【理学ゐ�`】理系修士の就活Part16【工学氏ね】

ヤバイ。理学系理論ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
理学系理論ヤバイ。
まずオナ研が多い。もう多いなんてもんじゃない。超多い。
多いとかっても
「多い日も安心？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ理論。スゲェ！なんか実験とか無いの。
機械とか設備とかを超越してる。理論だし超脳内。
しかも内定貰いにくいらしい。ヤバイよ、行ける業界限られるよ。
だって普通は工学系とか推薦で決まるじゃん。
だって専攻と違うとこ就職したら困るじゃん。営業で就職とか困るっしょ。
電気やりたくて工学部入ったのに、卒業のときは営業で就職とか泣くっしょ。
だから工学系とか文系就職しない。話のわかるヤツだ。
けど理学系理論はヤバイ。そんなの気にしない。文系就職しまくり。
元が理系とかよくわかんないくらいしまくり。ヤバすぎ。
文系就職っていたけど、もしかしたら専攻を生かせるかもしんない。
でも専門を生かせるって事にすると
「じゃあ、そいつの就職先ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超推薦少ない。約4社。四捨五入するとゼロ。ヤバイ。少なすぎ。
推薦の選考とかやってる場合じゃない。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。
後期過程進む奴とか平気で出てくる。後期過程て。PDでも言わねぇよ、最近。
なんつっても理学系理論は開き直りが凄い。文系就職とか平気だし。
工学系なんて文系就職とかたかだかDEFランクで出てきただけで上手く扱えないから
妄想にしたり、仮定と置いてみたり、コネ使ったりするのに、
理学系理論は全然平気。文系就職を文系就職のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、理学系理論のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ理学系理論に行った奴とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>1乙

>>2オナ研

ｇｔ

　　|　　　　,､　　 　 　　　　ょぅι゛ょ
　　|´д`)　 ｧ　　 　 　(・∀・|　　ゅぅヵヽぃ
　　|- )　　 ,､　. 　 　　 (　- |　 　　ιょぅょ!
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【理学】理系修士の就活Part15【工学】
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こっちまず使え！

オナ研て何？

>>10
>>9

オナニーを研究するところ

藻前ら>>9

こんな煽り丸出しのスレタイじゃだめだね
>>9の方がいい

これはこれで理学必死でいい感じかもしれんｗ
というかここと比べるなら
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085623221/
だろ
>>9は前スレ

こっちは捨てようぜ

　なあ、理論（量子力学）バリバリで、実験していなくて
コンピューターちょっと触ったことあるくらいで、
LSIの開発とかを志望するのは、だめなのか？
頑張る気持ちはあるんだけどな。

試しに受けてみれば？
直接問い合わせる or OB訪問するのもいいんじゃない？
２ちゃんねらの言う事を当てにするより自分で動いた方が吉

院生はいい気になり過ぎ！
学部の気持ちも考えろ！このオナニー野郎！

>17
意味がわからん
志望するのは自由だ、採用するかどうかは会社が判断すること。

メーカなんか専攻あっててもあぶれる香具師多数なのに
わざわざ理論系とるアフォな企業あるのかよ。

いや、一応メーカーから内定もらっている。
志望動機でLSIの開発がやりたいと伝えたのだけど、
デバイスとかは、知識無いと開発は大変だよと言われ、
少し落ち込んでいる。
やる気だけでやっていけるのか、少し不安なのです。
調子乗ってスマソ。

なんでおまいらは　R&Dにこだわるのかね
そんなに研究好きならD逝けばいいじゃん

D行ってアカポスゲットできる実力ないから
企業行こうなんていう根性が間違ってますよ。

まず、R&Dしかだめとかいうやつは視野せますぎ
そんなやつは使い物にならないし、企業はいらない

>>23
いろんなスレで同じこと書き込むな

機械系だけど、バリバリの自動車マニアやバイク野郎が
多くて理学よりも自分の世界に入り込んでいる奴も多いぞ。

オナニーだけど企業受けはよい。

オナニーって企業受けいいのか。
こんど面接で言ってみよっと。

自動車いじり＝オナニー＝企業が求めるものが
機械系の自動車オタクのいい所だな。

超紐＝オナニー＝自殺用の紐
やっぱり理学系はしんどいな。

紐やってるやつは、人間好きで話上手いなら
コンサルティングとか受けいいよ

>>24
人はそれをコピペと言う

機械系は自動車オタクが自動車会社に行くってのが王道だな。
他にはロボット好きが産業用ロボットに行くってのもまぁまぁアリ。

問題は重工や部品メーカーに行く奴。
おまいらは何が作りたかったのかと。

やっぱロボットって産業用のアームロボットぐらいしかないよね
やはりロボットの研究やってて巨大ロボットつくりてぇとか言ってた奴がいるんだけど
なぜか意気揚々と建設機メーカーの推薦とって内定もらってた
建設機のどこがロボットなのかと小一時間（ｒｙ
あいつの人生あれでよかったのか・・・

重工って何作ってんの？
全然思いつかないので教えて

>>32
排水処理所、ゴミ焼却所、発電所

俺は理学部だけど半導体デバイスの研究室だから大丈夫だな。

大丈夫だよな？

そうだよな？くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>31
彼はパトレイバーの愛読者だったんだろう。
ロボットは建設機から進化するんだよ。

>>35
あぁ、確かに作業用機械からロボットに進化するのはお約束だよな。
その彼の選択はある意味正解なのかも。

>>31
ロボットは就職最強だぞ
とくに電気系

こっちも進行中か。
大体みんな就職活動終わってるだろうから
お疲れ様。

>>34
混じれ酢すると
大学のランクによる

変な香具師がいる

http://job4.nikki.ne.jp/bbs/200301290146397776/

>>40
読んでみて、
別に誰も変だと思わなかった。

民衆は慇懃無礼な感じで嫌だ

あの内心の羨望、嫉妬、悪意といった
複雑な劣等感を行間から読むのが楽しいんじゃないか。

長文すぎて読めない

長文読めないヤシは2チャン慣れしすぎ。
論文読んでるか？

論文英語だし

>>46
おまい頭の回転早いな

>>47
よく言われる

論文って結構簡潔に書いてないか？
まあ俺は民衆に登録してないからこの時間帯読めないので40がどういう長文なのかはわからんが

fig,tableとそのレジェンド読めば大体言いたいこと
わかるしな

ところでおまいらは>>6のランキングでどこ辺りに
内定したのよ。漏れはSSとB+

メーカーじゃないし

俺もメーカーじゃないしああいうランキングって物凄く当てにならないから気にしない方がいいと思うぞ

AAに落ちてメーカーじゃないとこに行く

メーカー以外行く人多いんだな。
そっちの方が賢い選択かも。結局R&Dって
使い捨てにされたりするらしいし。

R&Dはメーカーだけにあるのですか？

ちゃうよ

でしょ

>>51
メーカーだけど載ってない
同業界の他社と比べるとBBからAのどっかだ

>>59
業界が自動車、機械にかたよってるよな。
あのランキング

だからランキングなんてアホなもんほっとけって

>>37
オレの教授が言うには
電気屋が作ったロボットはどこか抜けている
機械屋が作ったロボットが実用的だそうだ。
ＣＡＤとか製図とかをやった事ないのに制御オンリーで
ロボットを考えるからロボットをマジでやりたいなら
機械がお勧めだとさ。

今昨日発売されたロボットのゲームをやってるとアニメの
マジンガーZのパイロットははたちでNASAに行って
UFO作ってるな。天才科学者の孫って設定だから
この位してもいいかもしれんが凄いな

>>62
ロボットの性能はどうでもよくて電気系でロボットやってると制御も回路設計もできると思われるんじゃないか

>>9
あれ、俺の内定先ランク入りしてない
おかしいなぁ・・・

ねぇ、これってほんとに全ての企業網羅してる？
中小企業だからって省かれたりしてないよね？

電気やと機械屋との違いを遺伝子屋のおれにわかるように
誰か端的に説明してくれんか。

機械は骨と肉
電気は神経みたいなもんだ

遺伝子は脊髄みたいなもんですか？

>>67
うまい！ちょいわかった気がした。
つまり機械屋はトルクがどうしたとかやってて
電気屋はカスケードを考えてるって感じかな

>>65
会社名言ってごらん

>>68
遺伝子は、全部4進法なんで脊髄とは違うなあ。

土木やの私はなんですかにゃ

理物のﾎﾞｸは？

>>72はわからないけど、
>>73は神

わーい神になれたあ(ｷｬｷｬ

遺伝子はOSみたいなもんだと思う。

その例えまったくわからん。

>>77
おれもOS全くわかってないから適当に書いた。
遺伝子はDNAで書いてある命の設計図です。タンパク質が作れます。

じゃあ設計図でええやん

>>78
おまい本当に修士かよ…。

>>70
日本航空電子工業

>>80
うん、、、ごめん。うまく説明できないんだ。

>>81
中小零細

>>79
設計図って書いちゃうと違う気がするんだよね。
設計図にコンデンサーつないだりしないだろうから。

遺伝子にコンデンサ繋ぐのか

>>85
設計図である遺伝子自体が、色々な制御を受けるんだよね。
もっと働けとか、お前は休めとか

わけわかんね

>>70
ＳＭＣ株式会社

>>88
すまんが、初めて聞く会社だ。
SIですか

>>70
メイテック

院でスキルが身に付くと思っていた学部４年の春。
院行った意味がなかったと気付いた修士１年の春。
院の研究で就活の自由度が消えてた修士２年の春。

俺はもう卒業できりゃいいやと思ってる
専攻と関係ないとこに就職するし
修論適当にでっちあげてやる

>>92
がんばれ。ラボの奴らはきっとお前を白い目で見るだろうが、
そいつらはわかってないのだ。こっそり応援してるわ

研究室のドクターが研究に必死すぎてなんかうざいんですけど

つーかPDがうぜえ

>>94
ｵﾏｲは俺と同じ研究室でつか？
俺んとこもやたらｳｾﾞｰ

あのぉ〜、理工系学部卒で企業の研究職に就けるんでしょうか？
それから就職してから更にマスターやドクターが取れますか？

>>97
1行目はちょっと厳しい
2行目はもっと難しい

内定でたわな

もう手持ち無い。
１個内定もらってるけど>>6にランクインすらしてない企業だ。
鬱だ、瀬能・・・。

どうせDかF大なんだろ

日大ですが何か？

今サルならいいんじゃない？

みんな研究してるみたいだけどさ
俺なんか卒論やってからまったく研究してないんだけど
内定も研究職じゃないし、なんかもう卒業するだけだし

nyで修論探すか

>>104
同士よ

俺のように旧帝機電でも推薦もらえない人もいるのを忘れないでね

>>106
お前なんかどうでもいい
ｶｽは消えろ

>>106
俺のように旧帝機電で推薦でも内定もらえない人もいるのを忘れないでね

もしかしてここは高学歴専用でつか？
帝京大学な俺はお呼びじゃないでつか？

帝京の修士なんて行ってどうすんのよ実際

>>110
宮廷理学よりはマシだと自負しておりまつ

>>111
勘違いも甚だしいね

マスターでも内定０？ｗドクター逝けｗ
マスター逝ってまで就職無いなんてバカの極みだなｗ

宮廷理学にいたらもっと厳しかったと思いまつが何か？

だからオマエはバカだというんだｗ

研究職に憧れてる奴なんているの？

帝京＞＞＞旧帝理

え、研究職いいじゃん。なんかカッコイイし。

サッカーの強さ
帝京＞宮廷

旧帝理学はフリーターの温床

今まで理学叩いてたのは帝京のバカだったのね(笑

>>121
いや、それは無理がある
帝京はもっと馬鹿だが

実際、理学部ってどうよ？
そろそろ内定揃ってきた頃だが

帝京サッカー強いのは高校でしょ？
大学だったら駒大とかの方が強いじゃん。

>>123
メーカなどハナから受けてませんが何か？

>>123
内定なんて本当は存在しないんだろ？

内定、それは幻想

機械：筋肉・骨
電気：神経
情報：脳

確かに内定は１０月１日以降にしかだせないから存在しないよ
内々定ならあるけどね

そもそも内定なんて存在しないんだよ
学部の時にも就職活動したけど、10月以降も内定なんて見たことない
都市伝説なんだよ

俺も学部のときに就職活動やっときゃよかった〜
そうすりゃ面接のこととかもっとよくわかってて
３、４月の面接でもバカなこととか言わないで済んだのに

そういう人のために１、２月にコンサル、マスコミがあるんじゃないか

俺も本命の前に2個くらい受けて面接慣れしておいたよ
最初は散々だったけどおかげで本命通ったし
やっぱ慣れというかどんなものなのかを理解するっていうのは重要だね

>>133
おまいさんは賢いですね
俺なんて大手メーカーを自由応募で受けて余裕で内定もらえると勘違いしてた人だから
さっさと本命を自由で受けて２次あたりで落ちて、もうそれからは混迷期ですよ
そんなこんなでもう６月になるってのに内定もらえてません・・・

>>133
TBS、フジ、朝日系列のローカル局数社
技術でおちますた。TBS、フジ、朝日系列は見ません

NTTおちました
もう固定電話使いません

JR落ちました
もう電車のりません

honda、日産落ちました
もう本田日産のりません

電力会社落ちました
生きるのに必要不可欠なので電機は使いますが、電気代払いません

生きていくのが段々つらくなってきました

>>135
おまいは何がやりたいのかと。
プライドなぞ捨ててしまえ。

電気系の学生は量子論を勉強していないのか？

したけど、覚えてないな。

量子論って
H=p^2/2m+kq^2/2
みたいなのだっけ？

このスレは高学歴専用ですか？
中大の俺は許容範囲ですか？

http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1548749001&FORM_ID=K101&SEDAI_CD=05&MAGIC=

平和商事株式会社

レジャー事業部ACT草津ファルコン店　リーダー
年収：ヒミツ！

京都大学　理学部

今までやった仕事

ACT草津でのパーラー部門の接客(現職・今年で２年目)

つか、高学歴マジうざい
親の七光りあっての学歴だろうに
親は学無いのに自分の努力のみで旧帝入りました、なんて奴ほとんどいないだろ
運良く生まれが良かったってだけでエラそうなツラしてんじゃねぇよ

>>141
京都(なんとか)大学だろ

>>142
意味わからん

漏れは旧帝ではないが、親が学があっても大学入るのはそいつの努力だろ？

両親高卒で、自分は小学校から高校まで公立で京大入ったが？

>>145
おまえはエライ

>>142
うちは父中卒、母親高卒から旧帝だ
私立なんて許可されなかった

>>135
電気代払えよw
いやなら引っ越せ

けっこう努力家がいるな。

努力して入ったのが理学部だったら泣けるけどな

>>150
てめーぬっころすぞ

まぁ親のアドバイスも無かったろうから可哀相っちゃあ可哀相

>>150
そのとおりです
工学部逝けばよかった
まあ結果として民間企業の研究職に就くことはできたが
>>152
そのとおりです
親は大学というのがどういうところからも知らないからね
大学院に行ったときには何で働かないんだと言われた

