おまいらのTOEICのスコア晒してくれ

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1就職戦線異状名無しさん

理系院
430点
2就職戦線異状名無しさん:04/05/16 23:57
早稲田法
845
この時期に何言ってるの?
4就職戦線異状名無しさん:04/05/16 23:58
日東駒専
750
5就職戦線異常名無しさん:04/05/16 23:59
産能短期大学980
理系4年。一年のとき受けたスコアだけど

297点      _| ̄|○
7就職戦線異常名無しさん:04/05/17 00:05
>>6
TOEFL(CBT)のスコアでつか・・・?
未受験。
9就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:03
東京外語大

630・・orz
10就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:04
410点
11就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:05
大東文化

794
12就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:07
慶応商
495
13就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:07
早稲田政経
765
14就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:09
早慶の一般入試の突破レベルがだいたい650ぐらいだと思う。
15就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:16
早稲田政経845

内定ゼロ・・・
16就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:17
見受験
17就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:20
日大経済970
ニフティ-に入社決定。
18就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:22
マーチ理工4年。
390
英語と他の科目との偏差値差も20ありまつ・・・_| ̄|○
19就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:26
リスニング0点で 他が満点だったら何点ぐらいになりますか?
20就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:27
495点
21就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:32
駅弁理系
約400点ぐらい。
それでも日産内定。
やっていけるのかおい!
il||li _| ̄|○ il||li
22就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:33
>>21
ニサーン同期ハケーン!

上位駅弁文系
950点
23就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:39
上位駅弁とか言いたがるのは神戸。
正直どうでもいい
24就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:47
首都圏国立文系
885点

内定あるで〜
25就職戦線異状名無しさん:04/05/17 16:49
ぶっちゃけこのスレ意味ねえだろ。
聞いてどうする?
26就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:09
陶工
485点
27就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:14
>>22
同士!!
漏れは600ちょい。
28就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:15
マーチ
920 
普通でしょ?900点台って。
あんな簡単なテストで半分しか取れない人ってこの世の中にいるの?
29就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:16
地底法 TOEIC540 財閥メーカー内定。
30就職戦線異状名無しさん:04/05/17 17:16
2点
31就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:05
マーチ250点
三大証券
高校のとき駿台偏差値で62位あったんだけどなあ
いかんせんサボりすぎたね
32就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:07
マーチってよく高校の偏差値とか覚えてる香具師多いよな。
センターが何点とか。
きもいんだけど・・・
33就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:15
飯台理系印 520点くらいだったかな・・・
34就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:17
TOEIC 570
TOEFL(CBT) 190
35就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:17
TOPEC エンジニアリング 満点ヽ(´ー`)ノ
36就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:19
総計上位
950
非帰国・純じゃぱ
37就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:21
理科大4年
TOEIC 610
38就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:24
>>36
留学の期間は?
39就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:37
某県立大
655でつ。
40就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:38
大手商社とか広告代理店とかって
学歴フィルターじゃなくてTOEICフィルターみたいの
存在するの?
41就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:41
某府立大
740でつ。
42就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:44
>>40
あるに決まってるじゃん!
大手商社はトーイック650以上じゃないと脚きりだぜ
43就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:47
時々英語だけは出来る香具師いるよね。
44就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:50
さらっと真実を突くなよ・・・
4540:04/05/17 18:53
>>42
やっぱそうですか。
当方マーチ三回生
550点
あと一年で頑張って800まで上げます。
46就職戦線異状名無しさん:04/05/17 18:54
495
一工
47就職戦線異状名無しさん:04/05/17 19:01
マーチ
695
48就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:37
レベルA : 860点以上
 Non-Nativeとして十分なコミュニケーション能力を持っている。

レベルB : 860〜730点
 どんな状況でも適切なコミュニケーションが出来る素地を備えている。

レベルC : 730〜470点
 日常生活のニーズを充足し、限定された範囲内では業務上のコミュニケーションが出来る。

レベルD : 470〜220点
 通常会話で最低限のコミュニケーションが出来る。

49就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:49
>>45
心配しなくても学歴の方で切ってもらえるよ☆
50就職戦線異状名無しさん:04/05/17 20:54
京大
内定あり。
680点
800オーバーの香具師て勉強してんのか…。ちょっと尊敬。
漏れ全くやってない。
51就職戦線異状名無しさん:04/05/17 21:06
500ちょうど
爆笑
52就職戦線異状名無しさん:04/05/17 21:13
11 :就職戦線異状名無しさん :04/05/17 16:05
大東文化

794

sarasiteyaru
中央法 財閥系業界トップ企業内定 600点

死ぬほど勉強してこいって人事タンに言われた・・
54就職戦線異状名無しさん:04/05/17 21:52
>>15
漏れと同じだ。学歴も。
でも財閥系メーカー内定あり。
55就職戦線異状名無しさん:04/05/17 22:03
215点

ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
56就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:34
TOEICの点数は客観的にその学生の英語能力を測る手段だからな。
もちろん重視される。これからの時代、英語が出来ない人間は非常に厳しい。

「英語なんて出来なくてもいい」から「英語ぐらい出来て当たり前」の時代
になった。将来、社会の中枢で活躍したいと思うなら、英語力は必須だろう。
実際のビジネスの場において使える英語こそが求められている。
57就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:36
マーチ
入学時 715点
この前の2月 430点
58就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:37
700ぐらいじゃ就職でもアピールにはならないだろう。
日本人大学生の平均点は450ぐらいらしいが、こんなの全くダメ。
450じゃほとんど出来ないに等しいだろう。
きちんと毎日トレーニングをして、鍛えていけば必ず聞き取れるように
なるし、文法も分かるようになる。

要するに出来るようになるための努力を怠っている。
そのくせ「英語が出来たらカッコいいよな」というような漠然とした
望みだけは持っている。それじゃいつまで経っても出来るようにはならない。

59就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:37
俺目一杯頑張って、
最近720で点数伸びねえ
やべえな・・入社後
60就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:41
少なくとも就職でアピールしたいなら、900以上は必要だろう。
そのぐらいはないと、人と差別化を測れないぞ。
700なんて誰でも取ってる。何のアピールにもならない。
大学生平均の400点台なんてホント情けないぞ
61就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:42
ゴンタっぽいなぁ
62就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:43
あほだな何点ならアピールになるとか。
マーチ以上あれば日本語能力しだい。
英語がいくらできようが関係ない、ましてTOEICのスコアなど論外。
あえていうなら新入社員なら500あれば十分。
63就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:46
>>62
その論理が通用したのは過去の話。
これからは「英語ぐらい出来て当たり前」の時代が必ずやってくる。
TOEICで900ぐらい取る力は、社会の中枢で活躍したいなら当然あるべき。
日本語は文字通り日本という島国でしか通用しないが、英語は世界共通語。
64就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:49
しかしTOEIC900も必要なのは一部の企業
65就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:49
俺は735だけど、就活中は面接が進めば進むほど「どうやって勉強したの」って聞かれた。
やっぱ年配になるとTOEICのスコアは気になるみたいだね。
735くらいじゃ全然たいしたこと無いのに。
そりゃスコアじゃなくて姿勢が気になるんでしょ
67就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:54
無勉強で560点だったヾ( ゚д゚)ノ゛ ワーイ(ry

新卒平均400点。前年は310点。米国支社あるのに・・・ウチの会社はアフォなのか・・・ orz
68就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:56
>>64
TOEIC,TOEICと言うなら、それぐらい取れということ。
取れないヤツが、うるさく言う権利はない。
ましてや400点台の学生が、TOEIC,TOEICと叫んでいるのは滑稽だよ。

これからの時代は英語圏の人ともビジネスの場で触れ合う機会は圧倒的に
増えていく。TOEIC900ぐらい取れる力は、どうしても必要になってくる。
英語の需要は増す一方。日本語は単一民族が狭い国で使っているに過ぎない。

>>65
700点台なんて何のアピールにもならないだろ。
社会の中枢で働くためには全然足りない点だね。まだまだ。
69就職戦線異状名無しさん:04/05/17 23:56
ネーム欄に、権太坂下りって入れるの忘れてるよw
70就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:01
思考力がないやつが900取っても無駄。

英語はすぐ伸びるが、思考力は簡単には伸びない。
社会の中枢で活躍してるイトーヨーカ堂とかの社長クラスは皆英語しゃべれるの?
テレビ見たけど無理っぽいよあのおじいちゃん
72就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:07
>>68
そもそも英語できなくても通訳なんか安い賃金でいくらでも雇える。
重要なのはビジネスセンスや日本語能力。
そもそもTOEICと英語を使って仕事をできるとは因果関係がないよ。
そもそも英語だけなら帰国子女を採用すればいいだけ。
73就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:08
会社入って必要と思ったら駅前留学するつもり。
ものすごくそもそもしてるなお前
75就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:08
普通に62が正しい。
英語なんて無関係。
76就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:09
>>72
はげどう。
77就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:15
糞スレ立てるなよ。
あれだろ、出来たら有利ってことに収まるんでしょ。
1は院生なんだから、厨房みたいなことすんじゃねーよ。
78就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:15
正しい電話応対
プレゼンテーション能力
アクティブリスニング能力

漏れは英語よりここらへんをまずやるわ。
79就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:17
基本的に日本語の能力やビジネンスセンスを磨く方がよっぽど
役にたつぞ。
900以上あってもこれらがなければ無意味。
80就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:18
漏れの内定出た三流商社
未だに英検至上主義なのだが・・・
その会社の人事曰くTOEICはあてにならないとおっしゃる。
81就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:22
英検って面接あるからTOEICより、実力試されるんじゃない?
俺は結構英検派だが。
新卒は日本語能力。
83就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:22
まあ正しいのもあるね。
84就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:23
ごんたくんが潜んでいるヨカーン。
他人様のスレッド荒らしてないで自分のところに戻るんだ。
みんな君の降臨を待っているぞ!
85就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:23
750超えてれば飾りにはなりますよん。

