【理学】理系修士の就活Part16【工学】

早いもので、一年も半分が過ぎました。
理学、工学の修士の方々におかれましては
ますますご清祥のことと存じます。
後半戦もがんばりましょう。喧嘩は程々にネ♪

前スレ　【理学】理系修士の就活Part15【工学】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084725816/

マジヤバイは>>2以降

ヤバイ。理学系理論ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
理学系理論ヤバイ。
まずオナ研が多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「多い日も安心？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ理論。スゲェ！なんか実験とか無いの。
機械とか設備とかを超越してる。理論だし超脳内。
しかも内定貰いにくいらしい。ヤバイよ、行ける業界限られるよ。
だって普通は工学系とか推薦で決まるじゃん。
だって専攻と違うとこ就職したら困るじゃん。営業で就職とか困るっしょ。
電気やりたくて工学部入ったのに、卒業のときは営業で就職とか泣くっしょ。
だから工学系とか文系就職しない。話のわかるヤツだ。
けど理学系理論はヤバイ。そんなの気にしない。文系就職しまくり。
元が理系とかよくわかんないくらいしまくり。ヤバすぎ。
文系就職っていたけど、もしかしたら専攻を生かせるかもしんない。
でも専門を生かせるって事にすると
「じゃあ、そいつの就職先ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超推薦少ない。約4社。四捨五入するとゼロ。ヤバイ。少なすぎ。
推薦の選考とかやってる場合じゃない。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
後期過程進む奴とか平気で出てくる。後期過程て。PDでも言わねぇよ、最近。
なんつっても理学系理論は開き直りが凄い。文系就職とか平気だし。
工学系なんて文系就職とかたかだかDEFランクで出てきただけで上手く扱えないから
妄想にしたり、仮定と置いてみたり、コネ使ったりするのに、
理学系理論は全然平気。文系就職を文系就職のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、理学系理論のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ理学系理論に行った奴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

■□ ２┃ちゃ┃ん┃式┃２┃０┃０┃５┃年┃度┃基┃本┃フォ┃ー┃マ┃ッ┃ト┃　□■

日本の技術力ここにあり！

★☆★メーカー就職ランキング★☆★

SSS　トヨタ 本田技研 ソニー P&G 旭硝子 　　
SS　 キヤノン 富士写真 リコー 花王 信越化学 味の素
S　 松下 SONY･CE 日産 三菱重工業 デンソー 資生堂 サントリー
AAA　日揮 三井・住友化学　任天堂 SONYエリクソン ＪＦＥ 旭化成 ファナック ロレアル
AA　 アイシン精機 自動織機 東レ 富士ゼロックス 日本コカコーラ　麒麟麦酒 新日本製鉄 日本IBM
A+　 ＴＤＫ ＮＥＣエレクトロ ルネサス ヤマハ発動機 日本製紙 日清食品 コマツ ブリヂストン キッコーマン
A　 オリンパス コニカミノルタ パイオニア シャープ カゴメ バンダイ 住友電工 王子製紙 ライオン サッポロビール
A-　 ＪＳＲ ダイキン工業 日東電工 ニコン オムロン ＨＯＹＡ 日立製作所 安川電機 SONY･EMCS 三菱化学
BBB 東ソー 帝人 カシオ 東京エレクトロン エプソン キーエンス 大日本インキ クボタ 東芝 マツダ 鐘淵化学
BB 京セラ 村田製作所 日立金属 セイコー シチズン アドバンテスト 松下モバイル ＮＥＣ 三菱化学 テルモ サミー
B+　 島津製作所　日本精工 日立マクセル　三菱マテリアル ブラザー工業 日立テクノロジ アルパイン 三洋 川崎重工
B　　古河電工 日本ビクター 住友重機械 日立建機 豊田合成　日本ガイシ 日本特殊陶業 電気硝子 富士通 三菱電機
B-　 光洋精工 アルプス電気 船井電機 マブチモーター 三菱ガス化学 ミネベア 横河電機 鐘紡 富士通テン
CCC　キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自

ランキングのポイントは
�@働き易さ、激務度
�A企業としてのブランドイメージ、モテ度
�B短中期的な収益力、安全性
�C給与、福利厚生
�D入社難易度
参考資料：就職ジャーナル・日経新聞・東洋経済・プレジデント・Newsweek
から、学生の人気度ランキング、好感度企業ランキング、
優良企業ランキングなどからも総合的に判断
※トヨタも加えてやったからこれで、落ち着け！
偏差値ver.も考慮し若干修正してバランスもこんなもっだろ！三菱自も追加

>>3
オナニー野郎！
去れ！

>>3
文系ランキングを理系スレに貼るな。ｳﾞｫｹヽ(｀Д´)ノ

ここは重複
先にこっちを使うべし
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085592743/

>>4-5
【就活】メーカー就職ランキングPART3 【お疲れ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085477201/350-

研究つらい

【理学】理系修士の就活Part15【工学】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084725816/l50

こっちまず使え！

>>9
そっちのスレ、なんかおもいっきし個人の感情篭ってるし
そっち削除依頼出してこっち使わないか

>>10
それ前ｽﾚだよ。
使い切ってからこっちつかったら？

そろそろ教授も研究汁〜っていう雰囲気

ますます清祥じゃなくなってきたわけだが

>>10
ﾄﾞｲ。
向こうのタイトルが何か嫌だ。

SSS　トヨタ 本田技研 キヤノン 富士写真 リコー　
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CCC　キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自

>>15
もう分かったから。なんなのお前。
貼るにしても自分なりの意見を書けよ。

>>15

Newsweekの世界優良企業５００を元に訂正
キヤノン　リコー　富士写真　トヨタ　本田はtop100入り

ここでやんなて。
そういうやってる専門のスレがあるんでしょ。
そこ行きなさい根。

【理学】理系修士の就活Part15【工学】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084725816/l50

前ｽﾚどうすんの？１０００行ってないけど。

>>19
埋める必要があるんなら、チミが埋めたまい。
チミは女をイカせないと眠れないタイプだらう。

何でこのスレの工学屋は必死なの。
マーチ駅弁か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

つられないぞっ！

再利用あげ

SSS　トヨタ 本田技研 キヤノン 富士写真 リコー　
SS　 花王 信越化学 味の素 旭硝子 ソニー P&G
S　 松下 日産 三菱重工業 デンソー 資生堂 サントリー 任天堂 富士ゼロックス
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B+　 島津製作所　日本精工 日立マクセル　三菱マテリアル ブラザー工業 日立テクノロジ アルパイン 三洋 川崎重工
B　　古河電工 日本ビクター 住友重機械 日立建機 豊田合成　日本ガイシ 日本特殊陶業 電気硝子 富士通 三菱電機
B-　 光洋精工 アルプス電気 船井電機 マブチモーター 三菱ガス化学 ミネベア 横河電機 鐘紡 富士通テン
CCC　キャタピラー三菱 日本電産 ローム 三菱ビルテク 日本板硝子 太陽誘電 日立造船 富士電機 神戸製鋼 住友金属 三菱自

スレ埋まったし寝るか

よーし俺も寝るぞー
今日も面白かった
この不定期な熱さがたまらん

イイ頃合か

全スレ999
カルロスゴーンは知らんが、自分のプロジェクトがオナニーに
傾き始めたとき真っ先にそれに気付き問題点を整理して
それを警告する力は恐らく他学部の比ではないよ。

現に工学出身者で、無駄なことやってるＲ＆Ｄは多い。
だいぶ切られたけど…。

漏れも一時間寝る
おやすみ
また明日きます

一応前スレ

【理学ゐ�`】理系修士の就活Part16【工学氏ね】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085592743/l50

理学叩きネタがいつのまにかSE叩きになってたな
なんであんな流れになったんだかいまだによくわからん

自分がうまくいかないのを学部とか職業のせいにしては
いけないよ。

ゼネコンに行きます
お休み

>>32
しかし、半分以上は学科のせいだ。もっともその学科を選んだ俺のせい
ではあるが。

＝＝＝＝＝＝＝＝判決＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここのオナ研連中は、自分がオナ研にはまり
親の金で遊んだことを棚に上げ、制度批判
とは、全く反省が無い。よって終身ＳＥ
に徹するように。

>>35
よくわからんが、SE悪くないじゃん。
俺アクの非戦略通って結構迷ったよ。
結局、自由でメーカー受かったからそっち行くけど。

＝＝＝＝＝＝＝＝判決＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ここにいないオナ研連中は自分がオナ研にはまり
親の金で遊んだことを素直に認め、自らＳＥを選
んだことは、充分酌量に値する。上記を酌量し
よってＳＥ５年の刑に処す。そこで得たお金で
医学部進学などの別の道を模索されたい。

因みにＨＭＸ１２マ○チを商品化するには

１：堀○由衣を培養する（わ）　（生命工学）
２：直立２足歩行させる　（機械工学）
３：制御用コンピューター、センサーを作る　（電気電子）
４：素肌と同じさわり心地を実現する　（高分子化学）
５：制御用プログラムを作る　（情報）
６：お洋服をデザインし作る　　（家政）
７：萌え萌えな顔を書く　（デザイン）
８：ハァハァ言いながらお洋服を着せる　（物理）
９：ハァハァ言いながらお洋服を脱がせた妄想をする　（数学）
１０：マ○チのテーマ曲を作る　（音楽）

これだけの人材が必要です。

因みに生命科学が堀○由衣を培養しようとしても、実践経験がないので
失敗し、代わりに新○良子が出来てしまいます。アヒャヒャ顔が可愛いですが
使えません。因みに建築はマ○チのおうちを作る程度にしかつかえません。
土木はマ○チの歩く道ぐらいしか作れません。

従って数学科は生命科学や建築土木より使えます。

>>38
実際数学はどう役立ってるんですか？

>>39
数学には単位がありません。その分自由に想像出来ます。
実際にマ○チを裸で世に出すわけにはいけませんが、数学科
で培った自由な発想力があれば、紙の上でならそれも可能です。

さて、理論物理なのですが、数学科が作った『脱がせたマ○チ』
という一つの理想と『脱がせて街に出すわけにはいかない』
という現実との間で、悶着することになります。
そう『現実のモデルたりえるか』が物理には必須なわけです。
『実験物理』の人間が得た観測結果をもとに『脱いではいないが究極に
萌えを誘う着方』を探る。つまり『実験結果に立脚し』数学者の豊かな想像
を『現実に当てはめる』ことが、理論物理学者の腕のみせどころなのです。

マ○チにとって本質はなんでしょう？それは萌えです。つまり
物事の本質を探究することが数学、物理の崇高な使命なのです。

ついでに哲学者は『萌えとは何か』を探求します。

>>40
的外れなところを延々と探ってるぽなところが
数学とか物理という感じがしていいぽ

>>41
因みに
ょぅι゛ょを観測：昔の物理
ょぅι゛ょを表す数理モデルを作る：昔の数学

だな。マ○チはそれに基づいて設計されている。
今の数学者は、昔の人がモデル化したものに乗っかって
見当はずれな方向に引っ張って逝ってるよ。まさに

既に出来たょぅι゛ょの絵を舐めまわす：今の数学

だな。

>>37
司法浪人みたく、塾工しながら医学部を目指すというのはどうでしょう？

機械、電気の就職が良いって言っても、機械のメンテナンスみたいな
頭使わない仕事だろ。そんなクソ職につけてうれしいか？

>>44
ここは専門学校生が来る場所じゃないですよ
帰ってください

>>44
ライン工の現場監督だよ

■■■■■■2005年度理系就職偏差値■■■■■■■
72 IBM/基礎研、三菱総研
71 国�T技上、トヨタ、NTT/持株、野村総研/ﾘｻｰﾁ
70 日本航空、JT、武田製薬、旭硝子
69 ソニー、NTTドコモ、富士写真フイルム、ANA、JR東海、三菱重工、本田技研、味の素
68 国�T技中、東京電力、JR東日本、デンソー、キヤノン、三井化学、サントリー
--------------------------------------------------------------------東京工勝ち組
67 関西電力、東京ガス、JR西日本、新日鐵、日産自動車、SCE、住友化学、信越化学
66 国�T技下、中部電力、大阪ガス、三共、新日石、ｿﾆｰｴﾘｸｿﾝ、NTTデータ、花王、P&G、清水建設、鹿島
65 東北電力、九州電力、NTT東、日立製作所/R&D、松下電器、リコー、三菱化学、日本IBM/SE、野村総研/SE
64 NTT西、NTTコム、神戸製鋼、住友金属、竹中工務店、NEC/R&D、東芝、山之内製薬、任天堂、麒麟麦酒
63 大林組、資生堂、富士通/R&D、三菱電機、日本オラクル、ｼｽｺｼｽﾃﾑｽﾞ、ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ、ヤマハ楽器
--------------------------------------------------------------------総計地底勝ち組
62 川崎重工、三井金属、富士ゼロックス、シャープ、日本HP、SAP、日清食品、ｷｯｺｰﾏﾝ
61 KDDI、石川島播磨、パイオニア、大日本印刷、ヤフー、ｱｸｾﾝﾁｭｱ/SE、ソニーEMCS、自動織機、セイコーエプソン
60 富士重工業、松下電工、大成建設、出光興産、旭化成、東レ、京セラ、NEC/SE、オリンパス
59 地方上級、マツダ、日本ユニシス、日立製作所/SE、日本総研/SE、大和総研/SE
58 東京メトロ、昭和シェル、アイシン、ヤマハ、スズキ、富士通/SE、村田製作所、コマツ、クボタ、
--------------------------------------------------------------------MARCH駅弁勝ち組
57 ダイハツ、コニカミノルタ、オムロン、三菱マテリアル、ソフトバンクBB、NTTコムウェア、富士総研/SE、
NS-SOL、CTC
56 積水化学、ヤマハ発動機、TDK、キーエンス、凸版印刷、ニコン
55 帝人、日本ガイシ、三洋電機、日本ビクター、カシオ計算機、TOTO、電通国際情報

>>44
学部生と院生じゃ就ける仕事は違うんだよ
ＳＥは院生も学部生も文系も短大生も専門学校生も一緒だがな

必死だな

ここの奴はSE持ち出さないと何も語れないのか？

まあ機電系にやたら嫉妬してる>>44みたいな奴がまずいなくなってからだな

悪いが全く嫉妬などしとらんw

>>51
お前も一緒に消えてくれた方が正常なスレになりそうなんだが。

別に数学とか物理とかの院からＳＥ行っても悪くないんじゃない
本人が満足してれば
他の奴がイチイチ口だす必要無いじゃん
40過ぎて職にあぶれても別にそいつの人生なんだし

別に電気とか機械とかの院からR&D行っても悪くないんじゃない
本人が満足してれば
他の奴がイチイチ口だす必要無いじゃん
40過ぎて職にあぶれても別にそいつの人生なんだし

負け組タイ負け組

一言で言うとお前ら>>44に釣られすぎなわけだが

ところでそもそもSEたたきはどこから始まったんだ？
というか必死にSE叩く意味がわからない俺には。

機電より物理の方がよっぽど創造的な仕事してる人多いよ

宮廷行ってる奴より帝京とか行ってる奴のが学生生活楽しんでることだってあるし
ＳＥになったってＳＥなりの楽しみがあるんだろ
他の奴が口出す筋合いはないわな

ところでこのスレ農学部は除外？

>>57
前スレの流れを俺なりに解釈すると土木建築電気機械化学あたりと比べて
情報物理数学あたりに過剰な憧れ抱いてる高校生多くね？みたいなのが始まりっぽかった希ガス

機電の人って機械の前で油まみれになりながら
ずっと同じ作業続けてるんでしょ

どうしちゃったんだ
とうとう理学系の人が狂い始めちゃったのか

>>60
偏差値とか雰囲気だけで物理数学行った奴に比べてネタにしにくい

>>62
そうだろうね。
就職良いったってそんな単調な仕事は嫌だよね。

>>58
確かに未来を創る子供たちを育てる塾講師というのは
創造的な仕事ですね。

>>61
そう？
なんか数学だか物理だかの奴の「俺ＳＥしか内定ね〜よ〜」みたいな発言から始まってないか？
そっから「ああそりゃ親に対してかなりの詐欺はたらいたね〜」みたいな流れになって
理学の自虐ネタの中からいきなり煽り合いに発展したような

ＳＥ、ＳＥ言ってるけどライン工も十分悲惨なんだけど

数学には単位がありません。その分自由に想像出来ます。
例えば実際に幼女を裸で世に出すわけにはいけませんが、数学科
で培った自由な発想力があれば、紙の上でならそれも可能です。
実際の幼女の曲率を調べることは不可能です。
しかし、幼女をガウス曲率０の空間として定義したらどうでしょう？
なんと幼女は平面に展開出来るという結果が出てくるのです。
さて、そのような仮定のもとで議論を進めますが、
幼女を細かな三角形に切り刻むなどということは、現実には不可能です。
しかし、紙の上で三角形分割をして、ガウスボンネの定理を使うと
ジーナス（穴の数）が分かってしまうから不思議です。

しかし、何故幼女はガウス曲率０の空間なのでしょうか？
それは、萌えを表すハミルトニアンを極小にするからだという
のが俗に言う変分原理です。ここで、萌えを表すハミルトニアンは
平均曲率ではなくガウス曲率を０にするところが面白いところです。
これは一種の量子化のなせる業なのですが、そこについては深く触れません。

身長１５０センチ以下という拘束条件下で最も萌える
状況を想像することが、この前、懸賞問題として提出されました。
本学の研究者たちも日夜血眼になって取り組んでいます。

幼女の本質はなんでしょう？それは萌えです。
因みに哲学者は萌えとは何かということついて深い思索をします。
哲学者にとっては、幼女以外の萌えも思索対象なのです。
そういった深みに嵌らずに物事の本質を探究することが数学の崇高な使命です。
ですから数学科で培った考え方が、現実の場で応用されることは大変頻繁です。
それは数学科の幼女に対する愛と情熱のなせる業かもしれません。

機電←ライン工を盾に就職良いとか言ってる人ら　哀れだね

実際幼女を脱がせて見ることは困難です。以前は人為的に幼女を脱がせることは
不可能で、ごくまれは降り注ぐ全裸や半裸の幼女を公園で待ち構えるしかなかったのですが、
実験物理の進歩により、人為的それを行うことが出来るようになりました。
K○Kにある♭ファクトリーと呼ばれる加速器で加速される電子のエネルギーは80億
電子ボルトとなり桁違いに大きなエネルギーの値を持っていますが、実際に幼女を完全に全裸にする
には約1000億電子ボルトのエネルギーが必要だと言われています。しかし、不思議なことに80億電子ボルト
程度のエネルギーでも水着姿ぐらいにはすることが可能です。因みにこのレベルのエネルギーでもブルマ姿が
ごくまれに見られますが、安定してブルマを穿かせるには約100億電子ボルトが必要とされます。

ところでここ最近ではブルマ姿の幼女が自然界でもそう簡単に観測できないことが話題になっています。
理論上ではブルマ姿のほうがエネルギー準位が低いにも関わらず人為的に脱がせる場合には
水着姿のほうが多いことは、観測上の謎とされパリティー非対称性との関連が囁かれています。
又、インターネットの進歩で、以前は秋葉原あたりで並ばなければ手に入らなかったデータも
容易に交換できるようになりました。このことは進歩かもしれません。

