★IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ vol.26★

・下級SEには誰でもなれます。上流は競争が激しいです。
・プログラミングをやったことない香具師は一度やってみなさい。
・上流は文理関係ありません。下流は大いに関係あります。
・今さら資格なんて騒いでも手遅れです。学歴も（ｒｙ
・低学歴(三流大や専門)が多い会社はやばいです。

■2005年IT系企業ランキング（決定版）■

72　NRI(コンサル)　NTT研　IBM研　日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　日本総研　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　
63　ISID　日立ソフト　NECソフト　CSK
62　TIS　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　ニッセイIT　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　東芝ソリューション　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　三菱スペース　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ　>>1　早すぎだボケッ！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／
　　　　　　　/　　　　　　　 　 / 　　　　　　　/　

＜ あぬぁた、スゥゥレェとぅわぁぁとぇぇるうのぉぉはああやぁぁすうぎいぃいやしぃむぁぁすぇぇんか！！？
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　ﾙ　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　　　　/　＼　　　　 　　　　　　　＼　　│
　　　　 　「　　　　　　| 》　 l| 　　　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　　　/　　　＼　──────　 　　 ﾉ
　　　 　/i,.　　●　　 .,ﾉ .l|　 《 　　●　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　 　/　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　/
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　 /　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　 　　　　■■■
　　　|　　　　　　　　　　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　　　　■■■■■
　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　 ＼　　　　　 　'~ヽ 　::::::::::│　　　　 ■■■■■■
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■2004年IT系企業ランキング（最新）■
72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

NTTデータウェーブも入れてくれないかな？
俺そこに行く予定だから。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 　 ｵﾊﾞＱ 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 丶|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　　　 　 　 　 　　 　　丶|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　 ／ζ＼.　 　 ／　.＼　　||　　ねえねえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　|　. ◎ |　　　|　 ,◎ |　　.|　　　　　正ﾁｬｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　＼.　／　　　.＼λ／. 　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 ____　　　　　　　　____　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.λ.　　　　/　_＼＿＿＿___/ ___＼　 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　λ | ｀ー―――― ' / /　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　.　λヽ VVVVVV V V/ /　 / |＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 　λヽ　　　　　　　　/ /　/ /|＿＿⌒）　　
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　 　 　λヽAAAAAAAA/ / / //|　　　￣
　　　　　　　　　　　　　／　／|　　　　　　 λ　　　　　　　　 /　/ //|　
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　/　　　　　ヽ- ゝニニﾆつ､　　""";;::::;; 　　　　/　　　　／　| 　　　　何か？
　|　　　"""￣ヾ､　ゝニニﾆフ　　　　;;:::::;; 　　/　　　　　　　|
　|　ヽ､＿ 〃⌒)イ　____,,, ､ , ,,,____　 ;:;γ; 　　　　　　　　　 |　
　|　　　　 ｀""~~|::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .| /＿　　　　　 )／
　＼　　　　　　　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　 |)丿 ＿　　　　　丿
　　 ＼＿＿＿＿||　　´ /　　.）　　　　|ｿ ＿＿＿＿ノ
　 　 　 　 　 　 　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ 　　　|／　　　
　.　　　　　　　　　 |　　　,-三-､ 　　　 ' 　
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　　c===================ｏ
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　　丶------------------′---☆
　グチャ　ミミ>>1ミミミミミミ

っぽい。。

ねえねえ、何してんの？

ぃになお

へろへろ

あんにょんはせよ〜

■2004年IT系企業ランキング（最新）■
72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　ニッセイ情報テクノロジー　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

偏差値表も飽きたな

>>19
アクセン（非戦略）とアクセンチュア（SE）ってかぶってるYO！

■2004年IT系企業ランキング■
72　NRI(コンサル)　アクセン（戦略）　NTT研　IBM研　日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　ニッセイIT
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム　東芝ソリューション 三菱スペース
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

■2004年IT系企業ランキング■
72　NRI(コンサル)　アクセン（戦略）　NTT研　IBM研　日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA　[Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　ニッセイIT
61　ネットワン　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝ソリューション　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　三菱スペース　ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

■2004年IT系企業ランキング■

72　NRI(コンサル)　アクセン（戦略）　NTT研　IBM研　日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)　サムスン電子
69　NTT-DATA　[Microsoft]　サムスンSDI
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　ニッセイIT
61　ネットワン　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　東芝ソリューション　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ダイヤモンドコンピュータサービス　三菱スペース
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ　NTTデータフィット　NTTデータ　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
49　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

------------------------------------偏差値表終了------------------------------------

ネットワン工作員がやってまいりますた。

ネットワンはかなり上昇中だよ。

■2005年IT系企業ランキング（最終版）■

72　NRI(コンサル)　NTT研　IBM研
71　日立中研
70　日本IBM(SE)　
69　NTT-DATA　NRI(SE)　[Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　日本総研　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　ISID　大和総研　NTTコムウェア　
63　NECソフト　日立ソフト　CSK
62　TIS　住商情報システム　日立情報システムズ
61　ネットワン　富士総研　FSAS　オージス総研
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　富士通ビジネスシステム　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ
58　IBMシステムズエンジニアリング　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　大塚商会　NECネクサソリューションズ　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　JRシステム　川鉄情報システム
55　SRA　UFIT　インフォコム　日本電子計算　アイネス　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　ニッセイIT　東芝ソリューション　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　JR東日本情報システム　
53　クレスコ　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ダイヤモンドコンピュータサービス　三菱スペース　ソラン　クレオ
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発　アルゴ21
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ　NTTデータフィット　NTTデータ　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
49　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

派遣と客先でシステム導入は違うのか？

偏差値表いい加減やめたら・・・

○塚商会高杉

富士ソフトＡＢＣを初めとする独立系ＳＩは絶対に第一希望で受けてはいけません。
もし知人など中小零細企業の縁故があるかたはそちらをすすめます。
受けるのであれば就職先がなく【最終手段】のみです。
富士ソフトＡＢＣに入ることは一生｢レンタル社員｣か「使い捨て要員」として扱われます。
派遣先に行けば単に｢借り物｣、｢消耗品｣ですので覚悟をしてください。
この会社は｢プロジェクト請負」をうたっていますが実際は、
｢労働者一括大量強制供給処刑請負｣です。派遣先で供給し、バカ高のチャージ
をとりPGをSEとして高値で売り飛ばし
その5〜7割をピンはねします。ピンはね率の高い人ほど評価が
高いです。逆にピンはね率が低い(5割以下)だと地獄の作業現場に
飛ばされます。
富士ソフトＡＢＣは現在の高失業率を利用して就職先の無い人間を強制労働に従事させ
金をピンハネするためにあるのです。
もし入ったのであれば入社後も転職活動をしてください。

288 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 01/10/24 22:50
「富士ソフトＡＢＣ」直接的な関係はないが、僕にとっていわくつきの会社である。
就職活動でこの会社にエントリーした人には独自のWebスペースが与えられて、
そこのＣＧＩフォームでセミナーとかの予約をできる仕組みに今年までなっていた。
その個人に割り振られるURLの末尾に(あまり記憶になく不確かだが・・・)
"id=*****" と５桁の番号があり、その番号を変えるだけで他のエントリーした人の
情報を不特定多数が見ることができる。そこには本名と自宅の電話番号、セミナーの
予約の可否などという個人情報があからさまに書いてある。３日後のセミナーが
予約可能の人もいれば、３ヵ月後のセミナーさえ予約できない人もいる。そう、
学歴の差を手にとるように知ることができる。就職課に言ったら(本意ではなかったが)
この会社に抗議をしたようで、来年からはきっと閲覧できなくなるだろう。
この僕の行為をハッキングと言うのか言わないのかはわからないが、僕は違法な
ハッキングしたつもりはさらさらない。パスワードで制限されているわけでもないから
Webというのは不特定多数が見るもの。URLかえるだけで個人情報を見えるように
しておく方がおかしいでしょう？募集ポスターのキャッチフレーズに
「日本最大のＳＥ集団を抱える会社」などと書いてあったのを見た日には
ゼミの一部の人たちと爆笑してしまった。でかけりゃええって問題やないやん
設計の段階でバグバグやで〜、ってね。

//////本音で語る富士ソフト内定者専用スレ
ttp://school.2ch.net/recruit/kako/998/998100101.html

256 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/25 13:28
>>253
さすがに今年の４月入社の新人が全員自殺はないが
富士ソフトは日本の一般的な企業に比べれば自殺率はケタ外れに高い。

富士ソフトの首の切り方は外資系みたいに会社都合で即日解雇なんていう生易しい方法じゃなく
まず、個人面談で評価を最低にして給料を大幅減額し兵糧攻めにする
それでも辞めない社員は、個室に呼び出されて陰湿ないじめを
ノイローゼになるまで執拗に続け、自分から辞表を書かせる。

この富士ソフトのやり口は、即日解雇の外資系などに比べると最悪な方法で
失業手当も何ヶ月か貰えないので翌月からすぐに食いっぱぐれる
最悪自殺に至る、退社後で社員じゃないから社内報（今は電子ひのきだっけ？）にも出ない。

以前、直属の先輩が"不慮の死"でなくなった経験があるんで、人ごとと
は思えません、その時は棺担ぎました。
こういったのって、死因とか詳しいことは、会社ではプライバシーに関することなんで教えてくれないんですよね
遺族にもとても聞ける状況ではないし。
先輩の時は、一緒に働いていて、個人面談で辞表を書かされたらしいので分かっていたのですが…

本音で語る富士ソフトABC内部告発スレ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/l50

川鉄情報があるのにエクサがないのはなぜ？
っという素朴な疑問。

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
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　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
富士ソフトABC、クリスタルグループを始めとする偽装請負は
自殺超大国ニッポンを支える優良急成長企業です
日本人自殺率向上に大きく貢献しています。

ニッポン自殺率世界一
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/148.htm

やっぱいじめるのは世間知らずの学生・新社会人に限るね！！
立場が弱いから全くゴネらないし
ゴネても所詮素人。弱いものいじめは楽しくて止められねえぜ。
おまえらヒヨッコどもは片っ端からイジメリストラして
首をつらせてやる。首を洗って待ってな。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／| | | | | | | | | | | |/＼
　　　　　　　　　　 ／ヽヽ | | | | | | | | |/////＼
　　　　　　　　　 /ヽヽヽヽヽ | | | | | | ////////ヽ
　　　,ｒｎ　　　 /ヽヽヽヽ　　　　　　　　　　 　////丶
　　r｢l l h　　 |ヽヽヽヽ　　　　　　　　　　　　　ヾ::::::::|
　　|　､. !j　　 |::＃:::/ ﾐ＼　　　　　　　　／ミ　V::|:::::::|
　　ゝ　.f　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　|　　|　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　 ,｣　　L_　 /|:/丶　　　＝　　/ﾉ　 ヽ　　＝　　　/ 　ヽ
　ヾー‐'　|　| |/　　｀───　/　　　｀ ───　　 　 | |
　 |　　　 |　ヽ||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　 |　　 |　　　　　/　　　　l l ヾ 　＼　　　　　｜　　／
　 |　　　 |　 ｜　　　　　__-／￣｀´￣＼　丶　　　　｜＜　お前らはどこも不採用だー！ＴＣＳに入社しろ！
　 |　　　 |　　 |　　　　 .　　 |/^^^υ^^^ヽ|　　　　　　|　　＼
　 |　　　じ､　 ＼　　　　/　 |ゝ　＿＿_ノ ヾ　　　　　/　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼　　　 ＼.　ヽ　　　　_- ＼＿＿__／-_　　　　／
　　　＼　　　 ＼.　丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ＼　　　 ＼. 　＼＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ーー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　　 |_/oヽ__／　　　　　　/＼
　　　　　　　　　＼　 /　　　　 /　　　　　　　　　 /　　|.
　　　　　　　　　　　y'　　　　 /o　　　　　O　　　,l　 　 |

ニッセイIT　500人採用らしい。
就活すんでいないやつにおすすめ。今後、ばけるな。

2chのみんな！ブラック企業の経営体制を許すな！

■インターネット時代到来以前のブラック企業■
残業代をださない、過酷労働、過労死、好き勝手にやる
↓
雑誌やテレビもブラック企業の細かい社員の実状までは紹介されない、
もしくは立場上紹介できない
（社内の惨劇を知るのは社員かごく限られた社員の友人のみ）
↓
多くの人が辞めていくが
毎年ブラックとは知らず多くの社員がだまされて入っていく。
↓
ブラック企業は毎年何も知らない社員を獲得し好き勝手やっていく

■インターネット時代■
会社を選ぶ側がインターネット（2ch）などで悲惨な会社をある程度
把握し、避けて選ぶようになる。
↓
仮にブラックな企業に入ったとしても自分の失敗をみんなに伝えられる。
↓
ブラックな企業は毎年人が辞める。なおかつ転職、新入社員は入らなくなる
↓
ブラックな企業は慢性的な人材不足。いくらデューダなどででかでかと募集を
だしてもみんなブラック企業と認識しているので人が集まらない。
集まってくるのはインターネットもできないドキュンのみ。
↓
ブラック企業の崩壊、企業は顧客だけでなく社員を大事にする重要性に気づく
（そうしなければ会社がなりたたなくなる）

みんな協力してくれ！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 　｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　 　　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿― >>1
　　　　　　　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　　　　　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　　　　　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　 　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　　　　　　　ヽ､＿ヽ

【インフラ＆元請け丸投げメイン（＝勝ち組）　高学歴及び理系有利】
日立製作所　NEC　富士通　NTTDATA/DoCoMo/ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ/東西　KDDI
------------------------------------------------------------
【開発メイン】（理系の王道　会社によっては研究案件もアリ　理系院卒有利）
日立ｿﾌﾄ/ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ/ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　NECｿﾌﾄ/ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ/ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ/ﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ/ﾏｲｸﾛｼｽﾃﾑ　富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ/ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
その他ﾒｰｶｰ系子会社等　NTT研究所　NTTAT/NTTIT/NTTEL/NTTSoft/NTTﾚｿﾞﾅﾝﾄ　ｼｽﾃﾑ計画研究所
------------------------------------------------------------
【開発も保守もコンサル（提案営業）もトータルに】（文系でも大丈夫）
日本IBM　日本HP　NTTcomware/PCｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ/NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ/ﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ/ﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ/ﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ　
ﾘｺｰﾃｸﾉｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　富士通BSOL/FIP　日立情報　東芝情報ｼｽﾃﾑ　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 他有名ｸﾞﾙｰﾌﾟ子会社
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　TIS　CSE　CAC　CEC　ISE　ｱﾙｺﾞ21　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　他独立系企業
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】（わりと退屈　でも安定　採用は理系やや有利か？）
NTTDATA東京SMS　富士通ｻﾎﾟｰﾄ&ｻｰﾋﾞｽ（Fsas）　JR東日本情報ｼｽﾃﾑ　鉄道情報システム
日立SAS　日立電子ｻｰﾋﾞｽ（DENSA）　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ（東京電力子会社）
------------------------------------------------------------
【常駐・派遣メイン＆金融系＝下請け】（文系も採用実績多い）
NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲﾃｮﾝ　富士ｿﾌﾄABC　CSK　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　住商情報ｼｽﾃﾑ　ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発(株)　昭和ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　データ通信システム　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　UFJIS　SKI　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　TDCｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ　日立ﾊｲｼｽﾃﾑ21　ﾊｲﾃｸｼｽﾃﾑ　MHﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞ　以下略
------------------------------------------------------------
【販売メイン（≒商社）このｶﾃｺﾞﾘ再考の余地ｱﾘ】大塚商会 KEL ﾆｲｳｽ JBCC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ　オービック CTC
---------------

表に載ってる「ユーフィット」と「UFIT」は違う会社なの？

UFJと富士通の合弁だよな

日立じゃなかったっけ

そうなのか。。。。それは、たいへんだ。

ママ〜内定アベシだけだよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿／
　　　　 　∨　　　 ／■＼
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　バカな冗談はおよしなさい
　　　　　 　　　　 /■ヽ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

MRIってどうよ？

>>47
SI企業でわない

NRIがあるんならMRIもいれてくれよ

強いて偏差値つけるなら７５くらい。入れるのは選びぬかれた者に限る。

72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ
64　Ns-sol　大和総研　NTT東西　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト　NTTコムウェア
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　NTTソフト
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース　NTT-AT
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　NTTPCコミュニケーションズ
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　NTT-IT
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック　CSK
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム　NTTデータシステム技術
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT　NTTデータサイエンス
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　NTTデータテクノロジ
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム　NTTデータシステムズ
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス　NTTデータネッツ
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発　NTTデータフォース　NTTデータCS
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報　NTTデータウェーブ

今からじゃあどこも募集してないかな？(´・ω・`)　

ウェーブだのSMSは50以下だろ・・・

阿部氏だって選びぬかれた者が入るんだけどな

なんか偏差値表によって
ニッセイITの位置が全然違うんだが。
やはり神の影響は大きかったのかｗ

>>54
簡単にやめなそうな体育系500人かな？

前スレおれは999なのか1000とれたのかわかんねー

■2005年ユーザー系企業ランキング（修正版Ver.1）■
56　JRシステム　JR東日本情報システム　
55　ニッセイ情報テクノロジー、トヨタコミュニケーションシステム、味の素システムテクノ
54　第一勧銀情報システム　第一生命情報システム（総合職）　さくら情報システム
　　東京海上システム開発
53　UFJIS　住信情報　三菱信情報　さくら情報　明治安田生命システムテクノロジー
　　JR東海情報システム　住生コンピューターサービス
52　農中情報システム　東京三菱IT　MSKシステム開発　菱化システム
51　ヤマトシステム開発　損保ジャパンシステムソリューション
50　興銀システム開発　東洋システム開発　MHトラストシステムズ　フコク情報システム

>>57
名前変えておけよ　オレは書き込めなかったｗ

>>58
抜けまくりだろ　伊藤忠とか住商を入れろよ

>>57
俺も1000取ろうとして書き込めたが、どっちか分からないし。

>>60
親べったりのユーザー系のみ。
外販に力をいれてるとこは抜いてるらしい。

>>57
おれもだよ。

>>60
お前は何も考えずにレスしますね。

>>63
俺も俺も。

>>65
お前は下げてないからにせものだ！

>>60
>>62の通りです。CTCや住商情報システムは俺の中でユーザー系だと
思っていないし、世間もそういう見方をしているんじゃないかな。
商社系はもはやユーザー系とは言えないよ。

>>58
ブラックばかりだな

う〜んどうなんだろうね。
ユーザー系とはいえ、外販0ていうのもちょっとねぇ・・
漏れの理想は前スレでもいったが、

外販でも収益上げていて企業としては(・∀・)ｲｲ!!感じなんだが、
親会社の仕事する部署でマターリするってことだな。

配属次第な罠。

>>69
それぐらいのユーザ系だと人数もそれほど大きくないから
外販部門で人手が必要になると、異動になるわな。

このランキングが一番(･∀･)ｲｲ!!!!!!!