で、漏れは810の外資社員 ヒーン でんでん役にたたねぇ。。。。
使う機会が無いんね
87就職戦線異状名無しさん:04/05/18 00:27
>>86
1対1なら通じるが、会議では貝になってまつ。
88就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:01
      |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゙''"'''゙ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u
89就職戦線異状名無しさん:04/05/19 00:04
最近は3歳から英語教育をさせる馬鹿がいるらしいな
90就職戦線異状名無しさん:04/05/19 15:14
海外の院(文系)卒見込みで、950。ちっとも内定でません。
ちなみに、3年前は、400点台。TOEICは馬鹿(→俺)でも出来ると、証明されました。
91就職戦線異状名無しさん:04/05/19 16:01
オレ156点外資系内定
入社まで死ぬ気で勉強します。
92就職戦線異状名無しさん:04/05/19 16:02
156点って逆に凄いな。
あれ4択とかじゃないの?
4択どころか点数5点刻み
94就職戦線異状名無しさん:04/05/19 16:09
TOEICは5点刻みなんですけど。
95就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:37
・・・・。
96就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:38
155点で商社内定。ねたにしてますた。
97就職戦線異状名無しさん:04/05/19 21:41
俺は高校受験以来、丸暗記で乗り切ってきたところ、275点。
TOEIC受けると必ず眠くなる。
98就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:24
>>88
見た瞬間、カワイイっておもっちゃったよ。
ちくしょー。
99就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:29
慶應で530。これマジレスw
インフラ内定です。
100就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:31
>>99
別に驚かないから安心しるw
101就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:33
>>100
そう?
周りは700オーバーがたくさんいるけど。
500代って普通?
102就職戦線異状名無しさん:04/05/19 22:52
>>101
東大でも500台はあまりみかけない
103就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:03
俺は東大で480
もちろん就活中は未受験ということに
商社内定だけど、スタッフ行かされるんだろうな
104就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:08
英語できなくても 一流大学はいれるのな。
105就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:17
日本の最高学府はこの程度
106就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:39
下位旧帝
770点、トップメーカー内定
理系だとこれくらいでも十分アピールできる
107就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:50
最高学府理系院生
900弱
別にふつーって感じ。
特別強調材料ではなかった。
ただまだまだ点取れますよとはアピール。
実際に使えるかどうかは知りません
108就職戦線異状名無しさん:04/05/19 23:57
マーチ理系
790
ちなみに俺は入学時英語の偏差値39だった。数学が生命線だったし。
勉強すれば俺みたいなヴァカでも結構なんとかなる。
109就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:00
リスニングが1問も分からなかったのに595点取れた。
このテストは、
信用できないと思った。
110就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:01
理系院生
072
111就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:01
930点。上位化学メーカー内定。ちなみに、文系です。
112就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:03
もう900点台でも驚かなくなった
>>107
結局最強レベルに決まっただろ?
114107:04/05/20 00:09
>>113
希望通りの第一志望に決まった。
受けたとこはほとんど受かった。
理系なんでやりたいこと重視だから
最強レベルかどうかは不明だけどね。
いわゆるその業界ではトップのとこだけど。
115就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:10
俺もトイック900ちょっと越えた程度だけど、
特に何のアピール材料になってないな・・・。
誰も知らない中堅企業しか内定出てないし。学歴は早慶ね。
116就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:10
>>114
推薦で受けなかったんだ?
117就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:12
>>115
アピールしなかったからでは?
ガツガツアピールしたもん勝ちだぞ
118就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:14
>>117
そうなのかね?
ただ、900ちょっと越えた程度だと、
中途半端な感じがしてアピールする気になれない。
950越えてればいいんだがね。
119107:04/05/20 00:15
>>116
自由と推薦両方受けたよ。
推薦って言っても自由と変わらないしね。
ただ推薦の企業は自由で受けられないっていう違いがあるくらい。
辞退も出来るし。
120就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:17
しってる?
あれってパズルなんだよ。
マヂでね。
たとえばこの単語が出てるからこの形とか、この形の次(前)だからこれとかね
ふつーに650は超えるよ。
ぜんぜん読めなくても解けるもーん。
ちなみに当方885。
121就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:19
>>120
そういう解き方して高得点取っても意味無し。
むしろ、点数に対して英語力が低くて周りの期待を裏切ることになる。
122就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:21
850点
ヤマダ電機で接客のバイトしてたときに
ネイティヴがきた。。。。
対応できん。。。。。。。。。。。。。。。。。おrz
123就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:21
トイックなんか990未満は0点でしょ
所詮マークシートだし
124就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:23
まずはどばどばくる英語メールに返信できるようになれっつーことで
TOEICの勉強してこいって言われた。

会話は外人講師を会社で呼ぶからなんとか育ててやるってさ。
125就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:24
>>122
あーわかる。逆に喋れるのにTOEICは600くらいの奴知り合いにいる。
だいぶ前にアメリカ住んでた奴だが。
126就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:25
121
その辺安心。
ちゃんと留学してたから大丈夫。
ただあんなもん紙切れでしかないよってさ。
問題は全然しゃべれなくても取れるって言うことさ。
あんなの訓練しだいだよ。
127就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:26
>>125
トイック600程度しか取れない奴の会話なんて所詮は小学生レベルだぞ。
普通に会話できる奴はトイックも軽く900は超える。
トイックの点低くても喋れればいいってのは点数が低い奴の言い訳。
ビジネスで求めれられる英語力はガキの会話なんかとは違うからな。
128就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:29
>>126
留学して、リーディングの点数の取り方を知っていて、
それで885点って相当悪くないか? 地頭が悪いのかね
129就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:30
ってか非英語圏の日本のTOEICレベルは英語圏の-50点だろ
130就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:32
何点でも関係ないよ。
そもそも英語力がある人間が欲しいなら帰国子女をとるよ。
総合商社500点でも内定でる人はいるし、満点でも内定でないヤシは
どこからもでない。
131就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:35
だよねー
それか日本語のできる外人でもいいんじゃない
日本かぶれのさw
132就職戦線異状名無しさん:04/05/20 00:43
1年弱オーストラリアにいて 925
ちなみに2ちゃんではボロクソ言われてるワーホリ
でも就活では役立ったとは特に思わん
お世辞か分からんが面接官にほめてもらっても対応に困った
地底理系院 530
大手電機内定
少なくともプラス評価される点数ではなかったねー
134ラッキョウ大学4年:04/05/20 13:13
スコアは850点。特にTOIEC対策の勉強∩留学した訳ではない。
英語で書かれた専門書をひたすら読んでいたら、普通の文が簡単に読めるようになった。
135就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:25
http://mentatsu.diamond.ne.jp/entry/index02.html

「面接の達人」
下部TOEICの点数についての記述
136就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:28
>>135
面達って、TOEICの事知らなかったんだ・・・
137就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:30
もうずっと指摘されてるのに変更されてないのがすごいわw
138就職戦線異状名無しさん:04/05/20 13:44
780点
まあ、平凡な点数かな。内定先も平凡だし。
139就職戦線異状名無しさん:04/05/20 14:18
最低でも900くらいは欲しいよな
140就職戦線異状名無しさん:04/05/20 14:41
最低は750だよ。足きりされない点数。
まあ、800あると資格とみなされるだろう。
141就職戦線異状名無しさん:04/05/20 14:52
新卒でビジネス場面で使える英語を話す奴なんて5000人にも満たないだろ
142就職戦線異状名無しさん:04/05/20 14:55
>>141
わかってると思うが、ビジネスがわからないとビジネス英語を
使いこなすことはできないわけだ。
仕事わからん新卒が使えてたまるかw
143就職戦線異状名無しさん:04/05/20 15:38
「Who are you ?」

以上、一国の総理大臣(M元総理)が昔クリントンに言った台詞でした。
howだろおい・・・。
ちなみにクリントンが苦笑して「ヒラリーの旦那だよ」と返したら
「Me too!」と抜かしましたとさ。沖縄サミットの時ね。

・・・英語できなくても総理ぐらいならなれるらしいな。
144就職戦線異状名無しさん:04/05/20 16:20
>>143
そんなことあったな。
現総理だって、留学経験ありとか言いながら、
和製英語よりひどいし、取得単位ゼロだし。
鳩山の英語も大したことない。
学歴詐称で話題になった民主党の奴(名前忘れた)の方が
よほどマシだったりする。
まあ、そんなもんだよ。
145就職戦線異状名無しさん:04/05/20 17:05
toeic990で議員になれるんならなりたいぜ
146就職戦線異状名無しさん:04/05/20 18:49
も前は慣れん
147就職戦線異状名無しさん:04/05/20 18:51
日本はもう駄目になってしまいました。
そこでちょっとみなさんに殺し合いをして貰いたいと思います。
148就職戦線異状名無しさん:04/05/20 19:50
理系だったら、どれくらい取ればアピールできまちゅか
149就職戦線異状名無しさん:04/05/20 19:52
東大法・純ジャパ
990
150就職戦線異状名無しさん:04/05/20 19:52
俺920点だけどお前等が低すぎるから
まるで自分が英語できるような錯覚に
陥ってしまうわ。
151権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/20 23:31
>>144
そもそも日本語と英語は根本的に違う言語だからな。
加藤紘一の英語を聴いたときは完璧だと思ったが、
小泉首相の英語は酷かったなw あれじゃ通じないぞ。
完全に日本語のイントネーションだった。
152権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/20 23:31
>>150
大学生の平均の450というのは、酷すぎるな。
当然、TOEIC国別平均点も日本は最低レベル。
日本人の英語能力の低さは、常に指摘されてるけど、はっきりと数字に
表れてる。いくら受験英語が出来ても、使える英語は身に付かない。
普段生活してても、自己紹介すら出来ない日本の大学生にはウンザリする。
流暢じゃなくても通じりゃいいんだよ、英語なんてもんは。
ネイティブ並の発音なんて必要なし。中途半端に流暢な奴の方がよっぽどバカにされるぞ。
154権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/21 01:14
>>153
はっきり言うが、日本人の発音する英語じゃ実際にはほとんど通じないだろう

例えば「and」でも日本語的に「アンド」と発音していたんじゃ、恐らく
英語圏の人間には分からないと思う。
そのぐらい日本人は英語の発音が出来ない。

日本語にガチガチに固められた人間が「通じる英語」を話すのは至難の業だと
いうことだろうか。
155就職戦線異常名無しさん:04/05/21 01:15
>>154
だいじょうぶ、通じるから。
留学してわかった。
向こうも聞こうとしてくれるから。
156就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:18
>>154
イギリスでもアジアでも行けばわかるが、正しい発音でしゃべるのは
ごく一部。
和製英語も標準英語の方言みたいなもんだ。
157就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:19
>>154
憶測でしゃべるな
「だろう」「恐らく」「思う」「だろうか」
根拠のない意見は周りからバカにされてもしょうがないぞ
158権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/21 01:20
>>155
それは大学での学生同士での会話だから。
俺が留学した時も最初は日本人だということで、
「どんな英語を話すのか」という感じで丁寧に聞いてくれていた。

しかし、そんな甘いやり方は実社会におけるビジネスの場では
絶対にやってくれないだろう。学生同士でキャンパスで話すような
雰囲気は望みようがない。

ビジネスの場で英語によるコミュニケーションを取ろうと思えば、
全然聞き取れないような日本語的な英語など話していては、通用しない
159就職戦線異常名無しさん:04/05/21 01:21
>>158
ビジネス英語で発音レベルが必要となるところは多くない。
160権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/21 01:23
>>157
憶測じゃなくて、俺も実際に留学経験あるし、日本人の英語が全く通用しない
現場を何度も目撃してきた。日本語的な英語ではダメだとよく分かってる。
161( -д-) 、ペッ :04/05/21 01:24
>>158
そんなことないんだな。

仕事柄、外人さんと話す機会も多いけど、要は通じればいいんだな。
別にキレイな英語の発音で給料をもらうわけではないんだな。
日本大学生がTOEIC低いのって
けっこう多くの大学がTOEICやってるから低くなるんじゃない

後、日本人って英語がなくても暮らしていけるし
逆に発展途上の国の人って生きるために必死で英語をものにしようとしてるわけだしさ
そこら辺の子供でも母国語や英語だけでなく違う言語も話せるやつは多いし
結局は教育が悪いんじゃなくて危機意識があまりないことが原因
163就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:29
つーかtoeic900くらい取れなくても就職できてしまうところが
だめ
164権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/21 01:42
>>163
そうだな。
本気で国際競争力をつけると思っている企業は、徹底して学生に「英語力」を
求めていくべきだろう。受験英語などではなく真の意味での「使える英語」を