>>153
漏れの親高卒だけど大学院に行けと言われたぞ。

　物理の理論・・・・・・・・・・・・。これ最強。

>>155
無理すんな。

>>155
ある意味、最狂だけどな…

純粋数学・・・・・・・・。これ最強。

機械工学制御系・・・・・・。これあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

代数幾何最強
川又になれるか、それとも土木作業員になるしかないか

くぁｓｗでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

亜ｑすぇｄｆｒｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>160
どちらにもなれずひきこもり

>>141
一瞬ネタと思ったけど。。。
京都大学と言えども理学部は悲惨なんだね。
地底工でよかった。。

>>164
ネタに決まってんだろ

>>165
ネタじゃないだろ？

>>166
ネタなの！ネタなの！

学歴詐称

理学かわいそうに。
漏れは高額だが、落ちる記しない

京都大理でこの程度じゃ、マーチとかどうなってるの？

>>170
コンビニの店長

アコムとか、いいんじゃね？

本人は楽しんでそうだからいいんじゃねーの？

それにしても…
親は泣いてるだろうなぁ…

親の心子知らず

しかし

子の心親知らず

親なんてウザイだけだからな。
内定出たの〜？って何回も電話かけてくんじゃねぇよ！
インターネット繋いだんだ〜、ってそんなんしらねぇよ！
もう、ほっといてくれ！！

内定でねー
ＩＴいきたくねーよ

京都理は就職悲惨そうですね。

マーチ工の俺でも一部上場（日経225採用銘柄）
に就職できたのにねえ。。

京都理は就職悲惨そうですね。

マーチ工の俺でも一部上場（日経225採用銘柄）
に就職できたのにねえ。。

>>164
+4学部卒と思われ。

+4以上は宮廷でも悲惨。
ウチにも4留の後、某小売に行ったﾔｼいるよ。

>>178
マーチ工は法政？

>177

漏れもＩＴ行きたくねーよ。

学推一発目落ちたとき就職担当から

「一回目は君たちの希望を尊重したから、２回目はこっちのいうことを聞いてもらうよ。
君みたいなのはメーカー系受けても無駄だから、とりあえずアル○ァシステムズを自由で受けてきなさい。
推薦状必要になったら書いてあげるから」

だとさ…。ｏｒｚ

どこの馬鹿田大学だよお前

漏れはこの時期だが就活あきらめんぞ
この時期でも強気に大手受けてるよん

京都理って研究は超一流だけど、就職は地底工に劣るかも。

>>185
そうなのか
理学と工学でそんなに就職違うのか
漏れは工学で内定まだないが．．．

っていうか帝京の方がまだマシ

イヤイヤ、帝京はヤバイぞ。
池沼の集まりだし、仕事なんてないよ。

そもそも帝京って実在するのか？
俺ら騙されてるんじゃねえか？
こんな馬鹿大学現実にあると思えんぞ

>>182
そろそろ現実見たら？
自分が大企業いけると思ったら勘違いだぞ
ブラックじゃない中小をうけないからだｗ

>190

ん、２発目に中小の製造業を学推で受けようと思ったけど、

「君には製造設計の就職は向いていない」って言われて却下された。

さらに

「こっちの指示を無視して自由で就活するなら今後一切君の面倒は見ないから」

と言われて現在八歩塞がり…。

>>191
オープンでうけろよ

>191

間違えた
八歩塞がり　→　八方塞がり

就職担当ってそんなにあれこれ口出しというか、かまってくれるんだ。
うちは完全放置だが…そもそも就職課とかないしな。

＞１８２　いまさら自由でアルファを進める就職担当ってなんだ、、、
最初から自由で大手を受けまくってたほうが
今頃いいとこに決まってたんじゃないの。

＞一回目は君たちの希望を尊重したから、
＞２回目はこっちのいうことを聞いてもらうよ。
こんなこと言われたら切れそうだ。
意味わからんし。

大学には、サービス業だっていう自覚が足りないね

うちの大学の事務員ほんと態度悪い。
全員じゃないけど大半は悪い。

>>178>>179

カネボウ？三菱自動車？

宮廷理より就職が良いと自負してる帝京修士はマジで言ってるの？
完全にここ最近の理系修士スレの理学叩きネタに騙されてるな。
ネタをネタと見抜けない奴は…ｒｙ

>>200
ﾎﾟｲｽﾞﾝ!

見抜けないからこそ、その程度の大学にしか行けないのだよ

理学系だけどなんとか就職できて研究職（暗号系）やってます。
就職は当然推薦など皆無に等しいから一般応募です。
研究職に就きたいなら経済系もあると思います。

キモメンに就職紹介しろって言われましても。。

>>204
それがおまいの仕事だ。
金もらってんだから文句言わずに仕事しる！

やっぱり人間、容姿だね。
同じ修士なら、
どう考えても、鏡台卒のキモメンより
総計のイケメンのほうをとると思うし。

>>206
イケメンは強いよな
特に大企業
上位のきもい香具師がソニーとか
シャープ、松下とか推薦でも落ちまくってた。

イケメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞研究＞＞成績

イケメンって言うの恥ずかしいがイケメンがすごいんじゃないよ。
上位のきもい奴にコミュニケーション能力がないだけ。

イケメンはキモイと思われるかもって心配してないから、コミュ能力高いね。
対してキモメンは、キモイって思われるかもって心配しながら話すから、コミュ能力低い。

大手は不細工オタはまず無理。
うちの研究室の不細工オタは漏れ含めて大手全員落とされた

顔はそれなりに自信あるけど、コミュニケーション能力0だよ
研究者志望で、人間に全く興味なかったんだよ

未だ内定なし

>>211
だったらドクター行ったらどうかね。

>>211
コミュニケーションゼロじゃ研究者としてもつらいだろう。
赤ポスなんて助手以上はコネと口で成り上がるところあると思うが。

学会で自分を売ることができんとなー。

やっぱり、イケメンかどうかより、口がうまいかどうかじゃねえ？

>>209に禿同。
人間心理を上手く読んでて関心

キモメンはキモイと思われていると気付かずに
話すから印象悪いということも考えられるのでは？

正直学会発表の方が100倍楽

まー口のうまさも必要だよね。
嘘も方便♪

不細工不細工てうるさいんだよー
濡れの顔見たら不細工って言うのも気の毒なほど
顔の形がおかしい。
もちろん内定0だがな。
アヒャ

嘘を真顔で言う事の重要性を就活で学んだ。
成長というよりも、より嫌な人間になった自信がある。
そんな香具師ばっかだろうな・・・

嘘って言うか１０しかやってない事を１００に膨らませて
話した。居酒屋のバイト３日で辞めたのを
３年間続けて、社員待遇で働いているとか。

内定0て欠席0見たいでかっこいい

>>222
よく考えたら漏れも同じだ。
誇張した、というやつだな。
一応やってはいるから、後ろめたくなかったのかも

>>222
嘘つくとつっこまれたら怖い

嘘をついたというより、
面接のとき別人格の漏れが出てきて、
話したというだけです。

面接20分くらいだったら嘘を突き通す自信はある

>>225
嘘が下手なんだよ。
微妙な嘘なら問題ねー。

突っ込まれないような嘘をつくのがポイントだろ。
あからさま過ぎると自分的にも厳しいし。
ある話によると、某知人の友人は
嘘（かなり派手に）を突き通して三菱商事内定だとか・・・

自分を騙せないようでは
相手も騙せませんよ

なりきることが大切!!

と、内定０の香具師が言ってみるテスト

研究は2割り増し、趣味・自己PRは3割り増しで話してる。

>突っ込まれないような嘘をつくのがポイントだろ。

こういうことを、面接中に考えて実行できる能力があれば
大手にいけると思う

突っ込まれても始めから想定して逃げ道を考えておけば余裕だろ？
それをしていくといかないとでは通過確率がかなり違うぞ。
やってみれ！

面接中に考えるんじゃなくて、
前もって考えておくんだよ。

求めているであろう人物像になりきれるように。

自信なさげな奴はまず落ちる。

さすがに面接中に考えるのは無理

>>235
まあ、前もって考えておくのはもちろん大事だけど、
必ずしも前もって考えておいたことばかり質問されるとは限らないから、
とっさの判断力を身につけることも大事。

でも、嘘に限らず予想外の質問ってくるだろ？
それに対処できるようでなくては。

>>237
気持ちにゆとりがあれば面接中でも可能だよ。
漏れ、やったもん。
話しながら考えるだけ。慣れれば出来るべさ

予想外の質問てどれくらい考えていいの？
５秒以上はアウト？

>>240
でもとっさに考えた嘘って穴が多くない？

童貞なのに
「モテモテで困ってます」
て言った。
これ以上の嘘はあるのか？

>>242
できるやつは、とっさに考えた嘘でも穴はないんだよ。

>>243
どんな質問に対して？

>>241
５秒以上はまずい。

俺なら無理やり他の答えに持っていく。

穴を作っておいてそこを突っ込ませる。
但し、その埋め合わせも考えならが話すわけ。
大体これで乗り切れるよ

>>241
一言目は素早く。
当たり障りのないことを話しながら次を考えるべしだな

>>244
そんなことができるﾔｼは別の職業の方が向いてる気がするw

>>247
あー、俺もそれ使う。

絶対に来る質問（志望動機とか）でわざと穴作って質問させる。んで即答。

つーか、内容も大事だけど、
態度とかの方が大事だと思うよ。
自信ありげなら相手も納得するし

ここで今レスしてる香具師は内定ホルダーだろうな。
間　違　い　な　い　

あと、表情も大事だね。
いかにも嘘ついてますって顔しながら話すとヤバイ。

本物の熱意は自分の性格さえも変えてしまうのでつ

即答よりちょい考えた方がいいんでね？
発声はしっかりと活舌よくね。
もごもごしてたら答えられてもダメでごわす。

>>247 >>249
俺はそれやったことないけど、そこら辺のテクは
学会発表なんかと共通するものがあるな。
プレゼンやら質疑応答やらは絶対鍛えておいたほうがいいな。

確かにもごもごは最悪だね。

>>254
その方が良いかも。考えていい答え考えましたよ、みたいな。

まだ内定ない香具師はここを参考にする事。
専門のせいにしてたらいつまで経っても決まらんぞ

>>251
ってか今の時期内定ないヤツはヤバイだろｗ

>>255
そういや漏れも学会発表のときそんなこと考えてたわ。
わざと曖昧にしとく箇所とか作ってた。

>>257
まぁその考える時間の量が問題になりそうだけどな。
個人的には「うーん」って感じで5秒〜10秒考えて返答ってのが
一番説得力ありそうなきがする。あんまり早すぎると覚えてきました
って感じがする。

多分、まだ大丈夫では？
だって、去年の6，7月も大手の追加推薦がきてて、内定もらってるって話だったし。

>>259
おまえはっ、おまえはあぁぁぁぁーーーー！

通学時間に脳内面接してみたり。いろんなことを試せ。

院生になってからというもの週に３日だけ研究室に行って
あとは部屋に引きこもってネットゲームやってるんですが
どうやって話術を鍛えたらいいでしょう？

あぁ、ボイスチャットありのネットゲームでもやればいいのかな
アヒャ

>>261
その悩み時間は長すぎだロー。
しかも、棒読み○覚えじゃなきゃいいじゃん。
世の中、覚えて言って話すことだってたくさんあるんだし

>>265
合コン

>>265
ネトゲ止めてバイトしろ。

>>267
いきなり合コンとかやっても撃沈して
さらに引きこもっちゃうから。

>>265
わざと知らないところへ出掛けて、
通った人に道を尋ねるとかしてみれば？

じゃあ、サークルはいれ
とにかく他人と接する機会を持て

まずは、声を出せるようになるため、接客業のバイトとかはどう？

>>270
それじゃだめだろー
話の流れってモノが存在しないし。
初対面の人間を楽しませられるようになればマスター

なぜか良スレ化してきたな。
内定０の香具師は見てるのだろうか・・・

面接経験して日常生活で物怖じしなくなった

>>274
ゴリゴリ見てますが

痛みを知っていると人は優しくなれるのだろう

>>274
ノ

就活を経験して、
以前にも増して女を騙せるようになった。
OTZ

>>259
うっせー、ボケ
死ね

結果が分かってるサッカーほどおもしろくないものはない・・・

>>266
確かにｗ
よく考えると10秒は長いな。3秒〜5秒か。
自分の言葉で、臨機応変に発言してますよっていう
雰囲気を出したほうが受けいいかなー。とおもったんで。

>>282
うん。そんなもんだと思う。

明日は、９：００からゼミかあ。
うぜーなあ。
もう寝よう。

完全に予想外の質問をされたら、まず内容の確認をする。
「それはこれこれこういうことですよね？例えば〜ですとか？」
（相手の反応を見る）
「そうですね。それでしたら・・・・」
みたいな相手とのコミュニケーションをとりつつ時間稼ぎ。
その間に考えをまとめる。
相手が動けば動くほどこっちは時間の余裕ができるし。
予想してた質問には質問しやすい返答をしつつ、
その質問は確実に答えられるようにしておく。
こっちが完全に質問に答えると逆に面接官は何を質問しようか迷う時もあるし。
自分が沈黙するのはマズイけど、相手が沈黙するのは全く問題無いうえにこっちとしては大助かり。

漏れ、よっぽど分からない質問されたら
前置きに少し話して最後に分かりかねますって感じで素直に言ってるけど。
それでも大手から内定出ました・・・
あんまり気にしすぎるのも良くないかと思われます。

