位の質問でも私はかまいません。
ちょっと調べればすぐ分かるような内容は少々困りものですが。
940就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:32
880以上は欲しいよ。
翻訳とかだったら900以上は必要。
941929:04/06/30 21:38
>>939
ありがとうございます。参考になりました。
942銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 21:45
900でも落ちる人がいて未受験で受かる人がいる
それが資格
うちは総計以上であれば落ちにくく
マーチ、地元私立、駅弁だと倍率が高くなるのでTOEICの勉強をしとくと多少いいかも
ただあくまでも面接に90%以上のウェイトがあるけど
一番高倍率の地元の私立はかなりの人数が受けて学内での競争になるので
資格で差別化を図ると「多少」はいいかも
943就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:47
>>942
おおまかな地域を教えてください
944就職戦線異状名無しさん:04/06/30 21:52
人事タンに質問です
たびたび、失礼なのですが「あなたの短所は?」
の質問で、内定勝者って本には、御社の業務を追行する上で
必須となのは、A,B,Cなどの能力だと思いますが、残念ながら
私にCという能力は、ありません、その為Cの能力を身に付けられる
様にZという事をして、能力向上に努めていますって答えるのって
答えるのがいいって載っていますが、人事タンから見て
こういう答え方ってどう思いますか?
945919:04/06/30 21:52
>>921
進路が決まった今頃になって気になってきたのでお尋ねしました。
ありがとうございました。
946マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 21:58
>>944
個人的には、ちょっと優等生過ぎるかな?という印象です。
非常にマニュアル的で、人となりが見て取れないように思います。

あと、「A,B,C」というのが的外れだと痛いですので注意が必要ですね。
947就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:02
>>946

レスありがとうございます。自分もさすがにこれは、どうかなぁ?
って疑問に思っていたので、助かりまスタ。

他の人事タンの意見も聞きたいので、お願いします。
948就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:04
>>947
自分で分かってるなら聞くなよ。
949人事です ◆XoiIVduqCk :04/06/30 22:12
>>944

マン人事さんと同意見です。

うまく質問の先回りをされていると感じると、なんだか上手な面接なんだけど
心のどこかに(?マーク)が残ることがありますね。

マニュアル本そのまま答える人は少ないでしょうけど、自分ならではの答えを
付け加えるのは本当に難しいですよ。

「○○は誰にも負けません」 このセリフが私は一番聞き飽きて印象に残らない言葉です。
毎年、数百回は聞きますので、言う方は初めての言葉でも、聴くほうは耳タコだったりするので
本当に自分のオリジナルの言葉なのか、友人と確かめ合っても良いかもしれません。

A3一杯に自分のアピールする名刺のようなものを作ってた女子学生もいたなぁ・・・。
さすがに忘れられない。
950944:04/06/30 22:20
そうですか、やっぱり意見は一緒ですね。

では、あまり求められるであろう能力以外で、自分には
短所があるみたいな事を言うのってどうですか?

例えば、求められる能力が コミュニケーション力や柔軟性
に対し、私の短所は 大胆さに欠けてしまう所です
みたいな事を言うのってどうですか?
951マン人事 ◆R/IOgKfof6 :04/06/30 22:24
>>950
人によりけりと思いますが、短所を認識する事も大事だと、私は思います。
ビジネスパーソンにとって致命的となりうるような点であれば問題ですが、
努力次第で克服できる類のものであれば大丈夫と思います。

短所と長所は表裏一体とも言いますしね。
952就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:25
>>949
> A3一杯に自分のアピールする名刺のようなものを作ってた女子学生もいたなぁ・・・。

それ痛すぎですね。結局、その女子学生は採用したのですか?
953就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:27
聞き飽きているから良くないってのも勝手だな >人事
印象に残る残らないだったら素人と同じ
印象に残らない奴から原石を見抜けよ
954銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:29
うちなんか10人中9人が「地元に貢献したい」って言うからな
955944:04/06/30 22:30
>>951
自分の長所を強すぎる為、短所が生じるって感じですね。

分かりました。レスありがとうございます。
956就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:31
>>954
学生を馬鹿にしているように聞こえますが、ナニカ?

銀行人事はもっと仕事汁

957就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:33
銀行のいいところを教えてください

郵便>銀行

を覆せるようなやつキボンヌ
958銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:33
自分も「地元に貢献したい」って緊張しながら言って内定もらったからね
このフレーズはみんなと同じだからって悪いことはない
959就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:36
小池栄子は人事の会社の顔面偏差置ボーダーを越えていますか?
960就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:36
>>銀行人事

例えばどのようなことで地元に貢献できると思ったのですか?
実際に貢献できていますか?
地元に貢献できる銀行とは何ですか?
地元中小企業にお金を貸す銀行ですか?
地元市民のために何かしていますか?




私の地元の銀行は存在の価値がわかりません

961銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:37
郵便と銀行なんて自分の好きなほうにいけばいい
自分は親が銀行員だったんでなんとなく銀行員になった
962就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:38
>>銀行人事