日本人大学生のTOEICの平均点を見るとウンザリする。
900以上の学生を採ろうとしても、ほとんどいないのが現状。
少なくとも大学生なら800は取るべきだろう。それぐらい取れる。
165就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:43
>日本人大学生のTOEICの平均点を見るとウンザリする。
もちろんテメーはTOEIC900越えだよな?
166就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:45
>>165
人間なら当たり前だろ
167就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:46
早計未満の絞り粕に受験資格を与えないってのはどうよ
そして800以上が就活の必須条件に
あがるぜ、レベル
168就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:47
そのうち中国語もできないような
香具師はみんな派遣になるだろうな
169就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:47
早計の平均はどれくらい?
170就職戦線異状名無しさん:04/05/21 01:50
日本で育った人が必死で海外に憧れ文法暗記してるの見ると笑える。
ここにいる香具師なら文法考えずに文読んだ瞬間どこがおかしいかわかるよな?
171就職戦線異状名無しさん:04/05/21 18:38
俺帰国子女のハーフでTOEIC950点だったんだが
大学の英語のクラスとかで俺が英語で喋ると
周りが引くんだよね・・、それが辛い。
なんなだろうなあれ、僻みか?それとも
俺が調子こいてるとでも思われてるのか?
そいつらに合わせて日本語英語で話すほうが
難しいっての。
英語できるくらいで人を見下してるような奴は
人として最低だから死んでいいよ
173就職戦線異状名無しさん:04/05/21 19:51
俺外大だけどさあ、トイックなんざ受けたことねーよ。お前らすげーなorz
174就職戦線異状名無しさん:04/05/21 20:22
学習院
200+185=385
175権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/21 23:55
>>172
見下してるんじゃなくて、これからは出来るのが当たり前の時代になるんだと
言ってるんだよ。
別にこれからの時代は、英語なんて出来て当たり前だと思うから、それだけ
で見下す必要なんてないだろう。
社会の中枢で活躍するためにはまず英語が出来ることが前提条件になる。

「英語なんて・・・」というヤツは、ホントは自分も出来るようになりたい
のに、出来ないから言い訳してるだけ。
176就職戦線異状名無しさん:04/05/21 23:56
英語なんて英語屋に任せればいいやん
177権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 00:04
>>176
「英語なんて」というセリフには、あまり好感を持てない。

これほど世間で英語が必要だと言われているのに、英語の必要性を分かって
いないとは思えない。間違いなく自分も出来るようになりたいと思っている
はず。
結局、出来るようになりたいけど出来ないから言い逃れしてるだけ。

「英語なんて」というセリフはよく聞くが、はっきり言って醜い逃げ口上だぞ
178就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:08
>>177
そういう精神的な姿勢について論じても無意味。
日本で英語が必要無い職務に就く者にとって英語は無用。
ゴンタくんが日本に溶け込むのは難しいということが良くわかるスレだW
180権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 00:32
>>179
何で、これからの時代は英語が必要って言ってるだけなのに、
非難されるのか分からない。当たり前のことでみんな分かってるだろ。

最近は日本語に関する本もたくさん出て話題を呼んでるが、もちろん日本人で
ある限りきちんとした日本語を話すことは絶対必要。
しかし、だからと言って、英語が出来なくてもいいということではない。
ここを勘違いしちゃダメ。「英語なんて」というヤツはここを勘違いしてる。
181就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:34
明日カレッジTOEICの成績が出るから明日晒そうかな
まぁ勉強してなかったから前回より下がってるんだろうけど
182就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:34
明日土曜日なのに生協開いてるのか?
183就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:37
>>180
もうぼちぼち携帯英語翻訳機が出来て必要なくなるよ。
これから必用なのは中国語だろうな
184就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:43
>>183
英語は世界語としての地位を確立したので
中国語の必要性は然程ない。
ビジネスなら尚更。
今は中国語の出来ない人材が中国現地法人を経営する時代。
日経にも特集が組まれていた。
185就職戦線異状名無しさん:04/05/22 00:46
>>182
郵送で家に結果が来るから無問題。でもなぁ、やっぱり点数は確実に
下がってるから、正直結果見たくない
186就職戦線異状名無しさん:04/05/22 03:17
ってか英語できない奴は単純にダサイ
あの糞な日本人の発音勘弁してくれよ
聞いてるほうが恥ずかしくなる。
187171:04/05/22 03:23
俺は英語できない日本人見下しまくってるよ。
後TOEICの点数高いくせに全然英語
喋れない、喋っても発音が糞な奴も
見下してる。英語ぐらい、たかが英語とか
言う人ちゃんと英語使いこなせるように
なってから言えよw
188就職戦線異状名無しさん:04/05/22 17:26
留学経験なしの純日本人でべらべらな人が一番かっこいいと思う。
英語なん関係ないよ。
要は仕事ができるかどうかだろ。
松井やイチローのように能力があれば英語ができなくても海外で活躍できる。
サラリーマンでも同じだよ。
ゴーンだって日本語しゃべれないけど日本で仕事できるし。
190就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:07
>>189
関係ないなんてのはただの言い訳。
関係ないなんて言ってたらこの世のものほとんどが
関係ないって言える。松井、イチロー、ゴーン
と普通のサラリーマンが同じ?笑わせるなっての。
191就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:08
イチローはペラペラだろ?
192就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:21
>>190
なんのいいわけなの?
普通に外国語しゃべれないけど、海外で働くサラリーマンはいるだろ。
そもそも英語をしゃべるひとがすべてじゃないし。
英語ができる人と、国内で仕事できる人どっちが海外で仕事できるかを
調べたらどこでも後者なのは明らか。
なんで自分でしゃべる必要があるの?
通訳雇えばいいじゃん。
193就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:26
つーか英語も話せないような香具師とは仕事したくない
取引先かえる
194就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:27
通訳なんかいれたら企画筒抜けじゃねーか
ばかじゃねーの?
195就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:27
普通に仕事ができるほうが大事。
語学は手段にしかすぎない。
196就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:28
>>194
じゃあ日朝交渉も筒抜けだね。
197就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:28
仕事ができる香具師は
英語なんか余裕で話せる
198就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:30
>>197
全然関係ない。
そもそも商社でもメーカーでも英語以外の方が使うことが多いよ。
199就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:31
グローバルにビジネスをしている奴が一人いるな
200就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:31
>>198
中国語?
201就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:32
通訳なんか信用できるわけないだろ
灯台経 780
203就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:34
マーチ法 950
204就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:35
むしろ希少価値からいっても英語は意味ない。
将来を見越すとアラビア語だよ。
中国語は日本語を流暢に話す中国人がいるからあまり意味ない。
205就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:36
だから何点だろうが、英語をしゃべれるのすら関係ないて。
むしろ仕事となるとまったく無関係。
206就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:38
今の旬は「危険物取り扱い」だろ。これ最強。
207就職戦線異状名無しさん:04/05/22 19:58
考えてみてください。
中国語をマスターすれば、10億人とお話できるんです。
単純に考えると、約1/2の5億人(女性)の中国人をナンパできるんですよ。
うぉーあいにー、うぉーあいにー
208207:04/05/22 19:58
と、いいつつ英語の方が重要。
209就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:05
>>192
お前面白いねー。TVとかでも通訳が言ってたり
する事全部信じちゃってるの?英語解ると
全然違うんだよなーあれ。ビジネスも
そうだよ。通訳なんかに依存してる
時点でダメだな。
210就職戦線異状名無しさん:04/05/22 22:06
>>204
お前みたいな事言う奴にかぎって英語
もアラビア語も喋れないんだよなw
211権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 23:00
>>197
前提条件だよな。
これからのグローバルスタンダードの時代に英語が出来るっていうことは。
トヨタでは出世の条件にTOEICの点数を決めてるし、富士通などでも評価
システムを導入している。ますますTOEIC評価システムの導入は加速するだろう

日本人大学生の400点台という平均点は、非常に深刻だと思ってる。
いくら受験英語が出来ても、実用英語中心のTOEICは出来ないということだろう
212就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:04
佐藤琢磨英語うまいね.
F1行って2年であそこまで話せるようになるのね.
213就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:06
>日本人大学生の400点台という平均点は、非常に深刻だと思ってる。
400というのはあくまで相対的な評価。
他の受験者が、社会人などで必要にかられてTOEICを受けていることを
考えれば、それが非常に深刻とは思われない。
あまりにも考えが浅い。
214就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:19
>>212
琢磨はF1の前もイギリスで実績つんできた香具師ぽ?
215就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:21
>トヨタでは出世の条件にTOEICの点数を決めてるし、
マジで・・・
勉強しなきゃ。
>>211
お前、統計できないだろ?
217就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:27
>>211
TOEICなんてどれだけTOEICに特化した勉強をしたかという事にすぎない。
よってTOEICでいくら点がよかろうと意味がない。
218就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:33
>>211
TOEICの点数なんてちょっと特化した勉強(というか訓練)をすれば、あっという間に上がります。
いくらTOEIC英語ができても実務出英語を使えるわけではないということなんですよ。
219権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 23:35
>>213
深刻だろ。
大学生で400点台しか取れないというのは、非常に恥ずべきことだぞ。
400点台中頃というのは、TOEICのガイドラインによるとDランクに属する。

ノーマルレベルでのコミュニケーションや聞き取りはほとんど出来ない
レベルだということ。全く安心できるような点数じゃない。

何を根拠に深刻じゃないと言ってるんだ?
日本のTOEIC平均点は最低レベルだぞ。非常に厳しい状況だよ。


220権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 23:36
>>215
マジだよ。
詳細な数字は覚えてないが、昇進の条件にしてることは事実。
一定の点数を超えないと出世できない。それだけ重視されてる。
221就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:36
タイ人はもっと酷いよ
222就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:37
>>211
TOEIC400点のやつは受験英語もできないよ。

だいたい、TOEICで要求される力って文法だとか語彙だとか、権太が否定している「受験英語」で
身につくものなんだよ。コンビニでバイトしたって身につかないからね。
223就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:37
>>219
おまえまさか他のアジア圏と比べて低いからとか言い出すんじゃないだろうな?
それからTOEICもペーパテストなのに認めるの?矛盾してるねぇ。
224就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:37
TOEICがメジャーなのは日本と韓国だけじゃなかったっけ?
サンプル数が多くなれば平均点は下がるでしょ、
マイナーな国で受けてる人は特殊な人達だろうし。
225就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:39
>>220
でもトヨタの面接の時は英語力は聞かれたけど
TOEICのことは聞かれなかったよ。
まあ、別に勉強して一定点数とるよ。
でもあれやっても別にコミュニケーション能力は上がらないんだよね
・・・
226就職戦線異状名無しさん:04/05/22 23:43
ゴンタくんが英語が出来るのを鼻にかけるスレだなW
トヨタほどのグローバル企業なら、英語が必要なのは確かだ。
但し、英語はあくまで「条件」でしかない。
仕事で優秀な香具師は英語などすぐにマスターする。
227権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/22 23:59
>>222
受験英語なんて別に出来ても出来なくてもいい。
受験英語はホントにいびつないし、全く役に立たない。
その点、TOEICは実用英語中心だから客観的指標になる。
だからこそ、大企業でも重要視されてるんだよ。