　　 　　　　　　　　　　,　'"´ ￣　｀ヽ、
　　　 　　　　　　　／ 　 　　　　　　　ヽ
　　　 　　　　　　/　　　　　　 　 　　 　 ヽ
.　　 　 　　　　 i　　i　　 /!　　　 il　 l i　iﾄ、
　　　 　　　　　 i　 i l　 ,ｲ_i !　　　il　 l i　}
　　　　 　　　　 il　i l　 iﾘ,こi i　　ill　i.l li ﾘ 　　パンツ見られた
　　　 　　　　　 i l l li　i{i「;;;ｌN　 iﾘ川il　l/
　　 　　　　　　 ｀ヽi l i l J///V ///il　|
　　　 　　　　　　　 il il | ＼(￣,ﾌ／ ﾘ! |
　　　　　 　 ハ´￣ヽヽ|{　 ヽフ l ヽ　| i!ヽ、
　　　　　　/ 　 ',　　　|ヽヽ／ ヽ|　 〉.ヽ!/ .〉
　　　　 _f´　　　',　　 Ｌノﾍ　〉-ｉ|｀ヽ、ﾚ' /|
　 　 ／＿ 　　　 }　 く　　 |. ｌ　ヽ　 /ヽ___ﾄ
　/´￣　　　 　 ノ　　 ヽ　 lヽi 　.}　l　　〉　i
/　 ｀ ー‐´ ／　ヽ　/´⌒ヽ　＼,ハj　　ｌ　 ヽ
　´⌒ヽ .／　　　 V　　　　ヽ 　 ヽ | ＼ｌ　　 }ヽ
　　　　く　　　　 /　　　　 ﾉ ヽ　 　＼　ヽ　'"＿＼ー- ._
　　　　 ヽ　　　/_＿　　　i　　',　 　o 〉　 ＼　　　　 __ __,..＞-､
　　／⌒〉〉　 /　　　｀ヽ、l　　 ',　　./＼　￣`ーｧ/´　　　　　　＼
　f_/´￣V　 /　　　　　　/　　　',⌒ ー´￣￣￣/　　　　　　 ,.　 ´｀ヽ、
.　/　　　 ヽ/ 　　　　　 / 　　　　', ヽ　￣`-r‐‐'　　｀ヽ　　 /　　　　　 ｀丶、
　i　　　 　/　　　　　 ./　　　　　　',-､　　　　> 　　　　 ヽ、i　　　　　　　　　ヽ、
　{ / i ///　　　　　 /　　　　　　　 i　ﾄ,　 ／ 　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　＼
　ｰ　l///　　　　　/　　　　　　　　 i _ i}､/　　　　　　,ｲ　　　 ｀丶、　　　　　　　　＼
　　　ｰ/　　　　 ./ ｌ　　　　　　　　 }　/　　　　　　　/ l　　　　　　　｀丶 、 　　　　　 ＼
.　　　/　　　　 /　 ﾄ、 　 　 　 　 / 入　　　　　 ／-､!
　 　 l　　　　 /_＿」 i`　、＿__ ,ノ´⌒｀ ー--‐へ __／
　　　|　　　　 i`ー マ　 i　　　　l　　＼＼__ゝ-─'´

まぁ面接の質問は沈黙さえしなければなんとかなるだろ。

まぁ面接の質問で沈黙しちゃったときは>>287をやればなんとかなるだろ。

男はどうやって>>287をやればいいですか
ズボンを下げて同じポーズをとればいいのかな

半ズボン履いて、切込みを入れとくんだよ

tumanne

ずっと大学残ればいずれは助教授になれるんじゃねーか？

面白いこと言うね

まず先生として誘われるだけの実力があるとして
ポストがあいてないと助手にすらなれない
そしてそこからしっかり論文など投稿して実績残して
さらにまた助教授のポストがあかなければ助教授にもなれない
教授もいわずもがな

今日び、助手になるのも大変なご時勢なんだが、
それはともかく大学残るのに助教授目標のやつなんていないだろ。
教授にならなきゃ社会的な評価なんかも大したことないし。

オーバードクターで、もうどうしようもなくなってる人もいるからねえ・・・

推薦があるから自由は一切受けない→推薦死亡
教授目指してドクターへ→八方塞

年齢が年齢だけに下のほうが悲惨

しかし、数学って研究開発職募集すらしてねーな。
その分野若干出来ても駄目だしね。ポテンシャル以下だよ。
俺の就活も終わった。Ｍ３決定。いっそＤ逝くのもいいかもとはおもうけど
問科省逝ってオナ研構造立てなおしてやる。

>>299
がはは

就職して何年か経ってから大学もどって（引き抜かれて？）教授になるってやっぱ神業なの？

>>301
どこの分野かにもよったりするしそいつ個人の教授とのつながりにもよったりする
というか今の風潮一回社会人経験してこいってのもあるし
今後増えてくるんじゃないかそういうの

数学や理論物理系で教授にさそわれる→ドクターいくべき

　実験系でさそわれる→雑用

実験系オンリーで誘われる奴なんているの？
ドクター行くようなのは実験も解析も両方やってるだろ？

いろいろと俺なりに分析したんだけど、数学科志望者のうち
『研究者』を目指すケースは

A「研究員」志望型
教授などへの出世を強くは望まず，純粋に研究活動に従事したいというタイプ。

B 出世志望型
有名大学の助教授，教授へとつながるコースを志望するタイプ。

C イメージ先行型
特に強く興味をもつ分野があるわけでもないのに，楽そうだから，かっこいいから
というタイプ

に分かれるとおもうんですよ。実際には学年があがるごとに
（A：７０パーセント、B：２０パーセント、C：１０パーセント）
というふうに自分の中で動機が分かれてるとおもうんだけどね。


イメージ先行型の場合、口では「○○について研究したい」と言っていても，
実際には高校の範囲やテレビの特集番組程度の情報をもとに語っているケース。
大学の研究室のＨＰを当たることすらしないケースだね。

だいたい、高校の場合だとイメージ先行型だろうし、
それが悪いとは言わん。
『ある分野について強い興味を持っているなら，
当然，専門書などを読み，進んだ知識を身につけようという行動に出るはずで』
とも言わん。

で、少し分かってくるとAの比重が上がってくるんだろうけど…。
数学科の場合Aのポストが異様に少ないという特徴があることは、
特記すべきだろう。Bは、どこでも少ないんで、まあ、数学科に限らないけど、
恐らく、AのポストはBのポストより少ない。

まあ数学科逝く奴は端的にいえばだまされたと

てか、鏡面あれば、泣く泣く教師って道もあるんだろうがね。
とってねーし。

俺も理学理論だが数学科行った奴の気が知れない

>>308
数学の上に工学とかの世界が広がると思っていた。
数学の問題を解決することが、本質的な解決だと思っていた。

Ｂ２のころには、なんとなく気付いていたんだが、
『お前の打ち込み方が足らん』と言われ、俺もそう思った。

馬鹿だ。ただ、このまま黙ってくたばる気は無いよ。
全てを話して同じ苦しみを味わう人間をいなくする。

>>307
教師になりたくないなら、なんで理学部にいくのよ？
理学部って教師育てる学科でしょ？

>>310
そこを理解していなかった。ついでに、社会を知らず、
ＳＥも開発職の一部と誤認していた。

自己責任じゃ？

自己責任だよ。だから、誰を訴える気も無い。この判断は俺の責任だ。

ただ、現状を客観的な資料にまとめ、制度を改革する立場に
つくまでのことだよ。それは恨み言ではない。
一生敗北に甘んじる気は無いし。

敗北の道を歩んでる事には気付いてるんだな

俺は生物系で学部で騙された気分で院まで行ってやっぱり詐欺にあった気分だったが、
ここの話を聞くとたしかに数学の方が何倍も同情できるな。

5年前の俺をはったおして工学部に行かせたい

>>316
逆にはったおされそうだな。

>>317
俺も頑固だからなぁ

高校時代と比べると体力が確実に落ちとる

お前らが理学行ったのも、俺が何となく電気行ったのも全て運命

俺が親になったら、子供には工学を薦めるね。
それも機械か電機・電子。
これ絶対。

漏れなら文系（経済か法学）を勧めるな

文系が最高だな

公務員志望でもない限り俺なら工学部勧めるな
別に公務員でも文系いく必要ないと思うけど

文系の方が就職やばくない？

>>325
優秀な人間に育てるから無問題

かえるの子はかえるという。

鳶が鷹ということもある。

>>328
実際産まないじゃない。

今年の推薦状況はいかがでしょう？
やっぱりキャノンは推薦でも落とすんでしょうか？
その他の状況もいかがでしょうか。

>>329
ものの例えじゃない。

>>331
もっと現実的に生きようぜ。

>>332
もっと夢見て生きようぜ。

>>299
確か、数学で文部科学省に行く例は殆どない

http://kantweb.s7.x-beat.com/bbs1/img-box/img20040601211531.jpg

どういうシチュエーションでこんな写真が撮れるのかわからん

Tバックってのはそうないがこういうシチュは結構あるきがするが
まあそこで写真取る勇気はないけどな

おもろいな　張った押し合いのとこ
大学生院生をやっている間に体力落ちたのか
そしてやっぱ商学系がいいんじゃないかな

商学系って何の役に立つの？
営業？

鏡面取れるんじゃ　ないかな
大学に聞いてみたら
科目何とか生で取らしてくれるところもあると
あると思う

商学って会計とかもそう
マーケチングとかも

理系の俺からしたらつまらなさそうとしか思えない部署ばっかだな

>>340
なる気無かったから鏡面の単位一つも持ってないY0!!

数学科にきてご利益がある人（東大含む）
�@子供が好きで子供の相手をするのが好きな人⇒中高教師・塾工
�Aお客様は神様と思える人⇒ソリューションＳＥ
�B橋の下が好きで残飯漁れる人⇒ドクター進学

>344
それって教育学部なんじゃ？

>>345

団塊定年後の構造改革後は

工学部：企業Ｒ＆Ｄ出身者中心
理学部：旧工学部出身者中心
教育学部：旧理学部出身者中心

にすべきだろうね。まあ、数学は、芸術学部にでも併合したらどうだ？
まじでそう思う。俺の６年間なんだったんだろうね。

ずれてるかもしれんが建築学科は海外では芸術学部の一つ

>>330
落ちる。あそこは学歴に関係なく落ちる。
おれは内定貰った

>>314
Ｒ＆Ｄの場合数学は普通門前払い。といっても一応最終面接までいけてる
数少ない人間なんだがな。

これで、負けを自覚しない奴っておかしいだろ。
ほんとうに６年前の俺をはったおして工学部いかせたい。

>>347
役に立つなら工学部たたなきゃ芸術って観点だよ。

>>344
うちの研究所には数学科の奴が毎年入ってくるぞ。
もちろん東大ばっかりだけどね。

理論系はどこでも必要だが、一握りの天才以外は必要ない。

>>350
ＴＲＬだね。

まぁないないといいつつも数学科卒でＲ＆Ｄになれる人間は全大学併せて
年間１０人から１５人ぐらいいるよ。
あと、大学に残れる（助手以上）が年に５人ぐらいまあ、２０人ぐらいはね。

これだけの為ならば、工学部の一部に併合してもいいんじゃないの？

>>352
全部併せてか。少ないな。

で、そういう情報は？
伏せてるもんなー。そういうの。

>>327
しかし、子供が生きがいなんて、情けない話だ。
自分の発見を自分の生きた証にしたいよ。

まあ、結婚もする気ないし、子供も作らないから、最低限の金があればいい。
若いエキスが吸いたくなったら、風俗にいくか、エロビでも見てればいいんだし。
ババーとガキを養う金があったら、適当に生きるか、金ためて医者にでもなるよ。

しかし、自分が今まで生きてきて多くの経験から学んだこと
そして就職活動でした多くの失敗をそのまま自分の子供に受け継がせたい。
けど自分の子供なんて親の言うこと聞かないで好き勝手に生きるんだろうな。
俺らがそうだったように・・・。

俺が悪かったよパパン。

>>356
俺は、飽くまで自分の失敗には自分で決着を付けたい。

　　　 　 f77j　　　　　　　　　　　　 r〜〜〜〜〜
.　　 , -‐lﾙ/、　　　　　＿_　　　　_ﾉ　産まなきゃよかった‥‥
　　//　　　fヽ　 ,_、／__　 ｀ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
　　ﾞ7　　　.ﾊ.'二ﾙ' |〈___ﾉf レ1(
　　 L＿＿|、　　　,L|　しL.し'ﾞ"　>>1のかあちゃん
.　　 |.　|＼_,ヽ　　 "｀　　"′
　　/　/　 |.　|
　 〈ｰく　　}ｰく　　←ハローワーク職員
　　 ￣　　 ￣
　　＿_∧＿＿＿＿
／
　どうなさいました‥‥‥‥？　お母様‥‥‥‥
　さあさあお気を確かに‥！　がっかりするには及ばない‥！
　ご子息の人生は40年以上もある‥‥！
　まだまだ‥‥　社会に貢献できる可能性は残されている‥！
　どうぞ‥‥‥‥　存分にご子息を甘やかしてください‥‥‥！
　私は‥‥‥‥　その姿を心から‥‥　生暖かく応援するものです‥！

理学出身でJAXAに就職決まりました。
みんなもがんばれ。きっと熱意は伝わると思うぞ。

マジかよ
学校どこよ

>>359
物理とかならねー。

>>359
まだ選考始まってないよ

>>356
自分の夢が果たせなかったからこそ子に託すのだ
しかし男の夢は1代で完結させるのが理想である
よって自分が頑張れ

おやと子供じゃ環境も価値観も全然違うからなあ・・・
アドバイスするつもりが逆に足を引っ張る事もある

親に工学行けって勧められたけど無視して理学行っちゃった
まあ就職決まったからいいかなあ

しかし数学科悲惨だな。

�@数学（統計）がしたい⇒一橋経済
�A数学（統計以外），物理がしたい⇒機械，電気電子
�B数学教育がしたい⇒理学部数学科，教育学部数学科

が正解。

数学科はマジ悲惨ＳＥしかいない。
しかも普通にあべしとか第一志望なの。
もうねアホかと、馬鹿かと。
機械の知り合いは本田やらキャノンやらに決まった
って言ってた。市にたい。

本田とかキャノンってそんなに(・∀・)ｲｲ!の？
魅力おせーて

底辺ＳＥの１００００倍マシだろ？
アホか？

そんなところと比べてるんじゃない絶対的な魅力ってのを教えて欲しいんだが
ってゴールか

キャノンって会社はありません

ttp://www2.odn.ne.jp/~cfa18530/

東大数からあべしがいるＹｏ！！

Go Around

物理がやりたかったのに数学科だよ
もう、東大なんて潰れろや!