☆１１点グループ
日本IBM（基礎研）、NTT(持株)、JR東海、武田薬品、キヤノン、東京ガス、
東京電力、JR東日本、三菱総研、JT 、JAL、ANA 、富士写、富士ゼロ、
本田技研、KDDI、三共、P&G、旭硝子、NTT東、 トヨタ

☆９点グループ
マイクロソフト、野村総研（コンサル）、味の素、ドコモ、コミュ 三菱重工、
任天堂、NTTコミュ、デンソー、新日鐵、サントリー、花王、
山之内製薬、アサヒ、三菱化学、三井化学、ブリジストン、住友金属、
シスコシステムズ、キリン、豊田自動織機、NTT西 、日産自動車 、
ソニー

☆７点グループ
ＢＣＧ、Ｍｃｋ、ＧＳ 鹿島、日本IBM（SE）、松下電器産業、NTTドコモ、 住友化学、
野村総研(SE)、三菱電機、リコー、信越化学、神戸製鋼、キーエンス、 シャープ、
川崎重工、松下電工

☆５点グループ
NEC（R&D）、日立製作所（R&D）、石川島播磨、日本総研、東芝、三菱自動車、
NECエレクトロニクス、日本HP、NTTデータ

☆３点グループ
清水建設、大林組、富士総研

・給与
３５歳時点１０００万以上　５点
同８００万以上　　　　　　　３点
同６００万以上　　　　　　　１点

・離職率
５％以下　　　　　　　　　　 ５点
１０％以下　　　　　　　　　 ３点
１５％以下　　　　　　　　　 １点

・激務度＝残業時間
月平均４０時間以下　　　 ５点
月平均８０時間以下　　　 ３点
月平均１００時間以上　　 １点

・財務状態
どういう指標がいいかわからないのでペンディング

>>69
システム構築という仕事に楽しみは見出せないだろうな
開発なんてほとんど任せ気味だし、保守運用がほとんどだろ
親の情報システム部のままでいればいいものを

↑
理系2005年度理系就職偏差値スレからもってきたよ

じゃあ藻前ら、暇だろうから、ネタを出そう。
ランキングの中ではなぜか生・損保のユーザー系か銀行関係が多いが、

生・損保系の中ならドコを選ぶ？

・ニッセイIT
・住生コンピューターサービス
・明治安田生命システムテクノロジー
・第一生命情報システム
・フコク情報システム
・インフォテクノ朝日
・東京海上システム開発
・損保ジャパンシステムソリューション
・MSKシステム開発

>>72
NSSOL、一点

>>71
システム屋のスレだぞここは　旭硝子とかＰ＆Ｇなんかどーでもいいぞ

>>75
ニッセイ、女の子多いしｗ

>>77
頭悪いな
IT計も同じように点数つければすっきりするっていう意味だったんだよ

>>79
オマエこそ頭悪いな
IT系は大手しか情報がでてないんだよ。隠れた偏差値高い企業がたくさんあるんだよ

>>80
隠れた偏差値高い企業ってどこ？（・∀・）

なんか”IT系”ってとてもかっこ悪いね

>>81
さあな　自分で探せｗ

72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ
64　Ns-sol　大和総研　NTT東西　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト　NTTコムウェア
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　NTTソフト
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース　NTT-AT
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　NTTPCコミュニケーションズ
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　NTT-IT
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック　CSK
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム　NTTデータシステム技術
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT　NTTデータサイエンス
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　NTTデータテクノロジ
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム　NTTデータシステムズ
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス　NTTデータネッツ
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発　NTTデータフォース　NTTデータCS
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報　NTTデータウェーブ

たくさんあるとかいって知らないんだろ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　

だから下位デー子はランク外だっつうの

>>86
50前後はあるはずだぞ

>>75
銀行や生保・損保は必ずと言っていいほどシステム子会社を持っているけど、
他はそうじゃないから必然的に銀行や生保・損保系が多くなってしまうんです。
検索すれば分かりますが、なかなかないですよ、

どれも似たり寄ったりだったり、まだこれから受ける会社もあるので
分からないけど、例えばこれらの中での順位は、

３　ニッセイIT
８　住生コンピューターサービス
６　明治安田生命システムテクノロジー
７　第一生命情報システム
９　フコク情報システム
４　インフォテクノ朝日
２　東京海上システム開発
５　損保ジャパンシステムソリューション
１　MSKシステム開発
っていう感じかな。順番をつけ辛いところもあるけど。

>>85
一顧だけ教えてやる。都築電気とかだ

都築電気は宗教

デー子は優良だったのか・・・

>>88
んだね。

漏れのランクはどうかなぁ・・・
一応漏れの判断基準は待遇や場所、実際の仕事なんだが

１　ニッセイIT
２　住生コンピューターサービス
５　明治安田生命システムテクノロジー
４　第一生命情報システム
８　フコク情報システム
９　インフォテクノ朝日
７　東京海上システム開発
３　損保ジャパンシステムソリューション
６　MSKシステム開発

かな。

つーかT&D関係が入ってないな。

72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ
64　Ns-sol　大和総研　NTT東西　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト　NTTコムウェア
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　NTTソフト
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース　NTT-AT
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　NTTPCコミュニケーションズ
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　NTT-IT
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック　CSK
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム　NTTデータシステム技術
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT　NTTデータサイエンス
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　NTTデータテクノロジ
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム　NTTデータシステムズ
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス　NTTデータネッツ
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発　NTTデータフォース　NTTデータCS
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

ヒマ人多いなｗ

>>95
もう就活おわってるからな

全滅した俺はどうなんだ
７月まで就活は続けるぞ
俺は

2002年2月22日の日経産業新聞1面に「競争が生む強い雇用」という見出しで、富士ソフトＡＢＣ野澤会長の取材記事が 掲
載されている。

・一カ月半の入社研修を除き、会社主催の技術教育は一切ないが、講師は社員のボランティアの自主的な勉強会がよく
開かれる（実際は勉強会なんか全然無い）
・全体の退職者は年間約二百人。ほとんどが入社三年以内、平均勤続年数は五年弱
・グループで必要ないと判断されれば複数の開発プロジェクトを転々としたり、能力が追いつかない場合はごく簡単な仕事
しか回ってこないケースもある（実際は年４〜５回ある個人面談で20代でも素早くイジメリストラされる）
・目下の業績は絶好調。二〇〇二年度三月期の売上高は前年度比三九・四％増、営業利益は同二四・五％増を見込 む
（実際は見込み外れで株価が大暴落した）


野澤会長の言葉
・「教育しないのが我が社の教育法」
・「合わない社員は九割九分九厘が自然に辞める。真の顧客満足のためにはひ弱な社員はいらない」
・「終身雇用は会社やその人材の活力をそぐだけで無意味」

「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」「教育しないのが我が社の教育法」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」「ひ弱な社員はいらない」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」
「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」「終身雇用は無意味」

>>98
もろブラック？

ある晴れた　昼さがり
客先へ　続く道
営業が　ゴトゴト
派遣を　連れてゆく
かわいい新人　売られて行くよ
悲しそうなひとみで　見ているよ
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
派遣を　乗せて
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ
荷馬車が　ゆれる♪

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |
さあ首切りゲームの始まりです
愚鈍な社員諸君ボクを止めてみたまえ
ボクは首切りが愉快でたまらない　人の死が見たくて見たくてしょうがない
無能な社員共には死の制裁を　積年の大怨に流血の裁きを
ＳＨＯＯＬＬ ＫＩＬＬＥＲ 会社殺死の野澤

独立系三大巨頭
富士ソフトABC、トランスコスモス、東京コンピュータサービス

俺は表ではあまり高いところではないが、ある程度は満足できる感じだよ。
とにかく厳しいところでも上場企業のようなブランド志向だ！！という人もいれば
子会社などでそこそこマッタリしてて、そこそこの待遇があればいいという人もいる。

要は何を最も重視するかだ。
よく考えて頑張ってくれ、そろそろ内定ラッシュの季節だからな。

就活も終わり、あとは来年行く会社のランクを少しでも上げておこうという醜い争いだな。

>>103
どこの会社？

内定ラッシュはもう終わりましたが…

そういえば去年卒業した先輩にあったが、無名の中小だけど
楽しそうだった。残業もあまりないらしい。ちなみに組み込みの人。
SIerは何故こんなに忙しい…

会社を乱立させた富士通が悪い

前スレ６１１も結局ニッセイITの工作員だろ？

この業界は内定も８割方出そろったからな。
ＧＷ明けも一応予定は入っているが、
ＧＷ中に覇気が抜けて、内定もらってる会社で良い様な気がしてきた。

色々考えましたが、
結局中堅以上超大手未満なら、何処に行っても大して変わらないから、
自分を磨いて市場価値を高めることに力を費やした方がよさそうですね。

気楽に転職できるとは思いませんが、人員が流動的な業界というのも事実なようなので。

会社を乱立させた富士通が悪い
新着レス 2004/05/04(火) 17:07
108 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/05/04 17:03
前スレ６１１も結局ニッセイITの工作員だろ？

中邑は「一番すげえのは、プロレス。首洗って待ってろ」と挑戦状を叩きつけた

>>109
そう言われると漏れもなんかどうでも良くなってきたな。
もうメー子でいいか。でも早慶からメー子って負け組だよな…

>>112
うん
学部は・?

>>113
理学系

早慶からフリーターもたくさんいるから妥当クラスじゃないの？

理学？教育学部？
メーカー本体か62以上はほすいかもね
やりたいことは決まってるの？
開発とか○投げとか

>>115
人数多いからね

>>112
俺もメー子だ。
学歴はＭＡＲＣＨだが負け組みには変わらん。
ただ、ハードベンダー親（Ｉ、Ｈ、Ｎ、Ｆ）、ＮＴＴ４社、に入れない限り、
経営危機から逃れることは決して出来ないだろう。

俺はとにかく３年間必死で頑張って市場価値をつけるよ。
新卒離職率１％未満と自慢（らしい）教育制度を信じて。

会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い会社を乱立させた富士通が悪い会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い
会社を乱立させた富士通が悪い

>>118
メー子って何するの?
開発ってコーディングだけやるの？
いわゆる上流工程はできないの？

・東京海上システム開発

平均年齢と場所が・・・

>>118
今はとにかくメー子（中堅ＳＩ）に入る自分を納得させようとしてる。
「俺は親に行きたかったんじゃない。あえて子にいったんだ。」

優良大手顧客じゃ無くても、システムを必要としている中小企業はいくらでもあるはず。
（もちろん金払いも採算性も悪いだろうが・・・）

目指すは「街のシステム屋さん」（需要あるのか？）
色々いわれてるがこれからの時代、システムが全国レベルで稼動し、その管理が必要なことは間違いない。
過疎地で働く医者だと思って頑張ることにした。

61　東芝ソリューション 三菱スペース

ごみ企業がまぎれこんでますな。（ｗ　

>>122
どこのメー子？

東京海上システム開発での説明会で
東京マリン系をいってに引き受けるようになるみたいなことを聞いたが
あれはなんだったんだろう

■2005年ユーザー系企業ランキング（修正版Ver.1）■

58　三菱スペース(神)（ｗ
56　JRシステム　JR東日本情報システム　
55　ニッセイ情報テクノロジー、トヨタコミュニケーションシステム、味の素システムテクノ
54　第一勧銀情報システム　第一生命情報システム（総合職）　さくら情報システム
　　東京海上システム開発
53　UFJIS　住信情報　三菱信情報　さくら情報　明治安田生命システムテクノロジー
　　JR東海情報システム　住生コンピューターサービス
52　農中情報システム　東京三菱IT　MSKシステム開発　菱化システム
51　ヤマトシステム開発　損保ジャパンシステムソリューション
50　興銀システム開発　東洋システム開発　MHトラストシステムズ　フコク情報システム

このスレを見ていると、俺が行こうとしている会社は果たして・・・
とすごい不安に駆られる。語られるような企業でないから尚更。

ところでドコモシステムズってどうなのよ？
偏差値表じゃ50だけど、結構(・∀・)ｲｲ!!感じに見えるんですが・・・？

地方の無名企業が一番ﾏﾀｰﾘできそうだが

ドコモシステムズはおおしろいと思うよ
けど入るならどこも本体にしとけよ

>>130
本体に入れないからいってるんじゃないかぁぁああああw

三菱スペースってユーザー系なの？
ＪＡＸＡお抱えとか？

俺は逝きたいんだが。

>>129
地方の無名IT企業に行った友達は１年で精神病を患いましたが

>>133
デフォルトでいかれてたんだろ

>>134
そうとも言えん。
中小零細ITなんて変なのばっかりだから。

>>128
ドコモ子は結構ブラックだぞ、ブラックとっても激務なだけだ
その分待遇はいい

う〜ん
前スレでも言ったが
今ニッセイITとドコモシステムで迷ってんのよ。

はっきり言って両方激務には違いないんだが
ニッセイのあの大量採用が気になってしょうがない。
ドコモシステムは30人くらいの採用だし、
結構きちっとしてんのかなぁと。

ぐぁぁぁぁあ両方とも微妙すぎるんだよ＿|￣|○

70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft]
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ
64　Ns-sol　大和総研　NTT東西　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト　NTTコムウェア
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング

ところでドコモ本体が６５に入っているがこれはIT企業なのか？

中小零細ITの待遇見たら引くぞ
どう考えてもフリーターの方が儲かるし人間的な暮らしが出来る。

日立公共システムエンジニアリングってどの辺？

偏差値表の偏差値の下限が50って。
偏差値の意味が分かってないな

50以下版も作る？

アベシとかＴＣＳとかが載ってる表はどこにいったの？
俺が優越感を感じられないじゃないか（ﾜﾗ

>>143
いらんだろ普通に
ぶっちゃけ138以外の所に関して別段入社難易度が高いという事
もないだろうしな

というか、入社難易度なんだよなこの表は？
入った後の話なんぞ相対評価できるわけないだろうし。

まぁあれだ大学の入試難易度と同じという事なだ

入社難易度の激務度、待遇度に対する寄与率は意外と低い予感。

test

ある程度難易度が高ければ待遇もいいだろうよ
けど70の企業は出世争いが大変

自分に会う企業は足で稼いで探せって事か・・・
入社難易度なんぞ、入ってからは何の役にも立たない罠
世間体ランキングならまだわかるんだが。

>>92
俺の判断材料は待遇や雰囲気、安定性、勤務地あたりでしょうか。
そんなことよりも説明会などを通して受けた印象によるものが大きいかも。

>>103
俺もソコソコの待遇でマッタリできるところならそれでいい。大手企業で
バリバリ働くというのはしょうに合わない。俺は理系の情報系院生で、
周りは学校推薦でいいとこに行っているようだけど、俺はそういう選択を
避けてユーザー系の会社を志望することにした。負け組とかもったいないと
言われるかもしれないけど、この選択が間違っていないと自分では確信
しているよ。負け組かどうかは入って数年経たないと分からんよ。

>>127
俺の唯一の内定先企業も全く語られていないよ。

>>128
ドコモの下となるとどうしてもユーザー系と見ることができないので、
俺は良さがよく分からない。別のランキングでJTB情報システムが何故
あんなに低いのかがよく分からない。今度説明会に行くから、それで
分かるのかな。

>>137
確かに大量採用が気になるね。それがなければ迷わずニッセイかもしれないけど。

>>150
完全に自己満足の世界だよ
みんな自分が入る会社のランク上げときたいとかあるんじゃないの？

>>150
自分で探すのが１番だと思うよ。もう５０社以上回ったし、５月になっても
まだまだ回る予定ですよ。

>>151
価値観の違いだろうがユーザ系ってそんなにイイか？
せいぜい親の顧客のシステムや親はじめグループ内へのシステム構築
くらいしか浮かばんのだが・・・

>>154
自己レスだが、
他の独立系に比べての優位性って事で。

>>154
ユーザー系は安定していると個多いし、
外販もあるからいいのでは？

>>151
理系院生の仲間ﾊｹｰﾝ
なんといわれようとがんがろうな（・∀・）人（・∀・）

まぁ専業ユーザ系はそのうちIBMあたりに買収され(ry

俺はなんだかんだ言って、ランキング表は参考になったなぁ。
就活始めた当時はメー子マンセだったから、CTCやNSSOLなんかは見えてなかったし。

>>156
確かに独立系と比べれば安定してそうなイメージあるなぁ
だったらメーカー本体とかどうよ？
安定性は抜群（富士通除く）
いろんな事やってるし、入ってからいろんな事もできるしってな感じで

>>158
その二つはブラックだぞ
けど俺も参考になった
前スレ611のような目にあわなかっただけでも御の字

>>159
メーカー本体はハードが縛られるのがなんとなくいやで避けた。
実際どこも受けてないし。

メーカー本体のいいところはでかい仕事ができる、安定性がある、技術力もやっぱりあるってとこか？
けど人数多いし、はく給だし、好き勝手にものを言えなさそう

>>161
んーそうだな、マルチベンダーは優位性の一つだな。
ただコレは諸刃の剣だったりする。

結局内部に技術が溜まっていない企業なんかだ
とハードの組み合わせなんてメーカに○投げてるよ（某シンクタンク系コンサルだが）
こうなるとハード持ってるベンダの方がヨサゲだな。