では、理論物理は何をやっているのでしょうか？
どうすれば幼女をより脱がせることが可能なのか、を探求することや
脱がせ方を想像すること、は確かに理論物理家にとって重要な仕事です。
しかし、実際の幼女の全裸姿を想像するほど理論物理家の
意欲を最大限に掻き立ることはありません。つまり、
幼女を描くに当たって最適な幾何的モデルを探ることが、理論物理の
仕事なのです。実験結果に立脚し数学者の豊かな想像
を現実に当てはめることが、理論物理学者の腕のみせどころなのです。

承前

幼女の本質はとなんでしょう？それは萌えです。
物事の本質を探究することが物理の崇高な使命です。
因みに哲学者は萌えとは何かということついて深い思索をします。
哲学者にとっては、幼女以外の萌えも思索対象なのですが、物理では観測を重んじるため
それ以外の可能性は切って考えるケースが多いようです。
物理科で培った知識が、現実の場で応用されることは大変頻繁です。
それは物理学科学生の幼女に対する情熱のなせる業かもしれません。

>>68
ライン工も悲惨だな。

>>70
トヨタの工場だーとか松下の工場だーとか言って喜んでたんだねｗ

結局仕事は仕事、金儲けって言う考え方の人はSE悪くないよ
NTT系なんて勤務自体も死ぬほどﾏﾀｰﾘで自分の時間たっぷりもらえるし
まああれだけﾏﾀｰﾘしすぎてるから最近やばいって言われるんだと思うんだが
それでも世間への知名度と給料そんなに悪くないからな
そしてそんな他人のことより俺の最大の問題は、このままR&Dに突き進めばまたもや女っけがないということだ
人生の他の部分は大満足だがこの部分だけは俺の弱みorz

結局ブルーカラーだろw

なんか法律変わって自社株で他者株が買えるようになったら日立とか松下やばいらしい
日立と松下ともう一個あわしてもサムスンに負けるらしく買収されるんじゃないかって日経に前かいてあった

いやあ機電の負け犬の哀れな遠吠えといった（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰw

>>77
サムスンだったら真っ先にソニーが買収されるんじゃない？

理学部の負け組どもが機械・電機を必死に貶すスレですか？

基礎研究と開発・設計でどっちが上とかそんなものないよ。
やりたい方に行けばいいだけ。

機械・電機の負け組どもが理学部を必死に貶すスレだろ

>>66
そうそう塾の講師は、 機械・電機にはつとまらんよ。
なんたって、通ってくる幼女をネタに妄想できる奴ばかりだから。

理系修士のスレなのに何でいつも　機電　対　物理数学　になるんだ？

ＤＱＮプー：砂時計型が好き
高学歴プー：幼女好き

の根拠はなんだ？

お前らがあんまりにも　ょぅι゛ょ　ょぅι゛ょと言うから、
数学科を見るとロリコンに見えるようになってしまったじゃねーか。

俺幼児体系だし(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>84
理学系の奴らが勝手に自分を追い詰めて、機電系の奴らを逆恨みして
んで機電系を煽って　機電　VS　理学　の構図になる

逆恨みも大概にしとけよ
自分で選んだ道だろ！

半分はネタの罠

就職予備校として1000万投資して院に行って、
就活がうまくいかなかったら、大損だろ。

院の投資がない文系とか学部生とは違う。

大学を職業訓練校か何かと勘違いしてるんだと思われ

大学は就職予備校ですよ。
研究したいんなら博士へどうぞ。

>>91
お前はバカ、勘違いもはなはだしい。

>>92
お前が馬鹿氏ね。

院生のレベルがわかるレスですね

>>89
就職の為だけに逝くのはどうかとおもうがな。
就職あたって、全く功が無いということは、世の中から必要とされていない
ことを表す一つの指標だからね。そこらへんが悩むんだよ。

円周率の計算は約に立ちますか？

>>91
こいついったん氏んだほうがいいな

>>97
お前が氏ねよ

>>96
arcsinをテイラー展開してそれに１を代入する。

数値計算なんですが自殺したほうがいいですかね？

>>100
なら純数の俺はどうなるよ？

>>100
樹海いけ

>>101
>>102

ああしにたい

>>104
>>102

樹海にはお前らが解析すべき真理がある
逝け、物理・数学の若人達よ

>>100
業種によってはめちゃくちゃ需要あると思うよ、数値計算って。

マジで行こうかな

>>106
面白いが笑えんな、状況的に・・・

樹海の磁場の乱れを現地で解析してきて

>>110
いや、それは本当にあり得そうな話。
聞いた話によると、樹海では磁場が乱れているらしく
方位磁針が役に立たなくて、迷った挙句に・・・
ってのがあるらしい。

ココまで投資してきたんだから捨てることはないだろう。
じゃあどうするって言われても困るんだが…

数値計算のみなさんの出番ですよ
現地でシミュレーションとの違いを検証してきてください

そこまで投資する前にさっさと転入すればよかったのに。
院までいっちゃぁ取り返しつかんわ。

院は遊び場

採用条件
職種　磁場の測定・解析　
能力開発制度
基礎教育研修:新人研修等で自給自足生活を確立
給与
院卒　月給無し
諸手当
通勤費全額・昼食無料・各種死亡手当など
昇給
無し
賞与
年2回(４月、９月)＊収穫の時期により変動します
勤務地
冨士樹海周辺
勤務時間
0：00〜23：59
休日休暇
週休7日
保険
　無し
福利厚生
社宅・独身寮無料
採用実績
採用学部・学科　理学部　物理学科　数理学科　　採用実績大学　全国国公私立大学　　採用人員　随時
応募資格
2005年3月　理学部大学院を卒業もしくは修士了見込みの方

樹海の何かをどうにかしてエネルギーに変える方法を考えようぜ

負のエネルギーが渦巻いてますよね
学校推薦失敗した俺にはびんびん樹海のエネルギーを受信しまくってます

そういや理学の奴らも普通に学校推薦あるんじゃないのか？

私は専門卒でさっぱり解らないので、相談に来ました。
私の弟は国立大学の環境系の博士課程を修了し、ドクターの称号（？）にな
ったみたいなのですが、未だに就職先が決まってない様で就職浪人になって
しまいました。
うちの両親も｢高い金出して９年も大学に通わせたのに就職も決まらないと
は・・・｣と嘆いています。
いくら博士号を持っていても２８歳職歴無しで、この先ちゃんと就職し、立
派に社会人としてやっていけるものなんでしょうか？
それとも博士課程を終了する様な人はそんなもんなんでしょうか？

そんなもんだろ
どのみち環境系じゃ学部だろうが修士だろうが就職キツイし

環境って名前に惹かれる人多いよね
なんかカッコいいって

冷静に考えるとそんな曖昧な・・・という気がしなくもない＞環境

底辺大の臭いがプンプンする

>>119
その専攻を最大限に活かせる企業か公務員しかないと思う。

環境でも推薦余ってますけど

兄弟レベルでもイマイチだよ環境

環境系修士だけど就職は銀行とか，ＳＥとか，公務員とか
正直なんでもアリ。

一部ホントに環境系。けど↑見たいな就職した方が待遇いいし。

うん、つまり研究を生かした職場には行きにくいんだよね環境

推薦なんか紙切れだしな
環境 のメリットがない

レスを下さった皆さん、どうもありがとうございました。
弟もなかなか就職が決まらず少し焦っている様なので、何かアドバイスの足
しにでもなればと思ったのですが、環境系は厳しいのが現状なのですね。
取り敢えず、影ながら見守って行きたいと思います。
どうもありがとうございました。

逆説的かも知れないが環境系の就職がやばいのはみな自覚しているらしく
就活を早くからはじめる香具師がおおく、割にみなそれなりの所へ決まっていく

28歳博士じゃ完全に乗り遅れだなｗ

ってゆうかマジでオーバードクターは何の仕事に就けるの？

大学教授

教授のコネでどっかの研究所に入れてもらいなさい

素粒子やってるDQNはどうするんだろうな？

加速器から出てくる粒子に打たれてしぬ

泡箱やってるんですが

泡姫になれ

俺は数学系やってたが大手電気メーカー研究所に決まったよ。

アピール次第だろ、要は。

要するに野鳥の交尾か

ってか>>44は理論物理専攻かよ。

物理板のとあるスレにて。

774 ご冗談でしょう？名無しさん 04/06/03 10:06 ID:44LLd55o
機械、電気の就職が良いって言っても、機械のメンテナンスみたいな
頭使わない仕事だろ。そんなクソ職につけてうれしいか？

おれ電気で第一志望の研究室は回路系で出してそのまま通ったんだけど、
第二志望のとこは数値計算だったわ。
そこの人に何してるか聞いてみたらニューラルネットワークだってよ。
しかも週5、朝9時集合、遅刻罰金だって。
マジ行かなくてよかったｗ

遅刻罰金ってあほだな

遅刻罰金って、学生の授業料から給料貰った挙句オナ研押し付けてるのに不思議な話だ

俺にはそんな研究室があることが信じられん＞罰金
俺の研究室も内容厳しいっていわれてるけど週いくら出て来いとか決まってないしもちろん時間帯も自由
教授に研究内容が進んでること示してりゃ何やっててもいい

ニューラルネットワークの研究、電気じゃなくて理学部にまわして欲しい。
おかげで俺は・・・orz

非線形やってる奴とかいる？

http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/devgenba06/devgenba01.html
一般的にSEとは、「業務要件の分析を行い、それを実現するための役割を担う、
システム開発の中心となるエンジニア」という立場にいる技術者を指す

SEに求められる知識と能力
●知識
・ 開発手法、システムライフサイクルに関する全般的な知識
・ 設計手法に関する全般的な知識
・ 販売、生産管理、経理などの業務知識
・ ハードウェア、ソフトウェア、ネットワーク、データベースなど技術情報・製品に関する全般的な知識
・ 分析手法、開発手法に関する全般的な知識
・ プロジェクト管理に関する全般的な知識

●専門能力
・ 情報システムの設計
・ 総合テストの実施、テスト結果の評価
・ プログラム開発でのプログラマの指導
・ 業務要件の分析、コミュニケーション・調整能力

●管理能力
・ 開発計画立案
・ 進ちょく管理、スケジュール管理
・ 品質管理、工程管理

●ドキュメント作成能力
・ 外部設計書・内部設計書の作成
・ 総合テスト仕様の作成
・ 本番移行仕様の作成

SEとはシステム全体にかかわる幅広い知識と経験を有し、技術だけにとどまらず、
コミュニケーションスキルや文書作成スキルも兼ね備えたシステム開発のスペシャリストである

ニューラルネットワーク面白い。
バックプロパゲーション（BP)。
シグモイド関数。
重み
閾値

ニュートン法
重み付き残差法
有限要素法

数学科の本領、暗号ビジネス。


【暗号ﾌﾞﾁﾞﾈｽ】三菱電機の２人に恩賜賞
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085585267/l50

数ある研究室の中でわざわざオナ研を選ぶ神経が分からん

192 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：04/04/23 03:08
昨日回転寿司の面接に行ってきた
給料のこととか研修期間とか店に入ってからの事を説明されて良い感じに面接終わった
そして最後に「店長と相談して採用するか決めたいので採用されてたら明日4時すぎに連絡します」って言われた
そこでたまたまその人の胸についてたバッジを見たところ

Σ(ﾟДﾟ;）店　長　っ　て　書　い　て　あ　る　　　　

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

鬱だ寝よう、、このレス迷惑だったらスマン

オナ研は概して素人には魅力的にうつってしまう。
まさに魔のオナ研。

材料、物性は電気から切り離したほうがいい。

数値計算もいらん

SEを否定したら情報工学科の存在も否定されるわけだが…。

ニューラルネットもオナ研ですか？

俺電気回路、電子回路
授業で必死に勉強したけどオナ研のせいで全部無駄になってしまった
>>159
オナ研

莫大な金払わせて数値計算はないよな orz

オナ研とは社会に不要な学問では？
NNは、学習のアルゴリズムだからいろんなところで使われてるよ

>>162
160ではないけど、
確かに実用されているものもあるが
NNでなければならないというものはあるだろうか？
使わなくてもいいけどつかってみた的なものが多い
そういうのはオナ研ではないのかな

>>163
onaken

数値計算は需要がないのか・・・
俺，工学部でプラズマのシミュレーションやってるんだけど就職ﾔﾊﾞｲかな？

>>165
電気の中ではそれと量子が唯一のオナ研

プラズマはこれから熱い分野だよ
交通標識やらも全てプラズマ技術

>>165
ﾔﾊﾞｲ

ニューロ
ファジィ
GA

>>165
プラズマのシミュレーションがなんの役に立つか、
いくつか例を挙げて答えられるか？
世の中に必要とされないのか、君が無知なのかはともかく、
いずれにせよ答えられないのなら就職はきつい

量子がｵﾅ研なのは認めるが自分が量子理解できないことに対する
僻みも少なからずあるだろ？

>>165
気にスンナ．
就職は面接でどう上手く喋るかだと思うぞ．

>>171
量子よりも回路だよ
社会が欲しいのは

>>166>>168
まじっすか・・・

>>170
プラズマシミュレーションがどういったところで必要になってくるかは大体説明できます

>>172
できる人なんですね・・・

>>172
俺も教授にそれで騙されますた。
就職と研究は別モノだと。

量子力学ってシュレーディンガー方程式を使った研究？

>>171
理学は難解な数学とか物理とかを解けないからって貶されていたと？

難解な数学とか物理とかを解く＝オナニー

>>177
工学の奴らの煽りに関してはそうだと思っている

>>178
はげどう
難解な問題が解ける = 学生としては優秀だが社会にとっては（ｒｙ

>>176
最近流行の量子効果デバイスとかじゃない？

>>175
実際別でしょう．
教授は研究の面倒は見てくれるが就職の面倒までは見てくれないんだし．コネがあれば別だけど．

人物Ａ＝4年まで回路の単位落とし続けレポートでようやく卒業もちろん順位は最下位。
　　　　　　研究テーマに恵まれ余裕で重工内定

人物Ｂ＝人気研究室にはいるも人気テーマで競合しオナ研へ→内定０

難解な数学とか物理とかを解いてもすでにもう誰か解いたんだろ？

じゃあお前がといても価値ないじゃん（藁

高学歴の機械で三菱重工に行かない奴はインポ

大学院は研究するところだから、
自分の行きたい研究室に入って、
好きな研究できれば本望ジャン。

たとえ内定0でも。

>>186
どこが？
１０００払って路上生活だぜ？

低学歴でオナ研でも重工系に内定でた俺様は勝ち組

>>183
企業名が違うけどそんな香具師イパーイいるな。
そういう境遇を見るとそこの研究室の教授は何を思うんだろうかと
いつも気になる。

>>188
系って何だよ

>>188
電気大？
日大以下の癖に就職よすぎだろ。

どう贔屓目に見ても、
電気代＞慶応＞日大

電機大だボケが。

電気通信大学？

何だ、電通代じゃねーのか。

電気代すげーよ。
日大以下の癖にまじなんなのこの大学。

大阪電通じゃないの

電機大は偏差値の割りに就職相当イイらしいな。
ＯＢの数って重要だなぁ。

電気代って何？
どこの大学？
正式名何？

私立は臭い

人物Ａ＝4年まで回路の単位落とし続けレポートでようやく卒業もちろん順位は最下位。
　　　　　頭の出来は悪いが重工内定。教授にはいつも罵倒されるぐらいの香具師。

人物Ｂ＝教授のお気に入り。だが内定ゼロ。

こういう状況だったらその研究室の教授は何を感じるのか・・・

>>201
教授のお気に入りなら
→助手に
→教授の知ってる財団法人とかの研究所に
→教授のコネが聞く大企業に
とか色々ないのか？

まぁ受けの良い研究で普通以上の喋りなら内定出るだろ。
オナ研は必要以上に喋りでカバーしなきゃいけないから面倒。

>>186
やりたい研究が出来ない場合もあるわけだが

コネがある教授なんてごく一部だと思うが。
上にある事例は友達の研究室です。
人物Ｂは学部時代、主席だから余計に・・・
そういう時って教授ってどう思うんだろうと思ってな。
見る目なないなぁと・・・

おまいら腹きめて専門学校にでも進学しなおせよ

教授は学生の将来なんて考えてないよ

皆の大学は夜遅くまで研究している？
漏れは、別にやる事もあまりなく…だいたい７時までには帰っているけど…
他の大学はどうなのでしょうか？

ただ漏れは一応今日やらないといけないことはこなして帰ります。
でも、指導教官は毎日１２時くらいまで残っているほかの研究室の人の
方が偉いみたいな雰囲気をもっています。

皆の大学はどうですか？

>>206
卒業時２７になります

俺んとこの教授はお気に入りの奴にこれこれから話し来てるんだが行かないか？
とか進めてたなあ
その前はドクターに進学しないか？
ともいってたけどそいつ断ってたな

金にもならない研究で居残り自慢ってのもなあ、、、
そういう奴に限って朝は遅かったり。

そうそう教授は学生のことなんてどうでもいい
学校の就職率を気にするからブラックでもどこでも…
しかも一発で決めた人が偉いと思っている罠

教授のお気に入りってどうせ勉強がある程度出来て、教授の言いなりに働く奴のことだろ
それだけじゃ企業に入れんて

>199
東京電機大学。私立。偏差値は。。。５０あるかないかくらいだっけか？
何故か就職いいんだよね。出版とかやってて顔が広いってことか？

>>208
修論の時期とそうでない時期で全然違うなうちは
修論の時期は徹夜連発当たり前
でも修論始まるまでは毎日祝日状態
就活終わるまでは完全放置

朝は遅いっていうか昼間は何もしていない…
昼間に方が大切だ

>>208
今学校から2ちゃんねる

>>213
なんて偏狭な視野なんだｗ

俺はいまだに春休み状態が続いている

>>214
教育システムがしっかりしてて優秀なのが排出されるってことじゃないの？

教授に2ヶ月ほど会ってない

>>215
普通はそうだよね
安心した

教授のお気に入りって成績良い奴の場合が多いと思うが。
デキルなって思う奴。

内定
で教授に会いたくない

>>201
教授は学生の就職のことなんてどうでもいい
研究ができることこそ至福の喜びであり、それに比べたら内定０なんてどうでもいいことだ
むしろ、民間企業に行くなんて不幸だとさえ思える
研究しない人生を生きる価値はあるのだろうか？いやない
大学で「学問」に身を投じることこそ最も尊いことなのだから

理学系にはこういうクソ教授が多いので注意

内定 ０
で教授に会いたくない

>>208
まじめに研究汁
研究しないのなら帰って寝たほうが効率がいいYO""

教授とは平日は大抵毎日話してるよ
ただの雑談だけど
阪神の調子とか

NNの研究やってるけど、朝は行かない。昼３：００〜夜１：００って感じ。

>>203
わかる。
俺はオナ研でもう内定出てるんだけどさ、
「あなたがうちに入ったらどんなところで力になれますか？」
というような、「何ができるの？」的な質問にはマジで困った。
だって俺の研究なんて
プログラム書いて計算まわす → 結果見る → プログラム・・・・・
って感じだしw
テンパッててうやむやなこと言ったような気がするけど何とか内定出たから結果ｵｰﾗｲ。

>>217
２ちゃんねるしている暇があるなら帰ったほうが…
それとも一緒の人が帰れないとか？

家で出来ることは全部家でやるから、教授に質問しにいくときしか学校いかね

>>230
うらやましい

>229
うちの研究室みたいだな・・・皆が滞在するのがその時間帯だ。

言葉足らずでした。漏れの友達の研究室。
学歴は上位中で下ぐらいの国立大。
人物Ａ＝4年まで回路の単位落とし続けレポートでようやく卒業もちろん順位は最下位。
　　　　　頭の出来は悪いが重工内定。教授にはいつも罵倒されるぐらいの香具師。（友達）
人物Ｂ＝教授のお気に入り。学部時代、学科で一番、いわゆる主席。
　　　　未だ内定ゼロ。
　　　　

教授と話合わない…
話してたら教授の考えを全て否定してしまう…

>>235
もうどうでもいい
引っ張りすぎ

正直教授とは友達感覚で付き合ってます

そいつの自己責任ですよ　by 小泉
>>235

>>220
電機だから当然学ぶことが電気・電子に関連する。
そのため、就職実績がいいのだろう。

うちの研究室は院生漏れだけなんだけど…
四年生こないからいつも一人でめっちゃ寂しい…

教授には子守りみたいな感じで接してます

教授は勉強するための道具の一つです。
学費もたくさん払ってることだし、わからないことは他学科の教授にも
聞きに行っちゃいますよ、おれ。

>>230
俺も「それってなんの役に立つの？」って真顔で聞かれたよ
役に立たないのは十分すぎるほど承知してたから
「それはそれで興味深かったし、だからこそ役に立つものを作りたくなった」と切り返した。
うまくいってよかったが、今思えばぞっとするな

>>235
同じようなこと何回も書くな
うざいから

>>244
俺もそう答えた
落ちたけどな

【主な就職先　平成１４年度　（大学院修了生）】

（株）トプコン，（株）マイスターエンジニアリング，（株）日本製鋼所，（株）日立製作所，オムロン（株），スズキ（株），ソニー（株），
マイスターズコーポレーション（株），ローム（株），沖電気工業（株），京セラ（株），国家公務員（陸上自衛隊），三菱電機（株），
三洋電機（株），松下情報システム（株），松下電器産業（株），石川島播磨重工業（株），東京エレクトロン（株），東京電力（株），
凸版印刷（株），日本電気（株），能美防災（株），富士電機（株），北海道電力（株），本田技研工業（株）

気軽に勉強の相談できるし雑談も出来るし俺の教授はいい人なんだな

おれも落ちたよ
学推で
>>246

>>249
ああ、俺も推薦さ

オナ研はオナ研のためにっ

次「何の役に立つの？」とか言ったら口に拳突っ込んでやる

教授の教え方がレベル高すぎてついていけない…
勉強の相談すると黒板にばしばし書き始めるけど…
敷居が高い教え方をする

松下はサビ残がすごいって聞いたYO!!

