平均年収っていくらくらいがいいの　Ｐart２

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1082900910/l50
前スレ。
年収について語りましょうー。
業種、業界なんでもありありの方向で。

２

2

3

5

12

各大学の学生の就職先の平均年収の平均

一橋大　　812万
慶應大　　779万
早稲田大　763万
上智大　　734万
明治大　　702万
青学大　　657万
立教大　　689万
中央大　　695万
法政大　　665万
日本大　　638万　　

某ブラック外食産業の内定者で、現在も就活中なのだが、
外食産業の年収、待遇について詳細キボン

>>7
ほんまでつか？
ソースは？

平均年収と平均年齢の比を誰か計算してみてよ。

>>8
年収気にするより、もっといい就職先を見つけることをお勧めする。

四季報に書いてある平均年収って、どれくらい信憑性あるわけ？

>>12
上場企業だから多分確か。財務諸表には人件費ちゃんと書かなきゃならんし。
ただ、一般職とか現業とかごちゃ混ぜの平均にどんな意味があるかは謎。
>>10
それは面白いかも。年齢あたりの平均年収トップ100とかってどんな感じなんだろう。

>>10
某国立大学、理系・文系の各年代別平均年収
　２２〜３０才の平均年収　→　文系４５２万円。理系５２９万円（理系が上）
　３１〜４０才の平均年収 →　文系９６９万円。理系７３９万円（−２３０万円）
　４１〜５０才　　　　　 →　文系１３２５万円。理系１１１２万円
　５１〜６０才　　　　　　→　文系１６１５万円。理系１４６２万円

　生涯の総収入　　　文系　４億３６００万円。　理系　３億８４００万円。

>>14
ちなみに理系は理学部、文系は法学部をサンプリングしているため、
公務員や教官の比率が高くなっていると推察されます。

工学部と経済学部で比較していれば、もう少し高めの結果が出たでしょう。
ただ、一般的な大学の文系・理系の平均ではないことだけはご理解ください。

>>14
おもしろいけど、
「５１〜６０才　　　　　　→　文系１６１５万円。理系１４６２万円 」
これは変でしょ？

東大？

>>14
某国立大学が非常に気になる。
該当する大学は限られてくるが、、、。

>>14
灯台、鏡台、壱つ橋ぐらい

できたら企業ごとに。23歳からキャリアが始まるとして、平均年齢
45歳の会社の平均年収が880万だったら、880/45-23=40。これで
同じく33歳の会社で500万だったら500/33-23で50だから後者の方が
若くして給料上がる、って感じで。計算変かな？

>>20
ほー、なるほど。おもしろい。
案外当てはまってる気がする。

>>14
アンケート対象人数から
阪大理学部と法学部だって言う結論が出てました。

・調査したのが大阪大学であること。
・調査対象には、ある国立大の理系学部と文系学部を
　一つずつ選んだ。二つの学部は入学時の偏差値がほぼ同じ。
　過去約５０年間に、両学部を卒業したすべての人
（理系約８５００人、文系約６５００人）に９８年８月、
　調査用紙を郵送し、その時点での年収などをたずねた。

http://oozaru.fc2web.com/oozaru/karuisyakai/2002/4gatu/bunnkei_ga_rikei.htm

年俸制は反対。メーカーで取り入られているところがあるが、
技術者の場合「給料カット」としてしか役目をしていないからだ。


世知辛い世の中だなぁ。

>>20
23歳の年収を400万円とすると、前者は一年で20万円以上年収が上がったのに対して、
後者は一年で10万円しか上がっていない。

>>20
でもこれって、両方の会社の昇給率が同じじゃないと
成り立たないのでは？

>>23
技術者を安く雇えるのはメリットだと思うが

>>26
その反動で訴えられて、２００億も払わないといけないかも
知れない企業はアボーン

>>27
人件費を一年で一人当たり100万円抑えることができたら、
500人のうち1人に200億円払っても元が取れる。

技術者を安く雇えるなんて考えてる企業はアボーンで当然
研究者よ今こそ立ち上がれ　無能な経営者に鉄槌を

>>28
それは200億払うのが40年に1人って仮定ですね

>>29
そこんとこどうなんかね。
こんな訴訟が続いたら、力のある外資が日本企業から逃げていくという
シナリオも考えうるが、、、。

40年に1人、40億もらえる代わりに一律100万円賃金ダウンさせるよりは、
頑張ったら年収200万円アップ、頑張らなかったら現状維持というほうが、
モティベーションは上がりそうだが。

>>31
確かにそうだが、アメリカなんかよりはよっぽど日本の方がマシ。
でも、２００億判決はでかいよなー。

http://www.ablic.net/files/20040202/data/

>>34
それは高卒・一般職も含めた全平均なんで四季報の
平均年収と同じで参考になりません。
大卒総合職の平均年収を見ないとね。

年俸制ねー
運用しやすい職種とそうでない職種もわからんような会社はやばいとうちの教授が申してました
まあ誰でもわかるようなことですが正論ですｗｗｗ

DQNスパイラル

低収入で子供を塾に行かせれない
↓
子供は低学歴に
↓
ろくな就職先がない
↓
以下ループ

>>24-25
なんかいい計算方法ないのかね？>>20の発想は面白いと思うんだが。

>>37
低学歴乙

>>22
　アンケートに答える人は、順調に出世している人が多いだろうから、
阪大卒業生の平均よりはかなり高い数値が出ているのではないかな。
それにアンケートを実施した９８年というのは、日本経済はすでにガタガタ
だったが、賃金面ではピークのときだし。

　とは言え、大手企業で順調に出世すればこれくらいは貰えるという
指標にはなる。４０歳で１０００万なければ負け組の部類ということだろう。

>>40
名前と企業名を無記名で投票するのだから、
順調に出世していようがいまいがチャンと答えてるはずですよ。

俺（1994年度法学部卒）の場合、
アンケートがあまりにも不審なんで大学に問い合わせたのを覚えてる。

アンケートに答えていない人は、
・面倒くさい
・不審なんであえて無視した
が大半でしょう。

いや〜、こういうのに答えるのは余裕のある人間だけだよ。
落ちぶれた人間はこんなの胸糞悪くて書かないよ。

>>42
アンケートの回答率が、
強制力がないのにこれほど高いんだから、
>>41に記載のことも考慮すると
阪大ＯＢの大半が余裕があるということでしょう。

阪大は一流か

阪大が一流じゃないと言える人は外国人と心の狭い東大生だけです

昔から俺は貧しい家庭の子だと思って生きてきたが
親父の年収は１３００万円だった。しかし裕福さを感じた事がない上に。
俺は１３００万なんて到底達成できなさそうだ。
俺の子供はどうなるんだろうか？

中学の時にいなかったか？ぼろいアパート暮らししているやつが。
今後そういう割合が増えていくんだよ

でも、昔よりも共働きの家庭が増えているし、
何より子供の数が減ってるから、生活レベルは
変わらないでしょう。

それに親父さんの世代は、若い頃は物価と比べて
稼ぎがすごく少なかったから、ゆとりと言う意味では
大して変わらないでしょう。

俺が小学生のとき（２３年前）、テレビが壊れたので、
新しいテレビを買ってくれと言ったときの親父の言葉を
今でも覚えてる。
「今度のボーナスのときに買うからそれまで待て」
当時、２０型のカラーテレビは１３万円ほどだった。
親父の夏のボーナスは２５万円、月給は２０万円だった。
電化製品とお肉は今の方が安いと感じる今日この頃。

結婚しなけりゃいいだけ。
一人身ならリーマンでも十分な暮らしが出来る。

共働きで良いだろ、という意見もあるが、共働きの家庭はDQNな子供が多い。
子供がある程度の年齢に達するまでは、やはり母親がついてないと、知能の発達が小さいらしい。

>>48
そこでアイフルですよ

>>49
＞共働きの家庭はDQNな子供が多い

んなこたない

>>48
そういや、海外旅行もずいぶん安くなったね。
俺小学生6年生だった22年前、当時は家族で行くのが
珍しいハワイに家族3人で行った。
あとで知ったんだけど両親のボーナスが丸ごと消えたらしい。
えらく奮発したんだなっと社会人になってから思った。

ちなみに俺の両親の新婚旅行は白浜2泊3日。（当方関西人）
ちょっとお金持ちの人は宮崎県や北海道に行ったらしい。

親父さん世代の「今の年収」に目がいくが、
実は若いときに俺たち以上に苦労してきてるんだもんな。

テレビはボーナスが出ないと買えない
お肉なんて週に２回
海外旅行なんて夢のまた夢
クーラーやカセット付の車は高くて買えない
これが20年以上前の「中流家庭」の生活。

＞お肉なんて週に２回

健康的でいいじゃないか

>>51
実際にはそうらしいよ。俺もそう思うし。
子供が小さいときに母親がそばにいないと、子供は知識や経験を吸収できないらしい。
よって、知能の発達が遅れるand発達の度合いが小さい

実際、俺の周りの共働きand母子家庭の子供はDQNばっかりだったな。
性格とかそういうことだけじゃなく、なんていうかおつむが。。

>>55
日中、保育園に子供を預けているが、
家にいるよりもはるかにたくさんのことを学び、経験しているけど。

>>49
俺もそう思う。
やっぱり、優秀な連中の家はある程度裕福な家庭が多いし、
小さいころしっかりと母親が側について愛情たっぷりに育ってます、って奴が多い。

>>55
ぶち頃しますよあなた

>家にいるよりもはるかにたくさんのことを学び、経験しているけど。
これはあなたが勝手に思い込んでるだけでしょ？
子供が何歳なのかしらないが。

>>55
親が共働きの漏れは…
漏れの大学の周りで共働きor母子家庭の奴は結構いるが
DQNなんてほとんどいないぞ。
自覚症状がないだけ…？

むしろボンボンの方がDQN

>>60
俺が言っているのは、「子供が小さいときに母親が働きに出てる」ということであって、
「子供がある程度の年齢に達したときに働きに出る」とは違うよ？
それに、パート程度ならどこの家庭でもあることでしょ。

>>60
ちなみにどのレベルの大学ですか？変な意味じゃ無しに興味ある。

＞やっぱり、優秀な連中の家はある程度裕福な家庭が多いし

優秀な連中の家はなぜか公務員が多かったな…
田舎だからかもしれないが

>>62
旧帝なんだけど…

>>62
うちも共働きで両親教師、祖母がいたのでそこは代わりになったのかもしれんが
宮廷経済学部

>>60
旧帝で共働き母子家庭が多いんだ。それは興味深い。
俺は関東某私大だけど、共働きはおろか母子家庭なんてのも聴いたこと無い。

中学まではそういう家庭は腐るほど周りにいたが、高校くらいから周りには全くいなくなったな。

>>59
保育園では、たくさんの本を読み、
絵、体育、音楽の勉強もする。

そして、一番重要な人間社会における
社交性、社会性を子供の中で身に付けられる。

教育熱心な母親であれば、幼児教室に子供を
通わせたり、家でいっぱい本を読んであげたり
しているのでしょうが、主婦はそういう人ばかり
ではない。

ＰＳ
子供を虐待する母親の大半は専業主婦ですね。
いわゆる育児ストレス。
つまり一部の事例だけ出して、議論しても意味なしですよ。

>>63
俺んちの親父も「元」公務員ｗ
民営化されてからは会社員。

>>66
言っちゃ悪いが君はステレオタイプ過ぎる
タチの悪いボンボンだね

>>67
一部というか、精神医学かなんかの大学教授が実際に出した結論なんだけど。
あなたは、彼よりもたくさんのデータを分析した上での結論ですか？

旧帝のやつのは親が公務員関係多そうだな

>>67
こういうタイプの親が一番危ないｗ
あくまでもそれはあなたが思い込んでいるだけで、子供は全く別のことを
考えているかもしれませんよ？

タイプがどうこう言わずに
子どもは子どもってことで

それに少なくとも俺の周りの優秀なヤシ(旧帝一工神早慶)にはいないな。
共働き(子供が大きくなってからの勤め、パートは除く)も母子家庭も。

DQN49は帰れよ、教育板でやれ
専業主婦だろうが共働きだろうが母子家庭だろうが父子家庭だろうが、
馬鹿な親は馬鹿、馬鹿な子供も馬鹿
出来る子供は結果として伸びてくるから出来る人間なんだよ、
環境なんて言い訳の材料にしかならん
お前みたいなのを見てると胸糞が悪い

このスレで共働き批判をしている人が
イメージしている共働きって、

父親：トラックの運転手
母親：場末のスナック勤務

か？

>>72
俺もそう思う。
うちの親は子供の考えを尊重してくれ、かつ愛情たっぷりに育ててくれたから感謝してるよ。
>>67みたいな自分勝手な思い込みの親だったら、今頃盗んだバイクで走り出してるよ

>>74
世界が狭いな…優秀とはまた手前味噌な言葉だね、自分も優秀ですかそうですか

ぼくちゃんは帰れ

漏れのイメージしてる共働き

父親：公務員
母親：公務員

>一部というか、精神医学かなんかの大学教授が実際に出した結論なんだけど。
>あなたは、彼よりもたくさんのデータを分析した上での結論ですか？

ちゃんと読んでから反論してね。
頭良いならわかるよね？

>49

>一部というか、精神医学かなんかの大学教授が実際に出した結論なんだけど。

ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

だからそれがなんだ
教授が言ったら全て正解か？
共働きの子供→優秀じゃないが成立するとでも言いたいのか？
頭悪すぎ

俺もたまたまテレビで見てただけだから。
でも、「長年自分が思ってたことを、テレビで大学教授が言ってるよ！」
って感動した覚えはあるｗ

おいおい、あんまり>>49をいじめないでやってくれ
きっとヒキだから外に出れないんだよ

>>83
・・・少なくとも君の意見よりは当てになると思うけど？

こういうタイプはどこにでもいるよね。「大学教授が言うことは全て正解か？」みたいな。
少なくともお前みたいな人間があてずっぽうで言ってることより、信じられる。

>>49
君の共働きの定義って何だ、定職に就いてる人間か？
>>76みたいな家庭なら同意しなくもないが一般的な共働きを貶めるのはやめれ

83は母子家庭低学歴。間違いない。

>>81
小さいときに外界のあらゆる刺激を受け、
単一化された環境で育つと子供の発達に
悪影響がでるというのは読んだことがあります。

いわゆる専業主婦が陥りやすい子育てですね。

で、読んであげるからソースを出してくださいな。

結論を言えば、
ちゃんと愛情を注ぎ、盲目な子育てをせず、
あらゆる経験を子供にさせてあげれば、
共働きだろうが、専業主婦だろうが
ちゃんと子供は育ちます。

それを「共働きはダメ」と盲目に信奉する
>>49のような人がいるから、話がややこしく
なるんですよね。

>>86
あのなぁ…

>>89
いや、別に、あなたに読んでもらわなくても結構ですｗ
特に相手にしていませんから。

>>89の一部修正

（誤）外界のあらゆる刺激を受け
　　　↓
（正）外界のいろんな刺激を受けずに

悪い。
俺はお前らみたいな素人が言うことより
大学教授の言うことを信じる。

大学は東大だ。以上。

誰か>>93を翻訳してくれ

俺も幼稚園には行ったよ？もちろんｗ

極論や極少数の例を言ってもしょうがないんじゃないかな？
全体的に統計的に物事を見ることが重要では？
本当に頭が良いならわかるはずだよね？

>>86
まぁ俺なんて教授様よりよっぽど学のない単なる１大学生ですよ
調査なんてある程度の恣意をもってしないと結果は出ないし、
単なる一要因としてとらえるべきものじゃないかな
それを一つ自分の意見に合致する要因があるからといって、
さも全てに当てはまるかのように利用して
自分の環境に合わないものを否定する君の思考回路が理解できないだけで
あなたのような人ばかりだったら学会は平穏だろうね

>>93
さすが東大ですね。本当かどうか知らないけどｗ

僕も基本的には賛成です。
教授が言うから正しいとは限りませんが、
少なくとも、素人があてずっぽにゴチャゴチャ言う意見よりはずっと信頼できます。

ところで平均年収っていくらくらいがいいの

>>93
おまい騙され易そうだな

>>98
1000万

>>96
あなたは重症です。
よほどひどいコンプレックスがあるのか、理解力に乏しいのか。

そんなこと微塵も言ってませんが？意図してませんが？ということが
ふんだんに盛り込まれてます。(>>96の文章)

いまさらだがスレタイに違和感を非常に感じる

もまいら喧嘩するな

>>98
業種によります。

>>95
東大って暗記系の人間が多いってのは本当だったんだな…俺は君よりよっぽど低学歴だが
で、極論や極少数であるというのは本当かな？
その統計自体微妙なものを盲目的に信じて、
自分の周りだけの世界を肯定する思想の方が俺は危険だと思うぞ

おまいら漏れのために喧嘩しないでｗ

>>93
で、その根拠は？
っていうか、東大生とは思えないほど盲目に信じやすい性質だな（笑）
内容も見ずに、自分の価値観に合うから信じるってことかね？

母親の就業と子どもの発達についての欧米の研究では、母親の就労は否定的な影響はないらしいね。
むしろ、子育てに対する男性の参加が母親の精神的な負担を軽くし、子育てにいい影響があるみたい。