>けど人数多いし、はく給だし、好き勝手にものを言えなさそう
激しく同意

有名ユーザー系は激務でブラックだぞ。その分給料はいいが
例：住商、残業100時間は当たり前

>>163
CTCやNSSOLやISIDもそうだな。
まぁ激務なだけならブラック入りしないのがこの業界。

相応の待遇があるだけ良しとしましょ。

業績挙げてて社員にやさしい企業

この業界じゃ無いっぽいな・・・

>>162
投げているのはメーカー本体も一緒だよ
どこも元受は投げまくり。
実際作っているのはメー子、というのが実態だと思う。

どっちも投げているのだったらマルチベンダーの方を選んだってわけ
どっちにしろ元受はそれなりに面白い仕事ができそうだから
忙しくてもいいから人間らしい生活ができるとこを選んだよ

>>161

たしかにそうだが、ならメー子は更に薄給か・・・？
メー子は残業代出る分、稼ぎは良さそうだけど。

>>164
なんでまたブラックナなとこばかり持ってくるんだ？ｗ
ほかにもいっぱいあるだろうが

>>167
子は基本的に薄給だろうね
残業がフルなのはF本体のみ？
F子もでる？
そこは知らないです

>>154-156
仕事の内容なんてあまり考えていない。でも、地味な仕事の方が俺は好きだ。

>>159
本体だと高いレベルでの競争にさらされる。はっきり言って、そんな中で
自分はやっていける自信がない。周りについていけなくて落ちこぼれに
なってしまう可能性が高いと思うので、メーカー本体は全く考えていない。
メーカー本体に行くなら学校推薦という手段を取っている。

>>163
住商情報システムはもはや独立系だと自分では思っているんでね。
ユーザー系ランキングもそういった企業は外しているし。

ＩＴ業界ランキング表[最新版]
71　NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ　NTTドコモ
64　Ns-sol　大和総研　NTT東西　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト　NTTコムウェア
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング　NTTソフト
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研　NTT-AT
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　NTTPCコミュニケーションズ

> 前スレ962
俺も理系院だが、同意だ。ちなみにどこへ入社？

59　FSAS　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　NTT-IT
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック　CSK
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム　NTTデータシステム技術
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT　NTTデータサイエンス
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　クレスコ JR東日本情報システム　NTTデータテクノロジ
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム　NTTデータシステムズ
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス　NTTデータネッツ
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発　NTTデータフォース　NTTデータCS
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報
40　データ通信システム　アルファシステムズ　ソフトウエア興業　日本システムディベロップメント　大塚商会
30　エヌティティシステム開発　東京コンピュータサービス（TCS）　ワークス　富士ゼロックス情報システム　JTB情報システム　ベンチャーセーフネット
　トランスコスモス　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（FTS）　フォーラムエンジニアリング　富士ソフトABC（FSI） フィット産業（FIT）

もうランキングは>>138のでいいだろ
コンサル、研究をいれるな

>>172
も前は？
学校と入った企業の偏差値きぼん

>>169
N子でも残業代は全部でるよ。
ある開発系のとこの一番忙しい部署に勤めてる人の話きいたけど
入社3年目で車持ってるとか。
額は言わなかったけど、同年代に比べてそうとう貰ってるって言ってた。

>>170
んー漏れは厳しい環境に身をおいて
ｶﾞﾂｶﾞﾂやろうと思ってたんだがな

潰れた時は地元パン屋コースでも満足

ちなみに理系修士⇒DATA

そうそう、フィット惨業なんてのもあったっけｗ

>>177
そこまで覚悟決まってるならおｋだろ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

理系修士→CSK

>>172だが俺は一流大学理系院。
NSSOLとか内定もらってるけど偏差値50代のユーザー系に入ろうかと思っている。

お勧め優良企業の数々
どこも大手です


フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
フォーラムエンジニアリング
ベンチャーセーフネット
東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
富士ソフトABC(ＦＳI)
トランスコスモス
ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム
フィット産業（FIT)

>>182
大半がブラックじゃんｗ

>>183
大半？
ブラックを集めた表だと思うぞ。

>>181
ありでしょ。

俺は前スレでニッセイITの奴があんなに馬鹿にされてた理由がわからん。

>>181
その心は？

>>185

それはオレも思った。
バカにしてたヤツって、やりたいこととか、自分なりの判断基準持ってないだけだろ

俺は社会人の先輩からユーザ系には行くなと止められた。
理由は「スキルがつかないから」だそうだ。
この業界やはりスキルは重要らしい。
まあ金融ユーザなんてコボラー一直線だからな

>俺は前スレでニッセイITの奴があんなに馬鹿にされてた理由がわからん。

ニッセイはちょっと。。。

世界一のキャッシュフローを持っていながら、営業がおかしなことになっている。
商品が悪いのか、和歌山カレー事件の余波なのか？

かつて破産寸前といわれたの朝日生命が絶好調なのと比べると、ニッセイの問題の根深さが際立つ。

>>184
独立系は全部ブラックでいいじゃん

>>185
女の子が多いから勝ち！

大学一年の春、これからがんばるぞ、
がんばっていいとこに就職するぞ、
という大きな期待を持って迎えた。
あれから５年が過ぎた。
自分の歩いてきた道に何が残っているのか？
これから歩こうとしている道の先に何が待っているのか？
CSK。
俺の将来をこいつに託してもいいのだろうか？
俺の進む道は地雷だらけなのではないだろうか？
しかし、こればっかりは進まないとわからないから迷わず進もう。
それで、地雷を踏んでから考えよう。

>>188 Ns-solでCOBOLやるやつは極めて少数だと思うがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>188がいいこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>193
NS-SOLは金融ユーザ系だったんだ
勉強になったよ、ありがとう

>まあ金融ユーザなんてコボラー一直線だからな

いつの話しだよ。。。。。

メインフレームでCOBOL PL/I
携帯端末でＶＢ Ｃ Ｃ++
ＡＴＭで Ｃ Ｃ++ アセンブラ
インターネットバンキングで JAVA Ｃ++ VB

これら全部が扱えないと金融系ＳＥ失格。

親に依存＆システム管理の所はマッタリしてる。社員も覇気弱し。
だけど待遇は親に準拠するため悪くない。
ただし、万一柵に守られた羊達が解き放たれたらどうなるかは・・・

メー子やユー子でも独立気味の所は、
自分で飯の種を稼がなければならないからビジネス感覚が強い。
しかしだからといって、待遇が良いとは限らない。ってかメー子は悪い。

だいたい、金融ですらいま基幹業務システムをジャヴァで書き換えている時代なのに。。。

>>197
フロントエンドをな。

>>197
そんなことする馬鹿銀行は新生銀行だけだよ。。。。。

>>198
そそ、それそれー

>195
言語自体のスキルとしてはCOBOLとPL/Iが殆どなんすよ
結局新規開発より既存顧客のシステム運用保守案件の方が
圧倒的に多いわけで…
まあ、待遇は良いけどね

>>197
それでもCOBOLの保守案件は以前として多いわけですが。

>>201
おたくの銀行にはＡＴＭがないのか？

ATMのプログラミングをユーザがやるのか？

>>204＝3流地銀or信金

大学一年の春、これからがんばるぞ、
がんばっていいとこに就職するぞ、
という大きな期待を持って迎えた。
あれから５年が過ぎた。
自分の歩いてきた道に何が残っているのか？
これから歩こうとしている道の先に何が待っているのか？
あべし。
俺の将来をこいつに託してもいいのだろうか？
俺の進む道は地雷だらけなのではないだろうか？
しかし、こればっかりは進まないとわからないから迷わず進もう。
それで、地雷を踏んでから考えよう。

>>206
転職前提ならそれもあり。

コピペにマジレススマソ

COBOLは馬鹿にされてるけど汎用機だと未だにシェアは圧倒的

>>207
アベシいったら転職もできんよ。マジで。

まぁCOBOLが馬鹿にされてるって言うか
なんでもかんでも汎用機ってのが馬鹿にされてるんだけどな。

ＣＯＢＯＬは人が余ってると言ってたな。
今の現役が引退し、俺らが４０歳くらいになれば、
ＣＯＢＯＬ職人が必要とされるかもしれんが。

>>172
ユーザー系ランキングに入っている１社から内定取得。
まだ就活は続けるけど、今後もユーザー系しか回らない予定。

>>175
学校はマーチ院生、偏差値はユーザー系ランキングでも下の方。
だから、Fランク大でユーザー系から数多くの内定をもらったという人が
実に羨ましい。

>>177
俺はそういうタイプじゃないんでね。

>>185
俺もあの中だったらニッセイITを選ぶ。いくらその会社が大手企業で
安定しているといっても、自分が周りについていけなくなってしまって、
居辛さを感じて自分から辞めてしまうような事態になっては全く意味がない。

３年で新卒が３割辞めてしまう時代。これを引き合いに出すのはどうかと
思うけど、そのことを考えると自分相応の会社を選んだ方がいい。
ただ闇雲に大手を狙ってそこに就職したとしても、幸せが待っているとは
限らないよ。

>>191
正直、それも多少あるかもしれない。

>>196
ユーザー系における唯一の不安といったらそこだと思う。でも、はっきり言って
他の企業に行ったって、それとはまた別の不安を抱えることになると思う。

>>210
既に何でもかんでもって時代ではなかろう
ただ金融系に限って言えばまだ取って代わるものが無いのでは？

>>213

NECがオープン系の銀行向け基幹システム売り出さなかったっけ？

>>211
逆にその頃はJAVA人口過多になってそうだ

>>214
2、3年前だっけ？出してたね
導入実績はどうなってるんだろ・・・
新システムへの移行を敬遠する金融系に移行したいと
思わせるほどのメリットはあったんだろうか

金融系もＪＡＶＡが枯れた頃にＣＯＢＯＬからシステム移行のかね。
何年後になるかわからんが。

金融系は汎用機の最後の砦だけど、今後どうなるかは未知数だね。
windows採用の銀行もあるみたいだし。

システムを止めたくない＆仕事を失いたくない
の利害が一致して、このまま汎用で行きそうな気もするが。

富士通が提案してますね。金融業界向け大規模基幹系オープンシステム。

COBOLで開発された現行業務のアプリケーション資産から、構造化されたコンポーネント部品を
自動生成するリバースエンジニアリングサービスを提供。これにより、現行業務仕様の継承と
オープン化を短期間で実現

ソース
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/02/9-1.html

>>216

2003年だった気がする・・・。導入実績は知りたいね。
COBOLはあと10年はなくならないと予想

俺たちも４０歳くらいで、

Ａ「ＪＡＶＡしかできない上司うぜーよな。」
Ｂ「確かに。あの人達の若いときは流行ったのかもしれんが、
　　　もう時代遅れだよ。二言目には「システムのオープン化が〜」って言い出すし。
　　　何十年前の話をしてるのかね。」

って言われるのかな。

>>220

言われるだろうな、たぶん。

>>220
大丈夫。
その頃までJAVAは残ってない。
よってJAVAしか出来ない奴はその前にあぼーん。

>NECがオープン系の銀行向け基幹システム売り出さなかったっけ？

ネタ扱いのシステムですが、なにか？

ＡＣＯＳを維持できないＮＥＣ窮余策らしいのだが、失笑しか聞こえて来ない。

>>223
ああ、やっぱそんな感じなんだ・・・
今度の富士通のはどうなんだろうね

2007年問題があるように、これから汎用機システムからオープンシステムへ
の移行が進むぞ、実際これは企業の人がいっていたから事実だと思うけど
勝ち残るのって結局メーカ系なんじゃないのかね・・
煽りじゃないんで、適当に流して

う〜ん
漏れはニッセイITに行くこと決めますた。
他ユーザー系や独立系、デー子を捨てて・・・・

�@まぁスキルはつかないだろうなぁ
�AニッセイITって何かベンチャー風だからついていけなくなるかも
�B待遇どうなんだよ

等など不安はあるがかみ殺してっ・・・！

　あ　べ　し　や　C　S　K　よ　り　は　い　い　や　

俺ら「○○君、今日どうだね、一杯付き合わないか？」
○○「あ、・・・はい、わかりました。ご一緒させて頂きます（めんどうだよ〜）。」

酒が回ってくる

俺ら「あのね、今の若い子らにはわからんかもしれないけどね、全部システムは完成品の設置だからね、
　　　昔は汎用機って言って、銀行なんかは基幹系システムごとに１から全部作ってたんだよ。
　　　ちょうど俺たちのころはその転換期でね、オープン化の波って言って騒がれてね、
　　　そりゃあ大変だった。
　　　今は全部windowsなり、Linuxでシステムは動いてるから、想像もつかないだろうけどね、
　　　大変だったんだよ。汎用系システムをオープンで置き換えようとすると・・・延々・・・」
○○「へえ〜、大変だったんですね。いやー、僕達はオープン系システムが当たり前ですから、
　　　課長のお話は、聞くだけで本当に凄いと思いますよ。時代の転換期だったんですね。
　　　尊敬するな〜。（この話聞くの１０回目だよ〜、時代ごとに仕事が違うのは当たり前だろ〜）」

リストラされなければ、こんな管理職に俺たちはなるのだろうか。

ユーザ系下位＞＞＞＞＞＞＞独立系上位＞あべし

PROBANKでぐぐってみれば？

地銀勘定系パッケージのリプレースがうまくいかず、
なんとか、東邦の要件だけ動かすことに成功！！

富士通は得意気だが、要件を無視された他の地銀が怒って脱退！！

Ｆには金融系の仕事が当分来ないでしょ。
オープンとかそれ以前の問題。

>>229
Fになにか恨みでもあるのか。

>>226
ＣＳＫに逝けよ。。。。
ニッセイはどうなるか判らんぞ。

>>230
有名な話じゃないかしら。

>>231
CSKはどうなるかわかるのか？

>>230
元富士銀の行員なのでは？

>>228
外販の多い優子は独立系と何ら変わらんよな・・・

ＮＳＳＯＬって休日無いし激務だってのは知ってるけど残業代ってどうなんだ？
一時期隠れた優良企業スレに出てたのは笑ったが。

>>233
判りきってるよ。
協力会社から搾取して、自分だけヌクヌク成長してるだろうな。

ソフトウェア興行
日本システムウェア（ＮＳＷ）
データ通信システム（ＤＴＳ）
コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
コムテック
経営情報センター
ビーコンシステム
フィット産業（FIT)

この中でブラックじゃないところを教えてくれ

ＣＳＫは激務薄給人使い荒いという噂の会社だが、
独立系の雄であることは間違いない。

ちゅーか外販率の低いユー子行くやつって、
あのユーザー系特有の「とろーん」とした目つきの社員に憧れるのか。

>>236
さぁ？
全額でることは期待してないけど。どうなんだろ。

>>240
全額出たら凄い事になるんでない？

>>238
ＤＴＳは、ちょっと社員の扱いが雑な普通のソフトハウス。

>>238
それ、全部ブラックだよ。

>>239
まぁおまえは独立系とやらに行って、激務薄給でスキルとやらを身に付けてくれ。

>>239
労組が完備している社員に優しい会社だよ。

創業者の大川功の発言がちょっと節操がなくて誤解されている面がおおいとおもう。
(普通、自分でレコーディングしたＣＤを社員に配布するか？？)

前スレッドだったかで、N

新人時代は夜遅くまで先輩について勉強するらしいと聞き、そこで
残業代は出るのですか？　と聞いたら、出ないと答えられた

みたいな話が出てたと思う。

>>239
ユーザー系の特徴って親の脛齧りからくるマターリ安定。
例え向上心やスキルが無いとしても、志望者はそれを求める。
そういう志望者から見れば外販率が高いとこは独立系と一緒なんだよ。

ITでマターリを求めるのは少しリスクが高すぎるぞ
いつまでもシステムのお守りのために役に立たない子会社を
親会社が抱えておくか考えろよ

>>247
そう。その通り。ユーザー系をひとくくりにするのは良くない。

外販率が高くて利益をあげている企業や、外販を諦めている会社は優良。

問題はこれから外販を増やそうとしている会社や、外販に失敗している会社。
(例：JALインフォテック)

ユーザー系は安定してるけど仕事はマターリじゃないぞ
残業100時間当たり前の激務だぞ

そういやここ、ＩＴ業界のスレッドだったか。
やっぱり覇気を求めるやつなんて少ないんだろね。

俺個人としては、あの「とろーん」とした目つきにはなりたくないと思ってお断りしたが、
かといって、自分の選んだ激務薄給の道が正しいという自身が今ひとつ無い。

もうちょっと真剣に自分の人生を考えてみるわ。

そんなにﾏﾀｰﾘしたいなら公務員にでもなれよ。
残業の一つや二つ会社のためにこなせ。

月150時間オーバーは無理だが。

まったりを望むなら・・・
ユーザーの中でも・・フコク情報とかいいんじゃね？w

>月150時間オーバーは無理だが。

おまえは公務員も無理。

>>254
んなアホな

>>255
>>254は月150時間残業じゃなくて勤務としたジョークだろｗ

そんなにﾏﾀｰﾘが好きならダンボールハウスでも住めよ鬱陶しい

>>257
ＳＥはダンボールで寝ますが、何か？

会議室でだけどね。

ブラックだろうが残業200時間だろうが

労働に見合った対価であればそれでいいじゃん。
ブラックの場合、それが満たされないからブラックなんだろうけど。

サービス残業がなければの話ね

ダンボール暮らしも忙しいぞ
空き缶広いとかダンボール集めとか縄張り争いとか

>>258
寝袋買え！！

別にサービス残業がｲﾊﾟｰｲでも俺は構わんぞ。

福利厚生と基本給次第だが。

せめて毛布…

>>229
ＰＲＯＢＡＮＫぐぐってみたけど。
富士通おわってるなぁ。

今期はいい数字出してたけど、将来的には金融から全撤退になるんだろうか？

まくらもほしい・・・・

マッタリしたい人はユーザー系、バリバリ働きたい人は独立系やメーカー系。
それでいいんじゃないですか。こういうのはもはや価値観の違いなんだから、
お互いに相手のことを否定することもないと思いますよ。

俺はマッタリを選ぶことにするよ。いくらスキルを磨いていったとしても、
月100時間以上の残業を繰り返して身体を壊してしまうようでは意味ないよ。
逆にユーザー系はいつまでもそういうマッタリとした雰囲気でいられるか
という問題はあるけど、結局他の会社でも何らかの不安を抱えることに
なるので、その辺は割り切っています。どちらの選択が正しいかというのは、
その人の性格などにもよるし、あと数年たってみなければ分からないことです。