>>225
前提条件だからね。
出来て当たり前だと思われてるんだろう。
いちいち出来ますか?なんて聞かない。出来て当たり前だから。
228就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:00
>>227
TOEICできたって実際には使えないよ。
229権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/23 00:01
>>226
だから「前提条件」だと言ってるだろ。
出来なきゃ話にならないが、それだけでいいわけではない。
これからは英語が出来ることは前提条件だろう。

「英語なんて」と言うぐらいなら、出来るようになるために努力すべきだ。
230就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:02
>>229
「学歴なんて」と言うぐらいなら、高学歴になるために努力すべきだ。
231就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:05
>>229
だから学歴は「前提条件」だと言ってるだろ。
なければ話にならないが、それだけでいいわけではない。
これからは学歴がいいことは前提条件だろう。

「学歴なんて」と言うぐらいなら、高学歴になるために努力すべきだ。
うzぇえええええええええええええええええ
233就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:23
>>219
英語もいいけど非常に基本的な統計の知識も見に付けようね。
234就職戦線異状名無しさん:04/05/23 00:29
第二のゴンタスレ状態。
235就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:02
>>226
>仕事で優秀な香具師は英語などすぐにマスターする。
お前甘いなぁ。マスターってもちろん発音もって
意味でお前言ってる?やめてくれよ日本人の
糞発音英語なんてw
236就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:05
>>235
どこの国の人間だって発音には相当の訛があるよ。日本語は音韻構造が英語と異なっているから
聞き取りにくいってのはあるみたいだけど、ネイティブ(って、アメリカ東海岸式ってことかな?)と
同じような発音ができないことをもって「糞」というのは間違ってるな。
237就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:16
アメリカ人は発音の許容範囲が広いですな、イギリス人は狭い。
インド英語なんか発音むちゃくちゃ、でもアメリカ人はちゃんと理解する。
238就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:19
イギリス人にとってインドの英語は普通に聞き取れるらしいよ。なんと言っても
インドを支配して来たのはイギリスなんだから。
239就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:20
アメリカ東海岸の英語が「正しい」のか?
イギリスのクイーンズイングリッシュが「正しい」のか?
はたまた、オーストラリアやインドやシンガポールの英語が「正しい」のか?

通じれば日本人英語でいいじゃないか!
トヨタ社員や商社員は日本人英語で活躍しているぞ。
日本人って発音記号で勉強した結果教科書通りのすごくきれいな発音しそうな気がする
241就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:31
TOEIC受けたの3回目だけど、初回よりも成績悪いってのはヤバいよなおれ
4ヶ月前受けたときより135点DOWN。400点台前半まで落ち込んでしまいました
ちゃんと勉強してるんだけどなぁ…
242就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:38
>>241
勉強方法が間違っていると思われ。
TOEICスコアは、3回目受験くらいまでは何も勉強しなくても、慣れだけで上がるはず。
「勉強する」のでなく「英語に馴染む」くらいの意識で英語に触れると良い。
243就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:43
TOEICは韓国人の書いた卑怯な方法が載ってる本買えばなんとかなる
あいつらそういうことに関しては一流だから
244就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:47
>>243
あの本は良く出来ている。
費用対効果は抜群。
「卑怯」というより当たり前のテクニックだろ。
245就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:49
試験なんだからテクニックが存在し、それを駆使したものが高得点を得るのは当然。
246就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:51
>>243
詳細キボンヌ
247就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:52
460rz
248就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:53
TOEIC Test「正解」が見える
249就職戦線異状名無しさん:04/05/23 01:54
>>246
『TOEIC Test「正解」が見える』キム・デギュン著
250就職戦線異状名無しさん:04/05/23 02:06
おまいらTOEICなんて日本人しか受けない試験なんかより、
国連英検受けろよ。
251就職戦線異状名無しさん:04/05/23 03:56
日本人は英語の発音で言ったらかなり
酷い部類。日本人より英語の発音酷い
国の人教えてくれ。俺は物心付く前に
イギリスで育ったからほんと助かった。
252就職戦線異状名無しさん:04/05/23 04:06
同志社 725
253就職戦線異状名無しさん:04/05/23 04:07
総計 750ケロ
254就職戦線異状名無しさん:04/05/23 11:00
>>251
「酷い」というのは、どこかに「正しい」発音というのがあって、それから乖離しているということ?
255就職戦線異状名無しさん:04/05/23 11:00
マーチESS 930
256就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:18
>>254
じゃお前は日本人の発音は酷くないと
言うんだな?面白い
257就職戦線異状名無しさん:04/05/23 18:45
アメリカに出張した時、同行した、帰国子女だった取引先の日本人が
キングスイングリッシュをしゃべりだしたら向こうの奴(その時の共通の
新規の客)の態度とか変わった事がある、アメリカ人にとっても
英国の発音は多少、コンプレックスの対象なのかなと思った。
258就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:38
>>257
キングスイングリッシュって何?クイーンズイングリッシュ
だったら聞いた事あるけどそっちは聞いた事ないから
教えて。
259就職戦線異状名無しさん:04/05/23 19:39
ごめん。妄想だった・・・
なんでごんたくんは
英語できると鼻かけるのに
英語で話さんの〜?
261就職戦線異状名無しさん:04/05/23 20:45
>>256
日本人って十把一絡げで言ってもしょうがないべ。
とりあえずは「正しい」発音とやらを教えてくれ。
262就職戦線異状名無しさん:04/05/23 20:53
700点。
一応内定先(総合商社)の海外業務をする上での最低条件はクリアしてる・・。
>>251
英吉利のどちらにお住まいでした?
264就職戦線異状名無しさん:04/05/23 20:58
>>263
イギリスの有名な都市だよ!
>>264
有名といわれても、いろいろあるし千差万別で
どこか言うのはどうしてNG?
266就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:03
あ〜ロンドンだよ。分かるだろ
267就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:06
>>264
帰国子女でハーフの950越えの人?
268就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:07
ロンドンって物価他高いよね。あとスーパーのサンドイッチがまずくて食べられなかった
269251:04/05/23 21:08
>>263
ブライトンだよ、まぁ知らないだろうな。
270就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:09
ブライトンロックのブライトン?
271就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:09
リバプールだ
272就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:10
ブライトンってイギリスのどのへん?誰かブライトン出身の有名人いる?
273就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:11
マンチェスター
274就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:15
おい
275就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:16
大学生の平均ってどれくらい?
276就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:20
全体平均が500後半ぐらいだから
オサーンとか受けてること考えると
600ちょいぐらいじゃね?
277就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:25
早計文系 430
某大手電機
278就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:29
>>277
喪まい、付属あがりだろ
279就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:29
>>258
えーと、漏れも英国英語はキングスイングリッシュだと思うのだが。
クイーンズ〜ってのは初めて聞いた。
たぶん、どちらも正しいのだとおもうけど。
280就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:32
>>278
違うよ…英語が出来ないから早計だっただけ
281就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:32
今は女王統治下だからだろ。
282就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:32
>>279
クイーンズイングリッシュ(今は女王統治)
キングスイングリッシュ(昔は王様統治)
283就職戦線異状名無しさん:04/05/23 21:33
あ〜、そうなのか。ども。
そのうちキングスイングリッシュに戻るな。
285権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/23 23:19
>>275
400点台。Dランク。
聞き取りは、ほとんど分かっていないんだろう。
適当に番号選んでるだけのヤツも相当数いるはず。
大卒新入社員の平均も、同じようなもの。
なかには社員の平均が200台とかところもある。
英語によるコミュニケーションはまず不可能だと言える。
286就職戦線異状名無しさん:04/05/23 23:39
>>285
日本大学生の平均が500点を割っているというのだけは合っているなW
早計レベルでも平均で600点行くか行かないかくらいだろう。
287権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/23 23:45
>>286
大卒新入社員の平均も400点台だよ。
それに実際に企業のなかには社員の平均点が200点台というところもある。
そういう会社の社員は英語によるコミュニケーションや聞き取りは実質不可能
だろう。

730からがBランクであることを考えると日本の大学生や大卒新入社員の
平均が400点台だというのは、かなり深刻であることが分かる。
アジアの諸国からも完全にバカにされてる。
288就職戦線異状名無しさん:04/05/23 23:50
いや、別にTOEICの点だけでバカにするほど、アジアの諸国はバカじゃ
ないよ。それはお前だけ。
289就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:09
権太のスコアはどのくらい?
290就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:11
>>289
聞いても無駄だって。
こいつは絶対に言わんって。
291就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:14
TOEICに特化した反復練習を一ヶ月もやれば、スコアなんてあっという間に900点ぐらい行くよ。
でも、だからって英語の運用能力が高まったわけじゃない。
292若手人事 ◆QlXSBXD3s2 :04/05/24 00:25
TOEICの点数は君達が思ってるほど会社はみてないよ!
外国語が必要になってくる場合は即戦力の転職者や会社で教育し中堅の者にやらせるから、
採用基準に何点以上なんかある会社は稀。
簿記の資格と同じ位の価値かな。
293就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:33
>>287
おまえがアジアの諸国からバカにされるよ。
母国語や第二母国語を英語とする以外で日本人より英語をしゃべる人数が
多い国どこがあるの?
文字すら読めないひとなんてたくさんいるし、大学進学率が一割未満の人も
たくさんいる。
例えば貧しい国で外交官とかしかTOEICを受けれない国の平均点が
900点だったらそれはすごいのか?
294就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:33
英文科のくせに650点でしたw

750ぐらいいくつもりだけど、時間がなくなって、あせって長文が
よめなかった・・・・。

修行しなおします。
295就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:34
>>292
そんなこと言うと権太が来るぞw
296権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/24 00:35
>>292
一つの客観的指標であることは間違いないな。
日本を代表するような企業でも評価の導入が相次いで、かなり話題に
なったよね。
200点や300点じゃほとんど英語でコミュニケーションは取れないと
判断できるからね。一つの英語能力を測る指標にはなるだろう。

まあ、というか企業で明確に基準にされていようが、いまいが、
大学生ならBランク以上の点は取るべきなんだけどな。少なくとも大学生なら
297就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:37
サムスンの新入社員は900台も当たり前
298就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:38
>>296
学歴はひとつの客観的指標であることは間違いない。
Fランク大学じゃほとんど日本語で知的なコミュニケーションは取れないと
判断できるからね。一つの知的能力を測る指標にはなるだろう。

まあ、というか企業で明確に基準にされていようが、いまいが、
大学生ならBランク以上の学校には行くべきなんだけどな。
TOEICの受験者の分布を見ると730点以上が2〜3%ぐらい
日本人の英語レベルはあんまりたかくないので、
金払って受ける人々の平均が500点台。
会社で無理やり受けさせられる連中の平均はもっと低い。
300就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:43
435 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:04/05/23 00:13
ゴンタってどこまで本気なのかな…?