コンプレックスのある人間は、人の発言を曲げて解釈しますからね。

僕は一生独身でいくつもりなので、年収はそこそこで構わないなぁ。

>>108
＞僕は一生独身でいくつもりなので

童貞ですか？

あほは本当に困るなあｗ
教授の言うことを信じてる？盲目的に？
あほですか？

お前らよりはよっぽど教授のいうことを信じると言ったまでだが、な・に・か？

ど、っどどど、どう、、どうっどｄ童貞ちゃうわぁっ！！！！！！

子供は愛情を受けないとまっすぐ育たないってのはみんな同意だよね？
それを踏まえた上で母親が昼間も居るのと居ないのとどっちがいいかを考えよう。
子育ての出来ない専業主婦も居るとは思うけどそういう例外を除いて考えると
どう考えてもマイナスにはならないとは思うんだけど。
もちろん共働きでも両親の愛情があればまっすぐ育つのは間違いない。
母性は生まれつき持ってるが父性は環境でしか育たないって言うしね。

童貞です

>101
じゃあ共働き家庭で頭の悪い漏れにも共働きのデメリットを分かるように説明してみてちょうだい
頭いいなら分かるよね？とかコンプレックスあるとか、人に必要以上に判断を預けておいて
意図していないとか言うのは非常に古い逃げの手法にしか見えない

ここで反論してる人は、どういう根拠から反論されるんですか？
サンプル数はいくつで、どういう手法で解析されたんですか？
統計学そのものを知らないということはありませんよね？ｗ

素人のいい加減な発言よりも教授の方を信じるのは、極自然でしょう。

>>112
一行目ですでに同意しないわけだが…

悪い。
俺はお前らみたいな素人が言うことより
東大生の言うことを信じる。

大学は帝京だ。以上。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

あのな、はっきり言って不毛
アホな親ならずっと一緒にいるのは悪影響
頭のいい親なら一緒にいることで成長は促される

なんかここおもしろそうだな

しょうがないなぁ。トリップつけたよｗ

童貞じゃないし。初体験高１だし。彼女いるし。
彼女は俺が就職したら一緒に住めるものだと思ってたらしいが、この前あったとき、
「俺は自由に生きたいし、余裕のある生活したいから結婚なんてしないよ
しかも、独身寮で暮らつもり。生活費も安くつくし」
って言っておいた。少しかわいそうだったけど、しょうがないね。

>>115
サンプルもなにも、共働きの家庭で愛情いっぱいに
育ったものが実体験からわかるだろ。

共働き家庭の場合、「悪いケース」つまり、親が
愛情を注がない場合を想定し、
専業主婦の場合、「いいケース」つまり、親が
愛情たっぷりに子育てをするケースを想定して、
比較してどうする？

>>115
それが痛いってｗ

>じゃあ共働き家庭で頭の悪い漏れにも共働きのデメリットを分かるように説明してみてちょうだい
つまり、あなたみたいな人間に育ってしまうというのが、共働きのデメリットでは？

冗談ですよｗ

スレの流れを説明してくれ、エロイ人

どうせ自称東大オタクは、論理的に物事を話すのとは無縁で、
人から聞いたことをそのまま右から左に話す私文の受け売り厨だろ？

平均年収はどうなったの？

>>124
恵まれてるはずの専業家庭でもあなたみたいな腐った人間が生まれるんですね
自分が例外のサンプルになってどうするんですか？

はいはい冗談冗談ｗ

>>122
いやいや。
さっき、僕への反論で「極少数のサンプルから判断するな！」みたいなものがあったから。
じゃあ、あなたがたはどれだけのサンプルから判断しているの？と。

>>127
ここは痛い49 ◆cD/hOHTCTw を晒すスレです

すまん。
>>124には俺もわろたｗうまいって思った。

独演はおもしろいね

>>121
＞童貞じゃないし。
あっそ、この年じゃそれが普通
＞初体験高１だし。
遅い。ていうかそれがなんだ
＞彼女いるし。
ふ〜んおめでとう
＞彼女は俺が就職したら一緒に住めるものだと思ってたらしいが、この前あったとき、
＞「俺は自由に生きたいし、余裕のある生活したいから結婚なんてしないよ
＞しかも、独身寮で暮らつもり。生活費も安くつくし」
＞って言っておいた。少しかわいそうだったけど、しょうがないね。
独善的で人の気持ちを考えない典型的なダメ人間

君の嫌いな低学歴風にレスしてみました

受っけ売り♪受っけ売り♪♪受っけ受っけ受っけ売り♪♪♪

確かに、受け売り〜。しかし、受け売り〜。
・・・・・
・・・・・
したがって、受け売り〜。

>>129
そもそもサンプルから判断するものじゃないと思いますが。

子供の発達と言うのは、いろんな要因が複雑に絡み合って
いるんだから、単純にサンプルとってどっちがいいなんて
無理ですわ。

一ついえるのは、共働きは子供の成長にいいとか悪いと
決め付けられるものではないということ。

　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　>>132・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>49
>>122で正解
終了

今年24で童貞な俺への羨望の眼差しが熱いぜ

おまいらとりあえず、もちつけ

　　　　　　　　　∧＿∧　　ココアﾄﾞｿﾞ〜
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　/
　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　 　／　　　/
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　旦　　 /
　　　／　　　　　　 ./

ふぅ。頭の悪い人間を相手にするのも楽じゃないねｗ

つまりおれは30で年収1000万確実って事だ

もうそろそろ年収の話に戻っていい？

共働きだろうが専業だろうが親が愛情をかけようが、
こういうものに育つ可能性もあると
有意義なサンプルだったよお疲れ49

49 ◆cD/hOHTCTw は頭がいい人間のつもりなのか…？

>>142
戻るから消えろ

平均年収1200万の会社に内定した漏れ

やっていけるのかな

30で一千万か。うらやましい。
自分が好き好んでメーカーに行ったわけだし、文句は言えないか。
でも、今更ながら商社との収入の違いを考えると欝。

>>146
商社？
がんがれ

>>146
がんがって生き残れ

>>148
そんな感じです。
内定もらった時は最高にうれしかったが
時間がたつにつれて不安が大きくなってきた。

49は
リアル中学生のような・・・
いや脳は幼稚園・・・
サル以下か・・・

>>150
まさか先物とかじゃないよな…？

メーカーなんて30じゃ600万くらいなんじゃないの？安いよなぁ・・・

>>151
もうほっとけよ

>>152
某広告代理店です。

dentsuか

>>155
がんがれ
３０までは残れよｗ

>>156
正確には平均1436万円。

せっかくの良スレがいつのまにか駄スレになってる・・・

たこ焼き何パック買えるかな

それこそ、共働きで子供は低脳低学歴か？おめでてーな　になっちゃうよ。

独身が一番。なんでも、奥さんと子供二人(20歳まで育てるとすると)で一億かかるってよ。
一億もあったら、都心の景色が綺麗な場所にマンション買って、BMWでも乗った方がよっぽどいいよね？

>>159
電波が暴れてただけだから脳内あぼ〜んを推奨

>>158
スキルを付けて創業だな
前向きになれ

電通きたーーーーーーーーーーーー

２０代１０００万のベンチャー
行くべきでしょうか？

>>162
がんばるよ、サンキュ

>>162
「前向きになれ」ってｗ
電通内定者に、お前が言える台詞かよ？
内定まだないんだろ？

>>164
その仕事が面白いと思うなら行くがいい
ただ単なる激務に追われてるだけじゃポイ捨てになる可能性があるので、
しっかりと自分を磨ける環境にあるかも考えるべし

>>165
俺は与太だから全然別業界だが、がんがってくれ

そーいや、電通マンから予備校講師になったおっさんいたな

>>168
トヨタ？

>>167
そこがネックなのよ
留学したいけどそんな制度ないし
将来起業したいけどそこ不動産会社だし

>170
うん

>>171
不動産ってよくわかんないけど顧客ネットワークとか掴めないのかな
不動産ベンチャーってなんだか危なそうな響きだがなぁ…
仕事内容どんなの？

>>172
お互い激務じゃんｗ
頑張りましょう

>172
俺もヨタだけど、職種はなに？

>>174
まぁ激務には違いないな、マターリではないｗ
俺は前向きだぞ、中国はもとよりインド市場の開拓に向けてがんがる！
頑張りましょうや

>>175
詳しくは言わないけど営業か企画

>>173
不良債権物件の仕入れ→再生→販売
漏れは仕入れ

>>177
文系か。なるほど。営業だな

>>178
う〜ん難しいな…でも今はやりというか熱い業界だとは思うから、
そこから何らかのスキルを盗めないだろうかと考えてみれ
不満があるなら就活続行を勧める

>>179
文系ですよ、まぁそこは秘密でｗ
将来一緒に仕事してるかもしれんしよろしく

>>178
むちゃくちゃダークな予感。

>不良債権物件の仕入れ
借金のかたに家を取られた人を追い出したり、不法占拠(占有屋)を追い出したり。

>>180
うむ
会社的には不満はないし、盗むものも多いとは思う
ただ大企業で最終落ちしまくってるから、
どっかで内定取れる気がしてならん。
満足いくとこからもらえたら就活やめる。
だめならそのベンチャー行く

>>182
確かにダーク
しかし儲かる
一生いる気は毛頭ない
稼ぐだけ稼いでおさらば

>>183
それが正解だろうな、しっかりやってくれ

>>185
がんがる！！
内定２つとったけど、
それってこれから先の選考で言っていいと思う？？

>>186
社会的にメジャーな企業なら言ってもいいんじゃないかな
あと内定先の企業と受験中の企業の業務の相関関係を聞かれた際に上手く答えられるなら

>>187
おっけ
サンクスm(_ _)m

いくら稼げるからといってそんな汚い仕事やりたくないな。
金は残っても、人格的にかわっちゃいそうだし。

なんかすれ違いのような気がしてきたががんがれ

>>189
それは確かにある
そこもネック
ってかネックだらけじゃん
・・・就活頑張って続けよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>189が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>192
ごく普通のことを言っただけであり、
あえて注意を払う必要はないと思うが

勝ち負けの境は年収１０００万　６０代は「勝ち逃げ」気分

人生の勝ち負けを決めるのはやはり経済力−。
人生の「勝ち組意識」を持つ人の割合が、年収１０００万円超の高所得者では過半数と、
それ以下の所得層と比べ格段に高いことが、電通リサーチがまとめた
インターネット調査でこのほど分かった。

調査によると、年収１０００万円超で、自分が「勝ち組」と意識している人の割合は約５８％。
５００万円超−１０００万円では３０％前後、５００万円以下では２０％前後にとどまった。

世代別では、既に子育てを終え悠々自適の生活を送っている６０代は、男女とも勝ち組意識が強い。
この世代は貯蓄も多い上、十分な年金を受け取れるなど金銭面で余裕があり
「勝ち逃げ気分が強い」（電通消費者研究センター）という。

男女別では、女性で自分を「負け組」と考える割合は「やや負け組」を含めて約１割だったが、
男性は２割を超え「負け組意識」が強かった。（共同通信）

>>194ネタかと思ったらマジか・・・

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004050101002520

>>194
負け組意識の男が2割程度しかないことが驚き。
8割以上は負け組だろｗ

>>196
それだけ向上心が弱い人種だってことだ
そんな大人にゃなりたくねぇ

>>196
負け組みであることを認めたくない小市民の気持ちを酌んでやれ

まあおまいらも負け組みなんだけどな

>>199
悪いが俺は勝ち組のほうだと思うが。

31歳950万。
残業年間440時間

>>200
業界は？？

>>200
超勝ち組
うらやあすい

社会人もこの板に来るんだなＧＷだし
やはり年収は気になるか

>>201
業界を言うとかなり絞り込まれるので言えません。

>>204
ﾍﾀﾚ（ﾌﾟ

>>203
年収しか気になりません。

flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004050101002520

年収age

３３歳　約６００万
残業年間１４０時間
これってどうです？
２００さんには全然かないませんが、、。(笑)

>>209
３１歳　約１０００万
２３歳の時の初任給からみると月給で３倍以上になってる。
これは自分でもびっくり。
でも残業年間実質平均１０００時間以上。
どっちがいい？

>>209
勤務条件や業務内容に満足してればいいんじゃない？？

>>210
漏れはそっち希望
働きまくるから金欲しい

>>211
俺みたいに外資来い。

ただ、外資は働きまくったところで成果に結びつかなければ金にはならんが。

週刊現代に
40歳　年収
ヨタ　　　　1500万
トーニチ　　1300万
キヤノソ　　　1200万
ンニー　　　1000〜1200万

とか書いてあった
ヨタがありえない気がするのは俺だけ？

当たり前じゃん。記者の脳内なんだから。まともに取材しているわけ無いでしょ。

公表されてないデータなんだから、信頼できるソースも存在しないわけだ。
誤報だったとしても、それを証明する手段が存在しないわけだから、
損害賠償請求を食らう心配もない。でも売れる。記者にとってはいいネタだな。

>>214-215
40歳だったら十分にありえるだろ。

俺は日立だが、32歳で700万円ある。
ソニーに行った俺の弟は30歳で700万。

>>213をみても全然違和感ありませんよ。

>>214
　いくら週刊誌でも取材せずに書くことはない。
　おそらく管理職の年収だと思われる。４０で
管理職というのはかなり出世が早いほうだろうが。

　俺が勤める会社も薄給だが、管理職（４０代）
になれば冬のボーナスだけで４００万もらえる人もいる。
（評価によって額が違う）

>>216
漏れの友達、日立本社だけど、もっと遙かに薄給だけどなぁ。
辞めたい辞めたいってずっと言ってる。電機は辞めた方が良いよ、だって。

>>217
取材はしてるだろうが、取材した相手がﾃｷﾄｳなこと言ってたら、確かめようがないじゃん。

>>218
その友達って何歳？
20代の頃は安かったよ。
って言っても、29歳のときでも600万弱あったけど。

>>219
適当なこと言うか？
社名だしてるのに。

>>219
　社名を実名で出して記事にするときは、
訴えられても大丈夫なように、取材相手の
源泉徴収票か給与明細は見せてもらいます。
絶対に誰ももらっていないような額の年収を
書いてしまったら、企業から猛烈な抗議が…。

>>221
業界？

電機メーカーの給料はソニーと松下が抜きん出て、日立その他は安い
って元メーカー人事の人が言ってたぞ

でもその分日立は安定性が高くて福利厚生がいい
一長一短だとも言ってた

トヨタも同期に数人は1500万の奴も居るだろう。
だが週刊誌には｢平均｣って書いてあったからな
嘘書くなアフォ！と言いたい。

>>225
　さすがに平均だともっと低いだろうな。
高卒やソルジャーもいるだろうから。

　おそらく大卒幹部社員平均だw

>>224
日立の福利厚生、そんなにいいかなぁ…？ 普通じゃないのか？
しかもこの期に及んで安定性も糞もないだろうに。

>>223
日立が安いからこそ、
日立に勤める俺（32歳）が700万、
ソニーに勤める弟（30歳）が700万なのよ。

俺が弟と同じ年齢のときは620万しかなかったからね。

>>228
内密ですが、IB○は
27歳　470万
30歳 500万台
日立が神に見えます。
さすが、日立さま！！　

トヨタは高卒が40で800万、大卒は1100万くらいと聞いた。
1500万というのは出世頭だな。
東京海上は平均でも1500万行ってそうだが。

>>230
「高卒が40で800万、大卒は1100万」
まじでつか？平均でそれぐらいなん？

>>229
I○Mが下がってるとは聞いたけど、そこまで下がってたのか。驚いた。
まあ、福利厚生やら研修やらが良い分しょうがないのかね。

年収差が100万円、例えば500万と600万の違いってのが実感出来ないんだよなぁ
2万のボロアパートと10万のリッチなマンション暮らしの差ってイメージで良いんだろうか

>>233
毎月10万近く無駄遣いや衝動買いしても生活レベルは変わらないと考えたらどうだ。

年収300万 ・・毎日牛丼カップラーメン
年収500万 ・・
年収600万 ・・
年収1000万・・高級レストランで値段を見ずに注文

誰か埋めて

５００万→週３で定食屋
６００万→毎日定食屋

ぐらいか？？

>>235
年収３００万・・自炊してケチケチ質素生活

年収300万 ・・ご飯に梅干し
年収500万 ・・ラーメン
年収600万 ・・トンカツ
年収800万 ・・うな重
年収1000万・・しゃぶしゃぶ

年収300万・・・独身一人社宅住まい（車なし）
年収500万・・・独身一人社宅住まい（車あり）海外旅行年１回
年収600万・・・既婚二人マンション購入（車は中古）海外旅行なし
年収700万・・・既婚三人（子蟻）マンション（車fit)保養所利用
年収800万・・・既婚三人（子蟻）マンション（車golf)子供幼稚園
年収1000万・・・既婚三人（子蟻）一戸建て（車BMW)子供私立中学
こんな感じでしょう。

３０歳平均は以下の通り。でも、福利厚生考えると金融がいいよ。

トーニツ：　９００
イトチュ：１０００
ンニー　：　９００強
Ｉβｍ　 ： ６００強
マリン　：１０００強
デツンウ：１０００強
マキンデー：１０００強、役職によっては２０００オーバー

↑にも高給取りが来てますね。

何処の業界、何処の会社の給料が良いという話を散々したにも関わらず、
自分は薄給企業に行くことが決まった人はいませんか？
これからどうやって生きていくのか、今後の人生設計を考えましょう。
果たして薄給族に家族を持つことはできるのか。