いやあおれもそう思ってユーザー系いったけど
ぜんぜんマッタリでもないし将来も見えないので辞めました・笑

おれは辞められただけ幸せだ。
今日もGWにもかかわらず働いてるやつがいるとおもうと泣けてくる

>>268
お前、デー子じゃなかったっけ？

てか助言としては
マッタリ志望でITはきついってことだな
公務員でもなりなよ
ああいうのをマッタリっていうんだよ
ITでマッタリって相対的な話で絶対的に言ったらユーザー系でも激務だよ

>>267
ユーザー系はマッタリじゃないって何回も言ってるだろ。激務！
独立系の方はまだマッタリしてるぞ、残業代でないけど

例え激務薄給でもマルチベンダーでバリバリやっていきたい
と思って独立系にしたら結局古くからの既存顧客のシステムの
保守運用をﾏﾀｰﾘこなすのみなんて事もあるわけで・・・


結局薄給なんだがなｗ

デーコは内定辞退

>>272
うちは独立系だが役職に就くまでは残業代全額出たよ
そもそもそんなに残業自体が発生しなかったが

保守運用でマッタリっていったって
夜勤あるし休出もあるよ

独立系の課長さんがいらっしゃるんですか？？

>>275
実はそれは上司のポケットマネーだったのだ！
というちょっと良い話を期待age

>>277
（外部呼称の）副主任相当から役職手当が5万くらいついて
残業が全部サビ残になるんだわ。休出手当てと夜勤手当はつくけどね
残業代は出なくなるけどベアと役職手当で年収ベースでは
だいぶアップするからペーペーでいようとは誰も思わない

上手く出来てるよな・・・

一般的に役職つくと残業代は出なくなりますね
うちの場合はバブルの頃は残業代が出ない分課長になって給料下がったそうですが
今では30までとか70までしか出ないので
かわいそうにぺーぺーの皆さんはサービスに勤しまれる毎日です

てことでマッタリ志望はITはやめとけ。
将来転職しても同じ業界にしか行けないぞ。
結局過労死が待っている

肉体労働が。奴隷労働が。下層階級が。

日立ＣＵも仲間に入れてくれよ。

30歳なって年に3600時間くらい働いて年収700万とかでいいのか。

>>280
部署にもよるけど、忙しい時期やファイヤーな案件以外は
ぺーぺーのうちは平均残業時間30とかだから
残業代にしがみつこうとは誰も考えない
まあ、ブラックといわれがちな独立系だが楽しくやっとるさ

正直、俺としては全く問題ない。

大手でも800万くらいだろ。
安いと思わんか。
朝から晩まで働いてそれっぽっちだぞ


この業界は仕事のできない若手は早く帰れますね
キーパーソンになるにしたがって仕事量は増えていく
ほんと35才位のおじさんが死にそうになりながら働いてたのが思い出されます

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ

>>271
その公務員だって今やマッタリとは言えない状態ですよ。俺は相対的に
考えているので、全業種で考えたら激務の方に入るのは分かっているつもり。
でも、どこへ行ったって一定の忙しさはあると思うけどね。

>>272
マッタリというのは言い過ぎかもしれないけど、独立系よりも忙しいという
ことはないと思う。ユーザー系でも月100時間残業が当たり前というのも
あるので会社によるけどさ。でも、本当のところは入ってみなけりゃ
分からないし。

>>276
そのぐらいはあっても構わないよ。SEなんだからそういうのはつきものでしょう。

ああ、ほんとあれはひどかったなあ。
傍からみてても生死の境、しかも仕事できないからストレス溜まったリーダーに苛められて文句も言えず。。。

=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG

>>285
立ち入ったことをお聞きしますが、
実際収入はどれくらいで、どの程度の生活水準なんでしょうか。

私の会社は、３０歳、年収５００万　ボーナス、残業込み、激務
なんですが、薄給というのは良くわかるのですが、
生きていけるのか、家族を持てるのか不安で・・・

SEってのはやってみるとわかるけどすごい肉体労働だよ。
長時間のストレスとの戦い。
向いてると思うならいいけど、よーく考えなよ

>>291
なんでSMGは氏んだほうがいいの？

質問スレで回答もらえなかったので、ここで聞かせて。

理系会社の学力試験を今度受けるんだけど、
英語と数学ってどの程度の問題が出るのだろうか？
SE職の募集だったので、
このスレの住人の体験談や対策（試験本とか）を聞きたい。

聞かれてないのに答えるがあのねえ、SEはある程度以上はなかなか給料あがらない。
年収500なんて3年目でいくぞ。おれはいったぞ。（残業代で）
でも1000万は無理。一部しかたどり着けない。
ほんと時間いくらで買われてる感じ、わかるかな
だから４０・50歳になって同じように長時間働けるなら家族も持てるさ。
働けないなら貧乏くらしかも。

>>295
みんな筆記はＳＰＩとかだったからなぁ。
唯一の情報系の問題は中小組込系だけで、ＰＥＡＴやガントチャート、
簡単なＣの穴埋めくらいだった。

http://www.smg.co.jp/recruit/fresh/index.html
結構良い待遇に見えてしまうのは気のせいか。

恐らく、ベンチャー系激務（死と隣り合わせ）だとは思うのだが。

まあ人より多く働くのが苦でなく、人並みの暮らしでいい、というならいいと思う

おれは割りに合わないなとおもって別の道を選んだんだよなー

>>296
あんた、確かデー子だよな。
デー子ってそこそこ稼げるのか・・・
親にペコペコできるなら良い会社なのかもしれんな。

SMG懐かしいねえ。
3年前流行った。
ﾄﾞｷｭﾝ企業の代表だったなあ

デーコは内定辞退だって
いってないよ
あんなとこいってたら人生おわってた

>>298
俺は愛煙家だから応募資格無しだ＿|￣|○

しかし日本語が堪能って・・・・
ドモリ、吃音のヲタは排除？

>>296
野村は給料１０００マンこえるぞ
他にも普通にあるぞ

野村総研とかさあ、やばいよ
なにがやばいってやばいんだよ

お前が情報学科の院生で既に高度資格持っているならそういうとこいったらいいよ
天職だよ

>>292
手元に源泉表無いんで大雑把で良い？
6年目29歳独身4等級主任年収500万平時はサビ残40h/M位
今秋結婚予定だけど家族を持ってやっていけるかは不安だね
子供を大学までやれるかは不安ではあるなあ・・・

なんでＳＭＧはＤＱＮなの？

おれはふつーの大卒の法学部卒だったから。
野村壮健とかは人種が違う人の話なんだよね
お前はどんな属性か知らないが一緒に考えないほうがいいぞ

NTTデータは？
日立は？
NECは？

>>307
アホか？

情報学科の院生の天職がSIerなんて漫談にもならんわ。
俺は学部生だからSIerでいいや。

>>303
あ、デー子じゃ無かったか。すまん。
でも、あんたもキティガイなりに大学院で頑張ってるんだな。

とりあえず、俺も激務薄給で頑張ってみるよ。
折角だから、そろそろ先輩としてアドバイスの一つも書いてみないか？
中退者からみる、業界で生き残る秘訣とか。今すべきこととか。

正直理系だの院生だののの話はどうでもいい。
どんぐりの背比べはまあ勝手にやってくれ

ドモリのヲタなんてどこだっていらんだろう。

いいねえ。
今すべきこと。

まず彼女を作れ。出会い無いぞ。
次にマラソン。自転車なんかどうだ。体力だよ体力

放火大学院生は何人いるんだ？
分裂症？

富士ゼロックス情報とJTB情報がダメな理由を教えてくださつい

法科大学院生は全国に6千人いますから。まあいろいろいるんじゃないですか

>>317
ＩＴ業界から法科大学淫が今のトレンド

どうしてSIerってこんなにだれでもなれるの？？？
実際入って活躍しているやつは文系？理系？
どっちがおおいのだろう？？？

マジトレンドだよ
結構いるよ

じゃぁNTTデータクオリティを内定辞退した法科大学院生はどれなんだよ。

このスレにカキコしてるのはオレだけじゃないか
そりゃ元SEだからタイプ早いんだ
てかお前はおれのストーカーか

オレオレ

俺だよ、俺。

>>308
レスありがとうございます！
まさにその待遇に近いです。
住宅手当も出ないし、扶養手当もスズメの涙だし・・・

やっぱり先輩としても生活は不安なのですね。
持ち家マンション、子供二人、二人とも大学卒業、は・・・　完全な夢だな。

327よ、6月にロースクールの適性試験があるぞ

元SEはタイプがはやい！？
　
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

法科大学院ｲﾗﾈ
日本を訴訟社会にする気か氏ね

弁護士は平均年収5000万らしいぞ

>>331
1200マンだろ

統計はいろいろあるけど
さすがに1200万は低い

で、どこの法科大学院なのよ？
それが問題だ。

お前ローは人数少ないんだから
わざわざここで大公開するほとアホじゃないよ

>>321
うちの会社では文理不問を謳ってはいるけど
新卒採用者20人のうち半数以上は理系だった
そのなかで悲惨なのは文系のしかも今までPCに縁が無かったような子達
集合研修の2ヶ月でついていけなくなって辞める子が出たり
上流をやるようになるのは役職が上がって
PMとかになってからなんでそれまでに大半の文系の子が辞める

ここで先輩風吹かしてる馬鹿はなんなの？
落ちこぼれは一人で首つって死ねよ

>>316
俺、正直体力全然無いです。
175cm,50kgで、ストレスで病気になります。
階段の上り下りで息があがります。

自転車は無理なんで、マラソンでもしてみようかな・・・
ぶっちゃけ、そんなに体力って重要ですか？

>>335
安心しろ。
新・司法試験３球３振で
無職放浪だから。

>>336
内は文系のほうが多いよ
これってやヴぁいのかな？

>>336
あぁ。法科もそんなステレオタイプの一人か。

お前さーお前の会社にいる落ちこぼれに失礼だぞ
お前もそうなるかもしれないのに
ていうか9割がた全員落ちこぼれっちゃ落ちこぼれだよ会社って

ステレオタイプでローに来れるならそれはそれでいい選択かもな

>>337
まあオッサンの戯言だと思って聞き流してよ
独立系だっていわれるほど悪いとこじゃないってのを
言いたかっただけだしさ。給料は安いけど・・・
勝ち負け気にするならこの業界自体辞めときなとは思うけど

┐(´ー｀)┌　　

＞３３８

この業界薬漬けなひと多いよ。。。
ほんとに鍛えといたほうが

ほらお前ら。
せっかく課長さんがいらしてるんだからまともな質問しとけ。
課長さんとざっくばらんに話せる機会なんてめったにないぞ

>>法科
で、結局どこに勤めてたのよ。
それすら喋れないんなら価値がないから帰れ。
この無農薬野菜。

法科大学院はどこの会社に
いたの？それくらい教えてくれても
いいだろ。

>>かちょさん
どこの会社ですか？

放火大学院はうざい

いやいや俺の話はいいから。
それにおれは俺の会社の話をしているんじゃなくてこの業界の一般論をしていた

課長さんの生い立ちでもきこうや

課長さん部下何人ですか。
仕事は何されてるんですか。
開発は退いて？

>>法科
つーか、お前何歳なの？

>>352
どこの法科か言えないし、
どこの会社にいたかも言えない。
SE出身で法科っていうのはネタ

>>355
Fsasだよ

微妙。

いままで力説してたのはナンダッタンダ。

偽物はいいよ

おっ
偽者と煽り合いが始まるかと思ったら
偽者だってわかるとはお前らもやるな。

>>356
Fsasの経験で業界語るなや。
ＦｓａｓでＣＥやってても、そりゃつまらんわな。

うわ
360
がひっかかっていたか

というか、偽者も本物も要らない。

>>360
ワラタ

そか。
課長さんも帰っちゃったし
おれもウェルの童貞煽りでもするか。
お前らもあんなんになるなよ
お前らの先輩だ。。。。

法科大学院＝うぇる

ウェルも商社でもいっときゃいまごろ素人童貞だったろうに。。
妖精なんかになっちまって、、、涙

一般人＞＞＞＞＞＞＞well＞＞法科＞あいちゃん

>>360

　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;. ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　 ,';;"　　　　　　　　　 ヽ;.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ..., 　　　　　　 　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　 ..; '　　　　　　　 　 ' , 　　　 　／/'　　　　　　Y⌒`､
　　 ､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫;'　　　　uvnuvnuvn ; 　　 　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 | ';　　　　j 　　　　　　　i　　 　/y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､　　
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l ',;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
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　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　
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..しl_ヽヽ ヽ　　　　 ￣　　　|　ゝ　 　人、　＼ 　￣ﾉ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　 ノ　／￣　　　 ' ーｲ￣ー--、彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　 　　　　.ヽ | ;'　　　　　.彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_

あいちゃんて誰よ
てか左右逆だよ
いやそれもないか
ぜんぜん間違いだ

法科大学院生は自分の辞めた会社言わないよ。
立つ鳥後を濁さずだそうな。
その割にここでくだを巻いてるわけだが。
キティガイなのは確かだが、俺は正直、最初に感じたより良いヤツだと思う。どーでも良いが。

まあ腹括って頑張るしかないね。

あとは偽者に任せた

独立系で29歳で年収500万って聞くと
それなりに思えるんだけどやっぱり生活は厳しいのか。
描いてる将来像を現実のものにする為には本当に
勝ち組企業に入らないと駄目なんだなぁ。

IT業界は入ってるやつのレベルは高いのになんでこんなにたたかれるのか
それは・・・

>>372
勝ち組企業ってどこだい？

ウザい

いやおれは最初からいいやつだって
まじめに就職悩み相談でもしてみろよ
一緒に真摯に考えるぞ
解決策が辞めろとか風俗池とか原理主義的だけどね

てかほんと今日は帰るけど
WINNYのダウンもｵﾜﾀし

>>375


　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 | ';　　　　j 　　　　　　　i　　 　/y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､　　
　　 ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l ',;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`': . i ! 　 　　.r _ j　/　 ./ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊ
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　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　

なんか法科もマンネリだな。
もっと個性の強い固定ｷﾎﾞﾝ。

３０歳で年収６００マンもらえる企業はどのライン以上だと思う？

漏れは27〜28位で社内SEに転職して薄給マターリ生活を堪能するつもりなんで
IT業界が激務だろうとどうでもいいです。

>>374
一般的に30で500万って多くは無いけど少ないとも思わないじゃん。
そんなもんかなぁって感じでさ（2chではどうか知らんけど）
薄給だといわれるIT業界のしかも独立系でそれだけ貰えてれば
万万歳じゃんとか思ったんだけどね。
自分で言った癖に勝ち組ってのが実は良く判らなかったりするけど、
30で70040で大台、とかその辺？
法科様のような天上人には勿論敵いませんけれど。。。

>>380
メーカ本体か上位ユーザ系、または超大手の優子。

このスレ3ヶ月くらい見続けてそれなりに色んなこと知ってるつもりだったオレ、
こないだ友達にIT企業の実状とか話したら、「それどこできいたの？」と返され、
「インターネットで調べて…」と答えたら「ネットの情報はうそばっかだし、信じないほうがいいよ」と
否定されてしまいますた。

どうしていいのやら。

>>380
商社系は600行くんじゃないの？
メーカー系は絶対行かない(F系なら行くかも)
ユーザー系は超薄給の所が多かったりする。
独立系はTISとか一部ベンチャーなら行くかもね。

残業平均100h600ﾏｿより
残業平均30h500ﾏｿの方がいい。

>>383
そうだよね。。。
はぁ、俺の人生はいったい・・・

偏差値６０超えてるからまだましか

日立系は超薄給、マターリだけど残業はとても多い。

>>385
ほんまかいな。メーカー本体なら、ＮでもＨでも
600万/年なんて、余裕で行くんじゃない？

リストラに対する安全性
H>>>N>F
給料
F>>N>>H
激務度
F>>N=H

>>388
さび算が多いってことか
最悪だな

残業はつきに６０時間でそのうち３０〜４０つけられればいいや
それで３０で６００まんを目指そ

>>389
Fは、30歳、残業40h込みで600万円です。事実です。

一番Nがいいんじゃん

>>389
メーカ系にメーカ本体は含まれてないと思うぞ。
あくまで芽衣子ﾀﾝ。

>>384
正直仲間内との居酒屋かなんでの話よりもここの情報の方が
よっぽど有益だったし、何よりも量が多いんだよな。
ネットやってなかったら就職課で紹介してるような地元の中小をなんとなく受けて
そんなところかと妥協していた可能性大

>>392
おれもそう聞いた。
なのになぜFは人気があるんだろ。

>>396
だから人気なんじゃないの？

>>389
H本体(35歳)303000*16.65=504ﾏｿ(+残業代(上限30h))
N本体(30歳)341500*16=546ﾏｿ(+残業代(上限30h))
F本体(30歳)530ﾏｿ+残業代(上限無し)

世間一般から見りゃ30で600万は十分高給だからだろ。
残業40ってことは一日2時間程度だし。

>>395
ここってうそも多いけどほんとも多い。
どれだけほんとっぽい情報だけをひろえるかだよな

友達で２チャンは絶対やらない、ってやついたけど
大塚商会に行くってさ
やめとけって言われたのに自分を信じるとか言って。
かわいそうに

まぁ2ちゃんの情報も偏ってるけどな。

中小ベンチャーにはﾏﾀｰﾘ高給なとこも多いし。
まぁ将来性が0なんだけど。

>>399
そうなの？
世間一般の相場が知りたくなってきた

>>398のソース
あと>>398はいずれも既婚子供1人の場合
http://www.jeiu.or.jp/activity/life/2003/wages_kai.html

30歳時点での平均年俸(残業・手当込み。額面)って、どんなもんなのかね。

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　ＤＩＲ
800万--------------------------
　ＪＲＩ　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　日立　ＴＩＳ
600万--------------------------