オナ研だとわかるとああそうですかと
特に突っ込みもせず終了

翌日不合格通知

あー、24まで就職しないなんて高校時代は夢にも思わなかったな。

この前面接行ったらやけにオナ研に理解ある人事だった
「役に立たないよねーははは」みたいな感じで
んで通った

俺が大学教授なら学生全員にオナ研させる

俺が人事ならオナ研の奴全員落とす

>>257
あんた鬼や・・・

大手はオナ研に寛容だよな
おれは少数採用の中堅だから厳しかった。
>>256

企業がオナ研の奴を落としまくれば、次第にオナ研は無くなっていくんじゃないか？

>>260
お前本当に修士か

>>260
そのうち企業から苦情がきますよ
オナ研学生なんかよこすなと

オナ研はイリマセン。
お帰りください。
ｂｙ　人事

オナ研ってなんすか？当方、電気系です。

>>264
シミュレーション

>>244
ぞっとするわw

このスレを見る限りではオナ研理学が就活で圧倒的不利になってるけど
俺はオナ研でも機械工学専攻だから助かったのかな？
まぁ俺のどこを見て採ってくれたのかはよくわからんけど。

オナ研の奴は落ちて当然だよ
先見の明ないもん

>>267
悉く落ちますた
反省しております

まあ就職のために研究するって訳でもないから
オナ兼やりたくて研究はそれやって就職は就職でしっかり決めれたらそれでいいんじゃないかな
内定でなかったらそれはそれで自己責任だがな

>>265
どうもありがとうございます。
私は電力系統安定化のシミュレーションをしていましたが、
就職でも特に困りませんでした。

>>265
シミュレーションといってもいろいろあるだろ
役に立ちそうな現象のシミュレーションだったらOKじゃね？

>>271
大正解

>>230
たとえばR&Dなら、理論を立て、結果を予測し、シミュレーション・実験を通してその理論を検証する
という一連の流れ自体は共通している。
具体的な内容は違えども、その一連の流れを体得してるということが企業では評価される。

多分こんなもんだろ、で行き当たりばったりに開発するような人は正社員としては不要。
安い給料の派遣社員がいくらでもいる。

シミュレーション系は楽だよ。
実験系みたいに一日中張り付いてる必要ないし、
ぶっちゃけPC1台あれば家でも研究できるからバイトもできるしね。

就職も大手に決まったから問題無

運悪くオナ研にあたった奴はまず教授と話し合い方向を変えることだ。

>>266
オナ研でも工学系はいいよな
書類さっと見て落とされる可能性が低いから
俺は理学物理で、絶対零度、高圧、高磁場下における云々だ
そんなもん普通人間界に存在しないしないからな・・・・

俺はシミュレーションの結果は先輩がやったのがあるから
それを実験で検証して改良するだけ。
ぶっちゃけ教授も適当だからあのシミュレーションそのまま出してもいいんだけど。

プラズモンっていう言葉に萌える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>274
家のPCでも時間足りるくらいに軽いシミュレーションなの？
というか逆にそんなに凄いPC家に持ってるのか？

網研究なんかどうでもいいや。

ぶっちゃけ俺は内定さえ出れば研究なぞどうでもいい

>>279
普通のノート（１．８G）
プログラムは１００００ステップぐらいでそれを数時間走らせる。

俺は内定先と提携した研究だから手を抜けないよ

ぶっちゃけ漏れは就職のために院に行った

>>276
物理ってそうだよな、、、
ミリケルビンとかギガパスカルとか何十テスラとかどうでもいいよな、、、

>>282
なにやってるか知らんが羨ましい・・・
俺のシミュレーション一回計算に入ったら2日放置とかザラだよ
とかいいながら要は2日遊べるってことなんだがな

俺はアパートと大学が自転車で1分の距離なので
プログラム走らせたらすぐ家帰る。

当方実験系。
内定は楽に決まったが、これから毎日朝８時〜夜１２時のペースで実験をしなきゃいけないかと思うと・・・

銭金見ようぜ

>>286
友達で流体力学やってる奴いるけどそいつも計算に数日かかるって言ってた
待ち時間はバイト行ったり遊んだりTOEICの勉強したりしてたらしい
うらやましい

銭金終わっただろ？

オナ研って税金の無駄なんですけど
実験装置に1億かけてやってることがオナ研て

それは漏れも思う
研究にお金つぎ込むのが当たり前みたいには思って欲しくないよな

カムイオカンデはオナケン？

>>292
まさにそう。税金の無駄。
宮廷クラスの大学のオナ研装置に投入された税金はとんでもない額になる。
さらに多数の優秀な人材がオナ研に労力を注ぎ込む。
今の日本にそんな無駄をやっている余裕はないのに。

カミオカンデは壮大なオナ研だがノーベル賞だな

進振りが悪いんだよ
誰も留年したくないから、妥協してたいして行きたくもない学部に行く
そこでオナ研が待っている

はじめから学科ごとに募集すれば淘汰されていいんじゃねーか？

寄付を集めてやるならいいけど、税金でカミオカンデは感心しないな
小柴なんて、税金が投入されて当たり前だと思ってるからな

カミオカンデ　レベルじゃないとオナ研はすべきじゃない
あれはかなり注目されてたけど、一教授の趣味みたいな研究は不必要だろ

オナ研は社会の需要に反比例して宇宙とか素粒子とか無駄に響きがかっこいいんだよ
素人に「すんげーことやってるんだろうなあ」と思わせるようなキーワードを使いすぎ

オナ研は研究室前にオナ研と書いとけや！

カミオカンデは学生がやるレベルじゃない

CDランカーがオナ研叩きに必死

TISにしなさい。
受かるから

今の日本のメーカーが競争力が失われつつある一番大きな原因だよな。
もっとアメリカみたく大学の研究と企業の研究は提携すべきなんだ。
アメリカじゃあ大学教授は何かしら企業の顧問とか勤めてたりするし。
つーか、それが義務付けられてるんだよな。
日本の教授は教授になっちまえばとりあえず安泰って感じで隠居みたく
金にもならんくだらねぇ研究やってバカな学生をちょっと教えれば
いいわけだからな。

>>304
独立法人化してそういうのは今後加速していくと思うよ

お前らが最後の被害者ってわけだ(ﾌﾟ

理学部はなくなっていくでしょう。
金かかるし無駄な人材ばかりだすし

>>306
お前らといわれても違う奴もいっぱいいるんだがこのすれ

数学なんて潰しちまえ
数学屋は上野公園にGO!

基礎研究はこれからも重要

教授の自己満足じゃなければな。

川又は一流の研究者だが、川又の研究は産業界にとって何の役にも立っていない
本当に川又は必要なのか？

>>312
税金にたかるハイエナ
>>310

>>312
俺は多少産学連携とかにも関わったこともあるけど、
産業界に役に立つことだけが学問じゃない。
もちろんテクノロジー・トランスファーを推進している
時代だけど、大学である以上それだけじゃいけないことも
事実。
もう少し長期的視点でも見た方が良いよ。

>>314
長期的視点っていっても、代数幾何が今後役に立つとは思えないんだが

川又て誰よ

チューリングマシンは永遠に役に立ちそうもない。

>>315
代数幾何学の発展により、人類の英知を高めるのに役に立つと
考えるしかない。
米国や独逸のように研究成果を事業に結びつけることは重要だが
文学部や法学部の教授に特許とらせるわけにもいかないし、
割り切りはある程度必要。

>>316
東大数理科学研究科教授

B4の世話うざくねえ？

>>320
うぜえ。しかも、院に行かないやつとかな。
実験ほとんどやらないくせに卒論だけは書いてやらないといかんし。

B4はM1に一任してますが

B4はこの時期まだそんなに研究室に馴染んでないからちょっと面倒くさい
でもまあ世話をするってのじゃないからなうちは
当然協力して実験とかするけど友達感覚だよ

今年のB4はやたら真面目だ。
しっかり教育して、M1M2のように堕落させねば。

俺の下に３人もB４がついた。
１つの研究で３人分の卒論＋自分の修論なんて何を書けばいいんだ？
実験装置もフル稼働してるわけじゃないから、サンプル自体少ないのに。

>>325
研究室何人くらいの態勢なの？
うちは大抵1学年4・5人で1人が1人見るって感じだけど

だいたい、M1、M2が４〜５人でB４が８〜９人くらいが普通なんだけど、
今年はM2が２人、M1が１人、B４が８人。

B4が8人て大杉

legacy b4 いいよね

>>327
随分院に進学しないところなんだな

ＤはドクターでＭはマスター。Ｂは何の略なんですか？

undergraduate

部

Baka

before graduate

orzって何？

電機院生で内定０でつ　orz

俺の下Ｂ４が５人くらいいるし
装置の使い方からデータの整理から論文の書き方まで全部教えんの
しかもそのＢ４にやる気なかったりしたら殺意すら沸く
出席取ってるから来ないとダメなんだろうけど教えるほうにしてみると不愉快以外の何物でもない
装置でも壊された日にゃブン殴るよ

>>330
普段は２人に１人は院に進学するんだが、
去年とか一昨年が妙に少なかったんだよ。
院試で落ちたり、他大学に行ったりするやつもいたし。

>>338
その気持ちわかる。
俺も３人のうちの一人がちょっとヤヴァイ系のやつで非常にやりにくい。

>>337
Fランカーだろ？

バカを研究室に入れるなよと教授に言いたい
なんで４年にもなって単位不足で月から金曜まで１〜３限全部埋まってる奴いるんだよ
そんな奴にどういうタイミングで何を教えろっつうんだ
んでそいつが実験への理解度足りないと院生の責任になるし
もうアホかと

なんか研究室で皆苦労してるんだねー
俺って凄い恵まれた環境っぽい

俺なんか週活やばくて半年研究室いってねーよ。

研究室の環境はホント千差万別だなあ。

俺は楽なもんだよ。B４の世話も別にしなくていいし、
研究もそんなにガンガンにやらなくても十分にデータは出るし。
だいたいいつも昼の12時に学校行って、メシ食って実験やって
６〜７時くらいに帰る毎日。もちろん土日は休み。

昨日B4と卒論の実験教えるために10時に待ち合わせしてて、俺は中間報告が
あるから完徹して時間通りに行ったらこない。電話しても出ない。
電話掛かって来たのが１２時で「寝てました」って、、、。
みなさんならどうしますか？？

さようなら

しかし神戸とかおわってんなー。
http://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/home-j/sinro.html
http://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/home-j/shinro.html
もう笑うしかないってか…。青本出てる学校だろ？

>>348
アルピス技研・・・

MRまでいやがるよ。神戸大いく力あれば、私立の医学部なら
結構いいとこはいるのによ。歯医者なら、国公立でも入れる
可能性あるだろ。悲惨というか、話になってない。

一体なんなんだいこれは。もう驚愕に値するよ。

数学科じゃねーかボケ

もうそろそろ実験が忙しくなってきたな

>数学科じゃねーかボケ

数学科でも、私立の医学部なら 結構いいとこ入ると思うが？
数学したくて入ってきた奴はいるだろうが、こういうところに逝きたくて
入ってきた奴はいねーだろ？もうＳＥとか信託とかそういうレベルじゃねーよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%94%E3%82%B9%E6%8A%80%E7%A0%94&lr=

ぁぁ・・ゅぅぅっゃゎぁ

大学は学部学科のトップページに各年度毎の就職状況を載せるべきだ

アルプス技研の誤植のようだ。

今ごろ気付いたんかい

>>356
その点は神戸は、良心的だな。とても分かりやすい。
うちは５年まとめてとか、博士進学を上手く使ったりとか
数学科なのに数字のつじつまが合ってなかったりとかね。
酷いもんだよ。

まあ、５年前の俺これを見たらさすがに引いただろうな。
神戸だからとかいう間違った学歴ヲタになったかもしれんが…。
インパクトの強い数字だね。

長い長い夢を見ていました。

神大より上位の国立工学部だが正直こんなもんだろ
まあ不況ってことだ

>>362
こんなもんか？工学部は。機械電気電子は違うだろ。

そういや灯台数学科からアベシってのもいたな。
数学科はどこもあんなもんだと思うよ。
就職が最悪なのに加えて世間知らずが多い、みたいな。

機械系の有限要素法ってオナ研？

数学科にきてご利益がある人（東大含む）
�@子供が好きで子供の相手をするのが好きな人⇒中高教師・塾工
�Aお客様は神様と思える人⇒ソリューションＳＥ
�B上の人の政策を数字の上で計算するのが好きな人⇒アクチュアリー　クオンツ
�C橋の下が好きで残飯漁れる人⇒ドクター進学
なわけだが。だから、需要が無いわけじゃないよ。
研究とかしたい人が間違って来てしまうのがもんだいなわけで。

�@数学（統計）がしたい⇒一橋経済
�A数学（統計以外），物理がしたい⇒機械，電気電子
�B数学教育がしたい⇒理学部数学科，教育学部数学科

が正解。帝大級以上の人なら、極めたければ修士からでも十分帝大の数学の院に
逝ける。

>>365
本来数学科でやるべき問題だよねそれ。
なんで機械でやってんだかわかんない。

FEMは機械を作るためには必須だろ。
材料力学をおろそかにすると三菱みたいに
機械がぶっ壊れるぞ。

>�C橋の下が好きで残飯漁れる人⇒ドクター進学


ワロタｗ

>>368
多分有限要素法自体を研究してるんじゃ？

なんだかんだ言っても、大学院は楽しい。
大学より自由だし、自分で思ったとおりに研究できるし。

>>371
それじゃドクターに行こうぜ。

つかの間の幸福

東大等の難関大学でも、理論系の奴の多くは就職先がなくＳＥになる
（院卒含む）。 ＳＥと言えば激務＋薄給で有名な悲惨職だ。

>>365
onaken

東大等の難関大学でも、理論系の奴の多くは就職先がなくＳＥになる
（院卒含む）。 ＳＥと言えばソルジャーエターナルと揶揄されるほど
激務＋薄給+使い捨てで有名な悲惨職だ。ある友人はＳＥでの採用だった
のだが、親にはそれを隠している。親は技術職と信じているから又泣ける。

だからといって馬鹿にしてた教師共と一緒に方を並べるのは嫌。第一
いまさら入試問題なんて色あせて見える。地方大出の入試も解けない
教師と並んで仲良く生徒指導をするのも泣けてくる。第一地元に帰れない。
そんなことから教師にはならない。

残るはドクター進学なのだが…。

そうやってみんなドクターに逝く事になるのでした。

つまんね

>>376
現実だな

数学科の人に聞きたい。
将来何をしようと思って数学選んだの？

>>379
１：研究者（アメリカの国家プロジェクト）
２：研究者（日本の大学）
３：研究開発（日本の民間企業）

>>377
事実だからつまんないんだよね

別にネタで書いたわけじゃないよ。これは結構一般的な傾向だよ。
俺はこの流れから脱却しようと試みているわけだが。

間違ってたらすいませんが、
数学ってもはや完成された学問じゃないの？
なんか新しい分野あるの？

数学とかSEとかの話題もループだな
他の面白い話題ない？

シミュレーションでもキャノンとか大手で採用枠あるじゃん。
この分野って結構穴じゃない？

物理ソフト技術：シミュレータ開発、画像処理、
ソフトウェア技術 ・メカニズム解析：物理分析、計測、理論解析、物理現象シミュレーション

プラズマ兵器の実用化（バベルの塔みたいなの）
反粒子を安定的に利用する方法の模索（金正日の頭にドカンと落とす）

など兵器開発を行おうと…。まあ、アメリカと欧州が本気でにらみ合って
くれればいいんだがね。本当にＳＥなるぐらいなら、本物の兵隊なって
自爆したいよ。

>>383
まあ、間違ってないかもね。実用観点から言われれば、枝葉末梢だね。

>>384
日夜それに魘されてるわけで。

研究を職業にしたくないから教授目指す気もない
当然R&Dなんて行く気ゼロ
忙しいのも嫌なのでSEも嫌
DQNと付き合うのなんてやってらんないので営業なんて論外
MR?(・∀・)ｶｴﾚ!!

俺はなにやったらいいの？

>>389
教師とか？

>MR?(・∀・)ｶｴﾚ!!