薄給モデル賃金は
３０歳　基本給３００万　ボーナス３ヶ月　住宅手当、社宅等無し　です。

>>241
それはひどすぎるだろ。
初年度の年収でも、それより多いぞ。

>>242
（；Д；）

ひ、酷過ぎますか・・・
とりあえず子持ちはむりっぽですね。

手取　１７万（仮定）
家賃　　８万＋２万　水道光熱電話ガス費
食費　　６万

生きていくお金を除いたら、１万円しか残らない。
子供どころか、結婚すら夢だな。

３０で手取り１７万？？？

どんな会社だよ。高卒？？

家賃　　８万
高杉。一人暮らしなら５万で十分だろ。

ってか独身寮か借り上げ社宅なきゃ入りたくない
もしくは住宅手当

>>243
っていうか、食費高すぎ。

初任給が２０万（基本給）は普通ですよね。

四季報で２５歳賃金が２１８万の会社ってどういうことですか？

普通に考えて２０×１２＝２４０万
だから、既に初任給の時点で、２５歳平均賃金を抜いていると思うのですが。
何故に。

そ、そんな会社あるのか？何ページ？
マジレスするなら能力・成果主義の名の下で給料が減らされるんだろ

>>248
そんな会社あるわけ無い。

>>249
いや、沢山ありますよ。
初任給が２０万なのに、２５歳平均が２４０万に届かない会社。

会社によって、初任給２０万（住宅手当込み、都市手当て込み）
って会社があるので、そういう会社は基本給が安いのでボーナスも安いです。

>>243
大学生板の自炊スレにいけば、簡単で安くあがるメニューが山のようにあるぞ
自炊汁

有名企業でも沢山ある。
某有名百貨店の３０歳給与明細
年収：580万円。社宅なし。家賃補助は都内なし。

・・・３０歳で年収７００万超える会社なんて一握りだよ。

あげ

このスレ見て目を覚ませ。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1080248376/

ヤフーファイナンスで適当に見て回ると
４０歳７００万が平均的だった。
トヨタとかだと４０で８５０くらいみたいだけど
普通の企業はだいたい７００くらい。
この辺が平均より↑の生活の水準ということだろう。

でもメーカーは高卒とか入ってるから。
トヨタとかソニーは４０で余裕で１０００超える。

とある会社のオフィスの見学に行ったんですよ。
けっこうおじさんが多くてときどきDQNっぽい若者がいる程度。
オフィスといっても机とパソコンと会社製品と帳簿がぐちゃぐちゃに入り乱れた戦場のような場所。
ケータイが鳴り響きヤニの匂いにむせ返るようなそんな場所。

で、そこに給料の明細が掲示されていたのです。
平均年齢38歳。平均給与26万。今年の昇給4500円確保。
おっさんに子供がいても、塾や大学はおろか高校に行かせられるかも怪しい。
公立が落ちたら人生転落だな。

>>258　会社の業界とレベルは？

>>253
小売の分際で給料を語るなんて面白すぎます。

>>256
高卒・高専卒・一般職も含めた平均年収だ。
参考になりませんのでご安心を。

>>255
面白いスレありがとう

あと、１１ヶ月で社会がどんなものか解るよ。
君達が描いているような、高収入が簡単に得られないような場所が！
まーそれまでの間、夢を見ているのも良いんじゃない？

お給料が出るとはいえ、残業３０時間って辛いと思わない？
俺は自由な時間を何より大切にする人間だから
夜の時間が潰されるのを耐えられるか不安。
当然、会社のすぐ近くに住んで通勤時間を極力削減しようとも思ってる。

残業３０時間って、１日２時間くらいでしょ？
今はそんなもんじゃない？どの会社も最低でも

残業３０のわけないだろ

>>265
一流大理系なのに職業選択に失敗した人ですね

９時出勤１７時上がりになってたら、
実際は２０時上がりくらいは覚悟しなきゃだめ。

９時５時になってないホワイトカラーがあるのかよｗ

平日の残業は構わんけど、
休日出勤はやりたくないなー
しっかりと休みたい
ムリなんだろうけど

30歳修士卒I種国家公務員(技術系)の場合、残業代込みで年収550程度です。

これを高いとみるか安いとみるか、微妙なところかもしれないけど。

>>270
薄給？

２ちゃん見てると金銭感覚狂うけど、30で500万超えたら世間一般では
良い方だと思われ。

>>270
ていうかねぇ、公務員はゴミの給料が高すぎる。三種とか初級とか。
給食のババァがなんであんなに退職金が高いのかと。
郵便配達してるだけでなんであんな給料や退職金を払う必要があるのかと。

漏れのいとこ、３１で３種で７００万やで
まじで舐めているんかぼけ
会話してても馬鹿で、くずなのに
そんなにもらってんじゃねーよ

>>273
休職のババアはしらんが、郵便屋さんは激務で本当に薄給だよ。

平均年収1500万の会社

ＮＨＫって普通のバカどもに比べれば給料いいほうかな？

都庁に行けば見られる、人とは違う生き物がそれなりに
給料貰ってると考えるとムカついてくる。

>>277
いいよ
でも激務
民放ほどではないが

>>274
…どこでどう働けばその年でそんな年収になるんだろう？
霞ヶ関で、かつ残業代が満額つくような部署があるのかな。

公務員にも、薄給組と高給組が存在するわけ？

>>281
残業代がどれだけでるかで収入がかなり変わります。
中央官庁の場合、150時間くらいの残業はめずらしくないし、
そのうち残業代がつくのは、たいていの場合2-3割程度。半分出たらいい方かも。
公務員は労働三権がなく、労働基準法も適用されないため、
サービス残業があっても法的には問題ないようです。

公務員とかどうでもいい

で、なぜ誰も240につっこまないの？

>>270
安い。

大学にもよるが、
旧帝一工早慶クラスの理系院卒30歳なら
600万未満負け組み
800万円以上勝ち組
でしょう。

理系公務員と文系公務員の待遇について、
詳細キボン。
どれくらい違うわけでつか？

>>286
最初のうちはほとんど変わりません。
個人差があるから一概には言えないけど、課長になるのが
技術系は５年くらい遅れる感じかなあ。

あと、事務系トップは事務次官だけど、
技術系のトップはたいていの官庁では局長級で、出世の天井が一段低い。

勝ち負け評論してる奴って学生？偉そうに評論してるってことは
それなりのご身分なわけですか？

>>288
妄想厨には何言っても無駄です

中学生が「おれ○○高校受かったから東大確実のエリートだな」って言ってるだけです
温かい目で見守ってあげましょう

当方Ｄランカーですが、30歳で平均700万弱に内定しました。
会社そのものは良くも悪くも、めっちゃ有名です。
業務はちょっと胡散臭い気もするけど、多分、世間体は良いほうだと思う。

で、これってどうよ？ 勝ち組？ 学歴度外視の実力主義っぽいんですけども。

>>291
具体的な会社名がないと判断できぬ
が30で700ももらえれば世間一般では充分な勝ち組み
実力主義なら必死で働かないといけないけども

あー、公務員が楽だという幻想
それは机に座って事務してる香具師だけ、昇進は
民間以上に大変だよ 昇進はじめから諦めてる香具師はべつだが
国�T（最低でも課長にはなれる）以外は、他は全て昇進試験しだい
だから試験弱い香具師や仕事できない香具師は定年近くになっても
ずっと主任だよ。主任・係長で定年になる香具師ざらだよ。
大卒でも・・(国�U・�V・地方上・中級・初級・市役所)
公務員雑誌は、そういうこと書かないから・・売れなくなるからﾈ
でも他の本には、ｷﾁﾝと書かれてる。
291さん 勝ち組？ かどうか知らないが、30歳で平均700万弱
平均給与は、当てにならんよ。例えばﾒｰｶｰなら工場労働者から
技術者・文系ホワイトカラーまで全て込みだから。
平均給与の対象も、ﾋﾗから管理職まで様々 高卒−大卒一緒
本屋の四季報のたぐいの見方にも書いてあるよ。

>>292
どうも。２ちゃんで会社名晒すと多分叩かれるから出したくない。
ちょっぴりスキャンダラスな会社なんで…。
でも、漏れは好きだからいいのさ。

頑張るよ。ありがとう。

俺結婚する気ないし　家も借家でいいし
子供も当然作らないから　年収７００万円でも十分勝ち組です

一生独身なら蓄えは必須

四季報の平均年収730万て安いのか？
よくわからんので教えてくれ

>>297
年齢によりけり。
平均年収を大きく変える母集団が含まれているか否かでも変わる。

>>298
メーカーだから工場のおっちゃんとかのも含まれると思う
ちなみに平均年齢は42歳です

>>298
そこ知ってそう。もしや化学系？

>>300
違うよ　　離職率は3パーセントくらい
730万てどうなんだろ

>>301
政令市の平均年収は1000万。
平均年齢は45歳。

>>301
とりわけ良いわけじゃないが、かと言って悪いわけでもない。
たぶん若いうちは低給料で（30歳で500マソ前後）、35過ぎて役職ついた
あたりから急激にUpする典型だと思われ

>>302
おい無職、いい加減働けよ

>>302　
市役所と比較ってできるものなの？
公務員は結婚しても女は続けるだろうし、そんなに初級でも上級でもメーカーほど給料格差ないからな
いずれにしろ政令市＞俺のメーカーには変わりないけど

>>304
悪いが立派な社会人だ。

>>303
何でそんなに詳しいの？

1000万が勝ち組みと負け組みの境界線です。

>>306
年収500で妻子合計３人養えますか？

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/report2003/html/2_09.html

募集・採用における年齢差別禁止を
　転職の際に「○○歳まで」と入口で画一的に締め出され、就業チャンスが奪われることのないよう、
民主党は156回通常国会に「労働者の募集及び採用における年齢に係る均等な機会の確保に関する法律案」
（募集・採用における年齢差別禁止法案）を提出、継続審議となった。

>>307
社会人だから。
だいたい一般的な日本の会社（特にメーカー）は、そういう賃金形態だ。
30前半〜半ばで係長（全くの役なしから月３〜５万ほど上がる）、
30後半〜40くらいで課長（係長から月１０〜２０万ほど上がる）。
とりあえず管理職になるまで勝負だな。
なれない人も大勢いるから。

>>309
うちの親父は年収400万ちょっと。
それで妻、娘（国立大卒）、息子（俺、国立大卒）を
ここまで養ってくれたわけだが。

>>311
あほな学生の疑問だが
管理職って年功序列の会社だと必ずなれるものなの？

俺が内定した会社、平均年齢３３歳、平均給与３９万（残業代は含まない）
これって一般的にみてどうなの？

>>312
30で500ってどうなの？

>>314
世間で言うところの、十分な高給取りだろ。
いろいろ込みで年収700万は越えるな。

>>313
必ずはなれない。
だいたい、同期の中で３〜５人に一人くらいがなれる計算かな。
うちの会社の場合はね。

>>313
普通に考えて無理だろ。
課員って何十人もいるが、課長ってのは課に一人。

>>317
採用数で言うと何人程度の会社？

>>317
やはり学歴は関係ある？

>>312
平均以上ではあるわな。
大手メーカーぐらいか。

>>321
平均ってどんくらいなの？

年一回昇給率３％って多い？少ない？

>>319
大手メーカーなので、採用数書くと特定されかねないので。。
すまんが。

>>320
学閥がある部署もあるみたいだが（特に理工系の研究室の閥がある）、
そうでない部署がほとんど。
実力もそうだが、会社入ってからの立ち回りは重要だ。

>>322
平均年齢40歳で平均年収が500ぐらい。大手も中小も含めて、
日本人全体の平均が。
とすると、30歳の平均は400ぐらいじゃね。
うちの会社（役所）は30で500ぐらいだそうだ。
で、大手メーカーぐらいって言われてる。

>>325
役所にやりがいはあるかい？

ちなみに、俺は比較的恵まれていて
今年27歳（独身）で700万くらい貰っているのだが（月平均45万＋ボーナスって感じ）
正直こんなに要らん。一人暮らしなら、月25万もあれば充分生活できる。

ビックリマン何個買えるんだろう

>>327
業界は？月25で何万貯金できる？

>>327
やっぱ業界一位なの？

20*12=240
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>327
メーカーって嘘だろ

20*(12+3+3)+α=360+α
(ﾟ∀ﾟ)ｵｫ､ｲｲｶﾝｼﾞ

>>326
やりがいがあるかどうか考えたことない時点で
やりがいが無くはないんだと最近は思うようになったな。
どういうことかっつーとね、同期のやつらでやたらと一流企業からの
転身組がいるわけよ。そいつらは前の会社では仕事に忙殺されて、
自分というものが見えなくなってたそうだ。
朝会社に来て、取り合えず夜中の1時に仕事を終わらせることを目標に立てる
とか、まあ冷静に考えたらおかしいことがまかり通ってたんだってさ。
給料はアホみてーに多かったらしいが、やっぱこんなんじゃいけないんだと
思い立って、20代後半ぐらいで転身してくるやつが多いよ、役所には。
それがいいとか悪いとか負け犬だとかいう価値判断はそれぞれでしてもらって
もいいけど、とにかく、忙殺ってことはないし、行政に携わりたかったから
公務員になってるわけで、そういう意味ではやりたい仕事をやってるわけだし、
まあ、単純な事務作業ってことはあるけれど、余裕をもって周りや情勢が見渡せるし、
やりがいがないことはないと思うわけ。

業界一位のところだが、これ以上はスマソ。

新入社員のころはまさに月25万の給料で、↓のような生活をしてたよ。

【収入】
給料･･･250,000

【支出】
控除･･･30,000
家賃･･･70,000（都内１K）
光熱費･･･20,000
食費･･･30,000（自炊）
小遣い･･･30,000

合計･･･180,000

で、月5〜7万くらい貯金してた。

>>335
業界二位三位となると給料は格段に落ちる？

ちなみに月平均45万も貰えてるのは、残業代がほぼ全額出るから。
基本給は年齢くらいで、後はいろんな手当がついてこのくらい。
ここらへんがメーカーなんだよな。

>>336
ということで、業界2位だろうが3位だろうが、ちゃんとやる仕事があって
残業代がでれば、このくらいの給料にはなるんじゃないかな。

健闘を祈る！さらば。

>>337
１　メーカーじゃなければあんまつかないの？
　　って金融とかじゃつかなくても構わないとは思うけど。
２　睡眠時間は大丈夫？
３　棒は何ヶ月分？

>>337
情報提供大変ありがたいけど

＞残業代がほぼ全額出るから
ここと業界1位のメーカーってだけでも相当絞れていく。
感謝してるからこそ気をつけれ。

メーカーはやはり手当などの面で優れている企業が多いの？
もしくは業界トップクラスじゃなきゃそうはいかないわけ？

30歳だと大手民間は600〜800万の間くらいが多いね。
役所は500万くらい。

>>342
四季報とか見てもっと勉強したほうがいいかもね。

月30万で生活できるのか心配。
リストラされたときのことも心配。
転職したくなったときの軍資金も心配。

寮住まいの奴隷暮らしでトントンですわメーカー

奴隷暮らしってメーカーは待ったりでは？
詳細キボン。

仕事はきつくないよ、9時5時でもないけど

ただ経済的に入寮以外の選択肢がないのが
精神的に圧迫感を感じるというか、

このまま、寮→結婚→社宅つー人生なのかなーと
考えたり、考えないようにしたり・・・

嫁に強制労働させるという裏技荒業

２ちゃん見てると30で500万が薄給に思えるけど、実際働いてみるとこれだけ貰うのに苦労するね。
四季報じゃ35で平均年収750万と書いてあるが、そんな奴は百人に十人もいない罠。嘘ばっか。

なんか２ちゃんならぬ現実味が良いな、ここ。

ていうか、就職板の連中は夢見すぎなんだよ。

地上受かって県庁で働いてる叔父に公務員はやめとけって説得されたにもかかわらず、
内定したのはみかか地域orz
まぁ一番給料と仕事のバランスがいいはずの地上でもこんなもんだ
叔父の友人に国�Tドロップアウト与太がいるそうだが、
こっちのほうが幸せそうだと言っていたよ
盲目的な公務員マンセーも考え物だな

>>352
どうして公務員やめろって言われたの？

>>351
夢ならいいんだけど、四季報やヤフーファイナンス、自称エリートサラリーマン
の妄想をソースにあれこれ論じてるのが痛いんだよね。ほら大学受験時にも
いたでしょ？あの講師が、あの参考書がっていう評論家君。たいていそういう奴は
日東駒専レベルに落ち着いたけどね。ここであーだこーだ言ってる奴もそういう
程度の人間だと思われ。

上場企業なら、手当込みで
30歳で500万円
35歳で650万円
位が平均的じゃないの。もちろん平均で、誰でもこのくらいと
う訳ではない。だんだん差が開くが。

>>354
代ゼミのLEとかLWはそういう輩が多かったね。
漏れはLE1だったけど同期で早慶上智いけた奴なんて半分いなかった。
早慶上智文系クラスなのに日東駒船はおろか東海や拓殖に逝った香具師も･･･。