独法化で理学は潰れればいいのに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

大学受験の時の偏差値ってなんだよ。
高い偏差値のとこ行けば、将来が保障されると思うじゃん、高校生なんだから。
それで文系やめて、工学よりも更に偏差値の高い理学やら数学行って、
卒業するときに職がありませんじゃ、詐欺だろ。
大学の就職指導課や大学教授も、死ぬ気で一流企業を紹介しろよ。
それが当たり前ってもんだ。

同じ偏差値でも・・・
文系→遊びながら卒業、就職難
工学→忙しいが就職有利
理学→忙しくて就職難

社会から必要とされていないんじゃ、紹介することもできないｼﾞｬﾝ

先見の目が無い奴は生きていてもしょうがない

先見の明ねアホさん

数学科はいいたい事が分かってないから、就職に困る

>>382
今は目という言い方もする

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%E8%B8%AB%A4%CE%CC%DC&kind=&mode=0&jn.x=13&jn.y=10

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%85%88%E8%A6%8B%E3%81%AE%E7%9B%AE&lr=

おまいらが必死だっていうことは漏れにでも見える

アホ君のために

「先見の明」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%85%88%E8%A6%8B%E3%81%AE%E6%98%8E&lr=

「先見の目」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%85%88%E8%A6%8B%E3%81%AE%E7%9B%AE&lr=

「うろ覚え」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%81%86%E3%82%8D%E8%A6%9A%E3%81%88&lr=

「うる覚え」
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%86%E3%82%8B%E8%A6%9A%E3%81%88&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

おい、別の誰か分からないが３８１は俺だぞ。
お前ら、理学は見る目が無いって意味だ。
ことわざなんか知るか。

おまいら、理学とかいうよりも、修士スレに出入りするくらいの大人の対応はしてくれ。

学科は偏差値で決めないだろ。
おまいら偏差値で入る学科決めたのか？

>>390
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>391
普通偏差値で決めないか？
医学部絶対無理→薬学興味ない→物理ダメっぽい→電子無理っぽい→機械ダメっぽい
→数学無理っぽい→化学→材料→情報→生物→農学→地学・・・スポーツ科学？教育？
入れりゃなんでもいいか・・・
で、たまたまおさまったらのが理学部ってやつは結構多いと思うぞ。
それを今更攻められてもなぁ・・・

医学部→血を見るのが大嫌いなので却下
理学部→オタ多そうなので却下
こんな感じだが俺

医学部→血とか内臓嫌い
理学→教師なりたくねぇわ
電子→電気だろやっぱ。

こんな感じだったけどな。

物理が好きだったから、物理・機械・電気で悩んだけど
物理選ばなくて正解だったな。

うちの高校では理学部は就職無理学部って普通に言われてたよ。
まーそれでも女が多いって理由で理学部選ぶ奴いたけど。
偏差値で学科決めるなんて自主性の無い証拠だね。

やっぱそうだよな。
今更理学部が就職悪いとか言ってる奴が謎。
相当、情報が無かった田舎者なんだろうか。

クラスで一番の奴は駅弁の数学科→あべし
濡れは中間ぐらいだったけどマーチの電気。→ソニー

マジで学科選びは大切だよな。

偏差値で選ぶ人って就活の時も偏差値スレとか見ながら、
あの表の上へいくことを目指してるの？

そうじゃない？
就職ランキング65~70内定者だがって言ってる奴多いし、

まぁそうはいっても、みんな積極的に工学部？を選んだ理由は挙げてないわけだが・・・
自分は人とは違うと思いたいのだろうか・・・

ん？だから消去法だよ

偏差値だけみて数学科行ったやつはしょうがない部分もあるかもしれないが、
漏れは物理がやりたかったんだよ。
好きな物理やって就職厳しいならまだしょうがないと思えるが、
数学なんてやらされて就職も厳しいじゃどうしようもねえよ。
東大潰れろや！
漏れが独裁者になったらぜってー火達磨にしてやるからな。
覚えてろよ。

理系である
↓
医・薬学部無理
↓
理学部就職無理
↓
工学部

？別に、積極的だと思うが。

>>404
どっかの大学の数学教授でも狙えばいいじゃん

普通に将来電機メーカに行きたかったから電気電子選んだ
自動車好きな友達は機械に行った

流れに乗ってふわふわーっとだよ俺
理系に来たのも文系科目得意だったけど理系に友達が多かったから
工学部はいったのも医者とかには興味なかったしまあなんか作ったりしていいんじゃねーのとか思ったから
就職決まったのもインターンシップでそこ行って面白かったから
世の中テキトーに流れに乗ってりゃ上手くいく

理学部の行きたい就職先ってどこなの？

就職無理学部であることを自分で調べなかったせいだろ。
自分で選んどいて人のせいにすんなよ。
就活の時にまでならないと気付かないなんて勉強馬鹿なだけ。

入った時と出るときが同じ実績とは限らないんでないかい？

宮廷だと半分くらい博士行くからな。就職する奴は推薦で普通にメーカー行ってる。
理物の場合ね。

理系来た奴って、文系科目別に苦手じゃないって奴多いよな

>>412
仮にお前に弟がいるとして、今の理学の実情を見せて進んで行かせる気になるの？
第一、理学部の就職が悪いなんてバブル以降ずっと言われてることだよ。

>>413
半分もいかねーよ馬鹿

>>393
俺の志望した大学は初めから学科が別れてなかったから
あまり迷わなかった。どこらへんに行きたいかってのは決めてたけどね。（電気情報系）
大学入って振り分けられるまでにゆっくり考えられて良いシステムだった。

だから中学高校では常日頃から自分が将来どうしたいか考えろって言ってるのに。
そういう機会は山ほどあったはず。
そこで真剣に考えていたなら偏差値で学科決めるなんてことは有り得ない。

漏れはずっと適当な人生だ
高校１年の時
理系文系選択→男なら理系だろ
高校３年の時
大学選び→大学なんてどこでも変わらないだろ

そしてＦﾗﾝｸ電気へ

大学４年の時
就職？→やっぱ公務員だろ…
公務員の専門学校の香具師に勝てないと悟り
公務員の不祥事多数で自分に公務員になったら汚い大人になると正当化

公務員だめだから→大学院

今、就職活動
→電気？いや有名企業ならいいが…
内の大学では…
中小はどこがいいのかわからないし…

少し興味の強いＩＴへ…


人生なんとなく…ｵrz

>>419
ＳＥなら、どこでもなれるよ。そういうレベルでみんな悩んでるんじゃないよ。

>>415
理学部の就職が悪いとか数学科の就職が悪いというが、
就職が悪いというのは『就職の質』が悪いわけだ。

この『質』の部分の解析は、高校生には難しいぞ。
俺も人権マンセーではなかったが、質を議論できる場所ってそう多くないよね。
職業差別うんたらで。

SEどこでなれる？
なれるわけないだろ？
なれてたら今頃OCNとかいってるYO!!

>>379
蟻とキリギリスの話を思い出す。が、
数学科は、大変な上にキリギリス扱いなんだよ。

こういうことをいうと
おまけにたいして分かってないアフォに『楽しめないの』と馬鹿にされる。
お前ごときにっていいたい奴に。

職業選択の自由ｱﾊﾊﾝ♪

>>422
ソルジャー　エターナルをしたくないから悩んでいるわけで。
だってｓｅは若さと体力じゃん。文理不問だし、
文学部出身でも１ヶ月研修すればどーにかなるでしょ。

数学科なら暗号化とかナニカでビッグになれ

>>421
就職無理学部って本当に聞いたことないの？
工学部は就職いいよ、理学部ってあんまり就職よくないらしいよ
みたいなことは普通に言ってたが。
質がどうとかそこまでは言及してないけど。

まあ俺はコンサルだから金を優先順位に取ってるけど
若いうちは時間潰してカネ稼ぐよ

ソルジャー　エターナルか。面白いこというね。
間違った表現じゃないけど。

京大理学部＝就職無理学部
ttp://kuchem.kyoto-u.ac.jp/orgchem/syushoku.html

>>426
暗号理論自体もう終わってるよ。
というのは、数学的興味が尽きてるというのかな？
数学科でそれやってた教官は情報工学とかに逝っちゃって…。

どうして、実用の芽が出ると、すぐおいだしちゃうのかね？
数学科って。そうやって『マンハッタン計画』の時代には充分すぎる
ほどの実学だった数学はどんどんオナ方向に逝ってしまい…。
役に立たないものの代名詞だからよその国はあんまりやらない
代数幾何ばっかりなんだよ。俺は代数幾何よりはるかにマシな分野だが。

高度な知識と実験の技術か。

実験技術がない。実用性の高い知識も無い。
だから、数学科現実の問題に取り組めないと世の中は判断するわけだ。
それでも例年全体で２〜３人ぐらいは抜けてるらしいのだが…。

どうやって抜けたんだろうね？

もうカオスしかない

暗号が終わっていると思っているのが(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>430
ＢＮＰパリバ証券についていろいろ語れよ

理学の人はどこに就職したくて理学部を選んだの？
研究者になりたいっていっても高校生にもなればそれは難しい道ってことは分かるはず
それでも選んだのなら自分の力量の無さを恨むしか・・・

>>433

だから、実用主体になると、教官が外にでちゃうんだって。
もう俺が来たころには殆どいなくなってたよ。

京大の人でも無理学部ってちゃんと分かってるじゃん

>>435
ここまでとは思わなかったよ。又ここまでつぶしが利かないともね。

そうだな
ファイナンスとかやってた先生も数学から経済に移ったよな

それにさー。有馬あたりが『ポス毒１万人計画』だしたころ
厨房やってたわけだろ？あれは見当違いも甚だしい話だけど

東大元学長、文部大臣が『学士は手足』とか『理学から開発が行われる状況』
とか言えばだよ。（学長選挙の裏なんか知らないから）
学者として一流（っぽいことを本人は朝日新聞上で言っていた）
で、政治から声がかかるで、思考停止したことは自己責任だがな。

なんで、エンコでひーひー言ってるメスガキは自己責任じゃなくて
文部大臣に騙された俺は自己責任なんだよ？

だけどメーカーのR&Dは安定してると言えども郊外で働くこともありうるし
何よりも給料が安すぎる。人の価値観にもよるが、何がなんでも自分の専
門を生かした職に就くよりは専門外の比較的高給な仕事がしたいな。それが
SI系だとしても。ＳＩ系は給料良いところもあるが時給に換算したら確かに安い。
だけど、働いた分だけ給料がもらえるなら例え激務だとしても見返りがあるわ
けだから、そんなのもありかなと思う。

>>439
そうやって、役に立たないものだけが残っていく。
しかも、出て行った奴らの業績をあつかましくもパンフレットに
載せていたり。これを吟味するにはかなりの力量がいるし、

俺の高校の教師どもには２〜３人除いて無理だった。

ここで言われてることそのままじゃん

＞また最近は、３回生の秋ごろから普通に文系就職を目指して就職活動を始め、
＞４回生として研究室に配属される前後くらいに内定をもらうケースも見られるようになってきました。
＞この場合も自分で頑張ってもらうしかないです（当然）。

純粋な疑問なんで真面目に答えて欲しいんだが
メーカーのR&Dの魅力を教えて

>>441
一生の仕事だよ？一生の仕事。
しかも、ＳＥ君って個性がないっていうか…。
それって誰でもいいってことでしょ？言い換えれば使い捨て。

で、５千万ためるのに何年かかる？貯めて医学部に抜けるのも
ありかと最近思うんだが。

メーカーの営業の魅力を教えてくれたらいいよ。

>>440
3〜4年前にIT革命とやらで情報に行った奴らも自己責任だよ。
所詮はマスコミに踊らされたパペットなんだよ。

>>444
�@自分の研究成果が評価される
�A『個人の質』を高めれば、取替えは困難
�Bうまくいけば大学教官に戻れる。

>>448
さんきゅ
結構ガンバラにゃならんってことだね

>>447
文部大臣にも、マスコミにも騙された俺って＿|￣|○

>>448
激務はどーでもいーんだよ。給料も。

まあ、ＳＥみたいに給料ぐらいしかない仕事なら別だよ？
給料で選んで、金貯めて、医学部にでも逝こうかとマジで思う。

>446
世界に誇る技術を搭載した製品を自分の手で広めていくことができる。
『うちにしかできない！』と誇りを持って営業に当たれると思う。

・・・・・世界に誇る技術が必要だが。

今年は推薦を貰ったからと言って確実とはとても言えない状況。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by Aa就職無理学
“今年は”じゃなくて毎年だろヽ(`Д´)ﾉ

医学部に行くってどういう意味？

女の人で卵が産めればＭＲなんかもいいんじゃ？

>>452
それ、ＣＭ屋の仕事。

>>454
大学からやりなおすということ。仮にも帝大、不可能ではない。

大学からやり直すって馬鹿じゃん

中身はカスみたいな学部（文・教・理）でも毎年学生が入ってくるから無くならない。

>>457
リセットだよ。リセット。
大学大学院時代は無駄だったわけだが、無駄だったものに価値を主張する
よりかは、リセットしたがまし。ただ、自分の金でいかないとね。


まあ、数学の演習とかパンキョウぐらいは相殺できるかもね。

>>453
今年のカゼはタチが悪いと似たようなもんだな。

>>459
数学の連中って皆こういう考えしてるの？
激しく馬鹿っぽいんだが

>>458
どれも教員志望者にはカスではないがな。

ああ、でも理学部数学科逝ってねー。洋書はよめるようになったし、
多分地頭も良くなった。大学入試に変な幻想抱かなくなったし、
『割り切る』ってことが出来るようになったね。

医学部逝ってですら、まだ、『受験』を割り切れてない奴要るけど
ああいうのに比べたらいい医者になれると思うよ。

>>461
しかし、何の役にも立たなかったわけだから、それに意味づけするよりかは
人生のやり直しを考えたほうが懸命だよ。

正直就職なんてカネだよカネ
もうけたらいいんだよ

>>463
何でわざわざ意味付けしようと考えるのかが分からんのだが
ちゃんといい給料払ってくれる会社に入れたら大学時代なんてどうでもいいじゃん

>>462
だからそういう教員・公務員専用の学部入って就職できねーとか言う奴が多過ぎる
お前らは何しに来たんだ？

宝くじで3億当てた俺は最強

>>466
教員専用とは思っていなかったんだよ。ポス毒１万人計画の幻想に
取り付かれてただけなんだよ。

>>464
その金を何に使うんだ？結婚もしない俺が。

風俗通いでもすればいいだろうが。

つーか金じゃねぇよ。もちろん重要な要素ではあるけど。
一生の仕事としてやりがいを持てるかってのが一番重要でしょ。

高校時に理学部に入るってのは、今三菱自動車に入社するようなもの
知らなかったじゃ済まされない

心を　彩るメロディ　残してくれた
二人の　永遠の海は　無かったけれど
きっと幸せになれるよ　胸のピアノからこぼれる
水色の旋律が　ほらきらきら空に解けてく
最後の波音が消えるまで　私だけをちゃんと見つめてて
大好きな人だから　言えなかった言葉があるの
伝えきれない思いを今　載せて歌うソプラノ