俺の認識ってこんなんだけど、間違っている？

>>398
どっからの情報よ？
Hはひどすぎだろう

Hで30歳で600ﾏｿなんて絶対無理だよ

>>403
405です
さんくす

>>398は30歳で独身だともっと減るよ。
まあ30で独身なんてキモヲタくらいだろうけど。

>>404
まま、そんなもんであってほしいな。
ISIDは退職金込みだから参考程度といったとこか

メーカーは安いよ。電機連合が糞安いからな。

こうみるとますますメーカー本体、メー子に行くのは間違っているのがわかるな
福利厚生とつぶれない安定性でカバーなんだろうけど

おめーら金しか言うことねーのか

さらに追記。駄目出ししてくれ。


--------------------------------
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　ＤＩＲ　ＨＰ
800万--------------------------
　ＪＲＩ　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ＣＴＣ　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　日立　ＴＩＳ ＮＳ_ＳＯＬ
600万--------------------------

メーカー系の大金持ちって聞いたことないよな

>>412
きまった人間なんだからいいでしょ

だから日立は600絶対行かないって。
メーカーの中でも一番安くて有名なんだから。

>>413
四季報見りゃいいべ
インフォコムとか意外に高い

インフォコムはベンチャーだからな

こんな業界に行くなら警察官になった方がいいと思うのはおれだけか？

>>413
CTCは激務入れて700マソか。

>>420
ITはどこも激務だよ。
CTCは超激務。

>>412
年俸=そいつの社会人としての価値
ですよ。プライドの問題。

Ns-solは７００マン超えるんでは？

>>419
俺は３〜４年してから京都のハイテク課目指す予定

>>417
四季報は上場企業しか載ってないし、
基準となる年齢もまちまちだから、いまいちなんだよね。
あくまで、「30歳時点｣という基準で各社比較したいな。

--------------------------------
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　ＤＩＲ　ＨＰ
800万--------------------------
　ＪＲＩ　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ＣＴＣ　ユニシス NS-SOL
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
600万--------------------------

>>424
お前は海パン刑事だよ。

JRIはそんなにいかんよ
あそこは給料薄すぎだからな
先輩嘆いてたよ(；´Д`)

>>413
HPはここ数年完全に昇給止まってるのにそんなに行くはずないじゃん。

３０もいいがその後の４０もほしいな
どれだけ伸びるかも重要かと

>>424
おまいみたいな香具師好きだな。
ここでの偏差値６０強くらいなら行ってもいいと思うが、それ以下は結構厳しくないか？
漏れは50歳以降が不安で仕方ないよ。

こんな感じ？

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　ＤＩＲ　ＨＰ
800万--------------------------
　ＪＲＩ　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ＣＴＣ　ユニシス ＮＳ_ＳＯＬ
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
600万--------------------------
　日立

ユニシスは薄給だと聞いたが。

>>428
JRI行くんでは??
ちなみにFRIは富士通総研だよ
富士総研はF-RIC

--------------------------------
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　
800万--------------------------
　★DIR　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　★JRI　★HP　★CTC　★NS-SOL
600万--------------------------

現実見れ

さらに改定。

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　ＤＩＲ
800万--------------------------
　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ＣＴＣ　ユニシス ＮＳ_ＳＯＬ ＨＰ
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ ＪＲＩ
600万--------------------------
　日立

>>433
ユニシスは四季報にのってる
３５で８３０くらいだから妥当かと

>>431
柔道剣道段持ちだから警察官にはなれると思うけど
どうなんだろうねぇ
将来、全国にハイテク課できる気がするけど

CTCは700行くんで無いの？
NRIは30で900超えるわけないじゃん。
いまや35でも1000行くか怪しいんだから。

>>434
銀行出向組みかカード・金融系システムの
デスマーチなら可能かもしれんが、
先に体が潰れるな

TISってそんなにいいのか？

>>441
クビにならなければな

・給与
３０歳時点１０００万以上　５点
同８００万以上　　　　　　　３点
同６００万以上　　　　　　　１点

・離職率
５％以下　　　　　　　　　　 ５点
１０％以下　　　　　　　　　 ３点
１５％以下　　　　　　　　　 １点

・激務度＝残業時間
月平均４０時間以下　　　 ５点
月平均８０時間以下　　　 ３点
月平均１００時間以上　　 １点

・財務状態
どういう指標がいいかわからないのでペンディング

>>441
生き残れれば。

ＦＲＩとＦＲＩＣ混同してました。すまそ。
皆様の意見を次々に反映。
ところで、アク1000万overはほんとなの？
知人からはそう聞いてるんだけど。

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

--------------------------------
　アクセンチュア
900万--------------------------
　ＮＲＩ
800万--------------------------
　ＩＳＩＤ　
700万--------------------------
　DIR　ＦＲＩ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
600万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
500万--------------------------

全部-１００だろてめえら夢見すぎ

・給与
３５歳時点９００万以上　５点
同７５０万以上　　　　　　　３点
同６００万以上　　　　　　　１点

・離職率
５％以下　　　　　　　　　　 ５点
１０％以下　　　　　　　　　 ３点
１５％以下　　　　　　　　　 １点

・激務度＝残業時間
月平均４０時間以下　　　 ５点
月平均８０時間以下　　　 ３点
月平均１００時間以上　　 １点

・財務状態
どういう指標がいいかわからないのでペンディング

俺は残りの学生生活でゲームプログラミング勉強して12月ごろにスクウェア受ける予定
落ちたら内定のところいく

>>445
本当だろ？
ただ、そこまで生き残ってる奴が
少ないだけ。

>>445
睡眠時間すら取れないらしいけど

ISIDは※印を入れるべきだろ。退職金込みだから（ｗ

>>445
多い奴だと1600万超えるよ
まぁ離職率７０％だけど

アクは戦略・非戦略で伸びが全然違いますよっと
非戦で入った従兄弟が泣いてたよ

ITで離職率10%も行く企業なんてほとんどないだろ。
10%行くのはNS-SOLとISIDくらい。それと偽装派遣。
メーカー系はほとんど5%未満

447のやつで評価しようよ！

>>439
いとこがNRIなんだけど、いまのところ30=900万みたいよ。平均的に。

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ　
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

>>448
今からゲームプログラミング始めても作品できるまでいかないだろ。

灰汁　5+0+3＝4
NRI　5+1+3＝9

>>458＝SPIでよく落ちる

日立情報 0+5+3=8

>>451　情報感謝。

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

※退職金込み

３０で６００万以上を最低ラインにしたらほとんど０点だろうがや
５００マンにしとけ

IT系なんてほとんど退職金貰えないんだからISIDは良心的
10年努めても退職金100ﾏｿもいかないだろ

>>462
そんな屑みたい企業は元々評価に値せんな

日立SAS 0+5+5=10

外資系の給料は半端じゃない
なぜなら退職金と福利が無いに等しいから

・給与
３０歳時点８００万以上　５点
同６５０万以上　　　　　　　３点
同５００万以上　　　　　　　１点

・離職率
５％以下　　　　　　　　　　 ５点
１０％以下　　　　　　　　　 ３点
１５％以下　　　　　　　　　 １点

・激務度＝残業時間
月平均４０時間以下　　　 ５点
月平均８０時間以下　　　 ３点
月平均１００時間以上　　 １点

・財務状態
どういう指標がいいかわからないのでペンディング




これでしる！

>>467
30で500ﾏｿいかない企業評価してもしかたないんですが＾＾；

>>468
お前はいくのか？
いかないだろう

NS-SOLって30歳で平均月収29ﾏｿだけど
どう計算したら600行くんだ？

>>469
DATA（京大修士）なんで行きますよ

461の企業をみると６００いく企業なんてほんの一握りじゃないか
そんなもんなのか・・・

残業代フルを喜んでいる奴
それは必ずしもいいとは限らないぞ
なぜなら時給は少ないかもしれないからな

1000が灰汁しかないのかよ
俺の人生終わった…

>>471
そうか、すまんかった

http://www.venturesafenet.com/movie/index.html

法科大学院がどこの会社に行っていたによって判断が分かれるから、
できればどこへいっていたんだか教えて欲しいんだけどな。
もういないのかもしれないけど。

表を見てたら分かるが
価値組みに慣れなかった奴必死すぎ

俺の知り合いの灰汁の戦略のヤツ初任給40マソオーバーだって

>>461
-50マソが現実だと思う。実際のところ。

灰汁は実力あれば35歳で年収4000ﾏｿは余裕です。

変人の集まりだからなあそこは

40歳

NRI　
1200万---------------------------
ISID　
1100万--------------------------
IBM　DRI　SCS　DATA　F-RIC
1000万----------------------------

900万--------------------------
　
800万--------------------------

700万--------------------------

600万--------------------------
アクセン（全員首）

人生の全てを仕事に注ぐつもりでなければ灰汁は無駄。
人生の95%を仕事に注ぐつもりでなければNRIは無駄。
人生の80%を仕事に注ぐつもりでなければITは無駄。

もうわけわからんランキングになってるな・・・

>>487
たとえばどこだ？

まぁ、奥さんよければ漏れはいいよ。
妥協で結婚したらそれこそイタイな・・・。

IT計の奥さんもらったら終わりだな

IT系の奥さんと2人で独立しろよ

よし、藻前らを現実に引き戻してやるw
もう話題が引いてしまったが、

漏れはニッセイITとフコク情報で迷っている。
相対的にマターリしたい漏れとしては
やはりフコク情報だと思うんだがどう思う？
金銭面などはもう諦めてるんで＿|￣|○

>>488
そうなんだ(´･ω･｀)

離職率ランキング作りたいな〜。
去年の四季報さえあれば、作れるのに・・・
残念。

以下の会社については、おれ、なにも知らないんだよね。
ネタ持っている人、おしえてよ。

【まだ載ってない、気になる企業群】
NTTコムウェア　CSK
ネットコム　ニッセイIT　日立ソフト
SAP Oracle Cisco べリング　アビーム


<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

※退職金込み

ところでSCSってどこ？

住商情報

住商じゃん？

ニッセイITは３０で６００万説と
６５０万説がある。

オラクル　850万ぐらいじゃね

>>493
NTTコムウェア・CSK・日立ソフト…30歳で600行くわけないじゃん。世の中なめてるの？
ネットコム…どこだよそれ？

日立が30で600なんて遠いんだから日立ソフトはもっと安い。

>>497
ここ情報が少ないからわからんよな。
実際どうなんだと思う？

>>497
逝かないに一票

SCSまぢ悩む〜・・・
金融に行って派遣されるのは結構な・・・
久方ぶりに本社に帰ったらアンタ誰？状態だって言うし。
悪い会社じゃないかと思うが・・・
ヤハリ住友商事、やることがけち臭いと言うか狡賢いというか・・・
誰か俺以外に行くやついない？

親より子がやすおとは限らない

>>490
言っている通りだと思うので、あとは自分で決めることじゃないか。

シスコはいくだろうな、余裕で
初任給３４万＋ボーナスでるしね

>>501
本当に謎。
ただ、社員が給料に関して満足してる
人が多いのは事実。
あと、並以上なら総研などに負けない
収入が得られるとも。

ニッセイITは昨日から急上昇中のITだな。
社員以外誰もしらないので、削除依頼。

外資は給料にふくりふくんでるからたけぇんだよ

日立って薄給とはいえ福利厚生はしっかりしてんだろ？

だったら実質給料は全然違ってくるよ。

ＮＴＴデータとかは、高給かつ福利厚生圧倒的だけどな。

ＩＴ業界に求められる力ってなんだ？
漏れはマスコミ最終落ちでこれから再スタート。
こんな漏れじゃあどこもダメかな・・・ｏｒｚ

>>507
そりゃ逝くやつはいくだろうよ
ニッセイITだって幅あるし総研だって幅あるよ

>>511
大丈夫。ブラックが残ってるからｗ

今日はあの馬鹿が現れてたみたいだね
法科大学院入っただけで浮かれてる奴

>>510
データの福利厚生っていいの？
住宅手当は4万でしょ？
まぁ、いいほうなのか

総合的に見たらでーたが圧勝なんだろうな

とりあえずニッセイは削除しますた。

現実は、厳しいのね。
でも、30で600万なんて、かなり控えめな
数字だと思うんだけど・・・IT土方ならぬ
リアル土方だって、そのくらいもらってるよ。

【まだ載ってない、気になる企業群】
SAP べリング　アビーム

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ 　Cisco
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※ 　Oracle
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

例えばも何もないだろ
妄想だけで作ってんのに・・・
みんな１社当たり何人OB紹介してもらってるんだ？
親切な人は給与明細見せてくれるぞ・・・

>>513
どんなのがブラック？
ありえねぇなぁ・・・。

>>511
まだまだいっぱい残ってるよ
３月まで募集してるから安心して

中小企業で600万越えてる奴普通にいるが
そいつ派遣

>>516
そうそう、３０で６００マンってことは
月４０万ってことでしょ？
なかなかもらえないよ

OB訪問なんて1回もやってね。

>>520
派遣は福利厚生0だし、将来どころか1年後の保証さえも0だから当たり前

>>518
ブラックランキングスレに行けよ

>>517

そのネタを公開してYO！
そういう足で稼いだ情報を集約すれば、
ある程度妥当な数字が出ると思うんだけどね。

>>519
優しい人・・・。
マスコミなんて受からなかったら意味無い。厳しい業界だよ。
もう受信料払いたくない。
とりあえず、データのＥＳ今から書きます・・・。

外資の福利厚生っていいの？
IBMとかユニシス、HPなどなど

>>520
可能なら20台で派遣やって上級ジョブにクラスチェンジしてみたら？
多分上位1割ぐらいはできると思うけど。

データは文系じゃもう無理だよ。
理系はOpenまだ始まったばかりだけど。

メーカー系はクビになりにくい所がメリット

>>527
最高だよ。
外国人は待遇にうるさいからね。

>>527
日本の大手に比べりゃしょぼいだろうが
中小と比べりゃいいと思う

>>515
NTT系自体福利厚生はいいぞ

休みが多いITｷﾎﾞﾝﾇ

>>515
言っておくが、俺は住宅手当てがゼロだ。

>>531
外国人に接待してもらえるってことでFA？

多分今の新卒が30になる頃には
好景気も本格的なものとなり
給料も大幅アップしてるはずさ

今の給与はどこの社もどん底に位置してるからね

>>527
IBMの福利厚生は最高だぞ
独身なのに住宅手当が６,７万でるからな

ＩＢＭは家賃補助７万がお得。ＮＥＣは５万。

野村総研は６万

アクは三万

そういうとこいいなあ
大企業のうまみだね
俺は３マンでもでればいいや
最初は寮あるし

IBMは自宅でも住宅手当２万でるなぞの企業
金あまってるな〜

>>540
野村は自宅だと０？

>>544
わからん
野村は落ちたのでこれ以上情報を集める期にならない
他の人補完よろろ

住宅手当一覧（ソース：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083598604/l50）

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

独身で住宅手当６，７マン出ても
寮と比べると見劣りすると感じるのは俺だけ？

俺の会社は寮だと食事とか込みでも25000くらいで済んでしまうから

ちなみにメー子は同じだけ住宅手当つくとこが多いらしいね
Ｎ子の説明会で本体と同じ５万もらえるって言ってた

平均勤続年数なんかも添えて欲しいな。

>>547
俺は普通に6万円のほうが嬉しい。

借り上げの寮と4万円なら寮のがうれしい。
借り上げじゃない寮は勘弁。

>>547
普通に仕事後まで同僚と近くにいるのがいやな人には
きついだろう。
それに寮の食事なんて期待できるか？

>>547
それは個人の考え方次第じゃない？
７万あればそれなりにいいとこ住めるだろうし

住宅手当一覧（ソース：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083598604/l50）

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　６万
ＮＥＣ　　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万
住商情報　　２．５万

メー子会社　零（ゼロ）〜　親と同じ　まで幅アリ

いろいろな意見ありがとう

人それぞれってことねー
ところでお前らは寮にするの？自宅？

寮っていうかアパート借りる

日立とか富士通の住宅手当情報持ってる奴いない？

まあ寮はないな　６畳一間ヘタすると二人住まいなんてことにもなるぞ

俺は２８まで寮。
それ以降ｈ住宅手当が出るらしいので出る（ってか２８以降はいられない）

長谷川京子ﾀﾝのような子と一緒の寮に住みたい(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>556
まだ選考途中だからなぁ

相部屋はさいあくだね
俺のと子は一人ずっつ

>>559
マリナーズの長谷川に似た奴ならいるぞ

確かエクサは２８０００で寮（ワンルームタイプの普通の１人部屋）を借りれるって言ってたかな。

NSSOL

492 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：04/04/25 02:24
30才平均給与：33.6万円
だそうだが。
http://www.seshop.com/detail.asp?pid=5021より。


ｲﾔﾝ、何気に安すぎ。

長谷川
ttp://images.google.co.jp/imgres?imgurl=www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/senpaie.jpg&
imgrefurl=http://www.mof.go.jp/saiyou/honsyo/senpaie.htm&h=206&w=180&sz=10&tbnid
=f4tJ82tOuS8J:&tbnh=99&tbnw=87&start=2&prev=/images%3Fq%3D%25E9%2595%25B7%2
5E8%25B0%25B7%25E5%25B7%259D%26hl%3Dja%26lr%3D%26ie%3DUTF-8%26oe%3DUTF-8%26sa%3DN

激務に耐えて勉強しまくってスキル磨いて転職して第一線で活躍して家庭も忘れて仕事に没頭するのと、
薄給もらってまったりとつまらない仕事をやりつつも家に帰ればかわいい奥さんが夕飯用意して待っている生活。

どっちを選ぶか？

かわいい奥さんを二人！

後者を選びたいんだが、
俺では明らかにかわいい奥さんをゲットできないので
前者でいいや。

>>566
絶対後者。今の彼女とｹｺｰﾝしたい。大橋ﾏｷ似。

>>551
一人暮らしの飯よりましじゃない？
飯の時も同僚と一緒はやだけど

>>569
うｐしる！！

NTT東、日立蹴って、ニッセイIT内定をとるな。

>>571
無理言うな！！ｗ

身を削って働いて、家族には退職マジカになってこの上なく奉公してる出世サラリーマンがご近所さんにはうじゃうじゃいる。
当方目黒区民。
仕事は若いうちにできるだけ頑張りたいと思う。

今の彼女はかわいいけど結婚はしたくね。
お金の管理が出来ないタイプだ。

>>573

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！見せて〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>573
足だけでいからうｐしてｗｗ