カブで一気に突き放してやる。

どんな職種であれ、働くことは楽じゃないよ。
金は苦労して手に入れるもの。
そこから目を逸らすこと自体が道理にもとる。

がんばれ苦労人

３０で６５０もらえりゃ、そうとうイイ会社だよね＾＾＾＾

３０歳で６００万円超はなかなかない。

>>361
最近じゃ30で1000万は当たり前だったマスコミですら、残業制限したり
分社化したりで800万超も難しくなりつつあるよ。電通逝った先輩も
上の世代ほどもらえることはないと断言してたし。

３０歳で600万越えは同世代の上位３％だな
IY社員はエリート

まあ、流通業界の中ではな

30歳で年収600万ってそんなにすごかったのか、

月収４０×１２＝４８０
ボーナス120万ぐらいだよな

結局は大手損保が最強。
基本給高いうえに怒涛の福利厚生。
おまけに数え切れないほどの手当ての数々。

マスコミ？素人向きだな。

ヤクザ絡みの示談屋とのバトル、
事故査定による親族からの恨み

損保っていやだけどな・・・

平均年収を考える前に、自身の価値を考えてみよ。

偽りではない高収入は、自身の価値を高めない限りは得られない。

俺はSEで４０で１０００ｍんを目指すよ
残業しまくりでからだぼろぼろだろうけどな

現役日大法学部

まぁ年収600万は妥当だな

>>367
古い…

>>371
おニューの靴履いてんじゃねーよ！踏むぞ！！！

賃金モデル（一年前）が650万/30歳なんだけど
実際にはここから何万円ぐらいマイナスになると考えたら良いのかな…。

>>373
景気回復と相殺して±０

電博はどう？

広告は斜陽産業です

>>376
これから景気が回復してもか？

>>377
バカは相手にするな
広告が斜陽な分けなかろう

広告の媒体が変わっても大丈夫なのかなぁ

>>378
実際テレビは広告収入激減でかなりアップアップだよ。
特にテレ朝はかなりやばい。深夜はテレショップばかりだし、
スポンサーをえり好みしてる余裕も無い。ラジオは更に
輪をかけてやばいみたいだけどね。創価なしじゃあぼーん。

35歳で６７０マンって平均的な収入？

給料
　１０００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　９００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　８００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　７００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　。
　　６００　　｜　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　。
　　５００　　｜　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　。
　　４００　　｜　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　。
　　３００　　｜　　。　　
　　　　　　　｜。
　　２００　　｜
　　　　　　　｜２０＿＿＿＿＿３０＿＿＿＿＿４０＿＿＿＿＿５０＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢

給料
　１５００　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　１４００　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　１３００　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　１２００　｜　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　。
　　６００　　｜　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　。
　　５００　　｜　　　　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　　　　　。
　　４００　　｜　　　　　　　。
　　　　　　　｜　　　　　。
　　３００　　｜　　。　　
　　　　　　　｜。
　　２００　　｜
　　　　　　　｜２０＿＿＿＿＿３０＿＿＿＿＿４０＿＿＿＿＿５０＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万　　三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万　　UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万　　住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万　　損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万　　日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万　　明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万　　テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万　　博報堂：30で950万、40で1350万
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万　トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

>>384-385
これ元ネタなんなの？古そうだが

>>386
トヨタ６年目だけど６００万弱もらってます。
古くねーよ

やすーー

保険高っっ！
都銀より高いんだね。

外資は>>384-385と違い、結果によってｺﾛｺﾛ変わるの？

【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万
三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：　30で750万、40で1200万
UFJ：　 　30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万
住友信託：30で650万、40で1150万

【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万
損ジャ：　30で850万、40で1300万
MS海上：　30で800万、40で1300万
日生：　　30で1000万、40で1300万
第一：　　30で900万、40で1250万
明治：　　30で750万、40で1200万

【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万

【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：　　 　　　30で950万、40で1400万
テレ東：　　 　　　30で900万、40で1350万
NHK：　　　　　　　30で600万、40で1050万

【広告代理店】
電通：　30で950万、40で1400万
博報堂：30で950万、40で1350万

【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：　　　　　30で700万、40で1150万
大阪ガス：　　　　　30で650万、40で1100万

【鉄道】
JR東海：　　　　　　30で550万、40で900万
JR東日本：　　　　　30で550万、40で850万
JR西日本：　　　　　30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万

【メーカー】
ソニー：　　 　　　30で650万、40で1200万
トヨタ：　　 　　　30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万

【鉄鋼】
新日鉄：　　　　 　　　30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万

【公務員】
国1： 　30で650万、40で1000万
国2： 　30で500万、40で700万
国3： 　30で450万、40で650万
地上：　30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
裁判官：30で800万　40で1400万
検察官：30で750万　40で1200万

2000年データ・28歳、配偶者有、住宅手当有（通常は社宅多し）、残業無

T海…850万、30歳で940万
損J（旧Y）…870万、30歳で960万
MS（MとSの平均）…750万。30歳で930万

保険を舐めるなよこのヤロー！

ﾁｿﾎﾟ舐めろやこのアマー！

俺は地上だけど、40で1000万いくよ。
国１国２の給料は一括りにしてもいいと思うが、
地上はピンキリだ。

>>386
2年前、週刊現代が各企業の40歳課長クラスから、同期の平均的な年収を
ヒアリングした結果。
30歳賃金は、3,4年前に同じく週刊現代が掲載した各企業の平均年収ランキング
をベースに、昨年2チャンネル就職板の有志で集まって微調整した結果。

最近の数字だし、俺の業界（エネルギー）についてはほぼこんな感じ。
ただ、30歳の平均年収は残業代込みの数字であることにご注意ください。

ＪＲの総合職ってこんな安いのか

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　

ＮＨＫ四季報を信用してる馬鹿はっけーーーーん。。
３０で９００は行きます

良くNHKから民放に移る人多いけど、変だな。

何が変？
給料いいし、面白い番組作れるから移るんだろ。
別にＮＨＫが民放より良いという書き込みはしてないが

＞３０で９００は行きます

ＮＨＫが民放と給料同等ならば、時々民放へ行く人いるのは
変だなということなんだけど。

>>403
民放は３０で１２００以上はあるからね。
残業が多い部署だと１５００位まで行く。

３０で１０００万は必ず越えて欲しい。　　ニッセイ

３０で、1000万とか夢見すぎ。
おまえら、日本人の何％が年収1000万超えているか知っていて
言ってるの？

ニッセイの給料知らないアフォ発見

>>406
行ってる人がザラに居る会社に居るんだから
目標にするくらい俺の勝手だろ

化学の旭硝子とクラレって３０・４０でどれくらいですか？詳しい方よろしくです。

漏れは３０で５０００万希望

28で結婚して子供二人を大学行かせて、
車買ってベッドタウンにマイホーム立てるんならどれくらい年収あればいいんだろう？

>>411
漏れの親父がおまいさんの言う事を実現したけど
今57歳で年収1500万位かな
漏れが大学行く時は1200万だったな

業種何？よかったら会社教えて。
参考のために

>>413
大手証券会社だよ
今は子会社で役員やってるよ

ちなみに年収はおおよその予想だから正確なところはわかんない
大学行くときになんかの書類に1200万って書いてあったのは見た
確定申告やってないから2000万はいってないはず

ぜ、ぜ、銭まみれぇ〜〜

子会社＝左遷。
出向と言うことでしょｗ

役員は別だろ
何百人いるなかの数人だぞ

４０代で１０００万。これで十分やってけるでしょ

まあな、だって給料あがってるもんな

>>411
俺の親父は２２で結婚して子供３人大学行かせて
車もマイホームも手に入れたけど年収は６００万そこそこ。
共働きだけどな。
都心なら少し厳しいかも知れんけど
地方に暮らせばこれくらいの収入で十分幸せに暮らせる。

俺の親父は年収400万、母親パートとの共稼ぎ
夫婦で500万位、首都圏で団地暮らしと社用車で
マイホームと車は持てなかったけど
子供（俺）は大学いけたぞ

40で年収1000万いくのはけっこう難しいと最近わかった

おやじを馬鹿にしてたおれ・・・＿|￣|○ｺﾞﾒﾝﾖ

417は何様なんだろうか
俺は役員なれるなら子会社いきたいよ

30で500万　35で600万　40で700万
位がまあまあの線じゃないか？世の中そんなもんだろ
422みたいな家は結構いっぱいある。親の収入と子供の
学歴は比例するし、中学とかまで遡って考えると
これ位で勝ち組なんじゃないかね

40で1000万ってどの位いるんだろうか

そう考えると、ちょっと無理して高校から私立いれてくれた親には感謝だな
今は学歴の重要性をひしひしと感じる

お前らの親父の年収はいくらなの？
50くらいになればみんな1000万超えるんじゃないの？

俺は県立だったけど大学まで行かせてくれた事には感謝だな
自分が親になったら金出す気になるんだろうか・・・
とんでもなく生意気で世の中なめまくってて
親父にたてついてばっかりだったからな・・・

>>428
50で1000万超えが平均なわけないだろ
世の中全部で考えたら1〜2割程度だろうな

さすがに親になれば子供への投資は惜しまないだろうが
親は偉大だ

>>430
1割〜2割よりはもうちょっと多いと思うけど。
親父は高卒で1200万だ。すげー、、

確か労働者の平均年収って400万円台だった希ガス
50で1000万超えるのは優良企業に勤める非窓際だろうな

>>430
親父さんなにやってる方なの？？？
すごいね

>>434
偏差値表にたまーに載ってるくらいのメーカーです。
最近、親父の凄さにやっと気付いた…。
ちなみに学歴フィルターでこれ以上の昇進はできないらしい。

＞＞428
50で1000万超えるのは結構難しいと思うよ
実際50代の労働者の7〜8割位は
現業労働者
→タクシー運転手、鉄道現業、建設現業、警備員、郵便配達など
非上場企業・中小企業の社員（非役員）
→1000万いくはずがない
無職
→職安いけば溢れるほどいる
こんなもんでしょ
上場企業だって平均社員が50歳で平均1000万行くのは
ごく一部の超大手だけでしょ
50歳で800万位ならもう少し増えると思うが

たしか横浜市バスの運転手とか、学校の給食のおばちゃんが1000万超だった希ガス

>>435
君の親父さんは本当に凄いよ
メーカーでもそんなにもらえるんだ

>>437
そういうのはかなり稀な例だよな
確か今問題になってるからそのうち市場価格まで下がるでしょ
ごく一部を持ち出して全部と比べるのは危険

>現業労働者
>→タクシー運転手、鉄道現業、建設現業、警備員、郵便配達など
>非上場企業・中小企業の社員（非役員）

親がここに該当するような職の友人に出会ったこと無いかも・・・。
７割もいるのかな。

1000万いくのは１％程度

>>440
小学校とか中学校までさかのぼると結構いるよ
っていうかほとんどがそれだろ
じり貧の自営業者とかもいるしね
あと公務員も1000万には遠く及ばないし

逆に50歳で1000万行くのはどんな人か考えてみようよ
俺が思いつくのは
医者、弁護士、公認会計士、上場企業役員
超大手企業（生存競争激しいとこ）の社員
事業成功者、あとなんかある？

税理士は？

>>440
君の友達の親は役員ばっかりって事？？？

>>444
税理士は人によるかな・・・

>現業労働者
>→タクシー運転手、鉄道現業、建設現業、警備員、郵便配達など
>非上場企業・中小企業の社員（非役員）
ここに該当しないって事は結構すごい人になる気がするな

おれ慶応だけど、まわりは社長のご子息ご令嬢ばっかでｳﾄｩになるよ
でもうちの親もインフラで50歳1300万だから世間的には勝ち組か・・・
おれは親にすらとどきそうもない　＿|￣|○

だいたい40〜45が、人生の中でもらえる給料が、一番増える年齢でしょ

それ以降は、大半の人は窓際になって、徐々に下がっていく、と。

俺の親父は某都銀だが
40手前で1000万超えたらしい。
45くらいまで1100くらいを維持。

それ以降は減

今53で子会社勤務、600くらいだと。
50の時に都銀は退職扱いになり、約1000万の退職金が出たそうだ。



オヤジ…日大でちょっとバカにしてたけど、実は凄かったんだね…日大でも特待生だったていうし…

そんなダメ息子の漏れは総計中位学部→無い内定(´･ω･`)

>>448
慶応だとそんな感じなんか
確かに俺の友達で早稲田の奴は親が大学教授だったな

>>449
金融は特に生存競争激しいからね
メーカーとかならもう少し緩やかなんじゃない？
まあもらえる給料も金融よか少ないけど

俺の親父（５０代）は１０００万もらってる
何をやってるかといえば公立高校の平教師
学生と同じだけ休みがあってこれはずるい･･･
しかもまるで真面目にやってる様子もない。このやろう

まあ教師はどこもそんなもんじゃないかな
でも教師って1000万もらえるの？
新聞で読んだらもう少しっていうかかなり
安かった希ガス

公務員は基本的に年功序列・終身雇用が貫かれてるみたいだね。

まあ終身雇用だけでも十分ありがたいのに、年功序列ときたもんだw

無い内定の漏れですが、今は公務員に向けてコツコツ勉強しています。

>>454
給料は安そうだけど、仕事楽そうだしいいかもね
俺は興味ないけど

いや、余裕でもらっとる
しかも俺の親父は転職して教師だから勤続年数は普通より１０年短いのに
平でこれだと教頭とか校長って結構すげーんだろな

校長は1500万くらいか？
年金もばっちりだしおいしいな

>>456
まあ自治体によるんだろう、ただこの先はわかんないね
公務員が民間よりもらってると色々たたかれると思うし
でも何新聞だったかなぁ
読んだ記事では確か40代で700万台だったけどなぁ

公務員の給料減らされてる時代だからな
教員でそこまでもらっとる自治体は少ないでしょ
親父さん運がいい人ね

公務員になれるかどうかは、ﾂﾏﾝﾈ仕事にも耐えられるかどうかだろうね。

公僕として国民に奉仕する代わりに、比較的自分の時間は持ちやすいだろうし、給料も悪くはない。

俺は仕事にはやりがいを求めないので、公務員щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝって感じw
趣味で人生を楽しみますわ

>>458
確かに今後はどうなるかわからんな
親父の４０代はバブル期だったからその恩恵かもしれないし
安定給の公務員とはいえ世間の給与の変動に合わせるからな

人間的にもツマラン椰子が多そうだな。まあ実態はしらんけど

公僕として国民に奉仕って感じの公務員は見たことねぇ

態度わりーよな、公務員って、特に役所とか免許センターとか

仕事がつまらないとやる気が出ないんだよ

>>463
仕事がつまらんのに何で公務員？

やっぱり安定した生活キボンヌってやつか？

まあそれも悪くないか。その人次第なのかな。

＞人間的にもツマラン椰子
そうそう。
「そんなんじゃお前には民間は勤まらないだろうなw」って奴多杉

今も昔も、公務員は民間追い出された香具師の駆け込み寺、と。
んで、今自分がその寺に駆け込もうとしてる訳ですが○|￣|＿

安定さが一番の理由じゃないの
あとは競争嫌い、バリバリの営業マンになれないのんびり屋とか、
マッチングの問題

>>465
漏れの友人が民間半年で辞めて田舎の村役場に入ったよ
こないだ久々に会ったら『民間と公務員では年金が全然
違う』とか言って豪語してたな・・・
あと建材卸の仕事辞めて郵便配達になった香具師も同じ
ような事言ってたよ
俺はつまらん香具師だと思ったよ。マジで。

>>466
文系で一般大だと
バリバリ営業マンかマタリ公務員かしかない様な気がするな
日本人って働き杉だよな

ぬるぽ

公務員って大体元気ないよな

>469
ｶﾞｯ

クッソー
ぬるぽぬるぽ

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>471
　（＿フ彡　　　　　 　　/

友達少なくてサークルの集まりにもあんまり来なくて
なんか話題もみんなと合わなくて
飲んでても適当なとこでかえってしまう
夏休みの合宿も来なくて、何かいつも図書館にいた香具師・・・
授業はいつも真面目に受けてたあいつ・・・
公務員になったらしい

結局50歳で1000万いくのは1％って事か・・・？

いや
教頭で
五時帰宅　夏休み　冬休みは　学生とほぼ同じ
約１０００
５０歳
教師か・・
ちなみに無名大

>>475
親父さんが教頭？

うん

教頭なら50で1000位が適度かもね

教頭って実力でなれるのと違うんでしょ？

試験とおればなれる

試験とおってもコネがないとなれないんじゃないの？

世の中コネが一番さ〜ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

倍率50倍・・・

倍率とかは知らんけど（はじめから受かる香具師きまってれば無意味）
市議会議員とかとつながってないと試験とおってもなれないんでしょ？
そうやって聞いた事あるぜよ

おれも親父馬鹿にしてた。
だって高卒公務員だし。
おれはＡａ国立。親父を超えたと思っていた。
しかし最近、考えがかわったよ。
親父は１０００万超えてる。
しかも定年後も税理士で稼ぐつもりみたい。すげー

公務員なら高卒だろうが短大卒だろうが
定年までに1000万超えるところ多いだろ。

ちなみに国家公務員の給料が少ないと言われてるのは
都市伝説。
そりゃ公開されてる給与表見てるだけで何もわかんねーし、
国�Uの40歳が700万とかってなっちゃうよ。