やってたらどんどん飽きてくる
やりがいを見失ったら金の少ない職業は絶望だ

>>472
それは違ったぞ。当時はかなり持ち上げられていた。

>>474
転職に掛けることも可能だろう。
ＳＥは転職してもＳＥだがな。

>>476
同じ事だ
やりがいを見失った業界は転職しても同じとこ

情報なら騙された感が強いけど、理学は自業自得やん

>>473
別れの歌か。数学とは
こういういい思い出的な別れかたをしたかったよ。
まだ、完全にそれが出来ないと決まったわけではないが。

>>478
ポス毒１万人計画

赤ポスとかポス毒って一体なんなの？

ポス毒たってそれじゃ一生は食っていけまい

>>473
>大好きな人だから　言えなかった言葉があるの

おめー役立たねーんじゃねーのか？
てか俺らのやってるのってオナニーじゃねーのかってこと？

>伝えきれない思いを今　載せて歌うソプラノ

で、報われなかった奴らがここでぼやいてると。

>きっと幸せになれるよ
無責任なこと言うな。

>>477
ＳＥは永遠にＳＥ、Ｒ＆Ｄは、成果次第では大学に移ることも可能。

なんでそんなに大学に移りたいの？

>>481
アカポス：アカデミックポストの略。大学の研究者一般に助手以上
ポスドク：博士取得者が任期付きで就任する職の一つ。助手の１つ下。

>>480
ポスドクになりたかったの？
その後は教授に？
1万人もいたら尚更険しい道じゃないの

研究に嫌気がさした時の解決法を教えてください

遊びまくる。

>>483
お前はオナニーしてるのかもしれんが、俺は今してない。
自分がそうだからってみんなもそうと思うなよ。

研究者でも芸能人でもプロスポーツ選手でも夢見るのはいいけど
高校生ならなれなかった時の保身くらい考えろよ

>>484
オナ研体質の解体ってのもあるけどね。
ＳＥ：単純労働に対する対価：もらえるお金には限りがある
Ｒ＆Ｄ：知的行為に対する対価：力さえあればいくらでも吹っかけられる

というのは大きいかもね。まあ、中村修二ほどまで吹っかけようとは
思わんが。

>>485
ポス毒が助手の１つ下なんてありえない。
教授：部長
助教授：課長
講師：係長
助手：主任
ポス毒：バイト

>>491
というかいちいちSEと比べてるのもイマイチ良く分からないんだが

>>491
研究成果が出なかったらお払い箱
ともいえないか？

>>486
ポスドク１万人計画の中に
『理学博士、工学博士を国策として、企業の研究開発
要員に入れる』というぷゲラなことが入っていたというか
それが要だったのね。、（といっても韓国ではそれが現に行われているのだが）

>>489
数学科でオナニーじゃない奴っているのか？

院で工学にかわろっと。

>>493
ああ、うちの大学ならＳＥならどこでも逝けるから。

>>496
懸命だが、機械工あたりがお勧め。工学にもオナ研があるから注意

>>497
そんなくだらんこと誰も聞いてないよ
俺の大学もそうだし

>>499
就職の質を論じるにあたって、一般的な就職先を論じないわけには
いかないということだ。

ってかさ、R&Dやってて方向性を見失ったから転職するとか、
大学に移ってアカポスに就く、とかって簡単に言うけど現実
問題そんなに簡単にいくはずないでしょ。自分の能力を過信
してないか？R&Dでも成果出せば賃金上がると主張するおま
いは結局は企業の歯車となりやりたくない研究をやらされ郊外
の研究所で一生を送っていくんだよ。
一浪すれば誰でも東大に入れると主張する輩みたい。
実際にはそんな能力も才能もないくせに。

IT革命もポスドク計画も信じた人はﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮですね
自分の家族や親類に就職状況聞いたほうがよっぽど世間の状況が反映されてますよ

>>501
そうなんだよね
俺にはその理屈まんま理学行って失敗してる奴が高校時代に言ってることと同じ気がする

>>495
つまり、失敗してもＲ＆Ｄになれると思ってたわけだ。
工学修士ならあながち間違いでもないが。

ポスドク、アカポス言ってるならまず博士に行けよ
3年経てば状況変わってるかもよ（ﾌﾟ

>>502
バイト先のとんかつ屋のおばちゃんに
『数学科なら教師になるの？』と聞かれたときに
『ポスドク１万人計画』の話をしていた俺が懐かしい。

>>501
才能努力に関わらず１生使い捨ての兵隊＜＜＜＜（壁）
＜＜＜＜努力次第ではなんとかなる仕事

管理職も実はＲ＆Ｄ出身者多いしね。文系のほうがそっちでは上だが、
ＳＥは、管理職すら…。プロジェクトマネージャー泊まり。

まあ、時期改善されてくるとは思うが…。

工学部なのにシミュレーションしかやってない漏れは無職候補でつか？
嗚呼，技術屋になりたひ・・・

>>505
俺は
工学部：Ｒ＆Ｄ出身者
理学部：旧工学部
教育，芸術学部：旧理学部

が正しい姿だと思ってる。

>>506
ＳＥに管理職。プッ

>一浪すれば誰でも東大に入れると主張する輩みたい。

無理なんですか？てか、特に最近これは限りなく真に近づいてる
と思われ。

>>507

一応日立クラスでも殆どの事業所に応募可能。
実験工作経験があれば、ポテンシャル次第。

とりあえず俺R&Dに決まったから色々質問してたんだがやっぱよく分からんって感想だ
ま、あんまり悲観する職種じゃないみたいなんでいいとするか

土木最強？

材料って就職どう？

>>507
まさに俺と状況。
工学部電気院生でもオナ研だし、
電験ぐらいしかないから内定いまだ０。

シミュレーションと一口に言ったって腐るほどあるわけだが
どういうのか分からんと何もいえないと思われ

>>512
羨ましい。

>>515
電気なら推薦の一つや二つあるだろ。

京大でも無理学部なら駅弁とかどうなるんだよ

>>518
推薦でも使えなければ
ガシガシ落としてきますよ

>>520
アピールアピールーだよ！
自分を押し出せ！

新卒でオナ研連中育てるよりも、
既卒に高給出したほうがイイ人材がとれるからなぁ。

てか、工学部の半分が『自分って良く考えれば理学なんじゃ』
とおもっている罠

理学は専門にこだわるから職が無いだけ。
見切りをつけて早くから就活して状況見極めた者が勝つ。

>>516
　　　　　　　　数　　　　　　　　　値　　　　　　　　　計　　　　　　　　　算


いつだったか学会で他の大学の学生と話したんですわ。
会話内容は当然研究の話になるわな。

他大の学生：最近実験で缶詰ですよw あなたはどんな研究やってるんですか？
俺：○○○のシミュレーションです
他大の学生：えっ？シミュレーションだけなんですか？
俺：・・・

>>522
そしたら新卒はみんなＳＥかい？
そしたら、１０年年食っただけの奴だけになっちまうよ。

まあアカポスは、Ｒ＆Ｄ出身者をもっと入れるべきだが。

>>525
　　　　　　　　数　　　　　　　　　値　　　　　　　　　計　　　　　　　　　算 きたああああああああああああああああああああああああああ

フリーター確定です。

>>525
シンプレクティック法とかか？

>>525
実験やってた俺からすると別に実験やらなくてもシミュレーションしっかり出来ればいい気がするんだけど

>>525
出たっ　FORTRANの申し子

じゃあ理学で数値計算の俺はどうすれば

>>529

カオスってしってる？
シミュレーションの精度を上げるには、実験との比較が重要。

てか数値計算は本来理学部数学科で行うべきもので
何で工学部でやってんだよと小一時間

>>531
漏れと同じフリーターだよ。

>>532
いや、だからさ
実験他の人にやってもらってそれを叩き台にして解析やればいいじゃん

1月くらいに見切りつけて銀行とか受けときゃよかった

>>527
しかも俺駅弁だしネームバリュー無し
もうどうでもよくなってきたわ
やるだけのことやって死ぬわ

4年の研究室配属のときは「この研究室おもしろそうなことやってるなぁ」
と思って胸躍らせて研究室入った。
院試も当然内部進学。
卒研が進むにつれ徐々にあることに気づき始めた。

　　　　　　オ　　　　　　ナ　　　　　　ニ　　　　　　ー　　　　　　だ　　　　　　わ　　　　　　。
　　　　　　こ　　　　　　の　　　　　　研　　　　　　究

フリーターかシステムエンジニアの二者択一

fortranで数値計算してる研究室ってどこの大学にもあるよな・・・

>>534
ポストがあればね。

実験でも物性はヤバイだろ。
募集めちゃくちゃ少ないし。

Fortranの何が悪いんじゃ！！！！！！！！１

>532
カオス理論で何を解析しとるんですか？
時系列データとかを軸tとt+τみたいにして見るやつだっけか。

電気のオナ研
・数値計算
・物性（特に量子）

>>536　へ

心を　彩るメロディ　残してくれた
二人の　永遠の海は　無かったけれど
きっと幸せになれるよ　胸のピアノからこぼれる
水色の旋律が　ほらきらきら空に解けてく
最後の波音が消えるまで　私だけをちゃんと見つめてて
大好きな人だから　言えなかった言葉があるの
伝えきれない思いを今　載せて歌うソプラノ

数値計算ってなに？
実現象をシミュレーションで再現してみるとかそういうことじゃないの？

理学部の人は夢を食べて生きてるんだよ♥

ちなみに俺は機械工学科

>>545
天体運動とか気象とか色々

>>545
パソコンに並列計算させて最適なモデルを提案する研究

>>542
俺は純数なんでよくしらんが、
カオスが生じる場合しかたぶん研究していない。

カオスが生じる場合、例えば２物体が極端に近づくような
現象が起こった後とか、長い時間の後とかは、シミュレーション
の精度が極端に落ちてつかいもんになんないということだと思うんだが。

なるほど、天体運動解析しても会社に役には立ちそうもないね
地震とか水の流れとかだったらいいんだろうけど
とよく分かってないまま喋る

理学はM1の正月までにはＥＳの草稿を書き終え専門とは違う
他業界を志望した理由を的確に表現できるようにしとく。
これだけでもだいぶ違うだろ。状況見極めた者勝ちだよな。

>>546
獏かよ俺らは。

工学理論系

身に付くのはごく狭い専門理論とプログラミング能力だけ
１か月でマスターできる

自分機械系M2なんですけど、機構考えて、シミュレーションして、設計したんですけど
予算が足りなくて実機が作れそうにないんですけど↑をまとめただけでも修士論文て
通るんですかね？修論で理論だけーってのすごく嫌いなんですけど･･･

>>555
就職できれば論文なんかどうでもいいだろ

>>552

端的に言えば文系就職で、信託あたりを目指すのが関の山だな。
失敗したらＳＥなわけだが、この時期、ブラックしかない。

>>555
論文なんて教授のさじ加減一つだよ
人の数数えてるだけで終わるような修論も合ったりするぞ

>>555
俺がシミュレーションonlyの研究やってるのも同じ理由
つまり研究室に金がない
実験不可能
俺無能＿|￣|○

状況判断間違えてやっつけSEまっしぐらですが

現実的に取りうる最善の選択が信託とは。

面白うて　やがて悲しき　理学部かな

実験系でも社会出てからも実験したくねー
とかいってＳＥになる香具師もいる。

工学系って多少馬鹿でも専攻生かせるけど
理学系はヒエラルキーの頂点の香具師しか生かせないから

研究内容なんてそう関係ないって。
俺なんてレーザーの研究やってて自動車メーカーだぞ。

>>557
そうそう。大手メーカー受けて現実知ってＳＥ目指すにしても、その頃は恐らく
4月中旬以降になっちゃうからブラックばっか。なら最初から大手ＳＩ狙いで受け
てた方が懸命だ。何故この事に気づかないのか…。

>>556
最近、それ思ってます。身近にそういう奴いるんで･･･
結局、卒業したらその後のキャリアには関係ないんだから卒業できる
程度の論文かけばいんじゃね？で、空いた時間に英語勉強した方が
遙に有意義って考え方なんですけど。
ただ俺としては人生最後の学生生活での勉強がそれでいいのかと小一時間･･･

>>559
電気の数値計算の代表格といえばプラズマ・雷だな

まあ正直実験しんどいもんな

>状況判断間違えてやっつけSEまっしぐらですが

俺は実家に金が少しあるからＭ３を選択すると思われ。

>>564
そそ、結局はいかに面接で上手くやるかだよな

>>562
ああ、俺が代わってやりたい。
そいつがＲ＆Ｄになれない言い訳でなかったら。

自分の研究は使えないってことで腰がひけてんじゃねーの？面接のとき。
自信ないのに胸張って自己をＰＲできるわけないだろ。

>>569
俺によこせ
俺がDに行く

>>570
そのやり易さが違うんだよ
フォローしようが無いオナ研なんざどうしようもない
逆に適当に話しても食いつく研究もある

>>567
俺は機械だよ

寝るわ
明日は研究報告会あるし
もうどうでもいいわこんな研究
ｸｿｯ

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと愚痴言ってすまなかった

>>565
それは正論だな。もう俺らは終わってるだったら、金の猛者に徹して
短期間で金を貯めて別の人生に切り替えるべきだったんだよ。

オナ研まんせー

>>573
やだ。最悪俺がＤに逝く。
あしたＴＡだからそろそろ寝るか。

おまいら今宵もレスの伸び絶好調だな。
就活もう終わってるんだろ？

自動車は工学系かそうでないかでESで落とされるので理学の付け入る隙は無い

>>579
いろんな意味で。

ああ、終わってるよ（別の意味でな・・・）


っていうレスが見本なんだろそうだろ？

>>580
工学系はＥＳで落とされないが一時面で悉く落とされる。

>>580
少なくとも数学では付け入ることは不能。

工学系オナ研だけど俺もメーカー全滅だな
それが尾を引きずっているのかＳＥすらヤバイ。

車産業ってマスター取った奴が入ってまずする仕事はどんなことをやるの？

>>586
工場勤務体験

俺の所属するオナ研の一番使えないドクターが
大手の最終まで行ってる，口だけは達者で。
見る目あるのか〜？
というか，それで決まられても納得いかないんだが。

車産業ってもいろいろあるからな

数学で自動車行きたいとか思う奴っていんの？
馬鹿なの？

>>588
まぁ弁が立つのは面接では強力な武器だから

>>585
俺はあと１つ。
俺は最近こう思うようになった。23で、俺は
大学とグルになって親から１０００万近く詐欺した。

その罰としてＳＥがあるのではと。 そこを理解して、早めに
裁判を終わらせた奴は、刑期が短くなり、否認しまくった奴は
刑期が長くなると。

就職したいなら理学部行くなよ

>>588
推薦なら問題なくね？
自由だったら今って3次募集とかだから必死だなｗとでも思っとけばOK

俺の最終面接は宇多田ヒカルの物まねでした

>>590
俺が逝きたいのは自動車じゃないよ。

>>595
でっ？受かったの？

理学部と書いてメガンテと読む

ため口きいて落ちました

推薦は実験系のためにあるようなもんだからな、
理論系がとっても落とされるよ。

>>592
なるほど、詐欺罪か。

弁がたつ，というより詐欺の域。
俺がやった研究も，さも自分がやったように発表。

実験と解析をバランスよくやってる奴が最強？

ＭＲ：卵を産めなきゃ駄目
キャバクラ：卵を埋めなくてもいい

この差は大きい。

理論系の奴らはJMに来るな
明らかにマッチングしてないだろ

>>602
ちょっと待て！
それは常套手段だろ

理学系は数学強そうだからSEになれば良さそう。

>>602
そんなの当たり前。

理論系は推薦とっても無駄。
受からないからおとなしくＳＥになれ。

>>605
でも、理論の本質を良く分かっている理論系のほうが伸びると思うな。

>>607
いうな〜っ。まあ、数学出身者は刑期が短くすむかもね。
ただ、刑期は５年以内にしとかないと、やり直しすら出来なくなる。

そうかもしれないが，それを俺に向かって言うか？
普通。
先輩のやったことを自分がやったように言うのはアリかもしれんが
後輩のやったことだぞ？

JMってなんですか？

>>610
寝言は受かってから言え
そういう下手な過信が一番うざったがられる

誰かお笑いコンビでも組みませんか？
ここまでゴミ扱いされると
ゴミ扱いで金を取りたくなってきた。

>>613
何年生？

>>610
理論の本質か。多分貴方の言ってることは正しいな。
オナ研方向の恐ろしさ、危険さを熟知してるからな。
”一度転んだことがある奴” の強みはあるだろう。

>>612
いうだけいいじゃん
この内容ちょっと借りたからって
別に自分の研究が使われて悪い気はすまい

JMって聞いたらMIDI職人しか思い出せない俺はダメ人間？

>>614
文章をストレートにしか取れない馬鹿が一人

>>616
M2です。

JOB
MASTER

>>621
ジョブ・マッチングです。

実際、JMって理論系の方が進めやすいでしょ

>>612
俺なら嫌だな。
人の研究もらって楽しようとしてる奴等見てると腹立つ。

>>625
じゃあどくたーいけ

>>625
研究したいならＤＲいけよ

>>626
ムリポ

理論系の奴らは最初からSEか文系にいけ

だって就活の舞台上手く言ったもん勝ちだぜ？
それにその借りた内容喋って突っ込まれたら答えられる用意もしてるんだぜ？
要領がいいってことだ

>>620
>>614 は理論の本質が分かっていないんだよ。
これは俺の学科の宣伝にかいてあった。なるほどと思ったよ。

たまたま今回は逃げおおせたのだろうが…。
理論の本質が分からん（本当には分かっていない）お前には、
オナ研に流れていく瞬間のあのなんともいえない匂いが分からんだろうな。