>>576
想像しる。身長１５６、体重４３。
髪はストレートで長め。笑顔を絶やさない。
料理○、性格温和、夜◎。ちょっと天然アリ。

夜◎激しく羨ましー

(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

このスレッドは>>573の彼女が晒されるまで
>>573に頼み込むスレッドとなりました。

ｍ（＿＿）ｍ　＜　乳だけでもいいです。見せてください

>>578
おまえ勝ち組決定。

名前は？？

>>578
ネ申の予感ーーー！

>>582
いやいや、まだチャンスはあるぞ
578がIT業界に入るのだから

http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

そんなに個人情報流せねぇＹＯ！ｗ
声はちょっとアニメ系？かな・・。
ノーと言えない静かなタイプ。
２年付き合って喧嘩は一度もしてない。

今578はパンパンしています。
もう少々おまちください

>>586
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

名前だけでもおねがいしすだ

>>578
妄想もそこまでにしとけ。
頼むから。

ニッセイ情報、低学歴で内定貰ったってヤツいるけど、
逆に高学歴で落ちたってヤツいる？

578がうｐしたら全員内定

>>591
いや、マジなんですけど・・・。まぁ、２ｃｈで信じてもらえるわけねぇよなｗ

おいおい、ちょっと待ってくれよ。

ここで挙手を取りたいと思う。

年齢　＝　彼女いない年数、の香具師。

（ ´･ω･)ﾉシ

>>566
その分け方がおかしい
漏れは
勉強しまくってスキル磨いて第一線で活躍して高給もらって
家に帰ればかわいい奥さんが夕飯用意して待っている生活
を目指す

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ 　Cisco
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※ 　Oracle
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

>>591
前スレに京大経済で落ちてるやつ
いたような・・・・。

勉強しまくってスキル磨いて第一線で活躍して高給もらって家庭も顧みず仕事に没頭してかわいい奥さんに逃げられる生活。これぞSE。

アクセンチュアってなんかクモみたいな名前で気持ちが悪い

>>595
いつそんな女と出会うのだ？
勉強してバリバリ働いてたら出会いなんて
ない。

激務で仕事にいそしんだからこそ得られる翁恵。

俺は奥さんは別にいらんが、娘が欲しい

>>591
東大理系院だがGWで落ちたよ。
まあ練習で受けただけだから痛くも痒くもないけどね。

　 【アニオタヘアー】　　　　　　【アニオタ脳】
　 一ヶ月に一回しか　　　　　 萌えアニメを少しでも批判されると、本能の
　 洗わない為、常に　　　　　 ままに矛盾だらけのレスを返すぞ！
　 テカっているぞ！　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼／￣|￣￣￣＼　　【アニオタイヤー】
　【アニオタアイ】　　　　　（＿＿＿＿人　　）　都合の悪いことは全てｼｬｯﾄｱｳﾄ！
　アニメの女ですら 　　　（-◎-◎一　 ヽミ|　 今はぽぽたんの声しか聞こえない
　実写と思えてしまう 　/.（　(_　_)　　　　　９）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　超高性能ﾌｨﾙﾀｰ. 　 /　（　ε　 　（∴　　┼【アニオタ脂肪】
　内臓だぞ！　　　　 /　　ヽ＿＿＿＿__／　　極端な偏食によって蓄えられた脂肪。
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　⊂二、　　＼　　　 ただ、運動をしないため蓄えられっぱなし。
　【アニオタペニス】　　　　　　　　＼　 ） ）　　まさにエネルギーの無駄遣いだ！
　３０年間役目を果たした /￣￣/　/ /
　ことのない秘密兵器！ /　　　（_＿）_）

>>600
家の近くとかでも出会いがあるぞ。

・・・多分。

>>603
強がるなって

可愛い奥さんなら逃げないって
ブサイクの方が目先の利益だけしか見てなくて逃げそう

俺は必死に働いて何十年か後に開発される
女性型ロボットを手に入れる予定だから悔しくなんかないぞ。

>>607
ブサイクは一度男を掴んだら放さない。
次出会いがあるか自信ないから。

まぁ、男は中身だと思う。
面白くて優しい香具師ならイイ彼女できるって。
半世紀くらい一緒にいるわけだからな。

>>608
大山のぶよ？

まぁ、中身は男だと思う。

ww.ntv.co.jp/koikara/new/ 20030913/sekkyo.html

まぁ、男は中出だと思う。

実は、みんな大手で働くことより
かわいい女が欲しい？

>>615
正直に言うと、おんにゃのこにはあまり興味が無くて
日々楽しんで仕事をやりたい。

女は月に一回風俗に行けばそれでいいや。

大手でかわいい女がいいな

>>615
当たり前じゃん。可愛い女っていうか信用できる女が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
大手なんかに勤務しても何も変わらん

えーとじゃぁうｐする代わりに似ている写真をリンクしておきます。
さすがにバカじゃないから本人流せませんｗ
これをもうちょっと天然で若くした感じかな。
こんなに反あると思わなかったｗ
http://www.fujitv.co.jp/ana/news/photo/p010205.jpg

>>615
大手に入る目的がもてるための知名度だからな

大きい女がいい

誰か>>594にレスしてやれよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

女が欲しい→大手で働けば可能性高い→大手目指す

SEではダメって事に気が付いていない時点でもうだめぽ。

>>615
労働とｾｯｸｽを同列で計れるだろうか

>>619
×反
○反響

>>620
でも、SIじゃ知名度は・・・・。

>>622
レスする資格を持ち合わせてない。

正直野村総研もNTTデータも一般の人には通じない

>>619
女子穴画像なんか見たくないYO！
俺が求めているのはハァハァできるかわいい素人画像だYO！

>>626
ここは幸せな勘違い君が多いからこれでいいんだよ

>>623
SEにならなかったら俺の大学生活が全て無駄になるからな

>>628
NTTって名前がつくから大丈夫。

うちの会社の需要は高いって言ってたよ

そもそも誰も
大塚商会のCMに突っ込まないのか

ばかやろ
NRI⇒野村証券のシンクタンク部門
NTTデータ⇒NTT

これでおｋ

灰汁、I→外資系

>>635
なんかコンプレックス持ってるように
思われてイヤだ。

デー子ですがNTTｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ内定と言って彼女ゲットしますた。

そういや昨日芸者にＮＥＣって言っても通じなかったorz

＞635
シンクタンク？？ってなる予感

NRIを知らん馬鹿女などと付き合いたくありません

普通に疑問なんだが

いまだ素人童貞（もしくは真性童貞)って奴はいるかもしれんけど
彼女いない暦=年齢って奴なんて存在するの？

>>638
結婚して保険証見られたらどうするんだｗ

とりあえずIT企業とはいわずシンクタンクといえば、そこそこの女なら惹かれると思うよ。

>>639
そういうやつには日本電気って言っとけ

>>635
それでいけるもんかな？

メー子系　→　（親会社）のIT系の会社
CTCとかSCS　→　〜商事のIT部門
とかそんな感じ？

>>644
けどSEでしょ？っていわれて糸冬

他もたしとくか？
CTC⇒伊藤忠
NS-SOL⇒新日鐵
ニッセイIT⇒ニッセイ
あべし⇒富士通
TCS⇒TBSのシステム部門

>>642
おれの周囲に何名か
いるし。

>>642
俺の大学ではおそらく2割くらいはいると思われ。
かくいう俺もいまだ童貞ではあるが、彼女はいたよ。

>>641
いや、たぶん俺この業界来なかったら知らんかったぞ

そんなこと言ったら、世のグループ会社が全てモテモテになってしまうではないか。

>>642
アホか普通にここに存在するわ

>>646
すくなくとも現CTC社員は伊藤忠でいけてます(；´Д`)

>>648
なんかおかしいなｗ

>>642
普通にいるよ
２割

思うんだが、童貞の香具師って彼女をリードできるのか？
お見合いとかで結婚したら苦労しそうｗ

NRIなんて知ってるオタク女などと付き合いたくありません。

会社名なんていわなくても
システムエンジニアと聞いただけで
惚れるよきｯと

>>647
合コンで自己紹介するとき、シンクタンクでコンサルタントの卵としてがんばってます！
とかいうと、へーあたまよさそう！って思われるぞ。

>>648
>TCS⇒TBSのシステム部門

すげえTCSってTBSからの分社ｄ

システムコンサルタントっていっとけばどこでもいけるって

彼女いない歴＝年齢より

彼女いたのに童貞の方がやばくね？

>>660
こんど使ってみるよｗ

デー子は全員強姦では「NTTに勤めてます」って言うのが常識だろ？

まぁ、実際男の会社とか年収とかは気になるが、他も気にするだろ。
容姿とか気遣いとか。
もてる奴って単に容姿だけじゃなくて、なんていうか”あぁやっぱりこいつはもてるわ〜”てオーラがあるし。
そういうところ女は敏感だよ。
男はちんけな所を気にしすぎ。

どっちも同じ
＞＞663

>>657
だからさっきから大手に入れば可愛い嫁さんが貰えるってレスばっかりじゃないかｗ
どんな奴らなのか想像つくだろ

合コンで自己紹介するとき、IT企業でシステムエンジニアの卵としてがんばってます！
とかいうと、うわっなにコイツキモッって思われるぞ。

woooops! OTZ

>>654
ＣＴＣって給料いいの？

>>663
わりいかよ。プラトニックな関係だったのよ。
でも裸でいちゃいちゃとかしょっちゅうしてたけどね。

みんなロームにいっとけ
あそこはやばいぞ
顔でとる会社だからな

てか大手はいる奴はなにかしらできるオーラ出してるだろ

>>671
裸でいちゃいちゃで本番なし？
昔の爆笑問題の太田みたいな経験だな？
変な奴っていうか本当に漢か？

>>670
３年前までは羽振りが良かったです。
最近は営業じゃなきゃ稼げなくなったなぁ

>>673
そうか？

>>671
EDならしょうがない

NEC、ここは池面揃い。NEC社員は間違いなくもてる。

>>673
一部の人だけね

>>676
そうじゃねーとうからねーだろ

>>669
NTTでITコンサルやってます。

外資系コンサル会社でコンサルやってます。

これでおｋｗｗｗｗｗ

>>678
うｐしる！

>>674
結構いると思うけどなそういう奴。
俺はやってから付き合うほうだけど。

>>675
今から応募して間に合いますかね？最近この業界に興味持ち始めまして。
３０で５００くらいですか？

>>674
お前こそ童貞だろ。
マンコにチンコ挿入して処女膜破るなんてすげえ緊張することなんだぞ。

>>684
童貞？

しかし、1流大学→1流企業に入ったやつでも

美人の無学歴、無才能な女に逝かれてるかと思うと
少し情けない

なんかkusoスレになってきたような
悪寒

>>684
説明会の予定は毎週木曜日の早朝に通知される。
先週はメール着てたから、今週も追加あるかもね。

登録するなら早い目にしときな。

全員、内定が出てしまって雑談しかすることがなくなとる

はい、じゃあ、次の話題だれか振って〜〜

内定出てない奴は必死だからな。
必ず死ぬって意味で必死。

鮫島

>>684
人事じゃないからわからないけど、今から募集は無理かもしれない

いや30だったら平均600~700は稼げるよ（SE）というか稼がざるを得ない状況
去年入って来た子でもすでに３徹は経験してるし、
というか帰れませんよ、普通に。
でも近くに契約してあるホテルがあるから無問題です。

>>689
優しい方・・・。ありがとうございます。

よく待遇の欄で完全週休二日制ってかいてあるんだがこれって休日出勤手当てがでるってこと？？

このｽﾚ見てるだけでかなり業界研究になった
お前らのおかげだぞ
俺の内定は

>>685
そこには同意。
そんなに痛くないらしかったが、異物感のが嫌らしい。

ちなみに俺は初めてのとき涙流して笑われた。
あそこで爆笑されてたらきっと今頃EDだったんだろう。

>>694
ヲイヲイ、３０で６００〜７００ってむずいんじゃない？

>>694
どうもありが�dございます。

ワレザーは氏ねよ

>>698
なんで笑われたの？緊張して勃起しなかったとか？
俺も似た経験あるけど。

>>695
つーか今見たら、6日、14日、20日は普通に予約できる。
10日にも予定はあるけど満席。

>>699
いや可能ですよ
営業ならインセンティブ次第ですけど
SEなら残業の嵐でそれくらい行きます

>>704
>>596に書いてある企業はもっといくってことですか？

>>702
いや、ちょっと昂ぶって涙が・・・
ってかギンギンだったから。
シャワー浴びてる間に隠れて一発抜いたから。

こういうとき男の方が変に緊張するよな。
って、女はそういう風に見せないだけかもしれんが。

ここ、良スレだね。関係者も降臨してるし。

>>704
自己レスで追加です
＋残業を認めてもらえる力が必要ですね。
GLと部長に通す必要があるので出来ない人は全然ダメポ

>>706
おまい、おかしいよｗ
よく復活できたなｗ

とりあえず>>698とか>>702は他でやっとけ。

どうせ俺はDTだよ。

>>706
俺も初めてのときやった。
浴室で一発抜き。

なんか始める前にギンギンなのが恥ずかしくて。

漏れの彼女は何でもしてくれる。

そこでレイプ・・・か

>>712
そうだな。

>>708
GLってなんでつか？

>>705
データさんとNRIさんは激務激務だから、うちと変わらない分
基本給の差が出そうですね。。。

ただデータさんは水曜日がノー残業DAYになってるはずなので・・・（友人から）
その分引いたらうちと同じくらいでしょうね（部署によるでしょうが）

NRIさんは同期が1年目で痙攣起こしてやめたのでちょっとわかりません。

>>711
普通、始める前からＭＡＸじゃない？
漏れは言葉攻めされながら脱がされ、咥えてもらってる。

>>715
グループリーダです

>>709
若いから・・・かな。
今でも結構すぐ復活するけど？
早く出す（？）と、さらに復活するの早くね？

>>710
ごめんちょっと調子乗った・・・

>>706
>こういうとき男の方が変に緊張するよな。
>って、女はそういう風に見せないだけかもしれんが。

同意。まあ俺の場合初体験は人妻だったのだが。

漏れの初体験は女子高生。
まぁ、彼女だったわけだが。

データさんは水曜と金曜がノー残業デイですよ

思い出話に華を咲かせて。

ますますこれから戦地に赴くものみたいになってきたな。

>>716
ありがとうございます
ではあの表に乗ってないとこも残業代で６００にはのせることができるんですね？
それならもともと乗っているとこはもうちょい（+100くらい）いきそうなものですが

>>724
716さんはCTCだからバッチリあの表に載ってるわけですが。

>>720
俺も同意。
初めてのとき出血してまじﾋﾞﾋﾞったけど、
女って生理で血とか慣れてるから、平然としてたよ。

>>725
お、そうだったのか
すまんです

まぁ、俺は年上の先輩だったわけだが。
しかも二股だったわけだが。
しかも同じサークルの同じ学年の奴だったわけだが。
合宿中にロビーでやってるのを目撃したわけだが。

・・・思い出して鬱。

>>722
金曜もでしたか
ただ客先で仕事してるみたいなので、この分はサビ残になりますね（推測）

>>724
可能であるとは思いますが
残業代が全て出るという中々難しい仮定が成立した場合のみですね。

さすがに200時間とか上司に言えない場合も多いですから・・・。

>>722
なわけねーだろ。
うちに兄貴が３日間一睡もしてなかったぞ。

ばかやろう・・・藻前らはまだマシだ・・・
オレなんて・・・・

　　初　回　で　イ　キ　ナ　リ　で　き　ち　ゃ　い　ま　し　た　

もうIT関係なくなってきてるから余所でやれよ。

>>729
ありが�d
残業してもいいけどそれなりに受けてほしいなあ
俺の会社はつきに４０ｈまで
でるだけましか

>>731
そういう奴多いよ。
初めてでってわけじゃないが。
ホント今はできちゃった結婚多いな。
地元の既婚者はほとんどそれだし・・・馬鹿か？とか思ってしまうが。

>>730
土日月の３日間だろ

>>734
そうなんだよな・・・。
まぁその時の女が天涯孤独？だったこともあって
普通に双方納得でおろして終わったわけだが。

じゃあスレ違いを戻すために締めよう。
こんな経験をしてるわたしならば御社の激務に耐えることなど
たやすいです。はい。

>>730
いや、建前上はそうなってます。
ただ、部署によってはそんなことに従ってられないというわけですよ。
きっと、貴方の兄上はそういうプロジェクトに配属されているのでしょう。

ちょっとうちの会社宣伝しときますね
（内部情報かもしれない）

新入社員は４月の基本情報を取らされます
６月中旬までにSUN・Olacle・Cisco３つともベンダ資格取らされます
以上の資格は７月からイキナリ給料に反映されます。
持ってる人は別クラスで研修です。

30までに大体の人が外に飛び立って行きます。

今年の新入社員あたりからSEばっかりで営業主体の人は
ほぼ皆無（面接で営業希望で採用されても）

これくらいですかね。
あと帰宅は帰れる時で大体（千葉の寮）12：00前後になる時が多いです。（男女問わず）

お前ら気をつけたほうがいいぞ。

残業代は無制限に出るけど残業を付けられる雰囲気ではない

ってことはよくあるからな。

>>736
いや、も前らはこのままつづけろ
いい感じでこのスレは２本柱で成り立っている

>>738
千葉に寮・・・
SCSじゃないよね？

>>738
どこの会社ですか？

此処にいる人は全員内定が出たんかい？

>>743
内定でたが道程。

>>741
　>>738はCT○です

CTCってパンフにも資格取得者割合がいいことを前面に押し出してたからなぁ
他の会社でもこんなんなのか？
資格マンセーのCTCだけじゃないの？

なんか孕ませたというリアルな話とともに流れが途切れたな。

誰か内定分けてくれ

>>743
ないていでて非道定
最強勝ち組

>>748
（･∀･)つあべし

578に勝る香具師はいまのところいないな。

>>750
(　｀Д´)≡⊃)´д｀)あべし

５７８はどこに内定したの？再降臨気盆ぬ。

新宿の恵理子ちゃん元気かなぁ
今度会いに行こう

>>746
データさんNRIさんは資格はあんまり言わないのでココまできつく無いみたいですね

ただ、他社で資格取得率がーと言ってる所はこれくらいさせられます。

あと内定式の日にTOEICの試験受けさせられるんで、
CTC内定者はそのおつもりで。

>>755
データとNRIの情報しかないのでつか？
わがままいってすいｍｓん

CTC、蹴っといてよかった。

Fならｲｲ！

>>756
んー現状付き合いのある友人が行ってる所がそこだけなので・・・
マリンとか他業界で良ければありますが＿|￣|○

アライアンス組む企業の情報を聞き出すのは、ご法度なんで。ｽｲﾏｾﾝ(；´Д`)