おれもホントは収入言いたくてウズウズしてるんだけど
やっぱり言えないよな、このご時世。

2004年度版 賃金実態調査　
モデル･実在者･役職者の賃金･賞与･年間賃金

誰か買ってください。
ttp://www.sri-publications.co.jp/z324tinjitu-0310.htm

>>488
禿げ上がる程高いな…

おおおおおお、おれはタト資だぞぉぉぉぉぉぉお
死ぬ気で働いてやる！ ３０歳で１０００万、目指すぞぉぉぉぉぉ！

ｲｷﾛ

しんでくれ

公務員で１０００万
３０歳で１０００万

そんなごく一部の人の話してどうする

ﾘｱﾙな漏れの目標。28までに年収800万くらいになる。
退社して自費でﾍﾟﾊﾟﾀﾞｲﾝ逝ってMBA取ってくる。
そのまま米本社に再就職→年収1000万超。

早稲田落ちてDﾗﾝｶｰになってしまった漏れに与えられた最後の
起死回生のﾁｬﾝｽだと思って、マジで死ぬ気で働いて見せます。
いつかﾆｭｰﾖｰｸﾀｲﾑｽに載ってやるぞ！！

みんなも頑張れよ

２ちゃんみてると俺の親父も年収1000万の気がしてきた。

>>495
おまえ、かしこいな笑ったよ

参考までに、東大博士卒のうちの親。国立大学教授で1000万を超えたのが45歳くらいだと思う。

なんというか、この学歴でも年収1000万というのは「やっと到達する」という金額なんだな。
俺は給料安くても文句言えない気がしてきたよ。

おまいら贅の沢の限りなんだよ！！！！！！

だれかしさんのつくりかたおせーてー

年収が同じでも、
公務員：基本給だけに課税(残業代や各種手当ては非課税)
会社員：総収入に課税(残業、交通費など全てに課税)
普通の民間人は税金が多いから例え年収多くても手取りは公務員より少ないってことは良くある話。
こんなめちゃくちゃな課税してる国って詐欺だよなぁ。
公務員マンセー

>>499
先物に投資

漏れは親父の年収がわからん。
しかし、自分と弟が両方、中学から私立。
大学も共に私立。。

2chみてると、これってそれなりに収入がないと投資できないよな。

2chデータによると漏れの内定先では、３５〜４０くらいまでには
1000万Playerになるようだ。

親に恩返しするか。。

>>500
本当に公務員ってそういう事熱心に語るよな
小さい小さい

ここ見てたら1000万って結構簡単な気がしてきた。

>>504
馬鹿だろ、オマエ。全人口の１割もいかないぞ、１０００万
せいぜい５％

>>505
だってみんな親が1000万プレイヤーじゃん

年収2.000000000000000000000000000000000000円でいいよ

>>507
２円だと税金かからないからいいね

>>506
１０００万だから書き込んでるんだろｗ
おれの親なんて、５０すぎで９００くらいだぞ。

もれは、３０代で１０００のる予定

>>508
もれは、３０代で１０００のる予定

こういう風に言ってる人も多いじゃんか
俺も言ってみたくなってきた

既出かもしれんが・・・
夏のボーナスどれぐらいもらえるんだろな
ttp://www.nikkei.co.jp/report/03sbonus3.html
今年は景気回復傾向にあるからアップするかも
特に製造業あたりが

>>510
新卒社員はそんなもらえないでしょ

>>509
都銀だからな。

金融　商社　マスコミ　外資　他、超１流どころ　　ブラック成功者

じゃないと３０で１０００いかないだろ

>>512
メーカーは無理？

３０台で確実に１０００越えるのって、有名どころでは
商社、都銀、上位損保、上位生保
くらいじゃね？俺が無知なだけ？

外資　マスコミ　電通

>>515
ああｗ
そのへん忘れてた。
まぁでも、常人が行ける会社じゃないしね。そのへんは

514
の企業だって簡単にイケネーだろ

>>510 三菱自工ってどれくらいボーナスでるんだろー？

>>518
出ないでしょ

>>518
茄子ｶｯﾄは自工の為にある

>>70
まあデータの相関とればそういう傾向はなきにしもあらずかな
と思うけど、あくまで「傾向」であって、かなりデータは分散してて
それほど相関係数はよくないんじゃないかな。

前に1000万プレーヤーを目指せ！って記事のある
雑誌を立ち読みあたことがあるけど、その雑誌の調べでは
大卒の7%が1000超えするらしい。そのうち7割は50代に
なってかららしいから30や40で1000超えは2%って計算だ・・・

49は精神異常者だな
俺んちは母子家庭だったよ中学ん時から新聞配達してた
母ちゃんは朝から晩まで働きっぱなしだったから全然側に
おらんかったぞ
でも今の自分にはかなり満足だ
友達もたくさんおるしそこそこの学歴もあるし
世間的に良い会社と言われる企業にも勤めている
49は人間の心がないな

1億

>>521
うーむ鋭い考察・・・
傾向はあるけど相関は低いか・・・・
R2=0.97とかと0.5あたりじゃバラケかたが全然違うからな。
これが一番真実に近い気がするな。

>>522
俺らが５０代になるまで、従来の年功序列制賃金体系がどれほど残っているだろうか。

そう考えると、３０代までに１０００万プレーヤーになっておくことは重要な気がする。
若い内は年功序列で年寄りに負け、年を取ってからは実力主義に移行して若者に勝てなくなるから。
若い内に高給取りだった奴とは生涯賃金で大きく水をあけられてしまう。

実力主義は浸透しないだろ
世の中の99％はダメ人間なんだから

なんか現実的すぎてあほらしい

>>527
はげどう

はげどうかよ
反論してくれよ

下ネタかよっ！

メーカーだと、トヨタ・ホンダ・日産・デンソー・豊田自動織機・アイシン精機・
ソニー・キャノン・富士写真フイルム・P&G・資生堂・味の素・武田薬品工業・三共・
塩野義・新日鐵・JFE・旭硝子・三井化学・日東電工・JSR・住友３Ｍ・サントリー・
キリンビール・富士ゼロックス・リコー・高砂香料・あたりは30代で1000万円超える。

俺の知ってる限りだから、他にも30代で1000万円超えるメーカーはいっぱいあると思われる。

平均年収の話？
東大ならどこいっても幹部候補だから1000万は超えるよ

資生堂とか超えねえぞヴォケ
40で800万だよ

あ〜俺も東大出て官僚の道を歩むんだった。

>>532
夢、見杉

年収は中の上ぐらいでもいいから
金のかからない趣味を見つける事だな。２チャンとかｗ

>>537
ワロタ

灯台の漏れはﾆｻｰﾝ行って30半ばで1000万いきまつか？
ならここでいいかな

マーチからNSKの漏れは30半ばでどの位いきまつか？？？

OBに聞け

日本は、絶対成果主義にならない。
富士通が、失敗たのが良い例

>>542
ならないね
DQNとかブラックが成果主義の名の下に社員の
使い捨てカイロ化を促進しているだけだな

>>543
んだね。今の日本だと　成果主義導入→絶対の自信ある奴以外はみんな避ける
→優秀な香具師もあまり集まらない→あぼーん（その１）→しょぼい奴らで競争
→でもしょぼい奴に高給はやりたくない→査定きびしい→社員やるきなくなる
→あぼーん（その２)→ブラック一直線・・・
最初から実力主義の国じゃないとうまくいきそうにないね。
優秀な香具師でも結構まったりで保守的なやつ多いから。

既存の会社に成果主義を導入しようとするからそうなる。
今や世界全体で一つの市場と言われる時代だ。
やる気のない人間を内部に含む不合理な年功序列賃金制度の日本企業では、
やる気ある人間だけで構成された"正しい"成果主義に太刀打ちできない。
今後数十年間の間に東証の時価総額ランキングはすべて入れ替わるかも知れない。

成果主義ﾏﾝｾｰ

一番DQNなのは使い捨てカイロって事に気がつかない
ブラック企業の社員だな
株価が高いとか、過去最高益更新とかって言葉に
まんまとごまかされている

平均年収で考えても、
やっぱ公務員が一番の勝ち組。

>>547
公務員って年収高いっけか？

>>547
公務員安いじゃん。最近一割カットされたし。
電力とかインフラ系が安定・またーり・高給じゃない？

例えば自分の給料がドンて上がっても
その代わり入社以来一緒に頑張ってきた同期が一人クビになる
日本人にはそれは耐えられないと思う

まあ公務員は勝ち組だと思うよ
ただ
人からあんまり羨ましがられる事はない
何か問題起こして辞めた時に潰しが効かない
高給取にはなれない（民間平均と合わせて変動）
一所懸命（特定の土地から離れられない）
こんな感じかな？

国家公務員なんて飛び放題だろｗ

551は地方公務員の事言ってんじゃないか？

公務員って言っても国�Tはいいよな
それ以外は別にすごくないんじゃないか？

>>551
ぶっちゃけ俺は

公務員→「安定志向かよ」と思われるのが嫌
成果主義→勝ち組になれるか不安

で結局またーり気味ではないが激務ではない・そこそこ安定・給料上の下
といわれている民間企業に就職を決めた中途半端なへたれです。
そこそこ満足してるけど

国一＞大手民間＞地上＞国二＞中堅民間＞市役所＞中小＝警察

だな。

>>555
それはそれでいいんじゃないかと
難しいでしょ？そんな感じの民間企業入るのって
公務員は地元の中小企業とかこ汚い現場労働者を見て民間
だと思って優越感にひたってるからくだらん。
君の会社の方が公務員よりよっぽど上でしょ

そもそも外資は全員が使い捨てだ。その代わり給料が多め。コレ。
外資で役員になろうと思ったら、転職と院卒を繰り返してハクを付けること。
逆に言えば使い捨てでないと出世できないわけだ。

日本ではそういう前提が無いので、使い捨て＝お先真っ暗とされる。

しかし、日本古来の前提は、徐々に外資の前提に取って代わられつつある。
今勢いのある会社の役員は、大抵は外資の前提の元に抜擢されてきた人だ。

ﾔﾊﾟｰﾘ外資ﾏﾝｾｰ

国一＝超大手民間＞大手民間＞地上＝優良中堅＞国二＝中堅民間＞市役所
＞中小＝警察

>>548
まあ、ずっとヒラ職員でも、５０歳で1000万が約束されてると思えば
かなーり高いだろう。

>>554
国�T？基本給じゃあ地方のほうが高いし、
時給換算したら圧倒的に地方の勝ち。

果たして地上と市役所にそこまで差があるかな？

市役所で部落の相手＝市役所

>>557
根性がないのが自分でいやなんじゃないか？
公務員→「安定志向かよ」と思われるのが嫌→勝ち組になる気で外資でバリバリ
公務員→「安定志向かよ」と思われるのが嫌→でも勝ち組になれるか不安→非成果主義企業
上のコースが理想だがへたれて下のコースいっちまった・・・てことじゃないの。

国�Tの給料知ると、天下りで甘い汁吸うのもわかる気がする

公務員=超大手だと？
おいおい、超大手民間が優良だったのは過去の話だぞ。
今や超大手が超大手でいられる理由は、それだけ社員をこき使ってるから。
要するにブランドステータスは高いものの、労働者にとってはブラックと同じ。
公務員には絶対叶わない。

根性がないのが自分でいやなんじゃないか？
どういうこと？？？

今の世の中、総合的に見て、
公務員以外全員負け組。

公務員は顔面偏差値が完全に負け組が多いけどｗｗｗ

>>565
公務員まんせーか？
君は価値観の違いってもんがわかんねーのか？
誰もがそう思ってるならおまいのゆーとーりだがな

公務員基地外が混じってるな

ここは国�T官僚の悲惨な生活を知らない人たちが集うスレですか？

>>565
よし。きみはまず社会にでたら電力会社の友達をつくりなさい。
話はそれからだ。

>>571
悲惨な生活を送ってるのは、
国�Tだけじゃなくて国�Uも国�Vも同じ。

公務員は最高にこの世で一番貴重な存在だよ

>>549 一割りカット？ﾊｧｗ

公務員が偉いって言ってんだから民間の香具師は
えらそうな口利くな！

公務員が偉い？アホかｗ

民間の香具師はこき使われて働いてればいいのさ
お前ら農民だよ農民
ははははっはははははははははははあははは

>>578
頭の中が江戸時代から進化してない香具師発見ｗ

公務員ﾏﾝｾｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴええええええええええええええええ

俺は公務員だけど、年食った公務員は賢いと思わないよ。
仕事できないやつ多いし。
ただ、最近の若手公務員はそのへんの大手企業よりも優秀だと思う。

所詮公務員なんざこんな奴らの集まりってこったな

>>572
電力にも規制緩和の波が押し寄せてますが何か？
今や中央省庁ですら、こぞって東電以外から供給を受けていると言うではないか。
今まで競争らしい競争をしてこなかった業界だ。
その上、規制緩和の中で逆に規制を食らっている。
(例えば、市場シェアが60％?を切るまでは電柱に広告を貼り付けてはいけないetc.)
それでも社員に危機感が無いんだし、あっと言う間に父さんするかも知れないぞ。

これでも超大手＞公務員と言いますか？

>>581
大手企業に就職してから言えっての

公務員＝段階的昇給、勤務年数が給与にかみされる。反面急激に上がることない
それと公務員勝ち組は、国�Tだけ
国�U＝最高が課長補佐だし（それでも良い方だよ。通常係長だよ）
地方上級＝最高が上級幹部だが、試験しだいで同期で部長でればお祝いだそうです。
電力とかインフラ系が安定・またーり・高給じゃない？
東○電力や○西電力など、電力７社の春闘交渉は１８日、賞与支給額が前年比
マイナスで妥結した。各労働組合ともベースアップを要求しておらず、５年連続
のベアゼロ。４月から電力小売り自由化の範囲が拡大し、新規参入業者との競争
激化が予想される中、人件費抑制による経営効率化を加速する。


　

わかったわかった
公務員が優秀って事でいいからよそでやってくれ
社会の嫌われもん同士で集まれるとこさがせって
ここはおまいの住処じゃねーみたいだから

>>581
公務員マンセーとか言ってるやつは公務員じゃないだろ。
単なる煽りだ。釣られるな。

>>584
俺自身大手数社から内定もらったし、
一流と呼ばれる企業の知り合いが何人もいる。

ふーんすごいね

>>587
優秀な香具師がそんな事いうとは思えんなーだって露骨すぎるよ
そういうのって実生活にも出るからな、おまい敵多そうだな
民間は入ってからも勝負なんだよ、入るまでが全ての公務員は
入るまでは民間より難しいだろうが激務に耐え続ける民間社員
との能力差はどんどん離れていくその結果があんたのゆうとおり

俺は公務員だけど、年食った公務員は賢いと思わないよ。
仕事できないやつ多いし。
ただ、最近の若手公務員はそのへんの大手企業よりも優秀だと思う

ってことになってんだろ？？

>>575
ﾊｧｗ　だってププ。おまいが勉強不足。
ぜんぜん新聞読んでないな？
地方によっては去年くらいから給与が数パーセントから1割くらいカットなんだよ。
国家公務員にくらべて地方が高すぎるっていわれててな。
親父が教師で愚痴ってたから間違いない。
全員じゃなくてある程度上の役職の人だけかもしれんが。
http://www.mmjp.or.jp/gyoukaku/chiiki/20030820.htm
こことか読んでみ。

>>590
グッジョブ！！
５７５は池沼ということでFAです。
みなさん釣られないように。

>>589
仕事が忙しかったらスキルアップするとでも？
論理の飛躍も甚だしい。おかしな考えだな。
しかも公務員が暇だと言う定説は崩れつつある。
というか、暇なのって市役所ぐらいじゃねーの？
よくわかんねーけど。

>>592
うむ。他は知らんが国�Tは終電では帰れんよ

>>583
あっというまに倒産？ありえねー。おまい大丈夫？
経営コンサルはそんなんも考慮に入れてんの。
それでも電力は断然安定してんの。
公務員の方が国や自治体が借金だらけでやばくない？

>>592
スキルってなんですか？
公務員の口からそんな言葉が出てくんのかよ
悔しかったら転職市場に出てみろって
お前なんかどこも雇わん

公務員マンセーは５７５の池沼だけです。
相手にしてはいけません。

>>593
２ちゃんでよく見かけるけど、「国�Tは」とか言ってる時点で
公務員についてあんまよくわかってないんじゃないのか？
国�Tでも終電で帰れる省庁もあるし、激務と言われる省庁でも
終電前に帰れる部署がある。
それはどこの会社でも一緒だと思うが。

僕は公務員です。難しい試験を通ってなりました。
給与もソコソコもらえるし終身雇用で安定です。
このままのんびり暮らしたいと思います。
って素直に言えないんだろうな、プライド高くて

まあ終電で帰るのもはっきり言っておかしい話だが…

>>590
広島13％カットか・・・
おれ広島・・・ちょっと公務員なって帰ろうかなって思ってたのに
鬱だ・・・

＞＞５９２
スキルってのはおまいが今使ってるパソコンを買ったときの値段で
売ってくる事だ。じゃ逝って来い！できるまでかえってくんな！

>>595
問題解決能力も含めた知恵、バラエティに富んだ知識、
交際の上手さ、組織を活用したリーダーシップ、専門性＆スペシャリティ、、、等々。
ってのがスキルだと認識してるが。

そもそも行政に携わりたいと思ったから公務員になったわけで、
転職市場云々の話が出てくること自体おかしいわな。

>>602
逃げ口上

つーか>>575よ・・・
ふつー公務員給与カット知ってなきゃだし、とりあえず
自分の知らんことあったらとりあえずググれよ・・・
漏れ公務員擁護派だけどおまいのせいで負けムードやん
もう少し無理の無いロジックで攻めろって・・・

公務員は帰ってくれ
うざい！！！！！！

っていうか、そんなことよりおまえら全員、


　　ス　　レ　　違　　い　　だ



公務員スレでやれ

公務員の方はこちらでご高説を・・・
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079349273/l50

旧華族の庭園みたいのホシー。そこでぷりちぃな幼女や少女たちとﾊﾒﾊﾒな毎日を過ごしたい。
年収いくら必要でしょうか?