おれ東大で、留学経験なし。全く勉強せずにTOEIC受けたら850点くらいだった。
これってゴンタ的にどうなのよ?
ホントに英語はなせるなら
わざわざ六千もはらって受けないって
そういう意味では2〜3%ぐらいってのも妥当な数なのかもしれないね
302就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:49
TOEIC900点以上でも日常会話もできない人はたくさんいる。
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験あるから
日常会話や専門分野は余裕で話せるよ。
英語の勉強なら海外で一年以上生活したら誰でもしゃべれるようになる。
まあ現地で日本人と釣るんで、一人暮らしとかだと無理かもしれないが。
303就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:50
TOEICと英語しゃべれるとは無関係。
受験英語と同じじゃん。
304就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:50
漏れは900だが話せない・・・
305就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:52
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
俺はTOEICは555点だけど、一年半イギリスに留学経験
306就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:53
295 :就職戦線異状名無しさん :04/05/24 00:34
>>292
そんなこと言うと権太が来るぞw


296 :権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/24 00:35


307就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:54
一年半居て555っていうのもちと問題かと思うが。
日常会話ではビジネスはできないということも知っといた
方がためになるよ。
308就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:57
>>305
なんか珍しいか?
普通だと思うが。
まあ点だけ取るなら一ヶ月あれば750は取れると思うけど。
309就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:58
>>308
だよな。TOEICの点数なんて、それに特化した勉強をどれだけしたかということでしかない。
310就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:59
ヒアリングだけでも445点とれるだろ
311就職戦線異状名無しさん:04/05/24 00:59
うちの姉貴も英語喋れないけど
TOEICは900超えてる
もうゲーム感覚で受けてる感じがするって
312就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:00
このあたりで権太様のコメントが欲しいところだが。
313就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:01
そんなこと言うと権太が来るぞw
314307:04/05/24 01:13
TOEICの問題なんて法則だろ。
文法問題でも機械的に答えを探るみたいだし、長文だってどこを読めば
答えを導けるかの技術が高いだけ。
本質的な語学能力ではない。
いくら点数が高くても海外経験がない人間は会話はできないの普通。
海外経験がない人は普通の会話でも、三単元のS付け忘れたり、時世すら
正確に言えない人がたくさんいる。
簡単な口語も理解できないし。
900点以上なんかでも俺ら海外経験者や帰国子女から見れば中学レベルですら
しかない。
そんな俺らでも900点以上取れる人はごく稀だよ。
600程度が普通。
315就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:15
海外経験があったって、基本的な文法はきちんと学ばないと、動詞の活用だとか時制なんてのは
きちんと理解して使えるような状態にはならない。それこそ、アメリカで生まれ育った人間だって、
学校できちんと文法を勉強するんだから、単に英語圏で数年暮らしただけで、それもガキのころに
暮らしただけの帰国子女なんかが、きちんとした英語を習得していると思うのは大間違い。
316就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:17
逆に、文法や語彙をきちんと学んでいれば、海外経験なんかなくってもTOEICのようなパターン化
された試験で850店とか900点を取るのはそんなに難しいことではない。

会話ができること=本質的な語学能力、ってわけでもない。
317就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:20
>>914
帰国子女って言っても英語で会話はできるけど頭の中身は空っぽってのも多いけどね。
318307:04/05/24 01:25
>>315
いやそうではない。
自然に身につけたのと、文法書で身につけたのでは差がある。
実際海外経験がない人間は会話で過去形と過去完了の使い方の区別さえ
できないよ。
それがペーパーツトなら正解することはできるのだろうけど。
319就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:27
トーイック受けたことなし。

住商と物産内定。すごいのか??
320就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:28
600程度はお前がバカなだけだよ。
俺の友達は行ったら、最低750にはなってたよ。
元々が、500とかしかなかったけど。
321就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:28
20
322307:04/05/24 01:30
>>317
帰国は、風土的にも日本の会社合わない人が多いし、実務能力も
高いとは言えない。
俺みたいにマーチ以上の日本の大学入って、一年以上海外経験を
積むのが望ましいだろう。
323就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:30
>>318
そんなことはない。ある程度成長してから外国語を学ぶには文法は大切。きちんと文法を身に
つけている人は、時制についての使い分けだってきちんとできる。会話での場慣れというのは
もちろんあるだろうけど、海外経験がないとその国の言葉を正しく運用できるようにならない、
というのは間違い。

また、海外経験があったって、いい加減な英語しか話せない奴も多い。日本語だってそうだが、
母国語だからといって全ての人が文法的にきちんとしたコトバを話せるわけではないよね。
350
まじ
325就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:37
>>318
ペーパーテストで正解できるということは、基盤となる力はついているということだ。
少なくとも読み書きでは問題ない。あとは会話の訓練だけ。
ノープロブレムじゃん。
人事が学歴で判断するちょっとの研修でこれくらいになるだろっていう潜在スコアはどれくらい?
今のスコアってよりこっちで判断されてるっぽい。
327307:04/05/24 01:42
>>323
基本的に文法でも日本にない用法は慣れないとダメ。
第一海外行かないでどうやって慣れるの?
それに俗語、例えば日本語で「イケメン」や「警察にぱくられる」などのように
教科書や辞書に載ってない用法もたくさんある。
あとアメリカの文化や生活様式を知ってるのと知らないのでは会話での理解も
かなり差がでるし。
328就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:46
>>327
仕事で使う分には俗語なんか知らなくてもまったく困らない。

それに、英語というのはアメリカ人とコミュニケーションするためだけに使うわけじゃないから、
アメリカの生活様式なんかどうでもいい。

ま、何のために英語を使うのかっていう目的意識の問題だけど、ビジネスや学術のための
コミュニケーションツールとしての英語だったら、海外に行くことが習得のための必須条件
ではない。もちろん、海外(といっても非英語圏のほうが多いわけだが)経験それ自体は
有益だとは思うけどね。
329就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:47
>>327
毎日のように多国籍電話会議をしていれば、英語は必要に迫られて上達します。
330就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:50
>>327
日本にない用法って?英語の文法なんだから、日本の日常の中にそんなものがあるわけがない。
文法を学ぶということと、その運用に慣れるということは別の事象ですよ。
331就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:52
>>322
日本の風土に合わないのは認めるけど
実務能力がないって本当?
どうして?どんなところが?
332307:04/05/24 01:52
>>328
仕事でその国の生活様式や文化的背景もしらなきゃいけないのはあたりまえ
じゃん。
単に日本で人気があるものや売れ筋のものが海外でそのまま受け入れれる
なら苦労しない。
単に言葉のやりとりだけなら通訳を雇えばいいじゃん。
333就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:57
>>332
そんなことを言ってるんじゃなくって、さまざまな異なった文化を背景に持つ人がコミュニケーションを
取るための道具として、アメリカだとかイギリスだとかの土着の生活様式からは離れた、道具としての
英語を使うんだということ。そういう英語は、アメリカの生活習慣に根ざしたスラングなんかとは別の
モノなんだが、ビジネスの現場で使う英語というのはまさにそういうものなんだよ。
334就職戦線異状名無しさん:04/05/24 01:59
ビジネスの現場でイケメンとか使ってる日本人知らないな。
チョーとか。
335就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:00
国連総会で演説するための英語では、アメリカのスラングなんて関係ないわな。
336就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:02
そもそも、売って搾取する予定なんだからガチガチの言葉でいいわな。
アメリカ人がインディアンにやったように。
質問!
トーイックってマークシートを名前ん所以外白紙で出したら何点つくんですか??
338就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:04
零点じゃないの?
339307:04/05/24 02:06
>>331
基本的に帰国子女で日本の企業就職する人は海外で通用しないから
日本に戻ってくる。
ポテンシャルが高い人は現地で就職するケースが多い。

>>333
ビジネスはむしろその国土着の生活様式に根ざしてするもの。
英会話だってフランクに話せたほうがいいに決まってる。
ランチーミーティングとかで教科書的な英語表現しかできないと
話も盛り上がらないじゃん。
340就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:11
>>339
日本<海外という図式?そりゃあまりにも偏見でしょ。

また、フランクな会話とスラングってのは違うよ。日本で打ち解けたビジネスランチをするとして、
「イケメン」だとか「ぱくられる」なんて単語を使うとは思わないでしょ?要は内容と、それを支える
一定の語学能力があればいい。多少教科書的な(というのも意味がわかんないけど)硬い英語で
あっても、なんらコミュニケーションの障害にはならない。

341307:04/05/24 02:11
最後に一言いうとTOEIC何点とか言っているようじゃいつまで
たってもしゃべれないし、そういうのは就職でもビジネスでも意味を
なさない。
海外生活を経験するか英語をしゃべる外人の恋人をつくる以外に
本当の英会話は身につかない。
342就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:12
307って、ちょっと権太と同じような匂いがするね。
343就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:14
>>341
海外生活もしていないし英語をしゃべる恋人もいないけど、英語できちんとビジネスをやっている人、
学者として国際舞台で活躍している人はたくさんいるよ。

まあ、「本当の英会話」とやらが身につかなくても何も困らないわけだな、そういうプロフェッショナルな
人たちは。
344就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:16
しかし、307はマーチ程度の大学で、しかもたかが一年やそこいら英語圏で暮らしたぐらいで、
「俺ら海外経験者はドメスティックな奴らとは違うんだぜ」って粋がってるの?プププ
345307:04/05/24 02:18
>>340
日本語の会話と同じで、例えば
「あなたはどんな食べ物を食べたいですか?」
「はい私はラーメンが食べたいです。」
というような会話のやりとりじゃ白けるじゃん。
実際ビジネスでも世間話やジョークを交えて話すのは普通にあるし、
人柄をアピールするためにも教科書的な表現ではダメ。
346就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:20
>>345
それって、砕けた表現を知ってるかどうかじゃなくって、豊富な話題を持っているかどうかってことじゃない?
347就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:22
英語のニュアンスなんてワカンネーヨヽ(`Д´)ノ
「おまえ何食う?」
「じゃあラーメン」
とか気付かずに言っちゃいそうだ。
348就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:24
>>345
でも、外国人が日本語で話しかけてくれば、教科書的日本語であっても内容さえ面白ければその人の
人柄を理解するうえでは問題ないよね。それと同じ。砕けた口語表現は、知ってて使いこなせりゃそれは
いいことだろうけど、そんなのはコミュニケーションの本質ではない。
349就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:24
権太もついに影響を及ぼすほどになったのか
350就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:26
東大理2
205です
351就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:26
ちょっと海外留学した程度の人に限って、「英語はやっぱりネイティブな環境で身に付けるのが
ホンモノだよね」「日本にいちゃ本当の英語力は身に付かないよ」なんて言うんだよね。

ま、麻疹みたいなものだろうけど。
352就職戦線異状名無しさん:04/05/24 02:32
会話中心の英語教育なんてやっても、まともなコミュニケーション能力なんて身に付かないだろ。
結局トーイックは何の為のものなの?
底辺地底 435

1年前に強制で受けさせられた時のスコア。
無勉だったとはいえ、高校時代は一応得意科目だったのに・・・。
受けた感じでは、リーディングは問題自体は簡単だしちゃんと対策を取れば8割くらいは取れそうだったが、
リスニングは今の能力じゃいくら対策立てても基礎を鍛えんことにはまったく取れないと痛感した。
>>353
明確な基準があると人事考課をする際に楽だからだろ。それだけ。
356就職戦線異状名無しさん:04/05/24 06:59
>>351
そういうゴミみたいな奴でもお前より英語力
あるんじゃね?
357コーネル大出身:04/05/24 07:22
>>351