CTCなんだな。入社前から激務だな。（ｗ

>>759
こっちもわがまま言ってすいません
いろいろサンクスです（・∀・）

ビジネスブレイン太田昭和 って会社知ってる？

IBMとかでも残業時間の制限はあるの？
もしかして、残業代で稼ぐ時代は終わり？

残業代で稼げるのはFのみ。

残業代フルより時給高い方がいいだろ

結局、会社入ってみないと実情はわからんものよ･･･。

大体残業代は時給2000円。Fで100時間残業すれば手取りは40万円になる。
まじ最強。

Ｆってどこ？

下請け人は残業代で勝負
元受人は基本給で勝負

>>768
富士ソフトあべし

残業代2000円は安いなー。

>>770
アリが�d。あべしって何だ？ｗ

２ｃｈ初心者きたああああああ

>>772
ん？初心者か？
初心者は初心者スレに言ってくれ

すんませんｏｒｚ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060760517/l50

>>775ここを見ておいで

ここはあべし通の多いインターネットですね

>>776
ありが�d。お礼にちょっとしたスレを紹介・・・

【青森】県立高校売店でコンドーム販売へ
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1083319189

あべしはITスレの登竜門だからな
まずはあべしをマスターしてからだ

>>775
ういういしいなｗ

列島各地で大雨や強風　気象庁、注意呼び掛け

　オホーツク海で発達中の低気圧が東に進み、低気圧から延びる寒冷前線が日本付近を通過、
南から暖かく湿った空気が流れ込んだ影響で、４日は九州北部や北日本の日本海側を中心に
広い範囲で大雨となったほか、各地で強風を観測する荒れ模様の天気となった。
　気象庁は同日夕、太平洋側を中心に今後も大雨や強風、高波が発生する恐れがあるとして
引き続き注意を呼び掛けた。
　気象庁の観測によると、和歌山地方で４日午前１１時２０分、最大瞬間風速２９・４メートルを記録。
東京・大手町でも午後１時２２分、２９・６メートルの強風がふいた。
　また、５日夕までの２４時間の予想雨量は、いずれも山沿いの多い所で関東が７０ミリ、東海・甲信が４０−５０ミリ。
　東日本や北日本の太平洋側で予想される最大風速は海上で１５−２３メートル、陸上で１２−１８メートル。
波の高さは３−４メートルの見込み。（共同通信）

ここであべしがブラックだと知った>>775は救われたな
もう少しであべしに入社するところだった

あべしって富士ソフトABCのことだったのか。
一部上場だし、業績もいいし優良企業じゃん。

>>783
外から見てキレイなビルでも
中身はアレな場合はあるよな？

外見はめちゃ美人でも
性格がアレな場合もあるよな？

■2004年IT系企業ランキング（最新）■
72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　アクセンチュア(SE)　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

外見だけで判断するのが学生だからな
中身なんて所詮入社してみてのお楽しみだし

>>783
おっしゃるとおりですね！自分の目で会社を確認しないと不明な点はたくさんありますから。
ソフトウェア業界はどこも大変なのに考え方が甘い人がここの掲示板には多すぎる。
かなり有名な企業でもやめた人がいるし・・・。

NTT系が福利厚生いいって良く聞くけど、
同業他社とくらべてどんなとこがどれくらいいいのか
情報キボンヌ。現在デー子とユー子とメー子で悩み中。
デー子の福利厚生の良さは50万/yrぐらいの
アドバンテージになるんでしょうか？

>>788
データの人間が過労死した時に死亡診断書を書き換える為のNTT病院
ノー残業デーと偽って、客先サビ残やらせる労働組合

>>785
流れよめよ

三菱スペース　オタ（ｗ

>>788
泥子スレとマルチ。

すぐにやめるのは文系が多いんだろうね
情報処理っていう考え方についていけないのと
学生時代につらい思いをしてこなかったのが原因

すまん。あっちだとNTTのいいとこしかでないような気がするんで
こっちだけにするわ。NESとNTT-ATだとどっちかな？ユー子は
ほぼ辞退する方向に傾いてる。

文系女は1年目で一気に減るらしいよ。

>>794
まぁ、そうだろうな
向いてないもん

向いてないっていうかこんな業界にいると不細工になるぞ
あらゆる面で

>>793
ネットワーク特化でやりたいならNTT-AT
幅広い分野の開発やりたいならNES

福利厚生なんてどこも似たり寄ったりで変わらん
やりたい事で決めた方が君の為だよ

27歳　院卒3年目、SEの元請け
総支給額　691万

人からはうらやまれるが、あまり恩恵は感じない。

おれ、院卒3年目の27歳、680万。
TOEIC700以上、ソフ開持ってりゃある程度はつぶしが利くんじゃない？

個人的には実務経験だと思う。
JavaだとかC++での開発経験とかさ。
で、あとはプロジェクトのマネジメントした経験があればなお良し。
100人月くらいの仕事の頭を張ってりゃ、それなり以上には使えると思われるのでは？

↑
リーマン板より

　〜♪
　　　　 　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　さてと、そろそろ寝るか
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　 　（　・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　　　　　　　　　　おまいらも明日、職探しだろ？
　　　　　　　　　　∧＿∧　　早く寝ろよ
　　　　　　　　　 （ ・ω・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
　　　　　　　　　　__,,,,,,___　ｵﾔｽﾐｰ　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ　明日こそちゃんとした生活出来ますように・・・　　
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

俺、TOEICで260点。
基本情報も3回受けて全滅してる。
大学は浪人して3流の私大。
もうマジで生きててスイマセンって感じ。

>>802
よく内定でたな

>>797
レスサンクス。福利厚生がほんとにいいならNTT-ATに
しようと思ったんだが大差ないのか・・・
たぶんNTTのがまたーりなんだろうけど
給料はNESだろうなあ・・・うーむ悩む・・・

TOEIC260点なんて偏差値30並にありえねえ

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>
　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ 　Cisco
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※ 　Oracle
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

英語偏差値20台を出したことあります。データ内定。
いいのかｗ

最強伝説黒沢を読め

決闘っ・・・・！

>>806
SCSは30で700は大半がいかない、IBMもそれにしかり、
F,hpに関しては並に残業していれば700超える
JRIは良く分からんがNS-solは30で700欠けるぐらいだろ
Ciscoは給料良くてもほとんどがそれまでにいなるだろ

いままで怖くて聞けませんでしたが、勇気を出して聞きます。

「SEになるためには、英語が出来ないといけないんですか」

英語が今後の採用試験に積極的に出題されたらどうしよう・・・・
おいら一科目入試で大学入ったから、英語なんて小学生にも負けるレベルなのに。

>>811
SEになるためだけじゃなく英語はできるに越した事はない
私的な旅行でも英語ができるだけで何倍も旅が楽しくなるぞ

>>802
安心しろ。
俺は3月のTOEICは230点だった。
社会人一年目、会社から提出しろと言われているが
こんなの出せる訳がねー・・・・・。

こんな時間だがおまえらに言いたい。
1月から就活を初め・・メールは削除しないでおいた。

削除済みフォルダ（2897件）
その中でもダイナム27件

　　勧　　誘　　メ　　ー　　ル　　乙

■2004年IT系企業ランキング（最新）■
72 NRI(コンサル)、アクセン（戦略）、NTT研、IBM研、日立中研
70　日本IBM(SE)　野村総研(SE)
69　NTT-DATA [Microsoft] アクセン（非戦略）
68　HP　[Oracle]　[Cisco]　[Sun]
67　日立製作所(SE)　NEC(SE)　べリングポイント　
66　富士通(SE)　[SAP]　アビームコンサルティング
65　日本ユニシス　　 NTTコミュニケーションズ
64　Ns-sol　大和総研　NTTコムウェア　日本総研　
63　NECソフト　　横河電機　 電通国際情報サービス　日立ソフト
62　住商情報システム　IBMシステムズエンジニアリング
61　富士総研　FSAS　富士通FIP　　日立情報システムズ　オージス総研 東芝ソリューション 三菱スペース
60　インテック　CRCソリューションズ　フューチャーシステムコンサルティング CAC　
59　FSAS　CEC　ニイウス　日本情報産業　 ソニーグローバルソリューションズ 富士通システムソリューションズ　TIS　CSK
58　インフォテック　日立電子サービス　[日本NCR]　オービック
57　NECネクサソリューションズ　富士通ビジネスシステム　三井情報開発　
56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発
50　NTTデータクリエイション　CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット　NTTデータSMS　ドコモシステムズ　日立INSソフトウェア
　　　興銀システム開発　東洋システム開発　第一生命情報

>>810
他はどうなのよ？
F-RIC、データ、DIR、ユニシスは？

そろそろ今から内定ゲットしようとする人の為の緊急救出スレ希望

って優香早く終わらせてー

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ 　Cisco
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※ 　Oracle
800万--------------------------
　DIR　Ｆ-ＲＩＣ　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

　アクセンチュア
1000万--------------------------
　ＮＲＩ 　Cisco
900万--------------------------
　ＩＳＩＤ※ 　Oracle
800万--------------------------
　DIR　ＳＣＳ　ＩＢＭ　ＮＴＴＤＡＴＡ
　ユニシス
700万--------------------------
　富士通　ＮＥＣ　ＴＩＳ　F-RIC
　JRI　HP　CTC　NS-SOL
600万--------------------------
　日立　コムウェア　CSK

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

>>817
そんな君に三菱スペースをおすすめする。なかなかよいよ、この企業。
会津大、札幌大とかの馬鹿でも入れるかわりに、給料はそこそこいいから。
偏差値も61だよ。まじおすすめ。

いまだに内定０のヤシってどんな気分でGW過ごしてるのかね？

つーか、おまいらにマジな質問するぞ！
面接の時、どんなシステムを作りたいか？みたいな質問には
どうやって答えたらいいんだ？

56　NECフィールディング　日立システム＆サービス　日本電子計算　アイネス JRシステム
55　UFIT　インフォコム　アルゴ21　トヨタコミュニケーションシステム　東京三菱IT
54　日本情報通信　富士通関西システムズ　日立ビジネスソリューション　大塚商会　クレスコ JR東日本情報システム　
53　CTI　農中情報システム　住信情報　三菱信情報　東芝情報システム　ユーフィット　さくら情報　富士通中部システムズ　JR東海情報システム
52　ニッセイ情報テクノロジー　ネットワン ダイヤモンドコンピュータサービス
51　第一勧銀情報システム ヤマトシステム開発


ここら辺を手当たりしだい受ければないていでるよ

>>822
それを人に聞くから落ちるんだよ
自分で考えられないようなやつはこの業界くるな
離職率あげるだけだ

普通のGWですが

アクセンチュア３０歳で１０００万超か・・・・
もう少しうまい嘘があるだろ。

>>826
ちなみにあの表は１０００万以上だぞ
これで満足か？

>>822
公共だったら、電子政府にからめて、社会性のあるシステムを開発したい、
とか。

>>824
すごい漠然としたのは考えているんだが・・・
大学で専門にシステムの勉強してるわけじゃないから
どーしても漠然としてしまう・・・

>>824
専門なんてどうでもいいんだよ
普段生活してて不便に思ったことってない？
それをシステム化して弁理になったらいいなぁ的でいいんだよ
夢物語でもｲｲからさ

そういう質問は具体的にどうのこうの言える必要は無いと思うけど。
むしろ金融とか製造とか公共とか、どのフィールドに興味があるだとか、
インフラをやりたいとかアプリケーションをやりたいとか、そういうことを言えばいいと思う。

>>822
「社会の役に立つシステム」とかごまかした後、
その会社が官公庁やってるなら公共系、やってなかったらとりあえず金融とか言っとけ。
俺はだいたいこれで切り抜けたYO!

>>831
いや、その後に具体的には？って聴かれることもあるから
一つくらいは考えておいたほうがいい。
実際おれもきかれたし

早く俺のために考えろよ

アクセンチュアは30歳で800〜900くらいじゃないのか？
知り合いは24で500〜600（話から推測）だった。

>>834
そんな君に『三菱スペースソフトウェア』をおすすめする。なかなかいい企業。
会津大、札幌大とかの馬鹿でも入れるかわりに、給料はそこそこいいから。
偏差値も61だよ。まじおすすめ。

>>834
安心して使える出会い系のシステム。

>>835
給与明細をうｐしる！

>>837

　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　γ(⌒)・∀・ ）＜　それだ！！
　　　（YYて)ﾉ　　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　￣／ ／）　）
　　　　 （＿_） （＿）

>520,523
即レス感謝。三菱スペースは説明会埋まってました…

実際問題、日立やらデータやらのＥＳが書けなくて困ってる訳で。ま、どうせ道程なので無理ですが。

最近付くづく作文能力の無さに鬱になる

ちなみに当方北海道民

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

1000万--------------------------
　
900万--------------------------
　NRI 　Cisco
　アクセンチュア
800万--------------------------
　ISID※ 　Oracle
　DIR　IBM　NTT-DATA
　日本ﾕﾆｼｽ　住商
700万--------------------------
　富士通　NEC　CTC　F-RIC
　JRI　HP　TIS　NS-SOL
600万--------------------------
　日立　NTTｺﾑｳｪｱ　CSK

日本ＩＢＭ　７万
野村総研　　６万
ＮＥＣ　　　５万
ＮＴＴデータ４万
アクセン　　３万

多分これくらいが現実。

名付けて童貞救済システム。

>>830 >>831
レスありがとね！
う〜ん、その辺のことはだいたい決めてあるんだけど・・・
でもシステムのことなんて、会社のHPとかパンフレットに載ってある
ことくらいしか分からないから・・・
最近そんな漠然とした考えでいいのかなーと思ってるんだよね

>>838
だから俺じゃなくて知り合いの話だYO!
30で800〜900ってのは２ちゃんの灰汁スレから総合して判断した。

>>843
ああ、そうそう、すでにその会社が手がけているシステムの中で一個選んでこれに興味あるというのも手。
ただし、きちんとした理由が無いとだめ。

まあＳＥにはなるなってこった。
メーカーや金融行くのが無難だが、このご時世じゃ採用激減であぶれた者が
ＳＥになると。かわいそうだがココ最近の新卒の就職活動の流れだな。
リクﾅビ開くとＳＥＰＧの募集ばっか。10年くらい前はメーカー金融でＳＥＰＧ
の文字もかすんでたのに・・こーゆーご時世なんだな。

>>846
脳内妄想乙です工場長

>>846
多分、おまへはどこの業界いってもそんなんだろうな。

この業界って週休2日制？

んなあほな

まちごた
私は817です
>520,523は>820,823です

もうダメだ。マジで。間違い肩も意味わからんし。打つ出し脳。あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

IT業界に行くってだけで
、
SEじゃん（ぷぷ。

みたいな言い方してくる奴がいてむかつく。
俺、労働環境のいい優良企業行くんだけどな。
こういう奴を黙らせる方法ってない？
なんか、

低学歴じゃん（ぷぷ

って言ってくる奴と同じだよな。
こういう奴には何いっても無駄なんかなあ。
はあ…あんまり関わりたくないけど、部活の先輩だからなあ…。

将来スーパーハカーになってお前の父ちゃんの秘密暴いてやるからな、って言っとけ

SEじゃないんだよ、PGなんだよ。募集してるのは。
SEってのはPGとして必要な技術力を維持できなくなった人間につく肩書き。
少なくともうちの会社ではね。
社内ヒエラルキーは　PG＞＞＞SE＝提案営業（コンサル）
新しい価値を生み出せるのは、結局PGだからな。技術がわからない奴にｱｲﾃﾞｱも糞も無い。

>>852
高学歴なら文句もでんだろ

ＳＥ（ＳｌａｖｅＥｎｇｉｎｅｅｒ）

高学歴はSEにならないよ

>>857
なるよ
漏れ京大→IBM
SE希望した
普通に面白そうで引かれた

>>857
漏れも総計院生→SE
周りにも普通にいるよ

おまえらはIT業界就職で何を望む？
わざわざこんな激烈な業界を志したんだからそれなりの野心があるだろ？
そういうところちょっと教えて欲しい。

因みに俺は、日々切磋琢磨せんといかんような状況に自分を置くことに、ある意味挑戦みたいなもんを試そうと思うってる。

>>852
まぁ、それはしょうがないよ
俺もSEっていうと同じ反応されるけど
だいたすうのSEがしょうがなしにいくやつも多いのも事実
あんたがなりたくてなったのならそいつらよりも
伸びる可能性あるのだから。
だいたい、今無駄に大量採用してるときの方が
抜け出すのが簡単である意味チャンスだと思うのは俺だけか？

>>860
銀行をつぶすため

>>860
さぁ？
昔はJust for funだったんだけど。
今は惰性。

単純にＰＧ＝ｿﾙｼﾞｬｰ　なんすけど。

>>860
俺は技術をかいはつするよりも使う人がよかたから
by理系

>>864
誰へのレスだよ？

>>866

>>854　へのﾚｽれす

【インフラ＆元請け丸投げメイン（＝勝ち組）　高学歴及び理系有利】
日立製作所　NEC　富士通　NTTDATA/DoCoMo/ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ/東西　KDDI
------------------------------------------------------------
【開発メイン】（理系の王道　会社によっては研究案件もアリ　理系院卒有利）
日立ｿﾌﾄ/ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ/ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　NECｿﾌﾄ/ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ/ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ/ﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ/ﾏｲｸﾛｼｽﾃﾑ　富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ/ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
その他ﾒｰｶｰ系子会社等　NTT研究所　NTTAT/NTTIT/NTTEL/NTTSoft/NTTﾚｿﾞﾅﾝﾄ　ｼｽﾃﾑ計画研究所
------------------------------------------------------------
【開発も保守もコンサル（提案営業）もトータルに】（文系でも大丈夫）
日本IBM　日本HP　NTTcomware/PCｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ/NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ/ﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ/ﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ/ﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ　
ﾘｺｰﾃｸﾉｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　富士通BSOL/FIP　日立情報　東芝情報ｼｽﾃﾑ　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 他有名ｸﾞﾙｰﾌﾟ子会社
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　TIS　CSE　CAC　CEC　ISE　ｱﾙｺﾞ21　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　他独立系企業
------------------------------------------------------------
【保守管理メイン】（わりと退屈　でも安定　採用は理系やや有利か？）
NTTDATA東京SMS　富士通ｻﾎﾟｰﾄ&ｻｰﾋﾞｽ（Fsas）　JR東日本情報ｼｽﾃﾑ　鉄道情報システム
日立SAS　日立電子ｻｰﾋﾞｽ（DENSA）　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ（東京電力子会社）
------------------------------------------------------------
【常駐・派遣メイン＆金融系＝下請け】（文系も採用実績多い）
NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲﾃｮﾝ　富士ｿﾌﾄABC　CSK　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　住商情報ｼｽﾃﾑ　ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発(株)　昭和ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　データ通信システム　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　UFJIS　SKI　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄ　TDCｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ　日立ﾊｲｼｽﾃﾑ21　ﾊｲﾃｸｼｽﾃﾑ　MHﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞ　以下略
------------------------------------------------------------
【販売メイン（≒商社）このｶﾃｺﾞﾘ再考の余地ｱﾘ】大塚商会 KEL ﾆｲｳｽ JBCC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ　オービック CTC
---------------