せめて人間でありたい。

公務員なんかどう？

>>389
他に何か好きなこととかないの？
趣味とか
新しい領域に入って一からやってみたら？

NTT系の地位もカネもそれなりにあって非常に楽なSEいったら？

激務だけど上流ＳＥが一番無難だと思うよ

そこで手を打つべきだったんだろうね。

せめて人間らしく

>>396
アスカ

だからお前ら専門学校に入りなおせっつーんだよ。
俺は来年から代々木アニメーション学院で３DCADデザイン習いに行きます。

>>376
＞馬鹿にしてた教師共と一緒に方を並べるのは嫌
学歴とプライドだけは一流だな…

>>389
一言で言ったら「働きたくない」ってだけじゃねーか

AGE

>>383
ある分野が完成すれば、新しい分野を作るだけ
物理と違って、いくらでも新しい分野を製作できるのが数学なんだよ
そして、その新しい分野は何の役にもたたな（ｒｙ

>>401
結局基礎科学が何の役に立つかを議論するのはほぼ無意味だと思う。
なぜならば、役に立つかどうかは後になってわかることだから。

理論の実用化の最終形態がカミオカンデだろ
役に立たな（ｒｙ

>>389
上流ＳＥは別にそれほど激務じゃないぞ。
それ以外のＳＥは激務だが。
さらにﾏﾀｰﾘが大手（製造業とか）の社内ＳＥ。
ある程度、やりがいも感じるみたいだし。
小さい会社だと雑用しかないみたいだからお勧めはしない。

>>389
あと大手の社内ＳＥだとかなり少数部隊になるから
切り捨てられることもほとんどなし。
さらに部署異動してスキルアップ。

大学生２人が小田急線に置き石、酒飲み８００ｍに渡り

４日午前４時４０分ごろ、川崎市多摩区枡形の小田急線向ヶ丘遊園―生田駅間で、若い男２人がレール上に石を置いているのを
巡回中の多摩署員が発見し、往来危険の現行犯で逮捕した。
調べでは、２人は同区に住む、いずれも明治大学１年の１９歳と１８歳の男子学生。２人は近くのカラオケ店で飲酒後、歩いて帰宅していた際に、
踏切から軌道内に入り、約８００メートルにわたって、上下線のレール上の計約１５か所に、線路脇の砕石を拾って置いていた。２人は「面白そうなのでやった」と供述しているという。
同線は、安全確認のため、上下線の始発がそれぞれ５分と７分遅れ、約３５０人が影響を受けた。（読売新聞）


これだからマーチは・・・┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>406
まじで？その辺りはものすごく想像できる。
だってそこに住んでたから・・・
そのカラオケ店ってのもだいたいわかる。
ああ、損害賠償相当とられるんだなぁ・・・

>>407
ヤフーのトップニュースに載ってたよ。
置石が目立っているけど
それより未成年飲酒も罪だけどな。

>>385
新卒はとらない

数学はマジでしょべーな
神戸大であれじゃ救いようが無いや

>>410
なんかあったのか？ｗ

kakologyome

tumetaine

神戸大なら高校当時は俺頑張ったなって自分も親も満足してるだろうけど
この卒業後の実情を知るとかなりショックだな。

馬鹿な高校生どもは偏差値につられてやって来るけどね

電気・電子工学部系就職スレ4
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086278713/

>>415
高校生が馬鹿じゃなくて、高校の先生がきちんとアドバイスして欲しかったなあ。
物理なんか勧めるなよ！

ここの奴らが受験したのって98〜00年くらいでしょ。
そこまで見ただけでも十分悲惨なのによく理学行く気になったな。

ttp://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/home-j/sinro.html
ttp://www.math.kobe-u.ac.jp/HOME/home-j/shinro.html

>>418
藻前もそうだと思うが、
受験でいちいち就職とか事細かく調べてる香具師なんていねぇよ。

阪大物性実験だけど就職できますか。今4年です。

研究内容と就職先との相関性は無いと何度言ったら分かるんだ。

>>419
いや俺は志望校言うたびに、親にいちいち「そこの大学・学部の就職先は？」とか聞かれたぞ。
偏差値だけで判断したのか？
学部学科くらいは考えるだろ。

大学に受かることが最終的な目的で就職するのは目的には入ってなかった
入試とは力試しだ

マザコンかよ。。。

>>420
余裕でしょ。メーカーでまだ応募を受け付けてるところなら取ってくれると思うよ。
っていうか学部４年で物性実験、半導体とかだったら更によいが、
理系としてはもっとも就職できる組み合わせだと思う。

物性実験って今求めてる所多いな、確かに。
素材流行ってるし。

>>424
マザコンか、まぁ言ってきたのは父の方なんだがな。
自分で金払うんなら好きにしていいが、こっちが金を出すんだから怪しげな所は許さんと言ってたな。
最初に芸術系の大学挙げた時は一蹴されたわ。
ちなみに職業は理学が敵にしてる高校教師なんがだな。

…物理の物性実験は？
一応、電子材料。

理物ですよ

親に進められて理学部にいった俺って一体・・・

>>420
阪大の事情は知らんが、推薦はそれほど期待できないかもしれないな。（工学部と比べて）
ただ、理学部の中ではかなりいいほうだ。
ニーズ自体はあるので、早く、広く活動すればそれほど悪くないだろう。

っていうかだ、就活は２年後だよな？
院試もまだだろ？工学研究科に行けるのではないか？

環境系修士のもれはどうすれば・・・・

>>433
数年後のお前>>119

>>433
SEがあるよ
他は知らない…

>>433
環境系といってもいろいろあるだろ
もうちょっと詳しく書いてくれ

世の中実学思考じゃないと駄目だね
環境でどう金稼げと？

ボランティアでもしてろ。

物理、情報、環境金にならない学問は廃止汁

学びたいって入ってくる学生がいる以上廃止しなくてもいいと思うけど
入った後に就職できないとか言うな

優秀なSEにはなれそうだがな。

優秀な土木作業員にもなれそうだがな。

俺もうとっくに工学系の院に行く準備してるよ。
ちなみにしてない奴はもう間に合わないね、多分無理。

もう試験終わってますが…

電通大とか1倍近辺だし余裕ではいれるぞ。
就職最強だし。

俺も物理物性だから院で同じ大学の工学系物性・デバイスの研究室行こうかと
考えてたけど結局やるのは電子物性論とかで回路についての知識は学部学生
もしくはそれ以下のレベル。面接時につっこまれるのは明白だし、何よりも電気
が就職に強いのは学部時代に広範囲に渡って潰しのきく知識が身につけられる
からであって、院から工学系に行っても、ましてそれが物性系の研究室なら意味
ないと思いやめたよ。電気電子にいれば就職最強という意味を取り間違えてはい
ないか？学部からいればもちろん最強だが院から行ってもねぇ…。

>>446
倍率下げようと必死すぎ

>>446
頼む、もう少し一文一文を短く書いてくれ。
何を言いたいのかが全然伝わらなかった。

理学部にいたいならずっといりゃいいじゃん。
俺はとっくにこんな所には見切りつけれてるし、このままずるずると進むよりは何倍もマシだね。

専門は物理地質調査！
重力とか、磁力とか、リモートセンシングとか・・・

だれもしらんだろうな・・・

大学は就職予備校なんだから
理学部なんか潰すべきなんだよ
オナニー理学部なんぞバブル時代でおわってるんだよ

理学部の募集要項に、
「大学の教員になれなければ職は一切ありませんが、それでもいいですか？」ぐらい載せとけ。
公式の情報が少なすぎる。

地方国立薬学部の生物系四年なんですけど、
修士まで行ったら就職はどうなんですかね？
今年は就職希望のＭ２一名がなんとか内資中位〜下位製薬研究にもぐりこんだんですが。
薬剤師なんて絶対いやだし、こんなんなら地底工学にでも行けばよかった…

>>453
薬学行って薬剤師やだって、贅沢すぎだろ

薬学の中に生物系ってあるんだ。

俺は某国立大の工学部だけど、ちゃんと就職状況を調べてから受験したよ。
もともと高校の頃から大手の電機メーカーで働きたかったしな。

>>453
就職活動してみればわかるが、製薬はとにかく薬学が圧倒的に強い。
それでもって、あなたが現役でここまで来てるなら、中位製薬くらいは五分以上の勝負になる。
まず、中位、下位問わず、全部応募しておいたほうがいい。
製薬の下位は他の業種よりまだ待遇が恵まれてると思うし。
基礎はわからないけど、薬理や臨床なんかですごい欲しがってると思うし、
学術や薬事もやれるし、ほんと薬学は強いよ。
最悪でもMRは楽勝だと思うしね。

医歯薬は相変わらずつよいな

医歯薬＞＞工学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理学部＝文学部

>>459
理学部＝文学部かよ
せめて
工＞＞＞理(上)≒法≧経済≧文＝理(下)
くらいではないか
いずれにせよコストパフォーマンスは全学部で最低なのは間違いないだろうが

コミュニケーション能力があるだけ文学部
の法が良いのでは？

医薬工は社会に巣立っているというのに理学部と言ったら

>>460
工＞＞＞理(上)≒法≧経済≧文＝理(下)
これを見たら文系の香具師はすごい事になるだろうな。
考え方が偏りすぎだろう。
ちなみに理系より文系の方が生涯年収は高いらしいですよ。

工学部の中でも
機械・電気＞＞＞化学＞情報＞＞土木・建築

機械・電気＞＞＞＞＞＞＞化学＞＞＞情報・土木・建築
>>464

漏れは電機だけど情報を下に見すぎだろう。
メーカーのＲ＆Ｄだってソフト開発とかあるじゃん。
そういう点では土木、建築より上だろう。
情報＝ＳＥって考えがあるからそうなるんだろうけど。

機械・電気＞＞＞＞＞＞＞化学＞＞＞情報・土木・建築＞物理・数学・地学・宇宙

（法学部や）理学部入るやつっていうのは、金よりも夢、金よりも名誉で進路を選んだと思うのだが、
まさか、年収が１割程度の差ではなくて、２倍とか３倍も違うとは社会に出るまで夢にも思わないだろう。
後輩のことを考えると、理学部は廃部でいいと思う。

>>454
私立は知らないですけど国立で男で
最初から薬剤師を目指して入学した人間は少数派だと思うんですが。
>>455
研究室が生物系なんです。
薬学は研究室は生物、化学、分析、臨床の大きく四つに分かれます。
>>457
おお、それはよかった。何とか現役でもぐりこんだので。
ちなみにM2の先輩は基礎研究で入りました。
教授は博士まで行かない人間の就職は放置プレイです。
博士まで行けばほぼアカポスは約束されたようなものなんですが。

薬理＝毒性、臨床＝CROですよね。
薬事ってなんですか？勉強不足ですいません。

>>466
ソフト開発は全て外注

>>466
土木にだって余裕で新工法開発とかあるぞ
というか情報を下に見すぎてるんじゃなくて
電気・機械を上に見すぎてるだけなんだよ明らかに

>>471
募集少ないじゃん
あぶれる香具師多すぎ

いや普通に機電は上でしょ
どこでも行けるってのが最大の強みだもの
電気から機械・化学・情報の業界にいくことはあっても、土木は土木だけ

というか土木の連中って研究職敬遠するやつらが結構多い気がする

>>471
おまいは何を元に上下だと思ってるんだ？

>>473
土木の分野ってのが良く分からん
鉄鋼も重工もコンサルも情報系も土木の分野ってことかな

>>473
院生だと機電でも専攻でかなり限定される

そもそも日本のメーカはほとんど機電という事実

前から思ってた疑問なんだがメーカーってそんなにいいの？

>>469
薬剤師免許は最低条件だけどね。
違ってたらわるいけど、薬事は薬事法に基づいて厚労省から認可もらうために書類書く部署じゃないのかな？
でも、アカポスくれるなら博士いけば？
今の厳しいアカポス事情考えたら、なれるのになれないのはバチが当たるよ（特におれみたいな理学部から）。

そんな約束なんか信用できるのかね？

>>477
その辺は、だからこそ機電の中の回路や制御が一番無難
というのが今までの結論

そりゃ数値計算やシュレディンガーを他業種に活かせって言っても難しいからな。

>>482
俺も情報系なんか選択しなければ　orz
最後で選択間違えた

高学歴土木院ですがなにか？

んなことより独立行政法人ってどうなんだ？
SEとそこと建設コンサルでまよってるんだが。

>>485
独立行政法人って研究所か？
研究好きならそこでいいんじゃないか？
高学歴ならスーパーゼネコンの研究所の募集とかにもいけたと思うんだがいかなかったのかな
建設コンサルはトップクラスのぞいてヤバ気のところもあるんでしっかり会社見た方がいいぞ

>>480>>481
教授は修士までの就職は個人の能力によるから俺は知らない、
でも博士まで行かせたら面倒を見る責任があるからその辺はちゃんとする、というスタイルです。
実際三月卒業された博士の人も医学部助手になりました。
今のポスドクの人も助教授の話が来ているそうです。
うちみたいな駅弁からは超一流のところは無理かもしれないですが
中堅どころの大学や研究所なら教授の力でなんとかなるみたいです。

私は学振でももらえない限り金銭的に博士は厳しいので諦めています。
修士も仕送りは諦めて蓄えと奨学金で何とかしようと考えているくらいですし。

>>480
そしたら薬事は特許とか知財部とかからんでくるんですかね？
それもなかなか面白そうですね。
ありがとうございました。

理学部って本来研究者を育てるための学部でしょ？
なのに、なんで駅弁とかFランクに理学部があるか不思議。
宮廷、総計以外の理学部は廃止したほうがいいと思う。

>>489
誰がそんなのきめたんだ

本来は単に理学と工学の棲み分けしただけでしょ
どんどん時代が進み分けていくにつれ燃えカスしか残らなくなった

>>490
このスレで言ってたんだよ。

>>492
バカだろお前

理学から力学（機械）から去り、電気電子が去り、情報が去り、化学が去り
残ったものは理論と生物と地球と宇宙だけ

>>488
薬事は製薬特有の部署（あくまでも対象は安全性）だから、知財とはまた別かもしれないよ。
あまり知財部門を前面に押し出してる製薬ってみないからよくわからない。

でもこういうのみてて思うんだけど
理学でも勝ち組なやつらはいるわけで
その勝ち組な奴等がこのスレ見たら全部まとめて理学糞とか言われてるから
ムカつくだろうな、と思う

>>496
少なくとも駅弁理学部にはいないと思う

>>496
理学の勝ち組は民間の就活しないから
このスレに気づかないと思う。

そんなこと言ったら中卒でも高卒でも1億円稼いでる人はいるしキリが無い
あくまで全体をみた一般論の話

ところでこのスレの皆は勝ち組なのか？
高学歴の集まり？

>>495
安全性なら薬理にからんでくるんじゃないですか？
薬理→研究所、薬事→内勤ととらえていいんでしょうかね？

>>496
俺は民間とはいえ大手で研究職につけたから、
まあ勝ちとはいわないが引き分けくらいだろうが、これだけははっきりいえる。
「理学は糞」

俺は地底工で1部上場メーカ内定

薬学はスレ違いでうぜーよ

なるほど

ブルーカラーの職に就職することは耐えられない

駅ベソで自動車

ＳＥ　　　　白球激務
メーカー　白球マターリ

俺はそれぞれの仕事にはそれぞれの役割があるんだから
というかそれぞれの仕事があってこそ世の中動くんだから
仕事内容自体を馬鹿にするのはいかがなものかと思う
自分の希望する所にいけなかった人は負け組、といっていいと思うが
フリーター希望でフリーターになった奴もそれはそれでいいと思う
そいつの人生だし

>>508
SEでも上流のほうは中程度の給料で死ぬほどﾏﾀｰﾘ
NTTなんて舐めてるくらいﾏﾀｰﾘらしいぞ

大阪大学　理学研究科　物理学専攻 宇宙地球科学専攻

就職者５０名

三菱電機（株）　４名
（株）日立製作所　４名
京セラ（株）　３名
日本アイ・ビー・エム（株）　３名
富士通（株）　３名
キャノン（株）　２名
（株）神戸製鋼所　２名
住友電気工業（株）　２名
（株）電通　２名
（株）日本総合研究所　２名
アジレント・テクノロジー　１名
（株）アルファシステムズ　１名
伊藤忠テクノサイエンス（株）　１名
（株）ＮＴＴアイティ　１名
（株）松下ソフトリサーチ１名
（株）東芝　１名
（株）トプコン　１名
日本シュルンベルジュ（株）　１名
日本電気（株）　１名
（株）ネットサービス　１名
野村証券（株）　１名
（株）福井村田製作所　１名
（株）富士総合研究所　１名
富士フィルムソフトウェア（株）　１名
本田技研工業（株）　１名
松下システムテクノ（株）　１名
松下電器産業（株）　１名
三井住友銀行　１名ヤマハ（株）　１名

SEが薄給っていってもメーカーよりはもらってるって。

>自分の希望する所にいけなかった人は負け組

まさに漏れの人生じゃねーか

また前と同じパターンか・・・

>>511
そんなに悪くない、のか？
なんか聞いたことのないようなのも中にはあるが

>>500
高学歴は少ないだろう

低学歴が理学を煽っている

高学歴の理学だが明らかに負け組。
自分で言うのも何だが、まさにこのスレにふさわしいと思う。

>>516
俺もそう思う。
低学歴が高校時代の鬱憤をここぞとばかりにはらしてるようにしか見えない。

メーカって３５歳で手取り40万らしいよ

>>517
京理？

理学と工学は質が違うんだから、どっちが上とかは無いと思うよ。
就職しやすいのは工学だろうけど。

>>504
以前は理学工学以外の修士課程も歓迎みたいだったのですがもう駄目なんですかね。
私もバイオ系で理学農学の人と立場は同じなんですけれども。
学部生は帰れ！といわれればそれまでですけど。

研究と金、どっちに価値観を置くかで見方は180度変わる罠。

高校時代の自分に理学と工学どっちか選びなおせって言えば
本当に理学に興味ある奴以外は工学選ぶだろ。

>>521
就職するために大学院まで行くんだろ？
だから工学部＞＞＞＞＞理学は当たり前

メーカーは今デジタル景気だけど松下とかこの前までやばかったような
今後どうなるかは入ってみなきゃわからんね社会ってのは
ま、メーカー全部が潰れることは100%ありえないが
三菱自動車みたいに一気にぶっ潰れることもあるし

>>486
これがねー自分で研究するところじゃないんだよ。
研究してる人たちをサポートするんさ。裏方的な事務手続きから
研究のコーディネートからマネージメントなど。日本の最先端技術
になるかもしれない研究に投資するって感じかな。
ただそんなに名がしれたとこじゃないから不安っちゃぁ不安。
しかし解体したとしても路頭に迷うことはないかなぁ、、なんてね。
斜陽の土木から抜け出したくてね。建設コンサルはパシコン。
大手だが業績わるいよなー。建設コンサルはどこも。
ここも斜陽だよね。

>>524
やり直せるなら商学部で中小のソルジャーになってたほうがましだった。

高学歴が少ないからこそ全体として語れるんだろ。
高学歴に限ればどこの専攻でもそれなりに良いよ。
でもそんなことを言いたいわけじゃない。

>>525
お前みたいな奴がいるからこのスレは低学歴しかいないと言われるんだよ・・・

ランキング見て驚きました。デンソーって数年前にくらべるとだいぶ学生さんから人気があるんですね。

高学歴と低学歴すれを分けるのが良い

>>530
じゃあ、何のため大学院まで行くか言ってみろよ

>>531
超勝ち組だし

>>533
就職の為

>>533
人それぞれだろ・・・
自分の価値観が全ての人共通と思っているから痛いと言われていることにまだ気付かないのか・・・

前に来てた阪大の奴がまたいるんじゃないだろな

>>535
だったら、工学＞＞理学で終了じゃねえかよ。
何言ってんの？？？

研究したいんなら博士いけよ

>>538
その通り

何というか、馬鹿の多いスレだなw

>>527
建設コンサルはゼネコンとの兼ね合いがあるからなあ
設計とか上流の分野にもこれからどんどんゼネコン突っ込んでくるだろうし
でもパシコンならまあ潰れる事はないよね、海外行って来いとか言われるかもしれないけど
建設コンサルはパシコンみたいな大手か、もしくは何か特化した武器があるかじゃないと厳しいだろうね
そっちの研究所のほうはいわゆるプロジェクトマネジメントとかのことかな？
これから必要になってくると思うからいいかもしんない