『ここで、頑張って切り抜ければ』と思う瞬間があるだろう。
その瞬間が天使の誘いか悪魔の誘惑か区別できるかどうかだね。

>>618
正直に謝っただけ

学問の楽しさ味わう為に１０００マンも出したんですか(藁藁
>>631

>>631
俺の研究最近オナ研になりかけてる。
教授に「これ研究する意味なくね？」とかいわれてる。
いやもう一年間みっちり研究してきたのにいまさら研究目的にいちゃもんつけられても･･･
俺にどうしろと･･･

俺の研究は企業との共同研究に絡んでるからかなり恵まれてるな

>>631
この後、研究所逝って最も現実的な研究に打ち込むのは
数学出身の彼かもしれない。

うちの専攻は研究どうこう以前に専攻の存在自体がオナニーだ

>>633
前スレでも言ってたが、理学の人は趣味を極めるために1000万かけたらしい

>>638
ﾜﾛﾀ。

そろそろ寝て続きは明日にやらないか
というか面白くて寝れないんだが

理学部は詐欺だ
趣味を極めるために1000万もかける馬鹿はいないだろ。

ちょっと借りたのを謝ったとは思えんな。
勝手に俺のデータ盗み見してたし。
未発表のもの含む。
そんな能力には長けてたのか・・・

>>641
前スレでそういう話あったし、理学の人は学問としてどうこうとか言うし

こんな趣味を極めるために1000万もかけるくらいなら
中国で一生暮らすよ。

>>633
都会に出ると何気に金がかかるもんだよ。
『ここで、頑張って切り抜ければ、この資産を世に還元できる』
と信じてた俺は馬鹿だ。

ただ、『文化』とか『学問』いう言葉の本質が私には分かる。そう
言い切れる。又、『文化』、『学問』を武器に主張してきた相手を
論破出来る。この点は理学部数学科で身に付けたことだな。

その気になればコストカッターになれるだろうな。

モラトリアムの延長で理学来たのになんでこんなに束縛されなくっちゃいけないんだよ
研究なんて死んでほしいんだけど

東京・下宿・私立・理系・院卒の最強コンボなら2000万超える

>>642
未発表でもなんでも同じ研究室なんだから見せてっていわれてら俺なら見せるし
それを就活で勝手に使われても全然構わんのだがなー
まー盗み見はちょっと気分悪いな

理学で1000万て私学で化学か生物専攻か？

アクとか考えてる理学理論君はおらんか？

私大とかなんて流行で生徒の後先考えずに学部を新設するって話聞いた事ある。

っていうか理学なら専攻が活かせる業界はほとんど無いし
結局大学でやったことは自己満でしょ

そういえば最近人間科学学科とか多いな

俺はいま定年親父が中国好きで
一緒に中国で暮らさないかと誘われてる。
内定も出ないし一緒に以降か迷っている。

中国娘って美人なイメージ
ごめん中国行ったことないです

>>650
>学部を新設するって話聞いた事ある。
東大でもやってるが…。

セックスやらしてくれないよ。

>>648
俺も見せてって言われてたら，まあよかったんだが
盗み見の現場を目撃するとさすがにな。
初めから信用はしてなかったが人としてのモラルが。

早稲田もそういや理工系再編するんだっけ？

>>656
総合文化とか新領域？
あれもよくわからんね

理学＝1000万で学歴だけ買った人たち
中身はすっからかん

>>653
それそれ。
それでてどこに就職するんだろな？
高校生は興味とイメージと偏差値で大学決めるからな。

>>649
東京で生活してみろ。家賃、生活費、学費併せれば
１０００万近く逝くぞ。

>>662
完全に名前で決めるよな高校生は
って俺のことだけど
人間科学？なんかおもしろそー
土木？くさそー
みたいな感じで

ＳＥってなにがいけないの？
教えてエロいひと。
メーカなんか行ったら…海外勤務とかありそうで鬱

↑くさそー

>>665
激務

現実に>>647のコンボ決まった数学とか物理の奴いるんだろ？
隠れてないで出てこいよ

ああせめてのむそーかデータのSEになりたかった・・・・

理学の人は教職取ってないの？
教職だけは取っておいた方がいいよ。

土木？臭そう
建築？ダサそう
電気？暗そう
機械？ダルそう
化学？体に悪そう
情報？お洒落っぽそう
物理？頭良さそう
数学？格好良さそう

家賃　月８万〜１０万
敷金礼金　併せて１００万
学費　年６０万

で幾ら？生活費はバイトとかが少し入るがな。
それに帰省代が年２０万以上という罠

それに現役でも受験にはそれなりに金がかかる。
乙会と衛星通信（地方だから）だけで、結構なもんだぞ。

１０００万なんて軽いだろう。

情報ってヲタク多いけどな

>>672
数学は途中で引越しなくていいから、その点はいいかも。

>>671
そんな感じだよなｗ
建築は結構いいイメージ持ってる奴多そうだが
ビフォーアフター

でも高校時代に情報人気あったよー。
今じゃ絶対　受　け　な　い　け　ど　な。

まぁそういうミーハー連中は機電に来て欲しくないよ
今まで上手くいってるし、このままでいい

http://jibun.atmarkit.co.jp/lskill01/rensai/devgenba06/devgenba01.html
一般的にSEとは、「業務要件の分析を行い、それを実現するための役割を担う、
システム開発の中心となるエンジニア」という立場にいる技術者を指す

SEに求められる知識と能力
●知識
・ 開発手法、システムライフサイクルに関する全般的な知識
・ 設計手法に関する全般的な知識
・ 販売、生産管理、経理などの業務知識
・ ハードウェア、ソフトウェア、ネットワーク、データベースなど技術情報・製品に関する全般的な知識
・ 分析手法、開発手法に関する全般的な知識
・ プロジェクト管理に関する全般的な知識

●専門能力
・ 情報システムの設計
・ 総合テストの実施、テスト結果の評価
・ プログラム開発でのプログラマの指導
・ 業務要件の分析、コミュニケーション・調整能力

●管理能力
・ 開発計画立案
・ 進ちょく管理、スケジュール管理
・ 品質管理、工程管理

●ドキュメント作成能力
・ 外部設計書・内部設計書の作成
・ 総合テスト仕様の作成
・ 本番移行仕様の作成

SEとはシステム全体にかかわる幅広い知識と経験を有し、技術だけにとどまらず、
コミュニケーションスキルや文書作成スキルも兼ね備えたシステム開発のスペシャリストである

情報はオタクしかいないって

土木→ゼネコン、鉄鋼、重工
建築→設計事務所
電気→メーカーよりどり
機械→同上
化学→素材系
情報→SE
物理→
数学→

こんな感じ？

今日も盛り上がってるな。
671の分野全員集合してるのか？

>>678
SEに魅力を感じました。

>>673
ガチのPCヲタが混じってたりするからね
あとはプログラミングできる奴に過剰な妄想抱いてる奴
今はどうか知らんが（興味無いので）SEって一時期流行みたいになってたし

>>680
おい！
わが物理を真空にするな！！

建築って皆ハウスメーカーだろ。

>>647
理科大ぐらいだろう。2000万超えないで済む私大って。

友達でそこ逝ったアフォがいたが
俺の地元のほうが遥かに都会で、奴の家の前に狸の死骸が転がってた
ときには悲惨だと思ったよ。しかし、
そいつの家は家賃３万程度だったが俺の家より豪華という罠

アフォじゃなかったのかもなと最近。しかも学卒でいいとこ逝ったし。

偏見かもしれんが外から見ると情報ってすげー楽そうではあるな
俺の友人は俺の半分くらいしか学校に来てない
学校にいる時間じゃなくて学校に来る日数で
そのへんも人が集まる要員なのかなと

>>683

プログラムだけでは某ＨＭＸ１８型マ○チは創れない罠

建築とか芸術学科に名前変えたほうがいいな。
無駄だし。

>>688
高校生はそれが理解できてない

>>683
いるいる。大学生になったらなんでも自分で作れるって思ってる高校生。
実は俺も昔そうだったYO。パソコンできる＝ハッキングできるだったり。

>>682
お客様の指示通りの仕様を作る以上のことはＳＥには求められてないよ。
それに実際はＣＧＩ+アパッチだろ？

ポータルサイト以上のことを要求するクライアントがどれだけいるか？

建築とか大学でても仕送りしてもらわないとやっていけないって聞いたことあるよ

資格とるまでは…

予備校教師にこれからの時代は情報だ！
情報学科に行かない奴は糞だ！
って言われたなぁ。
俺はそんなアホな。
あんなのヲタクの分野じゃん、と思って避けといたが良かった。

>>688
それができると思っちゃうのが過剰な妄想なんだよ
今時のガキはハードを軽視しすぎ

>>690
ＨＭＸ１８型マ○チってところが、ヲ（Ｒｙ

土木→ゼネコン、鉄鋼、重工
建築→ハウスメーカー、設計事務所
電気→メーカーよりどり
機械→同上
化学→素材系
情報→SE
物理→
数学→教師

物理ってなにやるの？

>>692
アホすぎるお前は

>>697
教師

お前らさっきから話題にしてるマルチって何さ？

ＳＥってホームページ屋さんだったのかorz

でも理系で教職取ってりゃ物理とか数学以外の全学科の人間に教師になる機会あるよな

>>697
各分野でこっそり暗躍する

パソコンのスイッチから自作しますがナニカ？

>>697
何かの真理を求める

電気、機械＞化学＞土木＞建築＞以下略って感じか

趣味を極める

理系の暗い人が先生になるから今の学生になめられるんだYO!!

ＳＥはですね
如何にＩＴ素人の馬鹿な顧客に安いシステムをＩ騙して高く売りつけること
ができるのかという営業能力で決まります
ＮＴＴデータは官公庁に３０００億まで価格を吊り上げることに性交しております。

AIとまとかも変な妄想を植え付けたな

>>698
公共事業としての電子政府以外にジャーなにがある？
ソリューションＳＥに限定しての話だが…。
サイエンス系のＳＥは、実は機械電子の落ちこぼれで埋まるし。

何故情報のスペシャリストがこれ程までに見下されるのか。
来るべき高度情報化時代・ユビキタス社会において彼らの仕事が無くなる
ことはまず無いのに。情報の流れについていける能力があればだが。

>>696
いや、マ○チに限らずｗ
プログラムだけでPC動くと思ってるんじゃないかと
そのPCは何でできてるとか、どうやって作られてるとか、回路はどうなってるとか、原理はどうなってるとか
そういった思考が欠落してる気がする

>>710
物理数学は、女子高生をＨＭＸ１２型ロボと思って最後の調整をすると
脳内妄想したらどうだ？

ユビキタス時代では半導体マンセ

>>688

HMX-12型だよ！
ちなみに量産型はHM-12型だよ！

>>703の言うとおり物理出身の人って多種多様な分野に散らばって
こっそり暗躍してんだよね。

情報って家でシコシコプログラム作ってるヲタクの方が使えるんじゃない？

>692
その程度の仕事はSEじゃなくてwebデザイナーで十分です。

>>711
ERP・CRM・ERM・SFA

えー正直な話俺が高校の時代情報情報といわれまくってて
工学部の中で情報と建築が人気を二分してました
そして電気には情報にいけない奴が似たような分野の一ランク落ちるところに行く感じだと思ってました
情報と電気って違っていたのですね
ごめんなさい

回路を理解してもしょうがない…ここの抵抗を変えるととか考えるんんですか？
原理は重要だな。
何事も基礎は大事だ

物理と数学は金融・教師でしょ

何知な阿呆がSE見下してるのがわかった

ヲタクにＳＥは無理だよ
ヲタクはデジタル土方しかできない。

>711
ソリューションの意味知ってるのか？解決することはそれだけか？
釣りか？まぢなのか？

>>718
家でシコシコプログラム作ってるヲタクには>>678のようなスキルはありません。

ＳＥは文系がやればいいじゃん

>>713
マ○チを作るには
１：堀○油井を培養する（わ）　（生命工学）
２：直立２足歩行させる　（機械工学）
３：制御用コンピューター、センサーを作る　（電気電子）
４：素肌と同じさわり心地を実現する　（高分子化学）
５：お洋服を作る　　（家政）
６：お洋服を着せる　（物理）
７：お洋服を脱がせた妄想をする　（数学）

が必要なので、結局ここで出てきた殆どの人が。

ニーズに対してこたえるだけじゃなくて新しいニーズを掘り起こしていくだけの発想とかが大事なんじゃない？
新しいニーズって何って聞かれても俺は知らんが

http://www.itmedia.co.jp/news/0312/26/nj00_x505kiban.html
これ読んで回路系に憧れた。電気電子ｶｺｲｲ。
高校時代にこの記事を読んでいれば・・・。