松井よりは必要だな

公務員はkami

>>610
またかよ・・・・
もういいよ、どっかいってくれ

>>608
公務員はkami

民間志望者（内定者）による公務員叩き
　　　　　　　　　　↓
公務員による民間志望者（内定者）への反論
　　　　　　　　　　↓
民間志望者（内定者）はそれに反論できない
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　沈み行くスレッド

金のかからない趣味を充実。
これ最強。
休日は図書館の本をマターリ読む。これ最強。
学歴はマーチ。年収７００万。いっきに金がたまる。

どっちにしろ試験受かるまでは妄想伝。

手取り550万（30歳）の男がいる。
彼には妻（専業主婦）と娘（3歳）がいた。

ボーナスは貯蓄として使うことを仮定して、月に使える金額は32万ほど。
借家マンション住まい。住居費関係もろもろに12万としよう。
家族関係はそれなりに良好と考えれば、彼は幸せな部類か？

>>615
平均以上な生活ではあるな。

３４：年収300万工場勤務
奥さんは昼間はパート、年収150万
子供５歳・３歳
合計450万
アパート住まい
車はなぜかクラウン
楽しみは月に一度の回転寿司、缶ジュース禁止

俺ら幼稚園の頃
ビックリマンチョコをゴミ箱から拾って食ってたやつ
今何してるかなぁ。。。

おまいら14日は渋谷AXに集合だろ　やっぱ

>>613
正反対だろ？

>>617
微妙、、、。
年収３００万がネック。４００〜５００あれば、
まあまあな生活水準だと思われ。

漏れの知り合いで大卒で地元の工場に勤務してる香具師がいる
独身だが月給20万くらい（手取り）年収300万弱・・・

>>622
まじ？工場ってそれぐらいなん？
イメージでは「激務、それなりに高給」だったんだが、
現実はそんなもんか。

うちの親父は年収300万ちょっとだが、
俺ら３人兄弟を全員大学まで行かしてくれたぞ。
あんまり苦労したとかいう記憶はない。
貧乏生活が俺の基準になってるからな。

>>624
いい親父さんやね。
羨ましいわ。
親孝行せなあかんね。

現実はそんなもんだよ

漏れの家は両親合わせて300ﾏｿ
姉ちゃんは看護婦に
漏れは商社
楽させてやらな

くだらん質問
ボーナス何ヶ月分とかよくいうけど、
それは基本給×月？
それとも（基本給+各種手当て）×月？

基本給に決まってんだろうが
夢見てんじゃねえよヴォケ

残業手当や住宅手当はボーナスには反映されないよ。
まれに、家族手当がボーナスにも反映される会社がある。
家族手当は廃止の方向に進んでいるが。

>>628
氏ね！

>>613
待遇などで公務員はかなり強いからな。

そもそも民間人の妬みからバトルが始まってる時点で公務員の勝ちだろ。

108 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 20:51

給料が安いのは何故？
３０歳で年収４５０万（？）〜５００万（？）

労働組合等で議題にならないの？


109 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 20:56
>>108
それ安いか？


110 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 21:09
安いよ。４０になっても６００万届かなかったりするし。


111 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/07 22:17
みなに聞きたいが30歳で450〜500万って給料低いほうか？

ﾎﾞｰﾅｽ3ヶ月として月30万〜って低いか？？


おまいらこれどう思う？

だってﾎﾞｸは一流大学出身の一流企業内定だから30で1000ﾏｿなんて当たり前じゃん？

30で１０００万は、大手マスコミなどごく一部、メーカーや金融ではありえない。

>>634
どういう生活をしたいかとか、そういうことで相対的に意見は変わってくると思うが、
ちょっと安いな。
一般的（たとえば、コドモが１人とか２人とかで、それ相応の住宅に住んで）には
もうちょっと欲しいところ。30になった頃は500〜600万くらいか？
40で800〜900くらいあれば、と思うんだが、贅沢か？
一つの基準として、40で1000超えすると勝ち組らしいが、どうなんだろうな。

>>635
一流大学出てもクズはクズ。
逆に一流大学出という看板を背負ってるぶん、出来ないヤツは必要以上に叩かれる。
気をつけろ。
俺は社会に出たら学歴は関係ないと思ってるよ。会社に入るまでだ。学歴が重要なのは。

>>532

この中のメーカーに勤める技術屋39歳♂です。
私の場合、1000万円を超えたのは37歳でした。
そのうち200万くらいは残業代です。
この額は同期の平均よりは多少多いかもしれません。

これまでと、これからでは状況が異なるので参考になるか
どうかわかりませんが、とりあえず曝してみました。

99　総理大臣　
90　知事　大臣　一流企業役員・社長
85　医師　裁判官　検察官　官僚　市長　国会議員　
80　弁護士　中堅企業役員・社長　有名大学教授　有力資産家
75　歯科医　会計士　弁理士　大学教授　大手ﾏｽｺﾐ　【←東大京大平均】
70　東証一部上場企業（仕事内容ホワイト限定）社員　税理士　【←早慶平均】
65　中堅企業社員　公務員（国�U地上市役所）薬剤師　ＳＥ(上流)　一流大学職員
・・・・・・・・・・・・・・・≪勝ち組の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
60　消防士　警官　教師　小売（百貨店）　【←マーチ平均】
55　美容師・調理師など専門職　ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ　看護婦　個人商店店長　中小ﾏｽｺﾐ
50　中小企業社員　郵政内務　ＳＥ(中流) MR　ｺﾝﾋﾞﾆ・ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞ系店長　保育　福祉　
45　下級公務員　郵政外務　教習所教官　塾講師　【←頑張る高卒・日東駒専平均】
40　零細企業社員　零細ﾏｽｺﾐ　ﾌﾞﾗｯｸ表彰式に書いてある企業（上場）　ｱﾊﾟﾚﾙ 【←大東亜帝国平均】
・・・・・・・・・・・・・・・・≪平均の壁≫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
35　自衛隊　小売（ｺﾝﾋﾞﾆ・電気）中小不動産　車ﾃﾞｨｰﾗｰ　【←Ｆランク大平均】
30　ﾌﾞﾗｯｸ表彰式に書いてある企業の社員　小売（ｽｰﾊﾟｰ）外食　ＳＥ(下流)　各種ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
25　派遣社員　商品先物　ﾋﾞﾙ設備管理　消費者金融　ﾊﾟﾁﾝｺ店正社員
20　土木作業員　警備員　契約社員　ﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　引越し会社【←高卒平均】
15　フリーター（目標あり)　工場作業員　訪問販売員（学習教材布団等)　新聞配達　
10　パチプロ　新聞拡張員　日雇い　闇金　　
05　フリーター（目標なし）　風俗産業従事
00　パラサイト(ヒキコモリ)　破産した人

地位名誉のランキングか

>>637
「３０で５００〜６００万、、、」。
禿同。だいたいそんなもんでしょ。豪遊しなければ、
人並みの生活は保障されるだろう。
４０で８００万越えるかどうかは、
出世の問題だと思われ。

＞歯科医　会計士　弁理士　大学教授　大手ﾏｽｺﾐ　【←東大京大平均】
東大京大でもこんな職に就く奴は多くないだろう

＞下級公務員　郵政外務　教習所教官　塾講師　【←頑張る高卒・日東駒専平均】
塾講師って高卒でもなれるの？

なれるよ

歯科医　会計士　弁理士　大学教授　大手ﾏｽｺﾐ　【←東大京大平均】
そのくらいの頭脳が必要で、社会的な名誉を学歴であらわすとって事でしょ

>>634は３０代じゃなくて30歳でってことかな？

だったら高いんじゃない？

>>639
そうすると漏れは日東駒専のくせに偏差値70なわけだ。

働きたくない。鐘クレ

大手不動産は３０代で余裕で1000万行くぞ。

超激務だけど・・・

平均的な高卒電力社員よりもたくさんの生涯賃金を稼ぐ
大卒地方上級職は多くはない。

電力会社の賃金（中電、関電ベース）
　　　　大卒　　高卒
25歳　500万　　450万
30歳　700万　　550万
35歳　900万　　700万
40歳 1100万　 900万
45歳 1250万　 1000万
50歳 1400万　 1100万
55歳 1600万　 1200万

通常は55歳で退職金を貰い（大卒：5000万円以上、高卒4000万円以上：企業年金引当金込み）、
関係会社に転籍。転籍後の給料は多種多様のため省略。転籍前の7割が標準。
大卒、高卒出世組（同期の上位1割）は上記年収×1.2倍、出世脱落ソルジャー組(同期の下位2割)は×0.9倍。　

>>649の訂正

高卒25歳　400万に訂正。

おおこれは中々信頼性があるな
うちと同じだもん

電力会社は出向になっても、電力本体より給料が賃金差額分を
補填するため、55歳までは賃金は下がらない。

55歳で転籍するのは、その時点で退職金を貰った方が
生涯賃金が多くなるため。

>>651
高卒の賃金は、組合から発行されている賃金表に
標準的な昇進スピードを合わせています。
48歳で一般役職になるものとしています。
高卒でも早い人は48歳くらいで特別管理職になりますが、
それは例外として排除。
残業時間は48歳までは月平均20時間で計算しています。
一般役職後は残業時間を付けていません。

かなり正確に作ったつもりです。

>>649は現在の電力会社中央2社（東電は大卒ソルジャー比率が高いため省略）の
標準的な出世スピードで想定した賃金です。大卒の賃金はかなり正確ですが、
高卒も>>653に記載のとおり、算定しています。

したがって、これから入社する大卒、高卒社員の将来貰う賃金はこの限りでは
ありません。上がるかもしれませんし、下がるかもしれません。全く読めません。

"私は日本生命の元リーブにいたものです。
内勤さんはやはり３０で８００、４０で１２００ですか。"

大体当たってます。　もうすこし、詳しく言うと、入社１年は、月２０万円くらいです。
夏のボーナスは、２０万円くらいですが、冬には、６０万円くらいもらいます。
２年目以降になると、月給、ボーナスともにはねあがり、月、２５−２８万円、ボーナスは夏、８０−９０万円、冬は、１００万円を越えます。
さらに、主任（６年目）になると、主任手当て、１５万円がつきますから、月、４０万円、ボーナスは夏、冬、それぞれ、２００万円くらいです。
課長代理（１０年目）になると、月、６０万円、夏、冬、それぞれ、３００万円のボーナスをもらえます。
また、課長になると、年収、１５００万円を超えます。
課長、部次長、部長級のボーナスは、夏、冬、それぞれ、４００、５００、６００万円と１００万円ずつ増えていきます。
住宅手当、は、入社後５年目までは、月１１万円、主任級は、月１６万円、　課長代理は、月２０万円、課長は、月約２７−８万円でます。
もちろん、給料とは、別です。　ですから、個人の持ち出しは、家賃と、住宅手当の差額だけでよいのです。
わが社の課長級以上は、だいたい、億ションに住んでます。
こういう福利厚生を含むと、実質給与は、もっと、増えます。
ちなみに、以前は、住積という社内預金があり、２０００万円まで預けられ、市中金利が、２−３％のとき、利率７％以上でまわってました。

>>655

ほんま？

ごめんなさい。
うそです☆

電力電力いってる香具師さ。

これから水素使った自家発電導入されたりするし、
クリーンエネルギー(太陽・地熱等)の変換効率が
科学技術の進歩でかなり上がってきてるじゃない。

そういうのに危機感感じてないの？
現状維持出来るとはとても思えないんだけど。

実用化される頃にはもう死んでます

親戚のおじさんは、４１才、公認会計士、年収１９００万円だと言っていた。
これって、どうよ？　
俺も、今から公認会計士を目指そうかと考え中。
大学在学中に試験に受かれば、けっこう、おいしいかも。

>>660
受かればね。受かれば。
それに受かったとしてもこれからはいろんな意味で厳しいと思うよ。
顧客とか引き継げるならまだしも。

>>649
高卒の平均年収が900万円近い会社がどこにある。

労働者の平均年収は470万円位だろ。
高卒に限れば400万円強じゃないのか。

ここにあったのだよ

高卒で就職したとしたら、
今ちょうど２２・２３位で年収どの位なんでしょうか？？

月給18万円、ボーナス4ヶ月、残業等手当60万円として、
350万円位じゃないの。

いくら騒いでも年収が変わるわけでもなし。
株の勉強してた方が金になるぞ。

>>639
自衛隊馬鹿にしすぎ

>>668
というか、>>639は社会的ステータスと給料が比例していると思ってる様子がある。
官僚や大学教授の給料は決して高くはないんだが(そりゃ、労働者の平均よりは高いけど)

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=3674

にしこり　ﾋﾞｯｸﾘｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!!

>>658
燃料電池研究が一番進んでいるのが関西電力。
ソース：
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/13/W20040113MWA2K100000053.html
http://www.kepco.co.jp/pressre/2004/0329-1j.html

燃料電池は単体で動かしても、効率的な発電効率が達成できないため、
結局、分散電力ネットワークを構築できる電力会社が優位。
しかも、どの電力会社もガス販売をやっている。

ＰＳ
関西電力はガス基地だけでなく、水素製造基地まで作ろうとしている。

>>662
中部電力、関西電力ともに大卒総合職は全社員の2割未満。
そして、両会社の平均年齢は37〜38歳くらいで平均年収は740〜780万円ほど。
（Yahoo！ﾌｧｲﾅﾝｽ参照）
社員の学歴構成から見て、上記平均年収は実質、高卒の平均年収と思ってもよい。
40歳で900万円はちょっと行き過ぎかもしれないが、高卒40歳だと平均で800万円は
普通に超えている。
高卒は残業時間20時間を想定というのが無理があったかもしれない。
実際の月平均残業時間は14時間くらいだから。

電力会社は体質が古いのか、未だに年齢に応じて、給料が上がりつづける
ような仕組みになっている。ただし、特別管理職は、表向き成果評価を
採用しているため、同じ資格給でも2割くらいの給与格差がある。

俺の親父、なぜか年収1300万超えてる。
高卒、50代

そうだ、タクシー運転手になろう！
年収はいくらくらいですか？」ｄｋ

うちの親父は50代で1800万〜くらいあった(推定)。

ところで30歳の年収は平均いくらぐらいかな？

つーか
共働き最強
３０で余裕１０００万越え

>>674
第一交通産業　本社：北九州市
従業員連結9731名。平均年齢51.8歳。平均年収259万円。
ソース四季報

俺の親父、なぜか年収240万超えてない。
高卒、50代

>>678
なぜだよ

>>677
低すぎワロタ

共働きは子供がぐれたり低学歴になる確率が高いからいやだ。
俺の母さんも朝のみのパートのみだし、自分も有名国立工学部院生までいけたしね。
自分の子供も世間で高学歴と言われる大学の工学部に逝かせたい

年収って手取りじゃないんだよね？

>>681
>>共働きは子供がぐれたり低学歴になる確率が高いからいやだ。
そんな統計データを見たことがありません。

>>682
手取りでは有りません。

>681
ステレオタイプな意見はだめｐ

俺は母子家庭（もちろん母は働いてる）で旧帝工修士卒ですが。

2つ上の東大出の先輩がこのスレを見て言っていた。

学生は夢を見れていいな。。。。

就活スレの年収は学生の期待で2割増しになってるとのこと。。。。

>>676
たしかにそうかもしれんが、共働きってことは結婚とかってことでしょ？
そしたら住宅もちゃんとしたとこにしなけりゃならんし、食費も増える。
たしかに気持ちの面では楽になるかもしれんが、それはそれで問題あるだろ。

俺が中学生時代に共働き家庭だったやつはたいていマーチ以下の低学歴になってるけどな。

結婚した場合　妻が専業だろうが　働いていようが　
そこそこのところに住まなければならないどろう
食費も増えるのは結婚したんだから増えるのは当たり前だろう
君は将来結婚するという計画はないのか？

少なくとも主婦がチラシみて「あっちのスー−パーの方が１０円安い」なんて事は
いわなくてもよい生活になる。事実うちは夫婦で１６００万近くの収入。
よって俺の意見では夫婦で働いた方がよいかなー　と

しかし　子供の面倒や家事の分担をどうするか？という問題はある　

>>686
東大出の先輩と2人で、このスレを見ていたのかね？
君の事をデムパというのだよ。

>>688
親父がトラック運転手、母親が場末のスナックのママさんだったら、
子供はマーチ以下の低学歴になるかもしれない。
しかし、そのママさんがスナックで働いていなくても、子供は多分
マーチ以下の低学歴になるでしょう。そういう両親なら。