余裕の543ゲット

理学なら大半の奴は修士までに就職すると思うんだが。
博士とか民間以外に行くのが目的ならこの板の奴らとはあまり話し合わないと思う。

>>544
理学じゃなくて理系だった。
ここ就職板だし、就職意識しないなら他に修士のスレたくさんあるけど。

>>545
うちの理系は7割以上は院に行ってるような感じだが

>>541
馬鹿はお前だチンカスが

帝京工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮廷理

>>546
修士終えるまでにってこと。

でました帝京の馬鹿が

東大理学部が一番悲惨

素直に国立医学部にいけばいいものを

このすれ帝京多くない？

>>547
そういう馬鹿丸出しの発言もやめてくれよ・・・
俺は煽り合いじゃなくて普通に修士の就職について話したいだけなのにお前みたいのがいるから・・・

いつかの帝京修士ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

>>536
お前は何を目的にこの板にいるの？

医者なんてなりたくないって奴は結構いるぞ
俺授業に死体解剖とかある時点でもう絶対無理無理

>>555
>>553

宮廷工→国1の俺は勝ち組

帝京＞＞＞＞＞＞＞＞＞京大　無理学部

いつまで研究者とか夢見てるわけ？
ガキじゃないんだし・・・。

帝京工＞＞＞宮廷工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮廷理

京大理学部ＳＥじゃ高卒ＳＥ以下じゃん

>>562
意味がわからん
高卒でトップクラスのSEには入れるのか？

>>557
このスレの中ならメーカの技術・研究職が一番多いんじゃないの。
それをもとに話してるわけだから工学＞理学になるのは仕方ない。

さぁ、ネタスレ化して一気にフィナーレか？

低レベルのレスになってまいりました。。

何でメーカーにいきたいの？

>>542
研究所じゃないんさ。nedoって知ってる？特殊法人時代は補助金を分配する
機関だったんだけど、独法化して研究のロードマップつくったりマネージメント
やったりする機能をもたせたいみたい。

自分で研究するわけじゃないのにマネージメントできるのかという不安や
まさに今変化してるっていうところで先行き不安なんだよなー。

ちなみにSEはNS-sol。異業種三社だとほんと迷うぜ、、、

>>530は結局何が言いたいんだよ

>>564
そんな煽り合いをしても就職で役立つ事なんて何もないのに・・・
なんで建設的な話が出来ないの？
就職板で自分が見ているスレの中でここが一番馬鹿だよ・・・

NS-solは俺を落としたから糞

帝国＞＞大東亜＞＞＞＞＞＞＞旧帝理

>>569
>>561

NS-solてクロだろ？

>>568
ほうほう、なかなかいいじゃん
そういうところだからこそ知識が問われたりしそうなんで勉強は欠かせないだろうけど
面白そうだと思うよ
確かに今根幹がしっかりしてないっていうのは不安だけど
結局その3つじゃ自分が一番やりたいところ選ぶのがいいと思う
全部悪くないんだし

/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
|（●）, ､（●）､.::|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 低学歴は来るなよ
| ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼

>>570
実際馬鹿しかいないんだから仕方がない
所詮理系なんて変人の巣窟
工学も理学も目くそ鼻くそ

こんな時期だし就職に関する話はもう終わったよ
理学工学のあり方についてはかなり建設的だと思うが

>>578
終わってねーよ
内定ゼロだよ
ぶっ殺すぞお前

世間一般のイメージ
理学＝オタ
工学＝DQN

>>579
帝京大生ですか、大変ですね
がんばってください

>>570
いつから見てるの？
2〜3月なら普通に就活に関していろいろ言ってたけどな

>>581
高学歴理学だっつーの

>>581
高学歴帝京だっつーの

確かにGW過ぎた以降は雑談スレでしかないな

>>583
マーチは高学歴じゃありませんよ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>570
建設的な意見が欲しいなら過去ログ読め。
もう就活自体してる人少ないよ。

実際問題本命に内定でてない奴はこんな所来てないだろ？
もっと有意義なスレにいってると思う
んで勝ち組同士であそこダメこっちダメと言い合ってるから
そこの勝ち組な奴等がムカッとと来てそうでもないと反論してる
こんな感じと思われ

>>575
相談のってくれてありがとね。
やっぱ日本の科学技術に投資してるって感じがする
独法が夢があっていいかなって今はおもってる。
ただ入ってから絶望する可能性も高いけどね(^^;
プロパー産官学同比率の組織でそのハザマで埋もれてしまってね。。
まぁ、そうならないように頑張ればいいんだけどさ！

NS-solはいい感じの会社ですよ。給料いいし福利厚生も中々いいし。
ある程度いそがしいかもしんないけど、建設コンサルや他の業種の激務
ってとことそんなにかわんないでしょ。俺があったOBの人はカットオーバー
近く以外は結構19:00〜20:00には帰るっていってたし。もち土日は休み。
新人のコロは忙しいみたいだが。。
仕事内容や技術的にも将来性あると思うよ。
だから迷ってるんだよね(^^;

京大って高学歴じゃん
これに「天の神」という意味の「帝」という字がついているんだぜ？
よって帝京大は超高学歴

>>589
NSsolはそんなに甘くないぞ･･･ﾌﾌﾌ・・・

理学はうんこ

帝京は神

俺は中途半端なランクの企業から内定貰ってそこに決めることにしましたよ、と
おまいらも無駄に高望みしてないで現実見て就活して下さい

>>594
>>588

誰か>>588を訳してください。

ようは勝ち組同士が煽りあってる

つまりここは勝ち組だらけのスレってわけか。

蝶負け組はこちらへ

【地獄】全滅の予感がする高学歴集合 7【絵図】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084696721/

>>591
どんな風に？

>>600
毎日タク帰り

>>601
たしかに一年目の人は宅帰りが多かったみたいだけど、毎日ではないわな。
あとは部署にもよるだろうな。ここは部署ごとの賃金格差が結構大きいみたいやね。
しかもカットオーバーなど特殊な時期だけのこと。

それなら建設コンサルも二月三月は平均睡眠時間3時間、しかも移動中の仮眠でだよ。
一ヶ月で3日しか家にかえらないとか（土日も帰れない）そんな感じ。しかもどの部署でも
にたようなもん。

それきけば上流SEはﾏﾀｰﾘだと思う今日この頃。

俺の知ってる建設コンサルは土日は普通に休み
平日は忙しいけど終電までには皆帰ってる
そんな感じ
どこの業界も忙しいと頃は忙しい
一面的には語れないよね
でも上流SEはﾏﾀｰﾘ多いかな、とは思う

しかしSEには最強の強みがある情報系いるんだよなぁ
上流にいけるんだろうか orz

上流は情報系とか関係ないよ
目利きとコミニュケーションスキルが一番大事か

>>605
そうなんだ
しかし知り合いの情報系は良くしゃべれて話も分かりやすいし
IT先端技術の知識も豊富なんだよねぇ

ああいう奴にはかなわないとおもた

そ。いかに外注管理できるか、客から仕事とってこれるか。
多少のIT知識で十分みたいだよね。だから文系も多く採用される。

おっとかぶった。
>>607は>605へのレス

女子高生化学者ﾊｧﾊｧ。
化学って女子多いよね。

【ﾌﾞﾁﾞﾈｽ期待の星】綾花ﾀｿ（17）が化学部門３位…国際学生科学技術博覧会
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084628096/l50

化学ﾊｧﾊｧ
時代は素材だし化学ﾏﾝｾｰ

>>607
そういうのじゃないのも多数ある

>>609
記事へのリンクが切れてるんだが

>>612
下まで探せよ。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/17/images/images741202.jpg
左の男が余計だが。

こっちの方がカワイイ
http://event.yomiuri.co.jp/2003/S0166/img/00_pic_k01.jpg
(*´Д｀)/ヽァ/ヽァ

>>609
普通にすごくないか？
何の研究かよく分からないけど
高校生でそんなのできるって個人的にやってたとかかなぁ・・・
工専でもないのによく研究とかやってたな。
そういう高校なのか・・・

>>613
写真じゃなくて俺は読売の元記事が読みたいんだが

ほらよ
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/05/17/649637-000.html

>>609
そういうの一般ウケしそうだから
ヤフーのトップニュースに載りそうだけど掲載されていないな。

>>617
さんきゅ

左の男、東工大かよ。
高校生にしては老けてるなぁと思ったよｗ

でもこういう娘がいい研究者になるかと思うとあっさり違う職業選んだりする予感

この東工大、この女子高生のマンコ狙ってるな。
ぶち殺すぞ

VBてあーた

>>621
たぶんミーハーになりそうな悪寒。
今、大学生みたいだけどどこ大学行ったんだろう。

こういうのに限って卒業と同時に永久就職したりすんだろーなーという気がする
ああ羨ましい

いや、漏れはマスゴミ志望するような気がする。

漏れはコンピュータサイエンス部門の筑波の子がいいなぁ。
かわいい。
高校生は駄目だな。
やっぱＳＥか。

女が多いからＳＥってのはもう終わったぞ。
今はＳＥもそんなに女は多くない。
下位は別だろうが上の方は。

西新宿で〜遭った人
待っていますと待っていますと言えなくて〜♪

>>407
それ以上の額を親から騙し取ってオナニーしてた俺って。

>>494
数学も健在ですが何か？

>>529
嘘つけよ。帝大上位数学の状況を知ってるか？数学は低学歴というならそれまでだが
偏差値は変わらんぞ。

>>609
ロリコン教師がハァハァ言いながら手取り足取り教えたんだよ。

数学屋の自己PR聞いてもワケわからんもん。
なんか、使えそうも無さそうなPRを無理やり繋げてくるし。
勉強はしてるんだろうけどね。

>>634
事実使えないよ。使えないことにこれ以上関わりたくないから
企業に逝くわけだろ？

高校時代には、学科パンフレットの嘘を見抜けなかったわけだけど、
オナ研構造の空しさに気付き、研究面でも抜け出す為の手は尽くしてきたわけだ。
ただ、それが、工学部のオナ研の仕事だということに気付けなかっただけで。
そういう部分では誰にも負けん気がするね。もう泣き入ってるけど。

ご、ごめん。
勉強してるのは分かってる。
なんか、難しい事言ってた。
やった事をもっと簡単に説明して、
役に立たないんで御社のこの事に興味がありますって言えば？
オレ、何が面白い？って聞かれて、つまんないのでもう研究する気ありませんって言ったら通ったよ。

まぁあれだ、『学問、文化』の虚構を身をもって体験したというのかな。
しかし、受けてる会社の大半が、『どこがつこける場所』かを理解して
ないとおもわれるね。その証拠には…。

実は量販店って高学歴数学出身が結構いるけど、何故そんなのに
手玉に取られるのかを考えたことあるのかなと採用担当者にはいいたいね。
地頭の違いもあるけども、『どこでつこけるのか』を熟知してるんだよ。
だから、『この基礎研究は切っても大丈夫』というのがよくわかって、
『製品のクオリティーを落とさずにぎりぎり値下げる』ように誘導できるわけ。
量販店に泣く泣く就職した奴は恨んでますからね。
メーカーつぶしても痛くも痒くもない。むしろ嬉しいわけだから
本気で『価格競争』に誘っていくわけ。その結果が不況なわけだが…。

>>637
つこけるってのが意味不明なんだけど。
高学歴数学科は家電量販店行って、メーカー怨んでろってこと？

つこけるって転ぶって意味らしいけど、それでも>>637はちょっと分からない。
数学科の悲哀は十分伝わるけど・・・

つこけるというのの意味難しいよ。ある研究を切ろうとすると、
必ず『必要性』を説いてくるわけだがその嘘を見破れるというのかな。

これはどう補正してもコストをかける価値が無いというのが
動物的に分かってしまうんだよ。カルロスゴーンあたりもその口
だとおもうけど…。

やっぱ、数学科は駄目ぽ。
長いし、下手糞なんだもん説明が。

話なんて、５割教えれればいいんだよ。
８割教えようとして、２割しか教えれてない。

まあ富士通と日産のリストラの違いだよ。
どこまでは切っていいのかどこは切ってはいけないのかが
分かるかどうかがね。

俺が通ってた予備校の数学の先生、超人気講師で半端なく稼いでたぞ。
その先生の講義はいつも超満員。他の予備校から2倍払うから来て下さい
って言われたって、授業中の雑談で笑いながら話してたな。
一度個人的にいろいろ話したけど、「自分は数学の研究は捨てた」って悲
しそうに言ってたのが印象に残ってる。
受験数学の簡単な解き方を新しく考えたり、分かりやすく数学を教えるのは
どうしたらいいか？とか、数学屋はそういう道もあるんじゃないか？
学問としての数学は、それでもやはり重要なんだから。

＞学問としての数学は、それでもやはり重要なんだから。

というふうに思ってしまうところが工学部の浅いところだよ。
これだから、『学問とは何か？』ってことが分かってない奴はこまる。
ただ、この嘘が理解できるようになるためには…。

>受験数学の簡単な解き方を

受験数学はね、実は高校の教科書をきちんとやればきちんと点が取れるように
出来ているのですが…。受験問題を解く行為は知的でもなんでもないことが
分かるかどうかも、数学をきちんとやったかの違いでしょうね。

こういうくだらないことを学ぶ為に６年間費やしましたが何か？

まあ、前のネタだけど、まともなネタで説明したらだれも分からんだろうから…。

因みにＨＭＸ１２マ○チを商品化するには

１：堀○由衣を培養する（わ）　（生命工学）
２：直立２足歩行させる　（機械工学）
３：制御用コンピューター、センサーを作る　（電気電子）
４：素肌と同じさわり心地を実現する　（高分子化学）
５：制御用プログラムを作る　（情報）
６：お洋服をデザインし作る　　（家政）
７：萌え萌えな顔を書く　（デザイン）

これだけの人材が必要です。

因みに生命科学が堀○由衣を培養しようとしても、実践経験がないので
失敗し、代わりに新○良子が出来てしまいます。アヒャヒャ顔が可愛いですが
使えません。

確かにＨＭＸ１２マ○チは、
ょぅι゛ょを細かく観測：昔の物理
ょぅι゛ょの絵の描き方を探る：昔の数学

という昔の数学物理学者の努力の上に出来ています。しかし、
現在の数学者で、関係がありそうな研究をしてる香具師ですら

既に出来たょぅι゛ょの絵を舐めまわす
マルチが脱いだ姿を想像しハァハァする

ぐらいの貢献しかしていず、この結果が製品開発に生きる可能性は
もはやありません。

>>644
あまりにもネガティブすぎるぞ。
今の数学が実用とはかけ離れてるのは知ってる。
今、工学で使用されている数学はそれこそ100年前に確立した
数学しか使っていなくて、マスマティカがあれば数学者なんて
いらないという話も聞いた。
でもそれは学問として重要か否かっつーこととはまた違うだろう。
就職活動で、やってきたことの無意味さ役立たなさに絶望しているのはわ
からんでもないが、そんな精神状態で自己ＰＲを胸張って出来るのか？
できるわけない。

>>受験数学はね、実は高校の教科書をきちんとやればきちんと点が取れるように
>>出来ているのですが…。受験問題を解く行為は知的でもなんでもないことが
>>分かるかどうかも、数学をきちんとやったかの違いでしょうね。
何言ってるの。
受験数学が教科書をやればきちんと点が取れるなんて当然。しかし実際できない
学生もいて、そいつらでも分かるような近道を探るのは十分知的な作業だよ。
実際、俺が学んだ先生も受験数学のベクトルに関する新しい解き方、考え方
を提唱し、事実教えた学生の偏差値も飛躍的にあがったぜ。本も出した。
これは知的な作業じゃないのか？

かくいう俺は電気系で大手内定。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

数学科だろうと今時プログラミングくらいさらっとできなきゃダメだなあ。
英語は研究者にとって必須だろ？　それと同様にPGスキルも必須。
物理や数学（ほか理論系学問）の奥深さに比べたらPGなんて
まだまだ底の浅い分野だけど、馬鹿にするほど底辺なものでもないよ。
今の俺にとっては十分知的な作業だ。

>そいつらでも分かるような近道を探る

教科書読んだだけで入試問題が解ける程度の頭脳も無い奴の為に
俺がいる。なんて空しい人生だよ。くだらねー。
そんな奴を育てるより俺が直接勝負したい。そう思う人間なんだよ。

>>648
ふつーにＳＥぐらいならやれる程度のことはできるよ。
そんな次元で話してるわけじゃない。

＞学問として重要か否かっつーこととはまた違うだろう。

では学問としての重要性ってなーに？

>>では学問としての重要性ってなーに？

数学はなにやるにしもても、基礎となるもんだろ。

お前ら煽るなよ数学科はＰＧか教師止まりと言ってるようにしか見えんぞ。

経済にしろ、商売にしろ、工学にしろ・・・

>数学はなにやるにしもても、基礎となるもんだろ。

おめーそんな学科のパンフレットに書いてあるような。
プッてぐらい馬鹿だな？

>>652
経済にしろ、商売にしろ、工学にしろ・・・
その学科を出たものが勝ちだよ。

>>650
馬鹿なお前の為にお前の論理のくだらなさを教えてやるよ。

お前の論理は
『日本語で何でも書くから、文学は重要で、だから大江健三郎
の小説の一行一行を調べる研究は重要だ』
というぐらい飛躍してるよ。

この辺が分かるか否かが、下らんことに時間を費やしたかどうかの
差だよ。威張って言うことじゃないがね。

>>653
もっと論理的な反論ができないのか？
論理的思考もできない数学屋で、おまけに
>>そんな奴を育てるより俺が直接勝負したい。そう思う人間なんだよ。
こんなこと言っちゃうオコチャマは一体どうなっちゃうんだろ。

>>656
論理になってないものにどうやって論理的に反論しろと。
飛躍しすぎてて、検討すら出来んよ。

>>655
研究と学問をごっちゃにしてるね。
君の考える学問の定義は？

>>658
>研究と学問をごっちゃにしてるね。

ああ、俺が不要といったのは、『学問』としての数学だよ
つまり今、数学科で教えられてて、研究されてる数学だよ。

しかし>>655読むとホントに数学屋か？って気がするな。
どう飛躍してるかってのが、論理的に説明できてない。
例をあげて、「これくらい〜」って自分が思うその程度を言ってるだけ。

>>659
つまりはあれだ。俺が数学科でやっていたことは、無駄でした。
そして、今数学科が研究していることも無駄です。そういってるわけだな。
それなら正しい。

>>660
真っ向から勝負してもいいけど、そうすれば、わけの分からんことを
というだけだろう。論理というなら、排中律あたりをきちんとせねば
始まらないそんなこともわからないわけ？論理の限界をしらない
くせに『論理』なんていう言葉を簡単に使うなよ。

お前の漢字の多い喋り方は分かったから、
お前は何がしたいんだよ。

>>661
まあ実際役立たないから普通に就職する上では無駄だな。教授になるとか、
教える側になるなら別だが。そんなこと何度も俺も言ってるだろ。
わざわざ確認するまでもない。
しかし学問として数学がなくなるこたぁ無いよ。すべての根幹をなす重要な
学問だからね。

『論理』によって正しい結果を出そうとしたら
『仮定の無矛盾性』が必須なんだよ。
だそして、推論においては『ＡかＢかのどちらか片方しか駄目』
ということを突き詰めなきゃ駄目なんだよ。

『仮定』の部分を作る段階では『経験則』とかを入れてもいいけども
一度『仮定』を作ったら、絶対に『経験則』で補正をしちゃ駄目なわけ。
それをしたとたん『論理的に正しい』ということの保障はどこにもなくなるわけ。