その意味は、何するのも使う単語が違うってことだな。
日本で必死でやっても、ある程度いくと壁みたいなのがある。
ネイティブが使う単語とかが自然に出るように
なるのはやはりその場で経験しないと
分からんもんだと思うがな。
>>353
集中力と努力を見るためのテスト。
359就職戦線異状名無しさん:04/05/24 09:23
>>358
禿同
前夜遊び呆けて徹夜で受けた俺にはつらかった
まぁ徹夜でなくても駄目だったと思うけど
そのときの集中力でけっこう違ってくると思う
リスニングの途中でどうしても集中力が途切れる…(´・ω・`)
361名無し:04/05/24 09:28
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>360 集中していけー!!!!!
| 
\______  _________
           V
  三三三/\/\ムカムカ∧_∧スポーン!!
 三三三( #゚Д゚)⊃))__ 三三三三(´・ω・`)
  三_(つ   )´ _/ つ/つ
  三/ ゝ 〉′  ~て ) _)|
 三(_.(__)    ∪ ∪


362就職戦線異状名無しさん:04/05/24 10:47
てか英語なんてどうでもよくない?
そんな何百何千時間も使って勉強するようなもんじゃないよ
少なくとも大部分の人にとってはね
363就職戦線異状名無しさん:04/05/24 10:49
国際化、だとかなんかマスコミに踊らされてんだよ
そんな何百万もかけて海外留学したり
英会話学校にぼられたりテープ買ったりする金あったら
その金でいざというとき通訳雇ったがいい。
364就職戦線異状名無しさん:04/05/24 10:53
だいたい普通に大学まで来てれば
カタコトの英語は喋れるでしょう。
単語並べるだけであとはボディランゲージとスマイルと世界史の知識で
海外旅行くらいできるからさ。
そんなんより専門の勉強でもして日本で一ランク上を目指せよ。
がはは
365法科大学院生(二人目):04/05/24 10:57
>>362-364
激しく同意
>>307

口語表現苦手でも何とかなる罠。
話せりゃ、海外に行った時に知り合いの一人や二人作れるだろ。
口語なんてその後覚えりゃ良いんだよ。
>>362-364

確かに。
英語話せても外人と仕事する機会無いんじゃ
肩身の狭い思いをしなくて済むっていうぐらいのメリットしか無いな。
368就職戦線異状名無しさん:04/05/24 13:51
>>362
俺みたいにハーフで親父と喋る時も英語で物心つく
前に英語覚えてしまった場合はどうなんですか?
NOVAとか行って英語習ってる奴や
英語喋れない奴を見下して良いって事かな?
369就職戦線異状名無しさん:04/05/24 15:29
他の勉強せいってことだろ
370就職戦線異状名無しさん:04/05/24 18:50
真実をつくレスがあるとスレがとまるな
780
日本から出たことすらないけど映画あびる程見てたらここまできてた。
372就職戦線異状名無しさん:04/05/24 20:59
お前らの日本語、まともなんだろうな?
373就職戦線異状名無しさん:04/05/24 21:00
どこかのバカがTOEICで喋れないとか書いているが、
TOEICはリスニングとリーディングの試験なんだが・・・
受験したこと無いヤシは侵入禁止ということで。
374就職戦線異状名無しさん:04/05/24 21:02
きゃは!
375就職戦線異状名無しさん:04/05/24 22:38
TOEIC800点もった旧帝理系院だけど、クソの役にも立たなかったよ。大手では。
中小では関心されたけど。
漏れなんぞ575で総計。無意味。
面接で英語喋れますかと冷静に突っ込まれたよw
昨日の試験受けてきたけど700点ちょい程度かな
TOEICってのは問題の内容からいって最高能力を測るもんじゃなくて
最低能力を測るもんだよな。この程度以上の力がありまっせと。

満点近くとったところでネイティブでは中学生レベルあたりだろ?
378就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:21
>>377
ネイティブっつってもろくすっぽまともな英語が喋れないDQN厨房は山ほどいるよ。
日本人だってそのへんでたむろしてる中学生なんかろくな日本語喋れないだろ。あれと同じ。
379就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:45
>>377
それも違うな。リーディングは短時間に要旨を読み取るアタマの回転のよさを
チェックしている。歴史受験のサンカモク文系バカには無理だろうけど。
380就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:46
厨房大杉!

だからTOEICには ヒアリング と リーディング の試験科目だけが試され
 スピーキング は試験内容に無いんですってば。
だからそういった意味も含めても、最高点近くを取ったところで中学生レベルだろ?

中学生向けのテストを中学生にやらせれば普通に得点がばらける。

でもそのテストを大人がやって満点近く取ったところでそれは中学生レベル以上にいる
という証明に過ぎなくて、大人の中の分布でどこに位置するかの参考にはほとんどならない。
せいぜい最低レベルにはいないというのがわかるだけ。
>>379
それは単に読むのが遅いから要領を要してるだけ。


383就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:53
>>381
中学生レベルって何の話をしてるんだ?外国語なんだから、その言語を母国語とする国の
中学生レベルだ何打という議論をしても意味ないだろ?
384就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:54
中学生といっても、灘中の学生とその辺の学級崩壊公立中学の学生じゃ雲泥の差。
385就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:57
>>381
英、米の中学生はTOEICで満点なんて程遠いんですが?
800-850にほとんど固まりますよ。
386就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:58
日本の中学生に外国人向けの日本語検定試験(ってあるのかな?)を受けさせても、満点は
とれないだろうね。それと同じ。

なんか、英語を母国語とする人間をやたら神格化しようとする奴がいるみたいだね。
387就職戦線異状名無しさん:04/05/24 23:59
>>381
TOEICは、非英語国の大人が受けるものです。英語を母国語とする国の中学生と比べることに
どんな意味があるの?
だからさ、800から850に固まるんだったらもろ中学生レベルの問題じゃないか。
つうか中学生にもやや簡単な問題だってことだろ?

その問題で900点以上取ったところで大人の世界ではネイティブの中学生以上の
能力があるという証明にしかならないだろ?

神格化?あほか。おまえがコンプレックス持ってるから俺の論調をそう感じるんだろ。
普通に取ればいい年こいて900点以上取ったからっていい気になってる奴への皮肉だ。
389就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:09
>>388
なんか、滑稽なまでに必死だね。
390就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:09
いや、388の論調はDQNのかほりが漂っている。
391就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:10
>だからそういった意味も含めても、最高点近くを取ったところで中学生レベルだろ?

>だからさ、800から850に固まるんだったらもろ中学生レベルの問題じゃないか。

どっちなんだよ(w
どっちって全く矛盾してない訳だが...
就職板なんだし就職に有利だからやるでいいじゃん!
394就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:14
>>362-364
で結論は既に出た
395就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:18
850点で最高点近くかよっ!
>850点で最高点近くかよっ!
どこにんなことかいてあんだよっ!
397就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:23
391に書いてある。
398就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:30
このサイトの面白さがわかるようなレベルになりたい。

↓ネイティブから見た変な英語を集めたサイト
http://engrish.com/
あのなぁ、おまえ、普通は試験で800から850に固まるっつうたら
受験者の大部分がそこにいるつう意味だぞ?

何度も言ってるようにTOEICなんて何点取ったところでネイティブから見たら
中学生程度の能力の保証にしか見えないのだから、んなもんに必死になる前に
こういったあからさまな誤解をしないような勉強しる。
400就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:34
>だからそういった意味も含めても、最高点近くを取ったところで中学生レベルだろ?

と矛盾していることに気がつかない時点で、もっと日本語勉強汁。
もまえの日本語は中学生以下(w
401就職戦線異状名無しさん:04/05/25 00:46
>>399
ネイティブから見たら云々という議論に意味はないだろ?TOEIC受けるのは英語を学習中の
外国人なんだから。
よくわからんが、>>400の世界では中学生が受けて80点から85点に大多数が
集まるテスト(これってかなり簡単な試験の点数分布だよな)で95点くらいを
とったらそいつは高校生以上のレベルなんだな。きっと。

普通の人間だと、「少なくともその試験の範囲においてはやや優秀な中学生だろう」という
評価をするだろうな。で、大部分の人間はこの試験の結果だけをもって95点のやつに高校生の
問題をやらせてもまともな点が取れるとは期待しないだろう。

俺の日本語が中学生以下か。大変だな>>400は...
403就職戦線異状名無しさん:04/05/25 01:02
結局TOEIC900と英検1級だったら
英検1級の方が価値高そうだな。
404就職戦線異状名無しさん:04/05/25 01:16
>>402
英語を母語とする国の中学生と、英語を母語としない国の大人を比べて、中学生並みだとか
なんとか論評することにどれだけの意味があるんだ?
405法科大学院生(二人目):04/05/25 01:26
けんかすな
>>401
だから、俺は900点取ったからどうだの発音がだめだからどうだの
逝ってるやつに向けていってたんだつうに。

何度も言ってる通り、(俺の考えでは)TOEICは最低能力の評価をしてくれるのだから
いい得点を取れるにこしたことは無い。だが、高得点を取ったところでそれが保証するのは
ネイティブからみれば大したレベルではない。

その点数をもっていい気になってるやつらは痛いと言ってるの。
能力のごく一部である外国語能力のごく一部を試すテストで得意になってもしょうがないだろ?
TOEICの最高点レベルが保証する能力なんて他の能力で簡単に凌駕されるんだよ。

日本で外人を雇うとして考えてみろ、仮に日本語が堪能でも、統計重視の分野に
>>400みたいのが来て相手にされると思うか?




407就職戦線異状名無しさん:04/05/25 07:46
>>406

ネイティブから見れば、なんてわけのわからない基準を持ち出すから話がややこしくなる。
408就職戦線異状名無しさん:04/05/25 07:48
ネイティブからとか最近流行ってきたな。
昔は、権太の専売特許だったのに。
409就職戦線異状名無しさん:04/05/25 07:58
>>408
ネイティブ=原住民
410就職戦線異状名無しさん:04/05/25 08:52
こういうスレは高得点とネタしか書き込まれない。










って書き込もうとしたらなんで議論してるんだよおまいら!!(読んでないが)
思いっきりスレ違いじゃないか!
スレタイ【おまいらのTOEICのスコア晒してくれ】
411就職戦線異状名無しさん:04/05/25 09:10
早慶 社会科学系

935点

就活ではほとんど触れられなかったから
有利に働いたのかどうか分からん。
412就職戦線異状名無しさん:04/05/25 09:19
御社を目指すために、
半年で730点から835点にあげました!