>728
それは俺も思う。上級職であることは確かだ。理系でもいいとは思う。
が、文系でもかまわないと思う。

漏れ電気だけどまだSEにしか内定ないよ
でも地方大学だし…大手に円はない
なんでSEがだめなのか本当に教えて欲しい

SEはプログラマじゃないのでは？
ある程度の知識は必要だが

コンピューターの構成と設計っていう有名な分厚い本あるじゃん。
あれって、分野違いの人にも何とか理解できる？

>>726
解決策の提案は実際ＳＥの仕事ではなく銀行出身のコンサルの仕事
ソリューションＳＥの実際の仕事は、ソリューションだの
カスタマーサティスファクション（しかも複数形抜けてる）
だのという言葉を延々と述べることと、コンサルの指示を
仕様書に翻訳すること。さらに下流は実装とメンテを担当

別にSEは駄目じゃないが専門生かした工学系から見れば
何で金払って大学行って専攻と関係ないとこ就職するの？って話しになる

まあそんな馬鹿には勝手に言わせておけ

>>729
８：マ○チが住む家を作る（建築）
９：マ○チが歩く道を作る（土木）


情報も大事だが皆が力をあわせて初めてマ○チはできるんだ。

俺のイメージではSEには2種類ある
ただたんに何か変になったとかの問題点を修復していくだけの人と
こういう技術使えるんじゃないか？とか新しいことを開発して行く人
ま、よくわかんね

>>733
>>678のスキルを身につけ10年後にＩＴコンサルでお金ガッポガポ。

うちの先生でパソコンを基盤から作っている先生が一人いる
論文もそのパソコンを使うらしい
雰囲気がすごい…

>>733
ＳＥが営業の亜種だからだよ。
技術職の仕事では無い。
別に仕事として、悪い職種ってわけじゃないが。

>>732
ＳＥが上級職ねー。

PGも広義のSEだからな
IT土方もSE、ITコンサルもSE

>>733
40過ぎてもSEでいるのかい？
熟練の技術とかを要求される職じゃないし

それだけでダメと言える理由にはならないかい？

>>736
たとえば金融系で熱力学の理論が使われたりする。

>>743
もっともITコンサルは銀行出身の研究者崩れと
Ｒ＆Ｄ崩れの仕事だが。

俺の知ってる教授の趣味：積分
参りました

>>746
無知すぎ

SEがダメとは言わんが理系院まで行って文系学部の奴と同じ扱いされる必要性が無い
それだったら最初から文系で、学部で就職してる

電気でも通信とかディジタルの授業とかあってITに興味はある
もしかしたらIT業界に入ったら、自分の考えと違うものかもしれないと思うと
怖くなってきた

>>739
という夢物語にはもう引っかからない

>>749
でも院卒ＳＥと文系学部卒ＳＥでは入ってからの待遇の違いが現れる企業も
ちらほらあるんでしょ？

積分…
人生は足し算だ

しかし清原いつまで2000凡安打で引っ張る気だ

上流SEと下流SEを一緒に語るから話がややこしくなる。

上流SEは建築家。（頭脳労働。知的。カッコイイ。清潔。センスある。モテる）
下流SEは現場監督（肉体労働。DQN.。汗臭い。激務。ダサい。モテない）

>>748
大手の場合そうだと思うが？
下請けの状況は知らんが。

>>752
あんまりにもアレな例だけど大○商会だと資格以外で給与に影響を及ぼすものは無いという話を聞いた

>>755
建築家じゃなおさら不安じゃん。
センス無くなったら氏ね、だよ。

文系にいってたら今の自分の知的好奇心ははぐくまれなかったとおもう

電気って本当に会社がよくわからない…
シェア日本NO１とかでも…

いくらなんでもSE馬鹿にしすぎてると思うな
実際儲けてるやつかなりいるんだし

システムエンジニアとセールスエンジニアを一緒に語るから話がややこしくなる。

セールスエンジニア（コミュニケーション能力高い。営業。文系。）
システムエンジニア（コミュニケーション能力低い。オタク。理系。）

ＳＥは文系のほうが成功するだろ。
詐欺が上手い奴のほうが成功する。

>>761
多分、誰もセールスの方は語って無いと思われ

>>760

若いうちだけな

>>760
学部でSEなった奴の給料は羨ましいばかりの値段だったがあんな仕事の仕方したくない

>>762
じゃ大学とグルになって親を騙してた俺は適性があるな。

システム開発部門とかもあるじゃんSE

>>766
お前も大学に騙されてる罠

コンテンピシ試験は通過だな

>>762
安いシステムを高く売りつけることだからな
ＮＴＴデータはそれで生きてるようなもんだ

>761
近頃はセールスエンジニアも理系が増えてるな。売る相手が理系で
専門だと文系じゃ話にならん。

SE皆が営業するわけじゃないだろ
なんか一面的に見すぎてる気がする

皆はメーカとかゼネンコンとかで一生、ライン作業とかしたいの？

>>765
かなり早い時期に４００万ぐらいには逝くね。
上流だと３０で６００ってことも充分アル。

だけど、そこから伸びない罠。やっぱりスキルというか、
個性というか、『その人じゃなきゃ駄目』ってのが弱い仕事じゃね。

つまり自分が実際働いた分しか取れない罠

でも売り込みまで担うシステムエンジニアはいないでしょ。
そのためにセールスエンジニアがいるんでしょ？

一生開発してたい

でも研究職も元々低いしホンの一部しか給料伸びないじゃん

>>767
インテグレーションを開発と訳する馬鹿な奴が多い罠

メーカー研究職で給与アップする人も皆無だということを忘れてないか？

>>773
院卒なら設計開発研究だろ
製造行く奴なんていんのか？

>>777
まあね。ただ、最終目標に出来る仕事だろう少なくとも俺にとっては。

>>780
ＳＥは問屋制家内工業ですが何か？

>>781
要するに金を目的にするか自分の研究内容を生かしたいかであって
相手を馬鹿にするようなのは愚かだと思わないか？

馬鹿は専門生かすかどうかしか眼中に無いんだよ

理想
開発→開発主任→開発局長　給料はまぁ諦める

予想
開発→技術営業→主任→課長→部長　まぁ、こっちでもそこそこ出世できるでしょ

別ルート
開発→品質保証→品質保証主任→品質保証課長　マターリ

こんなもんだな

>773
は？意味がわからん。高校生か？まさか大学生じゃないよな？

重工とか４０で１５００マン逝きますよ

http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/ten06/ten01.html

■20代はどの会社でも年収に大差がない
■技術力だけでは“宝の持ち腐れ”
■30歳を超えたら「技術力」プラスアルファ
■技術に固執しすぎるとキャリアを狭める

ここって修士のスレだろ？
学部どころか文系ですら採用するSEに院になってから行くメリットをまず教えてくれ

>要するに金を目的にするか自分の研究内容を生かしたいかであって

後者にやりがいを加えれば、それ以外に何があるのかね？
まあ、滅私奉公という言葉もあるが。

土木が勝ち組か

>>789
まずそこから議論を始めようってのがおかしい

>>789
無い。そう断言出来る。

>>790
意味がわからん
前者にやりがいを感じるか後者にやりがいを感じるかスタンスの違いで他方を馬鹿にするのは馬鹿だ
といってるんだが

>>789
親を騙した罪を償うという立派な目標があるじゃないか？

ＳＥになるなら学部で就職した方がいい
2年間の学費と仕送り、働いてたらと仮定した分の給料、社会で実践的な勉強
院に行く意味がない

皆が行きたい企業を教えてくれ

もしくわ内定先

ＳＥみたいな中途半端な文系就職だったら、商社とか狙ったほうがいいだろ。
損保とか。

院より学部で就職した方がいいってのはそのとおりだと思う＞SE
だからって院に行ってからSEに行く奴をR&Dが馬鹿にしていいという根拠にはさっぱりならんよ

自分の研究で勝負しますか？（やりがい）
１可能　２不可能

では社会的地位とお金を取りますか？
１可能　２不可能

一生ソルジャーですか？
終わり

>>800
お前のやりがい＝皆のやりがいでないということに気がつけ

>>801
ああ、それ俺の脳内ＰＧ
ただ、ＳＥにほんとにやりがいを感じるマゾはどのくらいいるか？

でもさ、メーカとかで一生、設計とかやるのですか？
ずっと変わらないやり方でやっても面白くなさそうだから…
ITで時代の最新技術を得たいって思ってます

大学大学院でやった事を行かせる企業は少ない
少なくとも自分の研究を役に立てれるような会社が少ないし…

ＳＥでも、データのむそーあたりは人気あるし俺はイイと思うよ。
給料イイし。
確かに、メーカーよりずっとイイ。

>>798
それが出来れば誰がＳＥなんか？現実を見なさい。

>>804
だよなあ

漏れのとこでは、日立やNECなどの推薦は院生で埋まるので、学部だとほぼ無理。

>>805
お前の物差しで測るなよ池沼

たまに深夜にこのスレが熱くなりだすと面白すぎて眠れんｗ
笑えるってこともあるけど興味深い議論でもあるし

>>804
そのクラスならね。Ｒ＆Ｄには劣るけど。ただ、
銀行出身の研究員様を育てるのに（Ｒｙ

研究にやりがい感じるか？
俺さっさとやめたいよ修論・・・

まぁみなさん落ち着きましょう。どうせ２ｃｈなんて、会社名で
就職先選ぶやつばかりだろうし。仕事のやりがいなんて考えてるはずも無し。

これは２ｃｈに限った話じゃないかもしれんが。というわけで、気にしないことにしましょう。

今後何十年も最新技術を得つづけるのは・・・
気力があっても体や脳がついていけない

>>811
だったら、ＳＥとか向いてるよ。いいじゃん。

>>805
ＳＥ志望ってやっぱ文系就職も考えるの？
とはいえ、俺もひそかに東京海上と、商事・伊藤忠は覗いてたな。
そういや、野村證券もエントリーしてたな。

でもさ、SIとかで一生、システム設計とかやるのですか？
ずっと変わらないやり方でやっても面白くなさそうだから…
メーカーで時代の最新製品を作りたいって思ってます

大学大学院でやった事を行かせる企業は少ない
少なくとも自分の研究を役に立てれるような会社が少ないし…

とりあえず俺の言いたい事は一つ
自分の偏狭な物差しで他の職業を馬鹿にするのはアホらしいからやめれ
それだけ

私の大学は、日立やNECなんて有名企業から求人すら来ません

そういえばこの前、阿部氏から来てたなorz

それは無いだろ。
東京電機大学にも一杯来てるらしいしな。

>>813
そういう人もいるね。ただ、若さと体力はもっと…。
だから、経験で商売できる道はいいよ。

>最新技術を得つづけるのは・・・
”得るより作るが楽”になってくるらしい。

>>812
俺はやりがいで就職先を決めようとしていたが、結局落とされましたよ。
現実はこんなもん。

以上帝京のSE煽りでした

日立やNECはまず余るだろ
ＪＭだし
>>807

>>817
少なくとも俺は馬鹿にはしていない
何故SEなのか知りたいだけで
つきつめれば最終的にSEになる人間が理系の大学・大学院で何がしたかったのか知りたい

最新製品の開発は面白そうだと思う
しかし、開発以外の人は量産工程で…

そしてうちには開発のような求人はこない

すべては大学選択で間違っていたんだｏｒｚ

お前ら、ホント東京海上の給料とか見ると嫌になるって･･･
もう、Ｒ＆ＤとかＳＥとか論じてる場合じゃないよorz

別に大学なんて人生のちっぽけな部分だしなにやっててもいいだろ、と思う
大学をそんなに重要視する必要などない

>>821
俺も。こんなに数学が通用しないとはね。

>>822
ああ、提供ならＳＥも無理だが…。奴らには刑務所という永久就職先
があるわけで。俺にしてみればＳＥも刑務所もあまりかわらんが、
金が出るだけＳＥがましか。

>>825
Fラン

首都圏でも関西圏でもない
県なので求人がきても…ちょっと有名な鉄屋さんか半導体屋さん

ﾜﾛﾀ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=yojou&lr=lang_ja

>>825
製品開発って明確にやりたいことがあるのに大手にこだわりすぎなんだよ
日立製品見てるだけでチンポが治まりつかないってんならともかくそうでないなら他のメーカも見ろよ
名前だけで大学選んで名前だけで企業選ぶのか？
学習能力0だな

神戸製鋼
JFE
鉄鋼業界は悪くないらしいね今

>>824
俺は学部選択だな。

俺の大学ではＳＥになるのは基本的に遊んでばっかりでできの悪いやつだから
それはそれで楽しい2年間でいいんじゃないかとは思う
親が可哀相だけどな
まあＳＥがなんなのかも知らないか

結局自分の決まった職業正当化のために他のを叩いてるだけか

>>832
中小だと余計に専門的になりすぎて、出る幕無いよ。数学なら。
現に、ＥＳではじかれてる。ＮＴＴ持ち株で最終まで残ったのに。

即戦力ではないわけだし。

他の職業を知らん馬鹿が無知晒してるだけですよ

http://www.kachijiten.com/kachi/news/wage_age.htm
トヨタ自動車年齢給全廃
年齢給とは、年齢と共に給料も上がる制度のことですが、
１９９９年から事務職と技術職の年齢給を廃止していたトヨタ自動車が、
２００４年から対象を技能職にも広げ、年功序列型賃金を見直し、
徹底した能力主義を導入し、全面的に能力給に移行する模様です。

テレビＣＭ流していない企業で
他のメーカをあげてみよう

>>839
ﾏﾀｰﾘ不可能か・・・

>>839
いいんじゃない？
能力の無い上司が淘汰されると仕事やりやすくなるよ。

>>831
動物園のサルを動物実験に渡さないで下さい
の部分か？

>>837
数学か。言い過ぎたスマン。
そりゃ大手とか中小とか関係無いな。

激ﾜﾛﾀ
http://laraa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/file/chain2544.jpg

ＳＥでも

64 NRI(SE) [日本オラクル]
63 NTTデータ [日本IBM(SE)] [IBCS]　　　←メーカーより下手したらイイかもな
62 [日本hp] [Accenture(SE)] [SAPジャパン]
61 NTTコム NEC(SE) 日立製作所(SE)　　　←ここまではアリ
60 富士通(SE) CTC JRI(SE) DIR(SE)　　
59 ISID NS-sol [日本ユニシス]
58 NTTコムウェア SCS　　　　　　　　←給料良くなるかもよ？