だから、漢字と論理はどうでもいいから何がしたいんだよハゲ

＞学問として数学がなくなるこたぁ無いよ。すべての根幹をなす重要な
学問だからね。

つまりは社交辞令か。それならそうと最初から言えよ。

>>666
この板で何が主張したいか？
>>662
の真っ向からの部分

どっち？

>>662
別にこんな場所で議論するつもりもなし。せめて自虐的に感情に走るのはやめろよ。
見てて痛々しいし。
マジで、そこまで役立たないって自分で結論付けてて、どうやってこれから食ってく
気なの？

>>667
意味不明だな。誰が誰に社交辞令？

>>669
そこまで役立たないって自分で結論付けてて、どうやってこれから食ってく
気なの？

１）ソルジャー
２）Ｄ進ご破滅
３）医学部再受験

のどれかだろう。

>>668
板じゃなくて、お前の将来。
役に立たないってのは、お前の人生や社会に置いて役に立たないんだろ。
じゃぁ、お前の役に立つのはなんだよって話だ。
役に立つってのは、お前のやりたいことに関わることなんだろうから、
やりたいことはなんだ？って聞いてるんだよ。

>>665
そんなくだらないこと書いて煙にまいてる暇があるなら俺が聞いた君の
考える学問の定義でもこたえてくれよ。

中途半端に『誰が』『誰に』なんていう論理を持ち出すなよ。
>>667
数学科で学んできたことは社会に出てなんにも役立ちませんよ。
だけど数学は大事ですよ。

これを社交辞令といわずになんというんだ？
俺も最初から論理で勝負する気は無かったけど、
論理で勝負する気最初から無い奴がてきとーに論理って言葉を使ったのに
噛み付いたのは大人気なかったがな。

>>673
辞書的な定義でいいの？

>>673
定義出来ません。何故ならばの部分の説明が>>665 なわけだが…。
難しかったかな？

われ思う故に我有り

>>672
ＥＳ晒すのも気が引けるが、医療画像絡みをやりたいね。

>>674
数学が学問として重要ならば、その研究もなくなることは無いし、
ならば食ってく道もあるんじゃないか？といってる。
その一例として、俺が尊敬する予備校の数学の先生を挙げたわけだ。
>>643をよく読めよ。社交辞令って面白い受け取り方するね。
まあ君にはくだらねーって一蹴されたわけだがな。

また煙にまいて内容のあること書いてないな。

まあ関係ない俺がこんな議論してもしょうがないんだけどな・・・
ただ俺が尊敬してた予備校の先生を空しい人生だのくだらないだの言われて少々
粘着してしまった。
もういいや。君が数学学んだ六年間を無駄と思うなら、それは無駄になるんだろ。

>>678
医療画像ってハードじゃなくてソフトの方だろ？
だったら、数学科でもかまわんじゃん。
ＳＥから数学的思考って奴を使えばいいだろ。
思考方法は色々あったほうが進歩しやすいし。
だけどお前は、まずは、医療画像のあるところに入社するのが大事なのに
それが分からさそうだな。
技術なんて入社してから身につければいいんだよ。
大学は遊びでいいじゃないか。
入社したら、面白い事も見つかるだろ。
見つからなければ、辞めて、人脈辿って仕事回してもらえ。

>>679
『数学が学問として重要ならば』を説明してないことが分からないんだろうね。
それでは。『予備校の教師の例が数学を生かして食った例』であったことを
認めたとして、Ａ⇒ＢのうちのＢの部分の例を一つ挙げたにすぎず、
Ａが真を証明したことにはなっていない。

そういうことも分からずに『論理的に正しい思考をしてる』と思ってる
人をたしなめるぐらいの力はあるよ。

>>682
>医療画像のあるところに入社するのが

それに失敗したから言ってるんだろ。

機械　物理、情報でないというだけで、切られた。
悪いがＥＳについては、出来うる限りの人間に審査して、
指摘された箇所は全て直し、制約の上ではかなりいいものだったよ。

で、帰ってきたメッセージは、区分が違いますから残念でしただ。

まぁ、医療画像をやってるところは一杯あるさ。
色々探して、受験汁。
大手メーカーはどこでもやってるし、とりあえず今から受けれるところ探せよ。
情報系でもありそうだしな。
オムロン・日立系がメインっぽいな。

>>685
そこまでされれば荒れるわな普通。

>>686
残念ながら。それ以外も併せて全滅だよ。確かに最初のいくつかは
甘かったけど、他は本気で書いたよ。

縁があるとか無いとかいう問題じゃないだろ？

酷いもんだな。
でも前、大手情報系の企業受けたときに俺の横は数学屋だったけどな。
その自信だから、相当の高学歴なんだろうからそいつより上だろうし、
なんでだろうな。

荒れてて自暴自棄というか支離滅裂になってるとこがあるのは
認めるが…。本当にどうやって立て直すかわかんねーんだよ。

ＥＳ晒して情熱を訴えたい気もするけど…。
それで祭られても困るし。

お前の周りは頭がイイからダメなんだよ。
お前の話全然わかんねーもん。
もっと、並の奴に見てもらえよ。
もしくは、元人事の人とか。

>>689
まぁ、上位帝大だよ。これでも。数学でもう研究発表してる。
それを威張る気はないし、同ランクの機械電機電子と同列に
扱えとも言わん。人事までは結構丁寧に扱ってくれる。
しかし、技術の奴らは、数学といったとたん、態度が変わるからな。
それでも、明るくやってきたよ。それで全滅して荒れてるの。
そこで、『数学は文化だ』とか言われた日には『糞野郎』って思うだろ。

まぁ、物作ったこと無いなら、ポテンシャルすら図れんってとこだろう。

折角話に乗ってくれてるのに荒れちゃってすまんけど。
荒れる気持ちも分かってくれよ。

>>692
ご愁傷様ですね。

>>692
数学は大変だな。
面接はキャラ重視ってとこもあると思う。
文系だけではない。
数学の話は難しい。技術の奴らはさっぱり分からないと思う。
研究内容をあまり売らず、他の事で売ってみたらどうだろう？
塾講師経験とか、研究する時のアイデアを何人かで考えたときの事とか。
ちなみに、物作った事無い奴は電機電子でも多い。
学士で入ってる奴は一切無いと言ってもいいと思う。
でも、入ってる奴もいるしイイ部署に言ってる宮廷の奴はいる。
アプローチの仕方を変えてみたらどう？

>>691
論理とか排中律とかは、普通は表には出さないよ。
ムカついたときに、相手が論理とか言い出したら、
『この野郎』って気持ちで、そこいらを徹底させたりするがな。
普段から『お前の言ってることはレトリックだ』とか言ってるわけではない。
数学の議論するときは、かなり細かいことまで探るけど。

普通に体験談とか書いたよ。知ってる人事にも見てもらった。
喧嘩するときには言葉が難しくなるけどね。何故なら相手の主張に
耳を傾けるより、言葉尻掴んだほうが楽だし…。
そういう点でけんか腰になっちゃったのは、まあ、修行不足だな。

そもそも何で数学は理学部にあるの？

>>695
それは悪かった。
大変だな。
宮廷なら、電検３種でも取ってみたら？
そうすれば、既卒の時期になるかもしれないが採用されると思うよ。

お前いい奴だなー。泣けてくるぐらい。
>>694
研究内容をあまり売らず、他の事で売ってみたらどうだろう？

これは最初の１つで失敗して、してない。ただ、研究内容の
欄はしょうがないから僕のやったことをそのまま書いてる。

>塾講師経験
カテキョしかしてないし…。ＤＱＮを２人一応大学と名のつくとこに
入れたが…。後は、自主ゼミかな。

>>697
電検３種か。そういう資格があったなー。
実際どの程度なの？これはマジレスを求める。

ベクトル解析と常微分方程式あたりを工学部の学生に教えたことあるからなー。
（セミナー形式で）同じＭ３にしても、これ一つでだいぶ違うだろうな。

>物作った事無い奴は電機電子でも多い。

工作実習とかあるだろ。あれだよ。

カテキョはどうかは知らないが、教えるってのは評判いいよ。
どうやって工夫したかを書くと吉。
自主ゼミってのは、知らないが何人か集めたんだとしたら、
そこらへんのやり方を上手く表現できるとイイんじゃないか？
意見まとめた、とかを露骨に出すのはイマイチだと思うが。

>>699
電検3種は、法規、電力、回路、あと機械？だったかな。
この中で、電機電子の人の大半が知ってるのは回路のみ。
マジで。
数学とか知らん。
で、取得するのは1科目ずつできるから、回路だけやればいいと思う。
試験日は8月中旬、申し込み日は6月中旬。
俺？受けてない（；´Д｀）
電機電子は卒業するだけでもらえるのよ、実務さえあれば。
まぁ、電機電子卒業生の大半は電検3種以下ってことだ。
バカでごめん。

実務の方は、電気工事士ってのがもろに実務。
工作実習より、レベル高い。

電検三種は高卒の就職には役立つかもしれんが大卒レベルの就職じゃあ意味なし。

理論・電力・機械・法規だった。
理論、機械あたりえきれば完璧じゃないかな。
うちの学士の3年が取得してたから、宮廷ならｶﾞﾝｶﾞﾚばイケルかも。
2ヶ月は厳しいが、2科目に絞ればイケるんじゃない？
電気工事士は、試験は簡単、また回路とか。
実務があるが、それはパズルみたいなものらしい。
本見て覚えればできるレベルだと。
この２つ取ったら電機電子生は確実に抜いてる。

まぁ自慢になってしまうが聞いてくれよ。数�Uが怪しいＤＱＮにビセキを
教えたときのことだけど、俺は、母校の問題をいきなり与えたわけ。
これは『積分』の考え方がよく分かる良い問題だったんだけど、
（回転体の体積の問題）『積分』ってきいただけでかたまってるのね。
積分の公式はもちろん横に書いてたんで、『どう切り刻んで足し合わせればいいか』
さえ考えればよかったわけだけど…。それで、『みちのり＝はやさ×時間』
の式から説明していくと、ついには解いちゃうわけよ。

しかし、それは数学の先にある未来を信じてたから出来たわけで、
数学に絶望した俺にはもう無理だな。

さっき一応大学と名のつくとことは言ったが、一応上位５%ぐらいの
大学だよ。もう一人は有名なマンモス大だけど。

数学科の就職スレ立てるか？

>>704
俺一人の為にそこまでしてもらわんでもいいが、
お邪魔なら立ててもいいが。

数学科の人は他にいるのかな？
需要があるようなら立てよう。

>>703
マジレスなんだが、それはウケ悪いと思う。
目に見えない。
苦労が分かりづらい。

＞回路だけやればいいと

なるほど、虻蜂取らずになってはまずいから、回路に絞ろう。
数学、理論は無勉強でどうにかなりそうならやろう。

でだ、コンデンサとかコイルとかあたりだと、
高校の復習でどうにかなりそうだが、
（これでも一応物理は駿台で７０超えてたから）問題は、ＩＣとか
ダイオードとか、トランジスタとかだが…。

そんなあたりをコンパクトに纏めた本ってなかったっけ？

>>707
字数制限３００で見てくれんか。マジで書くから。

>>706
今は多分俺だけだが、前のほう見ると、他にも何人か。
前スレ立てようとしたとき、立てられなかったんだが。

これがイイんじゃないかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274166546/ref=pd_ts_b_6/250-8494790-6191424

理論。
電験３種　完全マスター。
絵が一杯あって、見やすい。

>>709
期待しない方がいいよ。
俺がアホだから、理解できないのかも。

>>711
理論って書いてあるが、内容は回路とクーロンと計測だから。

コンデンサやコイルも大学では交流入るから高校時とは解析の仕方も違ってくる。
だから一冊回路の本買って、最初からやり直したほうが良いよ。
高校の時の回路が完璧にできてたなら、大した作業じゃない。
基礎的な部分だと、ガウス平面とか微分方程式とか少々難しい数学的議論が
必要になるが、数学科ならお手のもんだろうな。

>>712
まあ、最終的な責任は俺が。忙しいだろうがたのむ

>>714
これは>>711にあるものに乗ってるものと思っていいのか？

>>715
いや、全く忙しくないのですが、がっかりしないのならばどうぞ。

それは問題集みたいだからな、載ってないんじゃないと思う。
解答とか読んでもチンプンカンプンだよ。
片手に一冊回路の本でもあればできると思うけど。

いや、これ理論は持ってないが電力持ってるんだが参考書みたいな物。
問題は全然無い。
まぁ、一冊回路の本を買った方が確かにいいかも。

>>716
いい奴だなお前。てか、纏めるのに時間かかりそうだから、先ず
事実関係を。

職場放棄した友人から声がかかる。
逝ってみると理系逝きたいＹＯとほざくＤＱＮと親が喧嘩しだす。
なぜか英語と世界史はなにげにいいし…。でも数物はあぼ〜んてか数�U
とか全くだめ。まぁ春だし、数�Tからやるかと暢気に構えるが、全然駄目というか、
数学にびびってるよこのＤＱＮ。で、これは下から組んでいってもダメポ
と３回で諦める。そいで、俺の大学の過去問で『積分ってなーに』って
ことがよく分かる問題を改作して、誘導をつけてやらせてみる。
案の定、手を動かさず、受身の姿勢。
で、少し切れて帰る。（実は彼女の誕生日だったとかいうのは）
次来たら言い訳しだすから、それじゃーこれを輪切りにするとどうなるかな？
を小一時間かけてやる。しかも前日みたマジックショーの催眠口調で…。
少しは考え出す。しかも、積分の計算結果は
書いちゃってるし…。で、出来た後
微分、積分ってなによってことを小一時間話す。
少し、良い感じになる。でもアフォはアフォ
で、精選した問題を毎回与え、誘導付けて、１日１題やるスタイルに変える。
夏ごろからかなり自力で出来るようになる。
てかこいつアフォじゃないんじゃと思うようになる。
で、Ｋで、偏差値５５ぐらい出るようになる。
大分よくなって自分で勉強できるようになってしまって、

秋口からは、自分で問題集解いて、自分から質問してくるようになる。
てか、『これでいいですよね』てきな説明を聞かされて、それに
突っ込んでるスタイルになる。
親から『最近手を抜いてないかと怒られる』
誰のおかげで考えられるようになったと思ってるんだゴルァといいたい
気持ちを抑え、『自分で問題に取り組めるようになったわけで、
最も理想的な状況になってると思う。俺が頑張ったかどうかじゃなくて
どれだけ伸びたかを買いたいんでしょ？と言う。』ＤＱＮが
母親に『けちなこというんじゃねーよ』といい又喧嘩しだす。
次の回、なぜか母親から深々と頭を下げられるてか泣き出す。

ＤＱＮないやいい家族だ。

>>717
お勧めの本のリストをいただけたら嬉しいのですが。

で、また〜りそのＤＱＮの講釈に突っ込みいれる日々が続く
てか、模試に数�Vしか出てなくてむかつく。あ〜秋以降は一応問題集を
指定しといて、どの辺をやれという指示出して、てきとーに見てたなほんとに。
これで金もらっていいのかってぐらいに。
だから、入試直前はともかく、なんかこれ以降はあんまり印象にないんだよね。
入試直前にはいろいろドラマがあるんだが。

そんなもん彼女に聞けよ。

・３問解かせて、能力把握
　　　　↓
能力判断から、適正のレベルだと思う１問を与え、積分の基礎を理解させた。
　　　　↓
問題を自分から解かせるように、話し方の工夫をした。輪切りで（ここらへんはどうせあんだろ）
　　　　↓
数多くの問題を解かせるのではなく、１問１問に問題意識を持たせた。
　　　　↓
偏差値アプー
　　　　↓
そして、同志社大学合格

まいうー
こんな感じでいけば、流行の成功体験と繋がるな。
彼女に聞けよ、こんなこと。
つーか、お前さん教師も結構向いてそうだけどな。

で、そいつ何処逝ったの？

＞６４９　＞普通にSE-できる
ほうほう、、、当方は現役SE（という名のPG）なわけだが
どのレベルでできるのか、是非伺いたいもんだね。

この世界、物理や数学の理論系の奴はかなり歓迎されてるよ。
（オッサン部長レベル以上の人間はこの部分が理解できない：つまり情報科さえ採用すればいいと思ってる）
プログラミングの下のレイヤにあるアルゴリズム的な部分では圧倒的に強いのが理論系の連中だから。
俺の見たところ、情報科の奴より数学・物理理論出身の奴のが伸びるケースが多いようだ。

>彼女に聞けよ、こんなこと。
彼女のバイト先が問題で分かれた。いわゆるあーゆー産業ね。

>>724
因みに同志社じゃないが、まあ、同ランクだ。
いや、これはネタではないのだが…。そのＤＱＮを数学科に
誘ってしまったんだよ。しかも親の説得までしてしまって。
そいつは、教師という方向を思っていたようだからいいのかもしれんが…。
今となってはどう土下座してあやまればいいのかと…。

高学歴数学科の王道はアクチュアリー職だろ。
非常に狭き門だが。

>>726
さっさと３００字書け眠い

基礎もできないアフォを偏差値55まで引き上げたと。
で、それを具体例としてアピールできる強みは？って話だな。
どういう企業かで臨機応変に変える必要があるだろうが。

オススメというか電気回路の本はこれしか使ってない。
http://www.asakura.co.jp/cgi-bin/ncommerce3/ExecMacro/asakura/FRAMES_PROD.d2w/report?w_prrfnbr=13247
この本を把握してれば電険三種の回路の問題なら全部簡単。
俺はいまさら電検三種をやるのはオススメしないがね。

教え子を数学科に誘ったのか、そりゃあ犯罪一歩手前だな。
俺も家庭教師はやっていたが、ガキどもには常に
電気・電子工学科を薦めまくっておいた。
あと数年したらあのガキども、俺の言ってる事は正しかったと実感してくれるだろう。。

>>730
おまいはいい家庭教師だ
漏れは文系池と唆してた
漏れが文系行きたかったんだもの〜

>>731
酷い奴ﾊｹｰﾝ

>>728
これから寝る気か。

>>725
システムの規模の問題を無視して逝ったから、多少誇大広告だが、
そこは謝る。あのときはほんとに絶望してて毒吐きまくってた。ただ、
掲示板が作れるから、ポータルぐらいは作れるはず。

あと、鯖を立ててストリーミングの実験したことが。
実をいうと、このストリーミング、結構謎が多いんだよね。
当時最速級のＰＣ使ってたんだけど、逐次的にエンコードして流すと、
２回線で、ダウンしちゃうわけ。マシンのパワー不足で諦めたけど、
現に当時で高校野球の中継とか平気でしてたからなー。
コスト的にどうなのよとか思ってたけど…。

俺のやり方だと、１クライアントに１サーバーが必要ということになり、
とんでもない金がかかることになるわけで…。

この辺が、原理と実際の違いなんだろうが…。

文系に就職なんかねーよ今時。
マーチ文系レベルでもの4割が卒業時に進路未定なんだぞ？
この現実を受け入れらない奴も多いが、統計データではっきり出てるのにな。

文部省発表の公式な就職率調査で、大卒文系の3割が進路未定。
これがどのくらいヤバイことか、想像力が無い奴にはわからんのよ。
つまりは就職できてる奴でも多くがDQNな職種に回っちゃってるってことなのに。