共働きの良し悪しを論じるときには、両親が同じ学歴レベルで
比較しないと意味がないのよ。

>>688
だからステレオタイプなものの見方はやめてくれ
俺はちゃんとマーチ以上だから
共働きでも

うちの会社の上司は、父親が大手メーカー、母親が大学教授だな。
子供は知らないが。二人とも大台突破しているそうだ。

学歴が絡む話だと盛り上がるなｗ

上司の夫婦での話でした。

俺親父が日雇い労働者で母親がパートだけど
一応マーチ以上・・俺おかしいのかな・・・
まあ新聞配達奨学生だけど

すまん　夫婦で仕事＋その他で２３００万

>>696
いやいいんだよ
生まれてくる環境がいいに越したことないじゃん
俺は将来がんばって自分の子供にはいい思いさせたい

>>689
つーか宮廷でも共働きや母子家庭の同期はたくさんいる。
たしかに研究とかで事例数たくさん集めりゃそういう傾向
は少しあるらしいけどかなり分散しててそんなに相関はよくない。


嫁としては薬剤師最強。普通に働けば月30は堅いし、
漏れらが転勤しても、仕事やめてついて来て
転勤先で仕事が簡単に見つかる。
漏れは就職したら高校の同期の薬剤師の香具師と
合コンして薬剤師嫁ゲットの予定。

ｙｅｓ
がんばらないと
子供は一人にしとくか

>>695
まあがんばれや

>>699
普通は保育園に預けるだろｗ

いやあ
こどもが多いと金がかかるのが事実だからさ・

俺たちの未来は親たちほど明るくはなさそうだな

収入と子供の数は相関があるらしい
アパート経営したい

ちょっといろいろしらべたんだが、
平均年収は７００あたりで普通に生活できると思われ。
（ここでいう普通とは、結婚して、子供が生まれて、そこそこの住宅で、ということ）

ただし、ここで注意しなければならないのはその７００という数字だけでなく、
その会社の平均年齢も見ておくべき。
王手電機メーカーなんかはたいてい７００〜８００あたりで平均年齢は40ぐらい。
例外的ににキヤノンとかリコーとか流行の会社は平気で８００超えする。
まあこれは、時代だな。あと１０年たったらどうなるかわからん。

話がそれたので元に戻そう。
まだ若い会社で、平均年齢が３０代半ばであったり、女子社員が多かったりすれば
たとえば平均年収が６５０とかであっても問題ないと考えられる。

一概に、平均年収っていっても、難しいもんだな。

つか平均年収手取りで話してほしいよ。

ﾎﾞｰﾅｽからも税かかるようになってるこんな世の中だから。

母の日なんか買ったかい？
額面の話もいいけど何に使うか考えるのも大事なのさ
あぁ母さんこれから親孝行するからね・・・

年収１０００万円に到達しないまま、定年を迎える人がほとんどです。

>>707
スレタイ見てから氏ね

年収が500万以上の人は一握りです。

>>709
お前には不幸しか訪れそうに無いなｗ

>>706
昔と違って、今は年収が決まれば、ほぼ手取りは計算できるだろｗ
あと、昔もボーナスに税金かかってましたよ。税率が低かっただけ。

国�Uの平均年収は1000万です。

それは国�Tの課長だろ。

>>714
国１の課長は1500万越え。
まあ、公表してるようなモデルケースで言うと
1000万ぐらいかもしれんが。

まあそもそも給料を「国�Tの課長」とか「国�Uの係長」とか、あるいは
「国�Tの係長」とか「国�Uの課長」とかで分けて考えるのは素人。
公務員はほぼ完全に年功序列なんだな。
だから国�T課長（３５歳）よりも、国�U係長（４５歳）のほうが収入は
余裕で上。

？？
役職も関係あるはずだか。
同年齢なら局長と課長補佐の給与が同じなのか。

国家公務員は、局長でも1500万円くらいしかもらえんらしいよ。

国家３種も含めた平均とはいえ、公務員給料少ないな。
平均年収４１４万円だって。

http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkoulink/0002.xls

公務員はそんなに給料高くないよ。茄子が年収を支えているが

新卒で年俸300万円ってのは少ない方？

公務員の給与は法律で決まってるわけだが
実態を知らないヤシ多すぎ

>>720　少なめだけど、そんなもん。

６月のボーナスは大抵１０万円もらえるか、もらえないか
程度じゃないの？　それが一年目が少なくなる一番の原因。

>>722
なるほど〜。
どもです！

漏れの会社はボーナス年四回なんだが、どうなるんだろう…
基本給微妙に高めの成果主義だが、一年目は昇級ないんだよな…

成果主義を標榜する会社の一年目のボーナスって一体…

>>717
つーか親父がノンキャリなんだよね。
そういう俺も今年から勝ち組ノンキャリ。
だから給与体系に詳しいわけ。

アホだなあお前ら
頭悪そう

>>710
ホント？？

お前を嫁にもらう前に行っておきたい事がある
かなりきびしい話もするが俺の本音を聴いておけ
俺より先に寝てはいけない俺より後に起きてもいけない
めしは上手く作れいつもきれいでいろ
出来る範囲で構わないから
忘れてくれるな仕事も出来ない男に
家庭を守れるはずなどないってことを
お前にはお前にしかできない事もあるから
それ以外は口出しせず黙って俺についてこい


お前の親と俺の親とどちらも同じだ大切にしろ
姑小姑かしこくこなせたやすいはずだ愛すればいい
人の陰口言うな聞くなそれからつまらぬシットはするな
俺は浮気はしない多分しないと思う
しないんじゃないかな　ま　ちょっと覚悟はしておけ
幸福は二人で育てるもので
どちらかが苦労してつくろうものではないはず
お前は俺の処へ家を捨てて来るのだから
帰る場所は無いと思えこれから俺がお前の家


子供が育って年をとったら俺より先に死んではいけない
例えばわずか一日でもいい俺より早く逝ってはいけない
何もいらない俺の手を握り涙のしずくふたつ以上こぼせ
お前のお陰でいい人生だったと
俺が言うから必ず言うから
忘れてくれるな俺の愛する女は
愛する女は生涯お前ひとり
忘れてくれるな俺の愛する女は
愛する女は生涯お前ただ一人

ウソ
男の平均は500万円を超えてるんじゃないのか？

>>727
まさか！！

男の平均収入は548ﾏｿだ　国税庁のページでも見てこいボケ

>>729-730
新卒で、ということでは？

新卒で500万円超はまずいないな。
三洋電機の経営幹部候補とか例外はあるが。

三洋電機て（ぷ

光通信

>>734
意外な会社がMBAや弁理士と採ってるらしいよ。

おまいらもう大人なんだから夢見るのもほどほどにしろよ
戦わなきゃ、現実と！ＡＡｒｙ

皆レベルの高い話してるね！

私は女なんだけど、
メガバンク一般職で、「初任給17万3千　28歳　年収320万」と
半導体商社総合職で、「初任給24万5千　30歳　年収572万」でめちゃくた迷ってるでつよ。
手取り13万もやだけど、11時まで残業とかありえない。。。
女だったらどっち選ぶ？　

年収２００万以下は負け組（藁

俺は男だけど、絶対後者だろ。
金だけじゃなく。

>>738
お前の内定した半導体商社を特定しますた

>>733
うち入社した4月〜12月までで450万という契約。
一応12ヶ月換算したら500万超えてね？

>>738
さらにいうと、初任給に営業手当て入れてるだろ？

>>738
後者かなあ。
今の時代、女でも仕事持ってたほうがいいもん。
一般職だと長くは続けにくいだろうし。

あいだとって大手メーカーがあれば一番よかったかもしれないけどね。

>>738の仕事観はどうなの？
やる気あるなら後者でしょ。
それよりも内定取ってるの?

>>738
私も女だけど、超激務のITコンサルに行くよ。
毎日終電、ピーク時には会社に泊まり…。

自分的には
激務＆仕事のやりがい＆高給　>>>>　マターリ＆薄給
だな。

>>741
わーお

やっぱりバイタリティー溢れる香具師さんが多いでつね

>>746
残業はいいけど、夜道が怖いの。。。

こんなレスもらえるなんて幸せだ。ありがと！！！！！
メーカー受け忘れた・・・（意味不明
内定ってるですよ！やる気はあるけど、能力が低い。単に面接が得意・・・鬱だ
だ○ぽ銀行は人気ないな・・

>>738
半導体商社… マクニカ？ 確か給料そのくらいだったような… 俺、落ちたよ。
人事のＭさん、めっちゃめちゃかわいかったなぁ…(*´д｀*)

>>748
だめぽも言っちゃったし、商社も晒されたよΣ(Ｔ▽Ｔ;)

なぁんて、いいんですけどね。ははははは！

マクニカ受けたんれつかぁ。人事さんの名前わすれちゃいました。。。

ミ○トさんだよ。
一次面接ん時の筆記の、別の女人事も鬼キレイだったなぁ…

あそこ、女だったらそれほどきつくないんじゃないの？
外回りは無いっしょ？

>>750
ミ○トさん可愛いですねーー！

外回りないけど、残業が11時まであるとかないとか・・・。
するのはかまわないけど、サビ残。サビ残でもいいとしても、
一番怖いのは夜道。狙われやすいんでｗ
あと福利厚生は商社の中でも良くないほうれすねｗ

>>748
これだけの情報からよく当てられたもんだな。

小粒でもぴりりと辛い企業？

>>751
なーるほど…
俺が落ちたのは、その辺に対する耐性が無さそうに見られたからかもな。
確かに無給だと、相当好きでないとやってらんないな。
そもそも初任給のうち６万が全員一律の住宅手当相当だと言うから、
こりゃ薄給激務の典型パターンなのかも知れない。

…とか言いつつ、結局おれの現内定先も激務なんだけど。給料はぼちぼち、か？

>>752
別に… 中学生くらいん時から知ってた会社だからさ。変わった会社だと思ってた。
今はもうその当時の面影はなくなってしまったようだが。
企業としては、普通に優良企業だと思うぞ。労働環境も良いし。

マクニカって平均年齢若いけど辞める人多いのかな？

ちなみに女だったら… 出会いに期待して銀行行くな、多分(w

>>754
多分ね。新興と言えるほど若い会社でも無いし。

>>756
池池って感じはするな

波が激しいしね

メーカーイキテー

>>500
公務員も会社員も超勤などの手当は課税、交通費は非課税。

交通費も住民税では課税対象だって。

>>759
メーカー入って1ヶ月過ぎたんだけど、
やっぱ楽しいよ。
商品が目に見えるからね。
入ってよかったと思う。
次はメーカー来いよ！

>>762
ｳﾎｯ
そういうの聞くと俄然やる気出るよ。

おい、入社一ヶ月で製品にベタベタ触れるようなメーカーって言ったら、
工場勤務か、よっぽどのＤＱＮ中小メーカーだぞ。

>>762
次って・・・

>>763
内部の構造とか知ると、かなり嬉しくなるよ。
部品とかね。
>>764
1ヶ月間ほぼ毎日製品使って、使い方等の
研修受けてましたが？
工場勤務でもないし、従業員数は
全世界130カ国、11万人弱ですが。

>>766
それ、すごくない？

宗教団体

メーカーでは製品ばらしたり、工場で組み立て実習したりするところが
結構あるよ。

メーカーで自社製品触らせるのは当然だろ。
自社製品に興味や愛着もてない奴らが、将来会社を背負っていくわけがないし
背負っていけるわけもない。

これを愛国心に置き換えると基地外な反応が出そうだが

>>731
中卒、高卒も含めた平均年収を参考にする大卒ってｗ
中小、零細企業も含めた平均年収を参考にする大卒ってｗ

いや、それは500万円超える人はほとんどいないという
釣りに対する返答だよ。

独身だったら500万円、家族3人なら700万円の年収があれば、
そこそこの生活はできるよ。

東京は金がかかりすぎ

俺のとこは母子家庭、母親は掃除婦、妹は水商売（一応高級クラブかな）の経営者
修士（宮廷最上位か次点）出たら就職するつもりでいるが
妹の収入は絶対に越えられそうに無いな・・・。

新卒でもキーエンスは６００万近くいくぞ
俺は蹴ったが。

>>775
京大？

生涯賃金で言えばあなたの勝ちだと思うけど。

>>777 なわけねーだろｗ　ホントに高級クラブ経営者なら３０までに
香具師が一生かせぐ分くらいの収入があるよ。

借金を背負う可能性もあるが

経営者まんせー

金融の年収が欲しい。
流通行ったらもらえねぇよな。

経営者まで、のし上がれ

1年目年収800万ってどうなんだろう・・・
残業月200時間らしい
やっぱ死ぬんだろうな
今から保険かけとくか

>>774
だから俺は仙台に希望出したわけです。
飯も美味いし、町並みも良いし(代官山みたい)、
ちょっと郊外でたら田舎で良い感じだし。
東京までは2時間だしね。
横浜の俺が都心の九段下まで1時間40分かけて毎朝逝ってるのと
大して変わらんわけで。

それで４LDKに住もうと思ってます。駐車場、管理費込みで
8万5千円。駅まで5分。まぁ仕事は車だけど。

>>783
８時出社２４時帰宅を毎日繰り返し、休日出勤月５日ってとこか・・・お大事に。

ネタだろ？
一月に25日分も残業してその年収じゃ、薄給激務もいいとこ。

>>786
いまどき残業代がちゃんと出るところも珍しいよ
40h overはサビ残で月200h以上残業しても年収500万いかない
ところも多いし　

>>786
ネタであって欲しいがな・・・
もうだめぽ

いまさらだが、>>500って無職の引きこもりか？頭おかしいやつだな

>>783
業界どこだよ？

当ててみ

さっきー？

>>791
キー局・電博

さっきーって何？GS？
まぁ某外資だけどね

ほんとに外資？
それって外資のすることじゃないような。
外資なら時間内フルに働けば終わる仕事しか分配しないはず。
それをちんたらやって遅らせて残業ってのは有り得るけど、
いくらなんでも毎日8〜10時間強制残業ってのは考えられない。

先物

で30歳の平均年収はいくら？

考えられない？あなた誰？

外資は残業無いよ

>>799
あります

外資残業無いって・・・
こいつら小学生？

外資と言えど、残業は基本。
だが、無意味な付き合い残業は無し。
自分の仕事は自分でやるし、人の仕事を手伝う必要はない。これ基本。
だから、自分の仕事を時間内に完了させられれば残業は無い。

人の仕事を手伝わなければならない状態＝タスク配分をしたリーダーの過失、
もしくは仕事を終わらせられなかったメンバーの能力不足の見なされる。

能力不足の見なされる？

日本でも残業手当なしの年俸制や裁量労働制が増えてきていて、
仕事が遅いと能力不足と見なされるよ。

＞だが、無意味な付き合い残業は無し。
アメリカ人はそれができるが、日本人はそれができないんだよね。
外資で日本人が働こうが結局一緒。

>>805
それは外資流の人事制度が機能していない＝なんちゃって外資だからだろ。
いくら日本でも、個人に対する目標評価制度が十分に機能していれば、まず考えられない。

外資は残業はあるが残業代はない

>>807
そりゃそうだ。目標に対する到達度で評価されるから、労働時間の長さは評価の対象にならない。
時間内にさっさと仕事を終わらせればいいし、終わるであろう分の仕事しか分配されない。

１レス戻るが、この認識が甘い企業＝なんちゃって外資、だ。

>>806
そう思うかもしれないが、ほとんどの職が単純に成果を数値化できないんだよ。
だから上司に気に入られるやつが評価高くなる＝そのためにつきあい残業をする
というわけですよ。まあ、上司がアメリカ人ではない限りいくらそのような評価制度があっても無理ですわ。
日本人はどうしても情が入ってしまう傾向にあるけどアメリカ人はそういう情を持ってないからね。

＞終わるであろう分の仕事しか分配されない。
本当の外資ならそうかもしれないけど、それを悪用している日本企業は終わってるよ。
無茶な仕事量を押しつけるからね。そもそも日本の企業で裁量労働制や年俸制は合うわけがない。

要は経営者がアホ

じゃあ俺、金貯めてアメリカに逝くわ。
日本企業の営業マンからアメリカ企業への転職ってできんの？

　　　　　　　　　　　　 　 ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>813
いつも思うんだが
メスうさぎの表情が虚無的だな。

>>809-810
そりゃ、配分が失敗している＝リーダーの能力不足でしょ。
情が移るような状況になった時点で糸冬了。
残業するにしても、全員が均等に残業することになるように
個人の能力にあわせてタスク配分をするのが正しいリーダー。

aaaaaaaaaa

>>815
そんなリーダーがたくさんいれば日本の企業はそこまで腐ってないって・・・

某外資の残業代

45 ：名無しさん＠引く手あまた ：04/05/09 00:30 ID:nRUrTBoE
>41
そらそうですな。
ちなみに、年600hと言いつつもピーク時は月210hですた。