なんとなくが通用する時代の人でなんかうらやましいです

今の就職状況では自分のやりたいことをちゃんといえないとなかなか採用されません
963就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:40
銀行人事か。・・
金融には興味無いが
こういうふうに業種とか言ってくれると非常に役にたつな。
964銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:44
もちろん「地元に貢献したい」なんて本気で思って言ったわけじゃないよ
当たり障りがないしみんなも言うしねw
自分は親が銀行員でおやじに「なんでもっと中小企業に貸さないの」って聞いても
おやじは「銀行は慈善事業をやってるんじゃないんだ、返せない中小に貸せるわけないだろ」って
言われて育ったからな
静岡みたいな貸さない銀行がいい銀行だと昔から思ってた
965銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:51
>>962
都銀、大手メーカー、マスコミ、商社ははっきりと目的がないと全く歯が立たないでしょうが
うちは県立トップの高校から早慶や旧帝に進み面接で普通のことを言えばだいたい受かるね
ちなみに自分はバブル入社組じゃなくて厳しいときに就活をやったよ
966就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:54
959の質問にもアンサーをプリーズ
967銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:55
個人的には小池栄子の顔は大嫌いです
芸能界で一番嫌いな部類に入ります
968就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:58
市川由衣と加山由衣
どっちが好きですか?
969就職戦線異状名無しさん:04/06/30 22:58
>>967
銀行ってパン食はコネかつ顔ですか?
970銀行人事 ◆IE5WC/Qp9A :04/06/30 22:59
>>968
どっちも知りません
それでは今日はこの辺で
971就職戦線異状名無しさん:04/06/30 23:00
誰か次スレ立てられない?
972就職戦線異状名無しさん:04/06/30 23:02
コンピテンシー診断で臨機応変の項目が五段階評価で0とでたのですが、
こんな私でも社会人としてやっていけますか?
またどんな職種が向いているでしょうか?
973就職戦線異状名無しさん:04/06/30 23:20
この間、面接であなたにとって大学とはどんな存在でしたか?って
きかれたんですが、これってどんなビジネス能力を見ようとしている
んですかねぇ?
何を学べたか の質問じゃない?
975就職戦線異状名無しさん:04/07/01 01:16
》銀行人事
地元に貢献したい?

公務員になれYO!!


企業は利益を追求するためではないのですか?
976就職戦線異状名無しさん:04/07/01 01:41
>>971
流れ的にそろそろほしいね。試してくるよー
977就職戦線異状名無しさん:04/07/01 01:44
>>975

いや、金儲けをするからこそ、社会貢献も視野に入れなきゃいけねーんじゃねーの?
渋沢栄一を勉強汁
978976:04/07/01 01:48
立ててきました。消費後移動お願いします

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1088614039/
979おつかれ人事:04/07/01 02:50
★社会に貢献したい、、という学生
確かに崇高な目標であり、それ自体は立派だと思いますが
その言葉が独り歩きしている方が圧倒的に多いと思います。
何故そう思うようになったか、そのきっかけとなるエピソード等が無くて
ただ社会的正論だけを言う学生は落ちる可能性が高いです。

★欠点
どんな質問に対してもそうなんですが、マニュアル的回答は冷めますよ。
「面接用欠点」を用意してきたように見えてしまいます。
異性を口説く時、ありきたりで尚且つ使い慣れてない言葉を使うと
大抵上手くいかない事が多いと思うのですが、個人的にはそれと同じで
どれだけ自分の言葉でナチュラルに語れるかが肝心だと思います。

それを可能にする為の定型的なマニュアルは無いと思います。
頭の回転が速くて会話に困らない方であればいいように思いますが、
そうでもない大半の方はやはり場数を踏むに越したことは無いと思います。
マニュアル面接で場数こなしても経験値は大して上がりませんが。
980就職戦線異状名無しさん:04/07/01 02:53
ここの人事は大したことないな(プゲラ
981就職戦線異状名無しさん:04/07/01 02:55
>>980
まぁ無能人事の溜まり場ですから
982おつかれ人事:04/07/01 02:56
あと、セミナーなどで私のような人事スタッフがプレゼンする際、
いい事ばっかり言っていると信憑性に疑問を持たれ易くなるのと似てますが、
多少毒を混ぜた方がいい面が引き立つ場合もあります。

983就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:03
俺の知人はある企業で人事をしているが、ここの人事とは…
まぁ就活を終えた学生か、DQN社会人だろうな。
984就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:10
>>979
まさにそういうのを「マニュアル」というんじゃなかろうか
985 :04/07/01 03:16
質問への回答を「マニュアル」って、、スレ否定じゃない?
986就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:18
>983
pu
バカが多くてごめんね、人事タン。
みんな内定出なくて焦ってるのか、もしくは出ちゃってやることないのか。
恐らく後者が多いとは思うけど・・・暇人多いね。
988就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:28
低レベル人事の助言より内定者の助言のほうが役に立つし、説得力がある。
ここで言われてる事なんて少し就活すればわかるだろ?
↑それすら分かってない香具師が多いってことでは?
キミは分かりきってるんだろけど
990就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:31
990
991就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:32
>>989
そうだな。
でもここの人事ってやつは偽者だろ?
総計程度の学生が戯れているだけだろ。
低レベル質問に合わせて解答してる人事を低レベル人事とはおめでたいね。
自分のレベルより下のは即見下すんだね。狭量だねえ。
993就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:34
しかし人事って年中こんなことばっかやってるのか
まさに何のスキルもつかないな
絶対やりたくねぇ 少なくとも若者がやる仕事じゃねーな
994就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:34
 ありのままの私を認めて欲しい。
 ずるくて汚くて弱い私も、いて良いんだと。当たり前なんだと。
 そうしたら、お母さんやお父さんも、私の父母という事だけじゃなく、一人一人独立した個々の人間なんだって、思えるから。
 いつもありがとう。

995就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:35
やたらスキルスキル言ってる奴は低脳か低学歴
996就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:36
真剣に思うんだけど、人事を若手がやるってどうなの?
右も左もわからない若造に人事なんてまかせていいの?
でも、2ちゃんにここまで出入りする人事なんて…
少なくともそんな企業はイヤだなー
993とも仕事したくないな
998就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:38
今時2ちゃんアレルギーかよ
999就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:38
 
1000クソ人事です。:04/07/01 03:39
ぷりぷりー 消えろよ低学歴
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。