これをいったら面接とおりまくり。
413就職戦線異状名無しさん:04/05/25 09:52
目標設定能力・達成能力のアピールは評価高いよね。
>>412
それもらった
今日の面接でつかってくるZE









でも750から780点だったorz
415就職戦線異状名無しさん:04/05/25 14:59
SFC 605
入学当時790・・・orz
416就職戦線異状名無しさん:04/05/25 15:12
俺TOEIC800点超えてるけど、英検準一級を3回も落ちました。
筆記で一回残り二回は(筆記免除)面接で落ちました。
地方駅弁 情報系 590点 …だめぽヽ( ´ー`)ノ
地公320点
419就職戦線異状名無しさん:04/05/25 20:01
Fランク大 895点
初めての面接で履歴書の特技欄に特技TOEICと
書いたら、面接官にバカにされた・・・ ○| ̄|_
420就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:06
>>406
だんだん点数が下がって逝ってるぞ(w

で、漏れは社会人で、先月までイギリスに派遣されていたりして。
421就職戦線異状名無しさん:04/05/25 22:14
>>362-364
これが結論
422就職戦線異状名無しさん:04/05/25 23:30
海外旅行のために英語を身につけたい奴は、NOVAとボディーランゲージでOK。
ノータリンの帰国子女でもOK。

でも、仕事でつかえるきちんとした英語を身につけるなら、文法をきっちり学ばなきゃ。
それなりに知的な英語を使えないと、読み書きにしても会話にしても、対等な相手とは
みなされないのが現実。でも、それは、英語を母国語とする人と同じ発音で、という意味
ではない。
423就職戦線異状名無しさん:04/05/25 23:54
今、会社のキーパーソンイングリッシュトレーニングコースなるプログラムで、formalとinformalの使い分けを特訓中。

トレーナーの言うには日本人の英語はフォーマルが多すぎて会議では浮いてしまうそうな、トレーナーにもっと短く、簡単に言え と絞られてまつ。

ということで>>422の考えは典型的な日本人の発想らしいでつよ。
424就職戦線異状名無しさん:04/05/25 23:54
うちの会社英語使わない
425就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:02
>>362-364
これが結論
426就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:09
>>423
キーパーソンなんだ。いいですねぇ。
427就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:13
週6時間絞られるんだぜ。。。。。。。
428就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:16
絞ってもらえるのは期待されてる証拠だ。がんがれ。そして偉くなれ。
新入社員一斉に受けて点数低いと恥ずかしいですよね。
所詮テストなんだから、まともな点とった方がいいよね。
能力はかるものさしなんていくらでもあるからね。
でも何の実績もないやつはどうやってそれを証明すんのかな
テストごときでいい点とれないやつがさ。
430就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:23
一度留学して他の国の奴ら(韓国・中国・台湾除く)の英語力見てみる
と、いかにTOEICが参考程度にしかならないか分かるよ。
ヨルダンの友達は文法とか英語書くのは日本の中学生レベルだけど、
聞き取りと話す能力はずば抜けてた。
俺760点、そいつ550点
でもアメリカ人はそいつの堪能な英語力に
「あなた本当にアメリカ育ちじゃないの?」と目を丸くしてた。
やっぱコミュニケーションできるかが全てだよなぁ、TOEICの間違い探しだ
の正しい語の穴埋めだの、企業面接で点数見せびらかすくらいしか役に
立たない。
431就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:24
>>426

頭いい人
ハケーン
432就職戦線異状名無しさん:04/05/26 00:37
>>430
そいつよっぽど酷い英語話してるんだな。
グラマー&リーディングで60点しかとれないとは・・・。
433就職戦線異状名無しさん:04/05/26 01:08
>>430
ヨルダンの友達はよっぽどアタマが悪いんだな。
434就職戦線異状名無しさん:04/05/26 01:14
>>426>>431
英語できない奴の言い訳みたいで滑稽だから
やめてくれ。
435就職戦線異状名無しさん:04/05/26 19:32
常置やICうが歓喜しそうなスレ。
436就職戦線異状名無しさん:04/05/26 21:48
適当に答えたら 485点
437就職戦線異状名無しさん:04/05/27 00:13
Fランク
355
438就職戦線異状名無しさん:04/05/29 00:39
ワーホリ帰り
510
439就職戦線異状名無しさん:04/05/30 01:00
経営系 855
学内で敵無しだったが、
某商社の試験で、周りのレベルの高さにビックリ。
この程度じゃアピールにならないことに気づいた。
440就職戦線異状名無しさん:04/05/30 01:05
ネイティブって・・・
TOEICなんてネイティブからみたら
日本人が感じる日本語検定と一緒だろ。
所詮その程度のもん。
だけど現地行くには必要なもの。
>>439
商社内定者の中では高い方。
商社の選考ではTOEICスコアなど重視していない筈。
>>439
>学内で敵無しだったが
レベル低いし、その程度で敵無しと思えるお前が
羨ましいよ。
で、442はどれくらいよ?
444就職戦線異状名無しさん:04/05/30 23:59
F1のインタビューで佐藤琢磨が英語でしゃべってたけど、
あのレベルってトイックだと700点くらい?
445就職戦線異状名無しさん:04/05/31 00:05
漏れ文系でスコア490程度
なのに留学生とか多くて英語力結構必要な企業に決まった。

漏れ「入社までに英語がんばります」
人事「いいよ別に4月からで。習うより慣れよ。入社までしっかり遊んでおきなさい」
とのこと。

何か俺ダマされてる?
446権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/05/31 00:06
>>439
まあ日本の大学生の平均が400点台という状況だからな。
800以上取れてれば周りの学生と比べても、際立って高いだろう。

しかし、学内で敵なしなのは、周りの日本人大学生の英語力が非常に
低いため。そのことを忘れちゃダメだよ。

「英語が出来る」とアピールしたいならそのぐらい取れてて当たり前だからな
447就職戦線異状名無しさん:04/05/31 02:12
>444
俺、TOEIC900で交換帰りだけど、
たぶん原稿なきゃあのスピーチできん・・・
雨大でのプレゼンでもいつも原稿読んでた。
欝だ・・・・
448442:04/05/31 07:04
>>443
俺は何も勉強せずに大学の授業の一環で仕方なく受けて920点。
必死に勉強してたいした点数取れない奴の神経が理解できん。
>>445
じゃあ、アメリカに遊びに行くとか、京都の外人向けツアーにもぐりこむとか…。
450就職戦線異状名無しさん:04/06/01 01:01
>>446
800って珍しくないぞ。
451就職戦線異状名無しさん:04/06/01 12:02
英会話喫茶って行ったことある香具師いる?
452就職戦線異状名無しさん:04/06/02 00:14
420点だが、某外資系金融に内定。
最終面接で、夏休みに一ヶ月くらい海外行って来いと言われたが・・・
453就職戦線異状名無しさん:04/06/02 00:16
行かなきゃ、OR行っても
上達しなきゃ首切られるだけだ、安心しろ
454452:04/06/02 00:27
>>453
確かに危機感は感じてる。
面接会場で話した他の奴らは、800点クラスがゴロゴロしてたし。
455就職戦線異状名無しさん:04/06/02 00:39
平均550くらい。
1回、奇跡が起こって625取れたので、就活スコアはそれで。

というか、TOEICの点数のブレって謎じゃないか?
456就職戦線異状名無しさん:04/06/04 16:37
誰か395点な漏れに
別に喋れなくてもいいから、TOEICの
点だけ上げるための参考書とか
勉強法を教えてください・・・

漏れの内定先が、入社前に内定者テスト見たいのがあって、
それである程度配属が決まってしまうらしいのです。
457就職戦線異状名無しさん:04/06/04 16:39
>>456
コンタクト屋に行って来い。
458就職戦線異状名無しさん:04/06/04 16:53
地方国立 工学院生 570

こんな点数書けねぇよ _| ̄|○
459就職戦線異状名無しさん:04/06/04 16:55
同じ900点でもやはり文系の900と理系の900は違うのだな・・・
まぁ英語しか売りがないのは致命的なんだろうが・・・
460で自動車メーカーに内定
大丈夫か?
461権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/04 23:44
>>456
TOEICが単に点取りゲームや、就職に有利だからという理由だけで勉強しよう
とするのは本末転倒。
TOEICは実用的な英語能力を客観的に測るテストであって、点取りゲームでも
企業に対する自分のイメージアップのためだけに受けるものでもない。

というよりも、そういう思考じゃいつまで経っても点数は上がらないだろう。
今までも全く点数は上がらなかったんだろ?

もっと具体的で確固とした動機がないと語学はなかなか身に付かないよ。
甘い思考じゃダメだよ
462就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:49
俺、点取りゲームだと思って楽しんで900越えたよ。
463就職戦線異状名無しさん:04/06/04 23:53
総計理
495
ヨタ内定

修論後、イギリスに一ヶ月いって期末
464462:04/06/04 23:59
自分は900越えてもさっぱり喋れんなー。
やっぱ受験英語だよね、TOEICって。
聞く能力は幾分着いたと思うけど。
英語を武器にして大学入試やってた人は
ちょっと勉強すれば簡単なんじゃないかな?
ゴンちゃんは何点?
465就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:09
100点満点
どうだ
尊敬してくれ
466就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:13
マジ、すげぇ!
467就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:46
青学 経営
820点
内定なし しにてぇ。
468就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:46
じゃあ、しんでいいよ
469就職戦線異状名無しさん:04/06/05 00:53
>>467
頑張れ!!!!
470就職戦線異状名無しさん:04/06/05 01:11
理系 院
440点
データ 
TOEIC関係ない
471467:04/06/05 01:21
>>469
ありがとう。
なんかうれしかった。
自動車業界の社員って、みんな英語は流暢なのだろうか?
473就職戦線異状名無しさん:04/06/05 02:24
>>446
全然キワだって高いとは言えない。
母集団の違いがここにも顕在化している。
474就職戦線異状名無しさん:04/06/05 02:34
英語が不必要な仕事に就く俺は勝ち組み
475就職戦線異常名無しさん:04/06/05 17:08
>>474
お前日本人としか関わらないつもりか。その時点で
負け組みだろ。恋愛もSEXも黄色人種とだけか。
476就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:15
>>475
何が?!
権太坂下りって奴何様??
馬鹿じゃねーのか?市ね
てめーは何点なんだよ、
俺は760だ、理系院だよ、てめーが
点数晒してからえらそうな事ぬかせや、コラ
478就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:20
>>475
それで負けなら99%の奴が負け組だな。
・TOEICの日本人平均が400点台なのを馬鹿よばわり
・点数取っても英会話語学レベルの1要素にしかならない。

権太坂下り君、自分の発言に矛盾点がある事お気づき?w
もう一回このスレ見直して来い、ボケ
480就職戦線異状名無しさん:04/06/05 17:25
835 大手インフラ
481就職戦線異状名無しさん:04/06/05 18:25
権太は無職
482就職戦線異状名無しさん:04/06/05 18:28
435
商社 (MM)
483権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/05 23:49
>>477
単に、これからの時代英語は必須になる、って言ってるだけだろ。当然のこと

英語が大切だ、という意見に異を唱えてくるヤツは、俺には英語が出来ない
から言い訳しているだけにしか思えない。
TOEICだって大企業も評価対象にしている試験だからな。
帝都院 840
485就職戦線異状名無しさん:04/06/06 00:04
>>483
で?だから?英語わかんないんでしょ、ゴンタは
486就職戦線異状名無しさん:04/06/06 00:14
権太は無職


487就職戦線異状名無しさん:04/06/06 05:21
>>483
で?何点なんだ?
488就職戦線異状名無しさん:04/06/06 05:29
>>487
ゴンタはTOEICなど無縁な世界で生きてる
理系の人間が文系より点数悪いってのはホントなのか?
といつも思う。
単純に理系の方が英語に触れる機会多い気がするが、そんな単純じゃないのか?
因みに漏れは、宮廷員で735。
490就職戦線異状名無しさん:04/06/06 06:54
京大法 420    マジです・・・
491就職戦線異状名無しさん:04/06/06 06:55
>>490
大学受験時よりも確実に
レベルダウンしてるでしょ?
492就職戦線異状名無しさん:04/06/06 12:02
権太は無職