３００字で、模範的なの書くのはほんとに骨が折れるんで
まあもう少しまってくれ。いきなり書くのは無理で、ただ
３時間ぐらい放置プレーってわけにもいかん。

>>730
そいつは、教員志望だったからまぁいいんだが…。
正直顔をあわせられん。最後のひと悶着は精神的に文章に出来ん。
つら過ぎる。

>>722
長文書くときはちゃんときれいなオチつけて下さい。

>>737
関西人？

>>731
鬼畜野郎と言いたいが…。お前も俺とおんなじで、実情を
知らなかったんだろうな。当時の俺は数学者になる気満々で
外が見えて無かったよ。

>>737
オチはついてるぞ。書いてる俺自身が
ネタであって欲しいと思うぐらいのつら〜いオチが…。

>734　ほうほう、多少マシなことはやってるみたいね。
今時「フリーソフト１つ作りました」レベルで
みかかや日立の研究所いっちゃう奴もいるのよ。（評価する人事が馬鹿だから）
お前には信じられないかもしれないが、ある程度の大学の情報科卒というだけで推薦使えるからな。
その点お前レベルの話なら、面接でつっこまれつつも
見込みがあると判断する技術者（文系人事ではない）はいるだろう。
ってかなんでそういうことをネタにしないのか不思議だがな。

ちなみに掲示板だが、毎秒何アクセスまで耐えられる？
技術者はこういう細々した話が大好きなのさ。文系人事には絶対にわからない世界。

現在のところ、ストリーミングサーバーは
1台で百人規模に同時配信（無論光で）できるものが実用化されつつある。
こういうサーバーを複数台連動させることで、もっと多人数への
配信を可能にしているわけだ。
無論そこらへんに転がってるフリーソフトとヘボPCでできるわけが無いけどね。

>毎秒何アクセスまで耐えられる？
そこまで調べてない。それは大学のサーバーに置いてたし
はずかしながら、掲示板は作ったはいいけど
穴だらけで…。意地の悪い奴にエロ画像張られて、３日でデリった。

練習用にアクティブパールを自分の家のＰＣに入れてたけど、
ポート８０は物理的に遮蔽してたし…。

>1台で百人規模に同時配信（無論光で）できるものが実用化されつつある。

恐ろしいパワーですねー。何個石が乗ってることやら。ＧＰＵとかＣＰＵ
あたりから作らないとムリポな感じ。

>>741
端的に言えば書く欄がない。

>>738
いや、九州人だけど。

Perlかぁ、まあでもチューニングすりゃ商用レベルで
凄いものができないこともないけどな。
スクリプト言語を馬鹿にするムキも一部あるが、相当ぶっとんだ
レベルの人だと、言語のソースから見ていって限界まで性能上げて
世界最高レベルの○○サーバーとか作ちゃうのよ。
（オンデマンド動画配信はさすがにC++とかじゃないときついが）
PGは下流だとか底辺だとか、世間知らずの人はそういう事も信じてたりするけどね
世の中には分野分野で世界トップ走ってるPG集団の会社もあるのさ。
googleなんかまさにそうだな。（ちょうど日本法人が技術者募集してたが）
お前もやる気があるんなら、業務システムでなくてパッケージの世界に来な。
技術で食ってる会社ってのは、少数ながら確実にある。
（それ以外の-商社的な右のものを左に流して利ざや稼ぐレベルの会社は腐るほどあるが）

数学科は公務員以外はフリーターでいいじゃん
ちょっと計算が得意なコンビニ店員とか無駄な知識が多いTSUTAYA店員とかいろいろあるよ

無駄な知識が多いTSUTAYA店員いるなｗ

なんだ、結構アピールできるネタあるじゃんか。
それで電検三種受けるなんて愚の骨頂だよ。

>>747
そんな世界があるんですか？で、その世界に
独学だが穴だらけな掲示板作れますってのが、採用されるかという問題だが…。

締め切り前に言いやがれ糞野郎と世界の中心で叫びたいぐらいわくわくしますねー。
締め切り前に聞かなかった俺の責任だが…。


>>747
そうパール。ところでインタプリタで有名なのはＪＡＶＡだが
９００でやってハローワードで７秒近かかった時には青ざめた。
あれ使ってる香具師いるのか？

数学科で電検三検って何がしたいの？
電力会社とか回路設計になりたいの？

>>752
上に書いてあるじゃん。
医療画像でしょ。

>>750
いや、行く行くはハードにも手を出したいので、電研もうけときたい。電検の
知識で、研究開発がやれるかどうかは俺には分からんが、そこを
破らないことには、俺は『形而上学の壁』を越えた気がしない。

で、Ｍ３遣るかＤ逝くかだが…。『教師なんて糞』という決め付けのもと
鏡面持たないわけで…。馬鹿な奴だと。

>>751
はげ藁
JAVAは言うほど使われていない気がする

>>753
妄想と笑いたきゃ藁ってもいいけどさ…。

最終的には『フライトシミュレーター』並みのリアリティーを持つ
『医療シミュレーター』を作って、アフォ医者にも脳、心臓の
手術を叩き込めるようにしたい。次に、『医療支援システム』を
手がけ、極力あけないで済むようにしたい。又、
『顕微鏡で、震える手で』という状況をどうにかしたいね。
これについては具体的な案があるわけじゃないけど…。

>>755
実際には、ＢＭを立ち上げたりする時間がかかってるんで、
（まともなプログラムをコンパイルする時間）ー（ハローワード）
を計算しなきゃいけなかったんだろうけど…。
７秒という数字で、こんなもん話にならんわと切った。

それは皇さんの開発した医療シミュレーターを指してるのか！

皇さんって誰？

画像処理って電検と全然関係ないじゃん

ゴットハンド

結局今のとこ内定ゼロなのか？
書類で落とされるの？

>>760
だから、最初は画像処理を中心にやるけど、後では上のようなテーマに
取り組むつもりなわけで…。

>751　うちなんか一応そういう会社なわけだが、、、
（googleでは無いが、googleレベルのものとそれなりに戦えるだけのコアな技術はある。
ある分野では世界最高性能のシステムも持ってる。）
まあ人事の宣伝が下手なんで、情報科っつー肩書きだけで使えない馬鹿が毎年何人か入社してきて困ってるっつー話もアリ。
もう雑用係なんかいらねーんだよ、さっさとクビにして、世界と戦うつもりの学生を採用しろと小一時間問い詰めたい。
今年の採用は先週の説明会を持って締め切ったが
欠員が出れば再度説明会やるかもなー　まあリクナビに張り付いておくことを薦める。

言語はそれぞれ得意分野があるんで、必要に応じて使い分けるだけ。
逝っちゃってるレベルの技術者だと得意分野の壁を越える事もあるが。
そういうレベルの人はいつでも転職できるんで、今の会社に留まる理由は
「居心地がいい/やりたいことができる」しか無い。

>>762
内定０だが、１社除いて技術までは逝ってる。

ソフトなら関係無いし、ハードなら電子回路とか制御の方が。
電検三種って電力会社で取らされるか、ビル管理のおっさんが取るようなものだし。
関係無い資格って難しいのじゃなきゃ普通にスルーされるよ。

電験三種って大した事無いような資格だが、
技術系の国家試験がほとんど無いから学生が思うより、重要視されてるよ。
これはガチ。

＞７５４　そういうつもりならM3逝け。D逝ったら屍になるからな。
で来年うちの会社、もしくはうちレベルの強力な製品を扱ってる会社にいくんだな。
IT企業といえど技術で持ってる会社はほんの一握りだぞ。（会社の規模とは無関係に）
来年までの1年間で全力でC++/Linuxやれば、学生でもそれなりのものが作れるだろう。
（人事的には、Windows用のソフトを○個作ってベクターで公開しました
っていうほうが評価が高いのが痛い所だが、来年は俺も採用に口出しするかもしれないんでね）

医療用シミュレータ作りたいって夢はいいけど、ソフトもハードも全部自分でやるつもり？
まっさらな状態からじゃ自分の知識で理解しながらラジオ一つ作るのも苦労すると思うが

『世界と戦う』という言葉には萌えますね。ＰＣ関係については
体系的な知識はないけど…。後は遊び的な乗りでやってて、
結果出してないあたりが痛いけど…。

普通は、結果が出なかったらその原因をマジで考えたりするわけじゃん。
そこの部分を粘り強く遣ってないあたりがね…。
人事は、２回線で落ちたなんていったらアフォかって感じだし、
そこの評価が甘くて、改善策が出てないから技術にはぼろぼろにされるし…。

>>765
んじゃ面接がダメなんだよ。
なんか話聞いてるといろいろアピールするネタはあるが、全体にちょっと
ずれてるような気がしてならない。電検なんて言い出したり。数学なんて
ずっとやってるから世の中みえてないんじゃないか？

>>767
それは院卒レベルの話じゃないでしょ？
電検三種の問題集みたが、電気系卒業したちょっと優秀な学生なら、準備
せずにできちゃうような問題がほとんどだぞ。

結局、電検も与えられた問題を決まったやり方で解いていくだけだから
あの資格持ってるからって、何か回路組んでモノ作ってって言っても無理な人がほとんどでしょ。
トラ技でも読んでた方がいいと思うが。

>>769
フィールドを広げて逝くというイメージなんだが…。

ラジオは作ったことある。電池がないやつね。

あっこれ高校時代からの疑問なんだけど、ＲＬＣ共振回路あるよねー。
確かにコンデンサに溜まった分のエネルギーだけは持続させられるけど、
絶えず音声を流し込むにはどーすりゃいいのか知りたい。
ってそんなこと聞いてる場合じゃないけど、まあもう万策尽きてるんで
激暇なんだがね。

>>771-772
国家試験ってのは大きいんだよ。
入札の時にも使える場合の多い資格だし。
回路組むとか、どうせソフトだろ。そんなの企業の業種ごとに違うだろ。
法規なんて、出来ん奴一杯いるだろ。
単位取ってない奴は取ってないからな。
まぁ、これが簡単なら二種取ればいいだけ。

>>772
はげどう
トラ技は使える！

>>773
おまいそんなレベルじゃ無理だって・・・
なんかフリーターがボランティア活動から本気で総理大臣目指してるみたいだもん

てか３００字に纏めるより、意見を聞いてたほうがおもしろいんで

そーゆーあたりの詰めの甘さが痛かったのかもしれん。

>アピールするネタはあるが
アピールしようとしてやってたわけじゃないからなー。
オチがないんだよ。なんとなく面白そうだから衝動的に
手を出してあきちゃったから辞めたとかいうダメポパターンというか…。

俺自身こうやって書いてみた後
獲物を追い詰めた（気分になった）後の話がないことに気付くよ。
そこら辺は上手く嘘をついてみたんだが…。ばれるわなーそりゃ…。

＠

電検はちょっとしたアピールにこそなれ、
他業界の人あれを持ってるからって技術的にどうなるわけでもないってこと。
法規なんか単なる暗記作業じゃん。
あんなの講義受けても受けて無くても変わんない。

>>776
あー趣味の話だからね。これではどうすることも出来ないのはわかってるよ。
しかも厨房のころの話だし…。

レーダーの原理がなんとなく分かったような気がして…。
そのとき作ろうと思ってたのがレーダーの一種なんだよ。馬鹿だろ？
結局ラジオが出来た時点で満足しちまったんだが…。

>>779
お前が大学で産学共同でやってたならともかく、
企業は大学院の技術なんかに期待してないから。
電験はアピールになるかどうかわからないが、純粋数学屋よりはマシだろ。
そもそも、入ってから移動できればいいんだし。
実際は、半分以上ポテンシャルに期待してんだろ、企業も。

>>779
何か一つ実学を身に付けて大学を去りたい。 さっき
数学のことをけちょんけちょんに言ったけど、現実の問題が理解できたら
必ずどこかで高度数学が使える箇所があると思うんだよね。
現実と数学って本来一つだったわけで…。
『きちんと数学をやっていれば、不可能を可能に変える瞬間に数学が使える
はず』という公房時代の妄想もそこまで間違っていないとおもうんだよなー。

実際企業はそう思ってないけど…。上のほうでそれと同じようなことを誰かが
僕に逝ったけど…。これが否定されたと悩んでたからくいついちったが…。

>>781
俺はその電研に結構興味を持ってるって言ってるだろ
まあ、名前書いてないのがわるいんだが

いや、分かってるが電気電子学科の奴らというより理系の奴らは
全員経済とか経営とか考えやしない。
自分が好きな研究できて、有名な企業行ければイイと思ってる奴が大半。
どこの大学でも。
だから、兵隊として上手く利用されんだよ。

いろいろやってんのな。
ラジオ自分で作ってたなんて最高のアピールだよ。電検なんかより。
おまけにプロのＳＥに多少マシなことやってるといわせるくらいのことをやって
んだろ（俺は専門違うからよくわからないけど）？
それだけやってて面接が全然通らないというなら、、、
コミュニケーション能力とか、根本的な部分が欠けてるって自覚はないのか？

画像処理やりたいなら最初から電気か情報にいけばよかったのに
医療用ならテルモとか画像処理関係の推薦あるよ

ラジオ作ったといっても、
市販のキット使ったんじゃ意味ないよね
小学生でも鉱石ラジオ位は作った事ある香具師いる

ラジオじゃアピール不足だろ。
オペアンプとかマイコンまで進まないと。
こういう時こそトラ技なんだけど。

>>788
そうか？電気ならともかく数学科なら、ああ、んじゃ回路の基礎的な部分は
分かってるんだって人事に分かってもらえると思うけど。

ラジオ作ったことある、じゃなくて何で動くか理解できてることが大事だからね。
キットなら説明書通りにやれば誰でも作れる。

所詮この世はオブジェクト指向だから
部品になるか、それを纏める人になるか、みたいな
部品でもぶっ飛んでりゃ中村みたいなのが出てくるけど
チャンスが多いのは纏める方だわな

>>789
つーか、数学科の香具師の話だったの？

>>789
>>773読んで分かったレベルと言えるか？

>>793
いや分かってないレベルだけど人事にどう思わせるかが重要だからね。

>確かにコンデンサに溜まった分のエネルギーだけは持続させられるけど、
>絶えず音声を流し込むにはどーすりゃいいのか知りたい。
というかこれってなに？
電源をコンデンサーから取ってたってことか？
でも共振回路ってことは交流だよな。うーむ。

草稿段階だがとりあえず。

世界史と英語は出来るもののという方の『どうしても理系に行きたい』
という情熱に深く感銘して、高３生の家庭教師をすることになりました。
理系ということで、先ず『微分積分』というキーワードが浮かびましたが、
高２の範囲もおぼつかない状況で、いろいろと試行錯誤することになりました。
結果『考える』とか『解く』ということに対する恐怖心があることが分かりました。
私自身が何故数学が好きか？それは『解けたとき嬉しいから』。それを先ず体験
させることに集中しました。良い問題は解いけと同時に多くのこと教えてくれます。
演繹的に教えるのではなく、良質の問題１問１問に問題意識を持ってもらい
徹底的に考えてもらう。徐々にお手伝いをへらしていく。結果彼は第一志望校
に合格出来ました。問題を解決することは難しいことです。私が生きる中で
『解決した』というに値する問題をどれだけ解決できるか分かりません。しかし、
小さい問題でもいいから一つ一つ解決していくことで、大きな問題を解決出来る
力が付く。改めてそれを思うようになりました。

>>795
余裕で書き直し。
感情入りすぎ。

>>793
電気回路は高校レベルだよ。高校レベルの知識なら３日で復元できると
思うが…。人事は騙せてるけど…。問題は技術にどうポテンシャルを見せるか
なわけで…。

>>795
何をPRしようとしてるの？
ただ事実を述べてるだけじゃ人は納得させられません

>>796
感情の部分が見たいのでは？それと得た教訓。

>>799
・３問解かせて、能力把握
　　　　↓
能力判断から、適正のレベルだと思う１問を与え、積分の基礎を理解させた。
　　　　↓
問題を自分から解かせるように、話し方の工夫をした。輪切りで（ここらへんはどうせあんだろ）
　　　　↓
数多くの問題を解かせるのではなく、１問１問に問題意識を持たせた。
　　　　↓
偏差値アプー
　　　　↓
そして、同志社大学合格

こんな感じに繋げるんだよ。
感情の出し方が違う。それはただの日記。

>>800
それなら分かりやすいね

>>790
たて笛と同じ原理だと思うのだが…。

はっきり言って文章はあまり巧くないね。
俺が人事だったら最初の一文読んだだけで落とす。
最後まで読んだけど、それで？って感じ。

ここでも読んで自己ＰＲはどう書くべきかって考え直したほうが良いな。
http://teshindo.at.infoseek.co.jp/index.htm

やっぴーも参考になるよ。
１００字　２００字　４００字　A-4の４パターン作るとか秀逸だね

４００字バージョン
私は○○○のアルバイトで、店舗に○○○が不在の時でも
○○○を販売できるように、○○○を使った新しい販売業務に
参加しました。マニュアルのない中で協力して行う作業は難しくも
刺激的で、今後も変革の場に携わっていきたいと考えました。
また将来、情報を分析して独自の意味合いを抽出し、
人々に発信できる、またそれが求められる人間になりたいと思っています。
分担執筆をした経験から、ユニークな考えを出すには人とは違った経験をつみ、
日々自分の頭で考えることが必要だと感じました。
また社会に大きなインパクトを与えたい、
自分にストイックに生きたい、企業についての知識を深めたいとの思いがあります。
厳しいプレッシャーの中、様々な変革の場において、
様々な境遇の人と話し合い、クライアントのために考えぬき、
オリジナルな経験を積み重ねていくことで社会貢献と自己成長を図れるのは
経営コンサルタントであると考え、志望しています。

>>795
言葉の使い方が、なんかなあ
一生懸命文章作りましたという気負いだけが伝わってくる

>>802
たて笛って何だよ

>>806
リコーダーのことじゃない？
小学生がランドセルにさしてるﾔﾂ

>世界史と英語は出来るもののという方の『どうしても理系に行きたい』
>という情熱に深く感銘して、高３生の家庭教師をすることになりました。
↑
出来るものの以下を省略してるんろうけど、それがきわめて文章を
わかりにくくしている。
あと一つの文に、「方の」と「高３生の」って主語が重複してて不自然。

以下、全部そんな調子。読んでて分かりやすい文章書きなよ。

>>807
どういう例えだってことよ

>>809
そりゃワカンネェ
┐(´ー｀)┌

数学屋が嫌われるってより、哲学屋臭い数学屋が嫌われてるんじゃねぇの？

数学専攻を盾に自分の力不足を自覚してないから叩かてれる

数学屋さんは頭は良いんだけどね

使い方がね

世界史と英語は出来るものの数学が弱いという理系志望の高３生きるの家庭教師をしました。
高２の範囲もおぼつかない状況で、いろいろと試行錯誤することになりましたが、
結果『考える』とか『解く』ということに対する恐怖心があることが分かりました。
そこで、演繹的に教えるのではなく、『少し難しいが、考えることで理解が深まる良問』
を徹底的に考えてもらう方針に切り替えました。もちろん最初は、こまめに手伝わなければ
いけませんでしたが、徐々に自力で考え、調べる方法が身に付き、最終的には、
第一志望のＸＸ大学に合格しました。この経験から、『問題を解決する力』を
身に着けるには『先ず問題に取り組んでみる』ということが大事だということを
改めて痛感しました。