これ以降はちょっとヤバイと思う。

>>843
予想される検索キーワード

>>840
それ挙げるとかなり特定され、最後の一つに響くので辞めとく。

今の情報産業は、できそこないが支えているってことで桶？
漏れもできそこないの仲間入りかぁ

>>846
偏差値厨かよ・・・

>>846
確かにそのレベルなら、喰うことには困らんだろうね。

>>850
規模で見ても、それより下は小さすぎでワカラン。

そりゃあどの分野にも勝ち組はいる

しかし自分がやりたくもない研究とかやらされたら激しく最悪だな
どういうことやらされる化不安だよ

つーか今比べてる基準がめちゃくちゃなんだよ
メーカーの勝ち組とSEの負け組比べてるんだからそりゃメーカー勝つわ

利き手はやめろ！ブルガリア！

田舎に帰ってパソコン教室でも開こうかな…

つまりメーカーの勝ち組とSEの勝ち組
メーカーの負け組とSEの負け組で比べるべきだと思うんだ

>>854
そういう点じゃSEはどこいってもやる事大差無さそうでいいな
まあ、俺は今やってる研究以外だったらなんの研究でもいいけど

メーカーの負け組てどこよ？

F2

タカラでイーピッチでも作ってようかと思う罠。
数学だけど、
イーピッチレベルの製品なら大きさ無視すれば開発出来るＹｏ!!
もっとも、段ボールサイズのイーピッチを誰が買うかは別として。

まあ、画像出せないだろうが…。

富士通

どんな研究しているんですか？
漏れはマイクロ波…

三菱自動車

>>863
SE部門で偏差値60だろ

64 NRI(SE) [日本オラクル]
63 NTTデータ [日本IBM(SE)] [IBCS]　　　←メーカーより下手したらイイかもな
62 [日本hp] [Accenture(SE)] [SAPジャパン]
61 NTTコム NEC(SE) 日立製作所(SE)　　　←ここからは別になりたくない・・・
60 富士通(SE) CTC JRI(SE) DIR(SE)　　
59 ISID NS-sol [日本ユニシス]
58 NTTコムウェア SCS　　　　　　　　

こうだろ

>>864
力学系

>>864
無機薄膜

>>867
そんな個人の基準どうでもいいよ

>>866
偏差値厨

>>867
無知蒙昧

ss-cdma
>>864

要件定義しただけじゃ？

SEで勝ち組み（？）企業がメーカだと負け組み企業という事実

>>867
地方からは受けにいくだけでも交通費が…
夢のようなところばっかりだ

>>867
お前ＳＥの適性あるぞ。

ＳＥはデータと野村以外は行きたくない。
メーカーは偏差値ランキングに載ってる位のとこなら大体アリ。
企業数が全然違う。

しかしメーカー行く俺がSE擁護してるくらいにここのメーカー行く奴は性格悪いな。

>>868>>869>>872
何学科の方ですか？
漏れは電気電子

>>877
イメージと偏差値でしか物言えん馬鹿は黙ってろ

漏れの研究の先輩が日本オラクルに内定してた。

>>878
お前は弱者を庇う自分が好きなだけでここにいる人間と性格の悪さでは大差無い

>>878
その言葉の裏に、同情を感じる罠

>>879
俺も電気
電気で物性
ちょっと微妙ｗ

>>879
もちろん電気電子

>>880
ＳＥがイイと思ってる奴に分かりやすく説明してやったのに。

>>878
ここのメーカいくやつ

とはどういう意味ですか？

よし

俺は寝るぞ

ここでストップだ

SEがダメっつってんじゃなくて理系の大学院出て院に行くのがダメっつう話じゃなかったっけ？

結局研究職とかメーカーとかって偏見の眼で見たSEと比べないと優位性を保てないくらいに
駄目な職業ってこと？
絶対的勝ち組といえる職業はないのだろうか・・・

>>868　だが数学科。恐らく数学科の中では最も実用的な部類で
工学部のオナ研とよく研究集会でハチアワセルが。

>>884,885
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

しかしｓｓ−ｃｄｍａって何ですか？
通信の方？

うわぉ誤字
SEがダメっつってんじゃなくて理系の大学院出てSEに行くのがダメっつう話じゃなかったっけ？

>>889
メーカー行く奴がテキトーにSEを馬鹿にするスレに変わってます

>>890
議員

>>890
ＳＥ：オナ研の現実
Ｒ＆Ｄ：オナ研の理想

という罠

>>890
医者、弁護士

俺もｓｓ−ｃｄｍａがちょっと気になる
やっぱ情報系かしら

>>896
R&Dを理想の目で見すぎてるよなあ

結論
医学部・法学部に行くか議員になれ

俺は徹夜ぐらいなんでもないからな。数学なんかやってると
徹夜で考えるなんてことは日常茶飯事だし。
明日はＴＡだから、はっきり言えば寝てても出来る程度の仕事だ。

>>901
文章がラリってるぞ

>>899
現実は分かってるけど、長い人生をささげるには値すると思うよ。
研究できる身分かどうかの壁は越えたことになるわけだし。

俺は将来政治家になるつもりだから、俺が立候補したらおまいら投票して。

System Secua - Code Division Multiple Access

だからさ、

文系で4年間ダラダラやってSEに
理系で4年間それなりにやってSEに
理系で６年大学通って院出てSEに

全部結果一緒だろ
職業がダメとかじゃなくて何しに大学院まで通いつめたのよ？

>>904
んじゃ理学をぶっ潰す法案通してくれよ

>>906
だからさ、大学なんか人生の通過点なんだからどう過ごそうとどうでもいいと思うが

>>902
ゼミなんていつもラリってる。ラリってても、全部頭の中に入ってる

ＴＡの場合、とっくの昔に入ってることを学部生にさせるだけだし…。
これでも結構評判いいんだよ。

漏れも明日TAがある
さっき予習したから…

しかしこのまえTAを自己PRに使っている人がいた…

院でて文系学部と同じ研修なんて悲惨過ぎる
向こうは2歳若くて口達者で遊びなれててモテモテ
違うのは月２万の給料の差だけか

>>908
その結果として、ＳＥしかない現実がある。

理学部は潰して工学部に全て投入すべき

>>910
間違いなく落ちたなｗ

>>908
人生の通過点如きで無駄に苦労する必要性が無いじゃん

俺が政治家になったら、おまいら住み良い社会になるよ。
戦争は避けれないけど。

>>912
そういう奴はいきたくてSE行ったんだからそれでいいと思うが

>>910
えっ？こんなことも出来ないの？とかいう香具師を指導するわけで…。
ついでに、結構想像力たくましい答案が多いでしょう。

俺工学部の担当だけど、結構ひどいもんだよ。

>>915
それでそいつが楽しかったらそれでいいじゃん
何でもかんでも自分の価値観ではかるなって

>>917
SEに行きたいと思ってるなら2年間無駄に過ごす意味無いし
早く行けよと

>>914
でも、自分から立候補して、そして教えられる側にたって教えましたと…

学部生だったからなおさらおどろいた

もちろんIT系

>>916
今の数学は戦争にすら使えない罠。力学系はかろうじて可能だし、
あと曲面論とかも大丈夫かな？偏微分とかも。

後は…。

>>920
途中で考え変わったのかもしれないだろ
とにかく自分の価値基準だけで物言う奴多すぎ

>>911
もてもてとかそんなの個人次第じゃない？
君は文系学部に行ったらもてもてだったと思う？

>>922
最適化とか駄目なの？

>>923
途中でって修士1年目で？
院入って就活始まるまで1年無いのに考え変わっちゃうの？

理系院生まだSEしか内定ないのですが…
自分は、ただ院生になっただけで…目的なんてありません
二年間で基礎くらいはしっかり身に着けようくらいにしか思ってなかったし

学部の時は公務員狙いだったし。。。

修士でＳＥ志望のやつは親の金で遊んどけということでつね

>>926
俺に聞くな、しらねーよ
そううこともあるだろうし大学生の間だけ研究ちょっとやってみたかったから行ったとかもあるだろーし

>>925

だからそういうのは、とっくの昔に工学部に移っちゃった罠
基礎工とかいう微妙なところに少し残ってるかな。

>>924
文系学部は理系学部よりは圧倒的にアドバンテージがあると思う。
これだけは、確実。

>>928
最後の楽園ってことでいいじゃない。後はなが〜い刑務所暮らしがまってるんだ。
じゃなきゃ一生楽しいことないじゃん。

>>929
ちょっと研究やってみたくて親の金1000万も使っちゃうの？

偏微分って何にやくにたつのだろう…
磁気学でしか使わなかったような…

バカ専門学校出の奴らと一流大学出の奴らと区別無く働ける素晴らしい職種
それがSEだ

>>932
今現在オナ研で教授の性格悪かったら延々と続く刑務所生活かよ

>>934
調弦理論
>>934
調弦理論

ＳＥは素晴らしい。
システムエンジニアって呼び名がカッコよかった。

>>933
奨学金とかあるだろ
それに親のカネ使っちゃいけないってこともない

>>933
あなたの思っているような研究ができているんですか？

>>930
で、そのオナ研に俺がつき合わせれて…。
頼むから出てこないでくれ

>>931
そうかな？
俺の周りを見ると理系とかも研究室の繋がりでコンパとか多いよ。
バイトやサークルも普通にやってるし。
文系学部は結構個人主義になっちゃう人も多い。

最小二乗法

情報は院で研究しても意味無い
探求心は満足できるかもしれないが
理学に近いんじゃない

ＳＥは営業要素が強い
社員教育が必要のないエンジニアである

>>942
個人主義とかなるのも結局授業が楽で学校来ないからだろ

>>941
頼むから戻ってきてクレー。

>>933
よって詐欺が成立する。よってＳＥ２０年の実刑に処す。

工学でも持てる奴は持てる
文学でももてない奴はもてない
こんなの自然の摂理

>>946
でもそんなんじゃもてないでしょ。
授業が楽とかは論点とずれてる。
別に時間があればもてるわけでもない。

>>943
高校数学。最適化は、ラグランジュ未定乗数法からだ。
変分とか億が深い

文系と理系じゃ雰囲気が全然違うけどな
例外はいくらでもいるけど全体としてはやっぱり違う
それに忙しさも留年率も比べ物にならない

この前、文系の社会情報学科みたいな人と同じ面接受け
帰りに話したけど…トークはすごくうまかったし…
親のお金すごい使っているなぁとも思った

調弦理論
をおまえらＰＲしてください。

>>939
いけないってわけじゃないけどリッチだなと思って

>>940
それこそ院なんて研究職に行く為の通過点だから何やっててもどうでもいいよ
学部の時の第一志望群の企業から内定出たし

親の金1000万使って念願の研究職につきました
でも全くやらせて欲しい研究やらせてもらえず
その結果実績あげられず営業にまわされました
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
みたいな路線もあることに気がつけよ全く

俺は、コンパとかどうでもいいから、
授業後のノート貸し借りや、キャンパス内で出会ったりしたかった。
あすなろ白書みたいなの。
１０年間男子校て・・・orz
文系死ね

>>952
そんなんびびってたら、コンサルとか受けられないジャン。

>>949
もてるもてないは俺じゃないんだ。
わかりにくくてｽﾏｿ。
文系のが楽なのに就職したら同じ扱いになるSEについての不満なんだ。

理系でＳＥなるよりも会計知識をもった文系ＳＥの法が市場価値が高い
だから嫌われる

>>950
なんかすごい
聞いたこともない…
最近アフィン変換のプログラムを作れって言われたけど
普通に無理だと思った

>>956
文系死ねとか言う前に自分の選択を後悔すべき。
別に理系でも女の子にノート借りたり付き合ったりできるでしょ。

>>937
最適化には使う。あと、ナビエストークスとかも偏微分 。
紐は、ビアソロＬｉｅ代数とか使ってたような気が。

研究室の4割が女性な俺のは勝ち組

調べればわかることだろ

院に行ったからって研究職につけないだろ？

>>961
バカだな、女と付き合うのが目的じゃないんだよ。
ドラマみたいなキャンパスライフがしたいんだよ！！

>>958
でもアクセンチュアとかＤＡＴＡとかは理系修士ばっかだったよ

>>956
激しく同意…
しかし６年間授業で女の子を見たのは…
大学一年の時の一般教養の時だけorz

>>955
別にそれはSEでも一緒でしょ
出来ない奴なんてどこにもでいるんだからそれを基準に話してもしょうがないじゃん
研究職の負け組みとSEの勝ち組比べてどうすんの？

>>966
オレンジデイズ？

おなじＳＥになるなら大学時代に遊べる文系の法がましだろ

>>969
同じ基準で話しただけだが

>>971
文系の人は結構やめてくよ

>>960
ラグランジュ未定乗数法は、大学の教科書に載ってるレベル。
アフィン変換は、線形代数。（平行移動+線形写像）

こういうのに過剰に意味を求めてしまう工学系は意外と多い。
数学出身の俺なら、こういうのに過剰な期待をしない。
それだけで、経費削減には充分だとおもうが。

だから片方が片方を馬鹿にするのはやめれといってんだアホらしい

>>975
それが２ｃｈ

>>976
限りなく不毛だぜ

市場知識はなくとも電気通信の基礎知識、数学能力、理解する能力で優っていると思っている
ただコミュニケーション能力は…

>>977
そう思ったときが、やめどき

>>975
お前は今、片方を馬鹿にしてる人をアホ呼ばわりしてんだぞ！
お前がお前以外の誰かを馬鹿にするのは許されるのか！？

さっき俺は『学問の本質』が分かるといったけど、
『理論的にどうこうしよう』と考え出すと、収集がつかなくなる
わけね。理屈わかんなくても、観測結果から得られた経験式
+実験　のほうが圧倒的に早いわけ。

ここら辺を断言出来るかどうかは俺の強みだ。

だから俺はやめれとひたすら行ってるんだが

>>970
あれは就活で爽やかじゃないからな。

>>980
そうだな、馬鹿にするのは変だな
でも不毛だからやめとけ

>>978
通信＝コミュニケーション
結局そこが一番大事
良い物をもってても伝えるべき人に伝えられなきゃ無意味

>>978
通信のなにやってんの？

文系に行ってヲタ臭い理系を尻目に女遊び
大学時代に身につけた社交性積極性を武器に
理系院を相手似せず出世街道
これぞ勝ち組の道

結局文系＞理系か

そんな奴は商社行くだろ

女子高生と性器でコミュニケーションしたい

次スレ立てれ

会社なんて入ってみないとわからない…
人生初めての博打だ…

技術見につけて転職or独立

みんながんがろうぜ!!

1000

1000
1000だったら内定１０００個でる

これの再利用でよくね？

【理学】理系修士の就活Part16【工学】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085623221/l50

俺はこの会社で社長を目指すよ

>>987
違うね。
理系行って社交性・積極性を武器に理系人脈を増やし、
なおかつ論理的思考力や技術知識を見につけておけば
最強。
社交性・積極性を大学時代に身に付けるなんて所詮
大学デビューちゃん。

俺は政治家目指すよ

>>981
そういやカルロスゴーンは数物系出身だがなるほど
コストカッターだ。

まず技術士資格でもとるか

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