493就職戦線異状名無しさん:04/06/06 15:47
age
494就職戦線異状名無しさん:04/06/06 16:40
総計 文系
TOEIC 950
だけど正直英語に自信が持てない
煽りじゃなく、マジレスです
漏れみたいな香具師いない?
495就職戦線異状名無しさん:04/06/06 16:42
>>494
ていうか英語は母国語じゃないんだし
絶対的自信は一生付かないのが普通。
496就職戦線異状名無しさん:04/06/06 16:45
>>495
だよな
まぁ、英語は嫌いだし
新しい言語でも習得しようっと
>>463
ヨタなら600越えないと昇進無いぞ
498就職戦線異状名無しさん:04/06/08 01:30
TOEIC 915点。
商船三井の英語全部出来た。けど、筆記で落ちた。
499就職戦線異状名無しさん:04/06/08 02:29
獨協英語 905!
500就職戦線異状名無しさん:04/06/08 05:37
500点?
501就職戦線異状名無しさん:04/06/08 05:38
885
502就職戦線異状名無しさん:04/06/08 05:56
日本人初の1000点ですが何か?
503就職戦線異状名無しさん:04/06/08 05:59
マーチ

735点&試験官に潮吹かせたった
100
マツダに内定
TOEICは450点
明らかにやばいよ

卒研と英語に追われる毎日
506就職戦線異状名無しさん:04/06/12 01:36
355






























508就職戦線異状名無しさん:04/06/12 01:40
名を書き忘れ霊点だ。
509権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/12 01:46
日本の大学生にTOEICの点数聞いても、どうせ400点台がほとんどだろう。
平均が400点台という、大学生としては非常に恥ずべき数字だからな。
これだけ「TOEIC・TOEIC」と言われているのに実績が全く伴わない。
いかに英語能力の低い大学生が多数受けているか分かる。

この日本人の英語のレベルは、韓国からも完全にバカにされていて、
韓国人が書いた勉強法に関する本までが日本の書店に並んでいるほど。
非常に恥ずかしい事態
510権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/12 01:50
平均が400点台なのに、これだけ「TOEIC・TOEIC」と言われている状況
というのは、傍から見れば滑稽だろうな。
他のアジア諸国の人も日本の状況はおかしく感じてると思うよ。
511就職戦線異状名無しさん:04/06/12 03:01
英語教育の成れの果てとか言われてるけど
結局日本じゃあ英語がなくても中途半端にエリートに成れてしまう環境が問題何だと思う。
高校までのカリキュラム変えたってセイゼイ大学生の平均を500程だろ。

社会環境がモチベーションを提供しない限り伸びない。
よく言われる事だけど、必要に迫られれば皆使えるようになるのに英語なんか。
もっと社会が英語必須を打ち出せば大学生の平均700位はいくんじゃない??
まあ、下位私立がとことん足を引っ張るから無理か。
512就職戦線異状名無しさん:04/06/12 05:31
感官同率860.
513就職戦線異状名無しさん:04/06/12 05:33
外大 955
514就職戦線異状名無しさん:04/06/12 05:37
5点。キャハ。
515就職戦線異状名無しさん:04/06/12 13:26
>>509
だからさ、そういう事は君がそれなりの点数取ってから
いう事だろ。
まさに口だけだなw
氏んでこい
516就職戦線異状名無しさん:04/06/12 21:27
ほとんどの人間が英語を苦手としているのに、
世界でトップレベルの経済力を手に出来た日本に
ちょっぴり誇りを感じる私は右ということでよろしいですか?

517権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/12 23:42
>>511
英語の必要性なんてみんな分かってるだろ。
わざわざ大人社会が英語の必要性を説く必要もない。みんな分かってる。
分かってないヤツは相当鈍感。

テレビでも社会人が英語に悪戦苦闘している場面が数多く写されているん
だから、そういうのを見ても今の若者は英語の必要性を身に染みて分かると
思う。日産の社員なんてその典型だね。悪戦苦闘している。

それでも平均が400台なんだから相当深刻
いや、大学生の平均点は600台だろ? ドコから400台ってひっぱて来たの?
519権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/12 23:49
>>518
完全に間違ってるよ。
大学生の平均が600点台なら俺もこんなに問題にはしない。

実際にTOEIC運営委員会が平均点を発表しているが、日本人大学生の平均や
大卒新入社員の平均は400点台だよ。間違いない。

どこから引っ張って来たの?って、TOEICの運営委員会が発表している
平均点から引用しているんだよ。バカバカしいことを聞くな。
メンゴ 400台なんだね 知らなかったよ。
ウチの大学ですら580が平均って言ってたんで、てっきり世間的には600台だと信じ込んでた。
ウチも見かけによらず優秀なんだな(w
ttp://www.kyotoseian-h.ed.jp/h_toeic.html
大学生の受験者141,539人の全体平均スコアが418点。
大学院生の受験者6,431名の全体平均スコアが463点
適当にぐぐってきた。正確な数字かどうかはともかく600点台が平均ってのはありえん
>>521
引用先が高校生のスコアだぞ(w
>>522
まあそうなんだけどw
こっちのほうがいいわな
ttp://www.toeic.or.jp/toeic/LwT/whats/score01.html
大学生548(公開テスト)、大学生419(IP)、大卒新入社員466(IP)
バラつきがあるのは何でだ?個人で受ける奴の方が意識高いってことか
524権太坂下り ◆liECoD6VKs :04/06/13 00:03
どっちにしても400点台は論外。
ほとんど分かっていないに等しい。
特に日本人大学生の場合、リスニングなんて悲惨だろう。
ほとんど聞き取れなくて適当に番号選んでるだけのヤツが相当いるはず。

730からBランクだから、大学生なら最低このレベルは取るべき。
企業もそれぐらい期待してるし、これからも需要は高まる。
少なくとも400なんて話にならないよ。
IPはムリヤリ受けさせられるので点数が低いとは良く聞きますなぁ。
まぁ、所詮大学生ですからねぇ。

社会人で400台でもコミニュケーション取れるヤシはイパーイいる。 なぜなら彼らには業務という第3言語があるからねぇ。
527就職戦線異状名無しさん:04/06/13 00:34
toiec 450点。
でも、外資コンサルに内定。

俺になにをしろと?
528就職戦線異状名無しさん:04/06/14 18:56
>527
うわ。
辛そう。
たぶん3ヶ月くらいで再び就職活動始めるよw
529就職戦線異状名無しさん:04/06/14 18:57
>>527
っていうか外資コンサルな時点で・・・。
530就職戦線異状名無しさん:04/06/16 20:20
大学2年で900とったんだが、就活で使えるの?
531就職戦線異状名無しさん:04/06/16 22:21
このスレの平均点は700位な気がするんだけど、
そんなに皆レベル高いのか?
>>530
味付けには十分になる と思われ。(それだけで勝負はチコット危険)
>>531
点数晒してる奴は自信があるからな
大学生全体の平均は>>523
534就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:37
>530
武器にはならんよ。
ただマイナスにはならんから、有利っちゃ有利。

ただ商社とかでもTOEIC400くらいでも受かるみたいだし
900で落ちてるヤツもいるし結局面接勝負になる。
535就職戦線異状名無しさん:04/06/17 03:45
俺宮廷院

999点
330点
537就職戦線異状名無しさん:04/06/18 17:23
285点
英語ができればいいと思ってるDQNは逝ってよし
538就職戦線異状名無しさん:04/06/18 17:27
院生
430orz
自動車業界600点以上必要って
まじですか?
日本に居ながらアメリカン?
>>539
600点以上というのは大げさだが
最低400点以上のレベルは技術系でも求められる。
技術的なことを伝えるコミュニケ−ション能力が大切なので
外資系企業でも点数第一主義ではない。
ただ業務上、英語に接する機会が多いので、いやでも英語を学習することになる。
(記録を残す必要があるため、海外とは電話よりも
 Eメ−ルのやりとりのほうが多い)
一応、400以上はあるけど…
会話は無理やな〜。
とにかく話す練習せなあかんな〜
542就職戦線異状名無しさん:04/06/19 21:44
英検準1は所持だが,TOEICは未受験.
TOEICの勉強せずに受けたら600位かな?たぶん.
543就職戦線異状名無しさん:04/06/19 21:46
デンソーは500でも通るよ
大学名が重要
>>541
一応って。
400の香具師はフツーに喋れん
>>544
度胸のあるヤシは400でも不思議とコミニュケーションとってるぞ。
546就職戦線異状名無しさん:04/06/22 01:47
スピードラーニングってどうよ?
はじめて受験。940ですた

しかし、上の方の人たちと同じで、
外人とは全く会話できないし、BSの英語ニュースもちんぷんかんぷん。
正直、このテストだめぽ
駅弁(中の下)文系 710点(´・ω・`)
549就職戦線異状名無しさん:04/06/23 01:25
情痴 715

某キー局で「留学経験もないのに715ってさすが情痴だねー」と
なぜか褒められ、落とされたOTZ
550就職戦線異状名無しさん:04/06/23 01:30
住友商事内定 213点。
やばいです。私。
551就職戦線異状名無しさん:04/06/23 01:41
だからTOEICは5点刻みだっつーの!
トラベル系専門
480
みんな留学経験とかあるから点数いいのか?
554就職戦線異状名無しさん:04/06/25 14:42
航空関連内定

300点台・・・。
555就職戦線異状名無しさん:04/06/25 14:46
900点 結構いろんなところから内定もらったよ。帰国子女じゃないけど
556就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:35
735
留学なし
低すぎず 高すぎず
とてもさわやかな点数だと自己評価
財閥系の最大手企業に就職
557就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:36
有名国立大学法学部
某総合商社決定
●590点● やっちまったー
このままじゃソルジャー間違いなし
558就職戦線異状名無しさん:04/06/25 18:38
>>539
600ないと海外出張に行かせてくれないのは 本当 です
バカに金は払えません
559就職戦線異状名無しさん:04/06/25 23:02
東大法満点GS
旧定員 理系
780点
周りのヤツよりちょいといいくらい
英文科で700以下っているのか?
562就職戦線異状名無しさん:04/06/28 02:03

563就職戦線異状名無しさん:04/07/01 00:47
安河内哲也に世話になったやつっている?
564就職戦線異状名無しさん:04/07/01 02:21
1000点
565就職戦線異状名無しさん:04/07/01 03:00
大学の強制はうざいよな
今度は10月か-
近畿大・文芸 630
MBS内定
参考になるかわかんないけど、
TOEICは540。
でも通っている大学は偏差値38。
でも某マスコミに内定。
567DAT落ちの番人:04/07/05 02:43
アゲ
地方国立大 理系
900
来年から院生です。就職不安だ。
569就職戦線異状名無しさん:04/07/07 21:57
TOEFLの平均はどれくらい?
570就職戦線異状名無しさん:04/07/09 00:06
英検1級>>>>>>>>>>>>>>TOEIC900
あと2ヶ月ちょい
>>570
ハァ?たしかにTOEIC900以上でも英検1級落ちるやつもいるが、そんな大差はない。570は英検3級ですか?
573就職戦線異状名無しさん
>>571
何が?