電気の1年からやり直せ

>815 ES落ち確実だな
世の中の９５％くらいの奴は、教育の重要性ってのが
まったく理解できない連中だから。
「バイトで高校生の家庭教師やってました」で十分。

>>815
「世界史と英語は出来るものの」って言う意味あるのか？

>>815
なんかなぁ。
ＥＳ見てもらったんじゃないの？
なんか、グダグダ書きすぎ。

それって本当に医療機器メーカ用のESなの？
塾講じゃないよね

てかこれESなのか

やっぱ、数学屋は採用できんな

世界史と英語は出来るものの数学が弱いという理系志望の高３生の家庭教師をしました。
↑
もちろん文章として間違ってはいない。
でも異常に頭でっかちで悪文の典型。
主語だけで「世界史と英語は出来るものの数学が弱いという理系志望の高３生」と
文章の八割を占めてる。こりゃダメだ。
誰かに文章添削してもらいなさい。
あと内容に関しても、やっぱり、それで？って印象だよ。
これって自己ＰＲだよな？
痛感して、それで終わってどうするの？
典型的には「私の強みは〜〜なことだと思います。それは・・・」
こんな感じに文章構成すんだよ。
つーかホントに就職活動してたのか？こんなの基礎の基礎だぞ。

塾講としても微妙だ

正直、一般職の女でももっとまともだった。

>>820
汎用性のある自己ＰＲをとりあえずは目指してるんだろ。

>>820
俺も思った
PRのポイントがずれている様に思う

ケーブル調子がさっきからかなり悪い。

バイトの経験は無関係だから最初から書くつもりはなかったんだが…。
一つここもまともな文章にしとくかということが上のほうであったので…。

１００字からやってみたら？

私は、情報を分析して独自の考えを抽出し、
人々に発信できる人間になりたいと思っています。
そこで私はオリジナルな経験をつめ、
日々考えることに没頭できるコンサルタントを志望しています。

志望動機　by　やっぴー

つーかこれ数学屋とか以前の問題でダメダメだろ

あんだけアピールできるネタがあるのにな。

志望してるのは開発でしょ
畑違いの人なら自己PR使って大いにアピールすべきでは？
他にアピールする場所ないしそれなら普通にES落ちでそ

因みに、自己ＰＲは自主ゼミをだいたいかいていたのだが…。
研究開発だから、どうやって物を考えてたかとかをアピールする意味で…。

時代は理系もコミュニケーション能力ですよ

それってどこに出すESで何の目的で書いてるの？

やっぴーすごいね

＞いろいろと試行錯誤
いろいろと、という表現はうやむやでうさんくさい（ごまかしっぽい）。
いっそ使わないほうがいい。

＞もちろん最初は、こまめに手伝わなければいけませんでしたが、

手伝わなければいけませんでした、はどうか。
教える（手伝う）のは当然であり、それで金もらうのが家庭教師。

>>834
だね
加えて顔が重視される
大手はオタくさい香具師は不可能

「原理的に不可能」という言葉を聞くと私は燃えます。
私はその情熱を多くの人に喜んでもらう為に不可能を可能にする仕事に
傾けたいと思います。そしてそれを「製品」という形で世に送り出す為に
研究開発の仕事を志望します。

>>839
あらら〜
志望動機になっちゃったよｗ

つい2日前まで不毛な職種叩きが嘘のようなスレだ

>>837
私見だが、家庭教師は、『何も手伝わなくても出来るようにする』のが
仕事だと思うのだが…。

研究開発の仕事ってか、分野も指定して志望するだろ普通。
文系じゃないんだから。

弱きをくじき、強気を助ける

数学科ってこんな奴ばっか？
これじゃいくら頭よくても面接には受からないだろ

>それってどこに出すESで何の目的で書いてるの？

もう具体的に出す宛てないよ。

>>842
そんな教育論は金儲けにはいりません

>>846
もう就活は終わったって事？

>>839はとりあえず悪くは無いと思うけど。

>>845
俺のあった数学科の香具師は酷かったよ。
全く、繋がってない事故ＰＲを長々と話されたよ。
最後にだから、御社に志望しますって言ってたけど。

>>845
んなわけないだろう

>>848
もちろん内定あって、暇つぶしにやってるわけじゃないよ。
ただ、持ち駒０というだけで…。

>>839
研究開発の志望動機にはなってるけど、
会社への志望動機にはなってないよね

数ヲタのＥＳを誰か訂正汁

いやこれじゃマジで下流SEかPGしかなれんだろ。
今の時期じゃ技術職自体埋まってるし、ESはそんなんだし。

ＰＧのスペシャリストってのがあるらしいし、それ目指しなよ

数学科とか物理に逝った奴らって
勘違い野郎ばっかりだからな。
企業から受けが悪くて当然だろう。

でもまあ数学科ということだけが原因じゃないというのが分かってよかったんじゃない？
アピールできる点はホントにたくさんあるんだし、基本的な自己ＰＲの方向性（面接でも）
さえ間違わなければ、どうにでもなる気がする。

まず自分の状況とか志望先を言えよ。
何も言わずに草稿だしても何がしたいのか分からん。
汎用性あるものって言ってもそんなんじゃ本当にSEしかなれんぞ。

理学部に行くとき待遇のこととか就職のことなんて気にしない、とか
夢を追いかけるとかガキみてーなこと言ってるからこうなる。
周りは止めたのにな。

人間性は10年経っても直らない。
誰かが言った言葉です。

だからこいつは数学家以前の問題だって

上のほうで逝ったと思うが…。
状況：全滅
志望先：医療画像関係

まぢで、今、ケーブルの状況が悪いので、かなり途絶え途絶えだが…。

思ったんだが、公務員があるじゃん。
俺ってあったまイー☆

>>842
それは「目的」だろ。実際に家庭教師したことある？
初めから何も手伝わずに、何も手伝わなくても出来るようにできますか？ｗ

数学科とか物理学科はキモイやつが多い。
社会から一歩引いてることに美学を感じていたやつらが
企業から相手にされるわけが無い。

上のほうで逝ったと思うが…。
状況：全滅
志望先：医療画像関係

まぢで、今、ケーブルの状況が悪いので、かなり途絶え途絶えだが…。

数学とか物理の奴らが就職悪いわけがやっと分かったよ。
就活を舐め過ぎ。
専攻うんぬんよりまず人間としてダメ過ぎる。
本気で就職する気あんのかよ。

>>数ヲタ
また調子のいいとき来い。
このままじゃマジでダメだよ。間違ったアピールしてる。

>>868
今まで学校の勉強が全てだった人が多いから仕方ない
周りだって教授は大学純粋培養が多いし…

>>868
うん、俺もそう思う
数学でもまともなところ行ってる奴はちゃんと行ってる
そういうのはちゃんと就活やったからなんだろうな
工学でも何でも就活こんなに舐めてたらそりゃ落ちるわ
数学が不利なんじゃなくて数学の連中が馬鹿なのかと思う

>>865
だから目的に徐々に近づいたといってるんじゃ？

【状況が分からない人のためのガイド】
物理は就職ウンコだよ、電機より偏差値イイのに。と、物理学科が言い出す
　　↓
高校の頃から分かってただろボケ、機電一斉反撃
　　↓
うやむや
　　↓
数学なんて意味無かった。勉強無駄だった　数学科出現
　　↓
数学は文化だ　　機電の慰め
　　↓
ぶち殺す、数学は苦しいんだ　数学科の悲惨な状況を皆聞く
　　↓
資格とかとって、電機なみの力を身につけれ　　数学ｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　↓
じゃぁ、ＥＳ見せるよ　　ﾜｸﾜｸ
　　↓
クソＥＳでてきた　　
　　↓
お前がダメなんじゃないか　ダメなのは個人
　　↓
やっぱ、数学と物理は糞　　そんな個人を作る学科は糞

就活って自分を売り込む場所だろ。
適当な文章書けばあっちから買ってくれると思ってないか？

>>874
内定でない香具師の典型がそれだな
自分を売り込むという意識が無いから、
適当な事言って企業のせいにしている

>>874
そうは思ってないが、恐らく俺の一番の売りを書いたら、
とてつもなく見当違いになるよ。で、サイドストーリーをなんとか
持ち上げて、文章にしてるわけだが…。

>>635あたりから始まったのかな。

よく理系にはいるよ。文章構成能力が著しく劣ってるのって。
あと人事が企業が何を求めて採用活動してるかが、想像できない人ってのが。
高い専門性持っててもそういう人は就職できん。

やっぴーなんて、コンビニからコンサルに結びつけてんだから、
なんでも結び付けられるだろ。

自己ＰＲ：
数物の自主ゼに打ち込み、先輩や仲間、後輩との議論を通して、自分の中に生まれた漠然とした疑問を問題として設定する力、
その問題を文献で調べたり考えたりすることで問題解決力が身につきました。特に
『図形』と『式』の関係を学習・研究していたので、図形に対する認識力には自信があります。

神戸大の数学科もこんな奴ばっかだから、あんな実績なんだろ

>>880
具体的なエピソードがないでしょ？
そういうPRって説得力がない

>>『図形』と『式』の関係を学習・研究していたので、図形に対する認識力には自信があります。

死ぬほどﾜﾗﾀ

>>880
図形と画像解析がどう繋がるんだ？

おいおい、虐めみたいになってるぞ。
改善案を提案汁。

畑違いの人間が開発志望するんだから、画像処理に関する経験やエピドードは絶対に必要じゃないの？
いくら自分の情熱だけ語ってもさ、畑違いの壁は越えられないよ。

>>880　中学生のESか？

なんか煽られることを目的とした荒らしにしか思えんのだが・・・
お前は本当に本当に本気なのか？

>>885
改善案って…
フルモデルチェンジが必要だから無理です

そもそも医療画像って限定してる時点でアホなんだがな。
数学科でありながら、それぞれの技術に共通するバックボーンがわからないのか？

祭りにされるのは嫌だから出さないって言ってたんだから、
可哀想だろ。
ただでさえ、持ち駒無いんだし。
もっと、やわらかく煽れよ。

数オタって何ランクなの？
国立なのは予想できるんだが、地頭が良いのかさえ疑ってしまう

京阪だろ。上位帝大って言ってんだし。
東北はありえるが。

帝京やC・Dランカーが宮廷数学科への妬みからここぞとばかりに必死に煽っております

狭い世界だからなー。具体的に書くと特定されるしね。
それに、どこの部分がどうわかったかなんていうことを日常語で
説明出来るかと言われると…。

>>884
超音波の散乱から得られたデータから差分方程式を導き出し
それの数値解から、図形をＣＧとして描き出すのだとおもっていたのだが…。
厳密にいうと、俺は曲面論ではないし、散乱理論ではないけどね。

我こそはという奴、>>719,>>720のエピソードから巧いこと自己ＰＲ作ってくれ。
>>815はひどすぎる。

というかES書くの初めてなんじゃないか？
俺も最初は結構酷かった

>>897
漏れもそうだったｗ
数書いて行くうちに企業の求めてる事が自然と分かってくるよね

>>872
目的に近づいたのは良いけど、その過程の話。
目的まで到達するのに「手伝わなくてはいけませんでしたが」
という言い方はどうかと思っただけ。それぐらい当然だろ、と。

>>898
志望先のOBの人にここ変じゃないかと教えてもらうとか物凄く役に立ったよ
自分で書いてるとどこが不自然なのかわからなかったりするしね
俺のは専門的なこと書きすぎて一般人理解できねーよって突込み最初が多かった

機電でもこんなESじゃ絶対落ちる
鉄板の推薦でも落ちそう

カテキョの話なんだけど、
『微積のツボ』ていうのかな、そこの部分を『そこに気付くような問題』
を精選して会話をしながら『解いてもらう』ことを繰り返したら出来るように
なったということで、『微積のツボ』の部分は、数�VＣの知識を仮定すれば
話せるけど…。

私は、受験生の数学を教えていました。
教えるには、まず生徒の実力を把握するために問題を解かして見ました。
それにより、生徒の数学の把握状況が分かったので、適正のレベルだと
思う問題を自作し、その問題を例に基礎を教え込む事にしました。
1問1問に問題意識をもたせて解かせる事により基礎を固める事ができると
考えました。
そうすると、生徒はみるみる成績が上がり、見事志望していた大学に合格する事ができました。
教える事は大変でしたが、成績の伸び具合が顕著にわかり非常にやりがいがありました。
私は、この仕事により問題意識を持つことの重要さを学ぶ事ができました。

微妙だが。

ところで俺思うんだけどさ
カテキョの話されても面接官側からしたら
カテキョ、あっそー、ふーんって感じでいきなり萎えると思う
そんな一番楽な部類のバイトで何も目新しいことないしーって感じで

>>902
ああ？
(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

ダメ出しもねぇのかヽ（`Д´）ﾉ

っていうか医療機器の開発でしょ。
もう家庭教師の話自体捨てて、画像処理について言った方がいいんじゃ。
数学科で志望動機がゼミの図形、自己PRが家庭教師ってメーカのESとは思えない。

＞適正のレベルだと
＞思う問題を自作し、その問題を例に基礎を教え込む事にしました。

の部分が実際とは違うけど、なるほど…。

ＥＳで出す自己ＰＲならカテキョウの話でいいと思うけどなぁ。

>>903
まあぶっちゃけ微妙だな

これは、自己ＰＲの中じゃハズレの方だろ。
別に、メーカーでもいいと思うが。
志望動機→専攻の内容
自己PR→自分のキャラクター
間違っては無い。

俺の場合は志望動機は昔から云々で大学のこの専攻に来たのもそれが理由でさらに志望が高まった云々で
自己PRはその専門やってて学会で賞とったこととバイトが中小メーカの手伝いだったことって感じで繋げたけど
やっぱ志望先が専門の延長ってのは志望動機とか説明すんの楽だな

俺もそのままじゃES出す相手が根本的に間違ってると思うんだが。
まずメーカの人事像と噛み合ってないんじゃないの。

お前らバカにするがこのＰＲの最強性は、ここに隠れてるんだぞ。

＞教える事は大変でしたが、成績の伸び具合が顕著にわかり非常にやりがいがありました

目に見える結果が出て、仕事にやりがいを持った。
そして、大学に入れるという成功体験も入ってる。
無敵ＰＲ。

画像処理に直結してることをやってるわけではないからねー。
常微分方程式の定性理論（これ以上書くと特定される）
だし…。これでも代数幾何あたりにくらべれば、だいぶ実学寄りなんだけど、
正直なところ、ここをほじくっても何も実社会には役立たんと思って
３月ぐらいからシュウカツはじめたわけだが…。

数学科から医療画像の開発が志望なんだから
ただでさえ接点が無いのに、そんな在り来たりなこと書いてていいの？

>>915
何社受けた？
本命だけ受けていきなり通るとか思ってないよな？

>>915
お前だったんか

（　´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ････
宮廷大が大量生産されようとしてますよ

宮廷、というかAランク以上の奴はこのスレで1割未満だろ？

３月は遅すぎだな。

本当に何のESなのか分からんな。
院生なんだよな。
それで具体的なエピソード無しって辛くないか。

>>918
１５は受けてる。主に数値系。そんな激動の人生歩んでないし…。

>>918
誰だかわかったかもしれんが、後生だから黙ってて。

>>922
だから、エピソードが数学的すぎるし、そのエピソード書くと
完全に特定されてしまうということで…。

研究室に社会人ドクターとかいないの？
いたらESの手直しと面接練習頼んだらいいよ

>>925
数学科に来る社会人ドクターなんていねーよ。

そうか('A`)

迷わず、俺のを使っておけ

もっともすぎる。

しかも…。Ｄ逝くグループいたから、就職するといっただけで…。
文系就職組には、いろいろと相談に乗ってもらってて、助かってるけど…。

ここの半分はは宮廷だろ。宮廷はageてるし

>>928
サンクス。

頭はいいけど使えない人間というものを目の当たりにした午前中でした

>>932
冗談だ。でも、難しい事書くよりあの程度でいいと思うけどね。
面接で切り返せばいいだけだし。

んじゃ俺はこれから出かけるので後頑張って
他人に分かりやすく、でも自分を売り込むことを忘れずにな

大学入ってからここに来るまで『現実の問題にどう繋げるのか』
という視点を全く持たないで来たわけで…。その一番重要な部分を
見ずに黙々とやってたことが、問題なんだろうなー。

尤も数学の理論から現実問題に突き抜けることが出来た香具師は、
ふつーに教科書に名前載ってるが…。

塾講師に転向した方がいいと思う
そっちの方が上手くいくよ

そりゃあんまりだろ。

塾講師なんていったら、勘当もんだろうな。まぁ大学までの人生だったと
いうことか。

直結する産業がないことに気付かずに自分は理系と思ってた痛いやつ

というより自分を過信しすぎ
ここで散々言われてもまだ自覚してないように思える

とは言え旧帝まで出て塾講師や下流ＳＥじゃなー。

キュウリが食べたいと逝ってる香具師にかぼちゃ畑に落ちていた
キュウリかもしれない種を売りつけようと言ってるわけだろ？
それを研究室の周辺しか歩いたことがない香具師にしろと
いうのも酷なわけだが。

あれだけ晒された後だと>>756が滑稽どこか哀れに思えるじゃないか

高い専門性もあるし頭もいいんだろうさ。

何がしたいか？と何をやってきたかの差がでかすぎる。

今>>773で将来>>756だから不可能な気がするが、旧帝大入る頭なら実現できるんだろう。

>>946
同意。これじゃーそもそもピントのあったＥＳなんて書けんだろ。

現実感覚の欠如だろうね。

>>947
それ見てぶっ飛んだ発想だなと思ったけど、理学部の人達のよく言ってた夢とか研究者になりたい
ってのは、こういうことだったのかと今分かりますた。

数ヲタを擁護するわけじゃないが、
もし喪舞らが数学科に進学してたしたら、どういうＥＳを
書くのだろうか？まぁ俺はすぐにおかしいと気付いてやめたと
思うが。

>>950
いまごろわかったか。

次スレだよん

【理学】理系修士の就活Part18【工学】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086411233/

>>773って俺も疑問なんだけど、何を電源にしたラジオなんだろう？
もしかして数オタって何も考えずに永久機関を作ってしまった天才じゃないの

>>950
俺が理学部に入って、一番最初にショックを受けたのがそういうところだった。
仮定に仮定を積み重ね、ついでに妄想まで織り交ぜて夢を語りだすような感じで、
なんだここはお花畑か？　って叫びたくなったよ。

>>954
ジャガイモに決まってんだろ

susyやってるけど面接の受け(･∀･)ﾁｮｳﾜﾙｲ

susy?

>>958
超対称性

>>957
HEPは悲惨だよな。カラー超伝導とかやっても何の役にも立たない。

>>959
あんたおれと似た様なことやってるな
おれはQGP

素粒子とかの話？

>>954は真性のバカだな

（´･∀･`）

保全

いらね

まだ研究内容が未定の旧帝M1の者だが、今教授と必死で格闘してるよ
俺はある実験系の有用な研究がしたいわけだが、教授はそれを否定しｵﾅ研を・・・
おまえはいいかも知れんがそれで俺が就職できるのかと(´Д｀;)
電力志望の俺に何故材料物性の研究を薦めてくるのかまったく意味がわからん
ﾎﾝﾄﾎﾞｽｹﾃﾎｽｨ・・・

>>966
そういうものだ、諦めろ。
それと研究は就職するためにするものじゃないぞ。
でも実際は就職に大きく携わってくるんだけどな。

保全

保全

保全します

保全

保全だ

保全

保全だ

保全だ

保全します

保全だ

保全しますよ

保全だよ

保全だぜ

保全ばか

保全

保全だぜ

保全します

保全記念日

保全の日

保全三部作

あ

か

ん

>>967
ばーか。
研究は就職するためにするものだ
就職に関係ないものはどんどん切り捨てるべき

保全

保全

保全

保全

保全

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

保全

１,０００やな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ1000だよ

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