時給に掛けるファクタは

平日残業: 1.25倍
平日深夜: 1.75倍
休日出勤: 1.50倍
休日深夜: 2.00倍

ですたっけ？

平日残業: 1.25倍
平日深夜: 1.50倍
休日出勤: 1.35倍
休日深夜: 1.85倍
が法定最低賃金だったと思う。それ以上は企業の裁量。

そうか、ありがとう。
ちょっとうれしいw

「外資は残業代でない」ねぇ・・・・

煽り・妄想・知ったかは2chの華か

微妙な時期に煽り入れて楽しむ部外者が居るくらいだしぃ

外資がすべて年俸制じゃないよな。
海外でも事務や製造など一般労働者は残業手当も付くし、
毎年少々の賃上げもあると聞いたよ。

年俸制は一部のエリートのみ。

200円

649さんの方式のように、関東大手私鉄総合職の収入がどんな感じになるのかわかる方いないですか？

損保もきぼんぬ。

金融もきぼんぬ。

あげ

新卒で年収が４００万弱としよう。
自宅通いで車も買わずブランドにも興味なくデートもしない。
すると年２００万は貯金出来る。
５年経てば１０００万たまってる。

これスゴくないか？今の俺の貯金なんて１０万だぞ。
どこか計算おかしいか？

すごいけどだからどうした

本当の外資というのは就業時間という規則がない。
よって時間外労働というのが存在しない。
出社時間も完全フレックスであり、その代わり年俸制、レイオフありの世界。

なるほど
「本当の外資」は労働基準法をも超越した存在なのですね
カッコイイー！

漏れはバイトだけでも１００万くらい貯金がたまってるからな。
就職したらもっとたくさん貯めこむだろうな。
そうしたら一生童貞だろうな。
死んでいい？

>>825
待遇も給料もすごくいいはずだよ。

俺は詳しく解説はできないが。
誰か補足きぼんぬ。

>>833
30まで綺麗な体でいれば魔法が使えて
40まで綺麗な体でいれば妖精になれるよ。

メガンテとか、とくいだろ？

ところで大学の助手って、給料どの位なの？
年収400万円？？

国立だと教授でも1000万円程度、助教授は7〜800万円程度と
聞いたことがある。
30代半ばで７、800万だったら案外給料いいのかもしれないが。

あげ

age

＞836
うちの研究室の助手は２２〜２３マソと言っていた。
早稲田の教授は１５００マソだよ。
研究業績によるのだろうが。
大学教員の給与がたかいのは早稲田と慶応、
それから学習院。
国立はわからんが国家公務員＋αだろたぶん

月給２２〜２３マソね。

国立定年ちょいまえ教授も1400万くらいって言ってた

共働きしないですむにはいくらくらいあればいいんですか

夫婦2人で600万円
＋子供1人で800万円
ぐらいじゃないの

旦那公務員＋嫁公務員＝３０歳で年収１０００万越え

ということは30くらいでケコーンして33くらいでガキ作るか・・・

旦那公務員＋嫁公務員＝３５歳で５０００万の一軒家購入



（参考）
旦那大手企業＋嫁専業主婦＝３０歳で年収６００万

旦那公務員＋嫁公務員＝３５歳で５０００万の一軒家購入



（参考）
旦那大手企業＋嫁専業主婦＝３０歳で年収６００万

旦那大手企業＋嫁公務員＝３０歳で１２００万円超　最強

旦那無職+嫁銀座の女王　＝　30歳で　借金2億　最低ヽ(`Д´)ﾉ

もう漏れは企業に就職きまったから

旦那大手企業＋嫁薬剤師＝３０歳で年収１０００万

これが最強じゃね？転勤くらっても嫁に転職さしてついてこさせれるし。

昨日、毎年市役所が送ってくる
「あなたの今年度の給与はいくらで、その内いくら税金(市民税？)
として徴収しました」
みたいな明細書を偶然発見た。。。

親父のヤツなんだけど、給与額見たら年収１６００マンだった・・・
今から6年くらい前のヤツだったんだけど、当時親父は
伊藤忠商事の部長だった。

商社ってそんなに儲かるのか？？？？
同期の中でも、勝ち組ってヤツ？？？？

ちなみに、その後本社の取締役にはなれずに、５７，８歳で子会社に
出向した。。。
という事はやっぱ、負け組？？？

よう分からん。。。でも、親父普通にスゲーーーーーー

>>851
当時は、円高だったので商社の給料水準としては
いたって普通。

結局は、出向＝左遷という事で負け組だよ

成る程。。
勉強になった。

まぁ、どう転んでも親父に勝てる人生じゃねーから
やっぱ親父凄い。。。

すげぇーよ！！

市役所夫婦が最高。
職場まったり、給料２倍、安定、退職金がっぽり。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1084266547/l50
ここ見て1000万もらう大変さがしみじみ分かったよ

給食のおばちゃんが最強。
気楽な仕事で年収800まん。

>>857
本当に？

>>857
初耳

>>855
セクースと年に１，２度のデズニーランドしか
楽しみなさげ。

東京都杉並区は、区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。
平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

今まではそれで通ったがこれからはそうはいかねーだろうな
世間がほっとくまい、こんだけ公務員たたかれてるのに

http://millionshop.55street.net/

俺の親友は、
役所でアルバイトしながら模型を作って売ってるんだけど
年収は1000万超えてると思うよ　趣味と実益・・・最高だ！

２カ月前、経営が悪化したりそなグループの実質国有化が決まった。
社員の年収は３割カット。０３年３月期で平均６９７万円だった
りそな銀行社員の年収は、４８０万円程度になった。
年収が５８０万円から４００万円に落ち込んだ同行の融資担当主任（５１）
＝関西在住＝も、家族に「給与はかなり下がるだろう」と伝えていた。

時代に対して先見がある人は、これから絶対公務員になろう
とはしない。
これから公務員を目指す・なる人は後悔するだろう。

>>865
勝ってる・・・・高卒の俺のほうが勝ってる・・・・
俺の半分以下とは・・・・がんばってスーパーカブ乗って走ってください

これから公務員叩きの時代が来る
これまでのような甘い蜜を吸ってられるのは今のうちだよ
俺は元々興味ないけどね

まず、鉄板に発生するのは福利厚生を含めた給料問題。
その次に、まだ財政に問題があるなら人員問題。
無能なｒｙ
以上

４０で１３００いくのは勝ち組？

価値ぐみ

よし　おれ勝ちだ

よかったじゃん

１３００超えます

４０で８００マソは？

一般的には勝ち

お前ら、どこに行くんだよ……

公務員はヒラ社員でも定年までに1000万いくし、
出世コースに乗ると、３０後半で1000万いく。

878 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 04/05/12 20:21
公務員はヒラ社員でも定年までに1000万いくし、
出世コースに乗ると、３０後半で1000万いく。


ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
本気でそんな事思っているのか？？

>>879
実際に上司に年収聞いたから。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟとか言って恥ずかしくねーか？ﾌﾟ

公務員の給料は公表されてます

公務員の種類によるだろ
市役所とかだと４０代で８００いくかどうか
たぶんいかないぞ
あんまり期待しすぎない方がいいよ

いかないよ？？あほか
それとも濃く１ｎの話をしてるのか？

>>881
基本給と標準的な手当てだけな。

>>882
政令指定都市が公務員（行政職）のなかで最も年収の高い役所ですが。

>>883
国１が高給だと思ってるアホですか？

omedetou.
ganngare

>>884
今３０歳以上の人は大丈夫だが、今年の新卒は１０００万越えるの無理じゃね？

これからの時代鉄板で、公務員の給料に対してメスが入る。
それでも、財政が困難な状況だったら人員削減が行われる。
ちなみに、小泉がやろうとしている１つでもある。

>>880は、１人だけに給料を聞いて
自分も貰えると信じ込んでいる池沼ですね

>>886
出世すればだいじょーぶ。そして
組合を強化させればだいじょーぶ。

>>888
何人にも聞いたし、ほぼ年功序列なので
だいたい年齢で年収が分かる。

公務員で年収１０００万円超なんて、一部だけだよ。

組合って何？？

>>890
うちの会社（某政令市の某部署）では
どんなに役立たずのジジイ（定年間近）でも1000万超えてるんだけど。
もちろん係長にすらなれないヒラ社員。
それでも給与減らされ続けてるとか言ってるし。

結局自分に都合の悪い>>887の意見に対しては
スルーか。さすが公務員ｗｗ

>>889
組合って何ですか？
年功序列で出世って

>>894
労働組合。
「給料下げるなやヴォケ」とか「手当て厚くしろやヴォケ」
とか言って頑張ってる団体。

年功序列で最低限1000万が保証されてる
と同時に出世すればそれ以上もらえる。

１０００万平均的にもらってるわけねーだろ
あほか？妄想もいいとこだな。

政令指定都市が公務員（行政職）のなかで最も年収の高い役所ですが

だってよ。都も財政難で大変そうだな。組合強化っておまいひとりでやるの？
まあ馬鹿は放置しよう。公務員スレ行って夢見てこいや。元々こっちからすれば
公務員なんざどうでもいい存在。頼んでもねえのにくんな。

公務員の組合なんて形式的なものですけど

久しぶりに池沼がいてワラタ
公務員てこんな奴でもなれる程簡単なんですか？？

教えてエロイ人

まだ試験すら受けてないわけだが

以後公務員は放置しよう。無駄レスになるからな。

公務員は薄給覚悟でマターリ目指す人が行くところです

>>896=>>898=>>900

必死だな。

通りすがりですが

公務員マンセーしてるやつ必死だなﾌﾟ

都庁本体よりも、外郭で仕事楽で給与体系一緒、サビ残なし
ボーナスがいいところがあるのは内緒だぜ。

>>904
内緒になってない

過去レス掘り返してたら、こんなのありました。
**********************************************************
平均的な高卒電力社員よりもたくさんの生涯賃金を稼ぐ
大卒地方上級職は多くはない。

電力会社の賃金（中電、関電ベース）
　　　　大卒　　高卒
25歳　500万　　450万
30歳　700万　　550万
35歳　900万　　700万
40歳 1100万　 900万
45歳 1250万　 1000万
50歳 1400万　 1100万
55歳 1600万　 1200万

通常は55歳で退職金を貰い（大卒：5000万円以上、高卒4000万円以上：企業年金引当金込み）、
関係会社に転籍。転籍後の給料は多種多様のため省略。転籍前の7割が標準。
大卒、高卒出世組（同期の上位1割）は上記年収×1.2倍、出世脱落ソルジャー組(同期の下位2割)は×0.9倍。　

公務員、

公務員、暴動起きるから心配すな

>>906
昔の高卒と今の高卒は全然違うぞ

公務員になりたい香具師はなればいいじゃん
ここは就職板で民間就職が主な話題になってんだから
スレ違いであり板違いでもある
民間と公務員はわかりあえないよ、

公務員＝安定した身分や保証をもとめる。その為に懸命に試験勉強する。
　　　　堅実で花より身をとるタイプ。教養では負けない。
民間＝自身の成長を求める。その企業で何が出来るか何がしたいかを
　　　追求し、収入や安定はがんばりについて来るという考え方。
　　　勉強より何が儲かるか？何がこれから伸びる産業、商品か？
　　　に興味。この中から多数のガリバーが生まれる。
よってお互いにわかりあえない。自分が上だと思って民間を攻撃するのは
公務員に多い。

今の４５歳以上は、出世しない限り賃金はほとんど上がりません。

実力主義ってやつか

20年も勤めていれば、能力や成果も頭打ちになるだろうよ

>>911の指摘は正しいな。
俺も公務員目指してた頃は民間？ﾌﾟｯて思ってた。
就活はじめて企業の熱さにひかれたな。

>>911
お前の頭ん中では

　　　　　　公務員＝田舎市役所職員

ですか？

>>916
警察・消防以外のほとんどの公務員

田舎市役所職員

アフォで低学歴の友人が多数逝ったっけなぁ
これはむしろ９１１に入らんな
郵便配達クラスだろ

田舎市役所でマターリ仕事して50歳で1200万円。

>>917
警察・消防志望のやつらは安定を求めてないと？
警察・消防志望のやつらは他の公務員志望者の嗜好と一線を画すと？
否。
警察・消防は第一志望落ちの巣窟。公務員受験生の間では常識なことなんだが。

あっそう
じゃあ全部かな。もう君帰っていいよ

自分が上だと思って民間を攻撃するのは
公務員に多い。


な？あたってるだろ？

田舎市役所でマターリ仕事して50歳で1200万円。

こういうのを自慢してて楽しいんだろうな
もうわかったわかったって感じだよ。何度聞いた事か。
ホントうざいわ

>>922
んなこと思ってるわけないじゃん。
民間は大切な顧客様だよ。
公務員は言わば、民間のいいところを引き出し、
上手く民力を活用していくプロデューサー。

>>919
夢を見るのはいいが、
早いとこ現実を知っておいたほうがいいぞ。

次スレは民間企業の平均年収にかえとこう

公務員がうるさい

>>926
単に内定もらって暇なやつが煽って遊んでるだけだろ。
そんなに必死になるなってば。

民間のいいところを引き出し、
上手く民力を活用していくプロデューサー

その言葉に922の語源が感じ取れる
公務員がMGRで民間が平だとでも言わんばかりだな

公務員は公務員で集まれ、おまいらとはわかりあえないよ
じゃな

>>928
公務員は歩み寄ろうとしてるのに、
離れていくのはいつも民間。
産官がうまくやっていかないと、
世の中よくならない。

>>929
ここは平均年収の話するとこだからさ
邪魔なの邪魔
ばいばい

919 ：就職戦線異状名無しさん ：04/05/13 23:02
田舎市役所でマターリ仕事して50歳で1200万円。



早く現実に帰って来いｗ

>>919
その半分くらいだろW

もう公務員話はい〜よ。今の時代もう安定とは言えないし。

公務員は、将来安定と未だに思っている
池沼の仕業だろ。

将来は年収１０００万超えとか書いている奴。

池沼ってなに？

別に安定を求めて公務員になってるやつなんて、
一部の市役所志望者しかいないと思うが。。。

とマジレス。スレ止めすまん。

>>936
>>936
>>936
>>936
>>936
>>936

警察・消防志望のやつらは安定を求めてないと？
警察・消防志望のやつらは他の公務員志望者の嗜好と一線を画すと？
否。
警察・消防は第一志望落ちの巣窟。公務員受験生の間では常識なことなんだが。

耕霧員はみんな勉強onlyのヲタク。
この時期、図書館で耕霧員の勉強してる奴等はホントきもい。

ちなみに日銀ってどのくらい給料もらえるの？

都銀ちょい

中央銀行の日銀は、「大手行平均をやや上回る程度の給与にしてきた」（日銀幹部）という。
しかし、課長などの中堅幹部には手厚い給与が支払われており、９０年前後のバブル期は
課長で年収２０００万円、局長は３０００万円に手が届いた。その後、給与は引き下げられ、
現在は福井俊彦総裁（６８）の年収が３６３６万円。武藤敏郎（６０）、
岩田一政（５７）両副総裁は２８７３万円で、理事は２２２０万円、
局長が２０００万円程度、課長で１６００万円前後だ。

ピーク時に比べて、年収は落ちてはいるが、それでもなお高水準だ。
日銀幹部は「年収ダウンで貯金もできない」というが、
「浮世離れした“御殿女中”にしか言えないセリフ」（財務省関係者）
という痛烈な批判もある。

>>942
詳しいーー。
関係者？

>>943
新聞記事です。

>>942
サンクス

新聞記事だろ
943は低学歴と見た

でもプロ野球選手に比べたら可愛いもんだな

>>947
プロ野球選手で獲得年俸合計が4億（一流企業の大卒サラリーマンの生涯賃金）
超える人って半分以内でしょ？数年で首になる人も多い。
プロ野球選手として生涯に10億稼げる人と、
民間企業で生涯に10億稼ぐ人だと、
はるかに後者が多い。

>>948
低学歴は、
スポーツ選手の場合最高年俸
会社員の場合、最低年収を出して自分を慰める。
本当に卑しい連中だ。

>>948
引退後の仕事を無視すれば、だろう。

>>949
自分より低学歴な者を見つけて自分を慰めるのも卑しい行為だぞ

スポーツ選手は金の運用が下手。

年棒１０００万ぐらいのプロ野球選手だと、
引退後もせっせと働かんといけんわけだ。

まあな野球選手は年俸の浮き沈みが激しいから税金払うのもかなり大変なんだがな

お… お… おれ、ずっと言いたかったことがあるんだげ、聞いておくれよ。


　　　　　　★プロ野球選手になりたい。しかも巨人逆指名★







野球っつったら、三角ベースしかやったことありませんが何か？

在京民放、平均１４００万円超−−地方局では半分以下に

「確かに、ちょっと多いかもしれないですね」。
テレビ業界で視聴率競争のトップを走る日本テレビ放送網の３０歳代前半の男性記者が、
０３年の給与明細を見せてくれた。年収は、約１５００万円。月給は７０万円弱だが、
基準賃金の１２カ月分が年２回に分けて支給されるボーナス（賞与）が年収を押し上げる。

同じテレビ局でも、地方のテレビ局は在京キー局とは大きな差がある。
５５歳のモデル年収を見ると、ある在京キー局の場合、２１８０万円だが、
在阪キー局は１６００万円程度になり、地方局では１０００万円程度と
在京キー局の半分以下になる。甲信越地方にある地方テレビ局の男性アナ（４０）は、
年収７００万円。記者の原稿を手直しするデスクを兼ね、自分で取材して書いた原稿を読むこともある。

「基本月収５６万円」。大手電機メーカー・ＮＥＣの課長（３６）の給与明細書（０３年１１月）には、
資格給や家族手当など諸手当の欄はなく「基本月収」だけが記載されている。

基本月収５６万円の課長の０３年６月の賞与は「基本賞与」が４５万円、
「個人業績（成果）」７５万円の計１２０万円で、０３年の年収は９１０万円強だった。
今年これが増えるかどうかは、本人の業績次第になる。

平均年収なんて一部の人間が引き上げてるだけで
平均的な奴は、そんなに貰えないよ。

あげ