若いうちは生涯PGとか言ってられるけど、30過ぎて「PGです」なんて
言ってる奴は、会社のお荷物・落ちこぼれなんすけど。

>>868
この表で逝くとどれがPG率高いのだろう？
開発メインがやばいのかな？

>>869
ＳＥ、コンサルにできてＰＧにできないことって何よ？

>>871
PGはコーディングしかできない

>>871
責任たらい回し。

末端だから逃げ場はない。

おばちゃん派遣社員にもできる仕事を
神化するのは止めよう。
ﾌﾟﾛﾊﾟｰ社員はPGを使う側でしょ。もちろん最初はPGからｽﾀｰﾄだけど。

>>872
答えになってない

>>873
座布団一枚

>>875
行間ぐらい読めよ。

SE、コンサルの仕事のうち、コーディング以外の全てってことだ。

コーディングなんて誰でもできるっつの
しんどいしめんどいからPGに回すけど
PGは大枠で捉えたシステムの設計が出来ないからダメ

>>878
じゃ２ｃｈブラウザ作ってみろよ（ﾌﾟ

【開発メイン】（理系の王道　会社によっては研究案件もアリ　理系院卒有利）
日立ｿﾌﾄ/ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰｽﾞ/ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞ　NECｿﾌﾄ/ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ/ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ/ﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ/ﾏｲｸﾛｼｽﾃﾑ　富士通ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ/ｺﾝﾋﾟｭｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
その他ﾒｰｶｰ系子会社等　NTT研究所　NTTAT/NTTIT/NTTEL/NTTSoft/NTTﾚｿﾞﾅﾝﾄ　ｼｽﾃﾑ計画研究所

↑
PGの巣窟

>PGは大枠で捉えたシステムの設計が出来ないからダメ
大枠で捉えた　すごい言い回しだな。（ｗ

工数・ｽｹｼﾞｭｰﾙ・要員体制・要員単価・仕様・etcとか考えずに、
「作ってみろよ」と言ってくるのが、>>879のPG的発想。

PG＝奴隷
SE＝PGの主人

奴隷がいなければ主人など存在する意味無しおちゃん

いやー最近は完全なPGなんていない現場も多いよ。

PGといえども制御系・ファームウェア開発やってる連中
特にソフトウェア開発職はレベル高いし、十分食べていける
けどな、給料安いけど（SONY以外）

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

1000万--------------------------
　
900万--------------------------
　NRI 　Cisco
　Accenture　 Oracle
800万--------------------------
　ISID※
　DIR　IBM　NTT-DATA
　日本ﾕﾆｼｽ　住商
700万--------------------------
　富士通　NEC　CTC　F-RIC
　JRI　HP　TIS　NS-SOL
600万--------------------------
　日立　NTTｺﾑｳｪｱ　CSK
　日立ｿﾌﾄ
500万-------------------------- ＰＧの限界
　･･･　･･･
　ｱﾍﾞｼ　ﾄﾗｽｺ

>>884
奴隷はいくらでもいるだろ

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

1000万--------------------------
　
900万--------------------------
　NRI 　Cisco
　Accenture　 Oracle
800万--------------------------
　ISID※
　DIR　IBM　NTT-DATA
　日本ﾕﾆｼｽ　住商
700万--------------------------
　富士通　NEC　CTC　F-RIC
　JRI　HP　TIS　NS-SOL
600万--------------------------
　日立　NTTｺﾑｳｪｱ　CSK
　日立ｿﾌﾄ
500万--------------------------
　･･･　･･･
350万---------------------------ＰＧの限界
　ｱﾍﾞｼ　ﾄﾗｽｺ

実際こんなもん、夢見すぎ

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

900万--------------------------

800万--------------------------
　NRI 　Cisco　ISID※
　Accenture　 Oracle
700万--------------------------
　日本ﾕﾆｼｽ　住商
　DIR　IBM　NTT-DATA
富士通　NEC　CTC　F-RIC
　JRI　HP　NS-SOL
600万--------------------------
　NTTｺﾑｳｪｱ　CSK　TIS
500万-------------------------- ＰＧの限界
　日立　日立ｿﾌﾄ
･･･　･･･
　ｱﾍﾞｼ　ﾄﾗｽｺ

あべしって案外給料はいいよ。
下手な独立系に行くよりまし。

>>890
それはない。
富士通NECはもっと安いがな

>>890
おまえには、夢なんだろうな。>889はだいたい正確だぞ。（ｗ

>>893
ソースよこせ

妄想乙

どの職業だって年取れば、それなりの責任ある管理職になる。
PGで管理職はありえない。
自分より年下のﾁｰﾑﾘｰﾀﾞｰに指図され、
若い社員には邪険にされ、
給料は30歳で頭打ち、
それでもSEよりPGのままがいいというなら、好きにしな。

>>894
　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　 ｜　　　　 　 　 　 　 　 |
.　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　 |　　　.:........................:. 　　|
.　　　　|.＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　|:::|￣￣￣￣￣￣￣￣|:::|
　　　　|:::|　山本印天然素材 |:::|
　　　　|:::|　　イ大　 ⊥ 羊 　. |:::|
　　　　|:::|　　 | 甲 , .个.>l<　　|:::|
　　　　|:::|　ヽ　l ￣　　　￣7 . |:::|
　　　　|:::|　　ノ　　￣￣ ノ ヽ. |:::|
　　　　|:::|　　　　 ∧,,∧.　　　 |:::|
　　　　|:::|　 　　　(-д-) 　 　　 |:::|
　　　　|:::| 　 　 　 | 　 |ノ　 　 .|:::|
　　　　|:::| 　　 　 (|切 |.　　 　 |:::|
　　　　|:::| 　 　 〜| 　 | 　 　　.|:::|
　　　　|:::| 　　　　 Ｕ Ｕ . 　 　 |:::|
　　　　|:::|　 　 風味舌禍 　　 |:::|
　　　　|:::|＿＿＿＿＿＿＿＿|:::|
　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

多分、>890には信じられない金額なんだろうな。（ｗ

けどさぁ、四季報に載ってるような会社は３５歳で８００とかあるでしょ？
そう考えたらあってると思うんだけどなあ
CTC社員さんも来て間違ってないって言ってたし

>>894
四季報
先輩社員（ＯＢ訪問）
リクナビ
ＨＰ

自分でさがせよ、低学歴。

NRI Cisc　Accenture Oracleは信じられるけど、
それ以外は眉唾だな。

＞CTC社員さんも来て間違ってないって言ってたし
そんなの信じるの？本当のこと言うと思う？

>>901
アクセン、オラクルの方が信じられないだろ、普通

>>889も>>890も根拠薄いんだろ。
所詮2ｃｈ情報。どっちを信じようと信じる奴の勝手。
まともなソースなんかないんだから論じるだけﾑﾀﾞ。

>>900
リクナビ、四季報とHPで３０歳の年収が分かるのか？
低学歴はおまえだろ、マーチ君

test

>>903
お互いうそだと思って暇つぶしに言い合ってるんだからいいんでない？
論じるだけ無駄っていったらここいみなくなっちゃうよ

帝国データバンクで調べろ

つか、
<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>
の福利込って何？税込の間違いでしょ。
年俸制に福利なんて関係ないよ。
厚生年金・健康保険補助の意味なら、それも年俸とは無関係、源泉所得外。

<<30才年俸(残業・福利込　額面)>>

900万--------------------------
Accenture　 Oracle
800万--------------------------
　NRI 　ISID※ 　DIR　IBM
700万--------------------------
　日本ﾕﾆｼｽ　住商 Cisco　
　NTT-DATA F-RIC 　JRI　HP　NS-SOL
600万--------------------------
　NTTｺﾑｳｪｱ　富士通　NEC　CTC　
500万-------------------------- ＰＧの限界
　日立　日立ｿﾌﾄ 　CSK　TIS
　ｱﾍﾞｼ　ﾄﾗｽｺ

OB訪問、先輩の話で確かめたから間違いない。

でも、四季報は嘘かかんだろ、普通。
目安にはなるし。

>>907
帝国データバンクは給料は載っていません

>>910
色々な技があるらしよ。

>OB訪問、先輩の話で確かめたから間違いない。

それが一番あてにならん。

>>909
それはない。嘘を言うな。
少なくとも、F、NEC、CTC、TISに関しては嘘だといえる。
そんなに低くないぞ。

>>913
それ以上にあてになるのって何があるの？

NRIは３４歳で1000万って書いてある。
もちろん平均年収と平均年齢がリンクしてないのは分かるけど
一つの目安にはなるわな

>>915
社員の給与明細。「話」よりは当てになるだろうな。

>>915
Hは否定しないのかｗ

>>917
みれねーし。

>>917
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そのOBのいる会社の30歳になる先輩から、去年の源泉所得表を見せてもらえ。
それ以外あてにならん

>>921
ﾌﾟｹﾞﾗ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

まぁとにかく、そこに入社したら必ずこの年俸を貰えるじゃなくて、
貰ってる人は、それなりの努力しているって事に気づけよ。

あ〜あ、言っちゃった
それを言ったら話がつづ(ry

例え、院卒５,６年目だとしても、７００、８００も行くとでも思ってるのか？
そんなに甘くない、大抵のやつ（大手含）が６００もいくわけないのにな
とりあえず日立は安い、IBMもこれからどんどん安くなる、つられて他も下がるかもな

950の人が次スレたててね
早漏は嫌よ　はぁと

貰ってる人がいますってだけだ。
自分が貰えると思ってる奴は、ここにはいないだろ。
夢だよ、夢。

平均年収ほど無意味な数字はない
そんなに気にするのは学生の内だけだ

★2002年春版　システムインテグレーター業界待遇ランキング

野村総合研究所　　　　　　　平均年齢:35.0歳　平均年収:10,750,000円 平均昇給額:596,154円
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　　　 　平均年齢:34.0歳　平均年収:9,310,000円　平均昇給額:525,833円
日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　平均年齢:31.9歳　平均年収:7,940,000円　平均昇給額:498,990円
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　　　　　　 平均年齢:34.1歳　平均年収:7,831,000円　平均昇給額:399,256円
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　平均年齢:33.2歳　平均年収:6,814,000円　平均昇給額:340,536円
TIS　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:33.3歳　平均年収:6,720,000円　平均昇給額:329,204円
NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　 平均年齢:39.3歳　平均年収:8,521,000円　平均昇給額:319,133円
日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　　　　　 平均年齢:41.0歳　平均年収:8,981,000円　平均昇給額:314,789円
日本電気　　　　　　　　　　　平均年齢:37.9歳　平均年収:7,610,000円　平均昇給額:289,937円
NECｿﾌﾄ　　　　 　 　 　　　 　平均年齢:33.9歳　平均年収:6,450,000円　平均昇給額:289,916円
日立ｿﾌﾄｳｪｱｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　 平均年齢:34.3歳　平均年収:6,405,000円　平均昇給額:276,829円
CSK　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:34.3歳　平均年収:6,380,000円　平均昇給額:274,797円
富士通　　　　　　　　　　　　 平均年齢:37.9歳　平均年収:7,339,000円　平均昇給額:272,893円
大塚商会　　　　　　　　　　　平均年齢:32.0歳　平均年収:5,620,000円　平均昇給額:262,000円
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　平均年齢:36.4歳　平均年収:6,735,000円　平均昇給額:259,375円
東芝　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:39.4歳　平均年収:7,208,000円　平均昇給額:241,839円
日立製作所　　　　　　　　　 平均年齢:39.7歳　平均年収:7,110,000円　平均昇給額:232,203円
富士ｿﾌﾄABC　　　　　　　　　平均年齢:31.1歳　平均年収:5,670,000円　平均昇給額:293,407円
ﾄﾗﾝｽ･ｺｽﾓｽ　　　　　　　　　　平均年齢:27.5歳　平均年収:3,720,000円　平均昇給額:130,909円

トラコス少杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
昨日CTCの人が着てた時も
営業とSEでそもそも違うし・・・
SEでもかなり平均がアバウトだたーよ

やっぱし平均値なんて意味ねぇなぁ

でも、平均値はきになるだろ。
トラスコがどの程度なのかはっきりよくわかるし。（ｗ

給料
　１０００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　９００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　８００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　７００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　。
　　６００　　｜　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　。
　　５００　　｜　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　。
　　４００　　｜　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　。
　　３００　　｜　　。　　
　　　　　　　｜。
　　２００　　｜
　　　　　　　｜２０＿＿＿＿＿３０＿＿＿＿＿４０＿＿＿＿＿５０＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢

>>929
それはないだろｗ

残業青天井でプロマネが全部残業つけてもOK　があれば給料高くなるだろうけど
それはその場限り、しかも量こなしてもそれが力として残るかはイコールじゃない
結局、プロジェクト、部署、会社、色々なものが絡み合う、目先の金にだまされるなっての

>>934
ﾐﾘ

給料
　１０００　　｜
　　　　　　　｜
　　９００　　｜
　　　　　　　｜
　　８００　　｜
　　　　　　　｜
　　７００　　｜
　　　　　　　｜
　　６００　　｜
　　　　　　　｜
　　５００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　。　。　　　　　　　　
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　。
　　４００　　｜　　　　　　　。 　　
　　　　　　　｜　　　　　。
　　３００　　｜　　。　　
　　　　　　　｜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　。　。　。　。　。　。　。
　　２００　　｜
　　　　　　　｜２０＿＿＿＿＿３０＿＿＿＿＿４０＿＿＿＿＿５０＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢

>>938
君の内定先では相だろうねｗ

働く前から給料の心配するなってこった。
就職できただけ、めっけもんなやつらがよ。

>>940
そっか、お前みたいに職がないやつも多いんだもんね

>>940
自分を基準にして考えるなよ。

>>940
自分と他人を一緒にしない方がいいよ。
ちなみに俺はNRI内定。
おまえは？

>>941
もう働いてますが、何か？

凄い勢いで釣れますね

おーよく釣れたw

>>940
まったくいい迷惑だよ
俺はDATA
君は？

>>944
何してる人？？
どこで働いてる人？
給料は？？みじめ？

ところで、みんなは内定をでたんかい？

おいおい

俺は、三菱スペース内定だよ。

ここは夢と妄想を語るスレか？

>>950
じゃあ、次スレたてといてね

奇遇だな
漏れもNRI

たてられませんでした。
誰かよろしく。

>>951
今はやりの！？
すごいじゃないか！！
見直したよ！！！

立ててきます。

>>948
糖蜜のシステム部門。
給料はまだ500万くらいですね。
で、なにか？

>>951
938みたいな曲線を描けるぞ
おめでとう！！

脳内内定者が多いな。
脳内でﾄﾗｺｽ内定な俺だｗ

>>958
銀行本体なの？
何歳？？

上流の会社受かっちゃったけど本当は漏れPGになりたかったんだよね。

死ね

>>961
本体だよ。
今26歳。

>>958
銀行本体のシステム部ってやすそう

次スレは？

>>964
働く環境は割るそうですよね
銀行の傍流部門ですし。
でもエリートぞろいだから満足なんでしょう？
IBMとかNRI社員とかをこきつかえるし

バカだね。
糖蜜のシステムは出世コースだよ。
次期社長の経歴みてみろ。
はじめシステムだから。

>>762
俺も。

>>962
俺も将来心配で上流の会社行くことにした、開発系に進みたかったけど
下手な開発してたら食えなくなりそうだし
>>965
958じゃないけどSIerの比じゃなく高給だよ、ただシステム屋と呼ぶのは
如何なものかと思うが

>>969
俺も俺も

>>969
おれも

けど糖蜜はシステム部門は別採用だよ
それでもしゅっせできるのか？

次スレを

どんな餌でも釣れますね

TMITより高給でしょ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083737305/

次スレ

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083737119
↑が次スレだろ

>>977の１ﾜﾗﾀ

俺、CSKの先輩（30歳）に給与明細をみせてもらったけど年換算で750くらいいってたよ。
結構高給だよ。

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧

>>980
たまたま優秀な人だったんじゃないの？

1000！

�@まず全裸になり (・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!
　　　　　　　　　　　　　( 　：　)
　　　　　　　 ( ･∀･ )ﾉ彡
　　　　 　　 <(　　　) 　　　ｺﾝﾆﾁﾊ!!
　　　　　　　　ﾉωヽ

�A自分のオチンチンを両手でシュッシュッと擦り上げ白目をむき

　　　　ｼｭｯ　 ( *ﾟдﾟ)
　　　　 　　 (ﾐヽ　ﾉｼ　ｼｭｯ
　　　　　　　　ﾉωヽ

�B「オチンチンを高速でしごくんだ！オチンチンを高速でしごくんだ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

　　　　Σ　　オチンチンを高速でしごくんだ！　　　　　　 　
　　　　Σ　　　　　　　　　オチンチンを高速でしごくんだ！　　　　 て
　　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 て
　　　　　　　　　　　　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　＿_＿＿＿＿＿　
　|＿＿　　　　　　 ヽ(゜∀゜；）ﾉ
　|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ(　　 )ミ
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

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